@広場では相変わらず、山本だのなっちだのだし(^^;)
乱動さんとしては、旧の10レス別スレッド方式から、このロールアップ方式に移ったり、その間投稿内容で
問題が起きたり、それを沈静化させたり、そういった。
あめぞうコミュニティーへの思い入れも有って、このクリソツ状態に我慢がならないんだろうな
そう言う人って外にも居るんだろうと思う。
そういう意見を敢えてそのハンドルネームで提起したのって、サポートさんには良い機会に成ったんじゃないだろうか
質問を質問で返さないでください。利益云々じゃないです。
>納得いく説明がなされれば私も怒りませんよ
説明は十分過ぎるほどしていると思いますので
納得いかないのは、あなたの勝手です。怒りたいのなら、勝手に怒ってください。
ぶっちゃけた話、似ている掲示板いっぱいありますよ
ここより客多いところだってありますよ
それに怒らないのはなぜか考えてみてください。
サポートさんも、乱動さんの意見はちょっと冷静に聞いたほうが
良いと思いますよ
サポートさんの意向は(勘違いかも知れないが)
それなりに理解しているから、皆居るのであって
乱動ぐらいになれば、批判HP作ったり、捨てハンやら、別ハンで
批判する事だってできるでしょう
それを敢えて乱動のハンドルネームで、ここに投稿する形で
問題提起している、やはり、乱動と同じ感想を持つ人って居る可能性が
有る事は確かなんだろうから
逆にこの機会にそういった誤解を解けるとも思うもの
あと、ここに来ている人たちを私は、「私の客」だとは思って
私も、ここに来ている人たちと同じ、「あめぞうの客」です。
じゃあはっきりと
何故名前を変えないのか
全然答えていないとおもうが
変えたらこうなりませんか
何故かを聞いているんだが
疑問形で答えるのはやめていただきたい。最後に一回だけ答えてください。
」がつかないように
>あと、ここに来ている人たちを私は、「私の客」だとは思って
私も、ここに来ている人たちと同じ、「あめぞうの客」です。
それこそあなたの勝手ですね
あなたの認識はそうかもしれませんが、それが総意では決してない。
乱道夢幻=あめぞう
「あやしいわーるど」って名前は結構あちこちで継承者がでているけど、「しば」と名乗る管理人は一人もいない。だから許されてると思う。
たぶん、ひろゆきさんがやめたあと誰かが「2ch」を名乗る掲示板を
作ったとしても、管理人が「ひろゆき」でさえなければ、それも許される。
じゃあ「あめぞう」は
これはまずい。
なぜなら、管理人が違う名前であっても、タイトルは「あめぞう」
さんがやっていると誤解させる。
つまり、あめぞうさんのページ
でなぜ紛糾するかといえば、それはタイトルに彼のハンドル名が
冠せられているからだ。サポートさんは、とりあえず「あめぞうりんく表記しているけれども、やっぱりあめぞうさんという人物を好きだった。
人にとっては、それでも認めがたいことなんじゃないかな
「あめぞうセブン」を名乗ろう
本家あめぞうさんが戻ってきたら
「帰ってきたあめぞう」
それ以降の後継者はあめぞうエースとか
答えてますけど
> 「あめぞう」を残したいからであって、それを多くのあめざーが
> 望んでいると考えているからです。
あめぞうでは無いと言いながら「あめぞう」を残して
来る人は「あめざー」なのね
それが名前を変えない理由なのね
矛盾が多いのは多分気のせいだろうね
ようはあめぞうさんの後継者であるということを鮮明に
打ち出したほうがいいってことです。
「あっ、あめぞうさんが復活したの
」と期待してここに来た。
人に、結局落胆させることになってるわけだし
「襲名・2代目あめぞう」とかでもいいと思うけどね(それは
それでもめるかもしれないけどさぁ
たぶん、このままだと、本家あめぞうさんが復活しようと思った。
としても、やりづらいよね
#サポートさんが実はあめぞうさんってことはないよね
「ぁゃιぃ」を「しば」氏が先代から引き継いだ様に、「あめぞう掲示板」
を「あめぞう」さんが連絡不通のままなので、「サポート」氏が、善意で替わりの
「あめぞう掲示板」を建てた。
だから、「あめぞう」は固定判ではなくて、「掲示板名」(=コミュニティー)って理屈は解る。
たださ、掲示板住人の大半は数ヶ月で入れ替わっちゃうのよね
「ココって『あめぞう』じゃないの
そっくりじゃん」って言う、あめぞう初心者は
後を絶たないんじゃないかと
もちろん、知らない奴が不勉強なんだけど、そのたび事に、comでここにきませんと書いてあるだろう」
と説明するのもどうかと
それで、その辺の経緯を説明したページなり、リンクを一発張って説明
出来る様にしたらどうかと
その中で、「ここはあめぞうでなくて、あめぞう_」
とか、「本家が復帰したら、ココは閉鎖」とか、「あめぞうさん未公認」とかさ
説明したら手間が省けるかと
某偽管直人さんみたいな考えでもいいんですよ
是非はともかく
来ている人を騙しているような言動がなんとも・・・
遊ぶ場所があればというのが、2chをあそこまでおおきくしたんだよね
96の投稿は、ちょっと真意を掴みづらい。
愛着が、贔屓の引き倒しになっているという事なのかな
それとも、あめぞうさん本人がインターネットの世界から消えた事に関して、「あめぞう」の名前を消すようなことを約束させられたのかな
似たような話、どっかで聞いたな
>あめぞうでは無いと言いながら「あめぞう」を残して
>来る人は「あめざー」なのね
あたりまえのことだけど、「あめぞうを残す」っていうのは、コミュニティとしてのあめぞうのこと
だから現に、「あめぞう」を冠するサイトは、ここ以外にも
多数あるわけでしょう
別にひいきはしてませんよ
あと、名前を消すこともないです。私の掲示板(黒)にちょこっと書いておきます。
「来ている人を騙しているような言動がなんとも・・・」
って、それは無いと思うよ
騙す気で居るとはとても思えない。それは誤解だと思う。
確かに「あめぞう_」とあめぞうさんは
別物なんだと言う注意書きなんかを作っておいたり、com でここにきません」を削除したり
とかは、しておいた方が良いかもしれないけど
広場の退屈さと比較すれば
ここがよっぽど面白い。
これはちょっと話がそれてしまうんですが、サポートさんはあめぞうさんに連絡を取ろうとしましたか
>がんしたさん
第1段落、ちょっと事実誤認があるのでは
