_:n47c1e348816e49e19d4e6fe5ce231bdexb0
<http://schema.org/articleBody>
"<br />\nРоссия станет успешнее Запада, если к своим достижениям в экономике и сфере технологий приложит свои идеи о более справедливом мироустройстве, считает белорусский политолог Алексей Дзермант<br />\n<br />\n<strong>&mdash; Алексей, как&nbsp;вы считаете, есть ли у&nbsp;России своя &laquo;мягкая сила&raquo;, и&nbsp;насколько она эффективна по&nbsp;сравнению с &laquo;мягкой&raquo; силой США и&nbsp;Европы?</strong><br />\n<br />\n&mdash;&nbsp;Безусловно у&nbsp;России есть свой привлекательный образ, на&nbsp;основе которого действует ее &laquo;мягкая сила&raquo;. Это связано с&nbsp;советским наследием, потому что Советский Союз, центральную роль в&nbsp;котором играла Россия, помогал разным странам развиваться и&nbsp;помогал в&nbsp;их антиколониальной борьбе. Это был такой флагман прогресса по&nbsp;сравнению с&nbsp;капиталистическими странами, где во&nbsp;главе угла ставится конкуренция, захват и&nbsp;империализм, Советская Россия во&nbsp;многом была ему антиподом и&nbsp;позитивным примером для&nbsp;многих стран мира.<br />\n<br />\nКонечно, с&nbsp;того времени многое изменилось, и&nbsp;Россия сама приняла капиталистические ценности. Но, тем не&nbsp;менее, она стала сражаться за&nbsp;более справедливое мироустройство и&nbsp;многополярный мир. Это тоже многих привлекает, потому что не&nbsp;все довольны глобальным доминированием Запада, и&nbsp;Россия в&nbsp;какой-то степени пытается вернуть утраченные позиции советского времени.<br />\n<br />\nВ этом смысле у&nbsp;России есть свои ценности, на&nbsp;которых может быть основана &laquo;мягкая сила&raquo;. Но если сравнивать Россию с&nbsp;США и&nbsp;Европой, то, на&nbsp;мой взгляд, Россия пока все же отстает в&nbsp;этом плане.<br />\n<br />\n<strong>&mdash; Почему же?</strong><br />\n<br />\n&mdash;&nbsp;Запад все-таки прежде всего демонстрирует пример успешного экономического и&nbsp;технологического развития. Именно на&nbsp;этом базируется привлекательность Запада: лучшие тенхологии, благосостояние, образование.<br />\n<br />\nЭто привлекает тех людей, которые тянуться к&nbsp;чему-то лучшему, к&nbsp;развитию, и&nbsp;Запад выжимает максимум из&nbsp;этого привлекательного образа. Иногда он просто колонизирует и&nbsp;разрушает определенные государства, как&nbsp;ту же Украину, которая на&nbsp;эти образы покупается и&nbsp;следует им.<br />\n<br />\nПоэтому чтобы России стать успешнее, нужно прежде всего демонстрировать успехи в&nbsp;собственном экономическом и&nbsp;технологическом развитии. А если еще дополнить эти успехи базисом о&nbsp;более справедливом мироустройстве и&nbsp;уважению к&nbsp;различным взглядам, традициям и&nbsp;ценностям религиям, Россия может стать более успешной, чем Запад.<br />\n<br />\n<strong>&mdash; Есть ли какие-то конкретные инструменты Запада, которые Россия могла бы перенять? Например, сети НКО или, говоря о&nbsp;Белоруссии, польский телеканал &laquo;БелСат&raquo;.</strong><br />\n<br />\n&mdash;&nbsp;Безусловно. Запад довольно успешно проводит работу с&nbsp;гражданским сектором. Это создание сетей НКО, вливание туда серьезных ресурсов, подготовка через&nbsp;эти сети гражданских активистов. Иногда выращиваются целые классы, которые потом становятся драйверами перемен в&nbsp;различных странах.