مذاکرات مجلس شورای اسلامی/دورهٔ ۱/جلسهٔ ۳۷
مجلس شورای اسلامی دوره ۱ جلسه ۳۷

رئیس جلسه: «اکبر هاشمی رفسنجانی»

تاریخ: ۱۳۵۹/۰۵/۲۹

شماره روزنامه رسمی: ۱۱۳۰۹

زمان: ۰۹:۲۳ تا ۱۳:۱۰

اعلام رسمیت جلسه و تلاوت آیاتی از کلام الله مجید 

رئیس- بسم الله الرحمن الرحیم ، با حضور ۱۸۳ نفر جلسه رسمی است . آقای الویری دستور جلسه را قرائت کنید .

الویری – بسم الله الرحمن الرحیم ، برنامه جلسه علنی مجلس شورای اسلامی روزی چهارشنبه ۲۹ مردادماه ۱۳۵۹ هجری شمسی مطابق با نهم شوال ۱۴۰۰ هجری قمری .

۱- تلاوت کلام الله مجید .

۲- نطق های قبل از دستور

۳- رسیدگی باعتبارنامه آقای معین فر از تهران

۴- تقدیم طرح اراضی شهری

۵- گزارش کمیسیون امور خارجه

۶- اسامی غائبین

۷- اعلام دستور جلسه بعد

۸- تذکرات

رئیس- تلاوت کلام الله مجید را شروع کنید .

محمدیزدی – مگر نباید طرحی که مطرح می شود قرائت شود ؟

رئیس- شما بنویسید و بفرستید

اعوذبالله من الشیطان الرجیم – بسم الله الرحمن الرحیم

یسئلونک عن الانفال قل الانفال لله و الرسول فاتقوا الله و اصلحوا ذات بینکم و اطیعوا الله و رسوله ان کنتم مومنین . انما المومنون الذین اذا ذکر الله وجلت قلوبهم و اذاتلیت علیهم آیاته زادتهم ایمانا و علی ربهم یتوکلون . الذین یقیمون الصلوه و بما رزقناهم ینفقون . اولئک هم المومنون حقانهم درجات عند ربهم و مغفره ورزق کریم . کما اخرجک ربک من بیتک بالحق و ان فرقا من المومنین لکارهون . یجادلونک فی الحق بعد ما تبین کانما یساقون الی الموت و هم ینظرون . و اذبعدکم الله احدی الطائفتین انهالکم و تودون ان غیر ذات الشوکه تکون لکم و یریدالله ان بحق الحق بکلماته و یقطع دایرالکافرین لیحق الحق و یبطل الباطل و لو کره المجرمون . اذتستغیثون ربکم فاستجاب لکم انی ممدکم بالف من الملائکه مردفین و ما جعله الله الابشری و لتطمئن به قلوبکم و ما النصر الا من عندالله ان الله عزیز حکیم .

( صدق الله العلی العظیم – حضار صلوات فرستادند )

بیانات قبل از دستور آقایان : امین ناصری ، آقامحمدی ، عبد خدائی ، صلواتی ، هرای خلطیان 

رئیس- سخنرانان قبل از دستور را دعوت کنید .

منشی – نوبت آقای رمضان خورشید دوست است که به آقای امین ناصری واگذار کرده اند آقای امین ناصری بفرمائید .

رئیس- امروز سالگرد شهادت فرزند جناب حجت الاسلام آقای رحمانی نماینده بیجار است که در جریان کردستان شهید شده اند ایشان فرمانده سپاه پاسداران بیجار بودند و خدمات زیادی به انقلاب در آنجا کرده اند ما به جناب آقای رحمانی این شهادت را هم تبریک و هم تسلیت عرض می کنیم .

امین ناصری 
اعوذبالله من الشیطان الرجیم ، بسم الله الرحمن الرحیم . رب اشرح لی صدری و یسرلی امری و احلل عقده من لسانی یفقهوا قولی . با سلام حضور نمایندگان محترم بعد از هزارو چهارصد سال از ظهور اسلام در قرن ۱۴ هجری ، در قرن ۲۰ میلادی ، در قرن سیاهی ها و تباهی ها در زمانی که معنویت ، دین ، اصالت و انسانیت داشت یکباره به نابودی کشانده می شد خدای جهان باز بر انسان قرن بیستم رحمت آورد و در این دوره وانفسا و در این دوره ایکه ظلم و ستم و فساد در بر و بحر فراوان شده بود و همه جا را بنابودی می کشید در یک گوشه ای از این کره زمین در ایران اسلامی بر مردمشمنت نهاد و بار دیگر حجت بالغه اش را بتمام زمینیان رسانید و آن تجدید حیات اسلام بود و آنچیزی بود که ما در این نقطه زمین انقلاب اسلامیش می نامیم . این یک منتی بود از طرف خدای بزرگ در این برهه از زمان که برما نهاد این رسالت بزرگی است که خدا بر دوش ما گذاشت و این رسالت بر دوش ما گذاشته نمی شد مگر اینکه ما شایستگی و لیاقتش را می داشتیم و این شایستگی و لیاقت در ما بود و در طول ۲ سال گذشته در طول این دو سالی که از شروع انقلاب گذشت ما دیدیم و ملت ما نشان داد که شایستگی چنین رشادت و شهامت و از خود گذشتگی هست بهمین دلیل مسوولیت ما سنگین تر و بزرگتر است . مسوولیت بزرگتر از آنست که فکر می کنیم و می اندیشیم ما در این برهه از زمان حامل بار رسالت الهی هستیم و ما مسوول هستیم که در این قرن تباهی و فساد زمانی که دنیا بانحطاط کشیده می شود دنیا را نجات بدهیم و اسلام را در کره ارض بار دیگر زنده گردانیم در همین ارتباط بود که وقتی اسلام در ایران پیروز می شود و انقلاب اسلامی شکل میگیرد بارقه امید در قلب تمامی مستضعفین جهان خصوصا مناطق مسلمان نشین میدرخشد بعد از پیروزی انقلاب اسلامی بود که ملتهای منطقه ، مردم منطقه و مستضعفین جهان خصوصا مسلمانان خوشحال می شوند و شادمان میگردند و همه در انتظارند که این انقلاب ، این آتشفشان که در این منطقه از جهان سرکشیده بهمه آن مناطقی برود و تاریکی ها و سیاهی های آنجا را هم به نور اسلام روشن گرداند اما ما که حامل این رسالت بودیم و این مسوولیت بر دوش ما بود و هست چگونه با این ملتها برخورد کردیم ؟ پس از پیروزی انقلاب متاسفانه مسوولین امر گفتند که ما انقلاب را صادر نمی کنیم و این اب سردی بود که بر شور و حرارت و گرمی آن منطقه ریخته شد و کوه یخی بود که بر کوه آتشفشان آن مناطق گذاشته شده بود . شما بیاد بیاورید زمانیکه ما در زیر ستم و خفقان بودیم چگونه انتظار می کشیدیم که روزنامه ای ، گروهی یا یک دسته سیاسی در یک نقطه از جهان از ما حمایت کند و چقدر باعث خوشحالی ما می شد و باز بیاد بیاورید وقتی که می دیدیم سران بعضی از کشورهای بظاره انقلابی که در زمانی که ملت ما با رژیم و با شاه مخلوع در جنگ و ستیز بودند هم پیاله و هم میز می شدند چگونه می کوبیدیم و محکوم میکردیم اما متاسفانه ما دچار آن سرنوشت شدیم مسوولین ما بجای اینکه بمردم منطقه مخصوصا منطقه مسلمان نشین که وابستگی شدید و علاقه شدید بانقلاب ما دارند به آنها بیندیشند و به آنها اصالت بدهند با سران مرتجع و وابسته به اجانبشان سر میز مذاکره می نشینند و صحبت می کنند در همین ارتباط بود که وقتی رئیس جمهور یک مصاحبه با روزنامه النهار عربی می کند و می گوید ما انقلاب را صادر می کنیم . سفارت ایران در کویت بیانیه ای صادر می کند و تکذیب می کند و می گوید که ما انقلاب را صادر نخواهیم کرد متاسفانه برخورد مسوول وزارت امور خارجه یک برخورد صرفا سیاسی بود ، یکی از ابعادی که انقلاب ما داشت و در هیچیک از انقلابات و حرکتهای سیاسی ندیدیم معنویت سیاس یا سیاست معنوی بود همیشه در طول تاریخ سیاست از دیانت جدا بود سیاست بمعنی حقه و فریب و دروغ و تزویر بود اما در انقلاب اسلامی ، ما نشان دادیم اما امت که تجسم این معنویت سیاس بود نشان داد که سیاست تنها کاری از پیش نمی برد و سرانجام محکوم بشکست است متاسفانه مسوولین امر هنوز به سیاسی کاری و سیاست به معنی متداولش تن در میدهند و آن روش را پیش می گیرند . در لحظه بسیار حساس تاریخ هستیم قرنها می گذرد و تاریخ صفحه ای برنمی گردد و هیچ چیز از جایش تکان نمی خورد تاریخ را کد است گاهی مواقع قرنها و سالها ، اما در شرایطی که ما هستیم هر سال که نه ، هر ماه ، هر روز مسوولیم و هم نسبت به خدای بزرگ که منت نهاد برما و ما را شایسته دید که این انقلاب اسلامی را در این برهه از زمان برپا داریم بنابراین مسوولیت سنگین است ما وارث دو دولت گذشته هستیم با ناکامی ها و کامیابی ها با اشتباه کاری ها گذشته نشان داد که آنچنان که باید نتوانستند چهره اصیل انقلاب اسلامی را در این برهه از زمان نشان بدهندنمیخواهم علل این عدم توانائی و موفقیت را اینجا ذکر کنم فقط می خواهم بگویم که نخست وزیر در این برهه از زمان که مشغول تشکیل کابینه هست و همچنان که قول داد و تا حالا که اصلاع داریم بهمان خط عمل می کند و قرار است از نیروهای انقلابی و اصیل استفاده کند و گروههای انقلابی و کار وزارتخانه ها و آنهائیکه مسوولین رسمی کشور بودند به تنهائی با همه مشکلات و تضییقات و کمبود امکانات به تنهایی شاید باندازه چند وزارتخانه کار کرده است تمام نهادهای انقلابی را شما نگاه کنید ما باز پیشنهاد می کنیم به جناب نخست وزیر که بدون هیچ رودربایستی و بدون هیچ گونه شائبه ای از نهادهای انقلابی از این جوانهای پاک باخته از آنها که همیشه برایانقلاب مایه می گذاشتند . می گذارند و خواهند گذاشت در کابینه اش استفاده کند اگر چنین کنند مطمئن باشند که ما نمایندگان و ملت ایران و امام امت و بالاتر از همه خدای بزرگ از ایشان حایت خواهند کرد . امیدواریم که بتوانیم صاحب دولتی باشیم و دولتی تشکیل بدهیم که چهره اصیل انقلاب اسلامی آنچنان که شایسته هست نمایان گردد ‹‹ اللهم نرغب الیک فی دوله کریمه تعزیه الاسلام واهله و تذل به النفاق واهله ›› والسلام .

رئیس-آقای آقا محمدی ۴ دقیقه وقت دارند . و اگر این دقایق وسط وقت آقایان را هم بحساب بیاوریم سه دقیقه وقت مانده است .

آقامحمدی 
بسم الله الرحمن الرحیم . در رابطه با صحبتهای برادرم تذکراتی را که بعضی از روزنامه ها مینویسند که چرا نمایندگان ما ساکتند و این وسوسه را در دلها می اندازند که نمایندگان سخنی گفته باشند و در فلسفه نطق قبل از دستور همانطور که ایشان فرمودند ما الان وارث خون هفتاد هزار شهیدیم و باید پیام آور این انقلاب باشیم و بزرگترین سنگر این انقلاب این کرسی است و این کرسی باید حرمتش در همان حد حفظ شود نباید چنین بشود که اینجا مرکز مسائل جزئی و کوچکی بشود که ما می توانیم براحتی در منطقه خودمان با یک نشست کوچک با استاندار حل بکنیم نباید اینجا تبدیل بسنگری بشود که ما می توانیم با یک نشست یا یک وزیر با یک نشست با رئیس جمهور حلش بکنیم اینجا باید امید باشد ، اینجا باید پیام آور باشد اینجا باید پیام انقلاب ما را بجهان صادر بکند و ما باید بدانیم که اگر اینجا دربسته بماند و اگر به آب و برق خودمان برسیم اگر بمسائل دنیائی و جزئی برسیم مطمئن باشیم که انقلاب ما پیروز نخواهد شد زیرا اگر ما ادعای خط امام داریم هیچکس بیشتر از امام از مشکلات آگاه نیست زیرا با تمام مردم با محرومترین مردم هر روز در تماس است و هم چیز را می داند ولی هر روز و هر شب در سخنش می گوید ما برای این دنیا قیام نکرده ایم چرا که او فرزند علی است و این انقلاب و این مجلس مظهر عدل علی است که همه دنیا در قبال او و در نزد او از آب بینی بز پست تر است ما نباید اینجا را تبدیل کنیم بیک چنین چیزی و من این پیام امام را که همیشه تکرار فرمودند که تلویزیون و مطبوعات باید تصفیه شوند و یک عنصر غیر اسلامی و یک عنصری که یک ذره فکر غربی در مغزش باشد در اینجا نباشد در این رابطه است برای اینکه می نویسد مگر نماینده ما لالمان گرفته است وقتی این را می نویسد می خواهد تحریک بکند نفس یک نماینده را که او بناچار بدون اینکه آن حرفی را که مناسب این کرسی باشد بیاید اینجا و عرضه بکند و او را بجهنم بیندزد و از آنطرف هم مردم را بدنیا بکشاند که آنوقت شیطان پیروز می شود برای اینک وقتی شیطان بر آدم پیروز شد که در بهشت آدم را بدنیا تمایل داد و آنگاه که آدم تمایل پیدا نکرده بود سلطه ای نداشت شیطان بزرگ امریکا هم چنین نقشی را دنبال می کند . امید است که این مظهر عدل عی چنین نباشد با تمسک باین سوره مبارکه . بسم الله الرحمن الرحیم . قل اعوذ برب الناس . ملک الناس . اله الناس . من شر الوسواس الخناس . الذی یوسوس فی صدور الناس من الجنه والناس . والسلام .

منشی – آقای عبد خدائی بفرمائید .

عبد خدائی 
بسم الله الرحمن الرحیم . ربنا آتنا من لدنک رحمه و هیی لنا من امرنا رشدا . پیش از ورود به صحبت فاجعه رقت بار گچساران و کهکیلویه را به محضر مقدس امام و امت و بازماندگانشان تسلیت می گویم پیشنهاد ما این است ، هلال احمر یک کادر آزموده ای برای موارد استثنائی استخدام کند مثل سیل ، زلزله و اینطور آتش سوزیها که بطور ضربت در اولین وهله بتوانند بمحل برسند و خودشان اقدام بکمک بکنند و راهنمای دیگران هم باشند . موضوعی را که می خواستم متذکر بشوم در اولین وهله در رابطه با سپاه پاسداران انقلاب اسلامی است . می دانید چشم انقلاب مقداری باین جوانان پرشور و جان باخته است . یادم نمیرود در شب عاشورای قبل از تغییر رژیم بود پاسداری کفنش را می آورد خدمت مادرش و می گوید دلم می خواهد مادر تو مرا کفن کنی و مادر هم کفن را بدوش او می اندازد و می گوید برو در راه خدا . این جوانان پاک باخته که با عشقی به شهادت حرکت می کنند باید آزمودگی کامل هم داشته باشند باید آموزش کامل هم ببینند علی علیه الصلوه والسلام در یک موردی میفرماید ‹‹ ان احق الناس و هذا الامرا قویهم علیه واعلمهم بامرالله فیه ›› باید کاملا تقویت بشوند ما باید در میان پاسدارانمان هزاران چترباز داشته باشیم حتی خلبان داشته باشیم افرادی که آموزشهای نظامی سنگین را ببینند از همه جهت ورزیده باشند و این را توصیه میکنم که حداقل تا ششماه دیگر ما در میان سپاه افراد ورزیده ای اینجاد بکنیم که در کنار ارتش جمهوری اسلامی و سپاه انقلاب اسلامی بتوانند با قدرت هرچه بیشتر با دشمن کارزار بنمایند موضوع دوم که می خواهم متذکر بشوم در رابطه با ارشاد ملی است که بیاری خدا در آینده ممکن است بصورت همانطور که فرمان امام است وزارت امر بمعروف و نهیاز منکر باشد مسوولیتی بسیار سنگین . گرچه کادر ندارد ولی می تواند از افراد انقلابی و متعهد و با فضیلت و باسوادی که در جامعه و حوزه های علمیه هستند استفاده بکند ، انقلاب ما یک انقلاب مکتبی است ، ما باید همانطور که امام دستور فرمودند انقلابمان را صادر کنیم اینجا نشستن و کار نکردن موجب صدور انقلاب نمی شود در رابطه با وزارت امور خارجه ، ارشاد ملی می تواند به هر سفارتخانه ای یک مبلغ با سواد و متعهد بفرستد وقتی این مبلغ اسلامی وارد آن سفارتخانه شد چهره سفارتخانه را عوض می کند برادران ما که اروپا رفته اند می دانند قبل از تغییر رژیم همان وضعی را که ساواک در ایران داشت سفارتخانه ها درخارج داشتند یک عده افراد به تمام معنا وابسته ، اینها باید شستشو بشوند این مبلغ ما آنجا جوابگوی مشکلات مسلمانها و ایرانیها و پیامبر انقلاب خواهد بود. این حالت سازندگی را ما باید درسطح جهان شروع بکنیم چون در رابطه با برون مرزی است و در داخل کشور هم ارشاد ملی و رادیو تلویزیون باید مرتب مردم را در جریان انقلاب بگذارد ما درآینده در این مجلس بامید خدا باید حدود را عنوان بکنیم قلمهای مسموم غرب زده شروع می کنند علیه ما نوشتن و حرف زدن ولی این وظیفه رادیو و تلویزیون است که فلسفه آنرا پیاده و بیان بکند . درجریان پاکسازی ادارات و مساله حجاب دیدیم فعالیتی نشد با آن احترامی که اسلام برای زن و ارزشی که برای حقوق زن قائل است باید سمینارها ئی تشکیل داده میشد ، میزگردهایی تشکیل می شد تفهیم میشد باین ملت که ۴۰ سال از کشف حجاب گذشت رژیم پهلوی چه غلطی کرده است شما آمار شهرستانها را در نظر بگیرید در همین مرکز کشور اگر یک خانم وضع حملش سنگین بشود دکتر جراح زن بحد کافی نداریم بلکه باندازه یکدهم کفایت هم نداریم چه برسد به شهرستانها و آنوقت شهرستانهای کوچک این رژیم غلط نگذاشت بانوان ما دکتر بشوند جراح دررشته زنان بشوند دبیر بشوند و خلاصه در کارهائی که در رابطه با آنهاست تحصیل بکنند و آموزش ببینند ولی ما سکرتر اداره زیاد داریم ما دبیر کمبود داریم اما پلیس زن داریم شما را بخدا بدنیا بگوئید که وظیفه زن این است که معلمی متعهد باشد و برود در دبیرستانها برای دختران تدریس کند یاپلیس باشد ؟ اینها را ارشاد ملی باید تحلیل بکند. خلخالی – پلیس زن برای زندان زنان می خواهیم . عبد خدائی – برای زندان زنان بله ، درحدود شرعی و با ضوابط شرعی باید ضوابط اسلامی که نجات بخش تمام مسلمانها و تمام انسانهای مستضعف است اعم از زن ومرد تحلیل و تفهیم بشود . موضوع سومی که می خواهم متذکر بشوم مساله تغییر سیستم بانکی است یک طرحی بامضای عده ای از نمایندگان محترم هیات رئیسه داده شد که این باید تحلیل بشود و رویش کار بشود سیستم بانکی ما سیستم طاغوتی است ما بخودمان اجازه نمیدهیم در این مجلس قانونگذاری باشیم و هنوز در بانکها و در این کشور ربا و نزول رایج باشد و آن تهدیدی که قرآن کرده (( فاذونوا بحرب من الله و رسوله )) کدام یک از شما می خواهید عنوان محارب با الله پیدا بکند بخدا قسم مسوولیت دارد یک لحظه و یک دقیقه اش هم مسوولیت دارد و باید جوابگو باشید همین دو روز پیش در روزنامه نوشته بودکه بانک ۴۰ میلیارد ریال برای قرضه جهت کارمندان دولت بانک در نظر گرفته افرادی که ۹ ماه در شهرستانها و یکسال در تهرا ن تا چهارصد هزار تومان در بانک بگذارند بعد از ۹ ماه الی یک سال به اندازه و معادل همان پولشان میتوانند پول بردارند خوب آن کسی که چهارصد هزارتومان پول داشته باشد در جیبش او مستضعف نیست او میرود یک خانه یک میلیون و نیمی میگیرد بانک باید کمک بکند به آن بینوایی که راستی راستی در زندگیش مانده نباید بصورت یک با زرگان یغما گری باشد و فرع و نزول خور که نتیجه رژیم گذشته را می بینیم این بانک بازرگانی و بانک صادرات با چقدر پول وارد بازار شدند همین الان ببینید بانک بازرگانی چقدر ثروت دارد چقدر املاک به اسمش هست این سیستم باید عوض شود باید د ر خدمت مستضعف باشد در خدمت آن روستایی بیچاره باشد درخدمت آن کسی که با ۱۵۰ هزار تومان ۱۰۰هزار تومان در شهرستانها پول ندارد خانه بگیرد و یا در یک خانه بگیرد و یادر یک روستا با ۲۰ هزار تومان ۳۰ هزار تومان خانه برایش تهیه میشود ولی پول ندارد من اگر چهارصد هزار تومان پول داشته باشد که مستضعف نیستم ، بانک اصلا بیخود به من کمک میکند و در ثانی این پیشنهاد را من دارم بانک بعد از این اصلا عنوان نکند که کارمندان دولت فرقی مابین کارمند دولت و سایر ملت نیست از خصوصیات انقلاب ما این بوده است که یک ذره بین افراد فرق نبوده است زن روستائی کنار مرد روحانی تکبیر می کشیدند . آن اداری و آن بازاری فریاد و شعارشان بلند بوده چرا این حق و امتیاز را تنها به کارمندان میدهید ، اگر داریم همه با هم اگر هم نداریم هیچکدام ، موضوع دیگر راجع به منطقه و حوزه انتخابیه من است البته حوزه انتخابیه ای که میگویم یعنی مشهد مقدس مربوط به من نیست و مربوط به افرادی که سکونت در مشهد دارند نیست ، مربوط به تمام ملت است و مربوط به دنیای اسلام است یک روستائی در آذربایجان یا خوزستان و یا هر نقطه ای از نقاط ایران مدتی چند سال پولش را ذخیره می کند که یک سفر به مرقد مقدس امام هشتم علیه السلام شرفیاب بشود این باید از همه امکانات رفاهی برخوردار باشد ، این شهر چشم و چراغ ایران است و دل میلیونها مسلمان در تمام دنیا بطرف مشهد پر می زند نباید اشخاص ۴۸ ساعت در صف قطار بایستند برای تهیه بلیط . نباید در داخل مشهد در صف نان بایستند نباید از نظر محل و مسکن در مضیقه باشند من این گله را از وزارت ارشاد ملی دارم ، برای تفریحات زمستانی و اسکی بازان محل تهیه می کند ، که خرجشان کم باشد و از بهترین رستوران ها بهره برداری کنند و حال آنکه می دانیم که آنها از طبقه مرفه و بلکه مترف هستند اما آن کشاورزی که از جنوب ایران حرکت می کند با یک دنیا عشق و علاقه به مشهد بیاید باید از خیلی از امکانات محروم باشد ؟ (رئیس- شما دو دقیقه وقت دارید ) شهری اس که از همه جهت باید در امکاناتش گام برداشته بشود و باید یک مرکز تبلیغاتی باشد برای عموم مردمی که میآیند آنجا و ارشاد ملی اگر پرسنل ندارد میتواند از حوزه عمیه استفاده بکند شهری است که زمینه دانشگاهیش خیلی عالی است پزشکان فراوانی دارد و اساتید مجربی ممکن است در رابطه با وزارت فرهنگ و تحقیقات عالیه بصورت فشرده یک دوره ۴ ساله پزشکی گذاشته بشود سالی ۵۰۰ نفر الی ۱۰۰۰ نفر در آنجا تحصیل بکنند . با نیازی که ما به پزشک داریم و آنطوری که فرمودند به ۲۰ هزار پزشک احتیاج داریم حتی در رشته های زنان پزشکان زنان مجربی شهری است که حوزه علمیه دارد هم از اساتیدش بعنوان استاد و هم از دانشجویانش یعنی از طلاب علمیه می توانیم استفاده بکنیم و دانشکده الهیات را توسع بدهیم تا جوابگوی نیازهای فرهنگمان باشند . یک مساله دیگری هم باید عنوانبکنم ، خراسان از شمال و شرق متصل به مرزهای خارجی است باینجهت روی وضع مرزیش باید خیلی دقت بشود ، درست است ما در مرحله اول ضرورت نیستیمو غرب کشور در مرحله اول ضرورت است ولی باید این را توجه داشت که ما ه در کنار مرز شوروی و افغان قرار گرفتیم هم از نظر پاسگاهها و هم از نظر جاده آسفاته و همه رای ممتنع در مورد اعتبارنامه ها صحیح نیست و عکس العمل بسیار بدی در جامعه دارد ›› بله پیشنهادی است والسلام علیکم و رحمه الله و برکاته .

