Po zapoznaniu się z dzisiejszymi taśmami mam przekonanie, że możemy mieć tu kwalifikację prawną związaną już z udziałem w zorganizowanej grupie przestępczej - powiedział w "Faktach po Faktach" w TVN24 senator Koalicji Obywatelskiej Krzysztof Kwiatkowski. Odniósł się do ujawnionej przez tvn24.pl treści dwóch rozmów, w których udział brali urzędnicy resortu sprawiedliwości oraz były wiceminister Marcin Romanowski.
W czwartek Onet poinformował, że Tomasz Mraz, były dyrektor Departamentu Funduszu Sprawiedliwości w Ministerstwie Sprawiedliwości, przez niemal dwa lata nagrywał kierownictwo resortu za rządów Zbigniewa Ziobry i zgromadził około 50 godzin nagrań. Jak napisał portal, nagrywał rozmowy w budynku Ministerstwa Sprawiedliwości, ale nie tylko. Według informacji Onetu, prokuratura dysponuje tymi nagraniami już od kilku miesięcy.
Od czwartku media publikują kolejne nagrane przez Mraza rozmowy. Także tvn24.pl dotarł do nagrań z dwóch spotkań, w których udział wzięli Tomasz Mraz, Marcin Romanowski, a także dwie urzędniczki kierujące Departamentem Funduszu Sprawiedliwości, które obecnie przebywają w areszcie - Urszula D. i Karolina K. Do spotkań doszło w lutym i marcu tego roku, czyli wtedy, kiedy specjalny zespół prokuratorów badał już nieprawidłowości w Funduszu Sprawiedliwości. Rozmowy dotyczą strategii dotyczącej ewentualnych przesłuchań w sprawie nieprawidłowości w Funduszu.
Kwiatkowski: prokuratura będzie musiała rozważyć uzupełnienie kwalifikacji prawnej
Treść nagrań, do których dotarł tvn24.pl, komentował w "Faktach po Faktach" w TVN24 senator Koalicji Obywatelskiej Krzysztof Kwiatkowski.
- Do tej pory, patrząc na to, co się działo z Funduszem Sprawiedliwości, byłem przekonany, że mamy do czynienia z przekroczeniem uprawnień, niedopełnieniem obowiązków, z oszustwem, z poświadczeniem nieprawdy. Po zapoznaniu się z dzisiejszymi taśmami mam przekonanie, że możemy mieć tu kwalifikację prawną związaną już z udziałem w zorganizowanej grupie przestępczej - powiedział Kwiatkowski.
Zwracał uwagę, że cechą udziału w zorganizowanej grupie przestępczej "jest to, że takie osoby ustalają wspólny sposób postępowania, zachowania i konkretnych czynności do wykonania po popełnieniu przestępstwa i zatarciu śladów".
- Cała ta rozmowa związana z czyszczeniem skrzynek mailowych, z analizą, do czego jednak będzie można wrócić, nawet po klasycznym skasowaniu danej informacji, mnie przekonuje, że dzisiaj prokuratura będzie musiała rozważyć uzupełnienie kwalifikacji prawnej, także o udział w zorganizowanej grupie przestępczej - dodał polityk.
Kwiatkowski: mieliśmy tutaj do czynienia z przestępstwem
Kwiatkowski odniósł się także do fragmentu nagrań, w którym byli podwładni instruują Romanowskiego, co i jak mówić, czego "nie pamiętać" i jak "odwracać kota ogonem".
- Prokuratorzy w takich sytuacjach często mówią, że z ich punktu widzenia, osób prowadzących postępowanie i tych, którzy mają ustalić prawdę, odpowiedź "nie pamiętam" jest najtrudniejsza. Bo ona nie naraża takiej osoby na to, że w konfrontacji z nowymi faktami prokurator byłby w stanie jej powiedzieć, że skłamała - tłumaczył Kwiatkowski.
Ocenił, że w tym sensie, pod kątem minimalizowania prawdopodobieństwa postawienia im zarzutów, Romanowski i jego otoczenie zachowują się "racjonalnie". - Wiem, że brzmi to paradoksalnie, ale oni rzeczywiście zachowują się racjonalnie. Szkoda, że jest to racjonalność w bardzo złej sprawie. Bo po tym, kiedy okradziono tych, którzy z tych pieniędzy mieli korzystać, (...), nie mam żadnej wątpliwości, że mieliśmy tutaj do czynienia z przestępstwem - dodał.
Kwiatkowski: dialog z filmu, który opowiada historię sycylijskiej mafii
Kwiatkowski, odnosząc się do fragmentów rozmowy o tym, że "najlepiej nie pamiętać", stwierdził, że "ten dialog to już troszkę przypomina dialog z filmu, który opowiada historię sycylijskiej mafii". - My skończyliśmy już analizę, czy mogło dojść do błędu urzędniczego. Dzisiaj już jesteśmy na całkiem innym etapie. Mamy do czynienia z rozmową ludzi, którzy świadomie, bo to wynika jeszcze z wcześniejszych taśm, podejmowali decyzje (...).To już są teraz takie dialogi jak sprawców przestępstwa, świadomych tego, że to przestępstwo popełnili, którzy dzisiaj są na etapie minimalizacji możliwości przedstawienia im zarzutów - ocenił gość TVN24
Źródło: TVN24
Źródło zdjęcia głównego: TVN24