fr en fi en fi fi fi fi en fi fi fi fi fi fi en fi en fi fi fi fi fi fi en fi fi fi fi en fi en de fi fi fi fi de fi fi fi fi fi hbs_lat fi fi fi fi fi nl fi fi fi nl nl fi fi fi nl nl nl nl nl nl fi en fi it fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi it fi fi fi fi fi fi fi nl fi fi fi fi fi fi fi fi en wuu fi fi fi en en fi en nl fi fi en fi nb fi en fi fi en fi fi en fi fi fi fi fi fi fi en fi fi fi fi fi lt fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi it fi fi fi fi fi fi fi fi fi et fi fi fi nl fi fi fi fi fi it fi fi fi fi fi fi et fi fi fi nl fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi en fi fi fi fi fi fi fi et fi fi fi nl fi fi fi fi fi fi fi de fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi it fi fi fi fi fi fi it fi fi fi fi fi fi fi fi fi en fi fi fi fi fi lt fi fi fi fi ru fi fi fi fi fi fi fi et fi fi fi nl fi fi fi fi fi fi en fi it fi fi en fi fi en fi fi fi en fi fi fi it fi fi fi fi en fi fi fi fi fi fi sv fi fi fi fi fi fi fi fi it fi fi fi fi nb fi en fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi es es en es fi fi
Aihe: Petikon Golf - Golfpiste.com
4.–11.10. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä
DP World TourOpen de EspañaMikko Korhonen, Sami VälimäkiChallenge TourBritish ChallengeOliver Lindell, Lauri RuuskaPGA TourShriners Children's OpenLPGA TourLPGA Mediheal ChampionshipMatilda Castren, Sanna Nuutinen
Nordic LeagueRace to HimmerLandAntti Ahokas, Niclas Hellberg, Juuso KahlosLIV GolfBangkokAlps TourGrand FinalEemil AlajärviPro Golf TourKarsintaturnausMatias Rantala
AmatöörigolfFrench International Ladies' Amateur Stroke Play Championship Ada Huhtala, Henni Mustonen, Ella Mäki-Tanila, Aada Rissanen
Etusivu › Foorumit › Yleistä › Petikon Golf
Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 55)
29.3.2014 20:35:00 #191130 Ilmoita asiaton viesti
30.3.2014 00:02:00 #534069 Ilmoita asiaton viesti
No näillä olisi kyllä mahdollisuus tarjota jäsenille aika mielenkiintoisia etupaketteja.
30.3.2014 18:59:00 #534071 Ilmoita asiaton viesti
Voi olla että tulee rassaamaan monen lähikentän Keimola-Nurmijärvi-Rinkku GF tuloja.
30.3.2014 22:44:00 #534072 Ilmoita asiaton viesti
Ei tilanne ole välttämättä ainakaan Rinkun kannalta huono. Siellä pelaa jo paljon jengiä Supergolfin lätkillä. Luultavasti osa näistä saattaisi siirtyä pelaamaan Petikossa, ja pelioikeuden haltijoille tai yhtiölle paremman hinnan tuottavien pelaajien määrä kasvaisi. Tämä voisi myös ihan terveellä tavalla uudistaa ilmapiiriä. Riskinä varmaan ennemminkin on, että 18r ’kotikentän’ turvin Supergolf-jäsenyys alkaa tuntua ihmisille entistä houkuttelevammalta (vrt. Paloheinä, johon saa lisämaksusta oikeuden pelata muillakin kentillä – kukapa pelkkää Paloheinää viitsisi rassata). Kuitenkin parhaassa tapauksessa lajiin pariin tulee lisää jengiä, joista osa (varmaan alle 10 % mutta kuitenkin) on sellaisia, joita p&p tai supergolf-konsepti ei kiinnosta, ja he siirtyvät pelioikeuden haltijoiksi muualle.
Keimola ei ole mukana Supergolfissa, joten sen GF-pelaamiseen tämä voisi vaikuttaa enemmän.