منشی – آقای صلواتی بجای آقای امید نجف آبادی بفرمائید .

صلواتی 
بسم الله الرحمن الرحیم . سلام علیکم و رحمه الله و برکاته ، از برادرمان جناب امید تشکر می کنم که اظهار لطف فرمودند و اجازه دادند که چند دقیقه ای را من مزاحم برادران و خواهران عزیز باشم ، من از اصفهان صحبت می کنم ، اصفهانی که همیشه پیشرو و پیشتاز انقلاب بوده است ، اصفهان که از پیش از انقلاب همبستگی تشکیلات ، اتحاد و حکومت نظامی و تعداد زیادی از شهدا از آنجا شروع شد برای انقلاب شهیدان بسیاری داد هنوز هم میدهد شرق و غرب کشور شاهد تلاشهای جوانان اصفهان در سپاه پاسداران و جهاد سازندگی هستند و کمتر رزی هست که سرزمین شهدای اصفهان و تکیه شهدای اصفهان مراسمی در آن برپا نباشد یا روز شهید شدن است روز بخاک سپاری است یا هفتم یا چهلم و یا سال است شکنجه گاهها و زندانهای اصفهان ، همیشه در دوران طاغوت از کودتای ۲۸ مرداد به بعد جزو جاهائی بود که جوانان و مبارزان اصفهانی را در خود جا می داد ، و جزو دردناکترین و سخت ترین سلولهای ایران برای مردان با تقوی و مبارز بود . بیش از چند ماهی به پیروزی انقلاب مانده بود که مردم اصفهان اعلام جمهوری اسلامی کردند پرچمی بنام جمهوری اسلامی برافراشتند که حتی رادیوها و روزامه های خارجی هم نوشتند و این برادری و اتحاد را همینطور حفظ کردند و فقر را با هم تقسیم کردند هرچه داشتند در میان گذاشتند ، از مال و جان و بود و نبود خود همه را در راه حق و در راه انقلاب اسلامی و در راه مردم و در راه معنویات امام ایثار کردند ، پس از انقلاب مردم این شهر بر سر غنیمت نجنگیدند فرصت طلبی نکردند ، از خونهای شهدا سوء استفاده نکردند تاوان خون شهدا را آب و برق با نان و گوشت قرار ندادند باز هم با ماموران دولتی با دولت موقت با استانداری و فرمانداری و سایر دوایر نهایت همکاری را کردند ، کوچکترین نقطه ضعفی نشان ندادند شهرستانی که پیش از انقلاب ظرف ۳۰ سال لحظهای ارامش برای طاغوت نگذاشته بود بعد از انقلاب در کمال صبر ومتانت به سازندگی پرداختند در اصفهان به عوامل ضد انقلاب مطلقا اجازه خودنمائی و تشکیل لانه ندتادند درانجا غوامل ضد انقلاب که کارخانجات راچون مخصوصا شهر برای رشد خویشتن مناسب ندیدند انها به معنای واقعی ار امام خود حمایت مردند وسرباز مطیعی در راه خدا برای امام است ودر کار خدمتگزاران خود یک لحظه کارشکنی نکردند وهمیشه درفکز و در اندیشه سازندگی بودند وهمه ارگانهیش در کنار هم به ترمیم خسارتهای دوران پیش ازانقلاب وپیش از پیروزی وتعمیر خرابیهای دوران رژیم شاهنشاهی پرداختند بین ارگانهای اصفهان مطلقا دو دستگی نبود استانداری فرمانداری شهر داری دادگاه اق لاب سپاه پاسداران جهاد سازندگی دفتر عمران امام صندوق رفاه مستضعفان وهمه تشکیلات مخصوصا شوراهای محلی که افتخال شهرستان اصفها ن بود از ابتدای انقلاب در همه محله ها شوراها بشکیل دادند وشوراها به تشکیل نیازهای معنوی ومادی مردم رسیدند ومقامات دولتی تمام امکانات خود را با نهایت خلوص وفداکاری در اختیار انها گذاشتند بطوری که در اصفهان مشخص نشد که چه کسی انقلابی است وچه کسی انقلابی مینگریستند چون در اصفهان انفلبن عملی میشد ووحدت ویکپارچگی بود حتی شهرداری اصفهان درسال ۵۸ با اینکه بودجه اش ۱۲% قبل شده بود به اندازه ۱۵ سال گذشته برای مردم خدمات انجام داد لا پول یک روز نفت این پول یک روز نفت این پول را در اختیار بخشداران وشهرداران فرمانداران و شورا ها گذشتد و این شورها با به اندازه ۴۰% ارزنترازاداره ادارات وظوابط واداره ضوابطاداری کارها را انجام دادند واین یک ازمایش بود برای مجلس برای مردم و برای ما که بتوانیم ببینیم اگر این ضوابط ادارن وطاغوتی را برداریم به چه صورت کار انجام خواهد شد به شرط اینکه شوراهای مردمی براان نظارات مستقیم داشت عومل د انقلاب وعاما مانع کال لا کنال گذشت وبا اینکه مصالح ساختمانی روز بروز افزایش وگران میشد باز هم با ارزانترین وضع کارها رااینها انجام دادند انها نهایت تلاش کردند جهل وفقر وبیماری راازبین ببدند از نهضت سواداموزی میشود در استانها ی که نهایت فعالیت میشود و همکاری ونهضتسواداموزی میشود دراین شهرستان است چون انها خود را همکاری ونهضت سواداموزی میشود دراین شهرستان است چون انها خود را مطیع صد در صد امام خودشان میدانند وقتی امام فرمودند باید همه بسیج بشوندهمه بسیج شدند ووقتی فرمودند همه باید باسواد بشوند همه اماده باسواد شدن هستند اینها ازنمایندگان خود شان طبق تلگرافهاوطومارهائی که برای ما فرستادند تقاضای اب ونان نکرده اند تقاضای اب ونان نکردهاند تقاضا نکرند انها خواستند که مثل یک دست بین دولت ارگانهای انقلابی ریاست جمهور مجلس شورای اسلامی به پیروزی از امام همه یکی باشیم و به خاطر خدا یک کار را انجام بدهیم ولی برادران وخواهذان عزیزان چیزی که درد بزرگ مردم اصفهان ودرد همه مردم ایران است استضعاف بیش از حد مردم است بعد از لنقلا ب مستکبرها شکسته شدند ولی مستضعفی ازبین نرفته مستضعف ها بدتر شذه اند گرانی تورم محاصره اقتصادی به استضعاف بیشتر کمک کرده اند با ینکه صندوق دفاه ین مستضعف نیست به ابتکار مقامات شهر ، استانداری . و فرمانداری اصفهان ،‌دیگر مقامات شهر تشکیل شد این صندوق ازمردم کمک میگیزد ولی لاز هم جوابگوی نیازهای واقعی خلق مستضعف نیست ، گرانی ، اجاره خانه ، نداشتن منزل و گرفتاریهای دیگر ، از همه مهمتر بیکاری است در گذشته استانداری اصفهان ابتکاری بکار برد که یک سی ام درآمد هر کسی را با رضایت خودش گرفتند و در صندوق مخصوص گذاشتند ، گرچه خود مردم کمک میکردند در صندوق مخصوصی اینها را ریختند و از این پول به بیکارها می دادند من پیشنهادم این است که همینطوریکه اصل ۲۹ قانون اساسی می گوید بیکارها باید بیمه بشوند ممکن است براردان ما بگویند پولی برای بیمه نداریم و ماخذی و منبعی برای بیمه نداریم ما آزمایشی در یکی از ادارات نیمه دولتی اصفهان به اسم سازمان آب و فاضلاب انجام دادیم این را می خواستم به عرضتان برسانم ببینید ما در این اداره این کار را کردیم اگر مجلس اجازه بدهد فعلا که ما شرایط استثنائی داریم . فعلا که بودجه کم داریم ، تمام حقوق یگیرانی که حقوقشان زیاد هست از هشت هزار تومان تا ده هزار تومان ۲۰% کسر شود از ده هزار تومان تا ۱۲ هزار تومان نسبت به مازاد ۴۰% کم شود از ۱۲ تا ۱۵ هزار تومان نسبت به مازاد ۶۰% کسر شود و از ۱۵ تا ۲۰ هزار تومان آنهائی که درآمد دارند از این مقدار ۸۰% کسر شود و فعلا بیش از ۲۰ هزار تومان به کسی پرداخت نگردد و اضافه ها و کسر شده ها را در اختیار صندوق بیمه بیکاری قرار بدهیم و بیکاران را تامین کنیم تا ان شاء الله دولت برای کار فکر اساسی کند تا ان شاء الله مجلس برای کار فکر کند اگر امکان داشته باشد موقتا ما از این درآمد و از این پول استفاده کنیم باشد که بیکاری را تا حدی مهار کنیم تا این طرح بیمه بیکاران عملی بشود . مردم اصفهان از ما می خواهند که ست واسطه ها کوتاه بشود مثل همین جهاد سازندگی مثل همین ارگانهای انقلابی دیگر اگر اجازه بدهند گروهی که حقوق بگیر دولتی باشند از همین بیکاران متدین گروهی تشکیل بشود و اینها از تولید کننده بگیرند و به مصرف کننده برسانند به دست مغازه دار برسانند که باعث نشود یک مقدار زیادی واسطه ها این وسط سودجوئی کنند . مردم اصفهان از ما می خواهند که مطرح کنیم اگر ادارات را دارید تصفیه میکنیم و تصفیه میکنیم عدالت شرط اول باشد به کسی ظلم نشود و به آبروی افراد تعرضی نشود ولی بعد از ادارات حتما بسراغ بازار برویم . بازار هم باید تصفیه بشود ، عده معدودی در بازار سودجوئی می کنند آبروی یک قشر زحمتکش و فعال و اصنافی را که در انقلاب نقش داشتند برده میشود ، بازاریها هم می خواهند در بازار تصفیه ایجاد بشود ، در کارخانه های ما نیز باید تصفیه عملی بشود و تنها به ادارات اکتفا نشود باید اینهائی که در کارگاهها باعث ناراحتیهائی شده اند محاکمه بشوند آنهائی که مانع تولید میشوند در هر شرایطی باید محاکمه بشوند ، آنهائی که ناراحتی تراشی می کنند باید محاکمه بشوند . برای ایجاد کار مردم اصفهان می خواهند خیلی ساده از تونل و سرچشمه کارون یک تونل اب زده بشود به دشت وسیع میمه و برخوار که بهترین و مرغوب ترین زمین ها را دارد که صدها هزار هکتار زمین در انجا آباد بشود هزارها نفر از جوانان صبور و متدین و قبلا هم این طرح داده شده ، حتی زمان طاغوت روی این طرح مطالعه شده است ولی هنوز هیچ اقدامی نشده با اینکه امکانات خیلی کمی هم می خواهد و آن مخارج زیادی ندارد .

رئیس- شما یک دقیقه دیگر وقت دارید .

صلواتی – در این صورت آنهائی که ایجاد نارضایتی در بین کارگران ، کشاورزان ، دانش آموزان می کنند ، آنها را جلویشان گرفته بشود آنهائی که احتکار زمین می کنند ، زمین دیگران را می خرند آنها را نگاه می دارند ، همین کشاورزهائی که بعدها خودشان شدند فئودال خودشان شدند سرمایه دار ، خودشان شدند زمین دار . و یکی دیگر اینکه مردم اصفهان خواستار شدند که زمین های مصادره شده و دولتی در ملکیت کسی دیگر در نیاید ، آنها از آن بیت المال باشد از آن مردم باشد که باز در آینده مشکلی به اسم زمین داری و فئودالیسم ما نداشته باشیم امیدواریم که اصفهان بتواند در خدمت ب انقلاب الگوی سایر شهرستانها باشد و با راهنمائی نمایندگان مجلس و با راهنمائیهای امام امت بتواند در این راه قدمی بردارد البته یکی از سروران نوشته اند که روحانیت هم باید تصفیه بشود من فکر میکنم . . .

رئیس- وقتتان تمام شد .

صلواتی – فکر میکنم که بیان این مطلب شاید در شان شخص بنده نباشد و خود سروران و علمای عظام که تشریف دارند اظهار لطف خواهند فرمود و السلام علیکم و رحمه الله و برکاته .

منشی – اقای هرای خلطیان .

خلطیان – خانمها و آقایان ، نمایندگان محترم مجلس شورای اسلامی ایران ، سرمایه داری نوین جهانی با تمام قوا می کوشد تا انقلاب ایران را در سطح جهان به انزوا بکشد و از مسیر اصلی منحرفش بکند و بالاخره نابودش بکند ، چرا ؟ چون وجود انقلاب مردمی ایران دارد تعادلی را که سرمایه داری وین جهانی در دنیای امروز بنفع خودش بوجود آورده است بهم میزند این تعادل چه وقت و چگونه بوجود آمد ؟ و سرمایه داری نوین جهانی کدام است ؟ به سال ۱۹۴۵ میلادی در هیروشیما و ناکازاکی بمب های اتمی نخستین جهان بشری منفجر شد ، دهها بلکه سدها هزار انسان بیگناه قربانی شدند و به این ترتیب عصر اتمی در تاریخ معاصر بشر به اصلاح گشوده شد، همزمان با گشایش عصر اتمی سرمایه داری وارد یک مرحله جدید از تکامل تاریخی خود شد،که ان را اصطلاحا می توانیم به نئو کا پیتالیزم تعبیر یکنیم.با وجود امدن مرحله نئو کاپیتا لیزم، نیز پا به وجود و عرصه گذاشت ککه تفاوتهای بسیار وکیفی بین نئو امپریالیز و امپریالیزکلاسیک بود وهست با ظهور این مرحله جدید در تاریخ تکامل سرما یه داریجهانی در کشورهای پیشرفته از لحاظ سرما یه داری طبقات جدیدحاکمه بورو کرات و میلیتاریسم زمام امور را در دست گرفتند واقتصاد واجتماع این کشورها را بر پایه اقتصاد نظامی و صنایع سنگین نظامی پایه گذاری کردندو همزمان با استثمار شدید توده های زحمت کش مردم خودشان در پی گسترش سلطه جهانی شدید و از راه صدور اسلحه،از راه صدور کار شناسان نظامی از راه صدورجنگهای محلی ومنطقه ای و کودتاها و انواع دسیسه ها سعی کر دندوموفق شدند در دنیا تعادلی به نفع خودشان علیه همه مستضعفان،همه ستمدیدگان وهمه ملل ومردم جهان بوجود بیاورند من این مبحث را ادامه نمیدهم چون ممکن است طولانی باشدو جنبه اکادمیک به خودش بگیرد که جایش اینجا نیست ولی می پردازم به مبارزه ای که بین انقلاب مردمی ایران و این نئو امپریالیزم جهانی در گرفت وهمین الان در جریان است و همانطوری که گفته شد سرمایه داری نوین جهانی همین الان با تمام قوا سعی می کند تا انقلاب ایران را در سطح جهانی منزوی بکند و از بین ببرد،البته انقلاب ایران تا حالا علیه ابر قدرتها مبارزه ها کرده واز طرق مختلف سعی کرده است که انقلاب ایران رابه همه جهان صادر بکندو من در اینجا ودر این رابطه می خواهم اشاره ای به دو اصل از قانون اساسی بکنم،دو اصلی که مربوط میشود به سیاست جهانی جمهوری اسلامی ایران،اینطور که گفته شد ((جمهوری اسلامی ایران سعادت انسان در کل جامعه بشری را ارمان خود می داند و استقلال و ازادی و حکومت حق وعدل را حق همه مردم جهان می شناسد بنا بر این در عین خود داری کامل از هر گونه دخالت در امور داخلی ملتهای دیگر از مبارزه حق طلبانه مستضعفین در برابر مستکبرین در هر نقطه جهان حمایت می کنند))می بینیم که در قانون اساسی بوضوح روؤس و خطوط کلی سیاست جهانی جمهوری اسلامی ترسیم شدهاست حمایت از مبارزه حق طلبا نه همه ستمدیدگان جهان در هر نقطه از جهان زیرا قانون اساسی ما حکم می کند که جمهوری اسلامی ایران از همه ستم دیدگان جهان چه مسلمان چه غیر مسلمان در هر نقطه از جهان حمایت بکند وبا انها علیه نئو کا پیتا لیسم و نئو امپریالیزم که سعی دارد جهان را زیر سلطه خویش نگهدارد همکاری بکند جمهوری اسلامی ایران با حمایت از همه ستم دیدگان و مبارزان جهان بشری موفق خواهد شد ازاین انزوائی که سرمایه داری نوین جهانی و ابر قدرتها می خواهند به ایران تحمیل بکنند خارج شده ودر راه پیروزی و مبارزه علیه ابر قدرتها به پیش برود همه ملتهای ستم دیده آ سیا ، افریقا امریکای لاتین وحتی زحمت کش و ستمدیده خود کشورهای سرمایه داری که بشدت از طرف طبقات حاکمه بوروکرات ومیلیتا ریسم خودشان استثمار میشوند احتیاج به حمایت دارند وهمکاری سیاسی و اید ئو لو ژیک جهت مبارزه علیه ابر قد رتها ودر کنار این ملتهای ستمدیده بنده می خواهم در اینجا از ملت ستمدیده ارمنی نیز یاد بکنم ملتی که بارها قربانی همین سیاست ابر قدرتها شده ،خودش یک ملت وسیعی است ولی از طرف قدرتهای بزرگ مسیحی وجه المصالحه قرار گرفت و به سال ۱۹۲۳میلادی در کنفرانس لوزان یک بار دیگر مساله ارمنی وجه المصالحه قدرتهای بزرگ ان زمان شد که همین سیاست تا به امروز ادامه دارد و هفت میلیون ارمنیایی که در ۵۴کشور پخش شده اند بالجبار و با توجه به جبر تاریخ در همه جا بخصوص در ایران ولبنان علیه سر مایه داری نوین جهانی با ابر قدرتها جنگیده اند و می جنگند و خواهند جنگیدتا به حقوق حقه انسانی خود برسند .قصد این بود که جمهوری اسلامی ایران در این برهه از زمان ککه قدرتهای بزرگ سعی می کنند نه تنها در سطح جهانی بلکه در کشور خودمان نیز انقلاب را به انزوا بکشند واز مسیر اصلی وراستین خود خارج بکنند از این راه از انزوا در امده وعلیه ابر قدرتها وسرمایه داری نوین جهانی دست به مبارزه جدید وشدید بزنند(رئیس- شما دو دقیقه وقت دارید)واما مسئله دیگر اینکه ابر قدرتها در مبارزه خود علیه انقلاب ایران از اقلیتهای مذهبی ایران و بخصوص ارامنه غاف ل نیستند انها سعی می کنند تا در بین جمهوری اسلامی ایران و اقلیتهای مذهبی اختلاف و جدایی بیندازند و ایجاد نا رضایی و تشنج بکنند،رادیو ها و مطبوعات خارجی و عمال انها در ایران با انتشلر خبرهای دروغین و ساختن شایعات وحشت افرین سعی می کنند تا اقلیتهای دینی ایران را ناراحت و تحریک کنند ودر این موقعیت حساس ایجاد تشنج و نا بسامانی بکنند وعمال انها در داخل ایران و متاسفانه در برخی موارد اشخاص مسئول یا غیر مسئول ایرانی با بعضی عمال خود بطور اگاه یا نا اگاه به این تحریکات دامن میزنند و نا رضایی وتشنج در میان اقلیتهای دینی ایران بوجود می اورند برای مثال چند روزی است که اقلیهای دینی ایران و مخصوصا جامعه زرتشتی بخاطر یک خبر و یک شایعه نا درست سخت ناراحتند شایع کردنند که نخست زر تشتی ها و پس از ان دیگر اقلیتها را از مزدم جدا خواهند کرد ودر داخل یک حصار قرار خواهند داد و از همه حقوق حقه انسانی محرومشان خواهند کرد ولی از اینها مهمتر مسئله مدارس ازامنه و سایر اقلیتهای دینی ایران است به خاطر واقعه یک مدرسه بیگانه ککه اسمی از ان نمی برم در معرض بسته شدن می باششند وقتی پس از واقعه همان مدرسه بیگانه اعلام شد که اقلیتهای دینی ایرانی مدرسه ای نخواهند داشت و به دنبال ان دستور بستن چندین مدرسه ازمنی از طرف وزارت اموزش وپرئرش صادر شد نه تنها موجودیت اقلیتها به مخاطره افتاد بلکه اهانتی بزرگ وسیاسی نسبت به اقلیتهای دینی انجام شد البته پس از اعتراضات زیاد وشدید مردم ارمنی این حرف پس گرفته شد ولی تا این لحظه رسما وکتبا حقوق فرهنگی ،دینی وقومی ارمنیان و سایر اقلیتهای مذهبی تامین و تضمین نشده است میدانید که قانون اساسی در اینمورد صراحت دار. امام امت ودیگر شخصیتهای بزرگ روحانی و کشوری نیز بارها بر این حقوق تا کید نمودند ولی تا کنون نتیجه مطلوب بدست نیامده است و این رفتار برخی مسئولین در قبال فرهنگ و دین اقلیتها وبخصئص ارمنیها بطور غیر مستقیم تحریکات و تشنجات خارجیان را تقویت می کند و ناراحتی و نارضائی را از طرفی و مهاجرت به خارج را از طرف دیگر در میان اقلیتها و مخصوصا ارمنیها تشدید می نماید می توان گفت که در مبارزه سرنوشت ساز انقلاب ایران با سرمایه داری نوین جهانی مساله اقلیتهای دینی ایران و مساله ارمنی عاملی است که ابرقدرتها سعی می کنند علیه انقلاب ایران از آن استفاده کنند رهبران اقلیتهای دینی ایران و مخصوصا رهبران جامعه ارمنی و خود توده مردم ارمنی از این تحریکات و دسیسه های سیاسی آگاهی کامل دارند و علیه آن مبارزه می کنند ولی انتظار دارند که مسوولین امر نیز بدان توجه نموده و بنفع ضد انقلاب در مان اقلیتها ایجاد نارضائی و تشنج نکنند در خاتمه یقین دارم که بموجب جبر تاریخ این نئوکاپیتالیزم محکوم به فنا و مرگ است و مبارزات جمهوری اسلامی ایران و ستمدیدگان جهان در جلو انداختن مرگ ابرقدرتها نقش تاریخی خود را ایفا خواهد کرد . متشکرم .

