-¿Qué medidas específicas y concretas se están tomando para garantizar la seguridad de los ciudadanos?
-Primero aclarar que como intendente no tengo a cargo las fuerzas de seguridad, pero sí participo del comité de crisis y puedo decir que hay tres líneas de acción. La primera es la cárcel: el 90% de los delitos que se cometen en la calle se organiza en la cárcel. La segunda es el despliegue en calles y con la normalización de la ciudad, que van de la mano. Y la tercera pata, muy importante, es la investigativa y la inteligencia criminal. Acá es fundamental tirar el hilo para arriba para llegar con la autoría intelectual de lo que sucedió para saber la intención, el grado y el origen. Acá no es sólo dar con los homicidas, que es clave, sino todo lo que los rodea: mensaje de voz, de audio, de WhatsApp, que son alteraciones complementarias de la paz y la tranquilidad.
-Hace un año exactamente, el ex ministro de Seguridad Aníbal Fernández deslizaba, en otras palabras, que el narcotráfico había ganado la batalla en Rosario, lo que produjo cortocircuitos con usted. Se enviaron móviles y uniformados a la ciudad, en un movimiento similar al que está ocurriendo. ¿Qué tiene para decir sobre este deja-vu?
-A partir de ese momento hay que decir que empezamos a tener mayor presencia de fuerzas federales en la ciudad. El problema más grave lo teníamos con la Policía, con la carencia de uniformados en la calle. Y en los primeros meses de este año han habido resultados positivos desde aquella intervención, pasa que decirlo ahora, con el clima general, es poco oportuno. Pero hubo avances importantes sobre todo con los fiscales federales y con algunas causas generadas por esos fiscales federales de investigaciones de delitos complejos. ¿Qué nos faltó? Algo grave: no pudimos avanzar en el sistema acusatorio en el orden federal, lo que le da mayores potestades aún a los fiscales federales y, claramente, hubo una discontinuidad marcada por el año electoral, lo que distrajo mucho.
-Dice que "han habido resultados positivos". ¿A qué se refiere?
-A que en diciembre, enero y febrero la libertad para organizar delitos desde la cárcel empezó a disminuir producto de los controles internos, producto de que la Nación recuperó el área de inteligencia criminal y llevó el área penitenciaria a Seguridad y producto de una decisión muy valiente del gobernador Pullaro, que le valió amenazas desde el primer día de su gestión. Pero este es el camino, el de llegar hasta los presos de alto perfil y no hay que aflojar.
-¿Cuánto tiene que ver la violencia narco de los últimos días con el "método Bukele" llevado a cabo y divulgado en todos los medios?
-No tengas ninguna duda que lo que está pasando tiene que ver con eso. Por otra parte, esta profundización empezó antes que la mediatización de las imágenes.
-El rosarino "común" cree que se apresuraron en mostrar las imágenes a la opinión pública antes de contener la ciudad...
-Una cosa es debatir si estuvo bien o mal la publicación de esas imágenes y otra es poner en duda la aplicación de la medida. Y yo no tengo dudas que es la medida correcta. La firmeza en el accionar dentro del sistema penitenciario la tenemos que ratificar. Lo otro, lo mediático, no sé, no soy yo el que tiene que analizarlo.
-¿Usted hubiera difundido esas imágenes en caso de que estuviera en el lugar de Pullaro?
-No estuve nunca en ese rol ni tuve nunca esa responsabilidad, con lo cual sería presuntuoso de mi parte opinar al respecto. Pero no quisiera que esto se reduzca a si estuvo bien o mal una publicación. Si fue o no un error la publicación de una foto. Acá lo importante es que hubo una acción sostenida en el tiempo de cambios dentro del sistema penitenciario que complicó la viabilización de determinado nivel de negocios: bajaron homicidios, extorsiones y amenazas.
-Pero en la calle se escucha: "Usan el método Bukele, pero lo pagamos los rosarinos".
-Es que es obvio que esas medidas iban a generar una reacción. Pero ojo, esta reacción no es la mediatización de una imagen, sino cómo ahora cambiaron las cosas para los que están adentro. Es tentador hablar de la foto en los diarios, pero no me quiero distraer con eso. Lo importante acá es saber si la Argentina va mantener la firmeza para recuperar una lógica en la cual determinados niveles de alto perfil (de presos) tengan restricciones para mandar a operar. Lo que tenemos que evitar es que la cárcel domine la calle y es en este punto donde nos encontramos.
-¿No continúa ese dominio desde las cárceles?
-Estamos metiéndonos cada vez más fuerte adentro de las cárceles y complementando con un despliegue en calle en relación a las reacciones que las bandas tengan. Pero insisto, vamos por el camino correcto y en eso no tenemos dudas y quiero ser muy explícito. Si cedemos o negociamos, perdemos... El año pasado tuvimos 300 homicidios en la ciudad y estamos bajando considerablemente. En febrero de 2023 fueron 33 y en febrero de este año 6.
