WirtschaftsWoche: Herr Gopalan, die Meinungen über den Glasfaserausbau der Deutschen Telekom gehen weit auseinander. Während Sie sich mit dem hohen Ausbautempo rühmen, kritisieren Ihre Konkurrenten, Sie bremsten den Ausbau geradezu mutwillig aus – indem Sie zum Beispiel überzogene Preise für die Nutzung Ihrer Infrastruktur verlangten. Was ist dran an den Anschuldigungen der Konkurrenz?
Srini Gopalan: Mit verschiedenen Perspektiven auf eine Sache habe ich kein Problem. Aber mich ärgert die Behauptung, wir hätten Infrastruktur als Geschenk von der Regierung erhalten. Unsere Wettbewerber wissen, dass das nicht richtig ist. Wir haben ab 2006 in Lehrrohre investiert, durch die man jetzt Glasfaser ziehen kann. Über den Preis für die Mitnutzung kann man streiten. Mein einziger Wunsch wäre, dass er investitionsfreundlich sein sollte. Da bin ich mir mit den meisten Wettbewerbern, die selbst Glasfaser bauen, übrigens einig.
2023 haben Sie 300.000 Neukunden ans Glasfasernetz angeschlossen, nur vier Prozent aller Haushalte, vor deren Grundstücken sie bereits Leitungen gezogen haben. Bei dem Tempo dauert die Versorgung Deutschlands ewig.
Wir schließen dort an, wo es nachgefragt wird und gehen nicht ungefragt in Wohnungen. Aber Nachfrage und Anschlüsse steigen. Dieses Jahr planen wir eine Steigerung der neu angeschlossenen Kunden um 50 Prozent, das wären rund 450.000 neue Glasfaser-Kunden. Aber auch damit bin ich noch nicht zufrieden.
Viele Zulieferer vermuten eher, sie würden den Ausbau gerade bremsen. Es heißt, dass die Telekom seit Oktober keine neuen Materialien mehr geordert habe. Das trifft die Zulieferer hart, die gerade noch Kapazitäten aufgebaut hatten.
Von Bremse kann keine Rede sein. Wir haben 1000 neue Techniker eingestellt. Wir steigern unsere Anschlusszahlen von Quartal zu Quartal. Und dafür kaufen wir auch ein. Wir haben einen Logistik-Partner gewechselt und im Zuge dessen Vorräte aus der Corona-Zeit reduziert. Aber es ist nicht so, dass wir nicht genug Material haben.
Zur Person
Srini Gopalan, 54, ist seit 2020 Deutschland-Chef der Telekom. Davor verantwortete er vier Jahre lang das Europa-Geschäft. Der Manager arbeitete zuvor beim indischen Mobilfunkanbieter Bharti Airtel und Vodafone UK. Bevor er 2009 in die Telekommunikation wechselte, hatte er über zehn Jahre verschiedene Positionen im UK-Geschäft des US-Finanzdienstleisters Capital One ausgefüllt.
Wir sprechen hier von einem wachsenden Markt. Ist das da viel oder wenig?
Wir investieren und bauen mehr als alle anderen. Und das ist transparent. Als börsennotierter Konzern sind die Zahlen, die wir veröffentlichen, auch belastbar.
Wettbewerber argumentieren anders: Die Zahlen der Telekom seien verwirrend, führten möglicherweise bewusst in die Irre. Tatsächlich veröffentlichen sie sehr hohe Werte, die sich aber nur auf die anschlussfähigen Haushalte beziehen – und nichts darüber aussagen, wer wirklich Glasfaser bei Ihnen bezieht.
Das ist falsch. Wir sind da völlig offen. Jedes Quartal zeigen wir die Zahlen. Wir haben mehr als acht Millionen Haushalte ausgebaut, können ihnen also einen Anschluss anbieten. Davon über die Hälfte allein in den letzten 24 Monaten. Und wir haben mehr als eine Million aktivierte Kunden, die dieses Angebot auch nutzen. Sie können nun fragen, warum die Telekom nur 13 Prozent Auslastung ihres Glasfasernetzes hat, wenn andere Anbieter bis zu 25 Prozent erreichen.
Und was antworten Sie?
Wir bauen das Netz, damit es genutzt wird. Wir geben doch sonst nicht 30 Milliarden aus. Das wäre absurd. Auf dem Land ist unsere Auslastung ähnlich hoch wie die des erfolgreichsten Wettbewerbers. Obwohl wir anders als die Wettbewerber nicht erst bauen, wenn schon eine bestimmte Zahl von Kunden einen Vertrag geschlossen hat. In den großen Städten dagegen haben wir noch eine weniger hohe Auslastung. Es braucht Zeit, Zugang zu Mehrfamilienhäusern zu bekommen. Eigentümerversammlungen finden nur einmal pro Jahr statt. Unsere Vereinbarung mit der GDW, dem Spitzenverband der Wohnungswirtschaft, der sieben Millionen Haushalte umfasst, wird unserer Arbeit in Städten aber sicher weiteren Schwung geben.
Was ist der Inhalt des Deals?
Zum Beispiel, dass die Anschlüsse in die einzelnen Wohnungen kostenlos gebaut werden. Aber es sind viele Themen. Verträge und Planungsunterlagen werden vereinfacht, die Kommunikation besser abgestimmt.