رئیس- متشکریم ، در فاصله نطق های قبل از دستور مکرر تذکراتی رسید که آقایان از طولانی بودن نطقهای قبل از دستور اظهار خستگی می کنند البته این چیزی بود که خودشان رای دادند ما نظرمان همین بود که ده دقیقه باشد و محدودتر هم باشد که رای دادید ولی در آئین نامه که بهمین زودی تنظیم میشود و هنوز آقایان پیشنهاداتتان را ندادید ولی بهرحال این مساله در آئین نامه حل میشود چون آئین نامه را به رای میگذاریم اما برنامه امروز طبق آنچه که خوانده شد رسیدگی به پرونده آقای معین فر و طرح گزارش کمیسیون خارجه و تقدیم طرح اراضی شهری است این ترتیب را ما خواندیم اما بعضی از آقایان اعتراض کردند که گزارش کمیسیون خارجه دیروز جلوتر بوده و حق هم با آنها است و میبایستی امروز ب آن ترتیب انجام میشد اما امروز در گزارش یک نمره عقب رفته و چون کوتاه است و زود تمام میشود گزارش کمیسیون خارجه را انجام میدهیم و بعد وارد پرونده آقای معین فر میشوی .

محمد خامنه ای – نامه ها و جوابیه شما را بدهند که زمینه ای برای استماع و اظهار نظر باشد ولی ندادند .

رئیس- خیلی خوب نامه ها حالا میرسد و همه آنها را خدمتتان میدهم ولی فعلا اظهار نظر آنجوری نداریم حالا فقط اقایان یک نظری درباره جواب نامه میخواهند اظهار بکنند و بعد میرویم سراغ مسائل بعدی حالا مخبر کمیسیون خارجه تشریف بیاورند برای گزارش کار کمیسیون .

محمد مهدی جعفری – تذکر آئین نامه ای دارم .

رئیس- بله ، بفرمائید .

محمد مهدی جعفری – تغییر دستور جلسه باید با رای گیری باشد .

رئیس-با تذکری که من دادم توجه فرمودید که دیروز اینجور تنظیم شده بود واین تغییر دستور امروز اشتباه بود که ما برگشتیم و اصلاح کردیم.یکی از نمایندگان –برای امروز برنامه چه جور اعلام شده بود ؟رئیس-برنامه هفتگی اعلام میشود وما از پریروز این را اعلام کرده بودیم فقط اشتباهی در دستور امروز بوده که ما این اشتباه را پس گرفتیم حق همین است که باید انجام بشود بفرمائید ۳-طرح گزارش کمیسیون خارجه در باره جواب نامه ۱۸۰ نفر از نمایندگان کنگره امریکا
مخبرکمیسیون خارجه (خاتمی)-بسم الله الرحمن الرحیم .پس از طرح نامه ۱۸۰نفر ازنمایندگان کنگره آمریکا در کمیسیون امور خارجه وبحث مفصلی که برادران در باره آن کردند در این موقعیت به دلایل چندی به این نتیجه رسیدندکه لازم است ما به نامه پاسخ بدهیم برای اینکه وقت مجلس زیاد گرفته نشود من اجمالی از آنچه در آنجا گذشته است یعنی برای روشن شدن ذهن برادران وخواهران تقدیم مجلس می کنم وبعد همه نمایندگان متوانند نظر خودشان را اظهار کنند آنچه که مسلم است ما در یکی از معر که های تاریخ گام نها ده ایم.آمریکا بعنوان بزرگترین قدرت مادی ضد بشری که تاریخ تاکنون سراغ دارد به جنگی تمام عیار علیه ملت ما دست زده است این جنگ جنگ میان دو حکو مت دو ملت وحتی دو نظام نیست تا بتوان بر سر منافع موسمی با هم کنار آمد وسازش کرد جنگی است میان یک نطام که مظهر آن آمریکا ست که سرشت و ماهیتی جز قلدری و چپاول ندارد ومیان یک ملت که تمام سلاح و سرمایه او ایمان وآرمان اوست و بر سر ایمان و آرمان نمیتوان بهیچو جه به مصا لحه و سازش رسید . آرمان وایمان مایه و سرما یه ایست که باید بر اساس ها ی مستخرج از این مکتب وآرمان و ایمان نظام را بنا نهاد بنابراین نه میتوان و نه باید با این ابر قدرت که با ما سر جنگ است به عنوان مظهر و نماینده همه قدرتهای توسعه طلب به سازش نشست و این باید اصل سازش ناپذیری و قا طعیت که بارها از زبان رهبر بزرگ انقلاب شنیده ایم بعنوان پایه و مایه سیاست خارجی ما بوسیله نمایندگان مردم تدوین وتنظیم بشود این اصل است ولی در عین حال این قدرت و قدرتهای مشابه و همدست یامزدور او در تلاش هستندکه این انقلاب را به نابودی بکشانند نمونه هایش محاصره اقتصادی و توطئه ها و دسیسه های گوناگونی که بوسیله عوامل خودش در خارج مرزهای ما و در درون مرزهای ما به آن دست زده برای اینکه این انقلاب را نابود بکند و بزرگترین تلاش امریکا این است که انقلاب ما را منزوی بکند ، محاصره اقتصادی در همین زمنه است ، توطئه های نظامی در همین زمینه است و از جمله کارهائی که می کند دست به یک جنگ شدید تبلیغاتی علیه انقلاب ما زده است تا پیام انقلاب ما به مردم نزد . رسانه های گروهی غرب که خود اکثریت قریب به اتفاقشان کارگزاران سیاست های توسعه طلب در دنیا هستند بشدت در کار تحریف دروغ پردازی و بدبین کردن افکار عمومی نسبت به این انقلاب هستند که پیروزی یا شکست او بدون هیچگونه گزافه ای در سرنوشت بشری و تاریخ بشری در کوتاه مدت موثر است و این مساله ای است که میشود درباره اش بحث کرد . این تبلیغات عجیب ست که کم و بیش همه خواهران و برادران از آن مطلع هستید و کسانی که کم و بیش با وضع تبلیغات در خارج کشور آشنا هستند میدانند که من چه می گویم و نمی گذارند بهیچوجه از طرف خود کسانی که به اصطلاح دست در کار انقلاب دارند پیام انقلاببه مردم رسیده شود و خود آنها هم تحریف می کنند و دروغ می گویند و دگرگونه جلوه میدهند ، نمونه هایش در اروپا و امریکا فراوان است که حتی با پولهای گزافی که خود مردم دادند که پیامی از پیامهای امام یا مطلبی درباره انقلاب به صورت یک آگهی تجارتی نظیر اگهیهای تجارتی بخشی از روزنامه خریده بشود و در آن چاپ بشود اجازه ندادند و ما نباید اجازه بدهیم که منزوی بشویم یعنی ما باید از این انزوا بیرون بیائیم یعنی انزوائی که از طرف دشمن برما تحمیل میشود و باید بعنوان یک رسالت پیام خودمان را به دنیا برسانیم . ما نباید بگذاریم که محصور بشویم در این حصار شدید تبلیغاتی که غرب بدور ما کشیده البته پایگاه اصلی حمایت از ما جهان مستضعف و دنیائی است که به اصطلاح با ما همدرد و همرنج هست که نزدیک شدن با انها همکاری با انها و تشکیل برنامه های مشترک از مسائلی است که باید جزو اصول سیاست خارجی ما قراربگیر . اما نسبت به افکار عمومی جهان ما اگر با افکار عمومی جهان و بخصوص غریبان ( منظورم افکار عمومی غرب است ) سخن بگوئیم به این منظور نیست که وجدان غربی را درباره خودمان به داوری بکشیم ملتی بر اساس ایمان و علاقه و مکتب خودش تصمیم به یک عمل تاریخی گرفته است و تاریخ درباره او قضاوت خواهد کرد ما اگر با افکار عمومی غربی سخن میگوئیم نمی خواهیم وجدان اینها را درباره خودمان به داوری بکیم برای اینکه معتقدیم تحت تاثیر نظام مسخ کننده غربی و تحت تاثیر تبلیغات کینه توزان و منحرف کننده غربی با کمال تاسف وجدان غبی نیز فرو خفته است اما چون اسلام را دین همه مستضعفین میدانیم تنها ما نباید به سراغ مستضعفینی که تحت ستم نظام غربی و ستم مادی و اجتماعی نظام غربی هستند برویم بلکه رسالت اسلامی است که به کمک خود غربی هم برویم یعنی ما بعنوان یک وظیفه مکتبی باید وجدان غرب را بیدار کنیم نه اینکه بخواهیم وجدان آنها را به داوری بکشیم این است که با حفظ اصل استقلال و قاطعیت سازش پذیری که برخاسته از متن مکتب ما است و امکان سازش با هیچیک از ابرقدرتها برای ما نیست و آن تصمیمی که امام می گیرد عین تصمم مکتبی است و در نتیجه مورد خاص و علاقه و عشق همه ملت است این اصل را باید از نظر دور نداریم باید اجازه ندهیم که دشمن ما را در درون مرزهایمان منزوی کند و به هر قیمتی که با این اصل ناسازگار نباشد باید پیام انقلابمان را به دنیا برسانیم ( آقای انصاری نوشتند که مخبر هر کمیسیون فقط میتواند گزارش کمیسیون را که با نظر اعضای آن تهیه شده قرائت کند اما سخنرانی و اظهار نظر بیرون از وظیفه است ) من فقط گزارش و اصل آن جریان را گفتم که می خواهم حضورتان عرض کنم که میخواهیم نامه ای بنویسیم این مساله ساده ای نیست و دیگر دوستان هم میتوانند اظهار نظر کنند من فشرده ای از آنچه که در جلسه گذشته منجر به تصمیم برادران شده است درباره اینکه جواب بگوئیم به عرض مجلس میرسانم و بعد کسانی که موافق یا مخالف هستند میتوانند در این زمینه صحبت کنند .

عده ای از نمایندگان – شما فقط باید گزارش را بیان کنید .

رئیس- گزارش را بطور موجه و مدلل باید بگوئید .

خاتمی ( مخبر کمیسیون خارجه ) – باید دلیل این مساله مخصوصا با توجه به حساسیت موضوع بیان بشود ما الان موقعیتی برایمان پیش آمده که بتوانیم بخشی از خواستهای خودمان و آرمانهای خودمان را در معرض افکار عمومی جهان قرار بدهیم . ما میتوانیم جواب اعضاء کنگره امریکا را که در واقع نمایندگان نظام امریکا هستند نه مردم امریکا بصورت ادعانامه ای علیه جنایات فراوان غرب و بخصوص امریکا در ایران در بیاوریم . درست است که رسانه های گروهی اجازه نخواهند داد آنجور که باید و شاید این جواب در دنیا مطرح بشود ولی اولا این جواب به اسم ۱۸۰ نفر در امریکاست نه یک تن که بتواند هرجوری که می خواهد با آن رفتار بکند ثانیا این جواب که عرض کردم بصورت ادعانامه ای علیه نظامهای غربی و بخصوص امریکائی درخواهد آمد و متن آنهم اگر تصویب بکنید به عرض نمایندگان خواهد رسید و اظهار نظر نمایندگان هم قبول خواهد شد بصورت یک سند رسمی در اسناد رسمی دشمن ما ثبت خواهد شد و به همه خبرگزاریها مخابره خواهد شد و بالاخره از جائی درز خواهد کرد و این یکی از وسایلی است که ما میتوانیم پیام انقلاب خودمان را به دنیا برسانیم . این مختصری بود از گزارشی که من خدمت خواهران و برادران عرض کردم و بعد آنچه را که شما باید تصمیم بگیرید .

رئیس- ما فکر کردیم دو نفر بعنوان موافق و دو نفر هم بعنوان مخالف کلیاتی در چند دقیقه صحبت بکنند متن نامه را بخوانید .

مخبر کمیسیون خارجه ( خاتمی ) – اجازه بدهید که من متن نامه را که الان بدست من رسید مفصل خدمتتان عرض بکنم .

(به شرح زیر قرائت شد)

بسمه تعالی – ریاست محترم مجلس شورای اسلامی

کمیسیون امور خارجه در تاریخ ۵۹/۵/۲۶ به دنبال بحث مفصل پیرامون نامه ای که به امضای ۱۸۰ نفر از نمایندگان کنگره امریکا از طریق شما به مجلس شورای اسلامی ارسال شده بود به اتفاق آراء به این نتیجه رسید که لازم است به نامه مزبور پاسخ داده شود و موضع قاطع مجلس و ملت قهرمان ایران در برابر هیات حاکمه امریکا به اطلاع افکار عمومی جهان برسد .

رئیس کمیسوین امور خارجه – سید محمد خوئینی ها

منشی – من اسامی را می خوانم برادران موافقت و مخالفتشان را اول روشن بکنند .

رئیس- اجازه بدهید توضیحی بدهم . شما بنا بود موادی که در آن نامه می خواهید به آن . . .

یکی از نمایندگان- آقای هاشمی امروز قابل طرح نیست، فقط منظور از طرح آن این است که پاسخ بدهیم یا ندهیم.

خاتمی- من در صحبتم سازش پذیری گفتم منظورم سازش نا پذیری بود که مشخص است.

رئیس- جواب دادن مورد نظر است که آیا جواب بدهیم یا ندهیم بنابراین دو نفر موافق و دو نفر مخالف فعلا صحبت کنند.

منشی- آقای ملکوتی موافقند یا مخالف؟( ملکوتی- مخالفم) آقای انصاری (انصاری- موافقم).

رئیس- تا حالا ۲۰ نفر اسم نوشته اند. آقای ملکوتی بفرمائید.

ملکوتی- بسم الله الرحمن الرحیم، الان اینکه ما می بینیم ۱۸۵ نفر از نمایندگان آمریکا بمجرد افتتاح مجلس نامه بمجلس میفرستند و بعد هرروز پنج یا شش نفر از نمایندگان کشورهای غربی را به اینجا میفرستند که راجع به این جاسوسها مذاکره بشود منظورشان از همه اینها مثل اینکه دو جنبه دارد، این قضیه دو بعد دارد. یکی اینکه می خواهند یک اقدامات وسیع تبلیغاتی علیه انقلاب اسلامی ما در دنیا بوجود بیاورند تا به قول آقای خاتمی ما را منزوی بکنند.
بعد دیگرش این است که آقای کارتر به طرفدارانش و به مخالفنیش بفهماند که من دارم راجع به این جا سوسها کار می کنم و ننشسته ام چونکه وضع انتخاباتی آنجا دارد نزدیک میشود. ما اگر الان به نمایندگان کنگره آمریکا یا به نمایندگان دول خارجی جواب بنویسیم به آنها موضوعیت دادن است. خود آمریکا دارد توطئه می چیند و هرروز دانشجویان ما را می زند می کشد، زندان میکند از اینجا هم میخواهد بگوید که ما یکعده افرادی که جاسوس بودنشان مسلم است محاکمه نکنیم و مثلا آزاد کنیم. نامه هایشان را جواب ندادن بدون ما را منزوی می کند، بخودشان هم جواب بدهیم باز هم درست نیست زیرا دشمن هستند و هرگز با ما حاضر نیستند و واقعا وجدان آگاه ندارند که با ما سر مذاکره بنشیند و درست هم نیست. بنابراین ما به دنیا باید جواب بدهیم، به ملل غرب، به آن ملتهائی که در استضعافند، به آنها باید جواب بدهیم نه اینکه به کنگره آمریکا یا به نمایندگان آمریکا، من با جواب دادن به نمایندگان آمریکا یا نمایندگان کشورهای غربی مخالفم، با جواب ندادن هم مطلقا مخالفم زیرا جواب باید به تمام دنیا و بمردم داده بشود.

رئیس- ایشان در مخاطب حرف دارند.

منشی- آقای مجید انصاری بفرمائید.

آیت- اخطار آئین نامه ای دارم.

رئیس- بفرمائید.

آیت- بسم الله الرحمن الرحیم. در انتهای ماده این است گزارش کمیسیونها باید حداقل۷۲ ساعت قبل از موقع طرح در مجلس طبع و توزیع شده باشد. ممکن است گفته بشود این گزارش نیست ولی به هر حال هر چه بوده است به کمیسیون ارجاع شده و کمیسیون نظری را اتخاذ کرده و اینجا گفته است. به نظر من این کار برای مجلس خیلی خطرناک است زیرا یک دفعه وسط مجلس یک چیزی مطرح بشود و یک کسی فی المجلس تصمیم بگیرد که آیا این کار را بکنیم یا نکنیم. من معتقدم که این اصل باید بدقت اجرا بشود و این کار به هرصورت خلاف آئین نامه هست. موادی هست که چون من نمی خواهم طولانی بشود مطرح نمی کنم.

رئیس- این البته مربوط به لوایح است(آیت- گزارش) گزارش در مورد لوایح بلی اینها مربوط به طرحها و لوایح است. این یک مساله اجتماعی است که…...
آیت- اجازه بدهید بقیه را هم بخوانم.

رئیس- بخوانید.

آیت- به هرحال این یا طرح است یا لایحه، چیز دیگر نمی تواند باشد.

رئیس- این یک مساله اجتماعی است که مطرح شده و اصلا مشمول آن مواد نیست.

آیت- چطوری یک مساله اجتماعی را به مجلس می دهند؟ یا طرح است یا لایحه.

رئیس- آئین نامه ناقص است که به این مسائل نپرداخته است.

آیت- نمیتواند هیچیک از آنها نباشد.

رئیس- بحث نداریم بفرمائید.

آیت- اگر شما لایحه نفت را بیاورید نمیتوانید بگوئید که این یک گزارش است.

رئیس- طرح تعریف شده،لایحه هم تعریف شده است.

آیت- خوب این چیست؟

رئیس- یک مساله اجتماعی است.

آیت- مساله اجتماعی یا طرح است یا لایحه.

رئیس- مثلا اعتبارنامه آقای معین فر که مطرح شده گزارش کمیسیون است که ۷۲ ساعت قبلا آمده بود و معلوم است که همه چیز مشمول این نیست.

آیت- آنرا استثناء انجام دادیم.

رئیس- اینهم استثنا است شما آئین نامه تان ناقص است. آقای آیت آئین نامه را بعدا باید اصلاح کنیم. اینها را بگوئید یک مساله اجتماعی است مطرح شده، گزارش کمیسیون است قبلا هم معلوم بوده مطرح بوده است.

آیت- به هر حال این خلاف آئین نامه است.

رئیس- آخر شما می گوئید خلاف آئین نامه است آئین نامه ای که هیچ در آن در این باره نیست چه خلافی است. آقای مجید انصاری بفرمائید.

مجید انصاری- بسم الله الرحمن الرحیم. این نامه ای است که کنگره آمریکا به مجلس نوشته است و این یک بازی سیاسی است که قهرا در صورتی که ما یک جواب قاطع و دندان شکن به آنها ندهیم هرروز مجلس را با این نامه ها ببازی خواهند گرفت. چون اساس کنگره آمریکا بر پایه بازیهای سیاسی است و آنها تصورشان از مجلس ما هم همان مجلس کذائی است که با سرنوشت ملتها بازی می کنند . لذا من معتقد هستم به دو دلیل باید به فوریت به این نامه جواب داد . اما چه جوابی ؟ عرض می کنم دلیل اول اینکه در آغاز کار مجلس اینها یک نامه ای را به ما در یک مساله ای نوشته اند و این مساله اولین و آخرین مساله ما با امریکا نیست . ما همانجوری که گفتند تضادمان با امریکا بنیادی و مکتبی است و هر روز از این مسائل خواهیم داشت . بنابراین همانروز اول یک جواب به آنها بدهیم که تا آخر برایشان کافی باشد و احتیاجی نباشد که ما در ماههای آینده باز جواب نامه های بعدیشان را بدهیم و دلیل دوم اینکه هدف آنها ایجاد یک زمینه تبلیغاتی به نفع خودشان است خوب چرا ما از این زمینه به نفع انقلاب خودمان استفاده نکنیم یک جوابی را در سطح جهانی به آنها بدهیم که بدست خود آنها محکومشان بکنیم و آن جواب با صراحت و با قاطعیت ‹‹ نه ›› است . همان روز اول یک جواب بدهیم که آمریکا ! با شما کنار آمدن امکان ندارد و جواب ملت ما ‹‹ نه ›› است این جواب کلی و دندان شکن برای همیشه برای آنها کافی است و البته این تذکر را هم داریم که نمایندگان کنگره امریکا را هرگز نمایندگان ملت امریکا و خلق مستضعف امریکا نمیدانیم . آنها را چپاولگرانی میدانیم که مسلط بر خلق امریکا هستند . اما جواب ما برسمیت شناختن آنها نیست جواب ما جوابی است که در سطح جهانی منعکس خواهد شد و آنها را محکوم خواهد کرد پس یک جوابی از اول بآنها خواهیم داد .

منشی – آقای ملازاده موافقید یا مخالف ؟ ( ملازاده – موافق ) آقای هادی ( هادی – موافقم ) آقای خزاعی – ( خزاعی – مخالفم ) .

رئیس- آقای خزاعی بعنوان مخالف صحبت می کنند .

خزاعی – بسم الله الرحمن الرحیم ، برادران محترم نمایندگان مطلع هستند در تمام توطئه هائی که امریکا علیه ایران کرد و بویژه حمله نظامی مشخصی که بایران برخلاف مقررات بین المللی کرد قبل از آن یک زمینه چینی در افکار عمومی جهان کرد با تایید فرمایشات برادرم که در مخالفت صحبت کردند که تکرارنمیکنم افکار عمومی دنیا را اول آماده کرد که اگر حمله نظامی بعدا بایران کرد آنرا موجه جلوه دهد من فکر میکنم از این نامه نگاریها به مجلس منظور این است که اگر بعدا حمله نظامی بایران کرد که خودتان میدانید که یکی از کارگزاران وزارت امور خارجه امریکا هم این مساله امکان حمله را تکذیب نکرد که بعدا به دنیا بگوید ما از هر دردی برای مذاکرات صلح جویانه با ایرانیها وارد شدیم و اینها نخواستند که با ما کنار بیایند و لذا اگر یکوقت حمله ای تحت نام جهش مثبت ۸۰ یا غیره به ایران انجام داد این در افکار عمومی دنیا موجه جلوه داده بشود و همانطوریکه میدانید دنیای امروز دنیای جنگ تبلیغاتی است یعنی اول از نظر فکری باید پیروز بشود بعد از نظر نظامی . مساله دوم این است که برادرمان اینجا مطرح فرمودند که ما باید از انزوا خارج بشویم و مساله را به دنیا منعکس بکنیم ما میتوانیم مساله را بصورت دیگری به دنیا منعکس بکنیم.لازم نیست که مابه نمایندگان غیر حق کنگره آمریکا بازگوبکنیم.مامیتوانیم باخود جواب ندادن و اعلام اینکه از آنجائی که آمریکا جنایتکار است و ما دولتش را اصلا برسمیت نمی شناسیم به عنوان نماینده آمریکا که این پاسخ منفی خودش یک انعکاسی در سطح جهان بوجود بیاورد باین وسیله بهتر است باصلا حدید برادران به سازمان ملل نوشته شود یا بطور یک نامه سرگشاده بهمه ملتهای دنیا جواب بدهیم.ماباین نامه آمریکا پاسخ رسمی نمیدهیم و اینها را برسمیت نمی شناسیم.بهر حال این مساله منعکس خواهد شد و اما مساله سومی که باید عرض کنم این است که اگر نشده پیشنهاد میکنم که کمیسیون وزارت امور خارجه که این نامه رابررسی کرده با دانشجویان مسلمان پیرو خط امام که ابتکار عمل را دردست داشتند صلاحدید و مشورتی می کرد شاید که آنها اطلاعات ریزه کارانه و دقیقتری میداشتند که کمک میکرد به موضعگیری مناسبی،بهر حال من صریحا مخالف با پاسخ دادن به کنگره آمریکا هستم.متشکرم.

