Ég býst nú við að það sé álitið að öryrkjar hafa ekki heilsu til að stunda íþróttir á almennum líkamsræktarstöðvum . En ég prófaði að fara inn á eina sjúkraþjálfunarstöðina og kíkti í gjaldskrána þar hjá Sjúkraþjálfun Kópavogs . Þar segir t.d. í gjaldskránni sem er birt þar sem er frá 1. jan. 2018 ( veit ekki hvort gjaldskráin hefur breyst núna 2020 ) : " Aldraðir og öryrkjar greiða 60% af heildargjaldi gegn framvísun beiðni um sjúkraþjálfun . Veita má sjúkratryggðumsjúkraþjálfun án beiðni , að hámarki 6 skipti á ári . Í almanaksmánuði greiða aldraðir og öryrkjar að hámarki 17.400 kr.fyrir heilbrigðisþjónustu en að lágmarki 2.900 kr. " ert | Jú , jú það er alveg gert ráð fyrir að öryrkjar geti stunda líkamsrækt . Þes ... Öllum kortum fylgir aðgangur að 15 stöðvum World Class , ásamt aðgangi að Laugardalslaug , Sundlaug Seltjarnarness , Lágafellslaug , Sundhöll Selfoss , Árbæjarlaug , Breiðholtslaug og sundlaug Akureyrar . Aðgangur að sólarhringsopnun 24/7 í Kringlunni er innifalinn . Einnig er mikið úrval af fjölbreyttum op ... - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Sel og leigi heykvíslir og kyndla , veiti einnig ráðgjöf um brennur og grýtingar . Ég sagði ekki að örorkuþegar geti og eigi ekki að stunda íþróttir . Örugglega mismunandi heilsa hjá þeim . En það er skrýtið þetta batterí hjá TR . Held þeir vilja helst þar að þessir hópar séu bara heima hjá sér að gera ekki neitt því það eru endalausar skerðingar þar á bæ og fólk hefur janvel varla efni á að fá sér kaffibolla á kaffihúsi hvað þá meira . alv | Júli 78 nei nei vissi alveg hvað þú meintir og varst að fara ?? allsekki tal ... En skoðaðu sundlaugarnar . Ég skoðaði t.d. núna Sundlaug Kópavogs , þar segir : " Börn yngri en 18 ára , öryrkjar og 67 ára og eldri fá frítt í sund . " Oft er nú líka boðið upp á sundleikfimi fyrir öryrkja og aldraða í sundlaugum . Ekkert víst að þú þurfir að borga eða þá að þú fengir góðan afslátt . Og ef þú vilt fara bara í tæki í sundlaugum þá held ég að það sé hægt að fá leiðsögn á þau til að byrja með . Ekki víst að það kosti mikið að fara þangað fyrir öryrkja og ellilífeyrisþega . T.d. núna er ekki skemmtilegt að labba úti ef það er leiðinlegt veður , því væri upplagt að fara á göngubretti í einhverri sundlauginni ef þú hefur heilsu í það . Júlí 78 | Var að lesa núna hvernig þetta er í Reykjavík ( gjaldskrá vegna öryrkja ) ef þ ... Var að lesa núna hvernig þetta er í Reykjavík ( gjaldskrá vegna öryrkja ) ef þú vilt fara þangað í sund , þeir segja þar : " Öryrkjar eru ekki gjaldskyldir gegn framvísun skírteinis gefið út af Sjálfsbjörgu , félagi fatlaðra í Reykjavík , sem skal endurnýjað árlega . Einnig eru þeir ekki gjaldskyldir sem framvísa skírteini Tryggingastofnunar ríkisins „ grænu skírteini “ vegna varanlegrar örorku , skírteini Blindrafélags „ bláu skírteini “ og umönnunarkorti „ gulu skírteini “ vegna sérstakrar umönnunar barns . " TheMadOne | hvaða græna kort er það ? maður prentar núna sjálfur út örorkuskírteini og þa ... Ferlega asnalegt að það virðist vera að gjaldskráin sé mismunandi fyrir fólk að fara í sund