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周りからは大反対を食らいましたけどね(笑)「そんなに甘くないよ」って。逆にそう言われたことがきっかけで「負けたくない」「絶対どうにか形にしてやる」ってなりましたね。学生時代にいろんな経験をさせてもらって、Zeppさんに飛び込みで「貸してください」って借りて、大赤字をこいたこともあります。でもその赤字があったので今があるなというのはつくづく思いますね。
バンドはやってなかったんですか?
それが一切したことないんです。高校二年生の時に「バンドやろうぜ」って盛り上がって、アンプ付きの1万9800円、2万9800円とかのギターがあるじゃないですか、欲しい色がなかったんですけど、自分で削って塗ればいいやと思って買ったんです。紙やすりというか普通のやすりでずっと削ってて、それが全然取れないんですよね、やっぱり。
だいぶ分厚いですからね(笑)
そうそう。そんなこともわかっていなかったので、それを解体してそのまま置いていたら親に捨てられて、バンドをするきっかけもなく終わったって感じです。
好きな色があったら、今頃やってるかもしれないですね。
可能性はあったかもしれないですね。
音楽についてはそんなにどっぷり好きって感じでもないんですか?
性格的にどっぷりはまり込むというのがあまりないんですよ。たとえば極端に言うと「芸能人で誰が好きなんですか?」とか聞かれても、わからないから答えられないです。でもロックバンド、J-POPとかは好きだったので、いろんなCD集めたりとかはずっとしていましたよ。
DJに関しては遊びでしかやったことないですけど、レコードとか見た目が好きで、よく買いに行ってました。バンドはやりたいとは思うんですけど、絶対こういうの苦手なんで。人前に出るとかほんと無理なんで。たぶんやるとしてもベロベロで酔っ払ってみたいな(笑)。無理ですね、たぶん。
ライブハウスの経営なんて、本当に好きじゃないとできない世界というイメージはありますよね。ビジネス的に儲かるかもしれないとかで始める人はあまりいない気がします。
そうですね。リスクもでかいですし。ライブハウスの経営に関して言うと、今まで出会った仲間たちと一緒になにかしたいって思った時に、自分が想像しているやり方とかが、やっぱり自分の箱じゃないとできないなというのもありました。東京からアーティストを呼ぶにも交通費が掛かりますし、福岡だけの興行収入やチケットの売上とかだけで賄うというのはかなり厳しいことです。
だけど自分の会場を持っていたら、費用が浮くと言ったらあれですが、自由に調整できます。あとは自分のライブハウスを経営してみて、これからどうなっていくのかを見てみたいというのもあって。地元バンドのホームと言われる場所が全国にいっぱいある中で、福岡って意外となかったりするんです。アーティストはいっぱいいるんですけどね。だからそういう場所をどうにか作りたいなというのが今でもありますね。
20年前の福岡の音楽シーン
20年ぐらい前の福岡の音楽シーンってどんな感じだったんですか?