رئیس ـآقای محلاتی بعنوان موافق بفرمائید.

محلاتی ـبسم لله الرحمن الرحیم،مسالهای که ما باید بآن توجه داشته باشیم این است که دائم آمریکا در مقام توطئه است.بعد از پیروزی انقلاب هم یک آن هم از توطئه کردن غافل نبوده است چه توطئه جدیدی است و اینها میخواهند با این نامه قبلا زمینه را آماده کنند که مانامه نوشتیم و حاضر برای جواب دادن به نامه ما هم نیستند واز نظر تبلیغاتی میخواهند محیط جهان را آماده کنند و بعد به توطئه های خودشان ادامه بدهند.با کمال تاسف با اینکه ما وظیفه داشتیم ایقلابمان دا صادر کنیم و صدایمان را به دنیا برسانیم ما نتوانستیم تا بحال ایتکار را بکنیم حتی در داخل خود کشور و اطراف کشور، آنها دستگاههای تبلیغاتی را بطرق مختلف علیه انقلاب ما مجهز کرده اند الان بهترین موقعیت است که ما جواب به اینها بدهیم منتهی این وسیلهای است که صدایمان را برسانیم .رساندن صدای حق ولو بخود آنها باشد هیچ اشکالی ندارد ما جواب نامه آنها را باید بدهیم و این کنگرهای که طبق قوانین خودشان حق دارد به تمام جزئیات رسیدگی کند.این کنگرهای که حق دارد یک کمیسیون تجسس تشکیل بدهد.ما میتوانیم در این نامه از آنها بخواهیم که خود شما بیائید رسیدگی کنید حتی به توطئه های بعد از انقلاب وطبق قوانین خودشان میتوانند تمام اسنادی را که در روابط ایران و آمریکا وجود دارد در وزارت دفاع در سازمان سنا و در جاهای دیگر عمه را بررسی کنند نظیر قضسه واترگیت و چیزهای دیگر حتی هلمزو را کفلر تمام آن جنایتکارانی که در این توطئه علیه ایران دخالت داشتند میتوانند آنها را بررسی کنند.

رئیس ـآقای محلاتی مختصر تر لطفا صحبت بفرمائید.

محلاتی ـچشم،من منظورم این است یک موقعیتی پیدا شده که ما باید تمام فجایع آمریکا را در این نامه ذکر بکنیم و این مطلب را هم به انها بگوئیم بران اینکه ما به شما اطمینان نرادیم و با این وعده های خودتان که میگوئید نسبت به مجروحین کمک کردیم و چکار کردیم و دکتر آوردیم و چه دادیم از این قبیل چیزها نمیتواند ما را فریب بدهد. من معتقدم که وسیله خوبی است که ما صدای خودمان را به خود کنگره آمریکا و تمام ملت آمرنکا و به دنیا برسانیم.بعدا درباره مطالبو که باید در نامه ذکر بشود جداگانه عرض خواهم کرد.

رئیس ـهمانطور که توجه میفرمائید حرفها تقریبا تکرار است وچیز اضافی در حرفهای سخنران بعدی نمی بینیم.بعداد افرادی هم که اسم نوشته اند خیلی زیادند و مکرر اسامی اضافه میشود،پیشنهاد کفایت مذاکرات هم آمده من خودم هم میخواستم پیشنهاد کفایت مذاکرات بد هم اگر فکر مکنید مطلب جدیدی نمیاید این مساله را تمام بکنیم.

سید علی خامنهای ـ در رابطع با این موضوع میخواستم بگویم و پیشنهاد کنم که اعضای کمیسیون خارجه که باندازه کافی وقت داشتند که روی این مساله بیشتر بررسی کنند اجازه بفرمائید یکنفر در تکمله بیان مخبر کمیسیون خارجه یک توضیحی بفرمایند بهتر است .آقای موسوی خوئینی ها اگر آمادگی دارند یک توضیحی بدهند بد نیست چون چند ساعت این موضوع در کمیسیون امور خارجه مورد بحث و بررسی بود.
رئیس ـیک موافق و یک مخالف دیگر را که از اعضای خود کمیسیون امور خارجه باشند منطقی است که اجازه بد عیم صحبت کنند (توکلی ـآقای های شما عضو کمیسیون خارجه هستید؟)بله ایشان عضو کمیسیون خارجه هستند بعنوان مخالف اول چه کسی صحبت میکند؟(توکلی ـنوبت آقای ملازاده وهادی است.)

یدالله سحابی ـآقای رئیس هنوز نوبت من نشده است؟

رئیس ـخیر،هنوز نشده است.یا آقای خامنهای یا آقای هادی یا آقای موسوی خوئینی میتوانند توضیح دهند.

مهندس بازرگان ـ بنده بعنوان معترض بع کمیسیون و هیات رئیسه صحبت داشتم.

رئیس ـبسیار خوب،بعدا بفرمائید.مخالف بعدی را از این آقایانی که اسم نوشته اند بخوانید ببینم چه کسی مخالف است (توکلی ـآقای دیالمه موافقید یا مخالف ).آقای دیالمه بفرمائید.

دیالمه ـبحث در مورد این نامه زمانی امکان پذیر است که محتوای نامه ای که اعضای کنگره نوشته اند ددر ذهن آقایان باشد.در انجا مواردی ذکر شدا که ما باید بدانیم که ایا مواردی قبل از طرح این مساله باید عنوان بشود یا نه؟یکی از آن موارد مسالع گروگانها است مساله جواب دادن یا ندادن یا چگونه جواب دادن ما ارتباط خواهد داشت با مساله گروگانها یعنی مساله جواب دادن یا جواب ندادن باین نامه یک مقدمهای دارد و انهم بحث در مورد گروگانهاست . ما خارج از اینکه در مورد آنها بحث کنیم و یک تصمیم گیری داشته باشیم اینکه ما جواب بدهیم یا ندهیم آنها نوعی از این مساله برداشت خواهند کرد باین دلیل که شما در داخل نامه بالاخره باید چیزی را در جواب آن مطالبی که ذکر کرده اند اعلام کنید حالا هرچه که هست مثبت یا منفی یا ممکن است اصلا نفس جواب دادن بانها یا نفس جواب ندادن را از نظر روابط دیپلماتیک آنها بنفع گروگانها یا بضرر آنها برداشت کنند در عین حال قبل از جواب دادن بنامه باید این مساله در آنجا مطرح بشود که ما چه موضع گیری میخواهیم در مساله گروگانها انجام بدهیم آنوقت تصمیم بگیریم که ای نامه باید جواب داده بشود یا نشود .

خلخالی – اجازه بدهید در همین زمینه صحبت کنیم .

رئیس- نوبت شما را یادداشت کردیم . آقای هادی و آقای خامنه ای هر دو نوبت دارید .
 
توکلی – آقای هادی فقط نوبت دارند بعنوان موافق و قبل از ایشان آقای ملازاده هستند .

موسوی خراسانی – خلاصه بحث های کمیسیون خارجه را آقای خاتمی فرمودند بنابراین چرا باید اعضای کمیسیون خارجه اینجا بیایند بحث کنند ؟

منشی – آقای هادی نوبتشان میباشد .

رئیس- بله نوبت ایشان است آقای هادی بفرمائید .

موسوی – نوبت ایشان است ؟ دیگران هم اسم نوشته اند چرا افراد خاصی را در نوبت قرار میدهید ؟

توکلی – چرا آقای موسوی این فرمایش را میکنید ؟

موسوی – من میدانم شما وقتی آنطرف را نگاه میکنید دیگر وسط را نگاه نمیکنید .

توکلی – اشکالی ندارد من خدمت آقای رئیس عرض کردم از فردا من سمتم را با یکی دیگر از برادران عوض میکنم تا بشما ثابت بشود که هیچکس نمیتواند نوبت گیری را دقیق انجام بدهد .
موسوی – ما هر وقت خواستیم نوبت بگیریم شما بما ندادید .

توکلی – قبل از شما زرنگ تر بودند نوبت گرفتند .

رئیس- آقای هادی بفرمائید .

دکتر هادی 
بسم الله الرحمن الرحیم . اولا در اینجا بحث در محتوای نامه نیست بیشتر آقایان که صحبت کردند صحبتشان در این بود که در نامه اگر صحبت گروگانها را بکنیم مخصوصا آقای دیالمه این موضوع را متذکر شدند ، بحث الان در این است که ا یک نامه ای از ۱۸۵ تن از اعضای کنگره امریکا دریافت کرده ایم آیا ما باین نامه جواب بدهیم یا ندهیم آنچیزی را که کمیسیون خارجه تصویب کرده این است که ما باید جواب این نامه را بدهیم حالا چرا باید جواب این نامه را بدهیم ؟ اولا جواب ندادن به نامه دلیل بر مرده بودن مالست هیچوقت آدم زنده هیچ چیز را بی جواب نمیگذارد معنا ندارد که یک کنگره ای مثل کنگره آمریکا برای ما ۱۸۵ نفرشان نامه ای بنویسند بعد ما جواب این نامه را ندهیم ما اگر آنها را بد و باطل میدانیم و همه این حرفها یمان را قبول داریم و دست از حرفها یمان هم برنمی داریم همین حرفها یمان را در جواب نامه خواهیم گفت. در جواب نامه ای که می نویسیم ذکر میکنیم شما جهان خوارید، شما امپریالیست هستید شما منابع ما را دزدیده اید، شما شاه را بر سر ما مسلط کردید، شما ترتیب کودتای ۲۸ مرداد را دادید شما مسوول تمام آدم کشی های این ملکت هستید ولی چرا این جواب را ندهیم؟ ماکه همیشه مکتبی فکر می کنیم و صحبت مکتب میکنیم، حضرت علی علیه السلام که میفرماید : ساجهد حتی اطهر الارض من هذا الشخص المعکوس من کوشش میکنم تا زمین را از این آدم وارونه پاک بکنم هر نامه ای از معاویه می آید بلافاصله جواب حضرت علی هم بدنبالش میرود و نامه های حضرت علی علیه السلام و نامه های معاویه الان بزرگترین سند برای ما مسلمانان است ما چرا جواب ندهیم. کارتر دارد میگوید در ایران دولتی وجود ندارد بله آقای خزاعی، من در جواب شما می گویم. شما اسدلالهاینان همه در این رابطه بود که باید جواب بدهید . کارتر میگوید در ایران دولت وجود ندارد دلیل اینکه دولت وجود ندارد چیست؟ این است که جواب یامه شان را نمیدهیم. اگر دولتی وجود داشت جواب نامه را میدادند اول ۱۸۵ نفر نامه نوشتند بعد دو نفر نامه نوشتند بعد ۹ نفر از سفرای کشورهای اروپائی استرالیا و نیوزلند با آقای هاشمی ملاقات کردند بعنوان رئیس مجلس بعد با بازار ،مستذک اذوپا و ژاپن ملاقات کردند این یک حمله وسیع تبلیغاتی است که همه میآیند مراجعه میکنند همه هم راجع به مسائل مشخصی صحبت میکنند و اگر چنانچه شما جوابشان را ندهید آنوقت هر تبلیغاتی را که خواستند بکنند، هر عملی را که خواستند انجام بدهند میگویند ما مکاتبه کردیم حتی جواب ما را ندادند بنا بر این جواب ندادن نه از نظر مکتبی، نه از نظر اسلامی ونه از نظر سیاسی و نه از نظر شرایط فعلی بهیچوجه صلح نیست الان هم بحث ما در این است که آیا ما جواب بدهیم یا ندهیم ؟ کمیسیون خار جه الان تصویب کرده که ما باید جواب را بدهیم. پیشنهاد من این است که هر کس نظری دارد به کمیسیون خارجه بدهد، کمیسیون خارجه جواب را طبق نظر نمایندگان محترم تهیه میکند بعد هم یا به مجلس جواب را عرضه میکند و یا اینکه در یک نشستی با دوسای شعب و هئیت رئیسه یا رئیس مجلس جواب را بررسی میکنند و همه نظرات آقایان در آن جواب گنجانده میشود و بعد جواب داده میشود و این جوابها یک ادعا نامه است از جمهوری اسلامی ایران علیه ایالات متحده امریکا و علیه جنایاتی که در ایران مرتکب شده است و این در اسناد آمریکا میماند. من چند روز قبل یکی از کتابهای آمریکائی را ورق میزدم نامه هائی که در زمان دکتر مصدق مکاتبه میشده متن فارسی آن در آن کتابهای انگلیسی درج است خوب ما چرا الان این سند را آنجا ندهیم و چرا در اسناد آنها نگذاریم. حالا فرض بر این است که اصلا در جائی منتشر نشود در صورتی که حتما جواب ما در کنگره مطرح خواهد شد، در آمریکا منتشر خواهد شد، این افکار عمومی که آنقدر ما برای آن ارزش قائل هستیم و آنقدر نگرانیم که افکار عمومی جهان علیه ما است ما نباید اجازه بدهیم این افکار عمومی با جواب ندادن به یامه بیش از این علیه ما تحریک بشود و السلام علیکم و رحمت الله و برکاته.

رئیس – کفایت مذاکرات را فکر میکنم اگر کافی می دانید در این جهت دیگر بحثی نکنیم البته یک پیشنهادی هم رسیده وروی آن پیشنهاد هم بحث می کنیم و پیشنهاد این است که نامه را بجای کنگره خطاب بملت آمریکا بنویسیم اگر این پیشنهاد قبول شد همانطور عمل خواهیم کرد حالا در مورد اصل جواب دادن و جواب ندادن اگر کسی با کفایت مذاکرات مخالف است صحبت بکند منشی – آقای موحدی کرمانی و آقای خلخالی از همه زودتر اعلام کرده اند ) آقای موحدی کرمانی بفرمائید.

توکلی – اجازه بدهید من چند کلمه ای توضیح بدهم .

رئیس – بعد از صحبت آقای موحدی توضیحتان را بدهید.

ید الله سحابی – من مرتبا اجازه می خواهم که بمن نوبت داده شود ولی توجه نمیشود.

موحدی کرمانی – بسم الله الرحمن الرحیم. بنده با کفایت مذاکرات مخالف هستم به بیانات برادرمان آقای دکتر هادی اعتراض دارم و عرض میکنم و معتقد هستم الان در انقلاب اسلامی سیاستی است که فرض بفرمائید اگر کسی بخواهد با بعضی از سران ملاقات کند اصلا اجازه ملاقات به او داده نمیشود.

رئیم – شما در کفایت مذاکرات صحبت کنید.

موحدی – بله ، می خواهم عرض کنم این موضوع از نظر من هنوز روشن نشده است و در این مسئله هنوز جای تامل هست و من نوبت گرفبه ام که در این زمینه صحبت کنم که چون تعداد زیاد بود نوبت بمن نرسید. اجمالا بنظرمن هنوز مسئله روشن نیست و در اینمورد خود من نظری دارم که بموقع خواهم گفت.
 
رئیس – آقای توکلی موافق هستیدتوکلی – بنظر من چون حرفها تکراری است نشان دهنده این است که چیز تازه ای گفته نمیشود.

رئیس – شما خودتان بعنوان موافق بودید؟

توکلی – من پیشنهاد داده بودم.

رئیس – این توضیح قبلی بود که من دادم در کفایت مذاکرات یکی از آقایان بعنوان موافق می توانند صحبت کنند ( خلخالی – بنده ) ( توکلی – شما مخالف کفایت مذاکرات بودید ) آقای یونس محمدی بفرمائید.

یونس محمدی – بسم الله الرحمن الرحیم . موضوعی که مطرح شد گزارشی که مطرح شد این بود که نامه را بدهیم یا ندهیم ؟ و نظر کمیسیون این بود که ما جواب را بدهیم و استدلالهائی که موافقین و مخالفین کردند همه آنها را شنیدیم ، شش نفر صحبت کردند و مستدل هم صحبت کردند این است که می خواهم عرض کنم ما بیش از این وقت مجلس را در باره یک کلام که جواب بدهیم یا ندهیم یگیریم. با اینهمه مسائلی که داریم با اینهمه مسائلی که مطرح کنیم. ایناست که همین حالا تصمیم بگیریم رای گیری بشود و مسئله خاتمه داده بشود که بعد مسائل مهمتر را اگر بخواهیم کش بدهیم در جهان انعکاس بدی خواهد داشت که اینها برای یک جواب دادن و یا ندادن اینقدر معطل شدند این است که هم اکنون تصمیم بگیریم قاطعانه تصمیم بگیریم و با برداشتی که از سخنان موافقین و مخالفین که اینجا صحبت فرمودند برداشتمان را به رای بگذاریم و رای گیری بشود و مسئله تمام بشود.

بازرگان – اخطار آئین نامه ای دارم.

رئیس – اظهارات راجع به کفایت مذاکرات تمام شد.

دیالمه – من تذکر آئین نامه ای دادم آوردند خدمتتان

رئیس – نه آن تذکر آئین نامه ای نیست آن که داده اید نوشته اید مربوط نیست و اشکالی از نظر آئین نامه ندارد.

دیالمه – ملاحظه بفرمائید مورد آنرا ذکر کرده ام .

رئیس – مربوط به آئین نامه نیست ما در مورد کفایت مذاکرات رای میگیریم آقایانی که موافقید در این باره مذاکرات را ختم بکنیم و به اصل جواب رای بگیریم قیام کنند (اکثر بر خاستند ) تصویب شد. خوشبختانه همیشهاکثریت مجلس با بحثهای خسته کننده و کم نتیجه خوب نظر میدهند حالا راجع به این اصل مسئله که ما جوابی باین اظهارات نامه نمایندگان کنگره آمریکا بدهیم یا نه ؟ البته میدانید راجع به اینکه متن جواب چه باشد مشروط بر این است . ما متن نامه آنها را پخش کنیم و توزیع میکنیم خدمت همه آقایان میدهیم پیشنهادات کمیسیون خارجه را راجع به موادی که باید در نامه بگنجانیم آنها را می دهیم و می آوریم در اینجا می خوانیم آقایان بعدا اگر موافق بودید که نامه را جواب بدهید و بفرستید اگر هم که مخالف بودید وقتی که مجاس رای نداد اعلام می کنیم که ما جواب به نامه نخواهیم داد هر چه خواستید عمل میکنیم بنابر این با اصل جواب دادن به کنگره آمریکا کسانی که موافق هستند قیام کنند (کثر بر خاستند ) تصویب شد.

سید محمد خامنه ای – تذکری داشتم راجع به این قسمت.

رئیس – تذکرتان را یاد داشت بفرمائید بفرستید.

سید محمد خامنه ای – عرض کنم که نحوه اجرایش را هم باید پیشنهاد کنید که بررسی بشود ودر اجرایش آقایان اظهار نظر بکنند.

رئیس – بله ما همین کار را میکنیم به کیفیت هم توجه می کنیم ببینید ما جواب را تهیه می کنیم یعنی مواد جواب را اینجا خواهیم آورد.

...

رئیس –تذکراتتان رابه من بدهید من میخوانم .

نصراللهی –گفتم که در اکثر موارد کار کمیسیون تحقیق بسیار ارزنده بوده است ودر بعضی از موارد هم کوتا هی هایی شده است که الان دلیل می آورم بنابر اظهاراتی که یکی ،دوتا ازبرادران کردند روال کار کمیسون تحقیق براین مبنا بوده است که پرونده رابه یکی از اعضای کمیسیون تحقیق می دادند وایشان مطالعه می کردند و خلاصه نویسی می کرده و بعد نتیجه گزارش وخلاصه نویسی رابه کمیسیون تحقیق می داده و بعدمخا لفین ،شهود موافق خواسته میشدند وروی ان بحث میشد ودلایل ارائه میشد وکمیسیون تحقیق نظرش را ابراز می داشت .در این مورد پرونده به اقای حائری ارائه شده است ولی کمیسیون تحقیق منتظراین که نتیجه خلاصه نوبیب اقای حائری به کمیسون بیایدنشده است .مساله دوم اینکه شهود مخالفین که ابراز مخا لفت کرده اند .
آقای محمدی –اخطار آئین نامه ای دارم .

رئیس –آقای نصراللهی اجازه بفرمائید .وقت شما محفوظ میماند ایشان اخطار آیین نامه ای دارند .

آقای محمدی –ماده چهارده بعد از اینکه پرونده به کمیسیون میرود اینجور می گوید . این کمیسیون ظرف حداکثر پانزده روز به دلائل وتوضیحات موافق ومخالف ومدافعات طرف رسیدگی می کند ورای می دهد رای کمیسیون باید مدلل وموجه باشد ودر مجلس قرائت خواهد شد .رای چه کوافق چه مخالف باید در مجلس بطور مدلل بیان بشود وتذکردوم من این است که الان ساعت یازده ونیم خواهد شد این مخالفین راامروز خواهیم گذاشت ومدافعین خواهند ماند برای یکشنبه یا دوشنبه یاسهشنبه واین قابل رای گیری نخواهد بود یعنی یادمان می رود کهموضوع چه بوده است سوم اینکه اداره ونظم حلسه راباید کاملاکنترل کنید زیرا اگر بنا باشد وقتی که مخالف صحبت میکند اینطور شلوغ بشود این امکان پذیرنخواهد بود .
رییس- شما بنشینید تا من به شما تذکر بدهم چون شما بیشتر ازهمه استحقاق تذکر دارید شما تذکر بذهم چون شما بیشتر از همه استحقاق تذکر دارید شمااگر ماده دیگری را خوانده بودید که به شخص مورد اعتراض حق می دهدکه عمدا هم دذ جلسه بعد صحبت بکند این اعتراض را نمی کردیدیعنی این حق برای ایشان محفوظ است حتی عمدی اما این یکی را هم اقای یزدی جواب دادند وگفتند که یک سنتی بود از اول تا بحال وشما دیدید که عمل میشد وایشان جواب دادند یعنی شما چیز جدیدی نفرمودید .ایشان همین ائین نامه را خواندند وگفتند ودلیلشان هم اینست که ما اعتراضی را که وارد شده وارد ندیده بودیم واما درمورد نظم جلسه .همانطور که گفتم اقایان بحث اقای نصراللهی ویا دیگران راقطع نفرمایید اگبحث قطع بشود دیگر اقایان نمی توانند حرفشان رابزنندشما اعتراضهایتان را بنویسید وبه من بدهید اقای نصراللهی ادامه بدهید .

