Miren Gorrotxategi (Abadiño, 1967) repite como candidata de Elkarrekin Podemos a lehendakari, aunque en una situación muy diferente a la de 2020. La formación morada, que concurre junto a Alianza Verde, se juega este domingo su supervivencia parlamentaria en una pugna fratricida con Sumar. La hipotética alianza que habría garantizado su presencia en el Parlamento vasco no fructificó y las encuestas sitúan a ambas formaciones en el límite entre lograr representación y quedarse a las puertas. Gorrotxategi, profesora de Derecho Constitucional en la Universidad del País Vasco (UPV/EHU), mantiene pese a todo el buen ánimo y confía en la tendencia positiva que han dibujado algunos sondeos.
Las encuestas sitúan a Podemos en el límite de la representación y es posible que su formación quede fuera del Parlamento vasco, ¿se arrepiente de no haber concurrido con Sumar?
Desde el inicio sabíamos cuál era la situación a nivel electoral, aunque es difícil sacar conclusiones porque nos movemos en márgenes de décimas y muy pocos votos pueden decantar los resultados hacia uno u otro lado. En todo caso, es interesante ver la tendencia de voto, y ahí sí que tenemos buenas noticias porque tanto el CIS como otras encuestas nos dicen que la evolución es favorable. Vamos bien, y la militancia está a tope. Da gusto ir a los actos: es una gran motivación. Y en cuanto al arrepentimiento, no cabe arrepentimiento porque como han dicho también observadores externos hicimos todo lo posible por concurrir con Sumar.
Entonces, ¿la responsabilidad es de Sumar?
Cometieron el error de despreciar el valor de la unidad y decidieron que no querían ir con nosotras. Desde Sumar dijeron que había falta de confianza, algo que nos sorprende bastante porque estuvimos dos meses y medio de negociaciones. Es incomprensible. Si había falta de confianza, ¿por qué estaban negociando con nosotras?
Aluden a causas externas, a lo que ocurrió en Galicia o cuando en el Congreso los representantes de Podemos pasaron al Grupo Mixto.
Pero estas cuestiones estaban encima de la mesa todo el tiempo, desde el principio. Después de aquello hubo una larga negociación y decían que tenían la puerta abierta, incluso el día en que anunciaron su coalición con otras formaciones. ¿Cómo es posible dejar la puerta abierta cuando estás diciendo que no confías? Ha habido un juego que no es sincero. Ha querido sustituir a Podemos como grupo hegemónico de la izquierda transformadora en Euskadi, donde ya teníamos un proyecto consolidado. Además, dijimos que estábamos dispuestas a renunciar a muchísimas cosas, a aceptar un lugar que quizá no era el que nos correspondía. Yo misma dije que, si era el problema, me apartaba. Por nosotras no ha sido, y ha resultado un gravísimo error.
En uno de sus vídeos de campaña recuperan el concepto del quinto espacio de la política vasca. Para quien no conozca este término, explique en qué consiste.
Es un espacio que ha existido tradicionalmente en Euskadi, aunque es cierto que hay quien no lo conoce. Viene a significar el espacio que representa la izquierda no independentista, la izquierda no nacionalista. Ni nacionalista vasca ni nacionalista española. En Euskadi tenemos partidos de derechas y partidos de izquierdas nacionalistas, nacionalistas españoles y nacionalistas vascos. Entre estos cuatro, esta la quinta pata. En este momento esa izquierda no nacionalista está representada por Podemos. Hay que subrayar, no obstante, que con Elkarrekin Podemos ese quinto espacio adquirió una nueva dimensión en Euskadi porque engarza con la ambición de entrar en gobiernos e influir desde los ejecutivos para transformar las condiciones de vida de la gente. Además, conecta también con una nueva manera de concebir las relaciones entre el Estado y Euskadi, llevando desde este quinto espacio vasco, desde la misma formación, la plurinacionalidad a las propias estructuras del Estado.
Como dice, con Elkarrekin Podemos adquirió otra dimensión y llegó a ganar dos elecciones generales en la comunidad autónoma de Euskadi, en votos, las de diciembre de 2015, y en votos y escaños, las de septiembre de 2016. Ahora, sin embargo, están luchando por entrar en el Parlamento vasco, ¿qué autocrítica hacen?
