Sie fordern das Ende der Ehe. Warum?
Interview | Düsseldorf · Die 41-Jährige setzt sich für das Ende von gesetztlich geregelten Paar-Beziehungen ein. Was gesellschaftliche Normen damit zu tun haben und was anstelle der Ehe kommen könnte.
Viele Paare führt die Liebe vor den Traualtar. Andere halten die Ehe für nicht mehr zeitgemäß. Für Bestsellerautorin Emilia Roig ist sie sogar ein Instrument zur Unterdrückung der Frauen. Was dahinter steckt, erklärt die Politikwissenschaftlerin im Interview.
Emilia Roig Weil die Ehe eine patriarchale Institution ist, die die Unterdrückung der Frauen und ihre Ungleichheit mit den Männern zentriert und institutionalisiert. Auch wenn die Ehe heute anders betrachtet wird als vor 40 Jahren oder gar 70 Jahren, und auch wenn bestimmte Ehegesetze abgeschafft wurden, bleibt die Ehe nach wie vor eine Institution, die im Patriarchat verwurzelt ist. Mehr als eine Reform brauchen wir meiner Meinung nach eine Abschaffung, um ein anderes System entstehen zu lassen, wo die Liebe zwischen Menschen sich freier gestalten lässt.
Jetzt gibt es sicherlich in manchen Beziehungen patriarchale Strukturen, aber nicht alle Männer sind Unterdrücker?
Roig Das ist ein Einwand, den ich sehr oft höre. Darum geht es nicht. Es geht weniger um die individuellen Männer, als um das System, das ihre Macht schafft. Es geht weniger darum zu wissen, ob ein Mann ein guter Mann ist, sondern um die rechtliche und die institutionelle Lage, die ihm Macht verleiht. Ob der Mann ein guter Mann ist oder nicht, natürlich ist das relevant, wir wollen auch gute Männer, aber das ist nicht der entscheidende Faktor.
Welche Machtdynamiken gibt es in Beziehungen?
Roig Wir leben in einer patriarchalen Gesellschaft, in der alle gesellschaftlichen Sphären, zum Beispiel in den Medien, der Wissenschaft, der Politik, Sport, Kunst und Kultur von Männern dominiert sind. In diesem Sinne sind Beziehungen zwischen Männern und Frauen auch in diesem System verankert. In einer kapitalistischen Gesellschaft wird Geld und der Zugang zu Geld durch Macht definiert. Das Kapital bleibt in männlichen Händen auf allen gesellschaftlichen Ebenen. Männer verdienen mehr als Frauen, sie besitzen mehr als Frauen. Und deshalb gibt es Machtdynamiken auch in der Beziehung, in der eine Person mehr Geld verdient. Frauen werden von ihren Männern finanziell abhängig gemacht, besonders wenn sie Kinder bekommen und die Mehrheit der Care-Arbeit übernehmen. Dafür müssen sie ihre Lohnarbeit reduzieren und machen sich von den Vätern finanziell abhängig. Dies schafft eine Machtdynamik
Frauen können auch Karriere machen.
Roig Roig Ja, natürlich. Sie haben das Recht dazu. Aber es gibt kulturelle und auch klare finanzielle Bedingungen, die das schwerer machen. Zum Beispiel die Diskriminierung von Frauen, die Kinder bekommen, auch „Maternal Penalty“ genannt. Natürlich gibt es Ausnahmen, ich bin eine davon. Ich verdiene viel mehr als mein Ex-Mann, obwohl ich ein Kind habe. Wäre ich verheiratet geblieben, dann wäre meine Situation sehr wahrscheinlich anders, als sie es heute ist. In weit über 80 Prozent der Fälle ist es der Mann, der der Lohnarbeit nachgeht und die Frau, die ihre Lohnarbeit reduziert.
Ist es dann nicht ein Problem von Beziehungen generell und nicht nur von der Ehe?