نصراللهی- پس مورد اول را گفتیم و اما در مورد دوم که اشکال هست این بوده است که هفت نفر بی سابقه ترین معترض بود نسبت به یک پرونده معترض به این پرونده بوده است در صورتی که یک یا دونفر بیشتربه کمیسیون تحقیق خواسته نشدند اهم نخواستند خود بنده یک ماه ونیم است که پشت درکمیسیون بودم فقطدر کمیسیون رااز جا نکندم .ازبس که مراجعه کردم وازبس که هروقت به تک تک اقایان رسیدم گفتم که اقا چی شد بعد هرکس راکه دیدم چندین بار گفتم وچندین بار هم به اقای حقانی تذکر داده بودم و بالاخره ایشان من را خواست ومن هم رفتم انجا و توضیحاتی دادم حالا بماند ازجو انجا این هم مساله دوم پس شهود و مخالفین همه خواسته نشدند باهوتی جو انجا چطور بود رئیس بنابود که صحبت نکنید نصراللهی –مساله سوم این که من استناد کردم به یک سری از پرونده ها دردادستانی کل انقلاب مطرح است اصلا اقایان مراجعه نکردند درزندان اوین متهمی است خوسته ام که در موردش تحقیقات وسوالات بشود نخوستند یا چند تا سهود از انجم های اسلامی راخوسته ام که دعوت کنند نخواستند پرونه را سر بسته تمامش کردند وبستند وبعد نتیجه ارا دونفر کتبا بعنوان اغتراض نسبت به این نحو ه بر خورد وبررسی پرونده نامه نوشته اند وقتی گذاشته نشده است با سیزده نفررای گیری کردند ده تا موافق دو نفر ممتتع و یکنفر مخالف بنابراین دونفربنامهای اقای صفاتی و رشیدیان کتبا نوشتند وشرکت نکردند بعنوان اعتراض به این نحوه بررسی که دارد میاله ازان میگذرد بنابراین این پرونده دارای مدارک و مسا ئلی است که بایستی روشن بشود و من هیچ خصومتی با برادر عزیزمان اقای معین فر ندارم وارادت هم دارم ولی مساله این است که باید روشن بشود و این مدارک دال بر ارتباط ایشان به ساواک است ، افتخار نائل شدن ایشان به نشان پنج تاج همایونی و تا سوء مدیریت ایشان که نتیجه اش روی کار آمدن یک کادر فاسد و رشوه خوار ، فراماسونر ، ساواکی ، در صنایع حیاتی مملکت یعنی نفت بوده است بنابراین بعنوان اعتراض به این نحوه بررسی بنده وارد مساله اصلی نمی شوم .

رئیس- شما وارد مسائل تان نمی شوید ؟ (همهمه نمایندگان)

خلخالی – تمام این مسائل بررسی شده است .

نصراللهی – اقای هاشمی خواهش می کنم ، من سه تا مساله گفتم و می خواهم که جواب منطقی بمن بدهند تا وارد بحث بشویم فقط سه اشکال بوده است از اینقرار .

۱- شهود را نخواسته اند ( آن کسانی که معترض بودند همه را نخواستند یعنی فقط یکی دو نفر از هفت نفر را بیشتر نخواستند )

۲- آن شهودی که من خواستم نرفتند دنبال کنند و همان دیروز ظهر تمامش کردند .

۳- منتظر آن روال قبلی خودشان که خلاصه نویسی پرونده وسیله آقای حائری بوده است نشده اند . بنابراین ، این مسائل را روشن کنند تا بعد وارد بحث بشویم . (همهمه نمایندگان)

یکی از نمایندگان – آقای هاشمی من یک سوال دارم .
 
رئیس- سوال دارید بنویسید و بدهید .

منشی – آقای رشیدیان تشریف بیاورید .

رئیس- آقای دکتر یزدی شما توضیحی درباره این اظهارات آقای نصراللهی می توانید بدهید (همهمه نمایندگان) آرام باشید بحث بین الائنینی نباشد . آقای نقوی و اقای معرفی زاده با هم دیگر بحث نکنید .
صباغیان – بنده اخطار آئین نامه ای دارم .

رئیس- اخطار شما چیست ؟

صباغیان – طبق آئین نامه باید کسانی که مخالفند پشت سرهم بیایند صحبت کنند و فقط خود ماینده می تواند پاسخ بدهد و می تواند بین دو مخالف صحبت کند و با مطالبش را بگذارد در پایان سخنان مخالفین اظهار کند و حتی مخبر هم نمی تواند صحبت کند . زیرا مخبر گزارشش را داده و نباید دیگر صحبتی بکند .

رئیس- بلی درست است . آقای یزدی توضیح ندهید .

دکتر یزدی – راجع به کمیسیون توضیح نمی دهم .

آقا محمدی – ماده ۱۴ باید دقیقا رعایت شود و دلایل کمیسیون را توضیح بدهند و خواهش می کنم آقای صباغیان پرونده را مثل پرونده خودشان نکنند .

دکتر یزدی – هر کسی از ظن خود شد یار من از درون من نجست اسرار من

اگر این پرونده راجع به فرد دیگری بود اصلا این حرفها مطرح نمیشد این رویه ای است که شما سی و چهار پرونده را به کمیسیون ارجاع کرده بودید از این سی و چهار پرونده سی و دو گزارش به شما داده ایم . هیچوقت تا بحال این مساله مطرح نشد . هیچوقت هم بعضی از آقایان در کمیسیون تحقیق که بودند و در اقلیت که بودند نیامدند که استعفا بدهند و جنجال به پا بکنند من نمی فهمم چرا اینکار را می کنند من نمی توانم بروم توی دل آنها که چرا دارند اینکار را می کنند در حالی که آن کسانی که . . .

رئیس- خوب شما اگر می خواهید . . .

دکتر یزدی – خیر ، اینجا من مجبورم از حیثیت کمیسیون تحقیق دفاع بکنم . کسانی بدون احساس مسوولیت بعضی از حرفها را می زنند و توجه ندارند آقایانی که رای ممتنع یا رای مخالف در کمیسیون دادند گفته شد که می توانند به عنوان مخالف اینجا بلند شوند و حرفهایشان را دوباره بزنند ، خود آنها جزو کسانی بودند که در جلسه علنی مجلس مخالفت کردند و اعتراض کردند .

رئیس- شما آمدید این توضیح را بدهید که نه ما گفتیم اگر جواب . . .

یزدی- خیر من باید این توضیح را بدهم که. . .

رئیس- این توضیح نیست .

دکتر یزدی – تمام اعضا ء کمیسیون تحقیق به من یادداشت دادند که آقا شما از حیثیت ما دفاع بکنید .

رئیس – این چه دفاعی است ، آئین نامه میگوید که شما باید مدلل صحبت کنید ، شما صحبت نکردید منتها متکی به رویه هستید .

دکتر یزدی – ما از سی ودو گزارشی که داده ایم ۲۳گزارش آن تصویب اعتبار نامه بوده است با همین سبک که داده ایم . چطور شده است که حالا بیاد آئین نامه افتاده اید ؟

رئیس - شما بهر حال بیست و سه بار تخلف کرده اید . آقای محمدی بنشینید ، آقای نصراللهی شما هم بفرمایید .

نصراللهی - من یک کلمه دارم.

رئیس - آخر یک کلمه هم شلوغ میشود . خوب یک کلمه را بفرمایید .

نصراللهی - من سه تا دلیلی را که آوردم اصلا ربطی به این نداشت . خرده حساب کمیسیون تحقیق اصلا به اینجا مربوط نیست من میگویم که سه تا دلیل بوده است .

۱- چرا شهود را نخواستند .

۲- چرا معترضین را نخواستند.

۳- اینکه چرا طبق روال قدیم عمل نکردید؟ چه ربطی دارد که میگوئید حالا آن دو نفر چرا استعفا دادند یا ندادند.

رئیس - شما حرف های شهود را میتوانستید بیابید و در مخالفتتان اینجا بزنید. ببینید برادران مخالف . من در اینجا تذکر کلی میدهم ، شما هفت نفر مخالف الان اسم نوشته اید . محتوای آن اظهارات شهود را همه میدانید و میتوانید در اظهاراتتان برای مجلس بدهید ، تصمیم را هم که مجلس میگیرد بنا بر این اگر بنا باشد با حسن نیت با مساله برخورد بکنیم چیزی نگفته دراین مجلس نمی ماند . این را مطمئن هستم . حالا آقای رشیدیان بفرمایید .
رشیدیان - بسم الله الرحمن الرحیم . همانطوری که برادرم آقای نصراللهی فرمودند بدلایلی که ذکر کردند بنده هم رسیدگی به این پرونده را به اتفاق آقای صفاتی ناقص دانستم و عده ای از نماینده گان هم که شاید بالاجبار در رای گیری شرکت کرده بوده اند اینها هم رسیدگی به پرونده را ناقص میدانستند . پنج نفر از معترضین (قاعدتا آقای دکتر یزدی شما طبق روال عمل نکردید.)سی و دو پرونده یا پنجاه پرونده . تمام نمایندگان معترضی که اعتراض کردند چرا به کمیسیون دعوت نشدند و نیامدند اعتراضات خودشان را و دلایل اعتراضات خودشان را بیان کنند؟ به جز آقای نصراللهی و آقای چراغ زاده کس دیگری به کمیسیون دعوت نشد و نیامدند و ما اصرار کردیم که آقا فقط یک روز یک عصر یک بعد از ظهر این را مهلت بدهید فردا صبح هیچ اشکالی ندارد فردا صبح ساعت هفت صبح میاییم این آقایان هم می آیند و حرف هایشان را میزنند حتی همه شان را فاکتور میگریم فقط آن شهود انجمن اسلامی می آیند مطالبشان را می گویند و چون به مسائل فنی آشنایی دارند بعد رای گیری میکنیم خیلی هم راضی هستیم باند بازی و این چیزها نبوده است که شما میگویید توی دلشان چه بوده است ولی من آقای یزدی اگر بخواهم بگویم دیگر وفلان .. آنوقت شما حاضرید تو دلیها یتان را بگویید؟

دکتر یزدی - آقا ی هاشمی من طبق آئین نامه تقاضا دارم که بمن وقت بدهید که صحبت کنم .

رئیس - آقا شما اینجا می آیید وهمین چیزها را می گویید.

دکتر یزدی - این موضوع مربوط به اعتبار نامه من نیست ، نیت من چه هست و چه مینوسم به ایشان مربوط نیست که الان می کنند.

رئیس- بهر حال اگر اینطور بخواهید بگویید . اینها همه به کمیسیون اعتراض میکنند و شما نباید جواب بدهید و آنهم شخص شما نیست مربوط به همه کمیسیون است . دکتر یزدی - من باید جواب مطالبی را که گفته اند بدهم . شما میفرمایید جواب ندهم .

رئیس- خوب ، شما دوباره جواب میدهید ، آنها هم می خواهند جواب بدهند .

دکتر یزدی - من توضیحاتم را نوشته ام ، شما می فرمایید جواب ندهم.
رئیس - شما چه توضیحی را نوشته اید؟

دکتر یزدی - همین حرفهایی را که گفته اند باید جواب بدهم .
 
رئیس - شما چرا مدلول پرونده را مدلل نمی گویید؟

دکتر یزدی - من هنوز مطلبم را نگفته ام . شما از کجا می فهمید که مدلل نیست؟

رئیس - مدلول پرونده را باید مدلل بگوید . طبق آئین نامه مدلول گزارشتان باید مدلل باشد .ولی شما نمی گویید بنابر این اعتراض وارد است .

دکتر یزدی - وارد نیست .

رئیس- چرا وارد نیست منتها شما میگویید که رویه است .

دکتر یزدی -ایشان می گویند که اصلا در کمیسیون بررسی نشده است من باید جواب بدهم .

رئیس- می گوید مدلل اظهار نکرده اید، نگویند که رسیدگی نشده است من باید جواب بدهم .

رئیس- می گویند مدلل اظهار نکرده اید ، نگویند که رسیدگی نشده است و آن حرف دوم است .

دکتر یزدی – این مطلب جداگانه ای است این حرفهایی که اینها زدند وارد نیست .

رئیس- خواهش می کنم بنشینید چون این کش پیدا می کند .

دکتر یزدی – در مورد دیگران هم همین کار را می کنید ؟

رئیس- همین کار را می کنم .

دکتر یزدی – وقتی به کمیسیون ایراد می گیرند و ما می خواهیم جواب بدهیم ، شما این اجازه را نمی دهید که جواب بدهیم ؟

رئیس- حالا رفیق تان آقای صباغیان می گویند این کار را نکنید .

خزاعی – من یک تذکر داشتم که خدمتتان فرستاده ام .

رئیس- تذکرات زیادی آمده است . من یکی یکی می خوانم .

توکلی – من تذکر آئین نامه ای دارم .

رئیس- بفرمایید .

توکلی – من دوباره ماده ۱۴ را می خوانم که توجه به آن نشده است . اگر این ادعائی که آقای نصراللهی و آقای رشیدیان کرده اند درست باشد که همه مخالفین را به کمیسیون تحقیق احضار نکرده اند این رای که کمیسیون تحقیق داده است ارزش ندارد . برای اینکه طبق ماده ۱۴ کمیسیون تحقیق ظرف پانزده روز به دلایل و توضیحات موافق و مخالف و مدافعات طرف رسیذگی می کند و رای می دهد .

رئیس- شهود کجاست ؟

توکلی – من به شهود اشاره نکردم .

رئیس- شما می خواهید سخنرانی کنید نمی خواهید تذکر بدهید .

توکلی – شما می خواهید سخنرانی کنید نمی خواهید تذکر بدهید .

توکلی – سوال من این است که آیا ادعای این آقایان درست است یا غلط است ؟ اگر واقعا درست است باید کمیسیون تحقیق رسیدگی کند .
رئیس- کمیسیون رسیدگی کرده است و نظر خودش را داده است .

توکلی – همه مخالفین را نخواسته است .

دکتر یزدی – درست نیست .

رئیس- مخالفین را هم خواسته است و مخالفین که اینجا بوده اند می بایستی که می رفتند و یا می آمدند و بمن شکایت می کردند . اصلا ببینید پرونده ای که دو سه ماه معطل شده است ما می توانیم خودمان مستقلا اینجا رسیدگی کنیم . اصلا کمیسیون هم نظر ندهد . مخالف بعدی بفرمایید .

طباطبائی نژاد – شما اگر اجازه بدهید من یک توضیح می دهم مطلب حل میشود .

رئیس- خیر .

غفاره قره باغ – آقای هاشمی من اعتراض آئین نامه ای دارم .

رئیس- بفرمائید .

غفاری قره باغ – در آئین نامه هست که هر اعتبارنامه ای که مطرح شد و نسبت به آن مخالفت شد به کمیسیون تحقیق می رود . در کمیسیون تحقیق باید نظرات موافقین و مخالفین شنیده شود در حالی که کمیسیون از همه مخالفین برای ابراز نظرشان دعوت نکرده است .

رئیس- شده اند میگویند شهود را نخوا سته اند اقای دکتر یزدی شما بفرمایید شهود امده اند یا نه؟

یکی از نمایندگانب سمه تعالی اگر همین را جواب بدهند مسئله حل می شود.

آنها را بصورت ممتنع گزارش دادید ، در قانون اساسی و آئین نامه آنچه را که پیش بینی شده است این است که در هر موضوعی سه جور رای بیشتر نیست یا موافق ، یا مخالف و یا ممتنع ، غیر از این چیز دیگری وجود ندارد حالا اگر شما توی جلسه حضور داشته باشید و رای ندهید ممتنع حساب میشود . پانزده نفر در جلسه بودند ، ۱۲ نفر رای موافق دادند ، یکنفر رای مخالف داده است دو نفر رای ممتنع ، و آن دو نفر هم می توانستند رای مخالف بدهند اگر مخالف پرونده بودند بنابراین رایی که ما به حساب ممتنع گذاشتیم این حداقل بوده است می توانستیم جزء مخالف هم بگذاریم تازه باز هم با ۱۲ رای نظر کمیسیون تصویب شده است ، مجددا چون یک سوال دیگری آقای موحدی ساوجی کرده بودند که چرا در مورد مدنی ما بطور مبسوط گزارش دادیم ولی در مورد آقای معین فر بطور مجمل ؟ بنده عرض کردم آقای مدنی اعتبارنامه اش را کمیسیون رد کرده بود ، بنابراین لازم دانسته ، بطور مستدل و مبسوط دلایل رد اعتبارنامه را بیان بکند اما در مورد آقای معین فر و نظیرش ۲۵-۲۶ پرونده قبل از او که اگر مایل بود بکند و اگر مایل نبود نکند .

اما وظیفه دوم که قدر متیقن هست تحقیق از مخالفینی است که قبلا اینجا معین شده اند که طبق گفته آقای اسدی نیا لااقل از یکنفر دعوت نشده ، و اظهارات ایشان استماع نشده است ( یکی از نمایندگان پنج نفر ) حالا میگوییم پنج نفر ولی لااقل یک نفر دعوت نشده است ما روی این اصلا در اینجا وقت صحبت کردن نداریم یعنی الان پرونده را بیخود آوردند تحقیقات ناتمام است حد متیقن انجام نشده است و هر صحبتی در اینجا بشود ، تضییع وقت هست .
طباطبائی نژاد – از شش نفر مخالف چهار نفر صحبت کردند چه کسی میگوید صحبت نکردند ؟ که دایر بر تایید اعتبارنامه است دیگر ما وارد این بحث نشده ایم که ببینیم معترضین چه گفته اند چه نگفته اند . این در مورد همه آقایان بوده است و برداشت و تفسیر و تحلیل ما از آئین نامه این بوده است که عمل ما درست منطبق با آئین نامه است برای اینکه اگر اعتراضی در مورد یک پرونده ای شده . . .

محمد خامنه ای – من اخطار آئین نامه ای دارم .

رئیس- بفرمائید .

محمد خامنه ای – آقای هاشمی من اعتراض آئین نامه ای دارم ، بنظر من این صحبت ها زائد است و وقت مجلس را میگیرد ، طبق همین ماده ۱۴ که وظایف کمیسیون تحقیق را بیان میکند البته صریح و روشن نیست ولی طبق رویه و آنچه که تاکنون استنباط شد و کمیسیون دو عمل میتوانست انجام بدهد .

۱- یکی اینکه تحقیق بکند یعنی احیانا شهودی را احضار بکند و این در حدود اختیارات رئیس کمیسیون است شاید بدانید .

دکتر یزدی – بنده عرض کردم . خلط مبحث میکنند .

رئیس- آقای دکتر یزدی شما شخصا به این اعتراض جواب بدهید که آیا این مخالفین . . .

دکتر یزدی – بنده عرض کردم که مخالفین وقتیکه همه آمدند و صحبت هایشان را کردند از آن دو نفر دیگر سوال شد که شما مطلبی غیر از آن چیزی که تابحال مطرح شده است ، دارید یا ندارید ؟ گفتند خیر ، بنابراین کمیسیون تشخیص داد که دیگر نیازی نیست هفت نفر دیگر هم بیایند و همین حرفها را تکرار بکنند کما اینکه شما از همین مخالفین بخواهید اینجا که میآیند مخالفتشان را بگویند غیر از یک سلسله مطالبی که همه شان دارند چیز دیگری نیست . بقیه هم تکرار همین حرف ها است .

رئیس- شما ایشان را به کمیسیون نخواستید ؟ ( الویری – آقای اسدی نیا را خواستید یا نه ؟)

دکتر یزدی – خیر

رئیس- چرا نخواستید ؟ ( معین فر – آقای هاشمی تذکر آئین نامه ای دارم ) . بفرمائید

معین فر – بسم الله الرحمن الرحیم ( رئیس- مطلب شما فقط تذکر آئین نامه ای باشد ) تذکر آئین نامه ای را هم ممکن است اولش با بسم الله شروع شود

(رئیس- بلی ) بسم الله الرحمن الرحیم

نصراللهی – تذکر آئین نامه ای را پشت تریبون نباید بدهند . (همهمه نمایندگان) .

رئیس- ایشان اینجا در ردیف جلو نشسته بودند شما میخواهید بهانه گیری بکنید بعلاوه این از اختیارات من است .

رشیدیان – ایشان چرا سرجایشان ننشسته بودند و بی اجازه پشت تریبون آمدند .

رئیس- آقای رشیدیان بهانه گیری تان پیدا است ، خواهش میکنم بهانه گیری نکنید این حق من است بشما مربوط نیست . بفرمایید بنشینید . آقای معین فر مطلبتان را ادامه بدهید .(همهمه نمایندگان)

معین فر – بسم الله الرحمن الرحیم . ‹‹ رب ادخلنی مدخل صدق ›› . . .
رئیس- تذکر آئین نامه ای که اینها را ندارد .

معین فر – بنده هر وقت بخواهم صحبت کنم این آیه را میخوانم .

رئیس- پس شما هم مثل آن آقایان هستید .

معین فر - ‹‹ رب ادخلنی مدخل صدق و اخرجنی صدق و اجعل لی من لدنک سلطانا نصیرا .›› قریب ۲۰ روز قبل در اینجا تذکر آئین نامه ای دادم و عرض کردم که طبق ماده ۱۵ آئین نامه نظر باینکه کمیسیون تحقیق کار خودش را در ظرف مدت معین به مجلس شورای اسلامی گزارش نکرده است ، پرونده من در اینجا مطرح بشود . پرونده ام ، پرونده پر باری بود . به اندازه کافی هم خالف داشت بنابراین اینقدر هم مهم بود خصوصا چون پرونده ای بود که از سه ماه ، چهار ماه قبل این جرانات هم در اجتماع و هم در همه جا بوده است . بنابراین خود بنده احساس میکردم که بهترین مرجع و محلی که میتواند روی پرونده ام صحبت بشود و مخالفین هم به خوبی بتوانند صحبت کنند اینجا خواهد بود و هر مطلبی دارند بیایند رو کنند و دلیل ندارد در اطاق در بسته باشد و دلیل ندارد که گزارش بصورت سربسته باشد به این جهت این درخواست را کردم ، درخواست را در صورتجلسه نوشتند (همهمه نمایندگان)

عمادالدین کریمی بیژنی نژاد – همه مخالفین . . ایند حرف شان را بزنند .

معرفی زاده – آقای هاشمی ، این تذکر آئین نامه ای است ؟(همهمه نمایندگان)

خلخالی – اجازه بدهید حرفش را بزند مردم را به آشوب نکشید ( اشاره به معرفی زاده )

معرفی زاه – چرا آقای خلخالی می توپد ؟

رئیس- آقای معرفی زاده ، شلوغ نکنید بلی تذکر آئین نامه ای است ، آقای معین فر بفرمائید (همهمه نمایندگان) چرا آقایان به خودتان اجازه می دهید هر وقت خواستید حرف بزنید .

معین فر – بعد برای اینکه گفته نشود که این درخواست را کتبی ندادید کتبا خدمت جناب رئیس تقدیم کردم و به هیات رئیسه نوشتم بعد در خارج که جناب رئیس مجلس را بنده زیارت کردم گفتم اگر کمیسیون تحقیق کار خودش را واقعا در ظرف چند روز یعنی یک هفته یا ده روز یا هر چند روز که می گویند انجام می دهد و در حقیقت گرفتار جوی نیست که پرونده ام طولانی بشود ، بسیار خوب بنده حرفی ندارم ، دلیل ندارد که یک وقت سوء تفاهم حاصل بشود که مبادا من نخواسته باشم ، تحقیقی بشود ولی اگر اینطور نیست و طولانی خواهد شد باقی هستم متاسفانه بیست روز گذشته است و چنین کاری نشده . امروز مجددا بر اساس ماده ۱۵ همین درخواست را کردم و بر اساس ماده ۱ این حق بنده است و می توانم این درخواست را بعد از دو ماه و نیم بکنم ، اگر پرونده ام مطرح نشده باشد . فقط یک چیزی اضافه می کنم در اختیار مجلس هستم حتی آن چنان این پرونده به نظر بنده مهم است و به جهات دیگری است که بعدا در دفاعیاتم عرض خواهم کرد اگر خواستید کمیسیون خاصی ( اگر کمیسیون تحقیق هم نخواستید ) بنشینید و مجددا بررس بکند و تمام مطالبی که در همه جا گفته شده آن چیزهائی که در اجتماع پراکنده شده است و می خواهد بررسی بکند بنده آماده ام مشروط بر اینکه یک ضرب الاجلی باشد . الان به بنده بگویند ‹‹ بیا از این حق قانونی که داری صرفنظر بکن در ظرف یک هفته کمیسیونی مرکب از این افراد می آیند و نظر خودشان را می دهند ›› بنده آماده هستم ، والسلام .

