el el el el el el el el el el el el el el el el en el el el el el el el el el el el el el el el el el el el el el el el el el el el el el el el el el el fr el el el el el en fr el el el el el el el el el el el el el el el el el el el el el el el el el el el el el el el el el el el el el
Για να συμμετάσχετε και εσείς στη Βικιεπιχείρηση, επισκεφτείτε τη σχετική σελίδα όπου μπορείτε να συμμετάσχετε στη συζήτηση και να δείτε ανοιχτά ζητήματα για εργασία.
Αυτό το λήμμα αποτιμήθηκε ως τάξης Έναρξη κατά την κλίμακα ποιότητας.
Αυτό το λήμμα έχει αποτιμηθεί ως λήμμα με Μεσαία σπουδαιότητα κατά την κλίμακα σπουδαιότητας.
Το κείμενο είναι από phorum.gr - Badseed απάντηση 22:22, 14 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
Μέρος του κειμένου είναι όντως από εκεί. Άλλο μέρος είναι από τη Δομή και άλλο από ένα σάιτ με ήρωες της Μάνης. Τα κείμενα έχουν υποστεί μετατροπή. Απορία: Πώς θα κατατάξω τον Κ. Δαβάκη στους Έλληνες στρατιωτικούς στο γράμμα Δ; (Εκεί θα έπρεπε να ταξινομηθεί βάση επιθέτου και βλέπω ότι και άλλοι που γράφεται το μικρό τους πρώτα, ταξινομούνται κανονικά με βάση το επώνυμό τους). Την ίδια απορία έχω και για τον Μαρδοχαίο Φριζή.--Agapornis 22:26, 14 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
Σημαντικό μέρος του άρθρου (η μισή πρώτη ενότητα και η δεύτερη) είναι πιστή αντιγραφή από το phorum.gr, χωρίς καμία μετατροπή. --Dada* 22:28, 14 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
Η δεύτερη ενότητα πράγματι ελάχιστες μετατροπές έχει. Η πρώτη έχει αρκετές, και καλύτερη διατύπωση από το κείμενο του φόρουμ. Θα κοιτάξω να πειράξω τη δεύτερη τώρα.--Agapornis 22:36, 14 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
Καταρχήν για τις κατηγορίες, μετά το | θα γράψεις το επώνυμο, δηλ. Φριζής Μαρδοχαίος και θα πάει στο Φ.
Για το συγκεκριμένο: δεν αρκεί να αλλαχτούν μερικές λέξεις ή φράσεις προκειμένουν το κείμενο να θεωρείται πρωτότυπο, αλλά να είναι πρωτότυπα δημιουργημένο εξαρχής. Είναι σχεδόν αυτούσιο το κείμενο του Phorum και δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί, όπως και αυτούσιο το κείμενο της Δομής·χρειάζεται ξαναγράψιμο. Νομίζω είχατε μια σχετική συζήτηση και με τον Geraki. Επίσης, για τις φωτογραφίες (όπως και όλα τα πνευματικά έργα) η πάροδος του πνευματικού δικαιώματος λογίζεται 70 χρόνια μετά το θάνατο του δημιουργού, οπότε αν η φωτογραφία είναι γύρω στο 1915-20 δεν μπορείς να πεις με σιγουριά οτι έχει παρέλθει αυτός ο χρόνος. Καλύτερα να μπει fairuse. - Badseed απάντηση 22:37, 14 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
Αγαπορνίς, τώρα που το ξαναβλέπω, σχεδόν όλη η πρώτη ενότητα είναι επίσης πιστή αντιγραφή. Ποιές είναι οι μετατροπές; Αλλάζοντας μερικές λέξεις δεν κάνουν το κείμενο πρωτότυπο. --Dada* 22:43, 14 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
Το ξαναέγραψα, αναγκάστηκα όμως να αφαιρέσω τμήματα για τα οποία η μόνη μου βιβλιογραφία ήταν το κείμενο του φόρουμ. Αύριο-μεθαύριο θα έχω ένα τεύχος αφιέρωμα από το οποίο θα μπορώ να βάλω μικρές παραπομπές.--Agapornis 23:19, 14 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
Το περίφημο κείμενο του forum.gr είναι πιστή αντιγραφή από την Πάπυρος Λαρούς Μπριτάνικα, όπως διαπίστωσα, μόνο που στην αντιγραφή είχαν γίνει λάθη. Περιμένω να πάρω ένα άλλο βιβλίο που έχει κάποιες ενδιαφέρουσες λεπτομέρειες, για να βάλω μικρά αποσπάσματα και βιβλιογραφία.--Agapornis 22:35, 27 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