「しば」氏が運営していた「ぁゃιぃ」のタイトルを冠する掲示板を、「しば」氏なき今、多くの人たちが勝手に作っている。
でも、それは
あやしい的コミュニティとして受け入れられている。
(実際にはしばさん健在のころから分家はあったわけだけど、それ
ぞれ、しばさんの本家とは別ということを明記してあった)
私はどちらかというと幻道さんの気持ちに近い(ちょっとちゃかしてるけど)
ポイントは、ここに来た人が「あめぞう【っぽい】掲示板だなー」と瞬間的に
思えるような、そういう表示にしてほしい、ってことだと思う。
完全にオリジ
ナルでなくてもわかりやすければいいと思う。
「あめぞう的」とか(笑)、いろいろアイデアはありえるよね
わたしとしてはこの「あめぞう方式」の掲示板が好きで、(レスを上から読めば順に読めるとか)
それを考え付いたあめぞうさんに尊敬の念は強く持っている。たぶん、それってみんな持っていると思う。
それに、わたしもコンサバなので、各掲示板の背景色が
昔のままなのもうれしいし、やっぱり、まいたいネットのバナーやら、実は、例の「だっちゅ~の」の寒いバナーなんか復活するとうれしい。了解しました。
サポートさん、まず私にメールいただけますか
あめぞうさんに連絡とってみます。
このCGIは負荷が大きいので専用CPUでも、複数の掲示板はきついので、ある程度に制限したほうがいい。
BIGは、トラブルには関与しないスタンス
>サポートさん、まず私にメールいただけますか
>あめぞうさんに連絡とってみます。
第三者を経由しての連絡は控えたいのですが
ではあなたは連絡を取ったのですか
取れないまま見切り発車でこの有様ですか
>あと、名前を消すこともないです。>私の掲示板(黒)にちょこっと書いておきます。
黒って何処だよ
建設的な提案をいくつか
要は「_」が見にくいんだよ
「あめぞう臨時」
「あめぞう待避所(管理人はサポート)」
「新・あめぞう」(本家が復活したら役目を終えます)
「シャア専用あめぞう」 ちょっと違う。
>「あめぞう的」とか(笑)、いろいろアイデアはありえるよね
そうね、ここのデザイン的には、異存ない。
「あめぞう」から「あめぞう_」に変えた経緯知ってるから
って事を明記して欲しいです。
ここで書くのも何なのでメールか何かで・・・
>ではあなたは連絡を取ったのですか
>取れないまま見切り発車でこの有様ですか
取ってません。
連絡して、いらぬプレッシャーを与えるよりも
いいと考えたからです。
コミュニティとしての「あめぞう」について、各人いろんな考えがあるでしょう
ここが気に入らなくて、つぶしたいのならつぶしてください。
私は、ここに来ている人のために(そしてそのひとりである自分の
ために)、ここを守ります。私も掲示板知りたいです。
乱道さんもつぶせとはいってないと思うんだけど
連絡したらプレッシャーを与える様な掲示板を開設して平気なのか
そうじゃなくて、連絡すること自体がプレッシャーだと言っているんです。
サポートさ~ん、あなたの理論展開って、昔、削除しまくってた葛城ミサトさんとそっくりですよ
逆切れするんじゃなくて、みんなのために歩み寄って結論出したらどうですか
通らないことをやってるんだな
でも、敢えて茨の道を進むのを良いかも
かなり、無責任だけどね
連絡云々はどうでもいいよ
ぁゃιぃで実際にしばさんに許可をもらいにいった人なんていないと思う。
ただ、ぁゃιぃの創設者としてのしばさんにはみんな敬意を払っていたし、だからこそ「おれはしばじゃなくて後継者だ。」と主張していた。
正統な後継者の座を誰が奪うかで闘ってたみたいだけど(笑)
あめぞうわーるど@サポート
これでもいいんじゃないかなと思うよ
サポートさんへ
つぶすねぇ そんなに被害者演じたいのですか そこまで来訪者
舐めてるんですか
信義について 聞かれてるのではないですか
それを 問題をすり替えるためにわざわざ被害者
演じて 恥ずかしくないですか
政治家がよく使う手だよね 私の為じゃない。
国民のためだって
ウチも仮設所を開くのにあたりメールを出しました。
(返事はなかったけど)
外見は全然違うけど、「あめぞうさんとは一切関係ありません」って断りをいれた。
一応さ~、お知らせするってのも最低限の礼儀だと思うけど
今からでも遅くないので、出してみたらいかがですか
>サポートさん
それをやっちゃー、おしめえよ
たとえば、がんしたさんの112のレスにあるように、ここは『あめぞう』でなくて、『あめぞう_』
と明記するのではどうでしょうか
>そうじゃなくて、連絡すること自体がプレッシャーだと言っているんです。
あなたが、そのような気配りする必要無いとおもうな
だって、「善意で」「あめらー」の為に「掲示板」建てただけでしょ
それより、「未連絡で」「オリジナルより優れたスクリプト」で「あめぞう」を
名乗って掲示板立てた方が、プレッシャーだったかもよ
そこまでして変えたくないのかなぁ
上の方なんてあまり見ないよ、普通の人は
まぁ、手続き論に、信義が絡む事は判るけど
うん、歩み寄りが必要なんじゃないでしょうか
独立した大人としては、確かに連絡を取ろうとしなかった。
事は誤りだろうし、潰す云々で切れる事も無いと思うけど
批判は批判として、聞く耳を持たないと、自己チェックし切れなくなるよ
ちょっと自分勝手かな
すみません、思いっきり誤解される発言をしてしまいました。
「つぶされる」というのは、なにも被害者って意味じゃなかったのですが
うーん、うまく説明できない。
まいたいのバナーもはずそう
どの程度変えれば良いのかな
広場のコンテンツはアレで良いんじゃないの
将来的に「あめぞう_」の来歴なんかリンクすれば良いんじゃないでしょうか
サポート氏って複数の人間の共有ハンドルなのかなぁ
ま、いいんだけど
デザイン(「あめぞう_」含む)はこのままで良いとおもうな、個人的には
折角作ったんだし
「ココはあめぞうで無い」、「管理人はサポート」、「あめぞうさん未公認」、「本家は瓦解状態、あめぞうさんとは連絡取れず」、「本家が復活したら、ココは閉鎖」
って事を公言して欲しい訳
そこで、提案
TOPに置くと言うのはどうでしょう
そうすれば、初心者は必ず「説明ページ」を目にする訳だし、知ってる人なら、直接、個々の掲示板に飛ぶ訳ですし、デザインこのままで公明正大だと思うが