<br />\n&nbsp;\n<blockquote><strong><span style=\"color:#696969;\">Саму грантовую систему и&nbsp;поддержка самых разных инициатив, и&nbsp;политических, и&nbsp;тех, что не&nbsp;связаны с&nbsp;политикой, но, тем не&nbsp;менее, отражающих интересы Запада, Россия могла бы перенимать. &nbsp;</span></strong></blockquote>\nТакже нужно учитывать, что мягкая сила так или&nbsp;иначе связана с&nbsp;трансляцией определенных образов: работа со&nbsp;СМИ и&nbsp;создание новых. Пока в&nbsp;этом отношении серьезные недоработки у&nbsp;России есть. Очень часто даже в&nbsp;союзных России странах Россия не&nbsp;может создать кластер из&nbsp;каких-то серьезных уважаемых СМИ или&nbsp;блогеров просто потому, что она этим не&nbsp;занимается.<br />\n<br />\n<strong>&mdash; Можно ли говорить о&nbsp;каких-то системных ошибках, которые Россия допускает в&nbsp;отношении стран бывшего Советского Союза?</strong><br />\n<br />\n&mdash;&nbsp;Пожалуй, такие ошибки есть. Первая ошибка, на&nbsp;мой взгляд, это убеждение в&nbsp;том, что постсоветские страны никуда от&nbsp;России не&nbsp;денутся, что связь между ними вечная, и&nbsp;что не&nbsp;надо ее какими-то особыми средствами поддерживать. На самом деле это не&nbsp;так.&nbsp;<br />\n<br />\nВо-первых, конкуренты не&nbsp;спят, а&nbsp;работают, а&nbsp;во-вторых&nbsp;&mdash; сменяются поколения. Для молодежи во&nbsp;многом Россия уже не&nbsp;так понятна, известна. Они меньше знают о&nbsp;ее успехах, зато много знают об&nbsp;успехах Запада или&nbsp;соседних западных стран. Поэтому нужно ими заниматься, и&nbsp;логика&nbsp; о&nbsp;том, что они никуда не&nbsp;денутся,&nbsp;&mdash; неправильная логика.<br />\n<br />\nК тому же, если смотреть на&nbsp;те кадры, на&nbsp;которые часто опирается Россия, то это в&nbsp;основном либо маргиналы, либо не&nbsp;очень уважаемые люди. Ей нужно искать себе союзников среди истеблишмента и&nbsp;признанных лидеров общественного мнения, и&nbsp;опираться прежде всего на&nbsp;них.<br />\n<br />\nНе нужно выращивать себе врагов в&nbsp;тех государствах, в&nbsp;которых Россия действует. Нужно опираться прежде всего на&nbsp;тех, кто в&nbsp;этих государствах что-то решает. Россия должна их привлекать и&nbsp;с ними работать, показывать, что эти элиты и&nbsp;лидеры мнений тоже могут найти в&nbsp;России союзника и&nbsp;поддержку своим инициативам. А этого не&nbsp;хватает.<br />\n&nbsp;\n<blockquote><strong><span style=\"color:#696969;\">Россия все время опирается на&nbsp;людей из&nbsp;странных кругов, не&nbsp;имеющих никакого уважения, и&nbsp;которые не&nbsp;будут его иметь, потому что очень часто они противопоставляют себя постсоветским государствам. Нужно все-таки искать ключи к&nbsp;этим обществам, а&nbsp;не противопоставлять себя им.</span></strong></blockquote>\nНаконец, нужно снижать уровень коррупционной составляющей. Да, у&nbsp;России, наверное, не&nbsp;будет столько денег, которые вливает Запад. Но можно добиваться успеха за&nbsp;счет качества и&nbsp;того, что деньги будут идти на&nbsp;необходимые цели, а&nbsp;не просто разворовываться или&nbsp;что-то в&nbsp;этом духе. Если бы все эти вещи решались, эффективности у&nbsp;российской &laquo;мягкой силы&raquo; было бы больше.