ko ko ko en ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko en ko ko ko ko ko ko ko de ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko de ko ko ko ko fr ko de ko ko en ko de ko en ko de ko ko de ko de ko fr ko de ko ko ru ko de ko de ko de ko ko ko en ko de ko ko ko de ko de ko en ko de ko ko ko ko en ko de ko ko ko ko en ko de ko en ko de ko ko ko ko ko ko ko fr ko de ko ko ko en ko de ko ko ko ko ko fr ko de ko ko en ko de ko en ko de ko ko ko ko de ko de ko ko ko en ko de ko ko ko sv ko de ko en ko de ko en ko de ko en ko de ko ko ko en ko de ko ko ko en ko de ko ko ko ko it ko de ko ko ko en ko de ko ko sv ko de ko en ko de ko ko ko sv ko de ko en ko de ko ko ko ko ko en ko de ko en ko de ko ko ko en ko de ko ko ko ko en ko de ko ko ko en ko de ko en ko de ko en ko de ko ko ko en ko de ko ko ko en ko de ko ko ko de ko de ko ko ko en ko de en en ko de ko ko ko ko en ko de ko en ko de ko ko ko fr ko de ko en ko de ko ko ko en ko de ko ko ko en ko de ko en ko de ko ko ko en ko de ko ko ko de ko de ko en ko de ko en ko de ko ko ko en ko de ko ko ko en ko de ko ko ko ko en ko de ko ko ko ko ko ko ko fr ko de ko en ko de ko fr ko de ko ko ko en ko de ko ko ko en ko de ko ko ko en ko de ko ko ko ko ko ko sv ko de ko ko ko en ko de en en ko de ko ko ko en ko de ko ko ko ko ko en ko de ko ko ko ko ko ko en ko de ko ko ko ko ko ko ko sv ko de ko en ko de ko ko en ko de ko ko ko ko ko ko en ko de ko ko ko en ko de ko ko ko en ko de th ko ko en ko de ko ko ko en ko de ko ko ko ko en ko de ko ko ko ko ko en ko de ko ko ko en ko de ko en ko de ko en ko de ko ko ko en ko de ko ko ko en ko de ko ko ko en ko de ko ko ko en ko de ko ko ko ko ko ko ko ko en ko de ko ko ko en ko de ko ko ko en ko de ko ko ko en ko pl ko ko ko en ko de ko ko ko ko ko ko ko en ko de ko ko ko ko ko ko en ko de ko ko ko en ko de ko ko ko ko ko ko ko en ko de ko ko ko ko en ko de ko ko ko en ko de fr ko ko en ko de ko en ko de ko ko ko ko ko ko ko ko en ko de ko ko ko en ko de ko ko ko en ko ko ko en ko cs ko ko de cs ko ko en cs ko ko de cs ko ko ca cs ko ko fr cs ko ko fr da ko ko fr cs ko ko ro ko pl de ko en de ko en de ko en de ko en de ko fr de ko en de ko en de ko fr de ko en de ko en de ko ko ja ko de ko sv ko sv ko en ko en ko en ko en ko en ko en ko ko fr ko it ko fr ko fr ko fr ko en ko de ko sv ko de ko de ko ko ko ko ko zh ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko ja ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko es en en ko ko ko ko ko ko ko ko ko ko
내년 과제비 따려고 올 봄에만 제안서를 6개정도 썼음. 당연히 내가 다 씀. 다 떨어지고 하나 겨우 붙음
실적요건 채우려고 논문도 죽어라 썼음. 학생들은 그림 한두개 그리고 라이팅은 내가 다 하고 제일저자로 넣어줌
무슨무슨 사업이라고 맨날 새로운 강의 개발해야하는데 역시 나혼자 발표자료 다 만들고 프로젝트 다 만들다보면 해가 뜸.
대학원생 유지하려고 연구비 거의 풀로 주고 싫은소리도 안하고 있는데 실험실 가보면 애들은 롤하거나 폰질하거나 엎어져 잠.
나 대학원시절에는 한달에 30,40만원 받고 교수얼굴은 몇달에 한번 볼까말까에
교수 강의자료 심지어 강의까지 나눠서 하고 제안서도 당연히 우리가 다 썼었는데
교수 되고나니 참 현타옴. 사실 악덕교수가 되고싶어도 애들이 내 눈높이에 맞게 일을 못 하니 시킬 수도 없음.
앞으로 인구절벽으로 학생레벨은 계속 더 떨어질텐데 대체 어떻게 될지 상상이 안감
주위 나이든 교수님들 보면 연구 손놓으시고 신나게 인생 즐기시던데 그렇게 되기는 싫고 말이지
롤이나 폰질한다고요? 죄송하지만 대학교 수준이 어느정도길래 저지경인거죠?