ここは『あめぞう』でなくて、『あめぞう_』早速挿入されたメインページ見てきたけど、案外いいギャグになってると思う。
がんしたさんの提案(134)とかいいと思うね
とりあえず私は納得した。他のページもこんな感じでわかりやすくしてください。
たまに「あぬぞう」とか「めめぞう」とかが混じったりして
で後は、サポート氏にあめぞうさんと(代表って事で)連絡取って欲しいです。
幸い、年金氏が連絡付けてくれると言ってる事ですし、みなさん心配してる事ですから
その辺の事情を、そのtopページで随時報告してもらえると嬉しいです。
なんか違う方向に進んでいるような気もするけど
ココに来る人が「ココは、あめぞうでは無い」って認識できれば良いよね
どうも論理がすり替えられているような気が
私は名前を変えろって言ったと思うんだけどなぁ
あんなこと(上のやつね)書かれても根本的な解決にはなってないと思うんだけどなぁ
名前自体は本質的な問題ではないような気がするのは、わたしの勘違いだろうか
逆に、あめぞうさんの名前が欲しい気がするのは
いけない事なんだろうか
>どうも論理がすり替えられているような気が
論点のポイントはそこだと思ったんですが・・・
五十歩百歩ではないでしょうか
個々が「本家」と区分出来れば問題ないと
まー、あめぞうさんがどう考えるかは別問題ですが
欲しくてもいいんですけどね
一応連絡が取れるまで保留するくらいの気持ちはないんですかねぇ
なんか細かいところだけ直して「これだけ直したんだ、文句あるか」っていう感じがするんですよ
目先でごまかされてるような気がしますです。あと、サポート氏に対する不信感も増大中です。私が何か言っても聞かなかったのに、人が増えてくると手のひらを返したように従う。
舐められてますね
名前よりもあめぞうのインフラについてを問題にすべきと思う。
ま、でもそれなりの結果が出たので、今夜はこれでいいんではないでしょうか
専門板も同じようにしてね
株式あたりだとそれしか見ない人の方が多いと思うし
実際、混乱した人が多かったからね
オイラも増大したけど(^^;)、ビストロは軽くて使いやすいので好きです。>名前よりもあめぞうのインフラについてを問題にすべきと思う。
具体的に言うと
掲示板自体は好きだけどねぇ
>掲示板自体は好きだけどねぇ
馴染みの壁紙&デザインは落ち着く。
@広場で質問があったんだけど、あめぞうの名前を使うと何かメリットがあるの
あめぞうさんが掲示板運営を辞めたら、まあ、実質的にサポート氏のものに
なっちゃうわけでしょ
あめざー&掲示板スタイル
もう壷のようなことはこりごりです。寝ますけど何かご用の方はメールください。
まあ、のっけからパーフェクトとは行かんでしょうから
infoとか、缶理人とかの意見も組み入れて
「あめぞうコミュニティー」を盛り上げられれば良いんじゃ。
無いんでしょうか
わたしの場合は、2ちゃんねるも含めて、「あめぞうコミュニティー」
と認識していますけど
それは、匿名で本音であけすけにコミュニケーションが図れる場所ということで
いかん、もう脳みそが限界だ。
じゃ、また明日
あめぞうでこんなに議論したのって久しぶり
15時間くらい寝ないと脳みそが
回復しないんだよな~
いろいろ御意見ありがとうございます。
ここの説明ページの作成、あめぞう氏への連絡等は
試みてみるつもりです。
ので、補足、わたしはここを使ってサポート氏が
何らかの形で(バナー広告なりで)儲けても良いと思っている。
逆に、今持ち出しで運営している事には無理の無い範囲でと
思っている(誰かみたいに遺産の使い道が無いのなら良いけど)
ただ、広告を入れることによってNGワードが発生したり、サイトの存続が曲げられたら、多分来なくなると思う。
(わたしが来ない方が良いという人も多いかもしんないけど)
2ちゃんねるが曲がりなりにも成功しているのは、いろいろな軋轢をひろゆきが跳ね返して来たからで、それは誰でもできる事ではないと思う。
普通ここまで巨大なサイトの混乱を受け止められる人なんて居ないだろう
ご苦労様でした。よろしく&お休みです。
ビストロあめぞうだろ
>あと、サポート氏に対する不信感も増大中です。
>私が何か言っても聞かなかったのに、>人が増えてくると手のひらを返したように従う。
>舐められてますね
この文章だけではないが文面が感情的すぎる
理性的なつもりだろうが
これでは正常に議論する意志があるのか一瞬とまどう
手のひら返したように感じたのは
話を進めていくうちに乱道夢幻氏を
まともだとわかったからではないだろうか
「手のひら返された」と思うのは
サポート氏に対する先入観が強すぎるためと思われる。
感情的になったり皮肉を言ったり捨てぜりふ吐くのは
心情的に理解できるがやめるべきである。人と(サポート氏等)議論したかっらなおさらである。
このスレッドのどこかに似たようなのがあったが
ネットにおいて存在を否定する、または
存在のあり方を変更させる権利は第三者にはない。
(実世界でもだいたいそうだが
又、法に触れているのであればこの限りではない)
公共のものでもなんでもないのだ。私的なものなのだ。
喫茶店の例があったが
そのような例は世の中ざらである。果たして「非常識」なのかすら疑問である。
儲け主義の物欲店主が運営しているのか
その喫茶店を愛して建てたのかでは
世間一般の道義に反するか否か
変わり得るのではないだろうか
その常連の心情は不明だが
そのような常連が多ければ潰れるのであろう
形態の酷似まだは同一、名称の酷似または同一
については金銭的な流れがない限り
ネット上ではあまり意味を成さない。
それは、『あめぞう型掲示板』の捨てハン、固定ハンが
示したように
話を少し戻す。
たとえ「あめぞう」の名を語っていても
たとえ「あめぞう_」の名を語っていても
通常は少しも公的な要素はない。サポート氏の持ち物だ。
しかし「サポート氏の持ち物」と言う側面をサポートし自身が
極力消したいのだととおわれる。「公的な空間」を装いたいのだ。
さらにいうなら
「利用者の心にある『あめぞう』的空間を現実に投影した空間」
を作りたいのだ。
(利用者の心の中の『あめぞう』は千差万別だが)
この状態でやや公的な側面が露出する。
ここで避けて通れない矛盾が発生するのだが、どうやっても私的なものであるということを
利用者は忘れてはならない。
