fi en fi en fi fi fi fi en fi fi fi fi fi fi en fi en fi fi fi fi fi fi en fi fi fi fi en fi en de fi fi fi fi de fi fi fi fi fi hbs_lat fi fi fi fi fi nl fi fi fi nl nl fi fi fi nl nl nl nl nl nl fi en fi it fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi it fi fi fi fi fi fi fi nl fi fi fi fi fi fi fi fi ro wuu fi fi fi en en fi fi fi fi fi nb fi fi fi fi fi fi fi fi de fi fr en fi fi fi fi fr fi fi fi ms fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi nb fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi fi es es en es fi fi
Aihe: Keskustelupalsta ja dialogin periaate - Golfpiste.com
4.–11.10. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä
DP World TourOpen de EspañaMikko Korhonen, Sami VälimäkiChallenge TourBritish ChallengeOliver Lindell, Lauri RuuskaPGA TourShriners Children's OpenLPGA TourLPGA Mediheal ChampionshipMatilda Castren, Sanna Nuutinen
Nordic LeagueRace to HimmerLandAntti Ahokas, Niclas Hellberg, Juuso KahlosAlps TourGrand FinalEemil AlajärviPro Golf TourKarsintaturnausMatias RantalaAmatöörigolfFrench International Ladies' Amateur Stroke Play Championship Ada Huhtala, Henni Mustonen, Ella Mäki-Tanila, Aada Rissanen
Etusivu › Foorumit › Yleistä › Keskustelupalsta ja dialogin periaate
Esillä 10 viestiä, 1 - 10 (kaikkiaan 10)
26.11.2002 21:46:00 #183473 Ilmoita asiaton viesti
Olen jo pidemmän aikaa seurannut golf-pisteen keskusteluja,    mutta en ole viitsinyt tätä ennen tuoda omaa panostani     keskusteluun ennen tätä. Tähän on periaatteessa yksi syy –     kunnollisen dialogin puute.    Keskustelupalstahan on mitä mainioin tasa-arvoisin kommunikoinnin    väline, sillä jokainen pystyy ilmaisemaan oman mielipiteensä ja     saamaan äänensä kuuluviin – tilanne joka ei usein oikeassa     elämässä. Tilanne olisi ideaalinen jos ihmiset pystyisivät     kuuntelemaan muiden mielipiteitä ja vastaamaan rakentavasti.     Toisin sanoen olisi olemassa dialogi kirjoittajien välillä.    Mikäli joku ei ole tutustunut mitä dialogi yleensä tarkoittaa    pyrin tässä hieman selventämään asiaa. Kuvitellaan ensin     tavallinen keskustelu. Nykyajan hengessä keskustelu on kuin     verbaalista pingistä: Mielipide heitetään ilmaan ja lyödään     toisen päätyyn, toinen vastaa tähän ja yrittää voittaa pisteen     pistämällä vielä pahemman kirjoituksen. Kun tämä vertauskuva     siirretään keskusteluun tajuaa jokainen ettei tällainen ole     hedelmällistä pitkällä tähtäimellä.     Dialogi on eräänlaista toisten ihmisten kuuntelemista ja     prosessiin kontribuoimista. Dialogi tarkoittaa ettei     keskustelussa tarvitse eikä pidä voittaa argumenttia, vaan    jokainen on vapaa ilmaisemaan oman mielipiteensä jota muut    kuuntelee, vaikkeivat hyväksyisikään asiaa.     Dialogin eräs peruslähtökohta on hyvä itsetuntemus ja     -luottamus. Tämä tarkoittaa, että vastaajalla on tarpeeksi     ’pokkaa’ olla mollaamatta kirjoittajaa vaikkei olisikaan     asioista samaa mieltä. Tällöin voisi siis jättää asiat joihin    ei pysty rakentavasti antamaan lisäarvoa omaan arvoonsa ja     käsitellä muut sivistyneesti turhan *******njauhamisen sijaan.    Seuraavassa muutamia huomioitani golfpisteen keskustelupalstasta.    Golfpalstan kirjoittajat voidaan jakaa kärjistäen kolmeen     ääripäähän: gurut, normaalit heput, e.g., minä itse, sekä     väittäjät.    Haluaisin ensinnä kiittää monia todella ansioituneita kirjoittajia –     guruja – jotka pyrkivät parhaansa mukaan auttamaan kysyjiä ja     uhraavat omaa aikaansa muiden puolesta. Nimimerkkejä en tässä     viitsi mainita, mutta jokainen meistä päivittäin palstaa     seuraavista tuntenee henkilöt.    