eftir því hvaða sveitarfélag um ræðir hér á höfuðborgarsvæðinu . T.d. held ég að það sé lítið mál að skreppa í Kópavoginn í sund fyrir manneskju sem kannski býr í Fossvoginum ( Reykjavík ) og öfugt . Lítið mál fyrir marga í Kópavogi að skreppa í sund í Breiðholtslaug til dæmis . En fólk þarf greinilega að kanna gjaldskrána hjá öllum sveitarfélögum á höfuðborgarsvæðinu til að athuga hvar sé hagstæðast að fara í sund ! Eða tæki þar , eða í sundleikfimi ! Ég hef aldrei skilið þegar það er mismunandi verð á sömu þjónustu hjá sveitarfélögum . daggz | Hahh ? Finnst þér skrítið að sveitarfélög sjái sjálf um sín eigin gjaldskrá ? ... Hahh ? Finnst þér skrítið að sveitarfélög sjái sjálf um sín eigin gjaldskrá ? Það vita það nú flest allir að gjaldskrá fyrir hina ýmsu þjínustu er mjög misjöfn eftir bæjarfélögum . Ekki bara þegar kemur að sundi heldur bara almennt ( og auðvitað eru sundlaugar ekki undanskildar ) . Ekki eru sömu leikskólagjöld yfir landið ? Ekki sama greitt fyrir hina ýmsu félagsþjónustu , ekki sömu frítstundastyrkir og svo mætti lengi telja . Það er alveg sama hvert þú lítur , gjaldskrán sundstaða er mjög misjöfn eftir bæjarfélögum . Ég ( öryrki ) þarf t.d. að greiða eða kaupa árskort á lægra veðri í laugina í mínu bæjarfélagi . Þannig ég kalla þetta mjög gott að fá frítt í flestar laugar á höfuðborgarsvæðinu . Júlí 78 | Þætti þér ekki skrýtið ef þú þyrftir að borga meira fyrir læknisþjónustu í R ... Þætti þér ekki skrýtið ef þú þyrftir að borga meira fyrir læknisþjónustu í Reykjavík heldur en í Kópavogi til dæmis . Mér finnst annað hvort um er að ræða ríki og sveitarfélög heldur en einkaaðilar úti í bæ . A.m.k. ætti að vera jafn dýrt að borga t.d. matinn í skólanum fyrir krakkana á höfuðborgarsvæðinu , hvaða rök ættu að vera fyrir því að maturinn væri dýrari í einu sveitarfélagi á höfuðborgarsvæðinu heldur en öðru . Flutningskostnaður ? Nei , held ekki . TheMadOne | ríki og sveitarfélag er sitt hvort batteríið . Hvert sveitarfélag hlýtur að v ... Mér þætti auðvitað skrítið að borga meira fyrir þjónustu RÍKISINS eftir því hvar á landinu ég er . Sundlaugarnar eru hins vegar reknar af sveitarfélögunum sjálfum og því alls ekki óeðlilegt að gjaldskráin sé misjöfn . Sama með skólamatinn . Sveitarfélögin ákveða sjálf hversu mikið þeir niðurgreiða máltíðirnar í skólanum og því ekki óeðlilegt að greiðsluþáttaka foreldra sé misjöfn eftir sveiarfélögum . Kemur flutningskostnaði ekki rassgat við . Heldur hversu mikið sveitarfélögin vilja ( og geta ) niðurgreitt þjónustuna sem þeir veita . Júlí 78 | Ég átti nú við að kannski kemur flutningskostnaður á matvælum inní aukalega ... Ég átti nú við að kannski kemur flutningskostnaður á matvælum inní aukalega þegar flytja þarf matvörur langar leiðir . Samt ekkert réttlæti í því að fólk úti á landi þurfi alltaf að borga meira en höfuðborgarbúar . En höfuðborgarsvæðið er sama svæðið , ekki satt ? Hvernig þætti þér annars ef það væri dýrara að fara í Strætó í Reykjavík heldur en í Kópavogi eða Hafnarfirði ? Þetta er bara þannig hér á höfuðborgarsvæðinu að við erum vön mismunandi verði með allt