학생 본인이 self-motivated 상태면, 실험은 당장 하지 않더라도 알아서 논문 찾아서 읽으며 로직과 접근법 등을 나름대로 공부하며 지식을 쌓아갈텐데..
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나도 지거국 나와서 석박은 미국에서 하는 중인데, 그럴 줄이야..
이정도면 관리하는 분도 문제아님? 아니면 학생 뽑을때 검증을 실패했던가.... 랩에서 게임 한다는게 충격적인 어떻게 그럼???
즐거운 호르헤 보르헤스 (탈퇴한 회원입니다)
나 설대인데 여기도 랩에서 게임하는 애들 있는데ㅋㅋㅋㅋ 물론 교수한테 안걸리도록 장치를 해둠
지거국이면 학생을 애초에 가려 뽑을 여력이 안됨.
SKY라고 다를바 없고 어딜가나 그런 사람 어디나 다 있고 그런 부류 다 똑같습니다 저희 연구실만 해도 할거 없으면 공부나 하면 되는데 롤 유튜브 방송 틀어놓는 친구들도 있어요 ㅋㅋㅋ
학생이 교수 눈높이에 맞게 일을 못하는건 어느 학교급이나 당연한 것 같아요. 지금처럼 하시면 악순환의 반복이 될 것 같습니다. 일을 다 해주는게 착한 교수가 아니라 해야할 일은 잘 시키면서 지도하고 교수가 할 일은 학생에게 미루지 않는게 착한 교수가 아닐지요.
+) 현실이 마음같진 않으실테지만, 그러다 탈나세요...ㅠㅠ
찌질한 게오르크 헤겔 (탈퇴한 회원입니다)
실험실 가보면 애들은 롤하거나 폰질하거나 엎어져 잠.
당장 학생이 해오는 일의 퀄리티가 성에 차지 않더라도, 계속 시키면서 피드백 해줘야 학생도 업그레이드 되어 나중에 교수님께서 편해지실 겁니다.
저도 동감입니다. 맘에 안드시더라도 학생들에게 과제계획서 같은거 자꾸 써보게 해야 나중에 졸업해서 지도교수로서 욕 안먹으세요. 첨에는 차라리 내가 쓰는게 속편하다 생각하시겠지만 결코 학생들 위해서 좋은건 아닙니다. 지금 훈련 안받으면 언제 받겠어요.
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그래가지고 애들 취업은 할수 있을까요,,,
서카포가 아니더라도 연고한성에 공동 연구가 있어서 가보면 연구실 석박 모두 바쁘게 돌아가던데요,,,
지거국도 빡센 랩실 많아요ㅜ 좀 더 타이트하게 운영해보십쇼 교수님!
부산대 졸업생입니다. 교수님, 그거 쪼으시면 될거같습니다. 얘네가 못하는게 아니라 안하는겁니다. 빡센 교수님 만난 친구들은 되게 열심히 해서 정말 좋은 결과 내던데 널널한 교수님 만난 친구들은 연구실에서 폰질합니다.
걔네 능력이 부족한게 아닙니다. 잘하는놈은 알아서 잘하니 내버려두시고, 안한다 싶은 학생은 쪼으시면 잘 합니다.
여기서 하나 여쭙고 싶은데, 랩미팅은 한달에 몇번정도 하시나요??
아무리 교수님이 안쪼으고 널널하게 운영한다 해도
학생이 랩실에서 롤하고있는건 도저히 상식적으로 이해가 안갑니다...
제생각에도 롤까지는 너무 간거 같습니다;;
직설적인 임마누엘 칸트 (탈퇴한 회원입니다)
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지거국 출신으로서 한 마디 해보면 지거국 학사 친구들 중 중상위권 되는 친구들이 자대 랩실에 진학하는 경우 그 랩실은 왠만하면 잘 돌아갑니다. 교수님께서 입학생 받으실 때 조금 더 신중하게 받으시고 조금 여유가 생기시면 괜찮아 질거라 생각합니다.
체한 레프 톨스토이 (탈퇴한 회원입니다)
세상에 이런 교수가 어딨냐 ㅋㅋ
능글맞은 존 롤스 (탈퇴한 회원입니다)
교수님 관리 안되는 사람은 쫓아내세요. 저도 걍 그렇게 합니다.
게임을 하는건 좀 충격이네요 ㄷㄷ
청승맞은 우장춘 (탈퇴한 회원입니다)
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교수님, 리더가 되셔야지 호구가 되시면 안됩니다.. give and take가 확실해야죠. 교수님 건강 및 삶의 질에도 악영향이지만 제자의 미래 잠재력 측면에서도 악영향입니다ㅠ
다쓰고 1저자 주신다고요..? 일을 안하면 결과물도 없는걸 보여주셔야죠 떠먹여주니 롤해도 논문이 나오네 이러고있는거아닐까요..
찌질한 요하네스 케플러 (작성자)
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그러면 논문이 아예 안나올테고 실적을 못채우면 짤림.