Yo nunca había participado en política y, precisamente, me sentí concernida con la aparición de Podemos porque vi la potencialidad de este espacio y me sentí representada. Y yo creo que este espacio en Euskadi, este quinto espacio, es mayoritario y puede ser hegemónico. ¿Qué ha pasado? Han pasado muchas cosas y hay lugar para la autocrítica, pero no sería justo si no resaltásemos el papel de factores externos. No lo digo yo, lo dice Enric Juliana. No ha habido un partido político que haya sufrido tantísimo acoso y hostigamiento. Ha habido 20 causas judiciales inventadas, un acoso judicial y mediático brutal, y esto no lo puede sostener prácticamente nadie. Nos han querido eliminar con munición fuerte. Y aquí seguimos: cero casos de corrupción, no tenemos puertas girartorias…
¿Y la autocrítica?
Yo creo que es evidente, ha sido clave la falta de cultura organizativa. Somos un espacio nuevo que seguimos a rajatabla nuestra democracia interna, las primarias… Y esa democracia interna hace que la voz de cada uno pueda tener una proyección pública. Algunos medios de comunicación se han hecho eco encantados de cualquier cuita que pudiera saltar. Además, esa falta de cultura organizativa ha hecho que hubiera gente que ha pretendido dirimir los conflictos de intereses de las distintas maneras de enfocar los temas en los medios de comunicación, en lugar de utilizar los cauces internos. Todo eso nos ha hecho muchísimo daño.
Hablemos de su propuesta electoral, ¿cuáles son las principales urgencias en Euskadi?
La situación de los servicios públicos es para nosotras un eje fundamental. Una de las características de los gobiernos de Euskadi, que nosotros calificamos de gobiernos derechas, porque han estado guiados por un PNV que es un partido de derechas y que, lo vemos con Pradales, ha abrazado el dogma neoliberal, es que los servicios públicos han ido perdiendo fortaleza. Osakidetza, el Servicio Vasco de Salud, está deteriorándose, y eso obedece a una cuestión ideológica. La consejera de Salud, Gotzone Sagardui, nos dijo que teníamos que adaptarnos a un cambio cultural. Y, efectivamente, no es un descuido, sino algo hecho a conciencia. En educación, la segregación escolar es rampante. Estamos a la cabeza en el Estado, según todos los organismos. Es una absoluta prioridad mejorar los servicios públicos, y ahí añadiría mejorar los cuidados. Necesitamos un sistema de cuidados que se gestione desde lo público y con una visión feminista. Finalmente, añadiría la emergencia climática, un ámbito en el que se ha aprobado una Ley de Cambio Climático dirigida por el oligopolio climático. Entonces, hay que recuperar el pulso y tomar conciencia del problema medioambiental que tenemos, no dejando la transición energética en las manos de las energéticas.
En el ámbito de la vivienda, ¿qué plantean?
La vivienda es uno de los pilares del Estado social, y desde luego hace falta aumentar el parque público de vivienda. ¿Cómo? Puede ser a través de la construcción o de la recuperación de bienes inmuebles que están en manos de los fondos buitre. Estamos muy por debajo de Europa en vivienda pública. Euskadi es una de las primeras comunidades que empezó a hacer políticas públicas de vivienda, de la mano de Euskadiko Ezkerra. Pero aquello se abandonó y hoy somos la tercera comunidad con la vivienda más cara. Los jóvenes se emancipan pasados los 30 y hay que tomar medidas, no se puede dejar la vivienda como si fuera un negocio que se autorregula, como la mano invisible del mercado que lo regula todo, es falso. Los dogmas liberales y la perfección del mercado autorregulado se mostró falsa hace muchísimo tiempo. Por eso llegaron los estados sociales.
Desde el PNV les acusan de pintar una situación catastrófica; sin embargo, el 79% de la sociedad valora como "buena o muy buena" la situación económica y un 73% dice confiar en el Gobierno vasco. ¿Vivimos una situación catactrófica?
Todo es relativo y depende de con quién te compares. Y es verdad que la ciudadanía prefiere tener una percepción de sí misma mejor, ya que tendemos a compararnos con los hermanos del sur. Sin embargo, lo cierto es que uno de cada tres vascos tiene dificultades para llegar a fin de mes: es un tercio de la población. Además, el 15,7 % de la población está en riesgo de pobreza y/o exclusión social, y hay una concentración de la riqueza en el 1% más rico de la población que es flagrante. Son datos objetivos, no ideológicos.