mögulegt eftir því í hvaða sveitarfélagi fólk býr , þá segir fólk lítið við því eða talar um hvað sveitarfélögin vilja og geta . Jú kannski sannleikskorn í því , en ég hef ekki heyrt um eitthvað sveitarfélag á höfuðborgarsvæðinu sem er eitthvað súper blankt . Þarf að sameina þessi sveitarfélög á höfuðborgarsvæðinu ? Nei , það er örugglega ekki hægt , alltof margir í pólitík sem vilja vera í góðum sveitarstjórnarstörfum ekki síst bæjarstjórarnir . Svo líka kannski hræðsla við að þá verði bara einu svæði sinnt en ekki komi nóg fjármagn á önnur svæði . Miðað við hvernig þessi stjórn í Reykjavík stjórnar málum þá skil ég það vel , held þeir spái mest í miðbæ Reykjavíkur . En alveg sama hvernig við veltum þessu fyrir okkur fram og aftur og hvað sé gert , sameining eða ekki sameining . Það er einfaldlega ekki réttlátt að fólk borgi mismunandi verð fyrir sömu þjónustu á höfuðborgarsvæðinu þegar þjónustuaðilinn er sveitarfélag eða þá ríkið . TheMadOne | Þú veist að kaffið kostar mis mikið eftir kaffihúsum ? Sveitarfélög eru sjálfstæðar einingar með sinn eigin sjálfstæða rekstur . Ástæðan fyrir því að það kostar það sama í strætó á höfuðborgarsvæðinu er að það er eitt fyrirtæki rekið af nokkrum sveitarfélögum . Það er ekki eitt fyrirtæki sem rekur sundlaugarnar eða eldhúsin í skólunum og því minni sveitarfélög því erfiðari rekstur . Reykjavík getur jafnað kostnað á milli . Hvað manni finnst sanngjarnt án þess að skilja forsendurnar kemur raunveruleikanum ekkert við . Ég veit allt um það sem þú segir TheMadOne . Held bara að það sé enginn vilji eða áhugi á að hafa samræmi á gjöldum vegna þjónustu í sveitarfélögunum á höfuðborgarsvæðinu . Ef það væri raunverulegur vilji til þess þá væri það ekki vandamál held ég . Þá má ekki gleyma að við erum ekkert að tala um einhver gæluverkefni , frekar grunnþjónustu eða þjónustu sem þykir sjálfsögð í nútíma þjóðfélagi sem sveitarfélög jafnvel niðurgreiða á einhvern hátt . Þessi niðurgreiðsla er hins vegar mismikil á milli sveitarfélaga . ert | Þannig að í sumum sveitarfélögum eiga útsvarsgreiðendur að greiða með sund ... Þannig að í sumum sveitarfélögum eiga útsvarsgreiðendur að greiða með sundlaugum en annars staðar geta þær staðið undir sér . Þú gerir þér grein fyrir að með því að takmarka aðra tekjustofna sveitarfélaga en útsvarsprósentu þá ertu að setja verulegar hömlur á rekstur þeirra . Enginn sem rekur fyrirtæki yrði ánægður með að hann væri skyldaður til að selja vöru sína á ákveðnu verði óháð því hvort það verð nægir fyrir kostnaði eða ekki ? - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Sel og leigi heykvíslir og kyndla , veiti einnig ráðgjöf um brennur og grýtingar . Júlí 78 | Kosta ekki skólar eitthvað og ætli kostnaður vegna þeirra sé ekki mismikill ? ... VIð erum ekki að tala um skóla . Við erum að tala um þjónustu eins og sund sem er eðlilegt að greiða fyrir og fellur ekki undir jöfnunarsjóð sveitarfélaga eins og t.d. sund . Þannig að þér þætti í lagi ef eitt sveitarfélag tapaði 50 milljónum á ári út af rekstri sundlauga en annað græddi 1 miljón . - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Sel og leigi heykvíslir og kyndla , veiti einnig ráðgjöf um brennur og grýtingar . Júlí 78 | Auk þess , hef ekki heyrt að sveitarfélög á höfuðborgarsvæðinu séu í gjörgæsl ... Jæja þú skilur ekki málið þá ætla ég ekki að reyna að útskýra það of mikið . Mér finnst bara einfalt að svona þjónusta eigi að vera sú sama á milli sveitarfélaga . Ekki það að það komi mér persónulega í hag að breyta málum , ég segi þetta ekki vegna mín heldur vegna fólks almennt . Fólk hefur lent í alls konar klúðri af því að þjónustan kostar meira á einum stað á höfuðborgarsvæðinu en kostar svo annað á öðrum stað þar eða þjónustan er misjöfn . Svo þarf það að berjast fyrir einhverju réttlæti . Jafnvel blindir , það hefur skeð líka ! Af því að eitt sveitarfélag á höfuðborgarsvæðinu vill ekki niðurgreiða leigubílaakstur fyrir blinda en annað kannski vill það . Réttlæti ? Nei . Þá er kannski bara í boði einhver ómöguleg þjónusta fyrir fatlaða sem kemur ekki einu sinni á réttum tíma og allir vita hvernig hefur reynst ( illa ) . Veit þó ekki nákvæmlega hvernig það mál er í dag ( var svoleiðis fyrir nokkrum árum ) en alveg hægt að kynna sér það . ert | Viltu þá að verð þjónustu verði miðuð við hæsta verð sem hvert sveitarféla ... Viltu þá að verð þjónustu verði miðuð við hæsta verð sem hvert sveitarfélag telur sig þurfa til að ná upp í kostnað eða jafnvel fyrir öllum kostnaði ? Hvernig ætlarðu að hafa þetta - nú ákveður sveitarfélag á höfuðborgarsvæðinu að reka skautahöll - eiga þá öll hin sveiatfélögin að reka sínar skautahallir á sama verði óháð byggingarkostnaði ? Hvernig tryggjum við að skautahallirnar verði tilbúnar á sama tíma Af hverju ertu að blanda þjónustu við fatlaða sem fellur undir jöfnunarsjóð sveitarfélaga við rekstur sundlauga sem fellur ekki undir jöfnunarsjóð sveitarfélaga ? - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Sel og leigi heykvíslir og kyndla , veiti einnig ráðgjöf um brennur og grýtingar . TheMadOne | Ég hugsa ekki bara sé enginn vilji heldur dettur engum í hug að þetta sé eit ... Talaði ég ekki um þjónustu sem þykir sjálfsögð í nútíma þjóðfélagi ? Mér finnst það sjálfsagt að allir geti farið í sund . En ykkur TheMadOne þykir það kannski lúxus sem ætti bara að vera fyrir suma ? Er ekkert asnalegt við það að verðið er mismunandi á milli staða á höfuðborgarsvæðinu ? Ok , þið TheMadOne virðist ekkert þykja það asnalegt . ÉG SKIL . Mér er nákvæmlega sama í hvaða flokk svona þjónusta fer , þetta er í mínum huga sjálfsögð þjónusta . Mér er nokk sama sjálfri um einhverjar skautahallir en veit um konu sem þykir það sjálfsögð þjónusta fyrir sín börn svo leyfum þeim þarna í bæjarstjórnum að ákveða hvort það þykir sjálfsögð þjónusta . En skautahallir eru svo sem ekkert út um allt land ... og þessi kona sem ég minntist á , hún er ekkert blönk og hefur alveg efni á að borga fyrir skauta , búnað og keppnisferðir og hvaðeina svo henni er nú ekki mikil vorkunn . En líka spurning hvort það þyki ekki sjálfsagt að þeir fátæku ættu líka að geta leyft sínum börnum að skauta þó markmiðið sé ekki að gera börnin að