-¿Qué decirle al rosarino incrédulo y escéptico que está convencido que toda esta movida de recursos y despliegue de unidades es pan y circo, fulbito para la platea?
-Primero decirle que tiene razón y entenderla, porque la gente quiere resultados, no anuncios. Decirle que vamos a recuperar las costumbres que teníamos en la ciudad y para eso debemos insistir, hacer todo lo que esté a nuestro alcance y especialmente tener más presencia policial. El gobernador Pullaro está aquí, en Rosario, y no se va a ir hasta que recuperemos el nivel de presencialidad de las fuerzas que la ciudad necesita. El rosarino se merece, nos merecemos, vivir con tranquilidad, porque la costumbre del ciudadano de a pie es ocupar el espacio público, quedarse en los parques hasta las once, doce de la noche... Cuando Maxi Pullaro asumió como gobernador de Santa Fe, en Rosario teníamos 21 patrulleros operativos, hoy contamos con 140 y el objetivo es llegar a 250 para tener un nivel de prevención en la calle lógico.
-¿Qué diferencias hay entre este despliegue de fuerzas de seguridad con los anteriores que terminaron quedando en la nada?
-Tenemos distribuidas territorialmente a las fuerzas, lo que nos permite cada día medir en incidencia el resultado de cada trabajo. En Rosario hay ocho zonas críticas, de las cuales las fuerzas federales se encargan de cuatro, lo que me facilita saber qué sucedió en esos puntos determinados. Es una de las grandes diferencias respecto a despliegues anteriores.
-Pero, ¿usted entiende el escepticismo de la gente?
-Claro que lo entiendo, pero también advierto que están sucediendo cosas que antes nunca habían sucedían: dos ministros de alto rango, de Seguridad y Defensa (Patricia Bullrich y Luis Petri) presentes en la ciudad, juntos y trabajando en un comité operativo. Después la mencionada Bullrich con el ex ministro Sergio Berni coordinando movilización de móviles de la provincia de Buenos Aires para venir a colaborar con nosotros. El gobernador de Córdoba ofreciendo lo mismo. Los 23 gobernadores de la Argentina solidarizándose con Rosario. Recibimos un pronunciamiento de cientos de intendentes de todo el país respaldando nuestra ciudad. Y el presidente de la Nación, Javier Milei, que plantea que el desafío y la prioridad es Rosario. Todo esto nunca había pasado y se lo quiero hacer saber al rosarino que no cree.
-¿Cuál es la lectura que le da a esta descripción?
-Que en un país que es pura grieta, haya una decisión unánime y sin grietas más allá de los partidos políticos. Está claro que lo que se está haciendo es una prioridad nacional y que lo que suceda en Rosario y cómo evolucione, es que lo pasará con el resto de la Argentina.
-El gobernador Axel Kicillof le envió 70 móviles cero kilómetro que llegaron el viernes...
-Con este tema no hago grietas... Hay gobernadores que se han pronunciado y han ofrecido ayuda, que pertenecen a un sector político distinto. Debemos tener en claro que la Argentina no tendrá un estado inteligente hasta que primero no nos pongamos de acuerdo que para poder discutir sobre quién gobierna el Estado tiene que haber un Estado. Y en muchos aspectos Argentina no tiene un Estado que sepa distribuir bienes y uno de los bienes principales que no distribuye es el de la seguridad... Y si el debate político no lo entiende, va pasar como con la inflación.
-Sin seguridad, sin moneda y con la educación y la salud deficientes.., ¿cómo se hace?
-La crisis es la de todo el Estado.
-¿Hay manera de implementar acciones para disuadir a los jóvenes en actividades que estén relacionadas con el narcotráfico?
-Por un lado, aquí hay un problema de fondo que tiene que ver con las adicciones y el consumo. Por otro, lo que tiene que ver con el proyecto de vida de los pibes, que el sistema escolar ya no se los brinda y que a los 14 o 15 años, producto del dinero, de cierta fama efímera, los hace ingresar en la narcocriminalidad. Por eso estamos trabajando intensamente en un programa llamado Nueva Oportunidad, que tiene que ver con tomar a esa franja etaria y no sólo trabajar en su formación y en un oficio, sino en la construcción de su propio proyecto de vida. Además estamos trabajando con una red que se llama Andamios, que consiste en apoyar a los chicos de 9 a 13 años, y hacerles un seguimiento en sus trayectorias escolares. Va más allá de la asistencia o la deserción escolar, pasa por acompañarlos para que esa asistencia implique que avance en su formación educativa.
-¿Rosario produce drogas? De lo contrario, ¿de dónde llega?
-No, no produce en absoluto ni drogas ni armas, nos las meten. Llegan directamente del conurbano bonaerense, no vienen en un plato volador. La característica rosarina es la violencia con la cual se da la disputa territorial. Cuando uno observa el continente, encuentro asesinatos en Chile de alta jerarquía militar por parte de carteles venezolanos, el problema gravísimo de Ecuador, con asesinato de fiscales, el problema de las organizaciones carcelarias brasileñas, situaciones graves de inseguridad en Uruguay. Toda la región está tomada. ¿Cuál es el nivel de inteligencia que tiene la Argentina en materia de lavado de activos, ingreso y circulación de armas, circulación de drogas? Bajísimo.
