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Le matin du 16 décembre 2021, Agnès Pannier-Runacher (ministre de l’Industrie) était invitée sur Europe 1 par Sonia Mabrouk à débattre avec Damien Abad (président du groupe Les Républicains à l’Assemblée nationale).
Elle avait bien travaillé son intervention, y compris dans son aspect rhétorique.
Cette entrée a été publiée par Mezetulle le 16 décembre 2021 dans Bloc-notes, Lecture, philosophie générale, littérature, histoire et indexée avec écriture, féminisme, grammaire, langue.
Mezetulle, c'est Catherine Kintzler en tant qu'éditeur. Elle signe la plupart des billets du Bloc-notes.
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Yves Pottier 16 décembre 2021 à 22:07
En tant que vieil instituteur ringard….à la retraite…je jubile en lisant que certaines élites maîtrisent encore les accords…un pur bonheur que votre article…toute ma carrière j’ai pris un malin plaisir à faire apprendre ces règles que pourtant les nombreuses réformes voulaient me faire abolir…ma préférée…même les dernières années où cela devenait difficile à faire entendre…Le masculin l’emporte sur le féminin…il est certain que de nos jours j’aurais des procès sur le dos…bien cordialement…
Mezetulle Auteur de l’article17 décembre 2021 à 11:03
Quivy 16 décembre 2021 à 22:16
C’est toujours un bonheur de te lire sur ces sujets qui, personnellement, me passionnent une fois passée une colère salutaire. Mireille
Michel Fouillet 16 décembre 2021 à 22:31
Entièrement d’accord avec toi Catherine. Et tu ne parles pas du point médian…
Mezetulle Auteur de l’article17 décembre 2021 à 11:09
Il est question du point médian dans d’autres articles, notamment :
https://www.mezetulle.fr/lecriture-inclusive-separatrice-faites-le-test-bisous-a-tous-deux/ (avec à la fin une récapitulation des articles publiés sur ce sujet).
Claustaire 17 décembre 2021 à 17:01
Je vous lis et vous approuve depuis assez longtemps pour, aujourd’hui, oser vous rappeler (en tant qu’ancien professeur de français, en collège et lycée, ayant passé des années à utilement apprendre à mes élèves les règles de l’accord du PP) que des langues qui ne comptent pas moins de génies littéraires que les Français (je pense notamment aux Anglais et aux Allemands, dont je connais un peu la langue) n’accordent pas le participe passé, sans que cela interdise la communication des plus fines idées et sensibilités.
Je me suis rendu compte aussi que je passais, année après année, des heures et des heures à enseigner cet accord, dont le caractère indispensable est finalement d’autant moins évident que le plus souvent, à l’oral, on ne l’entend pas, ce qui n’empêche pas le message oral d’être parfaitement compris. Et sur la fin de ma carrière (peut-être un peu épuisé de certains vains efforts et minutes heureuses épuisées), je me suis dit qu’à tout prendre, si on me demandait de voter pour un participe passé invariable, je voterais pour.
Cordialement, et avec mes respects.
Mezetulle Auteur de l’article17 décembre 2021 à 21:55
Un invariable nous épargnerait au moins les accords laborieux idéologiques que je signale à la fin de l’article ainsi que les accords fautifs des demi-habiles qui écrivent « les rois se sont succédés », etc.! Mais les langues ont leurs propres lois qui méritent qu’on les considère pour elles-mêmes et non en fonction de projections idéologiques. J’ai connu dans l’Ariège un instituteur qui me disait qu’il n’avait aucune difficulté à enseigner l’accord du participe passé en français car disait-il « en occitan, ça s’entend »! Mais il est maintenant interdit de faire de la grammaire comparée avec les élèves…
Binh 18 décembre 2021 à 10:59
Je suis assez d’accord avec votre commentaire: Vous auriez pu ajouter le vietnamien (et d’autres, bien sûr) aux « langues qui ne comptent pas moins de génies littéraires que les Français », pour évoquer l’usine à gaz des accords (voire des conjugaisons) suggérés par une application stricte d’un français correct, parfait, sinon agréable (à lire ou à entendre).