(サーバー運営費は誰が支払っているというのだ)
とかくネット上では公私を混同した、意見や悲しむべき事故が多い。乱道夢幻氏が感情的に納得いかないのは理解できる。
しかし、残念だがそれらのわだかまりを払拭することは
現状では無理だろう
当たり前である。
皆それぞれ不満を抱えているかもしれないが
それら全てを解決する手段はあり得るのだろうか
乱道夢幻氏はもっと自覚すべきだ。乱道夢幻氏は個人である。サポート氏も個人である。
やはり何度も繰り返されているが
あめぞう氏本人のみにおいて
利用者を包括した納得できる筋を立てられるのではないか
私的なものに一個人(あるいは一部)の意見を全面的に
取り入れるわけには行かないだろう
それでも通したい意見があるなら、自身で実践するしかないはずだ。
逆にサポート氏が今後どう振る舞おうと自由であり
悪意を持っていてもどうすることもできないのである。
このデメリットから逃れるために
納得できる流れだ。
乱道夢幻氏は彼らのように行動してはどうなのか
意見は色々あって大いに結構だ。事実取り入れられた意見もある。
ただ、今回の意見はあまりに威勢がよすぎたのであり
扱う問題について自身把握し切れていないようなので
考察させてもらった。
私も文中極力感情的な部分をおさえて書いたのだが
至らなければ不徳の致すところである。長文が嫌なかたにはご迷惑だったかもしれない。
文中「一個人(或いは一部)」
と表記した部分において具体的な数字がわからないので
このように表した。
乱道夢幻氏があめぞう氏本人であった場合は
この文章に対する批判は甘んじてうける義務があるが、名乗らなかったことに関してお答えしてもらいたい。長文があります。
確かに、長いね
みんな喋ってないで、面白い掲示板開発しろ。あめぞう論は食傷気味だ。
乱動ってのは旧あめぞう関係者であり、その立場からの苦言を呈し、それに対してサポート葛城をはじめ、あめぞう_支持者ないしは容認
の立場を取る人から短時間のうちに一斉にレスがついたという流れだ。が、この粘着質で感情的な論の展開(女だな)は極めて壷的である。もしかしたら、本物の乱動氏を陥れるための壷の陰謀かもしれない。全体としての議論の高まりは偶然の生み出した金の卵だ。
ちょっと、目を離した隙にこんなにレスが~
どうなってんの
いっそのこと、あめぞうさんに頼んで、comのドメインを譲ってもらうとか・・・
だめですね・・・・すみません・・・・
確かにそうだが、議論自体に目新しい点は無い。それは言える。
粘着質とか言ってる人がいるうちは変わらないね
>私的なものに一個人(あるいは一部)の意見を全面的に
>取り入れるわけには行かないだろう
>それでも通したい意見があるなら、>自身で実践するしかないはずだ。
>逆にサポート氏が今後どう振る舞おうと自由であり
>悪意を持っていてもどうすることもできないのである。
どうすることもできないのなら放っておくのが正義ですか
>手のひら返したように感じたのは
>話を進めていくうちに乱道夢幻氏を
>まともだとわかったからではないだろうか
流れから言ってそうは思えませんが
どうも議論がかみ合ってませんね
>どうすることもできないのなら放っておくのが正義ですか
じゃあ、おまえなんとかしろよ
はやく本家を復活させろ。レスを全部読んでから発言してください。
そりゃ冷静じゃなければ何も噛み合いやしないわな
もっと問題を大きく考えてさ、優しく物事を見たほうがいいよ
正義だなんだじゃ無くて、もっと人としてさ
端から見ててとてもヒステリックに見えてしょうがないよ
冷静じゃなかったらバカだのアホだのそんなこと書き込んじゃいますよ
腹は立ってますがね
つーか私が問題にしてること、通じてます。粘着とか言われてるからもう何も書かない。返事が無くても逃げたとかなんとか言うのはやめてください。
でも平行線だな、きっと
1つ言うの忘れていた。
上の「あめぞうへの手紙」のリンクは何
そういうのが道義に反しているって言うんだ。
自分のメールアドレスさえ出せない人間がサポートといえるのか
はい、おしまい
っていうか、ここまで言っておいてそれだけの理由ですっこまないで~♪>乱道夢幻
「あめぞうへの手紙」のリンクはちょうど消してたところでした。
私のメールアドレスは聞かれた人には答えてますが
(ここの過去ログにも、どこかに書かれてあます)、注意事項&お知らせのページを作りましたので、そちらに
アドレスを明記することにしました。そういう言いかただから、君は嫌われるんだ。なんで”「あめぞうへの手紙」のリンクが気に入らない”と言わない。そして、”「あめぞう_への手紙」として、サポート氏のメアドにして欲しい。
と、言えばいいものを、どうして道義がどうのこうのと言い出すの
だいたい、君の中の道義に反してるからってサポートさんがそれを考慮してやる。
いわれは無いでしょうに
あなたがやって欲しいことをまっすぐに言えば
いいんじゃないのかな
もう書かないと言いながら書くのは何だが
私の中の道義じゃない。
あめぞうとは違うと言っておきながらあめぞうへの手紙をクリックすると
ここに飛んでくる。
そんなことが通じるのか
嫌われる云々で言っているんじゃない。サポート氏のメアドにしろとは言ってない。あめぞうへの手紙でサポート氏のメアドが出たらそっちの方が異常だ。
お取り込み中すいませんが、「あめぞう」と「ゲル・あめぞう」という案が出ていますが
言われたことしかできない人間にサポートが出来るのだろうか
聞かれなければメールアドレスさえ出せないような人間が信用できるだろうか
書かないって言ったけどちょこちょこ文句言う人間がいるのでまだ書く。
もう来なくていいよ
(今回2度目のカキコ
前回レスしなかったのは流れを崩さないため
因みに、58で言いたかったことは「1を書く前によく練ってから書け」という意味だった)
>冷静じゃなかったらバカだのアホだのそんなこと書き込んじゃいますよ
>腹は立ってますがね
多くの人は、そういう状態を「冷静ではない」と判断すると思うよ
あなたに考えの概要に共感する人は多いと思うよ
実際176の通りだからね
もう少し自己表現の方法を変えた方が無駄がなくスムースな論を展開できたし、共感者も多いともう
用はお前に名義使用量払えって事かい
金が欲しいのか
ゲスな野郎だな
ああ、こういう人にははっきり言わせてもらいますよ