Με την ευκαιρία κάτι ευρύτερο, επειδή με έχει απασχολήσει και μένα το ζήτημα. Ένας τρόπος που θεωρείται υποτίθεται ασφαλής για να αποφύγει κανείς παραβίαση π.δ. σε παρόμοιες περιπτώσεις είναι να σημειώσει τα "γεγονότα και στοιχεία" από την πηγή του σε ένα φύλλο χαρτί και με βάση αυτά να γράψει το δικό του κείμενο. Κάτι παρόμοιο κάνουν και οι προγραμματιστές, βλ. en:clean room design. Φυσικά 100% ασφαλής τρόπος δεν υπάρχει και όσο λιγότερες είναι οι πηγές (1-2), τόσο μεγαλύτερος ο κίνδυνος, ανάλογα κι όλας με την εξοικείωση του γράφοντος με τη γλώσσα και τη συγγραφή (πόσο έχει μάθει να γράφει κείμενα μόνος του ή τού εντυπώνονται οι ξένες διατυπώσεις και τις επαναλαμβάνει ασυναίσθητα κλπ.). Επίσης σε μεγαλύτερα/πιο πολύπλοκα κείμενα δεν αποκλείεται να προστατεύεται και η δομή τους (χωρισμός σε κεφάλαια, επιλογή των συγκεκριμένων από ένα ευρύτερο πλήθος πληροφοριών, πορεία του λογικού συλλογισμού-όχι όμως η ιδέα [ποια η διαφορά πολλές φορές δύσκολο να ξεκαθαριστεί]). Ελπίζω να βοήθησα και να μην οδήγησα σε μεγαλύτερη σύγχυση--Αρχίδαμοςμίλα μου 23:55, 27 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
Αυτό ακριβώς παρεμπιπτόντως κάνω κι εγώ Άρτσι (με το χαρτί, όχι με το κλιν ρούμ). Και είναι και fun - Badseed απάντηση 00:23, 28 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
Το κλην ρουμ προϋποθέτει δύο, έναν που απομονώνει τα "ελεύθερα" στοιχεία στο χαρτί από την πηγή κι έναν δεύτερο που από τα στοιχεία φτιάχνει νέο κείμενο/πρόγραμμα, ώστε να εξασφαλίζεται το ανεπηρέαστο του τελικού γράφοντος από την προστατευόμενη πηγή. Αλλά και το απλό χαρτί μια χαρά είναι γι' αυτά που γράφουμε εδώ (άλλωστε κι οι εγκυκλοπαίδειες συνήθως από κάπου τα πήραν κι αυτές)--Αρχίδαμοςμίλα μου 00:36, 28 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
Προσωπικά μου φαίνονται πολύ βοηθητικά τα στοιχεία. Πάντως, βοηθάει πολύ και το να κάνουμε το λήμμα με βάση νοηματικές ενότητες, στις οποίες βάζουμε βέβαια κατάλληλους τίτλους. Κάποιες φορές έχω διαπιστώσει ότι κείμενα (και σε εγκυκλοπαίδειες ακόμα) δεν ακολουθούν σωστή διάταξη στα νοήματα που παραθέτουν και επανέρχονται σε νοήματα των πρώτων παραγράφων κτλ.--Agapornis 18:36, 28 Νοεμβρίου 2006 (UTC)
εφαρμογή ή διόρθωση ξεκίνησε αλλά δεν ολοκληρώθηκε
εφαρμογή ή διόρθωση ξεκίνησε αλλά δεν ολοκληρώθηκε
Ο Κ. Δαβακης ηταν το 1940 τον Αυγουστο εν αποςτρατεια λογω της παθησης του -ηθμοειδητιδα-δεν επιστρατευθηκε αλλα επειδη δεν εγiνε δεκτη η αιτηση του εβαλε μεσο/ν τον φιλοτου Γεωργουλη Σπυριδ. Υποστρατηγο . Το αποσπασμα Πινδου 2.200 εθελoντες γιδοβοσκοι δεν υπηρξε τακτικος στρατος.Ηταν κατι σαν ανταρτικο.Βρισκω πολλα που δεν συμφωνουν με σοβαρους ιστορικους .Το 51 Συνταγμα 20.000 ανδρων δεν ηταν μερος του αποσπασματος Πινδου  !!2.200 !!.Πολλα αλλα δεν ειναι συμφωνα με σοβαρους ιστορικους που μελετω Φαιδων Ζαμπογλου ερασιτεχνης μελετητης της ιστοριας μας Αναφορά: Φαιδων Ζαμπογλου Lugarno 2 hot mail.com 2.85.159.150 19:27, 17 Αυγούστου 2014 (UTC)
Μπορείτε να παραθέσετε τις πηγές (συγγραφέας, τίτλος άρθρου ή βιβλίου, σελίδα) που τεκμηριώνουν αυτά που αναφέρετε; Εφόσον γίνει αυτό, θα μπορούν να ληφθούν υπόψη. -geraki (συζήτηση) 10:01, 29 Σεπτεμβρίου 2014 (UTC)
Αλλαγή αναφοράς σε "νεό", ώστε να ελεγχθούν οι πληροφορίες που αναφέρει. Wolfymoza (συζήτηση) 05:33, 12 Μαΐου 2017 (UTC)
αγαπητέ Wolfymoza αν για κάθε υπόδειξη δίχως συγκεκριμένη παραπομπή κάνουμε αυτό το πράγμα, δεν πρόκειται να υπάρξει τέλος ποτέ. Εγώ συμφωνώ με αυτο που είχε γράψει ο gerakis. --Istoria1944 (συζήτηση) 10:07, 12 Μαΐου 2017 (UTC)
Στό ἔργο του  > ἀναφέρει πώς ὁ διοικητής τῶν ἁρμάτων ὑποτάσσεται σέ αὐτόν τοῦ πεζικοῦ. Θεωρεῖ πώς τά ἅρματα πρέπει νά ἐπιτίθενται πρῶτα καί, σέ περίπτωση πού ἀποχωριστοῦν ἀπό τό πεζικό πού ἀκολουθεῖ, πρέπει νά γυρίσουν καί νά τό ὑποστηρίξουν διότι ἡ κανονική τους ἀποστολή εἶναι ἡ συνοδεία τοῦ Πεζικοῦ. Προβλέπει τήν προστασία των πρωτόγονων καί προβληματικῶν ἁρμάτων τῆς ἐποχῆς πού γράφτηκε τό Ἐγκόλπιο καί θεωρεῖ ζήτημα τιμῆς γιά τό πεζικό νά μήν ἐγκαταλείψη οὖτε ἕνα ἅρμα στά χέρια τοῦ ἐχθροῦΣχολαστικος (συζήτηση) 08:38, 27 Νοεμβρίου 2019 (UTC)