<br />\n<br />\n<strong>&mdash; Если сравнивать Украину с&nbsp;Белоруссией, то, почему, на&nbsp;ваш взгляд, Белоруссия не&nbsp;стала антироссийским государством, и, судя по&nbsp;тому, что вы говорите, не&nbsp;станет?</strong><br />\n<br />\n&mdash;&nbsp;Дело в&nbsp;том, что это был внутрибелорусский выбор элит и&nbsp;общества, что мы идем на&nbsp;союз с&nbsp;Россией. Да, у&nbsp;нас есть свое независимое государство, но&nbsp;мы не&nbsp;стали разворачивать эту независимость в&nbsp;антироссийском ключе. Мы так или&nbsp;иначе стремимся к&nbsp;союзничеству, дорожим им, понимаем, что от&nbsp;этого многое зависит.<br />\n<br />\nНо это тоже не&nbsp;повод самоуспокаиваться.<br />\n&nbsp;\n<blockquote><span style=\"color:#696969;\"><strong>Если у&nbsp;нас будет уменьшаться уровень кооперации в&nbsp;области технологий и&nbsp;экономики, люди тоже больше будут ориентироваться на&nbsp;те регионы, где они могут это все получить: на&nbsp;Китай, на&nbsp;Западную Европу.</strong></span></blockquote>\nПоэтому тоже не&nbsp;надо думать, что это уже решенный вопрос. Нужно искать точки роста, точки развития, где оба государства могут соприкасаться, где их интересы могут развиваться в&nbsp;одном ключе, и&nbsp;вокруг этого выстраивать какой-то гражданский активизм, обратить на&nbsp;это внимание СМИ.<br />\n<br />\nПостоянно должны быть какие-то истории успеха, в&nbsp;которые должны вовлекаться большие массы людей, особенно молодежь. Тогда можно будет быть спокойным о&nbsp;том, что Белоруссия в&nbsp;принципе будет союзной и&nbsp;дружественной России.<br />\n<br />\n<strong>&mdash; Если говорить об&nbsp;украинском Майдане, то могла бы Россия избежать этого сценария, или&nbsp;Украина стала антироссийским государством по&nbsp;объективным причинам?</strong><br />\n<br />\n&mdash;&nbsp;Я думаю, что Россия могла бы этого избежать. Ей нужно было немного по-другому выстраивать коммуникации с&nbsp;украинской элитой. Там мы видели некий договорняк между энергетическим комплексом России и&nbsp;Украиной. Они делили барыши, зарабатывали деньги, и&nbsp;это не&nbsp;сработало.<br />\n<br />\nРоссии нужно было не&nbsp;просто удовлетворяться заработком на&nbsp;энергетике, а&nbsp;предложить украинским элитам некое пакетное соглашение, что ее волнует состояние гражданского общества, исторической памяти, что ее беспокоит рост национализма. Я думаю, что значительная часть украинских элит к&nbsp;этому бы с&nbsp;пониманием отнеслась, и&nbsp;совместно с&nbsp;помощью России можно было бы искать противодействие растущему национализму и&nbsp;всем этим общественным движениям.&nbsp;<br />\n&nbsp;\n<blockquote><span style=\"color:#696969;\"><strong>Нужно было просто избрать другую повестку коммуникации с&nbsp;украинской элитой.</strong></span></blockquote>\nК тому же, очень много средств, которые выделяла Россия, были попросту разворованы. Появился целый класс политтехнологов, которые больше клали себе в&nbsp;карман, чем приносили пользу общему делу. Эти средства по&nbsp;сути ушли в&nbsp;песок, хотя могли бы &nbsp;быть направлены на&nbsp;продвижение той же &laquo;мягкой силы&raquo; и&nbsp;дать нормальный результат.