"Lo cierto es que los diálogos de paz no están teniendo éxito"
El legislador Humberto de la Calle asegura que el Gobierno de Gustavo Petro ha perdido control de los territorios.
El senador Humberto De la Calle, uno de los políticos con mayor conocimiento de la letra menuda del conflicto armado de Colombia, tiene varios reparos a la actual política de paz total del gobierno de Gustavo Petro. Aunque evita ser catastrofista, De la Calle asegura que el Estado sigue perdiendo presencia firme en los territorios ante las organizaciones criminales, lo que ha ocasionado que se pierde credibilidad en los diálogos de paz.
¿Usted considera que la nación ha perdido control en algunos territorios?
Sí, diríamos que es una cosa extraordinariamente visible. Ha habido como una especie de multiplicación de los conflictos, ahora regionalizados, sin mucho interés político, sino más bien de dominio territorial, hasta el punto de que hay zonas donde hay militares que lo han dicho, pero sienten que el Estado más bien es como árbitro de unas discusiones entre grupos ilegales. Me parece que eso es un hecho, yo diría que es evidente, y está acompañado de un aumento de las cifras, por ejemplo, de masacres, de extorsión, etc.
Luego es un momento para reflexionar, como este foro en el que estamos es precisamente de descentralización. Claro que sí, hay que aplaudir el camino que se abrió en el 91, pero esta es una oportunidad en que hay que tener también cuidado con aquello que pudiéramos llamar unidad nacional, el control territorial, que creo que se está debilitando de manera preocupante.
La situación con el Estado Mayor Central y el ELN no es la mejor. Hay mucho inconformismo de la sociedad. ¿Qué futuro tiene todo esto?
Dijéramos que uno no quiere tampoco ser excesivamente catastrofista, porque todos queremos la paz, y queremos la paz total, más allá del nombre. Pero sí hay situaciones muy complicadas. En el ELN, ya lo sabemos y usted lo ha dicho, pues hay, dijéramos, discusiones sobre todo.
La apertura precisamente de diálogos regionales en Nariño ha puesto a temblar la mesa central de conversaciones. Y como lo he dicho en otros lugares, lo que hay más bien es confrontaciones de los grupos entre sí, que en ocasiones ya no combaten el Estado, sino que lo que buscan es su dominio frente al rival ilegal. Y me parece que eso es una característica preocupante que exige refinar mejor una política de seguridad que realmente está haciendo falta.
Senador, en el marco de la paz total hay como una zona gris con el Clan del Golfo y las Autodefensas Conquistadoras de la Sierra. ¿Cómo encarar estas conversaciones? ¿Cómo lo ve usted?
Lo primero es que hay una muy buena parte de los acercamientos o conversaciones, o como se quieran llamar, que no tiene estatuto jurídico. El Gobierno había presentado una norma de sometimiento. A esa norma se le acabó la gasolina sin ser aprobada. No la ha reemplazado por otro proyecto.
Luego dejamos ahí un vacío. Uno quisiera creer que lo que el Gobierno está haciendo quizás es más bien experimentar un poco o ir antes de dictar normatividades. Pero pues realmente los colombianos no sabemos cuáles son las líneas rojas, qué es lo que se va a negociar con estas disidencias, qué más van a negociar.
Por ejemplo, en la llamada Segunda Marquetalia, ¿qué se va a negociar? Yo creo que Colombia llegó al límite en materia de justicia transicional. Entonces, ¿qué le van a ofrecer a personas que traicionaron el acuerdo? O sea, hay una serie de interrogantes. Es demasiado pronto para decir que va a fracasar, pero lo que es cierto y la realidad lo que nos muestra es que tampoco está teniendo éxito.
¿Se le está acabando el tiempo al Gobierno en este sentido?
El Gobierno va hacia la mitad de su período y ya comienza a ser estrecho. Repito que me cuido mucho de no estar haciendo malos augurios, pero casi que uno podría decir que, como vamos, los logros puede que no lleguen, si llegan, bajo la vigencia del actual gobierno.