하지만 언젠간 자르셔야 할 악순환입니다 교수님. 현명하신 분이니 지속 가능한 연구실 문화를 잘 다시 다지시리라 믿으며...
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그러면 논문이 안나온다고 생각하는거 보니 자신의 지도력이나 리더십에 대한 확신이 없으신가보네요.....
교수님께서 전체적인 로드맵과 단계별 스텝 잘 알려주시고 주 1회 미팅만 해도 학생들 게임할 생각 안들탠데요...
체한 레프 톨스토이 (탈퇴한 회원입니다)
지거국이 이모양이면 어떡해요!!!!!!!!!! 교수님이 지역의 자존심을 살려주십시오. 랩미팅을 최소 한달에 한번씩하고 발표시키고 하면 그나마 준비라도 할껍니다. 그리고 열심히 안한 놈들 1저자 주지마세요. 저 주세요... ㅎㅎ
뵙기위해 찾아 헤메고 있었습니다.
체한 레프 톨스토이 (탈퇴한 회원입니다)
세상에 이런교수가 어딨었냐 ㅋㅋㅋ 이제 찾았다 ㅋㅋ
교수님 랩 운영을 좀 거국적으로 하십시오! 그러다 테뉴어 받고 퍼집니다 ㅜㅜ 장기적으로 학생들에게도 별로 안좋아보이고요..
눈치보는 피보나치 (탈퇴한 회원입니다)
지거국 (부경 중 하나) 공대에서 시작한지 3년내인 조교수입니다. 그 정도까지 랩에서 막장으로 학생들이 하진 않는데,,, 뛰어난 학생도 있는데 이런 학생들은 석사 후에 유학이나 다른 대학원 가는게 제 스스로도 좋다는걸 알기에 사실대로 말해줍니다. 실질적으로 long-term 연구를 위해서는 박사과정이 필요한데,,, 학점 등 수준 미달로 유학, 타대학원은 힘든 학생들이 박사를 하거나 (실제로 이 학생들가지고 연구하기도 힘듭니다), 다음 생각이 외국인 유학생입니다..
교수님께서는 어떤 전략으로 운영하시나요? 제 연구분야는 실험 보단 이론에 치중되어있어서, 수학이나 공학에 있어서 수준미달일 경우엔 리딩해서 연구 논문 써내기가 힘듭니다.
찌질한 요하네스 케플러 (작성자)
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저희쪽은 실험비중에 꽤 있어서 학생들에겐 실험해서 데이터 뽑아서 그래프 그리는 정도만 기대합니다.
다들 열심히 공부하고 시험도 그럭저럭 잘 보는 애들도 있는데.. 학생들 라이팅 실력에 솔직히 너무 놀랐습니다 (안좋은 의미로) 문장이 제대로 안 이어지는 수준이더군요.
그래서 실력있는 지거국 학생들은 거의 다 과기원으로 빠지는 거 같네요..
심심한 앙투안 라부아지에 (탈퇴한 회원입니다)
수준에 맞는 다른학교로 가세요
그래도 장기적으로 보면 할 말은 하는게 좋을것 같네요. 쓴소리 잘 못하는 성격이라면 일단 최대한 상처 안받게 잘 말하되 자기 할 일 못하면서 자고 게임하면서 노는건 좀 자제해달라는 말 정도는 해보심이 어떨지요
본인이 퍼지게 놀아서 취업 제대로 못하면 결국 교수탓합니다~ 학생들 실적채워주는 것만이 교수의 역할이 아니라 스스로 할 수 있게끔 가르치는 것도 교수의 몫이지요
교수님, 제가 찾던 그 분이네요, 왜 이제야 나타나신 겁니까!
체한 존 폰 노이만
교수님이 답답해서 직접 쓰시는 마음은 이해가 갑니다만, 그것 역시 학생의 성장을 방해하는 일인거 같습니다
저도 동의합니다. 교수님 기대상 애들 writing이 맘에 안들어서 다 갈아 엎으신거 같은데. 경험상 SPK혹은 해외 톱스쿨에 가셨어도 맘에 들지 않는 학생은 수두룩할 것입니다. 짧은 글로 모든 것을 파악하기는 어렵지만 완벽주의(?혹은 학생들에 대한 기대가 매우 높으신) 성향이 있으신 것 같은데;;; 지도도 완벽하게 하신다는 것은 "라떼"와 내 기대에 맞게 학생들이 해올 것을 바라는 것이 아니라, 수준 미달인 학생도 그 수준에 맞추어 성장을 돕는 일이 아니련지요?