Normaalit golfpalstan lukijat ovat suurin osa massasta. He ovat     henkilöitä jotka osallistuvat keskusteluun kun kokevat     tarpeelliseksi ja osallistuvat osallistettaessa. Käytännössä he     ovat henkilöt, jotka pitävät keskustelun kulkemassa.    Kolmas ryhmä eli väittäjät ovat tämän kirjoituksenkohderyhmä,     johon pyrin dialogi esimerkilläni vaikuttamaan. On todella ikävää     lukea palstoja, joissa henkilöt kontribuoivat mielipiteensä yleiseen    prosessiin, mutta seuraava kirjoittaja vastaa tyylillä : ’Kuka     h*****tti jaksaa tuollaista kirjoittaa? Mun mielestä…’. Kyseessä    on siis sama pingis efekti kuin kuvailin alussa. Toisen lyönti koetaan    uhkaksi, joka on tuhottava pistämällä pahempi takaisin.     Omasta puolestani voin sanoa eräiden keskustelujen seuraamisen     käyneen hyvin hankalaksi tämän takia. On ikävää seurata ketjua,    jossa on ansioituneita mieli- piteitä sekä rakentavaa keskustelua     oikeasta lähestymistavasta, kunnes joku taas tuhoaa koko ketjun –     loppu on vain sitten syyttelyä ja väittelyä.    Ehdotankin seuraavaa palstalle. Jokainen pohtii seuraavan viikon     ajan onko hänellä oikeasti rakentavaa sanottavaa palstan     kirjoituksiin, vai meneekö mielipiteet vain toisten mollaamisen     tasolle. Itse uskon viikon olevan jo tarpeeksi pitkä aika silmin     nähtävän muutoksen aikaansaamiseksi.    Uskon meitä kaikkia yhdistävän yksi asia tällä palstalla – suhde     tähän jaloon lajiin. Jokaisella on myös oma lähestymistapa ja     mielipiteensä. Monien lajien jälkeen voin sanoa, että golf on     henkilökohtaisin laji mihin olen tähän asti törmännyt. Toiset     suhtautuu siihen jalon filosofisesti, toiset puhtaan     urheiluhenkisesti. Kumpikaan aate ei ole väärä. Tärkeintä on     kaikkien osapuolten rakentava keskustelu; kellään meistä ei ole     kuin opittavaa toisiltamme.    Mikäli joku haluaa tutustua dialogiin lähemmin suosittelen William     Isaacsin räjähdysvoimaista kirjaa ’Dialogi’, josta kyseinen pingis     esimerkkikin oli otettu. Auttaa selviämään askeleen pidemmälle     jokapäiväisessä elämässä sekä saamaan henkilökohtaisen kehitysprosesin    ihmisenä uuteen nousuun.
27.11.2002 00:02:00 #519212 Ilmoita asiaton viesti
Ziisus! Jari Sarasvuokin pelaa golffia!
Hiljennytään hetkeksi ja kootaan sisäinen
27.11.2002 00:34:00 #519213 Ilmoita asiaton viesti
Jalo ja hyvä yritys, mutta kuten edellisestä viestistä huomaat niin helmiä sioille 😉
Älä silti missään nimessä menetä toivorikkauttas’.
27.11.2002 02:24:00 #519214 Ilmoita asiaton viesti
Puit osuvasti sanoiksi varmasti monien tätä palstaa seuraavien ajatukset.
27.11.2002 03:14:00 #519215 Ilmoita asiaton viesti
Milelenkiinoista olisi nähdä osallistumisesi johonkin keskusteluun koska ainakin dialogian teoreettiset perusteet oat hyvin hanskassa.
Omasta mielestäni keskustelujen suurin ongelma on tiedon ja mielipiteiden sekamelska jossa moni keskustelija antaa ymmärtää kirjoittavansa faktaa vaikka kyseessä onkin oman mielikuvituksen fiktiivinen tuote.
27.11.2002 03:46:00 #519216 Ilmoita asiaton viesti
On nimittäin helpompi lukea(normaalilla lukunopeudella), itse jaksoin vain vajaa puoliväliin.
Vihjeenä voin sanoa jos ongelmasi on ettei sua oteta vakavasti arkipäivän keskusteluissa, että puhu VAIN silloin kun sulla on asiaa tai luulet tietäväs jotain. Muuten voi käydä niin ettei sua huomioida.