Todennäköisesti bussiness pohjalta toimivan kenttän gf taso tukisi gf tason kehittymistä alueella siten että gf alkaisi pikkuhiljaa hilautua tasoon joka ei ole silkkaa hyväntekeväisyyttä.
1.4.2014 11:30:00 #534074 Ilmoita asiaton viesti
Petikon kentälle voidaan myydä noin 30 000 kiekkaa/vuosi. Sijainti ja alueen pelaajamäärä ovat todella suotuisat. Kierroksen (omakustannus)keskihinnaksi tulee noin 23€/kiekka. Kun siihen listätään golfkentän investointien kuoletus, joka on keskimäärin 300t€/vuosi, niin kiekan keskihinnaksi pitäisi saada noin 30€/kiekka. Kierroksen hinnan pitäisi olla 27… 36 euron välillä, siten että keskihinnaksi muodostuisi vähintään tuo 30€.
Tämä pelaajamäärä ja keskihinta on superin kohdalla hyvin saavutettavissa. Voi vain kysyä mistä nämä pelaajat siirtyvät Petikon kentälle. Tai mikä on tyypillinen Petikon kentälle siirtyvä tai siellä pelaamisen aloittava golfari. Mitä ilmeisemmin superi tarjoaa jäsenyyden ja pelipaketin (tai paremminkin pelimahdollisuuden) hyvin agressiiviseen hintaan.
Pelaajaksi siirtynee runsaasti alle 10 kiekkaa/kenttä pelaavia golfareita ja tälläiset golfarit vähenevät Petikon lähikentiltä. Ilmeisesti myös yritysten urheilukerhot siirtynevät superiin ja Petikkoon. GF -pelaaminen jatkaa vähenemistään superin muun tarjonnan suosion myötä. Etäkenttien asema vaikeutuu entisestään. Siellä kun kierroksen omakustannushinta pyörii 40… 80€/kiekka. Korkea hinta johtuu alhaisesta kokonaiskierrosmäärästä.
1.4.2014 13:03:00 #534075 Ilmoita asiaton viesti
eikka kirjoitti: (1.4.2014 8:30:24)
Kierroksen (omakustannus)keskihinnaksi tulee noin 23€/kiekka. … Etäkenttien asema vaikeutuu entisestään. Siellä kun kierroksen omakustannushinta pyörii 40… 80€/kiekka. Korkea hinta johtuu alhaisesta kokonaiskierrosmäärästä.
En tiedä mistä nuo ’omakustannushinnat’ on vetäisty, mutta epäilen hiemen lukuja – etenkin, jos hinta sisältää ALV:n, joka näistä laskelmista usein unohtuu. Urheilutoiminnastahan joutuu maksamaan 10 % ALV:n. Tein pienen laskelman, jossa osa tiedoista on poimittu pk-seudun verrokkiyrityksistä (esim. Löfkulla golf) ja tuo maanvuokra oletettu 100.000 €/v. Gf-keskihinnaksi tässä on arvioitu 27,50 € (alv 10%), mikä lienee hyvin houkutteleva taso ja jonka avulla tuo 30.000 kierrosta voisi olla saavutettavissa. Keskihinta tarkoittaa myös sitä, että prime-aikoina hinta on kovempi, ja vastaavasti kaikenmoiset tarjoukset sitten alempia.