교수가 과제제안서 원래 써야하는거 아닌가요
연구실 내 게임 금지를 규칙으로 만드세요
약삭빠른 어니스트 러더퍼드 (탈퇴한 회원입니다)
저희 학교도 지거국인데 저희 랩실 분위기랑 다르네용 물론 현재 저는 타대로 석사과정중이긴한데 저 학부연구생할 때는 대학원생 형 누나들이 딱 분위기잡고 놀땐 놀고 공부할땐 공부하고 했습니다. 저희 스스로 학과 과목에대해서 대학원생앞에서 정리해서 발표하면서 공부하고 대학원생 분들도 자기가 공부한거 교수님 앞에서 발표하고 또한 실험도 자발적으로 빨리끝내고 싶고 결과를 보고싶다며 자발적으로 밤을 새서 하시더군요.
약삭빠른 어니스트 러더퍼드 (탈퇴한 회원입니다)
+) 대학원생분들이 교수님이 바쁘셔도 막 모르는거 있으면 교수님 방 찾아가서 물어보시고 하셨어요. 실제로도 교수님이 내가 아무리 바빠 보여도 모르는거 있음 물어보라고 나한테 다 빼먹고 가라고 하셨습니다 ㅋㅋㅋㅋ 아마 저희 랩실이 학부생이 2학년 ~ 3학년 때부터 있다가 대학원생 하신분들이 많아서 그런것 같습니다. 교수님이 4학년때부터 갑자기 대학원생 하겠다고 하시는분들은 거의 안받으세요. 그리고 학부생들 자체도 새로 들어오면 룰이 10시에 오면 교수님 퇴근할때까지 못가서 끈기없는 사람이나 인성 파탄난 사람은 다 걸러진것 같구요. 암튼 힘내시길 바랍니다..ㅠㅠ
세상에... 진짜 밑에 있는 대학원생들이 나중에 취직해서 실적을 낼 수가 있을지 걱정될정도네요..게임이라니
저도 지거국(부산-경북 중 하나입니다.) 교수로서 조언 남깁니다. 저도 처음에는 그래도 자대생이 낫겠지 하면서 좀 학점 낮아도 학력 위주로 뽑았고 오는 사람 안 막았습니다. 하지만 현실은 이상을 따라오지 못하더군요, 첫 제자가 가장 기억이 남네요. 기껏 실험계획 다 짜주고 드래프트 써오랬더니 실험 종료 후 6개월을 기다려도 초안조차 안 가지고 오길래 결국 제가 다 썼습니다. 수치만 00이나 XX로 구멍뚫어서 메워오라고 했지요. 결국 본인이 몇 줄 적고 수치 넣어오고 영문교정해서 제출했습니다. 아이디어도 제가 가진 패 중 좋은 걸로 준거라 JCR 5%이내 논문이었는데 리뷰 때 열심히 써서 결국 게재를 시켰습니다. 이후에 그래도 제자가 사회 나가서 제 이름을 업고 연구자로서 살 텐데 실력을 갖춰줘야겠다 싶어서 Q2 저널이라도 혼자 쓸 수 있는 실력을 갖춰주고 싶어서 아이디어 짜오라고 했더니 1년 동안 진척이 없어서 뭐라고 했더니 졸업학기인데 왜 졸업 안 시켜주고 괴롭히냐고 하더군요. 학과에도 소문은 이상하게 나 있었습니다... 제가 첫 논문도 아무것도 안 해주고 교신을 가져갔다느니 자기가 뛰어나서 놔주기 싫어서 졸업 안 시키려고 갖잖은 핑계로 붙잡는다고 말이죠. 그래서 그냥 놔줬습니다. 졸업한 첫 스승의 날에도 문자 한 통 이메일 한 통 없더군요. 제가 대안으로 찾은 것은 중국인 학생들 입니다. 최근 수 년 간 뛰어나진 않지만 성실한 중국인 학생들과 논문 재밌게 썼습니다. 실적도 아주 잘 나왔고 주말에도 연구 조언 얻으려고 카톡하는 것보면 정말 사랑스럽고 그럽니다. 덕분에 저도 주말에도 항상 나와서 학생들 지도하고 같이 실험 진행하고 즐겁습니다. 저는 이미 정년을 보장 받아서 학생들 모두 주저자 주고 그러고 있고 주변 교수들도 왜 그러냐고 이따금씩 묻지만 연구하고 싶어 하는 아이들과 같이 연구를 하는 것 자체가 행복합니다. 교수님을 보니 제 옛 모습이 생각납니다. 저도 연구계획서는 저 혼자 모두 썼고 예산마저도 간접비 엑셀 켜가면서 맞추고 하면서 참 이렇게까지 해
야하나 싶었습니다. 교수님, 지금이라도 옥석을 가려서 내칠 아이들은 빨리 내치시고 집중해서 좋은 연구자를 양성하길 바랍니다. 좋은 교수는 학생들에게 이미지가 좋은 교수가 아니라 좋은 독립적인 연구자가 되고 싶도록 만드는 모티베이터라고 생각합니다. 건승하시길 바랍니다.
