WirtschaftsWoche: Bundeskanzler Olaf Scholz reist in diesen Tagen nach China, in ein Land das immer mächtiger wird. Dessen Staatschef Xi Jinping will, dass es bis 2049 zur dominierenden Industrienation der Welt aufsteigt. Der Staatsrat hat dazu 2015 zehn Sektoren ausgewählt, die China im ersten Schritt bis 2025 weltweit Wettbewerbsfähig machen sollen. Wie klappt das?
Jacob Gunter: Es gibt Sektoren, die sehr viel erfolgreicher sind als andere. Trotz der staatlichen Planung ist es ja auch nicht realistisch, dass alle zehn Industrien ihre Ziele erreichen. Das liegt zum einen am Markt. Zum anderen wurde China auch ausgebremst, hauptsächlich durch die USA, und hier besonders die Chipproduktion.
Das Ziel ist also nicht ganz erreicht?
Insgesamt wird die Führung in Peking "Made in China 2025" wohl als Erfolg ansehen. Hinzu kommt: In den ersten ein bis zwei Jahren war vor allem die Rede von Industriepolitik, die die chinesische Produktion in den Sektoren mit höherer Wertschöpfung in der Weltwirtschaft etablieren soll. Wenn man hingegen die Art und Weise betrachtet, wie Xi und die Führung in den letzten fünf bis sieben Jahren über die Technologien in dem Programm sprechen, dann ist das zu einer Frage der nationalen Sicherheit geworden, einer Frage der technologischen und wirtschaftlichen Unabhängigkeit von den USA, Europa, Japan und anderen.
Was bedeutet das für Europa und die USA?
Das bedeutet eine Art industrielle Konkurrenz, für die offen gesagt weder die USA noch die EU wirklich bereit sind. Allerdings sind die Amerikaner eher bereit als Europa. Das liegt auch daran, dass die USA das Land eher als geopolitische, sicherheitspolitische sowie als wirtschaftliche Bedrohung sehen, was Europa nicht in gleichem Maße teilt.
Zur Person
Jacob Gunter ist China-Experte am Mercator Institut für China-Studien in Berlin. Der gebürtige Amerikaner hat zehn Jahre in dem Land gelebt und unter anderem für die EU-Handelskammer dort gearbeitet. Er untersucht heute unter anderem, wie sich Europa im Wettbewerb mit China auf Drittmärkten positionieren sollte.
Was meinen Sie damit, dass Europa und die USA dem nicht gewachsen sind?
Da sich die Ziele der chinesischen Regierung im Laufe der Zeit geändert haben, ist das Programm meiner Meinung nach sogar als noch erfolgreicher anzusehen. Wenn man von einer Wettbewerbsperspektive zu einer Sicherheitsperspektive übergeht, kann man als Staat viel mehr Verschwendung tolerieren. Und bei "Made in China 2025" wurde wirklich eine Menge Geld herausgehauen.
Wie funktioniert diese Unterstützung der Industrien genau?
China verfügt über ein ziemlich ausgeklügeltes Instrumentarium zur Unterstützung von Unternehmen in Branchen, die es voranbringen will. Es gibt etwa klassische direkte Subventionen und Steuergutschriften. Diese aber haben einen Umfang, der nicht mit den Subventionen etwa in Europa vergleichbar ist. Wir sprechen hier von einem ganz anderen Level.
Die sind also höher?
Viel, viel höher. Aber dabei belässt es die chinesische Regierung nicht. Viele Unternehmen in den betreffenden Branchen bekommen Zugang zu sehr günstigen, unter dem Marktniveau liegenden Finanzierungen und Krediten. Chinesische Staatsbanken, manchmal auch lokale Regierungen und lokale staatliche Unternehmen, geben billige Kredite an die aufstrebenden Unternehmen in diesen Sektoren, um sicherzustellen, dass sie erfolgreich werden und überleben. Und in den vergangenen fünf oder sechs Jahren ist noch etwas dazu gekommen: ein besserer Zugang zu den Kapital- und Finanzmärkten.
Wie funktioniert der?