-¿Le gustaría ser gobernador de Santa Fe o, a futuro, ser candidato a presidente?
-Toda mi vida soñé con ser intendente de mi amada ciudad, Rosario.
"Ojalá tuviera yo el manejo de la seguridad pública de Rosario"
En los últimos días, Pablo Javkin pronunció públicamente una frase que provocó cierto malestar en el rosarino y tuvo su microclima en las redes sociales. "Vamos a trabajar para devolverle la paz a la gente", había señalado el intendente y la respuesta inmediata en Internet se multiplicó: "¿Con qué cara lo dice? ¿Qué pasó en estos años? Ya va por el segundo mandato".
Ante la consulta, Javkin responde con teoría: "¿Qué tengo para decir? Que Rosario es la primera ciudad industrial de la Argentina, que es la primera ciudad de empleo metalmecánico del país, que es líder en biotecnología con más de 4.000 startups biotecnológicas y con empresas globales nacidas en el ecosistema científico de la ciudad. Por eso como rosarino me duele muchísimo todo lo que se está diciendo de la ciudad desde afuera. Se habla de Rosario como si no hubieran otras geografías argentinas en las que suceden todavía cosas peores. Esto que pasa aquí no es de ahora, es una acumulación de diez, doce años, con altos niveles de homicidios, lo que te cambian radicalmente el paisaje urbano y la sensación de libertad que uno quiere tener".
Ante la consulta sobre si quisiera disponer del manejo de la seguridad pública, no vacila. "Ojalá lo tuviera, pero la seguridad, el sistema judicial, el sistema de fiscales, el sistema de inteligencia son potestad del gobierno de la provincia de Santa Fe y de la Nación. ¿Qué veo ahora? Una decisión política de implementar una coordinación".
--¿No existía esa decisión en el gobierno anterior?
--Hubo pero faltó continuidad. Esta decisión política sirve si se hacen muchas cosas, todo el tiempo y al mismo tiempo. Lo único que brindará resultados distintos a los que tenemos ahora es no sólo la coordinación, sino la sostenibilidad en el tiempo. Si es episódico, sonamos. Por eso aplaudo la integralidad a la hora del trabajo que no la habíamos tenido nunca hasta acá.
Ante el inquietante pedido de "mano dura" de parte de mucha gente de a pie de Rosario, Javkin hace saber que "el gran problema que tenemos a la hora del debate es el temor a la aplicación de la ley. El Estado tiene potestades y tiene atribuciones. ¿A qué voy con esto? Es muy ingenua la idea de tener presos de alto perfil vinculados al narcotráfico y que tengan el mismo régimen legal carcelario al de un preso común. Eso no es mano dura, es acción inteligente del Estado. Venimos de cuatro años en los que se disolvió la inteligencia criminal en las cárceles. ¿Qué generó eso? Darles libertad a los presos para organizar el delito desde las cárceles. Y ojo, no pasa sólo en Rosario, sino en toda la Argentina. Entonces, si vos me preguntás a mí sobre el tema de la mano dura, lo que te respondo es que tiene que haber una acción efectiva del Estado usando las potestades legales que posee".
Trayectoria
Pablo Lautaro Javkin nació el 19 de noviembre de 1971 en Rosario y forma parte del partido Unidos para Cambiar Santa Fe. Es abogado y docente universitario y su vínculo con la política lo empezó en 1989, como presidente del Centro de Estudiantes de la Escuela Superior de Comercio. Se graduó de abogado en la Facultad de Derecho de la Universidad Nacional de Rosario y fue presidente de la Federación Universitaria Argentina (FUA), Después fue concejal entre 2001 y 2005. Salió dos años de la actividad pública y volvió en 2007 como diputado provincial hasta 2011. Luego se convirtió en diputado nacional en 2013 y 2015. Después pasó a ser secretario general de la municipalidad de Rosario, hasta que volvió a ser concejal, cargo que ocupó cuando en 2019 se erigió en intendente. En 2023 fue reelegido con el 51,8% de los votos, venciendo al candidato peronista Juan Monteverde.
Al toque
Un proyecto: poder urbanizar los barrios críticos, como hicimos con Villa Banana. Un desafío: lograr la paz en Rosario. Un sueño: una Argentina que entienda que el desarrollo debe ser desde el interior hacia Buenos Aires, no al revés. Un prócer: Manuel Belgrano. Un líder: Raúl Alfonsín. Una comida: asado. Una bebida: vino. Un libro: 2666, de Roberto Bolaños. Una película: Cinema Paradiso ("la mejor película sobre el cine"). Una sociedad que admire: la rosarina, porque se basa en su pujanza y en su resiliencia. Un placer: estar con mis dos hijos (de 14 y 11) y leer. Un recuerdo de la infancia: el vínculo con los cuatro abuelos.
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