27.11.2002 11:50:00 #519217 Ilmoita asiaton viesti
Golfpistehän voisi lisätä tähän portaaliin reittausominaisuuden (rating). Lukijat siis saisivat tilaisuuden arvottaa kirjoittajia vaikkapa asteikolla 1-5 tähteä. Vielä kun nämä tähdet sitten olisivät näkyvillä jokaisessa keskusteluketjussa, lukija voisi näppärästi hypätä yli kaikista yhden tähden höpöttäjistä.
29.11.2002 10:07:00 #519218 Ilmoita asiaton viesti
Hyvä ponnistus, tulisieluinen esitys meille kaikille tärkeästä asiasta. Keskustelun ja kirjeenkirjoittamisen jalo taito on tavoiteltava asia, eikä se saa jäädä pelkäksi ihanteeksi.
Valitettavan usein nämä keskustelupalstat ovat aikaa tappavien ihmisten ’örinäpalstoja’, vertaus kuvaa ’väsyneiden’ tai ’pilkkivien’ ihmisten dialogeja.
Tämä foorumi näyttäsi olevan kuitenkin huippulaatuinen näiden ’örinäpalstojen’ joukossa. Hyvää fiilistä kaikille mukanaolijoille.
29.11.2002 11:51:00 #519219 Ilmoita asiaton viesti
Tulisieluisena urheilumiehenä ja omaten vuosien kokemuksen parin muunkin lajin parissa toimimisesta, golf on aivan oma lukunsa.
Meidän ’päämedia’ pitää yllä keskustelua sillä tasolla, ettei se ainakaan minulle ole tullut vastaan muissa lajeissa. Golflehden mukaan sääntöjen mukainen toiminta on tuomittavaa, ainakin lähes kaikki golfarit ovat idiootteja, joilla ei ole mitään tapoja jne.
Sinänsä valitettavaa oman pesän likaamista, jota harrastetaan golfaajilta perityin rahoin. Eipä lehti kaupallisin perustein ja nykyisellä toimituspolitiikalla pysyisi pystyssä vuottakaan. Mielestäni kaikkien golfareiden tulisi vaatia lehteä tilattavaksi liiton palveluksi. Tämä parantaisi lehden tasoa valittömästi. Minua ainakin periaattessa kyrsii rahoittaa muutaman amatöörin harrastusta, josta ei saa muuta kuin lokaa silmilleen.
Eihän tälläinen esimerkki ole omiaan nostamaan keskusteluun edes tärkeitä aiheita, saatika nostamaan keskustelun tasoa. Varmaan se näkyy myös tällä palstalla.
Toisaalta, minä en ainakaan jaksa aina ottaa ihan vakavasti kaikkia keskusteluiden avauksia. Useimmiten ohitan ne, joihinkin osallistun naama peruslukemilla, mutta joihinkin en malta olla lisäämättä hieman huumoria.
Että se niistä periaatteista – annetaan kaikkien kukkien kukkia.
1.12.2002 14:05:00 #519220 Ilmoita asiaton viesti
Eikö peruskysymys ole että keskustellaanko täällä niinkuin baarissa vai kuten television keskusteluohjelmassa? Itse olen baarikeskustelutason kannalla, koska kaikki esiintyvät nimimerkillä ja kaikilla on kuulijan vastuu sisällön oikeellisuudesta niinkuin baarissakin.
Tämä keskustelu alkaa ihan hienolla teorioinilla, mutta kukapa tavallinen Juntunen jaksaa kuunnella noin hienoa puhetta muuta kuin koulun päättäjäisjuhlissa ja silloinkin vain koska tietää juhlan kohta päättyvän.
Kaikilla sananvapaus eikä saa olla pienille paha.
Esillä 10 viestiä, 1 - 10 (kaikkiaan 10)
Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.
Etusivu › Foorumit › Yleistä › Keskustelupalsta ja dialogin periaate
Golflehden julkaisuaikataulu Golflehti & Golfpiste mediakortti Mediahinnasto Tietoa verkon kävijöistä Golfpisteen yhteystiedot Lähetä palautetta
Digipalvelut (09) 156 6227 Avoinna ma–pe 8–16 Painettu lehti (09) 156 665 Avoinna ma–pe 8–17 (digi) digi@otavamedia.fi asiakaspalvelu@otavamedia.fi Tietosuojaseloste Käyttöehdot Evästeasetukset
Tilaa Golfpisteen maanantaisin ja perjantaisin lähetettävä uutiskirje, niin pysyt ajan tasalla golfalan ilmiöistä ja uutisista! Tilaa kirje syöttämällä sähköpostiosoitteesi alla olevaan kenttään.