まともに意見も言えない分際で幼稚な罵倒だけは人一倍カマす。
思考力の狭く精神年齢が極度に低い引き籠もりは赤字で借金かかえて
夜逃げに失敗した挙げ句に暴力団に捕まって死ねばぁ
>用はお前に名義使用量払えって事かい
あんたが欲しいだろ
どっから、そんな理屈になるのやら
だめですよぉ、そっくりコピペは・・・(^^:あめぞうさんは有名人です。
過去のデータを探っても
あめぞうさん本人を特定できる人は多いと思います。本名を知っていると思われる。人も確実にいます。また、あめぞうさん自身の捨てハンらしきものもあります。サポートさんも、知っていると確信します。
・・・推測ですが
「この流れ全体が、あめぞう氏の意思だと私は思います。
」あなたが、どうしても
というなら、調べてみては
この社会、簡単に見つかるはずです。
少し、お金は
掛かりますが
某興信所なら3日ほどでしょう
それより「説明できない。沈黙していたい。」をあめぞう氏の意思と考える。
ここが、アングラ系の匿名掲示板だということをあなたは、認識すべ
ずいぶん勝手なことを言ってますね
別に居場所が分からないとかそんなことを言ってはいませんが
「連絡が取れない」=行方不明ではありません。そんなことよりここが「アングラ掲示板」だという認識には驚かされた。
ここはアングラだったのか
>ここが、アングラ系の匿名掲示板だということをあなたは、認識すべきです。本家のあめぞうさんは、「非アングラ宣言」してました。
その「あめぞう」を冠たるここも「非アングラ」と見るのが適切だろう
>本名を知っていると思われる人も確実にいます。
知ってるも何も、「NGワード」になってたじゃん>本名
某誌でそう紹介されていて、半年前にやってきました。
貴君は自分の中に何か
隠している気がするな
・・・では、直接会って聞けばいいだろう
実に簡単明瞭ではないか
これは、ネタかね
1あめぞう氏「沈黙の事実」に対して、貴君のレスが聞きたい。推測でもいい。2親しい人も、沈黙している。・・・これに関しては、どう思う。>「連絡が取れない」=行方不明ではありません。
・・・子供の返事だぞ
あめぞう氏が探検家でもなければ、「=」はない。
例をあげてみたまえ
レスが少し、感情的になっている。
あんたの意見って、推測ばかりだね
~多いと思います。~らしきものもあります。~確信します。~私は思います。~の意思と考えるへきです。
って、勝手な推測ばかり並べて置いて、最後がなんで
『認識すべきです。
「推測」を「認識」すべきって変だろう
捨てファンです。205は乱道さんへです。本名か判っている。それなら、簡単に連絡は付くはずです。身元など1日で判ります。
でも、失礼ですよ
・・・私はそう思いますね
・・・実に失礼な言い方ですが
これネタ・レスですね
親しい人って誰
っと聞きつつ返事
家は知らない。が、知っていたとしてどうしろと言うのだ。
もし私が北海道に住んでいてあめぞうさんが沖縄に住んでいるとしたらどうか
私は北海道から沖縄まで高い金を払って行かねばならぬのか
そんな暇人ではない。近所の友人の所に散歩がてら行くようなものではない。
ネタにマジレスカッコワルイ
だから、ここが匿名掲示板だと、言ってるでしょ
「誰々」と、それも名前や個人を特定できる内容を書けるとでも・・・
文は行間を読み、理解するものなのだよ
だんだん何を言ってるのかわからなくなってきたんだけど
簡単にわかるならサポート氏が連絡とればいいのに
なんでサポート氏の掲示板のことで私が興信所に金を払ったり旅費を出さなければならないのか
って事になりますが
てめぇガタガタうるせんだよ
嫌なら来なけりゃいいじゃん
あめぞうは削除権くれて「管理人気取り」やらせて
もらえたのに「あめぞう_」の管理人は削除権をくれない。
だから逆ギレしてんのか
本家がねぇーんだから
仕方無いだろ
黙ってろアホ
また変な人が
もういっちょいこうかな
現前の形而上学の存在-神-目的論的秩序にロゴス中心主義的に体系化された。階層秩序的二項対立という二元論的概念分割を決定不可能性に原理化された。
差延概念に還元する脱構築の反形而上学主義の代表的人物としてのデリダを
挙げる物言いに的外れもいい所の無知蒙昧女子高生的言説でレスつけて悦に
入ってるような便所コオロギチャンは公衆便所の排水溝に顔でも突っ込んで
汚物糞尿で気管詰まらせた窒息的妄想で埴谷的虚体の純粋現前に見舞われて
そのまま恍惚と息絶えればぁ
自作自演もやめたらぁ
他人のハンドル騙るなよ
おめぇーが一番変な人だっつーの
文は行間を読み、理解するものなのだよ
俺の書き込みも「行間」読んで欲しかったな
つまりさ、あんたの言ってる事は、「あんた個人が」それも「推測」したあやふやなモノでしか無いのよ
具体的な「発言」とか「ログ」とか「引用」とかさ
それを他人に「~すべきです」って、あんた何様だよ
それこそ「元あめサポ」でもあるまいし、人に意見する前に状況把握してほしいよな
まー、引きこもりには無理だろうが・・・
やれやれ、厨房ちゃんが来ちゃったな
電話代を自分で払ってない人は早く寝てください。
それとも字が読めない人ですか
レス全部を見るという所があるでしょう
字が青くて下線があるところ
そこをクリックすると今までのお話が全部出てくるからそれを全部読んでから改めて
言いたいことを言ってくださいね
サポートさんへ
もう、このままで良いです。
放っておきましょう
> 捨てファンです。205は乱道さんへです。
間違いは素直に認めろよ
誰に言ってようと、捨てファンさんが言ってる理屈変だよ
自作自演野郎は消えろ。
いちいちいろんな名前考えて他人を装えて気持ちいいんだろうねぇ
たぶん学校でも嫌いな人の靴を隠したり椅子に画鋲を置いてみたり
姑息な手段で人を困らせているんだろうねぇ
試験はまだですか
まだ間に合いますよ
もう寝てもいい。
アングラ掲示板だから粘着キチガイ厨房ちゃんが多くて多くて
もうまともな返事をする気力もないよ
ばーかばーか
アングラ掲示板だから寝てもいいよ
>捨てファン
ホントに逃げやがった。
口からスルメの足が出てますよ
なんか形勢逆転って感じだな
昨日はわりと乱動側の意見が多かったように思うが、乱動の
あまりの粘着気質、ヒステリーに嫌気がさしたのか、そうい
う意見がめっきり少なくなって
ある意味、乱動が可哀想に思えてきたよ