skautadrottningum eða skautakóngum , alltaf hægt að bjóða upp á skauta til leigu sem kostar ekki mikið . Jæja en ég ætla ekki að hafa þetta mikið lengra . Segi bara að það er ekki mitt að ákveða hvað sé sjálfsögð þjónusta í nútíma þjóðfélagi . Bæjarfulltrúar geta það sjálfsagt miklu betur en ég . En ég skal líka minnast á listasöfnin . Ég er nú ekkert alltaf þar en það er kannski af því að mér finnst svo margt vera " ekki list " sem einhverjum spekingum finnst vera svo mikil list . En ég býst við að borgarfulltrúum þykir það sjálfsagt í dag að allir geti farið á listasöfn . En það þykir kannski ekki endilega ástæða til að vera niðurgreiða almennt verð þar , frekar þá að hafa ódýrt eða frítt fyrir aldraða og öryrkja , eða hvað ? Bæjarfulltrúar mega líka ákveða hvort þeim þykir þetta sjálfsögð þjónusta . En já mér finnst nú skrýtið ef það er eitt verð í Kópavogi á svona stað en annað verð í Reykjavík . ert | Ég skil ekki - þannig að þér finnst eðlilegt að rukka það sam fyrir sjálfs ... Ég skil ekki - þannig að þér finnst eðlilegt að rukka það sam fyrir sjálfsagða þjónustu eins og skólagöngu og sund ? Finnst þér í alvörunni eðlilegt að rukka fyrir grunnskólagöngu barna bar ef það kostar það sama á höfuðborgarsvæðinu ? Viltu lögbinda skyldu sveitarfélaga til að hafa útisundlaugar ? Er þá nóg að hafa eina útisundlaug í sveitarféllagi eða þarf eina útisundlaug á X íbúa þannig að það sé raunhæft að þeir geti nýtt sér þjónustuna . Ef það þarf bara eina útisundlaug í hver sveitarfélag þarf þá ekki bara einn grunnskóla í hvert sveitarfélag ? Hver er munurinn ? Finnst þér það eðlilegt að rekstur sundlauga falli undir jöfnunarsjóð sveitarfélaga þannig að við sem búum á heitasvæðum greiðum öðrum sveitarfélögum fyrir að hita upp útsundlaugar sína með olíu ? Þetta er jú sjálfsögð þjónusta og á par við að reka grunnskóla . - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Sel og leigi heykvíslir og kyndla , veiti einnig ráðgjöf um brennur og grýtingar . Þú bullar svo mikið ert að það er alveg met . Hver hefur talað um að rukka fyrir það að senda krakka í grunnskóla ? Mig langar alveg þvílíkt til að segja við þig haltu kj ... en ég reyni að gæta orða minna þó þú sért virkilega pirrandi . En alveg sama hvað ég segi hér og yfirleitt þegar ég tala við þig , þér líður ekki vel nema að þú hafir síðasta orðið . Held ég hafi varla talað við öðruvísi . En veistu , ég nenni ekki svona leikjum . Svo slappaðu af en mér er svo sem alveg sama hvað þú segir núna á eftir , ég mun ekki lesa það . Við erum að tala um að það eigi að rukka jafn mikið fyrir þjónustu hjá sveitarfélögunum . Skóli á að kosta jafn mikið . Það á að kosta jafn mikið í sund . Það er grunnþjónusta að sveitarfélög reki sundlaugar . Hvða finnst þér að sveitarfélög eigi að rukka mikið fyrir grunnskólann ? Þetta er tekjustofn eins og rekstur sundlauga - bæði er grunnþjónusta og tekjustofn - ( þú gerir ekki neinn greinarmun á rekstri grunnskóla iog sundlagau ) . Viltu þá leggja niður jöfnunarsjóðinn hvað varða grunnskólann eða viltu bæta sundlaugunum inn í ? Hvað viltu gera ? Viltu