黎智英案|施明德著劉祖廸唔好以為走得甩 但被捕反會獲群眾支持
壹傳媒創辦人黎智英涉勾結外國勢力案,審訊踏入第63天,法律助理陳梓華今午(19日)繼續作供,並提到他與「攬炒巴」劉祖迪在2020年1月與黎智英會面後,與台灣與民運人士施明德見面的經過。施對他們說,若非黎智英介紹,不會與他們見面,又分享其政治犯之路,施更向劉稱劉所做的事情,必然會有後果,著劉不要心存僥倖,並說:「唔好以為你可以走得甩。」他又勉勵劉要「高舉犧牲精神」,更指若劉返港被捕,反而能夠獲取群眾支持。會面他與劉祖迪及李宇軒開視像會議,三人同意跟隨黎的建議,遊說國際制裁港府。
建議劉發群眾運動要有統一清晰訴求
陳梓華稱,他於2020年1月11日中午,與劉祖迪和黎智英等人在黎於陽明山莊的大宅見面後,他繼續留在黎宅,並與台灣民運人士施明德、何俊仁及李永達三對夫婦晚飯,期間論及台灣大選。翌日陳與劉祖迪及林姓「女手足」,再與施明德夫婦會面,當時黎並無出席。施稱若非由黎介紹,不會和他們見面;他又問劉對反修例運動的看法,建議劉日後若再發起群眾運動,需考慮認受性、統一性及清晰的政治訴求,群眾要跟隨「總指揮」方向。
不可以自己不犧牲又叫人做事
施又分享他成為政治犯之路,著劉「唔好心存僥倖」、「唔好以為你可以走得甩」。陳指施大致上是吿訴劉:「你而家做緊嘅嘢,係一定有後果嘅,你唔好以為呢個後果可以避開到。」劉當時仍想繼續做海外或匿名抗爭者,但施認為劉若返港被捕,反而能獲取群眾及在囚抗爭者支持。施又勉勵劉說:「高舉呢個犧牲嘅精神,你唔可以自己唔犧牲,但又叫其他人做嘢。」
視像會議討論如何推動國際制裁
陳與施明德見面後,晚上在酒店跟劉祖迪、李宇軒開視像會議,三人均同意黎的想法,即遊說國際推動制裁,並商討各人分工:劉作為「精神領袖」推廣「攬炒」;李做國際遊說及擴充人脈;陳則嘗試與「勇武派」打開對話渠道,及詢問政治素人會否參與「議會線」。視像會議之後,他致電黎稱李及劉同意「跟隨黎的行動」。
劉在美與當地港人組織有糾紛
台灣之旅後,陳再次致電黎指,劉不想打「議會線」,但會在「國際線」上「全力開火」,李在開拓「日本線」難接觸「枱底人」,同時劉等人打「美國線」時與當地港人組織有糾紛,故想黎出面調停。黎著他們「唔好心急」,並指這是「持久戰(long game)」,陳可找Mark Simon協助調解「美國線」紛爭。陳補充說,他事後獲黎補償英國及台灣之旅共8萬旅費,當中2萬為林姓「女手足」的旅費。
答應助黎說服眾志參與初選
2020年2月,陳將「眾志聯盟」的立法會參選名單發給黎,包括黃之鋒、羅冠聰等,並稱名單不受初選約束;黎回覆指初選有認受性,名單上的人始終都要參與。陳解釋當時有風聲會辦初選,他將訊息名單轉發予黎,稱會盡力跟進,說服「眾志」名單參與初選,因他認為應按照黎在台灣會面時的想法去做,這是他與黎之間的「默契」或「共識」,若能幫助黎:「就係貢獻緊喺反修例運動。」
黎想辦初選以制衡政府的選舉傳統
陳續指他於2019年7月及11月與Mark Simon兩度見面後,再於2020年5月在香港美利酒店第三度見面,當時Mark指已與黎聯絡數間傳媒公司,並會協辦初選及舉辦論壇,希望這會變成一種制衡政府的「選舉傳統」;又稱美國政府想看到這種利用選票制衡政府的做法,更勝暴力示威。Mark亦提到,黎有意帶陳及數名年青人出席美國聽證會推動制裁。
4名被告:黎智英(76歲)、蘋果日報有限公司、蘋果日報印刷有限公司及蘋果日報互聯網有限公司,被控一項串謀發布煽動刊物罪和兩項串謀勾結外國勢力罪。
案件編號:HCCC 51/2022