Petikko-golfin tuloslaskelma voisi olla (alv 0%)
Gf-tuotot 30.000 kierrosta 25€/kierros (+ alv 10) = 750.000 €
Range 180 päivää * 500€ = 90.000 €
Kahvila + tarvikkeet 180 päivää * 500 € = 90.000 €
TUOTOT YHT 930.000 €
Kentän ja rangen hoitokulut (koneineen) = 400.000 €
Rangepallot ja kahvila = 40.000 €
Kahvilan ja tston kulut 180 pvää á 12h = 20.000 €
Rakennusten yms. kulut = 20.000 €
Hallinto (1 hlö) 50.000 €
Vuokra Vantaan kaupungille 100.000 €
Poistot kentän rakenteista ja rakennuksista 200.000 €
YHTEENSÄ KULUT 850.000 €
VOITTO ENNEN RAHOITUSKULUJA JA VEROJA 80.000 €
2.4.2014 01:48:00 #534076 Ilmoita asiaton viesti
Putti-Possu kirjoitti: (1.4.2014 10:03:18)
Gf-tuotot 30.000 kierrosta 25€/kierros (+ alv 10) = 750.000 €
Range 180 päivää * 500€ = 90.000 €
Kahvila + tarvikkeet 180 päivää * 500 € = 90.000 €
TUOTOT YHT 930.000 €
Kentän ja rangen hoitokulut (koneineen) = 400.000 €
Rangepallot ja kahvila = 40.000 €
Kahvilan ja tston kulut 180 pvää á 12h = 20.000 €
Rakennusten yms. kulut = 20.000 €
Hallinto (1 hlö) 50.000 €
Vuokra Vantaan kaupungille 100.000 €
Poistot kentän rakenteista ja rakennuksista 200.000 €
YHTEENSÄ KULUT 850.000 €
VOITTO ENNEN RAHOITUSKULUJA JA VEROJA 80.000 €
??? eikö tähän tekaistuun tuloslaskelmaan kellään ole kommenttia, ylläri ??
2.4.2014 02:43:00 #534077 Ilmoita asiaton viesti
Mistä kasteluvesi ? Onko siellä jokia tai järviä ? Jos ei ole niin antaako Vantaa veden imaiseksi ? Jos tulee oikein kuiva kesä ja vedestä pula, saako sitä edes rahalla?
Ketä on hankkeen takana ? Jos katselee Vantaan viimeaikaisia rakennus skandaaleja, olis hyvä jo tässä vaiheessa selvittää ’kuka, kenen kanssa ja missä ja milloin’.
2.4.2014 02:54:00 #534078 Ilmoita asiaton viesti
Putti-Possu kirjoitti: (1.4.2014 22:48:42)
Putti-Possu kirjoitti: (1.4.2014 10:03:18)
Gf-tuotot 30.000 kierrosta 25€/kierros (+ alv 10) = 750.000 €
Range 180 päivää * 500€ = 90.000 €
Kahvila + tarvikkeet 180 päivää * 500 € = 90.000 €
TUOTOT YHT 930.000 €
Kentän ja rangen hoitokulut (koneineen) = 400.000 €
Rangepallot ja kahvila = 40.000 €
Kahvilan ja tston kulut 180 pvää á 12h = 20.000 €
Rakennusten yms. kulut = 20.000 €
Hallinto (1 hlö) 50.000 €
Vuokra Vantaan kaupungille 100.000 €
Poistot kentän rakenteista ja rakennuksista 200.000 €
YHTEENSÄ KULUT 850.000 €
VOITTO ENNEN RAHOITUSKULUJA JA VEROJA 80.000 €
??? eikö tähän tekaistuun tuloslaskelmaan kellään ole kommenttia, ylläri ??
Hyvällä jäsenpaketilla voisi tulopuolelle tulla vielä 75000-150 000 lisää jäsenmaksuista.
2.4.2014 03:50:00 #534079 Ilmoita asiaton viesti
Kahvilan ja tston kulut 180 pvää á 12h = 20.000 €
Omasta mielestä selkeästi alimitoitettu budjetti, jos pelkkä palkka on 111€ / 12h vuorosta. Oikeampi summa olisi jopa kolminkertainen kattamaan kahvilan pyörityksen kuluja.