lögbinda að það þurfi að vera ein sundlaug á hvert sveitafélag en þó alltaf einn sundlaug á x fjölda íbúa ? Svaraðu einhverju öðru en fúkyrðum . Af hverju geturðu ekki svarað einföldum spurningum jöfnunarsjóð sveitarfélaga og hvernig þú vilt haga stafsemi hans ? Á hann að ná til alls reksturs sveitafélaga ? Á hann ná til þess rekstur sem þú samþykkir - óháð lögum ? Á að leggja hann niður ? - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Sel og leigi heykvíslir og kyndla , veiti einnig ráðgjöf um brennur og grýtingar . daggz | Ég bý nú ansi langt frá höfuðborgarsvæðinu . Hér kostar skólamaturinn öruggle ... Ég bý nú ansi langt frá höfuðborgarsvæðinu . Hér kostar skólamaturinn örugglega mun minna en í Rvk og stefnan er að hann verði gjaldfrjáls eftir 2 ár . Samt er örugglega töluverður flutningskostnaður á matvælunum . Hins vegar snýst þetta bara um hvernig samfélag bærinn vill byggja upp og hvaða hann leggur áherslu á . Þeir kjósa að styðja við barnafólk á þennan máta . Á tímabili var ég samt að borga mun meira fyrir leikskóla hér heldur en í Rvk . Og þjónustan var minni ( styttri opnunartími og enginn morgunmatur ) . Leikskólagjöldin eru enn mun hærri og ekki niðurgreiðsla fyrir öryrkja eins og var amk í Rvk . Enn og aftur þá skiptir engu máli hvort um sé að ræða Rvk og Kópasker eða Reykjavík og Kópavog . Þetta er sitthvort sveitarfélagið og rekstur þeirra og staða er misjafnlega góð . Strætó er bara alls ekki sambærilegt vegna þess að það er einkafyrirtæki sem þjónustar allt höfuðborgarsvæðið . Og er styrkt af öllum þessum sveitarfélögum . Höfuðborgarsvæðið er nefnilega ekki bara Rvk heldur nokkur sveitarfélög með sinn sjálfstæða rekstur . Það er bara ekkert skrítið við það að borga mismunandi verð fyrir mismunandi þjónustu . Ég fer ekki í Hagkaup og verð brjáluð yfir því að þar er ekki sama verð og í Bónus . Júlí 78 | Ég hef hvergi sagt það að einkafyrirtæki ættu að vera með sama verð . Þeim er ... Ég hef hvergi sagt það að einkafyrirtæki ættu að vera með sama verð . Þeim er frjálst að hafa sitt verð og það er samkeppni um kúnnann . Þannig á það líka að vera , ég myndi alls ekki kæra mig um að hafa það öðruvísi . Ríki og sveitarfélög er bara allt annar handleggur . Svo var ég aðallega að tala um höfuðborgarsvæðið , hef ekki heyrt að staða sveitarfélaganna þar sé eitthvað slæm . Alveg möguleiki á að sveitarstjórnarfólk í Reykjavík , Kópvogi , Garðabæ , Hafnarfirði , Mosó , Seltjarnarnesi haldi fundi og samræmi verð fyrir ýmsa þjónustu sem þessi sveitarfélög bjóða uppá . ert | Af hverju eiga sveitarfélög að hafa þjónustu sem er ekki lögbundin á sama ve ... Af hverju eiga sveitarfélög að hafa þjónustu sem er ekki lögbundin á sama verði ? Viltu í alvörunni að það sé valin einstaklingur sem velji hvaða frjálsa þjónusta sveitarfélaganna skuli vera á sama verði ? Og hvað ef sá einstaklingur verður ekki þú og sá einstaklingur velur einhverja allt aðra þjónustu en verð í sund t.d. verð á söfn ? - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Sel og leigi heykvíslir og kyndla , veiti einnig ráðgjöf um brennur og grýtingar .