親不孝エリアに関して言うと、歩けば絶対誰かにぶつかるぐらい人が多かったですし、いろんなジャンルのいろんな服装のいろんなカルチャーを持っている人たちがいっぱい集まっていましたね。最初は大分から出てきたばっかりの時なので、親不孝エリアに入ること自体が怖かったですね。
だけど有名なマリアストリートがあったときは、今でもあの雰囲気は良かったなって思います。昔は自然に「とりあえず行ってみるか」という感じでみんな親不孝を歩いたり、西通りに行ったりとかしてました。親不孝自体が今後どうなっていくのかもわからないですけど、やっぱり若い子たちが離れてる。用事があるときに来てるという状態になっていると思います。
昔だとあらゆる音楽情報は現地を歩いて目に入っていたのが、今は全員が全員そうではないとは思うんですけど、SNSから情報を取って目的地にしか行かなくなっている感じがします。親不孝のシーンもそうですけど、福岡の音楽シーンとかもどう広げていくのかは課題を感じますね。自分はSNSとかに疎いので、スタッフからいろいろ勉強させてもらっています。
もし今首藤さんが学生でこれからなにかやろうというときに、このコロナ禍だったらなかなか足を踏み出せないですよね。
そうですね。ちょっとしたことがきっかけで、なにかに興味を持って開花されることとかあるじゃないですか。映画1本見たり、ライブ1回行ったりとかでも。そういうことがこのコロナで感じられないというか。そういう点で言うと、かわいそうとは言いたくないんですけど、今の学生は分母を狭くされているというか、もうちょっと視野を広げてあげられることができれば、音楽に限らず他のところでも開花する部分が絶対あると思うんです。
旅行に行って「ここにいつか住んでみたい」みたいな場所とかも出てくるじゃないですか。ライブハウスに初めて行ってみて「楽しい!」って感じてもらえてライブにハマっていくのももちろんあると思いますし。きっかけがないとなかなかやっぱり踏み込まないし、そういうきっかけがあることにすら気づかないまま学生生活が終わってしまっているというのがあると思います。
ライブハウス同士の連携でコロナを乗り越える
僕は2014年に初めて首藤さんにお会いしたんですけど、LD&Kが開催する新人発掘オーディションの大名コーリングに参加させてもらって、その翌年がTENJIN ONTAQのはじめての開催で、そこでも当時の担当者だったタワーレコードの三村さん、スペースシャワーの笠井さん、ラブエフエムの波多江さんたちと一緒に実行委員会という形で携わらせていただきました。
音楽イベントに関わることになったのはこれらがきっかけで、バンドのブッキングとかもほんとすごくて120アーティストぐらい呼んでいたので、全然意味がわからなかったです(笑)。とりあえず呼ばれて参加したらすごい大変だったことを覚えています。
それを首藤さんがしっかりと仕切っていた感じなんですね。
そうですね。最初のきっかけは天神で無料の音楽イベントを楽しめるミュージックシティ天神からなんですよ。ライブハウスを使ったイベントを僕が担当することになった経緯があります。それからちょっとタイミングがなくなって、いつかまたそういうのを自分たちでやりたいと思っていたときに、ちょうど別件で当時スペースシャワーの笠井さんとお会いしたときに「僕たちもそういうのを考えていて一緒にできないですか?」みたいな話になって、僕たちも興行でするつもりはなかったので「じゃあみんなでできたら楽しいですよね」ってなって、皆さんにご紹介していただいたり、つながりもあったりして実行委員会という形で2015年にTENJIN ONTAQを開催することになりました。
南原さんその時に何か印象に残ったエピソードとかありますか?
僕はその時初めてブッキングをすることになったんですけど、ボヘミアンズとキングブラザーズに連絡したらどっちもタイミングが合わずダメだったんです。なので、よくそんな120組もブッキングできるなって思っていたのと、ライブハウスは天神の8会場ぐらいでやっていたので、ライブハウス同士って仲良いんだってことをその時初めて知りましたね。やっぱりそこで首藤さんが音頭を取ってライブハウスの店長とかオーナーの方を巻き込んでいく力は本当にすごいと思います。僕の勝手なイメージだとライブハウス同士ってすごいライバルな感じがするので。
たしかに。今でもそういうことがないわけじゃないと思いますし。
もちろんライバルというのは少なからずはあると思うんですけど、それぞれがちゃんと個性を持ってやっていてお互い尊重できる部分があるので、全然仲も良いですし、コロナ禍になってもライブハウスの店長たちが集まって、これからどうしていくのかというミーティングとかもやっています。LINEグループを作って「うちはこんな対策します」とかを店長同士で連絡取り合っているので、情報共有とかそういう点に関しては本当にみんな協力的にやっていますし、7月に僕の新しい店舗を出したときも、いろんな店長さんが顔出しに来てくれましたし、そういう点ではフラットにポップに楽しくやっています。
最初からそんな感じだったんですか?