심심한 앙투안 라부아지에 (탈퇴한 회원입니다)
짬에서 나오는 바이브 보소..
비슷한 입장에서 공감하고 갑니다. 랩바이랩이지만 학령인구 감소 + 정부의 하향 평준화식 교육 + 개인주의의 확산이 겹치면서, 이런 경우 정말 많아지고 있습니다. 원글자님 힘내세요.
국내 5위 학교 현직인데 저희라고 다르지 않습니다.
저는 월요일 11시 랩미팅하자고 하면
실험 아이디어도 내가 내, 디자인도 내가 해, 실험 방법 알려주며 실험도 내가 많이 해, 그림 표 부터 논문도 다 내가 써...
그리고 1저자 줄때 빡침이 올라오지요 ㅡㅡ
제 학생은 깃헙 넣어놨더니 페이퍼를 부수고 있어서 (git, latex 를 못써서), 깃헙에서 뺏습니다...
심심한 앙투안 라부아지에 (탈퇴한 회원입니다)
교수님들 그거암? 학생들도 내가 별거 한거없이 1저자 받을때 두근두근 하면서 새뱃돈 받는 그기분? ㅋㅋ
교수, 학생 모두에게 안 좋은 상황을 만들고 계신 듯 합니다. 그 학생 졸업 후에는 어떻게 하려고... 스스로 안 하니 쪼기라도 하셔야 하지 않을까요? 졸업하고선 교수님 지도제자로 활동을 할 텐데 나가서 잘 못 하면 교수님 이름만 부끄럽게 하는게 아닐지...
실험실에서 롤 하는건 선넘었네 ㅋㅋ
롤 가능한 분위기 라는게 신기하네여 ㅋㅋ 좋은 논문으로 졸업할 생각이 없나보네여 ㅋㅋ 수다떠는 것도 눈치 보일때가 많은 랩도 많았는데 말이쥬~~ 교수님들이야 지거국이라두 좋은성과와 열심히 달려 오신분들이실테구.. 뭐 근데 저녁때는 가끔 게임 한판씩 했덙 선배들도 있었던 듯하긴해여 ㅋㅋ
요즘 젊은 교수들 나이들고 연구안하는 사람들처럼은 살기싫고 어쩌고 하던데 잘 이해가 안됨
지는 머 글케 대단한거한다고 ㅉㅉ
사람이 꼭 일을 개빡세게하고 살아야하는건지.. 다른 직군들에있는사람들은 어떻게든 노동강도 줄이고 자기들 근무여건 편하게하려고 담합해서 운동하는데 교수들은 왜 일을 더 못해서 개안달인지 교수도 걍 직업일뿐인디 먼 되도않는 직업윤리 개풀뜯어먹는 소리
걍 하기싫으면 하지말고 편하게사셈 지거국 승진기준 안높은거 다알고있어
승진기준이 높든 안높든 왜 열심히 하는 사람들보고 뭐라고 하는거죠? ㅋㅋㅋㅋㅋ
나이들어서 퇴물되서 꼰대기질만 남은 교수 아니면, 하향 평준화를 하려고 하는걸 이해를 못하겠네요 ㅋㅋㅋㅋ
심심한 앙투안 라부아지에 (탈퇴한 회원입니다)
찾았다 내 사랑, 내가 찾던 사랑
교수님, 같은 젋은 교수입장인데.. 30대초반
저도 교수님과 같은 생각 같은 고민을 했던 것 같아요.
여기에 누가 뭐라건 계속 그렇게 해나가시면 꼭 한 두명 좋은 학생이 나타나서 재밌는 논문쓰고 하실 거예요. 제가 요즘 그렇습니다 :)
이런글 보면 사회에나간 지금도 뜨끔합니다...
저도 지도교수님의 첫 석사 제자였는데... 다떠먹여 주시듯 논문쓰라고 시키실때는 어찌나 하기싫던지요...
막상 사회에 나와보니 그때 쓴 논문없었으면 연구자든 엔지니어든 살아남기 힘들었을텐데... 그때 그 논문들 어찌됬건 꾸역꾸역 써놨던걸로 아직까진 연명하고 있습니다...
치열하게 고민하시는 교수님들 존경합니다 :)
교수를 과장이상(경력10년차)와 석사과정을 신입사원 박사과정을 대리급으로 대입해 보면 이해가 갑니다.
교수님들의 마음이 이해는 갑니다.
근데 다른점은 대학원생은 학비를 내고 공부를 하지만, 회사원은 직급이 아무리 낮아도 월급을 받습니다.
과제에 참여해서 받는 인건비를 거의 알바비 정도의 적은 금액이니, 월급에 비할바가 아닙니다...
취지가 돈을 적게 받으니 그러는 만큼 애들이 열심히 한다 요런건가요?