旧あめぞう関係者
でありつつ、何もできない乱動ちゃんは、もう消えたほうが
いいと思うよ、まじで
君の名誉のためにもね
ここは君の来るところではない。
おれは本家復活の日まではココにいるよ
私は他の板でカキコしてました。私、新参者ですし、すいません。
ただ、人生と論理のスキル
は、あると思ってます。
まあ、本名か判っているのなら、問題なしですね
では、推理です。
あめぞうさん=サポートさん
この区別ご存知かな
でも、もう寝ます。
電話してみたら、手紙でも
住所の調べ方ネット内にありますよ
とにかく、私はこの板をネタと決めました。おやすみなさい。失礼しました。
実は当の乱道さんとも知らぬ仲ではないんでは
comで何かあったのかしら
いや、全くの憶測ですよ
荒らして良いの
バカがいっぱいだからこのスレッド潰すよ
同じ事ばっかり聞くなよ
あんたたち全員なぞ行きな
・・・・・・・・・・・・| お |
もうちょっと骨があると思ったけど残念で仕方がない。
普段のおいらはチャランポランだ~
ちょこっと煽り気味で書いてみました。つーかバカが増えてきた以上、論争する意味も必要もない。
バカはバカなりに考えてやっているのだろう
いいじゃないか、バカはバカの生き方で
という結論ですが
もうちょっと常識があると思ったけどウザくで仕方がない。
あははないかも
文字だけの世界だし好きにさせて~
好きにしていいけど、その場の雰囲気は読んでね
折角議論で盛り上がってるのに、中身の空な長文連続書き込みはかんべん
「あめぞうへの手紙」のリンクはちょうど消してたところでした。
私のメールアドレスは聞かれた人には答えてますが
(ここの過去ログにも、どこかに書かれてあます)、注意事項&お知らせのページを作りましたので、そちらに
アドレスを明記することにしました。
明記されてないんですけど
もういいだろ
あめぞう本人が掲示板を放棄したんだから
乗っ取りもくそも無い。「あめぞう」っぽくした仕様にした。
それでいいじゃん
どーせ人も少ないんだし
いいんだけど
自分で言ったことはちゃんとやらないとね<サポート
途中からわかりやすい煽りをかけて、それに一流の返答で返していますね
「輝ける日本の悪態」に掲載したいような芸術作品です。
判っていて煽ったんだとしたら、この一連の意見を脱力化したかったのでしょうか
判ってなくて煽ったんだとしたら、言うことは一言です。もう来なくていい。>判ってなくて煽ったんだとしたら、言うことは一言です。そんなあなたの長寿と健康をお祈り申し上げます。
まともでない意見にまともな意見を返すのは損
ましてや煽りにマジレスカッコワルイ
とかいって顔を真っ赤にしてレス書いてる乱道夢幻チン
こんなことで顔真っ赤にしてたらネット初心者もいいところですよ
つーかテンプレとかそういうのを勉強しておくれ。
ネタにマジレスカッコワルイ
ぁゃιぃにおるんかいな
それならカッコワルイじゃなくてカコワルイヽ( ́π`)ノ
要求はなんですか
乱動夢幻なる者の人物像を探る。
・独身女性、妹1名あり
・現在、交際中の男性はいない。
・非デブ、顔は並以下、視力弱い(メガネorコンタクト使用)
・コモラー系、母親離れが出来ない反面、こうなったのは母親
の責任だという反感も併せ持つ。
・退職後数年経過、現在はスーパーもしくはコンビニでレジの
バイトをして生活している。・冬季は「ジーパン」にセーターという服装が多い。・現状に満足していない。強い上昇志向・成功願望がある。間一般の女性とは違うのだ、という意識を常にもっている。
あめぞうの板を任されるというイベント以降、その意識はさ
らに強くなっている。
・世間一般の女性の軽薄華美な傾向に憎しみを抱いているが、それは「憧れ」の倒錯した表情にすぎない、ということを本
人は認識していない。
・実社会での抑圧された願望が、ネットという肉体に捕らわれ
ない意識・思考が力を持つ世界に投影され、発散されること
により、精神バランスをかろうじて保持している状態
・実社会での過度な粘着性気質は、そのままネット社会に投影
俺的にはAKKYと乱道はキャラがかぶっている。
すごい、全部はずれ
年齢、性別、職業、かすりもしていない。
すごいなぁ、ここまではずれるのも
オタクだと言いたいのね
オタクの条件だよ、それ
つーかさぁ、氏ねとかそんな返事しかできないキチガイ厨房ちゃんは
家でビールでも飲んで寝てればぁ
そろそろ気付いたほうがいいよ
乱道さんの事、女性だと思う人がいるんですね
分析もいいですが、あめぞうの過去ログでも見れば、どんな人だかすぐ解るのになぁ
途中から遊ばれているのにも気付かないんだから
言いたいことだけ言ってさ
途中からムキになってるしさ
煽りにマジレスカッコワルイだってさ
まともな意見には反応しないしさ
煽りにだけ気が行っちゃってさ
自分の非は認めないしさ
他人の非だけ主張してさ
自分だけ正しいようだしさ
そろそろ気付いたほうがいいよだってさ
勘違い野郎といわれてもしかたないしさ
議論どうでもいいんだろうしさ
悔しさだけが糧になっちゃってるしさ
とりあえずさ
落ち着いてほしいのよ
たとえそうじゃなくても
どっちがあそんでんのかな(≧▽≦)
あめぞうの過去ログってどこかにあるんですか
まともな意見には反応してますよ
私の非ってなんですか
自分だけ正しいなんていつ言いましたか
何が悔しいんですか
言いたいことだけ言ってるんじゃありません。向こうの言い分がまともなら聞き入れます。まともじゃないから言ってるんです。と書くと「帰れ、粘着」「氏ね」では議論のしようもないです。
なんかカルト団体みたいだね
代表に意見聞こうとすると取り巻きがぎゃあぎゃあわめく。代表はまともな意見も言えない。
少しでも批判されれば相手をバカにして終わり
別に良いんだけどね
良いならほっとけよ
カルト団体みたいでも良いと言ってるだけですから
それとこれとは別
ただし最近のものではないですが
どこで見られるのでしょうか
よろしければURLを教えてください。
>別に名前変えたから「あ、あめぞうじゃないんだ、じゃあこない」なんて人いないでしょう
むしろ、名前を変えた方が泥棒みたいになるんじゃないですか
仮に、ここのサイトを「きあみる」に変えたとしたら(私も「きあみる」と名乗って)、それは、「きあみる」が「あめぞう」から客を奪い取ったことになりますよね