そうですね。もともと僕がライブハウスを持っていなくて、いろんな会場を借りていたので、借りる側としての付き合いがあったのもでかかったのかもしれないですね。今でも自社だけではなく他の会場さんも借りて、レンタルで企画とかやってますので、そういうつながりもあるおかげかもしれないです。
そう言われれば確かに福岡はそういう感じで、僕もタワーレコードの三村さんとかもうバチバチにライバルですけど(笑)確かに一緒にイベントで出店させてもらったりとかしてました。これキャンセル出たけん余ってるよって当時僕が欲しかった「毛皮のマリーズ」のレコードの情報を教えてくれたりしました(笑)
それここで絶対書いたらダメですよ。(笑)
確かにそういうのも福岡らしさかもしれないですね。
確かにそんな気はしますね。
ほどよい緩さというかね、距離感がね。
他の県とかはわからないですよね。東京とかバチバチやってそうなイメージはありますけど。
そういう点では「この日イベントあっててうち空いてないんですよ、だから首藤さんのところ紹介していいですか?」って、他の箱から紹介してくれたこともありますし、逆を言えば「ツアーバンドが福岡に来たいみたいなんですけど、うち埋まってるんでそちら空いてないですか?受けてもらえませんか?」というコミュニケーションとかも取っているので、良い関係性だと個人的には思っていますね。
むしろ連携のメリットしかない話ですよね。
そうですね。なのでコロナになったときの人数制限等もどこかが暴走するのをやめて、ちゃんとみんなでやりましょうという話もしていました。どこかのライブハウスがルールを破ると、良い意味のそのつながりがあるだけにみんなから受ける印象も良くないと思いますし。ドリンク代を500円から600円に上げることが全国の主流になったときも、もちろん上げていないところもあるんですけど、一緒のタイミングで値段を上げようとか。これは九州でまとめてやりました。
首藤さんが音頭を取って?
音頭を取ってというかきっかけを作りました。店長同士の中で話し合うきっかけだけ作って、どうするかは個々の自由ではあるんですけど。お客さんに対する認知も踏まえないといけないので、いろんなとこで「なんだ、ドリンク代上げたんだ」とかSNS等で違う広がり方をすると、やっぱり懸念する部分もあると思います。
なのでライブハウスに声かけたら、みんなからは「どうしようか悩んでいたからいいきっかけになった」みたいに言ってくれました。このような連絡会みたいなものが九州だけでなく西日本までにも広がっています。西日本だけだとLINEグループで80人ぐらい入っていて、ライブハウス飲み会みたいなのをコロナ前は毎年やっていましたよ。店長、オーナーさん、ブッキングマネージャー等集まって、だいたい100人ぐらいでの大宴会が行われていました。最終的に誰が誰だか覚えられないんですけどね(笑)
確かに西日本や九州中のライブハウスのオーナーさんが集まって、ワイワイやってるってすごいことですよね。
横の繋がりは広がりやすいと思いますが、上の方とは中々繋がらないので貴重ですね。正直僕も地元が福岡だったらいろんな方と知り合うのが早かったのかもしれないですけど、こっちに出てきて、どうやったら上の方と接点を持てるのかとか行動の仕方がまずわからないというのが若いときでした。
その時に北九州のライブハウスのオーナーの方が主催でやっていた鍋会に運よく参加することになって、音楽問わず、様々な業界の方と名刺交換して、そこでつながった方とは今でもお仕事させていただいています。そのオーナーがもう次世代に引き継ぐと言って、今は北九州の「小倉WOW」の店長がそういう会を開いてくれています。そこでも多くの人が集まって、若い子も来やすくなって、いろんなつながりができてきて良い会だったんですけど、コロナが長引いて今年もどうなっていくのか。。
個人で独立して会社を作ってる子たちも増えてきたので、そこでいろんな仕事が入ってくるようなことができれば、若い子たちも楽しくなるだろうなというのはすごく感じています。なかなかこのご時世なので集まることは自粛していますが。
仕事は若い世代に託すことで新しい感性が生まれ、成長にもつながる
僕のイメージはマネジメントじゃないですけど、任せるのがすごく大胆ですよね。TENJIN ONTAQも首藤さんが仕切っているわけではなく、若いメンバーに最初から任せてやっていますよね。
そうですね。入社1年目で全部任せました。
パワハラに近いかもしれない(笑)
今で言うとそうかもしれないです(笑)
でもちゃんとしっかりやっていて、またそれが次の世代に引き継がれていくのがすごいと思います。
最近入社した子に今年は全部やり取りを任せてるんですけど、誘うバンドとか事務所の方にも「新しく入社した子が窓口になります。何かあったら自分が責任とりますので。」と伝えたうえでやらせています。自分が前に出るよりも、若い世代に託した方が若い感性ならではのおもしろいイベントが組めますし、社員の成長にもつながります。若い頃の僕が先輩に対してこうしてほしいと思っていたことが、たぶん今の若い子にも僕に対してあると思うので、それをどれだけ柔軟に対応するか、夢を叶えるために支えてあげられるかというのを常に考えてますね。
めちゃくちゃ理想的な上司ですよ。リーダーシップというか。だって責任はとるけど口は出さないというかね。
ちょっとは出してるかもしれません。(笑)ブッキングに関して言うとスタッフに自分から誘ってみてと指示をしたら「どういうふうに誘うんですか?」とか「どういうふうに決めてるんですか?」と聞かれるので、口で教えるだけじゃなくて実際の行動でも見せてます。
そして皆さんものすごく礼儀正しいですよね。
そういうところも教育されるんですか?