Je crois que ce qui est le plus intéressant dans l’article « les élites et la langue française », ce sont les contradictions de ces élites (politiques, en particulier) qui peuvent exiger de la population une excellence qu’elles ne sont pas capables d’appliquer elles-mêmes, dans le langage comme dans d’autres activités, d’ailleurs. La logique ou le continuum de ce perfectionnisme exigé pour le français, c’est bien sûr le militantisme de la langue (écrite ou parlée) prétendue « inclusive », et surtout celui de sa variante écrite dénommée « pointée » ou « point médian » : tout se tient. Ce militantisme idéologique me semble tout à fait cohérent (dans la quête perfectionniste) avec le souci théorique des accords et des conjugaisons. La langue française a sans doute les militants qu’elle mérite. J’ai lu sur le web, il y a deux ou trois ans, une thèse proposée en EPI (écriture pointée prétendue inclusive) par une doctorante qui semblait, dans la présentation militante de son travail, déterminée à prouver le bien fondé de son engagement idéologique de future membre de l’élite nationale: malheureusement, au bout de 50 pages, le projet idéaliste bienfaisant s’est effondré ! Les premières fautes dans la grammaire perfectionniste « épiste » sont apparues, et elles se sont accumulées au fil des pages: grammaire idéale impossible à tenir. Un scénario digne de l’histoire du « communisme réel », ou de l’histoire qui nous intéresse ici, à savoir: celle des « accords réels ». C’est le gros problème, d’ailleurs, du « fantasme de sexualisation  » de la langue française dont parle Mme Kintzler dans une de ses réponses, ici. C’est assez attristant de voir le français englué dans cette mécanique genrée quand on regarde ce qui lui arrive, par exemple, au Vietnam où tout était possible pour un développement important de la francophonie: malheureusement, en monde concurrentiel économique mais aussi langagier, le français est très vite apparu comme une langue exigeante et compliquée (par rapport à sa sœur ou cousine: l’anglais) que les élites françaises elles mêmes (cas aggravant) présentes dans ce pays (coopérants, entrepreneurs, professeurs, et touristes) ne maîtrisent pas bien elles-mêmes (quand elles ne parlent pas anglais..!). Pour que le français reste attractif, et puisse concurrencer à terme l’anglais (ou une autre langue moins « sexualisée », comme le chinois), il serait peut-être efface qu’il se simplifie sérieusement (ça nous protégerait, au passage, de l’EPI….).
Binh 17 décembre 2021 à 19:50
« On se torture les méninges », en effet. Et si ça continue, et surtout si ça devient officiel (officialisation de cette écriture prétendue inclusive, à savoir: l’écriture pointée à projet inclusif, ou EPI), alors les gens trouveront immédiatement la parade: l’anglais ! Avec l’EPI, c’est la fin assurée du français, mais c’est aussi la fin de tout projet d’écriture inclusive. Comme toujours, ce sont les idéologues qui assassineront leurs propres utopies. Il est effarant de voir à quel point les élites françaises adorent les postures, les étiquettes, les beaux affichages et les beaux discours hors sol et peu pratiques . La culture française, c’est peut-être ça aussi: le culte du compliqué, du vaporeux, de la belle idée fumeuse et des paillettes. On pourrait aussi supputer que les militants de l’EPI sont les purs produits de la culture française du compliqué…D’ailleurs, les « épistes » rêvent d’être reconnus par l’Académie Française et les dictionnaires quasi « officiels »: ce sont des « révolutionnaires » de palais. Ils contestent un pouvoir pour le prendre à leur compte. La solution à ces dérives élitistes, ségrégationnistes et excluantes (sinon « exclusives ») ne serait-elle pas dans une simplification massive du français et de son écriture ?
Elisabeth Perrin 17 décembre 2021 à 21:33
Oui, trois fois oui, chère Catherine Kintzler, il y a un problème avec les règles d’accord (qui relèvent, de fait, de la logique), et pas seulement de l’accord du participe passé, et pas seulement au « genre marqué (dit féminin) », et ce qui est véritablement consternant, « de la part des élites diplômées », et même surdiplômées.
Parmi ces fautes de français, il en est une qui m’irrite particulièrement parce qu’elle est très répandue, surtout précisément, chez ces élites très très diplômées, quel que soit leur âge (par charité, et parce que la liste serait très longue, je ne dénoncerai personne) et que, très curieusement, elle passe totalement inaperçue : à chaque fois que j’en parle à des amis (très instruits), je suscite l’étonnement, on n’a pas remarqué. Cette faute, je l’ai baptisée « lequélisme » : « lequel » est devenu dans la bouche de ces intellectuels ou autres un mot invariable : « la table sur lequel j’écris », « les faits sur lequel je m’appuie », les exemples sont innombrables. Aux lecteurs de ce commentaire qui, eux aussi, n’ont jamais remarqué, je demande de tendre l’oreille. Sur France culture, par exemple.
Vous avez raison : toutes ces fautes ne sont sanctionnées ni dans les examens nationaux, ni dans les Grandes écoles, ce qui ne laisse guère de chance à la langue française, mais je me demande aussi si toutes ces élites habituées à des colloques, publications, cours en langue anglaise où beaucoup de mots ne sont pas « genrés » ne sont pas contaminées, si je puis dire, par l’anglais.
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