Peking hat eine Reihe verschiedener Aktienmärkte geschaffen. Um dort notiert zu werden, braucht man spezielle Genehmigungen. Es gibt eine Hightech-Börse mit Sitz in Shenzhen, eine Börse für kleine und mittlere Unternehmen in Peking und einige andere. Durch ein Listing signalisiert Peking im Grunde die staatliche Unterstützung für diese Unternehmen. Das heißt, dass Kapitalanleger, die in den chinesischen Aktienmarkt investieren, um eine gute Rendite zu erzielen, sich sagen: Okay, das ist nicht nur ein Unternehmen, das kämpfen muss, um zu wachsen und wettbewerbsfähig zu werden. Dies ist ein Unternehmen, das vom Staat unterstützt wird. Es gibt also ein ziemlich gutes Gefühl für die Rentabilität der Investition. Das ist keine vollständige Staatsgarantie wie bei einem Staatsunternehmen. Aber in chinesischen Investorenkreisen herrscht das implizite Verständnis, dass diese Unternehmen eine ziemlich sichere Sache sind.
Dieses Signal der Regierung bedeutet also, dass diese Unternehmen leichter an Kapital aus dem privaten Sektor kommen?
Genau. Gleichzeitig gibt es noch eine ganze Reihe verschiedener Labels, die die Regierung den Unternehmen verleiht. Eines davon ist der High-and-New-Technology-Enterprise-Status. Wenn Sie sich dafür qualifizieren, sinkt Ihr Körperschaftssteuersatz von 25 auf 15 Prozent.
Das klingt nach einer Menge Geld.
Das ist eine Menge. Zugleich sendet es ein Signal an lokale Regierungen und an staatliche sowie private Betriebe, dass dies ein bevorzugtes Unternehmen ist, mit dem man zusammenarbeiten und dessen Entwicklungen man unterstützen sollte. Man sollte mit ihm eine Partnerschaft eingehen und ihm mit Technologie und Ähnlichem aushelfen. China hat etwa die sogenannte Initiative der kleinen Riesen gestartet. Dabei handelt es sich um einen Plan zur Förderung der Entwicklung von Hightech-KMUs. Die Regierung versucht damit buchstäblich das deutsche Modell der "Hidden Champions" im Mittelstand zu kopieren. Wer auf der Liste dieser 10.000 kleinen Riesen landet, bekommt ebenfalls viele unmittelbare Vorteile. Es signalisiert auch dem Rest des Landes, dass Peking ein Auge auf dieses Unternehmen geworfen hat. Und dann gibt es noch eine Reihe anderer Dinge, wie den Zugang zu billigem Land oder sogar kostenlosem Land. Da der Staat das gesamte Land in China kontrolliert, wird es einfach zur Verfügung gestellt.
Was ist mit dem Zugang zu Forschung?
Den muss man auch erwähnen. Diese Unternehmen werden von staatlichen Forschungszentren, Laboren und Universitäten unterstützt. Das ist ein ziemlich ausgeklügeltes System, um sie mit Grundlagenforschung und der vorgelagerten Entwicklung zu versorgen, damit sie die Ergebnisse daraus kommerzialisieren. Sie werden also oft sehen, dass bevorzugte Unternehmen mit der Spitzenforschung in Verbindung stehen.
Lassen Sie uns mal in ein paar der Sektoren schauen, etwa die Entwicklung in der Eisenbahntechnik. Wie sehen Sie die?
Der Sektor Eisenbahntechnik, insbesondere der Bereich für Hochgeschwindigkeitszüge, ist ausgesprochen erfolgreich. Zwar ist der staatliche Hersteller CRRC immer noch ziemlich abhängig von bestimmten Schlüsselkomponenten, die vor allem von europäischen und japanischen Zulieferern kommen. Aber er konnte bei vielen Komponenten und vielen einzelnen Technologien aufholen.
Wie hat er das geschafft?
Es gibt keinen besseren Markt, um Expertisen im Bereich Hochgeschwindigkeitszüge aufzubauen, als den chinesischen, weil es dort einfach eine gewaltige Nachfrage danach gibt. Peking finanziert selbst dort Hochgeschwindigkeitsstrecken, wo sie nicht rentabel sind oder nicht einmal kostendeckend betrieben werden können. Hinzu kommt, dass der Markt vor ausländischer Konkurrenz geschützt ist. Das sind also eine Menge Einnahmen, wenn man bedenkt, dass China das größte Hochgeschwindigkeitsnetz der Welt hat und dieses noch immer wächst. Diese Einnahmen können die Forschung und Entwicklung finanzieren.
Die CRRC wurde auch geschaffen, um die Eisenbahntechnik in alle Welt zu exportieren.
Ein Problem ist dabei, dass es nur eine sehr kurze Liste von Ländern gibt, die groß und reich genug sind, um sich Hochgeschwindigkeitszüge leisten zu können. Die meisten dieser Länder haben bereits ein Netz, wie Japan, Korea, Taiwan und Europa.