다른 랩은 어떤지 몰라도, 제 석박사과정 학생들은 석사과정 동안은 월 200-300만원, 박사과정 동안은 월 450-500만원을 받고 있습니다. 게대가 외부 기업 프로젝트 할때마다 건당 500-1500만원씩 주고 있습니다. 아마 중소기업보다 많이 받고 있을텐데, 출근은 일주일에 1-2일만 하고, 재택근무를 하죠. 용돈받는 대학원생이 아닙니다.
ㅎㅎㅎ 좋아요 백만개가 있으면 눌러 주고 싶어요.
하려고 안하는 애들 붙잡는 다고 안되더라고요.
그리고 그놈의 인권위가 뭔지,, 큰소리도 못내겠더라구요.
얼마전에 저도 큰 깨달음을 얻어.. 그냥 두고 있어요. 청소만 시키려구요... 힘내세요!!
이런 교수님만 만나게 해주세요
내가 보기엔 교수님이 운영을 너무 나이브하게 하고 계신 것 같습니다. 한 20여년 전에 지거국서 학사, 석사 졸업했는데 게임하는 놈은 랩장이나 교수가 불러다놓고 호되게 야단치고 심하면 나가라는 소리까지 했어요. 그래도 할 놈은 합니다만, 꾸준히 단속하니 빈도가 줄고, 나름의 기강이 잡히더군요. 그리고 논문 같은 경우도 기한 정해놓고 빨리빨리 가져오게 하셔야 교수님도 덜 힘들고 학생도 발전이 있습니다. 사기업-정출연을 거치면서 꾸준히 연구관련 업종에서 일하는 중이고 이런저런 저널 논문 쓰고 있습니다만 그래도 제일 기억에 남는 건 처음 쓴 SCIE 논문입니다. 내용이나 구성이 지금 보면 좀 창피한 수준입니다만 그래도 그게 가장 기억에 남아요. 좀 괜찮다 싶은 애들 하나 또는 둘만 잘 키워내고 나름의 기강이 잡히면 교수님도 훨씬 편하게 일하실 거고, 좋은 졸업자들도 배출하실 수 있을 겁니다. 제 지도교수님도 첫 3년만 당신이 신경 많이 쓰셨지 이후에 제안서 같은 건 석사2년차랑 박사과정들이 초안 다 만들어오면 교수님은 교정, 피드백만 주셨어요.
학생들이 할일을 하지않는다는 가정에서는 착한교수인데 학생들이 성실하다면 전혀 아니라는 생각이 드네요. 나중에 작은 일에도 내가 너희한테 이정도로 했는데 니가 이렇게 나온다고? 라고 말씀하실까 무섭네요
하시는 일들 전부 연구실 운영에서 필수적인 사항들이잖아요. 내가 싫은소리 하나없이 이렇게 힘들게 산다 나때는 이랬다. 힘드실 것 같아요 그렇지만 학생들도 여러번 시도했지만 높은 장벽에 놓아버린 건 아닐까요. 이 또한 나약하다고 생각한다면 뭐 ...
학생들이 할 수 있는 수준의 일을 잘 주는게 능력이고 착한거예요.
일과시간에 롤하고 자빠져있는 애들 놔두는게 착한게 아니라고요.
산만한 장 폴 사르트르
혹시 제어 설계 관련 랩인가요. 지거국이면 짚히는곳이 있는데...
어 잠시만 ㅂㅅ대 제어 설계 신생교수....?
산만한 장 폴 사르트르
교수님 저는 부산대 공대 재학 중인 학생입니다. 힘내세요! 교수님들 정말 모든 방면에서 멋있어보이고 존경하는데 이런 고충이 있으실 줄이야…ㅠㅠ 학생들 언능 혼내세요!!!!
혹시 강유전체 관련 랩인가요?? 제가 아는 곳과 굉장히 유사한 느낌이...
심심한 앙투안 라부아지에 (탈퇴한 회원입니다)
그냥 매니징능력이 없는걸 착하다고 생각하는거 같은데..
답답한 찰스 배비지 (탈퇴한 회원입니다)
ㅋㅋㅋㅋ 제가 논문 쓰자고 쓰자고 졸라서 교수님은 할수없이 논문 내곤 했었는데... 전 교수님이 이젠 저를 피해다니세요. 얼굴보면 디스커션 하자 논문 쓰자. 높은 논문 쓰자.
전 왜 대학원에서 논문쓰자는게 이렇게 힘든지 모르겠어요.
라이팅이 별로이긴 해도 초안은 꾸역꾸역 써가거든요.
근데, 동료교수님들에게 개판이라고 하소연 하신듯요.
더 잘쓰는 애들이 널렸으니까요. 그걸 아니까 절 업그레이드 하려고 노력하는건데, 힘들어만 하시니 날이 갈수록 제가 지쳐갔었습니다.
엄청난 소모라고 생각하신듯 했어요.