<br />\n<br />\n<strong>&mdash; Если вернуться к&nbsp;российско-белорусским отношениям, то как&nbsp;в республике оценивается отъезд Цепкало на&nbsp;территорию РФ, и&nbsp;может ли это привести к&nbsp;ухудшению отношений между Москвой и&nbsp;Минском?</strong><br />\n<br />\n&mdash;&nbsp;Мне кажется, Цепкало как&nbsp;политик потерпел фиаско. В этой истории с&nbsp;отъездом всплывает много вранья, и&nbsp;Цепкало, как&nbsp;мне кажется, сам себе противоречит.&nbsp; Например, в&nbsp;интервью РБК он вообще заявил, что дружит с&nbsp;членом британского парламента, и&nbsp;что этот британский парламентарий якобы просил его стать президентом&nbsp; Беларуси, чтобы улучшить отношения&nbsp; России и&nbsp;Великобритании.<br />\n<br />\nТо есть он сам на&nbsp;себя наговаривает какой-то ерунды, после которой его всерьез воспринимать сложно. &nbsp;В этой связи его заявления о&nbsp;том, что ему якобы кто-то&nbsp;угрожал, тоже воспринимаются странно.<br />\n&nbsp;\n<blockquote><span style=\"color:#696969;\"><strong>Видно, что Цепкало обижен, что был уволен из&nbsp;Парка высоких технологий за&nbsp;коррупцию. Обижен на&nbsp;то, что не&nbsp;получилось у&nbsp;него стать кандидатом от&nbsp;бывшей номенклатуры. Сейчас он обвиняет в&nbsp;этом режим и&nbsp;всячески пытается ему навредить.</strong></span></blockquote>\nНаверное, в&nbsp;Мосвке он найдет себе каких-то единомышленников, но&nbsp;вряд ли российский истеблишмент будет делать на&nbsp;него ставку. &nbsp;&nbsp;Они понимают, что это уже сбитый летчик, который сейчас будет вести типичный образ жизни всех политэмигрантов: клясть режим, не&nbsp;давший ему реализоваться, пытаться найти авантюристов, которые тем же будут заниматься.<br />\n<br />\nВ общем ничего серьезного у&nbsp;него не&nbsp;получится, и&nbsp;в Кремле это прекрасно понимают. В Беларуси надо&nbsp;разговаривать с&nbsp;тем, кто реально контролирует ситуацию в&nbsp;стране, а&nbsp;это на&nbsp;сегодняшний день&nbsp;&mdash; Лукашенко.<br />\n<br />\n<strong>&mdash;&nbsp; Если вдруг белорусские правоохранители потребуют выдать Цепкало по&nbsp;подозрении в&nbsp;коррупционных преступлениях, как&nbsp;должна будет поступить Москва?</strong><br />\n<br />\n&mdash;&nbsp; Я не&nbsp;знаю, дойдет ли вообще дело до&nbsp;запроса белорусских правоохранителей на&nbsp;его выдачу. Белорусская сторона уже удовлетворена тем, что он самоустранился. Я не&nbsp;думаю, что его всерьёз будут как-то преследовать.&nbsp;&nbsp;<br />\n<br />\nДа, против него&nbsp; ведет судебный процесс турецкий бизнесмен, который обвиняет его во&nbsp;взяточничестве и&nbsp;коррупции. Но, мне кажется, что это больше имущественный спор. Если какое-то имущество Цепкало будет арестовано в&nbsp;пользу этого турецкого бизнесмена, то на&nbsp;этом спор и&nbsp;закончится.&nbsp; Какого-то более серьезного преследования вряд ли можно ожидать.<br />\n&nbsp;\n<hr />\n<div style=\"text-align: right;\"><a href=\"https://ukraina.ru/interview/20200727/1028361058.html\"><em><strong>ukraina.ru</strong></em></a></div>\n\n<hr />"
<https://imhoclub.by/ru/material/rossii_ne_nado_dumat_chto_strani_bivshego_sssr_nikuda_ne_ujdut_ot_nee?userlast=1880>