28 LAUGARDAGUR 5. NÓVEMBER 1994 Félagsmálaráðherra lætur engan bilbug á sér finna : Sátturvid samviskuna - segir GuðmundurÁrni Stefánsson og kvíðir ekki skýrslu Ríkisendurskoðunar „ Ég kvíöi ekki skýrslu Ríkisendur - skoðunar enda var það ég sem bað um hana . Hún mun væntanlega engu breyta um efni þessara mála , þó ég geti ekkert fullyrt um það . Eg geri þó ráð fyrir að þurfa að svara fyrir hana og er tilbúinn til þess enda ver - , ið óhræddur að koma hreint fram í öllu þessu máli . Betra væri aö fleiri srjórnmálamenn legðu mál sín undir smásjána , " segir Guðmundur Árni Stefánsson félagsmálaráðherra í við - tah við DV . Þrátt fyrir að ráðherrann hafi misst sjö kíló á undanförnum vikum og margir tala um hversu mjög hann hafi látiö á sjá lætur hann engan bilbug á sér finna og er enn á þeirri skoðun að hann þurfi ekki að segja af sér sem ráðherra . Sumum finnst það kalt , öðrum finnst hann hrokafullur en enn aðrir viröast á sömu skoðun og ráðherrann og telja að hann hafi þurft að þola ómaklegar árásir æ ofan í æ . Félagsmálaráð - herra hélt upp á 39 ára afmæli sitt á mánudag og á miðvikudag birtist ný skoðanakönnun um auknar óvin - sældir ríkisstjórnarinnar og hrap Alþýðuflokksins í fylgi . Forsætisráð - herra , Davíð Oddsson , og utanríkis - ráðherra og formaður Alþýðuflokks - ins , Jón Baldvin Hannibalsson , hafa báðir sagt í fjölmiðlum að Guðmund - ur Árni sé sökudólgurinn . En enn rís „ sakamaðurinn " upp og svarar full - um hálsi . Engin hræðsla „ Ég vil vekja athygli á að í þessari skoðanakönnun er fylgi Alþýðu - flokksins á Reykjanesi tvöfalt á við það sem er í Reykjavík . Fylgi ríkis - stjórna hefur nú alltaf sveiflast upp og niður og hefur oft verið lægra en þetta . Einnig vil ég rifja það upp að þegar mín mál voru sem mest í um - ræðunni í september og ég hélt lík - lega einn fjölmennasta blaðamanna - fund sem haldinn hefurverið reis Alþýðuflokkurinn í fylgi . Menn ættu því að varast að draga of víötækar ályktanir af skoðanakönnunum . " - Þessiorðsamráðherragefaþáekki tilefni til afsagnar þinnar ? „ Nei , þau gera það ekki . Sérstak - lega í ljósi þess að flokkurinn styrkir stöðu sína í kjördæmi mínu frá síð - ustu könnun . Skoðanakannanir sveiflast frá einum tíma til annars , það hefur ekki þurft mig til þess . Ég spyr því bara að leikslokun . " - Og skýrsla Ríkisendurskoðunar hræðir þig ekki ? „ Nei , hún gerir það ekki . Ég bað sérstaklega um þessa skýrslu í kjöl - far blaðamannafundar þar sem ég lagði fram ítarlega greinargerð um þær ásakanir sem á mig höfðu verið bornar . Á þeim fundi gerði ég glögga og hreinskilna grein fyrir afstöðu minni . Fljótlega heyrði ég þó að ein - hverjum fannst ekki nóg gert . Til að undirstrika áð-ég vildi leggja öll spil á borðið bað ég Ríkisendurskoðun að gera úttekt á störfum mínum og hvort þau færu í bága við venjulega stjórnsýslu í ráðuneytinu . Ég hef ekki orðið var við að aðrir ráðherr - ar , hvorki fyrr eða síðar , hafi farið undir svipaða smásjá . Raunar hvet ég þá menn í stjórnarandstöðunni , sem hafa farið hvað mest í gagnrýni á mig og mín störf , að stíga fram og gangast undir syipað kastljós . Ég nefni sem dæmi Ólaf Ragnar Gríms - son sem hefur haft hvað hæst upp á síðkastið og telur sig siðbótarmann síðari tíma . Ég er hræddur um að hann þori ekki í slíka skoðun vegna starfa sinna og nægir í því sambandi að nefha Svart og hvítt , útgáfufélagið Tímann og Þormóð ' ramma , svona rétt til að minna á nokkur atriði sem enda hafa nú ekki úr háum söðli að detta qg eru með bjálkann