挨拶とかは元気よくじゃないですけど徹底しています。初めが良くても最後が悪かったらやっぱり気分悪くなるじゃないですか。ライブハウスでも入るときは良い雰囲気だったのに、帰るときなんか良くなかったら、今日せっかく楽しい日が違う感じで終わったりもするじゃないですか。だからそういうのも徹底させていますね。
あくまでもお客さんがいてくれて、発注者、ニーズがあっての仕事なので。自分たちだけじゃ、ライブハウスを持っていてもやってくれるアーティストがいなければ成り立たないですし、アーティストがいてもお客さんが来てくれなければ、やっぱりこれも成り立たないものなので、そういう意味でこの三角形みたいなファミリーのマークができたんです。
「トライアングル」のイベントもその理由ですか?
そういうことです。ローディーさんや音響さんなどいろんな職種の仕事がありますが、正直九州は仕事が少なくて、みんな東京とかに出ていくんですけど、それをどうにか九州に留めさせたいですね。九州をフィールドに自分で仕事にしていける環境を作りたいと思っています。そういう仕事を持っているわけでもないし、知識を持っているわけでもないので、結局教えることはできないんでしょうけど、きっかけを作りたいなみたいなことは考えています。
首藤さんの会社はボトムアップ的な風土がありますよね。
昔は勤務時間について自由出社、自由退社だったんです。ちゃんと決めた時間帯だけは連絡取れるようにしてたんです。この業界ってお付き合いで夜遅くまで飲んで次の日朝行くのはきついとかあるじゃないですか。自分が経験してわかっているので、それを若い子らに押しつけてというのは嫌だなと。でもあるタイミングで社員のほうから定時にしたいという提案が来たんです。社員の数が増えてきたことで、誰が何してるのかを把握するのが大変になってきて、その確認の時間が無駄だからというのがあって。こうやって言ってくれるのはありがたいですね。
社員は何人ぐらいいるんですか?
まあまあ多いほうじゃないですか?さらにバイトとか入れたら50人ぐらいいくでしょ。
ここで言う話じゃないんですけど、僕音楽とは全然違う仕事もしてるんですよ。運送業とかもしてるんです。なので社長の肩書きがもう1つあるって感じです。
なるほど。ということはグループ企業みたいな感じですね。
そうですね。面接について、基本的にはライブハウスも飲食店も店長がすると決めています。社長だったら自分の権限で好きに決められるじゃないですか。それよりも現場の人たちがこの人と一緒に働きたいと思って採用を決めてもらうほうが絶対にうまくいくと思うんです。コロナになって入ったアルバイトさんでお会いしたことない方もいるので、自分のライブハウスに入ろうとすると受付で止められたりもあるんですよ(笑)
どなたですかって(笑)
「すいませんドリンク代」とか(笑)でも逆にそれが良くて。ちゃんとしてるのが確認できますよね。関門というか、パスもつけてないから止める。当たり前じゃないですか。普通にスルーしたら「どうなってるの?」って逆に注意もできるので。そういう点では自分でそれを実感できるのですごくおもしろいです。
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