2.4.2014 08:17:00 #534080 Ilmoita asiaton viesti
Vipsu kirjoitti: (2.4.2014 0:50:38)
Kahvilan ja tston kulut 180 pvää á 12h = 20.000 €
Omasta mielestä selkeästi alimitoitettu budjetti, jos pelkkä palkka on 111€ / 12h vuorosta. Oikeampi summa olisi jopa kolminkertainen kattamaan kahvilan pyörityksen kuluja.
Kun vielä huomioidaan, että lähes kaikkien kenttien kahvilat/ravintolat on ulkoistettu jollekin alan ammattilaiselle, niin tuonkin voi jättää pois.
Puttipossun esimerkissä on niin korkea liikevaihto, että suurin osa kentistä joutuu tyytymään alvin verran pienempiin tuloksiin. Muutoin joutuisi maksamaan voitosta veroa.
Esimerkkitapauksessa veron maksaminen on toiminnan edellytys. Maksaako veron liiketoiminnan voittona vai palkkana, on sitten erillinen keskustelun aihe.
2.4.2014 12:59:00 #534081 Ilmoita asiaton viesti
Vipsu kirjoitti: (2.4.2014 0:50:38)
Kahvilan ja tston kulut 180 pvää á 12h = 20.000 €
Omasta mielestä selkeästi alimitoitettu budjetti, jos pelkkä palkka on 111€ / 12h vuorosta. Oikeampi summa olisi jopa kolminkertainen kattamaan kahvilan pyörityksen kuluja.
Joo hieman pyöristin, mutta kolminkertainen on aika paljon. Kysehän ei ole mistään gourmet-ravintolasta, vaan pikemminkin pikaruoka-kahvilasta. Esimerkki voisi olla vaikka Luukki, jossa yksi työntekijä hoitaa kaikki hommat, ja laittaa höyrynakkeja ja sämpylöitä ohessa.
Laskin tämän siten, että kolme nuorta työntekijää voi hoitaa koko viikon 7*12h ja jos jokaiselle maksetaan minimipalkkaa, niin palkat ovat 18.000 €. Tietenkin jonkun pitää käydä hakemassa tarvikkeita, mutta pitääjän johdonkin jotain tehdä palkkansa eteen 😉
2.4.2014 13:02:00 #534082 Ilmoita asiaton viesti
eikka kirjoitti: (2.4.2014 5:17:06)
… Muutoin joutuisi maksamaan voitosta veroa.
Esimerkkitapauksessa veron maksaminen on toiminnan edellytys. Maksaako veron liiketoiminnan voittona vai palkkana, on sitten erillinen keskustelun aihe.
Veroa tuskin menee, koska laskelmasta puuttuu poistot (joka voi olla suurempikin kuin laskelmassa mainittu) sekä rahoituskulut. Eli verotettava tulos tuolla 80.000 € katteella on kyllä nolla.
3.4.2014 01:48:00 #534083 Ilmoita asiaton viesti
Mielestäni Putti-Possun kierrosmäärä 30000 on toteutettavissa, mutta miksi hinta on vain 25 euroa, luulen että ne jotka sijoittavat omat rahansa kenttään eivät myy kierrosta alle 50 euroa, jos sinne tehdään vähänkin laadukkaampi kenttä.
Asia on niin että noita parinkympin pelilippuja on Uudenmaan kentät pullollaan. Ruuhkattomasta pelaamisesta golfkansa on valmis maksamaan.
3.4.2014 03:05:00 #534084 Ilmoita asiaton viesti
johto kirjoitti: (2.4.2014 22:48:40)
Mielestäni Putti-Possun kierrosmäärä 30000 on toteutettavissa, mutta miksi hinta on vain 25 euroa, luulen että ne jotka sijoittavat omat rahansa kenttään eivät myy kierrosta alle 50 euroa, jos sinne tehdään vähänkin laadukkaampi kenttä.
Asia on niin että noita parinkympin pelilippuja on Uudenmaan kentät pullollaan. Ruuhkattomasta pelaamisesta golfkansa on valmis maksamaan.
