По мнению эксперта, в Армении возможен сценарий майдана. Фото: Ваграм Багдасарян/Photolure/ТАСС
Вышел доклад бывшего генсека НАТО Андерса фог Расмуссена о ситуации на Южном Кавказе и, в частности, в Армении. Там республике отводится роль исполнителя воли Запада.
На Радио «Комсомольская правда» (radiokp.ru) говорили об этом с Александром Артамоновым, военным и международным экспертом, автором Telegram-канал «Артамонов: Оборона России».
- Неужели в ЕС готовы видеть нового члена по имени Армения?
- Стоит напомнить, что Армения в современном виде – проект Российской империи. Просто ее не существовало бы без Грибоедова (я про Армению) и без того проекта, который был построен на костях персидского царства тогда, когда мы осваивали Кавказ.
- Это был период раздела сфер влияния главных империй?
- Англичане стояли за Персией. И Россия положила 200 тысяч своих бойцов на то, чтобы эта зона не была нам враждебной. И говорить о том, что Армения существовала вне рамок российского проекта — просто не имеет смысла, с точки зрения реальной истории.
- Так что может ждать Ереван в Евросоюзе…
- Евросоюз всерьез не ждет даже Турцию, не говоря уже об Армении. Но у Никола Пашиняна есть в голове некое построение, что французы внутри конструкта Армения – Турция – Азербайджан, ему, Пашиняну, гарантируют некий иммунитет его нации от претензий соседей.
- Поясните...
- Французы накачивают Армению - в пику России - своим оружием. Париж поставляют Еревану машины «Бастион», гаубицы тяжелые TRF1, и САУ CAESAR, ракеты «Мистраль». Там их военные спецы уже сидят. Но идущие при этом разговоры о том, что "азербайджанская солдатская нога" не ступит "на священную армянскую территорию" - они не испугают никого.
- Однако армяне верят во «французскую защиту»?
- Верят, в общем, из-за денег. Потому что Ереван (где, более половины населения Армении пребывает) накачивают французскими деньгами. Похожая ситуация была перед майданом.
Февраль 2024 года, Париж. Президент Франции Эмманюэль Макрон и премьер-министр Армении Никол Пашинян перед началом переговоров. Фото: EPA/ТАСС
- То есть, мы теряем Армению, которая может скатиться в состояние Украины?
- Там возможен сценарий майдана, но с кавказским острым прононсом. При том нам класть живот свой на алтарь Армении не надо. Ну, это декларация. Почему мы должны были заниматься Карабахом, когда сам Ереван Карабах не признавал? Теряем ли мы Армению? На мой взгляд, мы ее уже потеряли. По той причине, что французы уже там.
- Но у Россия ведь там военная база в Гюмри?
- У нас там, по сути, 4 базы. 4 тысячи военнослужащих и около 4 тысяч пограничников. И одновременно с этим туда вошли американцы и французы. Но единственное, что на сегодня сдерживает подразделения двух соседних стран - лишь присутствие российских погранцов. Они в рамках ОДКБ продолжают гарантировать Армении территориальную целостность.
- Но в чем для нас необходимость 102-й базы в Армении?
- От Пашиняна требуют в Евросоюзе, что для подачи заявки в ЕС Еревану надо максимально отдалиться от России. Ему выражали многие, что не остается тогда никакого поля для свободы маневра. А он, находясь в состоянии печальном и депрессивном, сказал: у нас нет выбора, альтернативы нет, потому что «Россия нам ничего не гарантирует», а Евросоюз «хоть что-то может гарантировать».
- И что Армения сейчас выбирает?
- У Пашиняна в голове, кажется, неправильная конструкция. В его мире Россия всегда в качестве старшего брата обязана гарантировать Армении всё-всё-всё - а если не так, то мы в Евросоюз пойдем. Конструкция неверная в корне. С точки зрения логики формальной, мы не можем держаться за Армению, если Армения не держится за нас.
- Но если завтра НАТО встанет в Армении?
- Следующим номером может оказаться Северный Кавказ. Но армянам стоит помнить позицию и американцев, и французов: им плевать на местные народы, у них есть американские интересы, или как говорят французы, raison d'etat, то есть «государственные соображения». И Армения тут может оказаться не просто сиротой, а частью большой нео-Османской империи.
- А что соседний Иран?
- Иран сильно боится за три своих северные провинции пограничные. Сейчас там активизировались сепаратисты. И активизировались они при поддержке МИ-6. И если сейчас, например, Иран упустит ситуацию, то для него ситуация может стать очень тяжелой, потому что у них поднимутся тюркские настроения внутри уже их иранского государства.
- Но вы не ответили на вопрос: проживем мы без 102-й базы в Гюмри или нет?
- Мы без такой базы сейчас, наверное, проживем. Но мы сейчас не хотим сами, своими руками решать ту проблему там, где есть кто-то, кто ближе, как говорится, к раздаче. А если Армения на сегодня утратит свободу маневра, то вот она точно не проживет. Мы не будем главными в этом раскладе. Так, чтобы вечно русский солдат воевал за всех остальных. Мне кажется, это правильная позиция.