í eigin auga . Eg held reyndar að bráðum komi tími til að benda á svoleiðis mál . " Pólitískt álitamál - Viltu benda á einhvern núna ? „ Það kemur að því . Síðan get ég „ Ég hef ekki f málsvörn mlnni tilgreint aöra stjórnmálamenn eða bent á aö sumir þessara gagnrýnenda hafa nú ekki úr háum sööli að detta og eru með bjálkann i eigin auga . Ég held reyndar að bráðum komi tími til aö benda á svoleiðis mál , " segir Guðmundur Árni Stefánsson félagsmála - ráðherra meðal annars í viðtalinu . komu upp í stjórnartíð hans og Ríkis - endurskoðun gerði m.a. athuga - semdir við og átaldi harðlega . Mér fannst nú aldrei neitt fararsnið á þeim Ólafi Ragnari úr póhtík þrátt fyrir þann harða dóm Ríkisendur - skoðunar . Síðustu mánuði hans í embættí fjármálaráðherra var kast - að fé til allra átta og áuglýsinga - kostnaður rauk upp úr öllu valdi . Þetta nefni ég bara sem dæmi um það hvað sumir menn eru fljótir aö gleyma . Ég hef ekki í málsvörn minni tilgreint aðra srjórnmálamenn eöa bent á að sumir þessara gagnrýn - spurt hvort ráðherrar , fyrr og síðar , séu tilbúnir til þess að leggja spilin á borðið og fyrir dóm þjóðarinnar eins og ég hef gert . " - Telur þú , eins og sumir , að það hafi verið mistök hjá þér að fela Rík - isendurskoðun máhð og lengja þann - ig lifdaga málsins í stað þess að af - greiða það á sínum tíma ? „ Margir sögðu að þessi mál snertu ekki Ríkisendurskoðun heldur væri um pólitísk álitamál að ræða . Vissu - lega má um það deila . Það er líka hárrétt að Ríkisendurskoðun er eng - inn hæstiréttur eða endanlegur úr - skurðaraðili um hvað er rétt eða rangt í stjórnmálum . Ég vildi engu að síður freista þess að taka af öll tvímæli um hvernig þessari stjórn - sýslu væri háttað . Menn munu síðan draga ýmsar ályktanir af niðurstöð - um en það er póhtískt álitamál sem verður væntanlega rætt þegar skýrslán kemur fram . " Málinu haldið vakandi - Finnst þér ekki óþægjleg tílhugsun að nú sé allt þetta mál að koma upp aftur í umræðunni ? „ Fjölmiðlar hafa passað upp á að halda þessu máh vakandi með ýms - um thfæringum þannig að það er ekkert óþæguegt . " - Mál iistahátíðarinnar í Hafnar - firði koma upp í framhaldi málsins og hélt fjölmiðlum við efnið : „ Það er með ólíkindum hvernig reynt hefur verið að blanda listahátíð í mín mál sem ráðherra í ríkisstjórn . Hún fékk mjög almenna og ítarlega umfjöllun í bæjarstjórn og fjölmiðl - um á síðasta ári þegar bæjarstjórnin samþykkti aukafjárframlag og í kosningabaráttunni ' sl. vor . Þessar meintu nýju upplýsingar , sem nú er verið að veifa , eru ekkert nýjar . Hvernig framkvæmdaðilar ráðstöf - uðu framlagi bæjarins í samræmi við dagskrá hátíðarinnar , s.s. í tiltekna listamenn , er ekki mál bæjarins og • þar af leiðandi ekki mín sem þáver - andi bæjarstjóra . Áhtamál , sem að mér snúa , eru þau hvort styrkur bæjarins hafi farið til listahátíðar , mér skilst að niðurstöður um það séu óyggjandi . Að gefa til kynna að mál - efni Ustahátíðar og mín séu með þeim hætti að RLR eigi að skoða þau er fjarri öllu lagi , þau áhtamái , ef ein - hver eru , lúta eingöngu að fram - kvæmd hátíðarinnar en ekki bæjar - sjóöi og þáverandi störfum mínum . " - Þú endurprentaðir bækhng hátið - arinnar til að bæta mynd af þér í hann : „ Þaö er dæmi um hversu langt menn teygja sig í þessu sambandi . Það stóð ævinlega til að fram - kvæmdastjóri bæjarins skrifaði í þennan bækling enda listahátíðin í bænum og með fjárhagslegum stuðn - ingi Hafnarfjarðarbæjar . Á hvaða stigi vinnsla bækhngsins var þegar ritstjórar