Roig Ja, auch Paare, die nicht verheiratet sind, haben ähnliche Dynamiken. Aber die Ehe zementiert diese Verhältnisse. Ein Paar, das nicht verheiratet ist, wird den Druck weniger verspüren, sich an das patriarchale Modell zu halten, vor allem aufgrund der steuerrechtlichen Vorteile, die durch eine patriarchale Aufteilung der Care-Arbeit entstehen. Aus ähnlichen Gründen rate ich Frauen, die in unverheirateten Beziehungen leben und die ihre Lohnarbeit stark reduziert haben, sich um die Kinder kümmern, zu heiraten, weil es in solchen Fällen die einzige Möglichkeit der finanziellen Absicherung ist.
Wie bekommen wir Liebe auf Augenhöhe hin?
Roig Ich glaube, damit wir gleichgestellt leben können oder damit Beziehungen auf Augenhöhe passieren können, muss die gegenwärtige Ungerechtigkeit anerkannt werden und nicht mehr verharmlost oder negiert werden. Und so weit sind wir noch nicht. Die Diskriminierung der Frauen wird immer wieder geleugnet, es wird behauptet, es würde kein Patriarchat mehr geben. Die Debatte dreht sich sehr viel darum, ob es überhaupt noch patriarchale Diskriminierung gibt, anstatt Lösungen zu finden.
Warum reicht es nicht, die Ehe zu reformieren?
Roig Die Ehe ist eine Institution, die mit am wenigsten reformiert wurde. Auch wenn wir das Gefühl haben, dass sie sehr anders ist als vor 70 Jahren. Aber eine Reform stellt nicht die Grundlage infrage. Das heißt, die Grundlage bleibt die gleiche. Ich nenne ein Beispiel – das der Sklaverei. Es geht nicht darum, die Ehe mit der Sklaverei zu vergleichen, aber trotzdem einen Gedanken über Abschaffung oder Reformation anzustoßen. Es war damals erst mal nicht die Rede von der Abschaffung, sondern von einer Reformierung. Heute erscheint uns die Reformierung der Sklaverei absurd, weil die Sklaverei an sich menschenverachtend ist. Die Ehe ist per se patriarchal. Eine unpatriarchale Ehe kann es gar nicht geben. Ich frage mich eher, warum halten wir noch so daran fest. Für mich wäre es ein mutiger Schritt, Platz zu lassen für etwas komplett Neues. Dem unser Zeitgeist und unser Anspruch nach Gerechtigkeit in der Gesellschaft auch gerecht wäre.
Was soll stattdessen an die Position der Institution Ehe kommen?
Roig Die Menschheit wurde nicht immer in Ehen, Kernfamilien und monogamen Beziehungen organisiert. Das heißt, die Gesellschaft oder die Menschheit hat sich in der Vergangenheit jenseits der monogamen Paarbeziehungen in Gemeinschaften und anderen Konstellationen, durch erweiterte Netzwerke der Fürsorge organisiert. Ich finde die romantische Liebe ganz großartig, ich finde Beziehungen großartig, ich habe nichts gegen die Monogamie. Ich finde nur: Die Etablierung einer überlegenen Norm und einer Hierarchisierung der menschlichen Beziehungen ist das Problem. Das würde jetzt nicht heißen, dass Menschen nicht mehr in monogamen Beziehungen leben können, sondern dass das nicht mehr als die überlegene Form der menschlichen Beziehungen wahrgenommen und behandelt werden soll. Ich weiß nicht, was danach kommt. Aber es ist wichtig, einen Platz für das Unbekannte zuzulassen. Auch nach der Abschaffung der Sklaverei wusste man nicht, wie die Welt sich entwickeln würde oder was daraus entstehen würde. Wir müssen das auch aushalten, dass wir nicht alles kontrollieren können. Aber trotzdem Vertrauen haben an unsere Resilienz als Menschheit, als Spezies.
Emilia Roig: „Das Ende der Ehe, Für eine Revolution der Liebe“; Ullstein, 384 Seiten, 22,99 Euro.