黎智英案|陳梓華指黎形容勇武派「冇分寸」 有意建「大台」領袖
壹傳媒創辦人黎智英涉勾結外國勢力案,審訊今(16日)踏入第61天,法律助理陳梓華續作供,憶述黎曾形容勇武派「冇組織、冇分寸」,倘若造成人命傷亡將令運動失去國際支持,因此要求陳說服勇武派「克制」,並且有意建立橫跨勇武及和理非的「大台」領袖。陳雖曾嘗試聯絡勇武派,並解釋找「大台」是黎的想法,但有自稱認識勇武派的人直言這個想法「好衰」,稱「係前線嘅係佢哋,拉嘅又係佢哋」,並質疑:「黎智英?我特朗普添啊。」
控方引述黎智英與陳梓華的Whatsapp紀錄,黎於2019年11月發訊息指,「馬鞍山火人」事件令人感到害怕,是時候讓年輕及勇敢的人擁有領導者,並邀陳到黎宅傾談。陳庭上解釋當時黎有意領導或主導勇武派,認為應該透過泛民或和理非手段作為主要的抗爭手段,因相信陳可聯絡勇武派而找他商討。
黎智英指若「搞出人命」 會令社會運動失去道德高地及國際支持 要求陳梓華說服勇武派「克制」
陳確認於11月13日到黎宅赴會,當晚黎就反修例運動發表意見,其中大力批評「馬鞍山火人事件」,同場的李卓人、林卓廷及李永達發言附和。黎續指勇武派「冇組織,冇分寸」,而且越趨暴力,如果「搞出人命」,會令這場運動失去道德高地及國際支持;並提到「黃藍係政見,黑白係良知」,有些底線必須堅守,故再次要求陳說服勇武派「克制」。
控方另引述黎與陳其他對話,當中包括中大及理大暴動事件。黎曾詢問中大校內情況,陳指當時有勇武派希望霸佔中大作為據點,並著黎留意「屠龍」、「V小隊」等「帶領暴力升級」的勇武小隊。陳在庭上解釋,當時早有傳媒報道過這些小隊,包括《蘋果日報》,故叫黎多加留意。
至於理大事件,陳當時認為此事「好古怪」,不解為何示威者要選址一個無法逃走的地方,並引述Telegram曾有人形容該次暴動是「圍點打援」。他向黎發訊息指認為這是「設局大陰謀」;黎回覆指此舉是「把我最精銳的人一網打盡」。陳理解黎是在說「同路人」,非指勇武分子隸屬於他。
陳指其後明白 黎智英要盡量滿足國際的要求 認為運動中不能有警察或示威民眾死亡
陳又指黎覺得勇武影響力越少,反修例運動便會越「健康」,更能迎合西方期望,後來黎曾向他講述美國政府內部認為,許多針對港府的指控未必有證據,陳才明白黎不只想爭取國際支持,而是要盡量滿足對方要求:整場運動中不能有警察或示威民眾死亡,亦不能有無止境的暴力。
此外,陳提及黎一直有意建立橫跨勇武派及和理非的「大台」,並稱想聽取陳的意見。黎之後於11月尾再約陳見面,這亦是二人第三次見面。當日他們在黎停泊於金鐘法院道的座駕見面,陳上車並交出手機後,黎的司機便下車。
陳梓華曾聯絡認識勇武派的人 但對方拒同意找「大台」
陳交代聯絡不上勇武派,雖然他曾與自稱認識勇武派的人對話,但對方認為陳找「大台」的想法「好衰」,並說「打就係佢哋打,係前線嘅係佢哋,拉嘅又係佢哋」。陳雖澄清這是黎的想法,但有人回應說:「黎智英?我特朗普添啊。」
黎向陳說沒關係,因他已大致掌握勇武派的資料和動向,又指最近與民主派張崑陽會面,對其評價很高。陳庭上指當時理解張本身打算與黎商討贊助事宜,但張指已藉眾籌解決事件,毋需黎的贊助,黎因此認為眾籌比起他個人贊助更好,因為眾籌更有認受性,並指要結合街頭、議會及「國際線」力量才可延續運動熱情,並「推爆」政府迫其回應訴求。
4名被告:黎智英(76歲)、蘋果日報有限公司、蘋果日報印刷有限公司及蘋果日報互聯網有限公司,被控一項串謀發布煽動刊物罪和兩項串謀勾結外國勢力罪。
案件編號:HCCC 51/2022