Ha señalado que Imanol Pradales, el candidato del PNV, es "un neoliberal de libro", algo que también indicó en el debate de ETB. ¿Ve diferencias con el lehendakari Urkullu?
En el Parlamento vasco le hemos dicho a Iñigo Urkullu, más de una vez, que sigue doctrinas de corte neoliberal, utilizando ese eufemismo de la colaboración público-privada para esconder privatizaciones. No sé hasta dónde puede llegar Pradales, pero le veo muy enchufado en la defensa explícita de los dogmas y valores neoliberales. Cuestiona el control de lo público como una cortapisa de la libertad: es el discurso de Vox y el PP. Es terrible. Cuando hablamos de limitar el ejercicio profesional de los médicos en la sanidad privada, el tema de la compatibilidad, algo que Bildu nos ha copiado, habla de una cortapisa a la libertad. Además, vemos una defensa a ultranza del Guggenheim de Urdaibai, es el padre de la Supersur y de otras grandes infraestructuras que no sirven para nada. Y luego, cuando hablamos de mejorar los servicios públicos, en cambio, nos dice que "a ver quién paga esta ronda". Este tipo de expresiones de la derecha, de una de manera tan abierta y tan desacomplejada, me hacen temer un giro todavía más hacia la derecha.
El PNV, sin embargo, dice que sus gobiernos han impulsado políticas sociales más progresistas que las llevadas a efectco por los gobiernos en los que ha estado Podemos.
El PNV debería fijarse, lo primero, en Euskadi porque hay situaciones muy distintas para las que no vale la comparación. Además, le diría que Unidas Podemos ha estado en el Gobierno, porque ahora ya no lo está, y ha impulsado el autogobierno vasco, con la llegada de nuevas transferencias. Hemos aprobado una Ley de Vivienda que por primera vez interviene el mercado, topando los precios. Hemos subido el salario mínimo, bajado el IVA de la luz, grabado los beneficios extraordinarios de los bancos y las energéticas… Son cuestiones que inciden en mejorar al vida de la gente, desde un punto de vista material. Y al PNV no le hemos visto en el apoyo a estas políticas.
Han hecho de la cuestión de los pactos postelectorales uno de los ejes de su campaña. Ahí, cuestionan a EH Bildu y al PSE por no descartar la posibilidad de acordar con el PNV y han llevado este tema a los sobres de las papeletas o a uno de los vídeos de campaña…
No nos han dejado otra opción. La izquierda es plural en Euskadi y hay diferentes opciones de izquierdas, pero nadie salvo Elkarrekin Podemos está reivindicando un gobierno de izquierdas. ¡Es terrible!
Desde EH Bildu les dicen que, una vez que el PSE ha descartado hacer lehendakari a Pello Otxandiano, no hay correlación de fuerzas.
Pero, ¿cómo no la va a haber? Se trata de hacer que el PSE se mueva. Pedro Sánchez dijo que no gobernaría con Podemos y tuvo que hacerlo. Hay que convencer al PSE de que es posible, y para eso Elkarrekin Podemos tiene que estar muy fuerte. Somos condición de posibilidad.
¿Y en cuanto a la posición de EH Bildu? ¿Qué valoración hacen de esa propuesta de gobierno cooperativo que solo dejaría fuera a PP y Vox?
No tenemos claro si hablan de un Gobierno en minoría o de un Ejecutivo con consejeros del PNV. ¿Por qué no evita gobernar con el PNV y confrontar modelos de país? Debe sacar de la ecuación al PNV. Les hemos cuestionado al respecto y no hablan claro. Nosotras sí, nosotras hablamos muy claro. Y el PSE también ha hablado claro al decir que no pactará con EH Bildu, pero Patxi López también dijo que no pactaría con el PP en Euskadi y lo hizo. No se trata de excluir al PNV en el plano legislativo, nosotras hemos llegado a muchos acuerdos, como la mejora de la RGI. Se trata de que el PNV pase a la oposición y EH Bildu lo que ha dicho al respecto es que contaría con ellos para gobernar. No sabemos si con consejerías o sin ellas.