hans sóttu greinina til mín var ekki mitt mál . " Rétt ákvörun að taka ráðherraembætti - Margirteljaaðþúhafirgertmistök fyrir rúmu ári þegar þú , ungur mað - urinn , ákvaðst að standa upp úr stól bæjarstjóra og gerast ráðherra án reynslu af þingstörfum . Ert þú þeirr - ar skoðunar núna ? „ Ef enginn má setjast í ráðherra - stól án þess að vera orðinn fimmtug - ur þá megum við fara að hugsa upp á nýtt . Ég var búinn að vera fram - kvæmdastjóri í sautján þúsund manna bæjarfélagi í sjö ár og mikil fólksfjölgun hafði verið á þeim tíma í bænum . íbúum fjölgaði um fjögur þúsund sem undirstrikar að Hafnar - fjörður var fyrirmyndarbæjarfélag í augum landsmanna og þangað sótti fólk í félagslegt öryggi og þjónustu . Spumingin hjá mér var sú hvort ég ætti að halda áfram í bæjarmálunum í einhver óskilgreind ár eða hvíla Hamnrðinga á mér og það var niður - staðan . Ég hafði verið virkur í þjóð - málaumræðunni og þótti rétt að bregðast við kalhnu þegar það kom frá flokkssystkinum mínum . Ég tel því að þetta hafi verið rétt ákvörðun á þeim tíma . " - Nú styttist í prófkjör hjá Alþýðu - flokknum á Reykjanesi og kosningar í vor . Kvíðir þú niðurstöðu þess ? Nei , ég hlakka aUtaf til prófkjörs og kosninga . Sérstaklega að eiga samskipti við almenning sem fylgir óneitanlega prófkjörsbaráttu . Það hafa margir viljað dæma í mínum málum en ég veit ekki til þess að fjólmiðlar hafi fengið neitt umboð frá þjóðinni til að kveða upp dóma . Það - an af síður menn í stjórnarandstöð - unni . Það eru fimm mánuðir til kosn - inga , rúmir tveir mánuðir til próf - kjörs . Eigum við ekki að leyfa lýð - ræðinu að hafa sinn gang og láta þessa réttbæru aðila kveða upp end - anlega dóma . " Sködduð ímynd - Ertu þá ekkert hræddur um að umræða síðustu vikna háfi skaðað ímynd þína ? „ Vissulega hefur hún haft áhrif á ímynd mína en hún hefur kallaö fram svarthvít viðhorf . Ákveönir fjölmiðlar hafa farið mikinn og svona skaðar og dregur þrótt úr sumum flokksmönnum . Ég hef hins vegar fundið að stuðningsfólk mitt hefur harðnað og það er einmitt notalegt og gott á svona stundum . Einnig hafa nýir aðilar haft samband og lýst yflr stuðningi og það styrkir mann í þess - ari baráttu . Því fólki ofbýður þetta einelti og linnulausar árásir á mig . Hins vegar hlýtur það að hafa ein - hver tímabundin áhrif þegar fjöl - miðlar vilja gera mig að samnefnara allrar spilhngar í landinu . " - Hefur aldrei hvarflað að þér í allri þessari umræðu að gefast upp , segja af þér og byrja síðan upp á nýtt í komandi kosningum ? „ Ekki vegna þeirra mála sem á mig eru borin . Ég hlusta auðvitað á gagn - rýni og viðhorf fólks . Ef ég hefði metið það svo að mér-hafi orðið á slík alvarleg mistök að mér væri ekki sætt lengur sem ráðherra þá hefði ég auðvitað-tekið þá ákvörðun að segja af mér . Mitt mat er hins vegar að þessar ásakanir séu ekki efhislega með þeim hætti , og ef þær ættu að leiöa til þess , þá þyrfti nú að grisja yíðar á toppnum - og margt verklagið myndi þá breytast snar - lega í íslenskri póhtík . Vissulega velti ég þó fyrir mér , þegar þessi at - laga var jafti hörð og raun bar vitni , hvort það væri þess virði að standa í þessu eða yfirleitt leggjandi á sig og fjölskyldu sína . Ég hef líka rætt þetta við fjölskylduna enda er hún þátttakandi í störfum mínum . Ég hef haft af því miklar áhyggjur hvaða áhrif þessi umræða , eins brjáluö og hún hefur verið , hefur haft á ung börn mín . Þau eiga erfitt með að glöggva sig á um hvað máhð snýst , ekki síður en margir fullorðnir . Ég 4 -