"Eduardo abrazamoros"
Manzano se queja de que las historias nacionalistas han reducido la compleja riqueza de nuestra convivencia secular de culturas al relato de "los moros conquistan España; los cristianos la reconquistamos y echamos a los moros". Y evoca la sofisticada jurisprudencia de Al Ándalus, que "es comparable al derecho romano". Su investigación sobre la persistencia de la cultura andalusí en la Península ha sido correspondida por la caverna con el sambenito de "Eduardo abrazamoros". Ese desprecio nos perjudica, porque nuestra conexión andalusí serviría hoy de poderoso factor de integración e inclusión para miles de nuevos ciudadanos venidos de países musulmanes y que ya tienen nuestra ciudadanía con nombres y apellidos árabes, que muchos tuvimos aquí en un pasado no tan remoto como nos quieren hacer creer los nacionalistas.
¿España es más diversa que Catalunya?
España no ha existido siempre, pero tampoco han existido siempre ni Catalunya ni el País Vasco. Y esa diversidad de España es también la que encuentras hoy en Catalunya y País Vasco…
¿La diversidad en un país –¿o nación?– es debilidad u oportunidad?
Descarto establecer los orígenes de Catalunya o el País Vasco o intentar definir siquiera lo que las hace o no una nación.
¿Por qué?
Porque es todo muy opinable. Y si tuviéramos un concepto indiscutible de nación, no sería el mismo que el de la edad media.
¿Pues entonces de qué va su libro?
Lo que más me interesa es describir la realidad en que vivimos hoy, que es España: cuál es el proceso histórico que nos ha traído hasta aquí.
¿Pero España es una unidad de destino, una nación, federación, confederación...?
Eso son percepciones que puede tener cada cual. Lo que es evidente es que hay una cosa que se llama España, que está reconocida externa e internamente. Luego, la manera de cada uno de definirla puede variar mucho.
¿Cuál es la suya?
España es el resultado de un proceso histórico durante el que ha habido muchas definiciones y muy distintas de lo que es. Muchos tratan de explicar hoy la España actual desde su origen en los Reyes Católicos o la época de Felipe II... y es una pérdida de tiempo.
¿Cómo la explica usted?
La España actual no tiene nada que ver con la del programa del franquismo. Una de las cosas que caracteriza la historia de España es su enorme diversidad de culturas, religiones, instituciones, lenguas... Y no ha sido bien estudiada...
España, pues, es todo menos una.
Yo intento poner de relieve esos elementos de la diversidad que nos han llevado a tener un país que se llama España. Y luego que cada uno la llame como quiera.
¿España sería un ente?
Yo la llamo siempre país.
¿Por qué a los nacionalismos periféricos les cuesta aceptar España como país?
Pertenezco a una generación en la que era absolutamente irrenunciable que la democracia de España estuviera unida al reconocimiento de su diversidad como país. Y en los últimos cincuenta años, esa diversidad no se ha explicado bien.
¿No se ha explicado por intereses de los nacionalismos español, vasco y catalán?
La realidad de España y su historia ha sido secuestrada por un pensamiento conservador, y si no la compartes te llaman, como a mí, "abrazamoros".
El consuelo sería que si no te tildan de algo, es que no estás diciendo nada.
En vez de explicar la diversidad de España estos 50 años con una perspectiva integradora e inclusiva se ha seguido explicando la que se inventó en el siglo XIX. Y, en paralelo, han surgido las narraciones de la historia de Catalunya, el País Vasco, Galicia, Andalucía...
Si miramos resultados electorales, la historia integradora de usted decae.
Yo he dedicado mi vida al estudio de Al Ándalus y la edad media; no soy político ni ideólogo. Solo quiero explicar que hay otra historia de España más interesante y más cierta que la que se explica hoy al público.
¿Por qué la historia que llega al público es una recreación peor que la real?
Porque esas historias buscan identidades propias en el pasado: intentan convencer a la gente que sus propias creencias y valores son los mismos que existían en cualquier otra época y hay que legitimarlos.
¿Hoy no se explica la historia sino que se reinventa?
Las identidades están jugando un papel demasiado grande al estudiar el pasado.
Defina identidades.
Si buscas reforzar tu identidad en el pasado, mistificas la historia. Hay dos tipos de historiadores: los que funcionan como astrólogos y los que funcionan como astrónomos.
¿Usted es un historiador astrónomo?
Puedes tener un proyecto político en el presente, pero las respuestas no las puedes buscar en el pasado. Las respuestas las tenemos que generar nosotros, y para encontrarlas se requiere una visión crítica, no idealizada a tu gusto, del pasado.
¿Los hechos son más interesantes que la lectura identitaria que se hace de ellos?
La lectura identitaria siempre te va a limitar.
¿Austrias o Borbones?
La monarquía de los Austrias mantenía los reinos que la componían con sus instituciones, aduanas, leyes propias…
¿Y eso no enriquecía su diversidad?
Pero eso lo trasladan a América, que no es más que un reino asimilado a Castilla.
¿Dejaron a Catalunya sin las Américas?
Y a Aragón, Valencia y Baleares; se habla de imperio "español", pero los virreinatos de América fueron solo el de Castilla.