’Ruuhkaton pelaaminen’, ’supergolf’ ja ’valmis maksamaan’ eivät oikein sovi samaan lauseeseen (tai asiayhteyteen).
3.4.2014 10:59:00 #534085 Ilmoita asiaton viesti
johto kirjoitti: (2.4.2014 22:48:40)
Mielestäni Putti-Possun kierrosmäärä 30000 on toteutettavissa, mutta miksi hinta on vain 25 euroa, luulen että ne jotka sijoittavat omat rahansa kenttään eivät myy kierrosta alle 50 euroa, jos sinne tehdään vähänkin laadukkaampi kenttä.
arvelisin samaa tuosta gf-tasosta, sillä kyllähän kentän pitää kuolettaa alkuinvestointi jollain järkevällä aikavälillä ja tuottaa myös tuolle sidotulle pääomalle kohtuullinen tuotto.
5.4.2014 15:07:00 #534086 Ilmoita asiaton viesti
Putti-Possu kirjoitti: (1.4.2014 22:48:42)
Putti-Possu kirjoitti: (1.4.2014 10:03:18)
Gf-tuotot 30.000 kierrosta 25€/kierros (+ alv 10) = 750.000 €
Range 180 päivää * 500€ = 90.000 €
Kahvila + tarvikkeet 180 päivää * 500 € = 90.000 €
TUOTOT YHT 930.000 €
Kentän ja rangen hoitokulut (koneineen) = 400.000 €
Rangepallot ja kahvila = 40.000 €
Kahvilan ja tston kulut 180 pvää á 12h = 20.000 €
Rakennusten yms. kulut = 20.000 €
Hallinto (1 hlö) 50.000 €
Vuokra Vantaan kaupungille 100.000 €
Poistot kentän rakenteista ja rakennuksista 200.000 €
YHTEENSÄ KULUT 850.000 €
VOITTO ENNEN RAHOITUSKULUJA JA VEROJA 80.000 €
??? eikö tähän tekaistuun tuloslaskelmaan kellään ole kommenttia, ylläri ??
Heh, ei tuohon voi kommentoida mitään. Toivotan rutosti onnea, jos noilla laskemilla aikoo hommaa pyörittää. Onnen lisäksi tarvitaan erittäin paksu lompakko. Kokonaisuudesta puuttuu mm. kaikki pääomakustannukset, jotka tulevat paljon ennen yhtään kassaan kilahtanutta euroa. Puhumattakaan muista todellisista kuluista, joita ei myöskään ole laskelmassa.Tuottopuolikin on lähinnä näkemys siitä mitä voisi täydellisessä maailmassa tapahtua. Liikevaihto ei sitten muuten ole sama asia kuin myyntikate…..Oikeesti aivan puuta-heinää.
5.4.2014 22:41:00 #534087 Ilmoita asiaton viesti
power fade kirjoitti: (5.4.2014 12:07:38)
Fade, eivät sinun kertomat luvut sen parempia ole … Ai niin eihän sulta nitään lukuja tullut 😉
7.4.2014 22:47:00 #534088 Ilmoita asiaton viesti
Putti-Possu kirjoitti: (5.4.2014 19:41:05)
power fade kirjoitti: (5.4.2014 12:07:38)
Fade, eivät sinun kertomat luvut sen parempia ole … Ai niin eihän sulta nitään lukuja tullut 😉
Asiahan ei mulle kuulu mutta kerronpa kuitenkin, että konkreettisia lukuja löytyy yhtiöiden tilinpäätöksistä. Lienevät julkisia, ainakin osakkaiden saatavilla. Jopa kotiin postittavat. Niistä löytyy monenlaisia kuluja jos tuottojakin.