رئیس- من در رابطه با تذکر اقای معین فر بگویم ماده ۱ این آئین نامه متاسفانه هیچ جا مساله را حل نکرده است یعنی همینطور ناقص گذاشته و رد شده است . ببینید ، می خوانم .

‹‹ می تواند درخواست کند که اعتبارنامه خود را به دلایل عدم گزارش
دکتر یزدی-رئیس کمسیون تحقیق اقای خلخالی در این مورد توضیح میدهند.

زئیس – اقای فومنی انجا نشسته اندومیگویند من را نخواستند اقای خلخالی بفرمایید.

خلخالی- توضیح این جریانات را بنده عرض می کنم برای خاطر اینکه اقایان در شعبه مربوط به پرونده اقای معین فر حتی از محل یعنی خوزستان هم شاهد خواسته بودند وبطور کافی امده بودند.ما وقتی که همه مطالب را برسی کردیم دیدیم که اشکالاتی که اقایان دارند همه اش روی این جهت است ایشان ساواکی است یا اینکه نشان درجه پنج تاج را داردو همه اش روی این مطلب دور میزندولذا الان هم شما خواهید دید واقایان مخالفین را انجا بخواهید .ما دیدیم که حرفها متحدالامالاست وبه جایی نمیرسد و تکرار مکررات است و وقت ما را میگیرد.البته همه اعضای کمیسیون بودندوما چون دیدیم که حرفها متحدالامال استپیشنهاد کفایت مذاکرات را دادیم و تصویب شد وبعد هم وارد رای گیری شدیم وبا اکثریت قریب به اتفاق به نفع اقای معین فر رای دادیم.والان هم مخالفین را یکی یکی بخواهبیدشان که بیاییند ومطالبشان را بیان کنند تا مجلس از جریانات کما وکیفامطلع شود.

رئیس- اقای یزدی شما توضیح اضافه ای دارید؟

دکتر یزدی بسمه تعالی عرض کنم که شش نفربه موجب گزارش هیات رئیسه مجلس به کمیسیون تحقیق موقع ارجاع پرونده اقای معین فر به عنوان معترضین بوده اند که اسمشان را به ما داده انداقایان غفاری ـرشیدیان ـفوادکریمی ـنصر الهی ـ اسدزاده ـچراغ زاده.

منشی- بسمه تعالی اقای هائری فومنی هم هست.

دکتر یزدی –اجازه بدهید اقا شما خودتان در کمیسیون حاضر شدید وشرح دادید. . . .

فومنی –من هم بوده ام در صورت جلسه ا ن روز هست.

دکتر یزدی –میدانم بنده عرض نکردم که نیست.بنده عرض میکنم که گزارشی که هیات رئیسه بمه داد اینها بودند من نگفتم که شما نبودید بسیار خوب حالا اسم شما را هم می نویسم ان چیزی که به ما دادند این بود از این عده اقای غفاری و اقای رشیدیان خودشان عضو کمیسیون تحقیق بودند مد ت دو ماه این پرونده در کمیسیون بود ما به اقایان کتبا نوشتیم که بیایید وگزارشتان را بدهیدانها هم امدند ودادند.

نصر الهی- ننوشتید اقا.

دکتر یزدی-اجازه بدهید اقا شما خودتان در کمیسیون حاضر شدیدو شرح دادید…

نصرالهی- اقا بگویید تا بدانم به چه کسی نوشته اید؟

رئیس -بسمه تعالی اقای نصرالهی بنشینید به شما هم برای صحبت کردن فرصت می دهیم.

نصرالهی –ایشان خلاف می گویند به هیچکس نوشتته نشده است.

رئیس –اقای یزدی شما ادامه بدهید(همهمه نممایندگان)

دکتر یزدی-اقای صفاتی جزو معترضین در جلسه علنی نبودندولی توی کمیسیون جزو مخالفین بودندو صحبت کردند بنا بر این اقایان امدندصحبت هایشان را کردندوتا به انجایی که من به یاد دارم اقای رشیدیان در جلسه بودند وحرف هایشان را زدند اقای نصرالهی امدند وحرف هایشان را زدند اقای چراغ زاده امدند وزدند(همهمه نمایندگان)اگر نمی خواهید که من حرفم را بزنم شلوغ کنید .بعد از اینکه اقای نصر الهی تمام مطالب را بیان کردنداخرین نفر…

اسدی نیا –اقای دکتر یزدی بنده صحبت های خودم را نکرده ام .

یکی از نمایندگان- شما همین الان صحبت تان را بکنید. (همهمه نمایندگان).

رئیس – اقایان همه با هم بلند نشوید و صحبت نکنید تا بعدا من تو ضیح بدهم. اقای دکتر یزدی ادامه بدهید.

دکتر یزدی – بعد از این که اقایان امدند ودر کمیسیون تحقیق صحبت کردنددو نفر از کسانی که عضئ شعبه پنج بودندگزارش دادند وگفتندتمام این مطالب در شعبه پنج هم امد وبحث شد.به موجب نظری که این دو نفر دادندو کمیسیون روی نظر این دو نفر تصمیم گرفتقرار بر این شد که دعوت شهودی که اقایان در خواست کر دنداز انجمن اسلامی بیایند وضرورتی ندارد خصوصا که در کمیسیون از اقایان رشیدیان و صفاتی که مخالف یودند سوال شد. ایا علاوه بر ان چیزی را که اقای نصرالهی امد و به صورت مبسوط ذر اینجا شرح داد یک سند یا یک موردی غیر از اینهایی که گفته شد ایا وجود دارد که ما برویم دنبال ان یا نه؟

امین ناصری-بسمه تعالی خلاف ایین نامه است .ایین نامه میگوید باید از تمام مخالفین سوال شود.

دکتر یزدی- اقای محترم استدعا می کنم شما در مجلس هم این رویه را دارید(همهمه نمایندگان )اقای زئیس اجازه بدهید تا من حر فم را بزنم.

رئیس – بفرمایید اقای دکتر یزدی .

دکتر یزدی – رویه کمیسیون تحقیق هم این بوده است که اگر دو نفر خواستند یک مطلبی را تکرار بکنند ان کسی که می خواهد همان مطلب وهمان سند ها را بخواند ضرورتی در اینکار نمی بیند، هر هفت نفر یک پرونده داشته اند بنابراین دو نفر ، سه نفرشان را که شنیده پرسیده که آیا غیر از این مطالبی که عنوان شد مطلب جدیدی ، موضوع جدیدی ، سند و مطلبی و اعتراض دیگری هست ؟ یا نیست ؟ گفتند خیر همین ها است . بنابراین کمیسیون ضرورتی ندید . در یک مورد که آقای نصراللهی اشاره کردند کمیسیون برای اینکار دلیلی ندید به این توضیحی که الان عرض می کنم ، اعتراض کرده بودند به آقای مهندس معین فر که چند نفر از مسوولین انجمن اسلامی را دادگاه گرفته و مسوول آنها شما هستید ؟ شما اخراج شان کردید و دادگاه اینها را گرفته . بروید از اینها بخواهید و تحقیقات بکنید .

نصراللهی – من اصلا چنین اعتراضی نکردم .

رئیس- خیلی خوب بعد بگویید نکردم .

دکتر یزدی – خوب یکی دیگر اعتراض کرد . همین الان شما گفتید که آقا شما از زندان اوین از اینها چرا تحقیق نکردید ؟

نصراللهی – من گفتم از صفی اصفیا سوال کنید که این زندانهائی که ساخته اید بوسیله چه کسی ساخته شده است .

رئیس- خیلی خوب شما بنشینید . ایشان هم کس دیگری را گفته است خوب پیدا است ، همین حرفها را به ایشان می زنید ، ایشان هم ما بین صحبت شما بلند میشود و حرف می زند . ادامه بدهید آقای یزدی .

دکتر یزدی – توضیحات آقای مهندس معین فر در مورد اخراج چند نفر این بود ( که حالا خودشان توضیح خواهند داد ) که این در مسوولیت و مدیریت من . . .

رئیس- شما هم وارد حرفهای ایشان نشوید .

دکتر یزدی – اجازه بفرمایید آخر گفته اند که چرا اینها را بعنوان شهود نخواستید . توضیحات ایشان بود که این از اختیارات مدیریت من است من حق داشتم ،‌اگر هم اعتراضی هست باید اعتراض به مدیریت من باشد و نه به اعتبارنامه من ، کمیسیون هم تشخیص داد که حرف ایشان درست است به فرض اینکه حق نداشته که چند نفر را اخراج بکند و این سوء مدیریت بوده است این ربطی به رد صلاحیت اعتبارنامه ایشان ندارد بفرض اینکه آن چند نفر آمدند و گواهی دادند که برخلاف مقررات آنها را اخراج کرده است . این یک پرونده دیگری دارد باید از یک مجرای دیگری رسیدگی بشود . کمیسیون تشخیص داد که این مورد مربوط به کمیسیون نیست که رسیدگی بکند و آن شهود را بخواهد . راجع به آقای اصفیاء هم توضیحاتی دادند آقای مهندس . . .

یکی از نمایندگان – از این چهار نفر کدامیک اعتراض کرده اند .

دکتر یزدی – این جزو چیزهائی است که اعتراض شده بود به کمیسیون تحقیق (همهمه نمایندگان)

رئیس- بنشینید آقایان ، چرا شما می خواهید نظم جلسه را بهم بزنید ، بعد از حرف ایشان شما وقت دارید که صحبت بکنید .

دکتر یزدی – آقای صفاتی و آقای رشیدیان اعتراض کردند که چرا رای کمیسیون تحقیق در مجلس رسیدگی بنمایند و هیات رئیسه موقت موظف است این درخواست را در مجلس مطرح نماید . آنگاه در اینمورد مجلس اتخاذ تصمیم نماید ››
آن اصلا می پرسد که چرا گزارش من نیامده صحبت این نیست که مستقیما پرونده در مجلس بررسی بشود . بعد ‹‹ در صورت موجه بودن علت تاخیر مجلس می تواند با اکثریت آراء مهلت را تمدید نماید ››

دکتر دیالمه – مساله روشن است در اینجا می گوید ‹‹‌درخواست طرح اعتبارنامه و دلایل عدم گزارش کمیسیون ›› یعنی می تواند بخواهد که اولا این مساله اعتبارنامه اش در مجلس طرح بشود.

مساله بعدی اش هم این است که بگویند چرا در این مدت کمیسیون تحقیق کارش را انجام نداده است آنوقت این دو کار را برایش . . .
 
رئیس- اجازه بدهید جمله بعدی را که نخواندید ‹‹ درخواست طرح اعتبارنامه خود و دلایل عدم گزارش کمیسیون را ›› طرح بکنیم و دلایلش را ببینیم چرا طرح نشده است . روشن نیست که بیاید اینجا بحث بشود اصلا بصراحت ننوشتند که طرح بکنیم و بحث بکنیم و رسیدگی بکنیم این آئین نامه ای که شما می بینید بسیاری از گنگی هایش را هیات رئیسه یا رئیس خودش باید در ضمن عمل روشن کند و آقایان هم یک دقت ها و مته به خشخاش زدنها را سر یک مسائلی می گذارید که آئین نامه دائما دستهایمان را می بندد . آقایان بنظر من اینجور می آید ، آن آقایان مخالفین که اعتراض دارند یک مقدار اعتراضشان وارد است یعنی کمیسیون تحقیق مسامحه کرده و بعضی از مخالفین را خودشان نخواسته اند ، علتش هم این بود اکثریت اینها تشخیص دادند که اتهامات یک جوری ات که این اقایان که می آیند همان اتهامات را تکرار می کنند و چیزی بدست نمی آید البته این نقصی است بایستی می آمدند و وضع روشن میشد و گزارششان ثبت میشد ، این مشکل هست (همهمه نمایندگان) ( عده ای از نمایندگان – تذکر آئین نامه ای داریم ) آقای فدائی ، تذکر آئین نامه تان را بفرمائید .

فدائی – بسم الله الرحمن الرحیم ، در رابطه با مخالفت برادران مخالف این پرونده و صحبت فعلی جنابعالی که می فرمائید مسامحه ای شده است در این ماده ۱۴ می فرماید ‹‹‌در صورتی که گزارش شعبه مبنی بر عدم تایید اعتبارنامه نماینده باشد و یا در مجلس کسی مخالفت کند پرونده انتخاباتی بدون بحث در مجلس به کمیسیون تحقیق ارجاع میگردد . این کمیسیون ظرف حداکثر ۱۵ روز به دلایل و توضیحات مخالف و موافق رسیدگی خواهد کرد ›› بحث من در این است که ممکن است یک پرونده ای شامل مخالفت همه نماینده ها باشد و یا اینکه نصف از نمایندگان موافق یا مخالف باشند ولی این حق به کمیسیونی داده میشود که اینها لااقل یک عده ای که بتوانند از عهده آنها بربیایند بخواهند نه اینکه همه مخالفین را بخواهند و از همه موافقین نظر بخواهند و نتیجه گیری کنند .

رئیس- چیزی نیست مطلب روشن است مطلب اضافی نفرمائید . آقای زرهانی .

زرهانی – بسم الله الرحمن الرحیم . طبق ماده ۵۹ راجع به دستور جلسه اگر ۱۵ نفر پیشنهاد بکنند قابل تغییر است و ما الان بیش از ۱۵ نفر پیشنهادی را امضاء کردیم و فرستادیم خدمتتان مبنی بر اینکه تحقیقات کمیسیون تحقیق نارسا بوده است دو مرتبه پرونده را به کمیسیون تحقیق بفرستند و عادلانه درباره آن قضاوت بشود حضرتعالی باید پیشنهاد را مطرح بکنید به انضمام اینکه قید دو فوریت هم بالای آن نوشته شده است .

خلخالی – اگر از کمیسیون تحقیق ناراضی هستید اجازه بدهید یک کمیسیون تحقیق دیگری درست بکنند .
 
رئیس- آقای خلخالی شما بنشینید . آقای زرهانی شما اینجا یک قضاوت کرده اید یک پیشنهاد ساده نکرده اید .

زرهانی – شما مطرحش بکنید قضاوت را . . .

رئیس- نوشته اید نارسا بوده است .

زرهانی – بلی ، نارسا تشخیص دادیم ، ما ۱۵ نفر پرونده را نگاه کردیم دیدیم موارد خیلی خطرناکی نسبت به آقای معین فر در آن هست و کمیسیون تحقیق اینها را در نظر نگرفته یا متوجه به آن نشده است .
رئیس- خوب ، حرف تان را تکرار نکنید مطلبتان معلوم است .

زرهانی – این دلیل ما است . پس شما طرحش بکنید تا مجلس قضاوت بکند و ببیند رسا است یا نارسا .

رئیس- بفرمائید بنشینید ، تکرار نکنید .

نقوی – این ۷نفر که به کار کمیسیون تحقیق و هیات رئیسه اعتراض میکنند تا حالا کجا بودند که مخالفت شان را حالا اظهار میکنند ؟

رئیس- بهرحال به یک نقطه ای رسیده ایم که باید یک تصمیم روشنی بگیریم حرف ها تقریبا معلوم است یک واقعیت است که باید بپذیریم که کمیسیون تحقیق به اعتماد خودش عمل کرده است اما فرمول عمل را آنطور که معلوم است انجام نداده است (همهمه نمایندگان) .

خلخالی – خیلی هم خوب انجام داده است .

رئیس- بلی من هم میخواهم به این نقطه برسم ولی آن چه که روشن است شما وقتیکه دو نفر را لااقل نخواستید برای سوال ، پس سوال دارد که چرا این دو نفر نیامده اند . مخالفین هم بنظر من این کاری که دارند می کنند اگر واقعا مایل بودند حرفها توی مجلس مطرح بشود هفت نفر نزدیک دو ساعت وقت داشتند و هر چه حرف داشتند میتوانستند تنظیم بکنند ، حرفهای شهود را ، حرفهای پرونده را ، تمام این حرفها را توی مجلس بگویند و میدانستند اگر حرف حسابی داشته باشند مجلس می پذیرد و رای میدهد این مطلب هم روشن بود . آقایان الان دنبال یک فرمولی را گرفتند که البته یک مقدار وقت تلف شده است و ما نمی توانیم به آنها اعتراض بکنیم چون می چسبند به یک آئین نامه ، که آئین نامه ایجوری گفته است و بعد تا آخر هم همین وضع خواهد بود . آقای معین فر خودشان یک راه حلی پیشنهاد کردند . من از این پیشنهاد آقای معین فر استقبال می کنم بخاطر درآمدن از بن بست ، ( خلخالی – یک کمیسیون تحقیق دیگری درست کنید . )
دکتر یزدی – بگذارید مخالفین بیایند حرفهایشان را بزنند اگر دیدید ما درست تحقیق نکردیم

رئیس- ما الان دو راه داریم یک راه اینکه پیشنهاد آقای معین فر که خودشان دادند بپذیریم از اعضاء کمیسیون میخواهیم سریعا یکی دو جلسه اعلام کنند از مخالفین هم میخواهیم که در همان جلسه ای که الان وقتش را تعیین می کنیم حاضر بشوند و اگر شهودی هم دارند در آن جلسه حضور بهمرسانند و حرفهایشان را هم بزنند و حداکثر هم یک هفته وقت می دهیم که این پرونده به جلسه عمومی برگردد ( نقوی – به استناد چه ؟ ) به استناد تحقیق کامل یعنی بدلیل اینکه از مخالفین بازپرسی کامل نشده است (همهمه نمایندگان) .

خلخالی – همینجا بررسی بکنید .

امید نجف آبادی – این آقایان نمی توانند این کار را بکنند .

رئیس- آقای خلخالی ، اجازه بدهید ، شلوغ نکنید ما می خواهیم تکلیف تعیین بکنیم مجلس دارد تصمیم می گیرد ۱۵ نفر از آقایان هم رسماً امضاء کردند و خواستند که برای تحقیق کامل این پرونده به کمیسیون تحقیق برگردد . ( اعتراض چند نفر از نمایندگان ) اجازه بدهید فوری صحبت نکنید من می گویم خود صاحب پرونده که حق دارد پرونده اش را در مجلس آنهم بی احتمال مطرح بکنید چنین مهلتی را بما می دهد ( دکتر یزدی – درست نیست ) ( یکی از نمایندگان – این کار را نمی توانید بکنید ) خواهش می کنم وسط صحبت من حرف نزنید . ( خلخالی – اجازه بدهید یک کلمه بگویم ) شما تنها نیستید عده زیادی هستند که می خواهند حرف بزنند . ما داریم راه پیدا می کنیم که از بن بست بیرون بیائیم و راهی که الان داریم این است که باید یکی از این دو راه را انتخاب بکنیم و هر رایئ که مجلس به یکی از این دو راه بدهد همان را عمل می کنیم .

یک راه این است که بخاطر یک عامل بنا به تقاضای خود آقای معین فر ، دو عامل ، به پیشنهاد ۱۵ نفر از نمایندگان . سه عامل ، آن را که احساس کردیم که حداقل بصورت ظاهر و فورمولی تحقیق از مخالفین کامل نبوده است گرچه اعتماد کمیسیون بوده است . آقای دکتر یزدی ببینید از دو نفر آقایان سوال نشده بهرحال متن صریح آئین نامه می گوید از مخالفین باید سوال بشود حالا شهود را اینجا ندارد (همهمه نمایندگان) نظرات موافق و مخالف هیچکس تردید نمی کند که نظرات موافق و مخالف اگر ۵ نفر مخالف بودند یعنی از چهار نفر بپرسید که چون مفرد آمده است بهرحال نظرات موافق و مخالف باید سوال بشود من می گویم کمیسیون تحقیق با اکثریت تشخیص داده است که مخالفین چیز اضافی ندارند اما این جواب آئین نامه نمیشود و نقطه ضعفی توی این کار هست ، خشوبختانه خود آقای معین فر هم که این مهلت را می دهند یعنی ایشان اعتراض باینکه یک هفته مهلت باشد ندارد . پیشنهاد ۱۵ نفر هم آمده است .

امید نجف آبادی – تذکر آئین نامه ای دارم . این دستور قابل تغییر نیست مگر در موردی که از طرف دولت یا ۱۵ نفر تقاضای تغییر دستور برسد نه تقاضای ارجاع به کمیسیون (همهمه نمایندگان)

رئیس- این تقاضای تغییر دستور است آقای امید حرف شما را من قبول دارم من هم برای تغییر دستور این را می خواهم کافی بدانم نه برای بردن به آنجا . آن دو عاملی که داریم برای بردن به کمیسیون هست . آن پنج نفر اقایانیکه نرفتند اظهاراتشان را بکنند مجبور هستند بروند یعنی اگر نرفتند در جلسه بعد نگویند که کمیسیون تحقیق ما را نخواستند . اگر قبول کردید کمیسیون تحقیق هم در آن جلسه ای که الان معلوم می کنیم حتما حضور داشته باشند و ادامه تحقیق هم در آن جلسه ای که الان معلوم می کنیم این یک راه حل . راه حل دوم این است که ما با یک مقدار سعه نظر در این ماده ۱۵ آئین نامه بگوئیم که مجلس رای بدهد ما دیگر به کمیسیون تحقیق بر نمی گردانیم مخالفین در اینجا حرفهایشان را هر چه دارند بگویند و آقای معین فر هم دفاعشان را بکنند و مجلستصمیم بگیرد منهای نظر . . .

محمد خامنه ای – اخطار نظامنامه ای دارم .

رئیس- آقای خامنه ای نمی خواهم بحث بکنیم شما به اندازه کافی روی این پرونده حرف زدید .

محمد خامنه ای – این را که شما می فرمائید ، ماده ۱۵ جایش اینجا نیست .

رئیس- نباشد ، بگذارید من حرفم تمام بشود (همهمه نمایندگان)

محمد خامنه ای – نمی توانیم راجع به آئین نامه بحث کنیم ؟

رئیس- می توانید بحث کنید ولی حالا من بشما تذکر می دهم که بنشینید بعد از شما می خواهیم که بحث کنید .

محمد خامنه ای – تذکر من آئین نامه ای بود .

رئیس- اینکه نبود اگر تذک آئین نامه ای دارید بعد بدهید .

محمودی – من هم تذکر آئین نامه ای دارم شما چطور به آقای معین فر اجازه می دهید بیایند پشت تریبون تذکر آئین نامه ای بدهند .

رئیس- آقای محمودی پیدا است که بهانه گیری می کنید والا این حق رئیس است اینکه تخلف آئین نامه ای نیست ، ایشان ( اشاره به معین فر ) برای دفاع در ردیف جلو نزدیک به تریبون آمدند باین جهت من اجازه دادم بیایند حرف بزنند شما باین اعتراض کردید اگر حسن نیت در کار باشد که ادم وقت مجلس را به این نوع حرفها نمی گیرد .

محمد خامنه ای – ماده ۱۵ هم در خصوص همین مطلب است .

رئیس- اجازه بدهید الان اجازه می دهم که شما حرفتان را بزنید .

محمد خامنه ای – وقتش می گذرد .

رئیس- شما یک مقدار وقت من را که گرفتید خودتان دارید . . .

محمد خامنه ای – تذکر آئین نامه ای بدهم یا بنده بعنوان اعتراض از جلسه بروم بیرون .

رئیس- آقای محمد خامنه ای بفرمایید .