Die aktuelle Gesetzeslage sieht vor, dass Sie ein Haus schon dann anschließen dürfen, wenn nur ein einziger Mieter Interesse hat. Fragen Sie vielleicht zu höflich?
So eindeutig ist das Gesetz leider nicht. Und auch ein Gesetz hilft wenig, wenn einem keiner die Tür aufmacht. Die Unterstützung durch die Wohnungswirtschaft ist wichtig.
Manche Beobachter machen für die große Differenz zwischen der Menge ihrer Leitungen und der Zahl der tatsächlich angeschlossenen Haushalte auch die Politik der Bundesregierung verantwortlich. Die achte bei ihren Ausbauzielen zu wenig darauf, ob Leitungen nicht nur gelegt, sondern auch genutzt würden. Teilen Sie diese Einschätzung?
Niemand wird gezwungen, einen Anschluss auch zu buchen und ins Haus legen zu lassen. Der erste Schritt, um Kunden anzuschließen, ist aber immer, die Glasfaser zu den Häusern zu bringen. Dann erst kann man sie anschließen. Natürlich ist der angeschlossene Kunde das Ziel. Um da voranzukommen, sollte die gesamte Branche über konkrete, pragmatische Schritte reden, wie wir den Prozess vereinfachen können. Ein Nachfrageproblem gibt es aus meiner Sicht nicht. Ein Drittel bis die Hälfte unserer VDSL-Kunden erreichen mittelfristig das Limit der Technologie.
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Dass Sie 2023 nur 300.000 neue Anschlüsse gebaut haben – liegt das auch am Ausbau-Management?
Erstens: Auch 2023 haben wir uns stets gesteigert von 52.000 neu angeschlossenen Kunden im ersten Quartal zu 88.000 im vierten Quartal. Zweitens: Wir haben zweimal mehr neue Glasfaseranschlüsse gebaut und mehr neue Kunden auf unser Netz gebracht als alle anderen. Bin ich zufrieden? Nein. Wir machen sicher nicht alles perfekt. Aber wir lernen dazu. Und wir reden von einem großen Projekt. Vergleichen sie das einmal mit dem Ausbau von Kabel. Es hat mehr als 20 Jahre gedauert, um 30 Millionen Haushalte in Deutschland damit zu versorgen. Und dieses Netz ist heute dennoch nur zu einem guten Drittel ausgelastet.
Was tun Sie dafür, dass der Glasfaserausbau besser läuft?
Wir haben ein neues IT-System aufgebaut. Wir haben unsere Organisationsstruktur komplett verändert. Wir haben mehr Verantwortung in die Regionen gebracht. Jeden Tag arbeiten wir an unseren Prozessen, damit wir besser werden. Wir bauen etwas ganz Neues. Das braucht Zeit. Das ist unsere Zukunft.
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Sie reisen regelmäßig in die Regionen und sind auf Tuchfühlung mit den Mitarbeitern...
…und ich spreche mit allen deutsch. Manchmal muss ich stoppen und sagen 'Es tut mir leid, ich habe nicht verstanden. Könnten Sie das langsamer sagen – oder auf englisch?' Das ist nicht immer leicht für die Mitarbeiter. Aber sie begegnen mir sehr offen und aufgeschlossen, wofür ich sehr dankbar bin. Ein etwa 60-jähriger Techniker hat mir zum Beispiel gesagt, er hoffe, er könne etwas von mir lernen. Aber tatsächlich lerne ich auch von ihm. Ehrlich gesagt macht es für mich keinen Unterschied, wer der Chef ist. Ich gehe in Gespräche ohne Hierarchie. Und hoffe, die Kolleginnen und Kollegen empfinden das umgekehrt auch so.
Würden Sie denn der Aussage zustimmen, dass bei der Telekom bislang der Einsatz der Bauteams und die Nachfrage nicht gut abgestimmt waren?
Wir haben viel gelernt – auch, wie wir die Nachfrage vorhersagen können. Jetzt konzentrieren wir uns darauf, das besser zu koordinieren. Ich habe Erfahrung mit dem Glasfaserausbau in vielen Ländern. Der Prozess in Deutschland ist komplizierter, Genehmigungen aufwändig.
Sie betonen, dass die Finanzierung für den Glasfaserausbau bei der Deutschen Telekom nicht angetastet wird. Binnen fünf Jahren wurde die Investitionssumme der Telekom Deutschland nur um zehn Prozent erhöht auf 4,6 Milliarden Euro pro Jahr. Jetzt aber herrscht Inflation, sodass mit diesem Geld weniger gebaut werden kann als geplant. Wie gehen Sie damit um?
Manche unserer Investitionen in Deutschland werden anderswo im Konzern bilanziert. Aber davon abgesehen: Wir haben die Mittel für den Glasfaserausbau erhöht. Wir halten an unserem Plan fest. Und wir müssen gegen die Inflation kämpfen. Das bedeutet, wir müssen effizienter sein, auch anderswo im Geschäft. Es bedeutet auch, dass die Kosten in Deutschland für Glasfaser insgesamt runter müssen. Etwa durch alternative Verlegemethoden, wo wir nicht mehr mehr als einen Meter tief baggern müssen.
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