8.4.2014 02:24:00 #534089 Ilmoita asiaton viesti
Old Geaser kirjoitti: (7.4.2014 19:47:58)
Putti-Possu kirjoitti: (5.4.2014 19:41:05)
power fade kirjoitti: (5.4.2014 12:07:38)
Fade, eivät sinun kertomat luvut sen parempia ole … Ai niin eihän sulta nitään lukuja tullut 😉
Asiahan ei mulle kuulu mutta kerronpa kuitenkin, että konkreettisia lukuja löytyy yhtiöiden tilinpäätöksistä. Lienevät julkisia, ainakin osakkaiden saatavilla. Jopa kotiin postittavat. Niistä löytyy monenlaisia kuluja jos tuottojakin.
Aika heikosti löytyy vertailukelpoista tietoa. Suurin osa golfyhtiöistä ovat osakekenttiä, jossa liikevaihto koostuu pääosin vastikkeista. Jos yrittää arvata pay&play kenttien tai erillisten range-businesten taloutta, aika vähän on tietoa saatavilla. En esim löytänyt mega-rangen lukuja. Lövkulla golf on käsittääkseni esimerkki jokamieskentästä, josta on myös tietoja. Onko jollain muulla hyviä esimerkkejä?
Myös erillistä kahvilan tuloslaskelmaa en ole löytänyt, mutta pakkohan kahvilan on kannattaa Petikon seudulla, jos kierroksia olisi 30.000 vuodessa – tai sitten joku ryssii.
Olisko sulla tai jollakin linkkejä noihin tuloslaskelmiin, joista olisi apua – esim finder.fi palvelussa?
24.5.2014 07:16:00 #534090 Ilmoita asiaton viesti
24.5.2014 20:01:00 #534091 Ilmoita asiaton viesti
Optimistinen hanke 2,5 Milj ei varmasti riitä kentän ja siihen liittyvien toimintojen ja fasiliteettien rakentamiseen. Hanke sinänsä on ihan hyvä. Ja paremmaksi sen tekee se että HLR on mukana koulutustoiminta tuo lisäeuroja kun kenttä käynnistyy.
Mutta koska ollaan Vantaalla ja kysymyksessä rakennutoiminta, arvoisat valtuutetut poistakaa epäilyksen varmistin, jäljet voivat johtaa sylttytehttaalle !!! Tarkistakaa kaikkien hankkeessa mukana olevien taustat, sukulaissuhteet kuka on tavannut ja ketä ja missä ja mitä on sovittu !!
24.5.2014 21:04:00 #534092 Ilmoita asiaton viesti
johto kirjoitti: (24.5.2014 17:01:27)
Optimistinen hanke 2,5 Milj ei varmasti riitä kentän ja siihen liittyvien toimintojen ja fasiliteettien rakentamiseen.
Jos maapohja on ok, ettei tarvita paljoa maansiirtoa, voi hyvinkin riittää. mustaakseni Aulangon uusi kenttä maksoi juuri tuon ja taisipa sisältää klubinkin. Klubirakennus varmaan kannattaa rakentaa sellaiseksi, että on muutakin käyttöä – vähän niinkuin Tapiolassa suunnitellaan tai sitten kevyehkö kesätalo. Onnea hankkeelle
Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 55)
1 2 3 →
Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.
Etusivu › Foorumit › Yleistä › Petikon Golf
Golflehden julkaisuaikataulu Golflehti & Golfpiste mediakortti Mediahinnasto Tietoa verkon kävijöistä Golfpisteen yhteystiedot Lähetä palautetta
Digipalvelut (09) 156 6227 Avoinna ma–pe 8–16 Painettu lehti (09) 156 665 Avoinna ma–pe 8–17 (digi) digi@otavamedia.fi asiakaspalvelu@otavamedia.fi Tietosuojaseloste Käyttöehdot Evästeasetukset
Tilaa Golfpisteen maanantaisin ja perjantaisin lähetettävä uutiskirje, niin pysyt ajan tasalla golfalan ilmiöistä ja uutisista! Tilaa kirje syöttämällä sähköpostiosoitteesi alla olevaan kenttään.