محمد خامنه ای – آقای هاشمی ، ریاست محترم نظر من نه دفاع از اقای معین فر هست نه حمله به ایشان و نه این نسبت را با مخالفین ایشان دارم بنده معتقدم که این قانون آئین نامه داخلی ما یک قانون مستحکم و پایه مقررات بعدی ما است نباید بازیچه باشد و نباید (رئیس- بلی ، نصیحت نکنید ) جهل شما به این قانون موجب تزلزل این قانون بشود آن اصل ۱۵ راجع به ‹‹ ما نحن فیه ›› نیست ، با لکل این را توجه داشته باشید در اصل ۱۵ میگوید . ‹‹ اگر گزارش نیامد ایشان میتوانند برای احراز حقوق خودشان به مجلس شکایت کنند که چرا پرونده من طرح نمیشود ›› که آنهم با آن فرمولی که دارد احتمال این هست که دلایلی داشته باشد که مجلس مجددا این کار را بکند آقای هاشمی این پرونده اینجا طرح شده یعنی موضوع ماده ۱۵ اینجا وجود ندارد شما اولا چرا اینجا طرح میکنید ؟ این مساله را که ما الان در آن بحث داریم دقیقا همان قسمتهای وسط ماده ۱۴ است یعنی مخالف که موظف بوده که کمیسیون تحقیق از اینها تحقیق بکند ، نکرده است و شما بموجب این اصل باید این را بعنوان نقص به همان کمیسیون برگردانید و کمیسیون هم مجاز نیست که رد بکند ، موظف است آن آقا را احضار بکند حداکثرش این است که آن ساعت را الان تعیین کنید که بعد مدعی نشوند که ما را احضار نکردند جز اصل ۱۴ اصل دیگری ما اینجا حاکم نداریم .

رئیس- همین مطلبی بود که من داشتم میگفتم جنابعالی یک مقدار وقت مجلس را گرفتید . . .

یکی از نمایندگان – احتیاج به رای گیری ندارد .

رئیس- آقای مهندس سحابی تذکر آئین نامه ای دارید ، بفرمائید .

مهندس سحابی – بسم الله الرحمن الرحیم . در ماده ۱۴ میگوید . ‹‹ در صورتیکه گزارش شعبه بمنی بر عدم تایید اعتبارنامه باشد . پرونده انتخاباتی بدون بحث در مجلس به کمیسیون تحقیق ارجاع میشود این کمیسیون ظرف حداکثر ۱۵ روز به دلایل و توضیحات موافق و مخالف و مدافعات طرف رسیدگی میکند ››

ما یا بایستی اصولی عمل بکنیم یا روی منطوق صریح ماده عمل بکنیم یا روی استنباطات خودمان ، اگر ماده صریح باشد ما روی منطوقش عمل می کنیم ولی اگر صریح نباشد بایستی به آنچه که در خود ماده از آن استنباط میشود عمل بکنیم . اینجا میگوید که ‹‹ کمیسیون تحقیق به دلایل و توضیحات موافق و مخالف ‹‹ نمیگوید ›› نفرات موافق و مخالف ›› یعنی اگر یک نظریه مخالف ۶ نفر نماینه هستند که همین نظریه را دارند هیچ لزومی ندارد که کمیسیون هر ۶ نفر را بخواهد می تواند این نظریه را یا نماینده این نظریه را به تشخیص خودش بخواهد و این نظریه را مطرح بکند همچنین در مورد موافقین ما اگر بخواهیم طبق آئین نامه اینجا کمیسیون تحقیق را مجبور نکرده که دقیقا تمام نفرات موافق یا مخالف را بخواهد نظریه موافق یا مخالف را می گوید وقتی نظریه را می گوید .

زرهانی – مطلق مخالف را می گوید .

مهندس سحابی – هیچ هم نگفته همه ، بنابراین وقتی صحبت از مطلق موافق و مخالف هست می تواند یکنفر که نماینده ۲۰ نفر دیگر هست بخواهد و از ایشان سوال بکند یا یک نظریه دارند وقتی که یک نظریه را دلایلش را شنید برای آن کافی است ، رای که نمی خواهد بگیرد از موافق و مخالف کمیسیون تحقیق ، کمیسیون تحقیق است نه رای گیری . آنوقت اتفاقا وقتی که در جلسه عمومی مجلس (رئیس- آقای مهندس زیاد توضیح نفرمائید ) اجازه بدهید دنباله اش را عرض کنم وقتی که در جلسه عمومی مطرح میشود آنجا اتفاقا صحبت نفر است ( نفرات موافق و مخالف هر کدام اگر یکنفر باشد نیم ساعت و اگر تعداد متعدد باشد هر کدام یک ربع می توانند صحبت بکنند یعنی همه موافقین و مخالفین می توانند صحبت بکنند بنابراین وقتی که می بینیم که آنجا تصریح شده است اگر در خود کمیسیون تحقیق تصریح نشده هیچ احتیاجی نیست که همه حضور داشته باشند .

رئیس- ببینید حرفهای مهندس سحابی هم تکراری بوده است ، چه می دانیم آقای اسدی نیا که به کمیسیون دعوت شده حرفی غیر از حرف دیگران نداشته است . این را که نمی دانستیم یعنی کمیسیون تحقیق به اعتماد خودش عمل کرده است اما آقای اسدی نیا هم حرف اضافی ندارد ممکن است توضیحی بوده که توضیح دیگران غیر از این بوده ، بنابراین شبهه را داریم من نمی خواهم بگویم لذا مجلس باید یک راهی انتخاب بکند (همهمه نمایندگان) آقای خلخالی بعنوان رئیس کمیسیون تحقیق توضیح بدهید .

خلخالی – مطلب عبارت از این است که کمیسیون تحقیق در حد وسع خودش مطالب را بررسی می کند و دلایل موافق و مخالف را مورد بررسی قرا بدهد و تصمیم می گیرد . کمیسیون تحقیق نمی تواند مجلس را تحت تاثیر قرار بدهد مساله عکس است اگر این معنا مسلم است و نواقصی در کمیسیون تحقیق پیش بینی شده این را ارجاع می کنند و در مجلس مورد بررسی قرار می دهند نه اینکه مساله را عکس می کنند که مسائلی که الان در مجلس می خواهد مطرح بشود دوباره ببرند به کمیسیون تحقیق (رئیس- خیلی خوب مطلب روشن شد بفرمائید بنشینید ) مساله واضح است یعنی نواقص آنجا ، اینجا مطرح میشود مخاف و موافق بیایند اینجا صحبت بکنند

رئیس- بفرمائید بنشینید .

یکی از نمایندگان – تذکری دارم .

رئیس- همه دارید وقت مجلس را می گیرید و چیزی اضافه بر این مطالب ندارید و دارید وقت مجلس را می گیرد من خواهش می کنم به احترام وقت مردم و کشور بیش از این بحث نکنید . یکی از این دو راه را انتخاب می کنیم ، ببینید باز هم ممکن است شما بگردید توی این آئین نامه تا آخر امسال هم می توانیم مسائل را معطل بکنیم دیگر شلوغ نکنید ، یکی از این دو راه را باید انتخاب بکنید و دیگر از این بعد اگر اعتراضی در این مجلس مطرح بشود گوش نمی دهیم هر کس دستش را بلند بکند احترام خودش را ضایع کرده است ، این را اخطار کردم . یکی از این دو راه انتخاب بشود .

۱- به پیشنهاد آقای معین فر عمل بشود . من دارم توضیح می دهم و تکرار هم نمی کنم اگر گوش ندادید مهم نیست به پیشنهاد اقای معین فر عمل بشود پرونده با وقت معینی ضرب الاجل به کمیسیون تحقیق برگردد و شهود هم ، خصوصا آقایان مخالفین هر آنچه را که تلاش دارند بکنند و حرفهایشان را به کمیسیون بزنند که حداکثر این پرونده یکهفته یعنی امروز که چهارشنبه است باید چهارشنبه آینده این پرونده دست ما باشد .

موحدی ساوجی – برخلاف آئین نامه است .

رئیس- دیگر بحث نکنید جواب تان را نمی دهم من اخطار کردم ، همه شما مثل هم هستید هیچ مزیتی نسبت به دیگری پیش من ندارید گفتم تا قیامت که نمیشود حرف بزنید .

دوم اینکه مجلس تصویب بکند ما خودمان دیگر برگشت به کمیسیون تحقیق هم نمی کنیم مخالفان خودشان بیایند اینجا حرفهایشان را و حرفهایی که می خواهند از شهود بیاورند به کمیسیون تحقیق خودشان بگیرند و در ظرف این دو ساعت و یا دو ساعت و ربع کم که وقت دارند به مجلس بیایند و حرفهایشان را بزنند و آقای معین فر باندازه همان مقدار دفاع خودشان را بکنند و مجلس رای بدهد (همهمه نمایندگان) آقایان دیگر بحث نکنید و صحیح گفتنشان را در رای تان بگوئید من برای نظر اولی رای می گیرم یعنی آقایانیکه موافقند این پرونده را برای یکهفته به کمیسیون تحقیق برگردانیم آن آقایان قیام فرمایند ( عده کمی برخاستند ) این تصویب نشد پس راه دوم را انتخاب کردیم و ما از همین لحظه وارد ماهیت بحث میشویم مخالفین دیگر هیچگونه اعتراصی ندارید اگر جلسه ا بخواهید سلوغ بکنید ما بعنوان اخلال تلقی می کنیم آقایانی که نوبت داشتند یعنی آقای نصراللهی و رفقایشان . می توانند به اینجا تشریف بیاورند و صحبت بکنند .

موحدی ساوجی – این برخلاف آئین نامه است (همهمه نمایندگان)

رئیس- برخلاف آئین نامه عمل می کنیم بفرمائید بنشینید .

محمد خامنه ای – چون برخلاف قانون عمل کردید بنده بعنوان اعتراض جلسه را ترک میکنم .

رئیس- بروید و دیگر هم تشریف نیاورید .

مهندس بازرگان – برا راه دوم هم رای بگیرید .

رئیس- اگر به راه دوم هم رای ندادند دیگر راه سومی که نداریم ( یکی از نمایندگان – برخلاف آئین نامه است ) خیر ، برخلاف آئین نامه نیست خوب ما وقت زیادی هم نداریم . برای نیم ساعت وقتی که داریم یکی از آقایان مخالفین که آماده است تشریف بیاورند آقای نصراللهی شما آمادگی دارید ( نصراللهی – خیر ) آقای رشیدیان شما چطور ؟

رشیدیان – بله . امادگی دارم .

رئیس- اقایان به آرامی گوش بدهید و ایشان صحبت می کنند و فکر می کنم بیش از صحبت ایشان هم وقت نداشته باشیم . آقای رشیدیان . مثل اینکه شما وقت دو نفر را دارید ؟

رشیدیان 
بسم الله الرحمن الرحیم . الحمدالله رب العالمین مطالبی که در این زمینه باید عرضه بشود زیاد است و البته ما عقیده مان این است که باید آن پنج نفر می امدند و مطالبشان را در کمیسیون تحقیق می گفتند ولی به احترام رای مجلس ، من آمدم وگرنه تصمیم بود که گفته بشود قبل از اینکه بحث اصلی را شروع بکنم خدمت خواهران و برادران ملت عزیز ایران عرض کنم که نظر ما این نیست که یک کسی الان اعتبارنامه اش تصویب بشود یا نه ، یک حقایقی هست که این باید در پیشگاه خداوند قادر متعال شهادت داده بشود . شما همه تان رای بدهید یا ندهید ، این یک مسال اساسی است . مطالبی را هم که عرضه می کنم نه بالا می بریم و نه پائین هیچ چاشنی هم بهشنمی دهیم همانطوریکه هست خدمت آقایان عرضه می کنیم که بدانید در سال هزار و سیصد و چهل و دو و چهل و سه درست در زمانی که مبارزات مکتبی برهبری امام شکل می گیرد ساواک هم شکل می گیرد و از سازمان برنامه می خواهد .

یکی از نمایندگان – تاریخش مثل اینکه درست نبوده . . .

رئیس- خوب تاریخش حالا اشتباه شده است اشکالی ندارد . تاریخ ایجاد ساواک چند سال جلوتر بوده است اعتراض تاریخی که مهم نیست آقای رشیدیان بفرمائید .

رشیدیان – بله ، من این مدارک را با تاریخ می خوانم ، ساواک به سازمان برنامه و بودجه نامه ای می نویسد و از آن سازمان تعدادی یا یک نفر مشاور فنی برای نظارت ساختمانهای ساواک یا ساختمان ساواک می خواهد که شاید همان ساختمان مرکزی باشد . سازمان برنامه به آقای معین فر نامه می نویسد که شما را برای این کار انتخاب کرده ایم بعد در همان موقع آقای اصفیا نامه ای به سازمان امنیت و اطلاعات کشور می نویسد که اقای معین فر را برای این کار در نظر گرفتیم و بشما معرفی کردیم ، تیمسار زنگنه در تاریخ ۱۳۴۳/۴/۱۵ به سازمان برنامه نامه می نویسد که اقای معین فر طبق آن ابلاغی که سازمان برنامه داده است باید در این جلسه شرکت کند و پروژه و برنامه طرح ساختمان ساواک را با مشاوره ایشان و با نظارت ایشان طرح ریزی کنند و آقای معین فر در زیر این نامه می نویسد که ( من حاضرم ، ملاحظه گردید ، شرکت خواهم کرد ) و بعد باتفاق آقای زنگنه و آقای زنگنه و آقای مهندس منقح کمیسیونی تشکیل می دهند و برنامه ساختمان ساواک را طرح ریزی می کنند و صورت جلسه می کنند و طبق این مدارکی که هست پیشنهاد می کند که ساختمان ساواک با بتون آرمه به این شکلی که در آن پرونده و در آن صورت جلسه هست ارائه می دهند به صلاح نزدیکتر است این مدارکش هم هست یعنی نامه ای که ساواک به سازمان برنامه نوشته سازمان برنامه نامه ای به آقای معین فر نوشته و آقای معین فر هم قبول کرده است و در جلسه با تیمساز حیدری زنگنه شرکت کرده و برنامه ریزی کردند برای برنامه ریزی ساختمانهای ساواک . . .
خانم طالقانی – لطفا نامه اش را بخوانید .

رشیدیان – چشم . نامه اش هست و چون من بیرون رفتم و فکر نمی کردم اعتبارنامه آقای معین فر امروز مطرح میشود ، اینها را متاسفانه آنطوریکه باید و شاید منظم نکرده ام ( آقای نصراللهی ببینید آنجا توی پرونده ات چیزی داری من اینها را منظم کرده بودم و بهم ریخته است )

( در این موقع آقای معین فر اوراقی را به آقای رشیدیان دادند )

رشیدیان – این نامه را دیروز هم آقای معین فر دادند اما این نامه آن نیست چون زیر نامه ایشان می فرمایند در آن پروژه شرکت نکرده ام یعنی ، ایشان فرمودند ( بله این ظاهر قضیه است که شما می بینید ولی بنده شرکت نکردم (همهمه نمایندگان) ولی اینجا زیر آن نوشته شده است که ( ملاحظه گردید شرکت خواهم کرد ) و بعد نتیجه شرکت خودشان را در آن صورت مجلس نوشته اند که ( ما پیشنهاداتی دادیم . طبق این برنامه و طبق این صورت جلسه شماره فلان و مورخه فلان شرکت کردم )

یکی از نمایندگان – لطفا نامه را بخوانید نامه ساواک است .

رشیدیان – بله ، می دانم نامه ساواک است و توی پرونده کمیسیون تحقیق هم هست اگر پرونده را بدهید آنرا پیدا خواهم کرد .
 
رئیس- خوب ، آن نامه را بعدا هم می توانید بخوانید .

رشیدیان – من آن نامه را خدمت جناب آقای رفسنجانی ریاست محترم مجلس میدهم چون متاسفانه من بیرون رفتم . . .

خانم طالقانی – آقای رشیدیان شاید من داشته باشم نامه را می دهم بیاورند خدمتتان .

رئیس- خیلی خوب ، بیاورید ببینیم فعلا ایشان حرفشان را بزنند و نامه را بدهید بیاورند ببینیم . . .

رشیدیان – حالا من نامه آقای اصفیا به آقای معین فر را می خوانم .

تاریخ ۱۳۴۳/۴/۱۵ – پاسخ نامه ساواک سری ۷۶/م

ریاست سازمان اطلاعات و امنیت کشور . عطف بنامه شماره ۹۷ ( آن نامه ای که ساواک نوشته است این است )

شماره اش ۹۷۵/۶۲۰ مورخ ۳/۴/۱۳۴۳ بدینوسیله آقای مهندس معین فر معرفی میشوند تا در مسائل مربوط به ساختمان با آن سازمان همکاری نموده و طرف مشورت برای رسیدگی و نقشه ها از نظر فنی واقع شوند . این یک نامه بعد در آنجا هست که آقای مهندس معین فر و آقای امیر نصرت منقح در پاسخ این نامه اینجا نوشته اند البته در دو سه نوبت نوشته اند ( عطف بنامه شماره ۹۷۵/۶۲۰ مورخ ۱۳۴۳/۴/۳ سازمان اطلاعات و امنیت کشور بعنوان سازمان برنامه و پیرو صورت مجلس مورخ ۱۳۴۳/۳/۳۱ در ساعت ده صبح روز ۱۳۴۳/۴/۱۴ کمیسیونی با حضور امضاء کنندگان زیر در دفتر تیمسار سرتیپ حیدری زنگنه تشکیل گردید و نسبت به انتخاب نوع اسکلت ساختمان سازمان مذاکره بعمل آمد و با توجه به توضیحات مندرج در صورت مجلس مورخ ۱۳۴۳/۳/۳۱ انجام اسکلت ساختمان با بتون آرمه مقرون به صلاح تشخیص داده شد امضاء )

حسینی نائینی – چه ساختمانی ؟
رشیدیان – ساختمان ساواک . . .

چند نفر از نمایندگان – شاید ساختمان سازمان برنامه بوده .

رئیس- لطفا آقایان بگذارید ایشان حرفش را بزند و دخالت نکنید و توضیحاتتان را بعدا بدهید .

رشیدیان – جناب آقای امید نجف آبادی در آن نامه ای که سازمان امنیت می نویسد ، می نویسد که ، و توی پرونده هست ، آقایان منشی ها لطف بفرمایند توی پرونده اش پیدا بکنند ‹‹‌۷۶/م نامه ای که به تاریخ ۱۳۴۳/۴/۳ سازمان امنیت کشور می نویسد که این سازمان در نظر دارد برای ساختمان مرکزی سازمان اطلاعات و امنیت کشور تعدادی از مشاورین می خواهد که در این ساختمان نظارتی داشته باشند و پروژه ارائه بدهند ›› این در پاسخ به آن است که در زیر آن این امضاء ها وجود دارد مهندس دفتر فنی سازمان برنامه مهندس معین فر امضاء مهندس امیر نصرت منقح ، سرتیپ حیدری زنگنه ، حالا این یک نوبت . و یا دو نوبت بوده و یا ادامه داشته من عقیده ام این است که همین اندازه که در ساختمان مرکزی ساواک شرکت داشته اند این می تواند در رژیم باشد یعنی با یک سیستم باشد نه با سیستم توحیدی و نظامی که امام ایجاد کرده اند یعنی در مقابل قرار بگیرد و لاترکتوا الی الذین ظلموا فتمسکم النار . . . (همهمه نمایندگان)
رئیس- لطفا دخالت نکنید و بگذارید حرفشان را بزنند .

رشیدیان – اجازه بدهید صحبت کنم اینها با توجه به فرمایشات امام زین العابدین که فرمودند اگر اعوان و کارگزاران بنی امیه نبودند هر آینه بنی امیه با تعداد معودی ، با فکر ضعیفشان نمی توانستند حکومت کنند و پدرم را بکشند من می گویم اینهائی که معتقد هستند یعنی آٌآ’آ“‌,”÷ًً“إ، حالا این تخصص بقول خودشان یک چاقوی تیزی هستند خوب ، این تخصص که همانند چاقوی تیزی است اگر در دست شمر باشد جهتش عوض میشود و اگر در دست امام حسین علیه السلام باشد جهتش عوض میشود و من می گویم که استعمار بوسیله کارشناسها و متخصصین در طول تاریخ بر جهان حکومت کرده اند جامعه شناسان و روانشاسان و آنهائی که سلاحهای اتمی و مخرب می سازند اینها بوده اند که حکومت می کرده اند و گرنه خودشان یک مغزهای الکلی علیل ، لوس و ننری بودند که اگر اینها را بحال خودشان می گذاشتند ملت در یک آن واحد دما را از روزگارشان در می آورد بنابراین من معتقدم که همین همکاری شما وقتی یک آقائی را بجرم اینکه در دو جلسه حزب رستاخیز شرکت کرده از مجلس بیرون می کنید و حق هم هست و من خودم هم رای منفی بهاودادم ، شما چگونه کسی که در ساختمان ساواک بنوعی آنهم بصورت فنی و تخصصی شرکت داشت و این نشان می دهد که در یک جو دیگر سیر می کرده است چطور ممکن است که یک آقائی را به زندان ببرند تبعید بکنند و شکنجه بدهند و بچه هایش اسیر و دربدر باشند و شکنجه ببینند و یکی برود و شکنجه گاه را بسازد این مساله ای است که باید روشن بشود و من معتقدم یعنی عقیده شخص من است که اگر کسی معلم بوده و اگر کسی دانشجو بوده اگر کسی دبیر فیزیک و شیمی بوده ولی بی تفاوت می گذشته است این بعهده خداست که محاکمه اش بکنند ولی من عقیده ام این است که در مجلس شورای اسلامی نباشد . کسی باید در مجلس شورای اسلامی بشد که همراه مردم درد کشیده باشد همین طرز فکر است که بعد از انقلاب آقایان ، جناب آقای مهندسبازرگان تو از همه بهتر شاپور راسخ را می شناسی یک ایدئولوگ ، و یک متفکر و یک مغز متفکر رژیم گذشته است این را بعنوان یک بهائی می شناسند ولی این تنها بهائی نیست این عضو فاماسونر است ، این کسی است که من می گویم اگر مجازاتش بالاتر از شریف امامی نباشد کمترنیست (همهمه نمایندگان)

رئیس- آقای رشیدیان ، اجازه بدهید ، آقایان خواهش می کنم شما دخالت نکنید چون وقتی که بایشان داده شده است هرچه می خواهند مجاز هستند که بگویند .

رشیدیان – ایشان چون در سازمان برنامه . . .

رئیس- آقای رشیدیان اجازه بدهید من تذکری بدهم شما اگر وقت دیگری را گرفته باشید وقت کسی را غیر از وقت خودتان دارید ؟
رشیدیان – نه ، فقط وقت خودم هست .

رئیس- پس وقت شما تمام شد .

فواد کریمی – من وقتم را به آقای رشیدیان می دهم .

اسدی نیا – من هم وقتم را به آقای رشیدیان می دهم .

رئیس- پس شما می توانید نیمساعت دیگر صحبت کنید .

رشیدیان – بنده در دانشکده علوم اجتماعی درس خوانده ام شاپور راسخ ،‌کثیف ترین مغزی است که اگر بخواهم ده تا کثیف را برای رژیم گذشته جور کنیم یکیش این است و ایشان . . .
سلامتیان – تذکر آئین نامه ای دارم .

زرهانی – آقای سلامتیان بگذارید ایشان حرفشان را بزند .

قره باغ – جناب آقای هاشمی طبق آئین نامه کسانی که مخالف هستند نمی توانند وقتشان را به آقای رشیدیان که مخالف است بدهند .

رئیس- حرفتان را تمام کنید .