실험실에서 겜한다고 꼭 연구 망한건 아니고요 이건 랩바이랩인데...예전 K의 모과는 컴퓨터 시설이 잘돼있어서 학생들이 테트리스부터 MUD 까지 온갖 겜을 했고 교수들의 터치가 거의 없어서 학생들이 자기네끼리 알아서 논문써서 sci 출판하고 졸업하고 교수되고 했습니다. 중요한건 학생들의 동기와 능력입니다. 교수가 안 도와줘도 알아서 잘 하는 학생이 있고 교수가 적절히 도와주면 잘하는 학생이 있습니다. 그래서 제일 힘드면서도 중요한게 동기부여죠. 그런 동기가 없는 학생들이 밀려서 대학원 오는게 문제입니다.
교수님께서 논문 초안을 다 작성하신다니.... 거기다 발표자료에 제안서까지,,, 제가 대학원시절에 상상도 못할 일이네요 ㅎㅎ 게임이야 공대 연구실에선 많이들 하는거니 어쩔수 없지만 학생들이 스스로 성장하기 위해선 교수님께서 대학원시절 다 하셨던 것처럼 학생들도 참여 시켜야 하지 않을까요?? 저도 실적 채워야 하는데 비슷한 시기에 임용된 연구실 동료와 같이 연구하고 있어서 부담이 훨씬 덜 한 것 같습니다(지방사립대라 대학원생은... ^^).
지방대 연구실 학생입니다... 학부생에 롤까진 아니더라도 노가리 많이 까서 양심 많이 찔려 글 댓글 하나 쓰고갑니다. 정신 버쩍들고갑니다... 평소 논문 써오라 하셔서 쓰긴 하는데 일주일 걸쳐서 써간 초안 교수님이 처음부터 잘써라고 뭐라 하시지만 거의다 편집해서 다시 보내주시는 거 보고 현타 많이 오고 그러는데... 제 역량 부족이었던 것 같습니다. 4학년 2학기 되서야 이런말 하기 그러지만... 공부 열심히 하겠습니다...
사람이 참 간사하긴 하지만... 그래도... 교수되면 소원이 없겠네...
부산대 공대 학부나왔는데... 군대다녀와서 착실히 공부해서 거의 매학기 4.5 챙겨먹을만큼 열심히 공부하고.. 대학원 진학하기전에 맛보기좀 하려고 방학때 실험실 인턴같은거 처럼 다녀봣는데
학생들끼리 쓸데없는 군대식 위계질서 (꼴랑 3명이서ㅋㅋ) + 일과시간에는 롤하고 폰하고 놀다가 + 저녁되면 술먹으러 감 그것도 연구비로...;; 배울것 없다 싶어서 딱 1주일만 버티다가 나옴.
난 그저 인턴만 연구만 조금 찍먹 해보고 싶었을 뿐인데... 왜 들어오자마자 대학원 진학할 예정인것처럼 이야기 하고 다니고..? 술 먹지도 못하는데 자꾸 먹이고 노래방 델고가서 춤추게 했는지 ㅡㅡ;;; 거기랩 나오고 나서는 무슨 역적인거처럼 찍혔지만, 답안지는 완벽에 가까울정도로 작성했기에 학점에 불이익같은건 없었음...
그 이후로 타대진학 고려했다가, 군대다녀온게 아깝기도 하고... 타대생이 뭐 좋은랩 좋은프로젝트 받겠나 싶어서 그냥 해외로 눈돌림... 해외서 석박하고 코로나 와중에 괜찮은 학교에서 포닥오퍼 받아서 감사히 넘어오긴했는데... 신생교수랩이라 그런지 장비도없고 뭐 쓸만한 기술도 없고.. 코로나때매 어디 가지도 못하고 진짜 손발묶이고 눈가리고 연구하는 기분...;; 이번 포닥은 망했어요... 그래도 운좋게 일하는 분야 1짱 대가랩에서 오퍼를 받아서 미국으로 넘어갈 예정... 거기가서는 진짜 열심히 해야지..
지금은 한국에 자리잡는다면 연구중심IST로 가야할거같다는 생각이 듬. 한때는 출신학부로 돌아가서 교수되는게 목표였는데, 지금생각은 조금 다름..... 한 2~3년뒤에 내가 준비됫다 싶을때 공고가 나면 지원은 하겠지만... 막상 임용되더라도 연구나 교육이 쉽지않을듯..... 원글 교수님이 이야기 한대로 학생들 수준이 미달이라면 비참할거 같음. 원글 교수님처럼 다 떠먹여주지는 못할테고.. 실적채울려면 아는분들한테 공저자 넣어달라고 굽신대기 바쁠거 같고...ㅜㅜ 하
저도 지거국 현작입니다.. 공감돠는게 많네요.. 특히 강의자료 + 잡일...ㅜㅜ
뭐 여하튼 저는 원생들한테 연구실에서 편하게 있으라고 했습니다. 겜이든 유튜브던 공부 너무 안되면 가끔씩 해도 되는데 숨어서 하지는 말라고 했습니다. 뭐... 저도 석박때 연구실서 공부 안되면 게임하고 연구실에서 웹툰보고 그랬는데요. (사실 모두들 솔찍하게 연구실에서 연구만 하지는...)