「あめぞう」を無断借用した方が不味いだろう
2chの「ひろゆき」氏が批判されたのは、「プロの鯖屋」ってのを隠して、個人で運営していた「あめぞう」さんと同レベルで争っていたからだ。同じ個人運営な「サポート」さんが、独自開発したスクリプトでHPを開く分には、問題なかったんじゃない。直リンはちょっと勘弁して下さい。
ここの右リンクにある「あめぞう関連LINK集」の中から
いけるサイトの中に有ります。
余談ですが、あめぞう氏本人が一番楽しんで、あめぞうリンクを運営されてたのは、このログの時点から約半年まででしょうね荒らしに使用された写真の人約1名がウザイとは言え、それ以外は面白い時期でしたから
右ではなく、左リンクの事です。
>「あめぞう」を無断借用した方が不味いだろう
それは、あめぞうさん本人が判断することだと私は考えます。
(というか、そう考えてここを開設しました)
勿論、ほんとうはあめぞうさんの許可がもらえればよかったと
思いますが、もう何ヶ月も誰もあめぞうさんと連絡をとれている人が
いなさそうだったので(これは、あめぞうさんと親しいと思われる。
ハンドルの人たちの書きこみから判断しています)、私などが連絡を
とれるはずもなく、あえて、あめぞうさんには無断でここを開設したわけです。
あめぞうさんと連絡とれるまで待つべきだったのではという意見もありますが、開設当時、そういう状態ではありませんでした。
いつ「あめぞう」が消滅しても
おかしくない状態でしたから
私は「よかれと思って」やっていることですが、いずれにしてもいいかわるいかは、あめぞうさんが判断することと考えてます。>同じ個人運営な「サポート」さんが、独自開発したスクリプトでHPを開く分には、>問題なかったんじゃない。スクリプトは私の独自開発で、ここの開設当初から公開しています。
周りがダメって言ってもやる人なのね
聞く耳持たずだね
連絡取れない取れないって言うけどその努力をしたとはとうてい思えないね
煽りじゃなくて、この人の意見が正しいと思ってる人はどのくらいいるの
放置とかじゃなくて
バカじゃないの
と言いたくもなる今日この頃
ここが無くなったら私は悲しい・・・
それだけです。お前がネタでこのスレッドのやつらを煽って楽しんでいるのは十分わかった。だが、もう飽きた。お前の勝ちだ。
もういいかげん沈め
二度と来るな
だから煽ってないって
潰す気もないし
煽ってるのはあんたたち
だって管理者があんないい加減でいいの
あめぞうがあの状態で、誰一人として現状を根本的に改善できる人がいないなら、ここの存在も認めざるを得ない。
だって僕たちひきこもりはあめぞうがないと生きていけないんだから
それにしてもまともな意見を言う人はいなくなったのか
消えろとか氏ねとかそんな低レベルな話しかできないのか
おまえがネタでここのやつらを煽って楽しんでいるのは十分わかった。だが、もう飽きた。お前の勝ちだ。
いいかげん沈め
二度と来るな
たびたび、信用、と言う言葉を口にされていますが、何に対するどのような信用なのでしょうか私はそのような観点でここを利用したことがないので、それだけおしえてください。
信用とは言ってないと思うけど
あめぞうさんに対する礼儀とかそういう事
あと、取り違えてる人がいるので言いますが、私はここの存在を否定していません。
受け入れ先としては最適でしょう
問題にしているのは道義
本家あめぞう復活したら止めるっていってんだからそれでいいじゃん
なんつーかさ、お前が「あめぞう」という名前にこだわるのは、新参者の
俺たちにはわからない何かがあるんだろうけどさ、せっかくサポート氏が
作ってくれた掲示板を支持とまではいかないにしろ、容認し、現に楽しく
やっているところにノコノコと関係者ヅラひっさげてやってきて、かき回
し、あめざー同士の間に深い亀裂を生み出さんとする態度には納得いかな
冷静になって考えてみろ。
このスレッドを立てたことによって誰かが幸せ
混乱を招いただけではないのか
参加時期はそれぞれ違
うけども、仮にもあめざー同士なんだぜ
本家が壊滅状態に至った後、壷に身売りしたやつも多いと思うが、それでもなお、それを潔しとせず、あめぞう文化を維持しようとここをつくってくれたサポート氏@ネルフ、そしてここに集うあめざー諸氏
それでいいんじゃないか
お前が持ち込んだのは有意義な議論でもなんでもない。
単なる混乱だよ
これがネタじゃあなかったらお前、病院いったほうがいいよ
毎日、基地外の対応ご苦労様です。
もう、相手にしなくて良いのでは
何度も名前を間違えているのは同一人物ですか
そう言うミスを無くしてから煽ってください。
だからここの存在は認めているって言っているのに
冷静になるのはどっち
乱道くん、こないだ、広場で散々遊んどいて、よく言うよな
嫌ならその辺徹底するべきだと思うけど
「管理者」でない以上、「つまらん意見」と見なされそうだが
乱動氏、あなたはネットにおける「名」にどれほどの価値を置くのか
まずネット上に感知できる「実体」がない以上、前出の喫茶店のたとえは無効
それは論理基盤の完全なすり替え、現実空間と同じことがこの場でも
起こることをひそかに自明としているにすぎない。
るものであり、他人にはそれを奪いえない、と
だが実際は、大半の者が求めて
いるのは「名」ではないのではないのか
現在の議論が、概して「名」を廻って起こる以上、この点ははっきりすべき
乱動氏は、礼節、信用、管理など、全く現実と同じ空間を求めているようだが、それは文字のみの情報空間において果たして可能か
ネットでは情報の「伝達」
もしくは「機能」こそが重視され、むしろある「名」が固有のものであり、それに対して敬意を払うか否かは問題としては実体化しえない。
それはオーク
ションでドメイン名が決定され、匿名(乱動氏自身を含めて)での書きこみが
大半であることをみても分かる。
長くなるのでいったんここで切るが、要するに、「あんた何物
」が疑問として
大きな価値を持たない世界である以上、「あんた偽者
」も同様に一部の
現実主義者か権威主義者(つまり、俺の名は俺のもの、それを管理するのは
俺一人、誰にもやらねぇ。
)以外にとっては、全く価値のない疑問ではないのか
これもどうせ低レベルさ、レベルなんてものがあれば、だが^^;
「はいどうぞ勝手に名前でもなんでも使ってくださいよ」と