رشیدیان – خیلی خوب ، من از وقت خودم استفاده می کنم و همین جلسه را می گویم و حرفم را تمام می کنم . شاپور راسخ بعد از انقلاب فرار می کند ، آدم فراری ، کسی که فراری است و دنبالش هستند و می گویند اعدامش بکنید آنوقت این آقا با توجه به شناخت عمیقی که رویش دارد و خودش بیشتر از همه کس شاپور راسخ را می شناسد او را بازنشسته می کند و ماهانه نزدیک به چهارده هزار تومان یعنی ۱۳ هزار و خرده ای در اثر بازنشستگی برای او بخارج ارسال میشود . اینها را می تواند بگوید که من نمی دانم . بگذریم از مهره چینی هائی که در بین کارمندان صنایع نفت از افراد مشکوک و معلوم الحالیکه (رئیس- وقتتان تمام است ) این شوراهای اسلامی و انجمنهای اسلامی دائما به ایشان پیشنهاد کرده اند و ایشان نپذیرفته اند و اینها همان کسانی هستند که برای نزیه پرونده جمع کرده اند و خیانتش را محرز ساختند .

رئیس- آقای رشیدیان وقت شما تمام شد و بقیه حرفها را رفقای خودتان می توانند بیان کنند .

رشیدیان – این مدارکی را که گفتم ، توی پرونده هست و می توانند ببینند .

رئیس- خیلی خوب بدهید به آقایان دیگر تا بخوانند حالا یکی دیگر از مخالفین می توانند بیایند و صحبت بکنند. آقای فواد کریمی تشریف بیاورید و صحبت بکنید .

فواد کریمی 
بسم الله الرحمن الرحیم . مهمترین مساله ایکه باید ما در اعتبار نمایندگی یک نمایده مورد نظر قرار بدهیم و از نظر استدلال و دلایل ما به رد اعتبارنامه آقای معین فر مهم است این است که در قانون انتخاباتی ذکر شده کسی که با رژیم سابق همکاری داشته یا در بار و با ساواک همکاری داشته نمی تواند بعنوان نماینده مورد قبول واقع بشود مساله مهمی که اینجا در قضاوت نمایندگان محترم مهم است این است که آقایان نمایندگان تا چه حد همکاری با رژیم و همکاری با ساواک را منطبق بر این ماده آئین نامه می دانند اگر فقط تنها ساواکی بودن جرم باشد مثلا یک فردی منبع خبر برای ساواک باشد و خبری را که میشوند در جلسات به ساواک گزارش بدهد و ما در این جلسه دلایل این فرد را بیاوریم اینجا مطرح کنیم یعنی بگوئیم این فرد دو گزارش به ساواک برای فرد داده است آیا نمایندگان اعتبارنامه این چنین شخصی را تصویب خواهند کرد یا نه اگر تصویب کنند که خوب ، مساله ای دیگر است ولی اگر اعتبارنامه این فرد بدلیل دادن دو گزارش را در اینجا تصویب نشود چطور و چگونه ممکن است نمایندگان محترم به اعتبارنامه فردی که مکان و ساختمان و دستگاهی را ایجاد کرده است و در ایجاد ساختمانی دخالت داشته است که این ساختمان و دستگاه امکان این فعالیتها و همه فعالیتهای دیگر را می داده آیا جرم کسی که ساختمان ساواک را ساخته و ساختمان شکنجه گاه را ساخته است کمتر از آن فردی است که فقط دو تا گزارش معمولی داده است همین حالا در ادارات تصفیه انقلابی دارد انجام می گیرد در این تصفیه های انقلابی که دارد در ادارات انجام می گیرد طبق دستور امام اگر فردی مراوده ای با رژیم گذشته داشته باشد اگر فردی نقش کوچکی در یک شعبه از شعبات حزب رستاخیز داشته باشد از آن اداره تصفیه میشود همین حالا افرادی که در ادارات تصفیه شه اند به همین دلیل و به همین دلایل معترض شده اند ، اگر در اینجا اینقدر همکاری با ساواک کافی نباشد که فردی به جرمهای بسیار کوچکتر دارند تصفیه میشوند و به حلق تصفیه میشوند بنابراین این نکته بسیار مهمی است اما آقای معین فر ادعا می کنند که من در این جلسه شرکت نکرده ام در حالی که مدرک سند نشان دهنده شرکت ایشان است اما نامه ایکه دوستمان و برادرمان آقای رشیدیان می خواستند بخوانند و نتوانستند بخوانند ، من نامه را برای برادران و خواهران می خوانم ، متن نامه بقرار زیر است : ‹‹‌ریاست سازمان برنامه ، نظریه اینکه این سازمان در نظر دارد ساختمانی متناسب با وضع ساواک ایجاد نماید که از هر حیث مجهز و پیش بینی های لازم در آن بشود ( دقت بفرمایید می خواهد بشود ) خواهشمند است دستور بفرمائید سه نفر از مهندسین و کارشناسان فنی که وجودشان در برقراری یک ساختمان مدرن و مجهز لازم باشد و ضمنا از هر حیث و از هر جهت صلاحیت اظهار نظر و انجام کار را داشته باشد به سازمان اطلاعات و امنیت کشور معرفی فرمایند تا بعدا از آن راه خسارت متوجه سازمان نگردد و ساختمان روی برنامه و اصول و مقررات اداری و فنی و اقتصادی بنا شود . و کلیه پیش بینی های لازم در تجهیزات ساختمان قبلا شده باشد . رئیس سازمان اطلاعات و امنیت کل کشور ، عطف بنامه شماره فلان مورخ ۱۳۴۲/۴/۳ بدینوسیله اقای مهندس معین فر معرفی میشود تا در مسایل مربوط به ساختمان با آن سازمان همکاری نموده و طرف مشورت برای رسیدگی به نقشه ها از نظر فنی واقع شود ›› بعد دو نامه ای که آقای رشیدیان خواندند در این دو نامه اولا آقای معین فر همکاری خودش را قبول کرده اند و در نامه دوم که صورت جلسه است ، در صورت جلسه ذکر شده و قید شده است که ایشان شرکت کرده اند و اظهار نظر کرده اند در چگونگی ساختمان ساواک بنابراین من با استناد بر آئین نامه انتخابات اعتبارنامه اشان را فاقد صلاحیت لازم می دانم و مهمترین مساله ای که باید بدان توجه کرد این است که ، این مساله ، یعنی همکاری نزدیک ایشان در ساختمان ساواک اکنون به گوش تمام ملت ایران رسیده است . قبل از این هم در شرکت نفت ، کارمندان شرکت نفت اینگونه اسناد را و شبیه اینگونه اسناد را در سطح شرکت نفت پخش کرده اند و بهمین دلیل ایشان اقایان را اخراج کرده اند و دلایل دیگر ، عذر و بهانه و پرونده سازی است ، من می گویم همین حالا ، شرکت نفتی های ما می دانند که فردی در مجلس حضور دارد که با ساواک همکاری کرده است ملت ایران می دانند فردی می خواهد نمایند مجلس بشود که شکنجه گاه ساخته است آنهم شکنجه گاههای مدرن و تمام اصول تکنیکی اش را در آنجا ایشان ریخته است ( خلخالی – شما ادعا می کنید ) اجازه بدهید حالا ادعایم این است بعد شما بیایید جواب بدهید ، بنده و سایر برادرانی که در این مجلس شورای اسلامی الان هستند سالها سال در شکنجه گاههای ساواک شلاق خوردیم و در انفرادیهای ساواک پوسیده ایم ، این انفررادی ساواک را چه کسی برای ما ساخت و آن شلاقی که ساواک به ما زد و آن کشتاری که ساواک در آن ساختمانها کرد به کمک چه کسانی بود ؟ آیا این جرم نیست که شکنجه گاه انفرادی ، حتی ساختمان اداری ، نه ، می گویم حتی ایشان اینها را نساخته است ، ایشان فقط آمده است به درهای ساختمان ساواک شیشه انداخته است . اگر اینقدر هم همکاری کرده باشد طبق تعالیم اسلامی که باید بوسیله مجلس شورای اسلامی پیروی بشود و کلیه تصمیمات مجلس بر اساس تعالیم اسلام باشد ایشان جزو ساواک است در روایت مشهوریکه از امام رسیده است ، هنگامی که فردی می گوید ، من خیاط دربار خلیفه هستم آیا منهم مجرم هستم و منهم جزوشان هستم یا نه یعنی از امام سوال کرد که آیا این عل من معونت بر ظالم است ؟ امام در جواب فرمود که نه ، این عمل شما معونت بر ظالم نیست بلکه تو خودت ظالم هستی و آن همکار و آن شاگردی که برای تو نخ را به سوزن می کند او معاون ظالم است .

خلخالی – روایت نیست این قول یکی از عرفا است .

فواد کریمی – از این نمونه روایات زیاد ذکر شده است .

رشیدیان – حالا چرا ایشان از آقای معین فر حمایت می کند .

فواد کریمی – اقای خلخالی شما هم مرتب از همکاران ساواک دفاع می فرمایید (همهمه نمایندگان)

رئیس- آقای خلخالی شلوغ نکنید و شما هم آقای کریمی اینطور تعبیر نفرمائید شما حرفهایتان را بزنید .
 

موسوی تبریزی – آقای هاشمی من اعتراض دارم ایشان دارند به تمام نمایندگان اهانت و توهین می کنند . بنده کاری ندارم که به آقای معین فر رای بدهند یا ندهند .
رئیس- من به ایشان اخطار کردم ، شما بفرمائید بنشینید .

خلخالی – بنده اعتراض دارم . تذکر دارم .

رئیس- آقای خلخالی بفرمایید بنشینید .

خلخالی – خط مشی ساواک را تو . . .
کریمی – این خط مشی ساواک است .

خلخالی – ما دست شوروی را از این مجلس قطع می کنیم .

کریمی – این خط مشی ساواک است .

رئیس- آقای خلخالی خواهش می کنم بنشینید ( اسدی نیا – آقای هاشمی چرا وقتی مطالبشان رو میشود می گویند شما طرفدار شوروی هستید ) آقای اسدی نیا بنشینید . می گویم همه تان همینطور هستید همه بی نظمی می کنید دو طرف بی نظمی می کنید .

خلخالی – اقای کریمی اهانت کردند .

معرفی زاده – آقای کریمی در حال صحبت بودند آقایان حق نداشتند صحبت ایشان را قطع کنند .

رئیس- اقای فواد کریمی هم اهانت بیجا کرد بنشینید سرکار هم بی نظمی کردید آقای خلخالی ، همه تان بی نظمید هر چهار نفرتان بی نظمی کردید آقایان به روایت اعتراض دارند و آقایان به حرف آنها همه تان بی نظم هستید اقای کریمی ادامه بدهید . دو دقیقه وقت آقای کریمی اضافه شد .

موسوی تبریزی – من می خواهم از خودم دفاع کنم (رئیس- نمی خواهم از شما دفاع بشود )

فواد کریمی – آقا چرا جوسازی می کنید ، این جوسازی است باید مدارک و اسناد برای نمایندگان خوانده بشود ، نمایندگان قضاوت می کنند . چرا آقای خلخالی بلند میشود داد و فریاد میکند .
خلخالی – آقا بنده تذکر دارم .

رئیس- آقای فواد کریمی بفرمایید ادامه بدهید .

فواد کریمی – چرا آقای خلخالی بلند میشوند و داد و فریاد می کنند ، نمایندگان باید قضاوت کنند ، شما دارید جوسازی می کنید ، از اول جلسه جوسازی است همین جور آقای خلخالی توی کمیسیون تحقیق درست کردند برای اینکه پرونده ایشان را تصویب کنند .

رئیس- آقای فواد کریمی ادامه بدهید .

فواد کریمی – من می گویم از امام نقل شده است (رئیس- اقا ادامه بدهید ) من می گویم روایتی از امام این چنین و شبیه آن نقل شده است (همهمه نمایندگان)

رئیس- آقایان بنشینید من اخطار قبول نمی کنم .

فواد کریمی – من مدرک دارم من باید این مدارک را بخوانم .

رئیس- آقایان بنشینید بفرمائید بنشینید آقای کریمی ادامه بدهید .

فواد کریمی – خوب ، مدرک و سندی دیگر .

رئیس- آقایان اجازه بدهید من تذکر بدهم ، آقایان اگر احساس مسوولیت دینی داشتید برای خودتان اگر احساس مسوولیت مذهبی و ملی داشتید وقت مجلس را با یک تذکر واهی تلف نمی کردید اقایان احساس کنید ، (همهمه نمایندگان) ( قره باغ – اجازه بدهید ) اجازه بدهید من بشما اجازه نمی دهم ، همین کار شما خودش ثابت می کند آقای کریمی ادامه بدهید حالا معلوم میشود کی نمی گذارد .

فواد کریمی – بنابراین ، این مجموعه اسنادی که در رابطه با همکاری ایشان با ساواک عرضه شد و گفتیم از نظر منابع اسلامی معونت با ظالم حرام است و فردی که تا اینقدر معونت و همکاری کرده است وارد دستگاه ساواک بوده است نمی تواند نماینده باشد . اما مدرک بعدی ، مدرک بعدی نامه محرمانه ای است که سازمان برنامه و بودجه به آقای معین فر نوشته است .

رئیس- شما چهار دقیقه دیگر وقت دارید با این اضافه ای که حالا به شما داده ام .

فواد کریمی – اقای علی اکبر معین فر رئیس دفتر تحقیقات و استانداردها ( خواهران و برادران دقت بفرمایند ) خواهشمند است با توجه به بند ۲ و ۱۵ دستورالعمل اجرای اوامر مبارک ملوکانه درباره خودداری کارمندان وزارتخانه ها از اشتغال به امور انتفاعی و بازرگانی وضع خود را از نظر کارشناس رسمی وزارت دادگستری و سهیم بودن در شرکت بام با مسوولیت محدود با مفاد دستورالعمل صادره تطبیق داده و نتیجه را قبل از ششم بهمن ماه ۱۳۵۲ کتبا اعلام دارند .

صورت مجلس مورخ ۵۲/۱۱/۲

چهارمین جلسه . . .

بجنوردی – به امضای کی بود ؟

فواد کریمی – امضای معاون سازمان برنامه و بودجه عبدالله شاه امیری صورت مجلس مورخ ۵۲/۱۱/۲

چهارمین جلسه رسیدگی به پرسشنامه های فعالیت بازرگانی یا انتفاعی . کارمندان ساعت ده صبح با حضور امضاء کنندگان زیر در دفتر جناب اقای عبدالله شاه امیری تشکیل گردید و بشرح زیر اقدام شد .

۱- پاسخ نامه هائی که از طرف مدیران در مورد واگذاری سهام خود رسیده بود قرائت شد .

۲- چون اقای معین فر در پاسخ نامه شماره فلان مورخ ۵۲/۱۰/۱۸ کتبا اعلام داشته اند که سمت کارشناس رسمی وزارت دادگستری را حفظ خواهند کرد ( دقت بفرمائید در پاسخ این نامه ) سمت کارشناس رسمی وزارت دادگستری را حفظ خواهند کرد قرار شد نامه ای به معاونت فنی نوشته شود که با رعایت بند ۱۵ دستورالعمل چگونگی اجرای اوامر مبارک ملوکانه درباره خودداری کارمندان وزارتخانه ها و سازمانها و موسسات دولتی از اشتغال به امور بازرگانی و انتفاعی قبلا از ششم بهمن ماه جاری نسبت به تغییر جهت آقای معین فر اقدام لازم بعمل آید پس این سمت دیگر ایشان است باز در همکاری با رژیم و دربار که باز این دلیلی است بر اساس آن ماده مربوط به قانون انتخابات که اعتبارنامه ایشان را رد خواهند کرد . سند دیگر ، سندی است که در اینجا مطرح شده است و به رویت نمایندگان می رسد در این سند نوشته شده است .

با تاییدات خداوند متعال ما محمد رضا پهلوی آریا مهر شاهنشاه ایران .

برای ابراز عواطف همایونی درباره علی اکبر معین فر رئیس دفتر تحقیقات و استانداردهای فنی سازمان برنامه . بموجب این فرمان یک قطعه نشان درجه ۵ تاج به نامبرده اعطاء نمودیم ( نمایندگان – مبارک است ) نکته مهمی که باید نمایندگان محترم به آن توجه کنند این است که اگر این چنین مدال درجه ۵ همایونی به سبب خدمت به دربار به یک کارمند جزء در یک اداره داده میشد بهمین دلیل کمیسیون تصفیه او را تصفیه می کرد . اکنون که به این دلیل یک کارمند معمولی دارد از ادارات تصفیه میشود ما در اینجا بر طبق قانون وظیفه داریم بر طبق خواست ملت که ملت از ما می خواهند که این چنین افرادی که سابقه این چنین خدمات و نشانها و مدالهائی دارند در مجلس نباشند چون مجلس ، مجلس انقلابی و اسلامی است ملت از ما می خواهد ، هنگامی که امام امت دستور تصفیه ادارات را می دهند (رئیس- وقت شما تمام شد ) آنگاه آیا امام امت خواستش و رهنمودش شامل این مورد میشود یا نمیشود ؟ نمایندگان در این مورد باید قضاوت کنند البته مدارک و پرونده های زیادی اینجا هست که من باید همه را مطرح کنم اما اینها را به نفر بعدی می دهم که مطرح کنند .

خلخالی – بنده تذکر آئین نامه ای دارم .

رئیس- آخر وقت است . مجلس تمام شده است . و تذکر هم قبول نمیشود آقای توکلی اسامی غائبین را بخوانید .

خلخالی – من یک تذکر آئین نامه ای دارم .

رئیس- این همه به شما تذکر دادند که به کمیسیون تحقیق بدهید ولی باز نظم را رعایت نمی کنید بفرمائید .

خلخالی – در آئین نامه قید شده است که اگر نماینده ای در بین صحبتش صریحا یا تلویحا نسبت سوئی به نماینده ای داد و نماینده مزبور برای رد ان اجازه صحبت بخواهد بدون رعایت نوبت به او اجازه صحبت داده میشود من الان اجازه صحبت می خواهم ( خنده نمایندگان )

رئیس- اجازه بدهید آقا . . .

توکلی – این به حساب همه آن نطقهای بی موقعی که کردید .

رئیس- آقای خلخالی از میان تمام آئین نامه همین ماده را خواندند ، آقای خلخالی اولین ماده ای است که خواندند .

خلخالی – من باید از خودم دفاع بکنم .
منشی – وقت نیست آقا وقت نماز است .

رئیس- بله ، اسامی غائبین را بخوانید .

(به شرح زیر قرائت شد)

توکلی – بسم الله الرحمن الرحیم . غائبین مورخ ۵۹/۵/۲۸ همانطور که بارها تذکر داده شد این غیبتها و تاخیرها بر اساس لیستی که از دم در بما میدهند خوانده میشود .

آقای عباس عباسی از میناب – اقای سید جعفر حجت کشفی از اصطهبان و نیریز – آقای محمد علی منتظری از نجف آباد – آنهائی که تاخیر غیر موجه داشته اند . آقای انصاری راد از نیشاپور ۲۵ دقیقه – اقای محمد زید بهبهانی از ماهشهر ۲۵ دقیقه – آقای سرگون بیت اوشانا از آشوریان و کلدانیان ۳۰ دقیقه – آقای محمد جواد رجائیان ۳۵ دقیقه از زنجان – آقای عمادالدین کریمی ۴۰ دقیقه از نوشهر – آقای فتح الله امید نجف آبادی از اصفهان ۵۰ دقیقه – آقای محمد خزاعی ترشیزی از رشت ۵۰ دقیقه – آقای عبدالحسین جلالی از نیشابور دو ساعت و ده دقیقه – ضمنا تذکری درباره کسانی است که زیاد غیبت میکنند که این را جناب آقای هاشمی میفرمایند .

پایان جلسه 

رئیس- من دو سه نکته را تذکر میدهم .

۱- درباره جلسه علنی اینده اولا تذکر بدهم که ما وقت جلسات علنی و کمیسیونها را از این ببعد باین ترتیب تنظیم کردیم که روزهای یکشنبه و سه شنبه و پنجشنبه جلسات علنی است و روزهای شنبه و دوشنبه و چهارشنبه جلسات کمیسیونها است به استثنای فردا که پنجشنبه است چون امروز جلسه داشتیم فردا کمیسیونها جلسه دارند ولی هفته بعد آن نظم است یعنی شنبه و یکشنبه و سه شنبه و پنجشنبه یعنی روزهای فرد جلسه علنی داریم و اولین جلسه علنی ما ساعت ۹روز یکشنبه هفته آینده خواهد بود و دستور جلسه ما هم ادامه بررسی پرونده آقای معین فر است ومطالبی که بعد تنظیم میکنیم . و اما تذکری که داریم آقایان خواهش میکنم به این تذکر با دقت توجه کنید تا یک اکثریت قریب به تمام دراین مجلس داریم که خوشبختانه منظم هستند ، سر وقت میآیند من سر ساعت ۹که به مجلس میآیم و دفتر را میخواهم امضاء کنم می بینم که مثلا ۱۷۰ نفر ۱۷۵ نفر صدو شصت و چند نفر آمده اند و امضاء کرده اند یک اقلیت پانزده نفری هستند که یا مثلا یکربع بیست دقیقه دیر میایند یا اصلا نمیآیند و این ظلم را یک اقلیت ده پانزده نفری که کمتر از ده درصد جمعیت ما هستند دارند به کشور و مجلس میکنند ما صحب میکردیم که مجلس را تضعیف نکید . بزرگترین تضعیف مجلس این است که ملت ما هر روز ببینند یک مجلسی که به این قیمت و به این زحمت بوجود آمده است هر روز کارش را نیمساعت دیر شروع میکند که دارید می بینید و این به دوش اکثریت مجلس نیست چو هر یک از آقایان که میایند ببینید من ممکن است مجبور بشومکسانی که سر ساعت میآیند اسامی آنها را بدهیم و کسانی را که آن لحه امضاء نکرده اند اسامیشانرا باز بدهیم چه لزومی دارد آقایان شما که میخواهید ساعت نه و نیم تشریف بیاورید ساعت نه تشریف بیاورید به وقت مردم اهمیت بدهید ، به زندگی مردم اهمیت بدهید ،یک اقلیت پانزده نفری را ما بهر قیمت شده باید رسوایشان هم بکنیم رسوا خواهیم کرد و درباره شان بحث خواهیم کرد ، مطالب را به روزنامه ها خواهیم داد و نمیگذاریم بیش از این مجلس تضعیف بشود این را من قاطع میگویم ، اما درباره کمیسیونها ، باز این مشکل در کمیسیونها هم هست از این ببعد کمیسیون و جلسه علنی فرقی ندارد یعنی آنچه که در کمیسیون بگذرد از نظر حضور و غیاب اینجا خوانده میشود و به جراید و رادیو تلویزیون داده میشود من این تاکید را مجدد میکنم که ما انتظار نداریم جلسه شورای اسلامی بخاطر پانزده نفر تشکیل نشود الان وضع مجلس این جوری است ، یعنی وضع مجلس بخاطر اینکه همه انتخاب نشده اند این مشکل وجود دارد که با نیامدن ده پانزده نفر مجلس تشکیل نمیشود آقایان مقید باشید که در جلسه بعدی و تمام جلسات چند دقیقه قبل از وقت حضور داشته باشید والسلام علیکم و رحمه الله و برکاته .

( ساعت سیزده و ده دقیقه جلسه پایان یافت )

رئیس مجلس شورای اسلامی – هاشمی رفسنجانی

جستارهای وابسته 
 مجلس شورای اسلامی دوره اول
 مذاکرات مجلس شورای اسلامی دوره اول

مجلس شورای اسلامی
مجلس شورای اسلامی دوره اول
مذاکرات مجلس شورای اسلامی دوره اول