대신 출근시간 잘 지키고(9 to 6) / 매주 조금이라도 연구 결과를 진전시켜서 만들어 오라고 했습니다. 연구를 안하면 교수 인생보단 너희 인생이 손해보는 것이라고 솔찍하게 이야기 해줬구요. 아직까진 원생들이 잘 해오고 있습니다.
교수님, 개인적인 견해로는 지거국 학생들 똑똑합니다. 방향 잘 잡아주고 공부에 대해 욕심이 나도록 영감을 좀 불어넣어 주시면 잘 할꺼에요~ 힘내세요! 파이팅!
부지런한 존 스튜어트 밀
연구실에서 오버워치하다가 저만 브론즈로 굴러떨어진 슬픈 기억이.. 흑 ㅠ
소위 학생들 조져서 성과를 낼 수도 있고, 학자 만들 수도 있겠지만 결국은 그분들 스타일이라 그래라고 할 수 없습니다. 저도 스타일이 그렇지 못해서 그럴 수 없었지요.
저도 마찬가지 경우였고 지거국에서 몇년 교수 했었고 정교수 승진 업적을 학생 한명 성과 없이 혼자 달성했었습니다. 그냥 정년 보장 받고 학생 없이 그냥 살까, 아님 학생 한명이라도 키워볼까.. 고민하다가 이직을 선택했습니다. 서울로 왔습니다. 덕분에 경력 리셋되서 조교수부터 다시 시작했습니다. 그래도 연구하려, 학생 키워보려 서울 왔기에 후회는 안했고, 그리고 역시 온 보람이 있었습니다.
이직 이후 3년이 지났는데, 새로 뽑은 대학원생들은 제 1저자로 꽤 괘찮은 SCI 논문들을 투고 했습니다. 지방에서 수년을 해도 안되는게 여기서는 됩니다. 그리고 대학원생들이 한번씩 저도 놀라는 (손뼉을 치는) 아이디어나 해석들을 찾아 옵니다. 물론 가르치는 건 여전히 어렵습니다. 그렇지만 열심히 푸쉬하고 의욕을 키워주면 어떻게든 해올려고 노력합니다. 그게 다르더라구요. 대학원생들이 저보다 앞으로 잘할 거다는 믿음이 생깁니다. 그냥 딴거 없습니다. 저는 학생들에게 '나보다 더 잘하라고 가르치는 것이고, 내가 너희들 때 공부했던 것 보다 너희들이 지금 더 잘한다. 그럼 당연히 나보다 더 잘해야지?'라고 얘기합니다. '내가 너희보다 나은 건 공부를 조금 더 오래 했다는 것 뿐이다. 그거 빼고는 내가 도리어 더 못할것이야.'라고 합니다.
그냥 선택입니다. 교수도 사람이고 결국 스타일이 있어서 학생에게 해야하는 어떤 룰은 없다고 봅니다. 그저 교수에게 잘 맞춰주고 이해해주는 학생들이 있다면 결국 그게 최선이지 않을까요. 전 결국 그렇게 하려고 했고, 학생이 적어도 그렇게 갈려고 합니다.
학생들이 롤하고 폰질하는건 똑같습니다만 제안서 혼자 대여섯개 쓰고 실험도 알아서 하고 그래프도 그리고 글도 써옵니다. 글이 마음에 안들수는 있겠지만 지금 계신 곳보다는 나을거에요
....존경스럽습니다. 가족같은 분이시군요. 거의 부모사랑입니다.
정직한 니콜라 테슬라 (탈퇴한 회원입니다)
정직한 니콜라 테슬라 (탈퇴한 회원입니다)
죄송합니다 잘못 눌러서 달았습니다
일을 못하눈 애들이 있습니다.
그런애들에게 필요한 일을 시키시면됩니다.
애들이 할일이 없어서 노는것 같은데요.
애들을 잘 시키시는게 중요합니다.
재치있는 존 스튜어트 밀
그 노력을 교수님 연구에 쏟아서 더 좋은대학을 노려보세요
이 글 지어낸 이야기다에 한표...
첫 논문 작성할 때 레퍼런스 정리 꿀팁 (+a)
솔직히 저는 취업목적으로 대학원왔었는데 만족합니다
교수대신 미국 빅테크에서 일하는 이유
대학원생 장시간 근무에 대한 생각
저는 연구실 생활이 너무 행복합니다..
부지런한 시몬 드 보부아르
연구자로서 우여곡절 우울증/불안장애 경험담
대한민국 학계는 이게 문제임
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