思ってるかもしれないぞ
何にも言ってこないあたりそれで通すしかないじゃん
もう5回目くらいだけどもう一回言う。私はここの存在を否定していません。
嫌なんていつ言いましたか
これは、ネタ・スレッドです。大体「道義」だなんて、寒すぎる。
この辺で、下げーーーー
と、言っても捨てハンで煽るんだろうな
「みなさーん
一人芝居ですよー
じゃあ私がここのスクリプトを拝借して「あめぞう
_」を作っても
全然平気なわけ
>乱道氏は、礼節、信用、管理など、全く現実と同じ空間を求めているようだが、>それは文字のみの情報空間において果たして可能か
やれないのをやれって言ってるんじゃない。「やらない」から言ってるんです。「出来ませんでした」ならいい。
「やりませんでした」じゃ納得いかないよ
ここの存在を認めているなら、退け
重ねて言うが、お前が持ち込んだのは単なる混乱だ。
このままここを継続した状態で、あめぞうと連絡取れるまで待てばいいじゃん
連絡取れた後、それこそ裁判沙汰にまでなったとしても
サポートはそれを覚悟でやってるんだろう
本当にレベル(そんな物無いらしいけどね)低いね
ここを荒らされても「道義的」には問題ないけど怒るんでしょ
それともそれは「道義」
器物損壊とかそんな返事は要らない。
荒らされたら不便じゃん
あめぞう_があれば便利じゃん
平気でしょう
あなたの意見を押し通したいなら結構、そう思っているだけなら
思っていればいい。
書いてるってことは押し通したいほうだね、でも「礼儀」なんてネットで言えば、からかわれるでしょ
だって、別にどこでもいいんだもん、遊べれば^^;ありがとうございます。がんばって探してみます(^^;
お前、ひろゆきだろ
6回目だから言わない。
取り巻きの意見がサポートの総意でいいですね
わかりました。
じゃあ本家が復活しても戻ってこないように
それくらいこっちが好きだから言ってるんでしょ
復活したら戻る、今はここで遊ぶ、ここに文句付けるな、なんて甘い考えじゃないでしょうね
乱道夢幻氏の主張が明確に見えてこないんですが・・・
いやあ、面白いなぁ♪これでどうですか、気分悪いでしょ
でも、あなたの気分は私の気分ではない。
そして、文字だけで「気分が悪い」
と言われても、こっちには伝わらない。
あなたの世話にはなってないから、あなたに尽くす礼儀がない。そりゃ、遊び相手としては世話になってるけど、別に人生かけて遊んでないし
バカ煽りはもう結構
死ね、腐れ人間ども
そこまでネットの「名」に真剣になれるあなたが面白い。
道義はネットにはないのね
理解しました。
そう言うことにしましょう
あとで文句言わないように
大多数の人は、あなたほど何らかの意志を持って
この板とつきあってるわけではないと思います。
甘いとか甘くないとか、そもそもそのようなことを考えていない人が
大部分ではないでしょうか
少なくとも私はそうです。
不愉快に思うでしょうけど
おまえ、本当に頭わりぃな
本家が復活したらサポート氏をはじめ
全員移転するって言ってるだろうが
第一、「本家が復活しても
戻ってこないように」って、本家はお前の持ち物かよ
っていうか、お前ひろゆきだろ
前半でレスしていた人が居なくなったのは何故か考えてみたらどうですか
乱動さんがおっしゃっていることはもっともなんですけどね
これって古参の方々
に多いようですが、<あめぞうさんの考えに共鳴して>一緒にやってこられたのだ。
とまさんも同じ考えのようですし
それを代表して乱動さんが苦言を
呈しているといったところでしょうね
ただ皆さん指摘の通りかなり冷静さを欠い
ているように見えますが
他の古参の方々はどうお考えなのでしょうね
なぜ何も言ってこないのでしょう
この事態に呆れてるのかな
すいません後半は
わたしのひとりごとでした。
前も管理どうこうで問題おこしてたような
移転するなんて話聞いていない。
消滅するとは聞いたが
あと、戻ってこなくていいのはくだらない煽りかましてるバカども
お前ひろゆきだろ
おまえもここをパクれ。
>戻ってこなくていいのは
って言うか、あんたの家
>それは、あめぞうさん本人が判断することだと私は考えます。
>(というか、そう考えてここを開設しました)
なら、なぜあめぞうさんと連絡取ろうとしない。年金さんが取り次ぎしてくれると言ってるにもかかわらず。そういうくだらないことを言うのはやめたほうがいいです。
連絡とれるように努力はするんだよね
>いろいろ御意見ありがとうございます。
>ここの説明ページの作成、あめぞう氏への連絡等は
>試みてみるつもりです。
自作自演するのはいいが、もう少し時間置け(w
>いずれにしてもいいかわるいかは、あめぞうさんが判断することと考えてます。
「あめぞうさんと、連絡が取れなかった」から「無断で開設」したんでしょ
それなのに「あめぞうさんが判断する」ってどうゆう事だ。
世間では「確信犯」と言うんだがな
そうゆう奴は
自作自演するくらいなら最初からしてますよ
>まずネット上に感知できる「実体」がない。
現実空間ではさも起こっているとひそかに自明としているにすぎないんじゃないですか
この物言いを筆頭に、あなたの話しで「ねっと」を「現代社会」、「都市」、「日本」、と置き換えても意味が通るんじゃないですか
それほど「ねっと」を特別なものにしたいですか
何持って「実体」や「現実」を捉えているのでしょう
幾らでも揚げ足取れます。
それに、仮想も日常の一部じゃないですか
ここでの貴方の意見は論理基盤の完全なすり替え、じゃないでしょうか
だって犯罪じゃないしー
自作自演じゃないって
それに、あえて言えばわたしの考えは読者さんに近いです。
犯罪じゃなければ何やってもいいインターネット萌え
みんな、乱道も含めて、メインに来て、盛り上げようよ
乱道もそんなにすぐパカパカ変わるとは思っていないだろ
抽象論じゃなくて、電話切ったらはいそれまーでーよー
特別じゃなくて、どーでもいいのよ、とりあえずカッコつけて
「高レベル」装ってみただけよ
仮想も日常の一部、ねぇ
キャッ、あなたって哲学者♪
ネットは特別じゃなくて、どうでもいい暇つぶし、よ、別に死なないし^^;
あなた、現代社会を仮想だとして、ネットと並列するなら、現実で死んでみてくださいな、それで分かりますよお疲れさん、こんなムキになることじゃないけど、面白いよね、あめぞう氏の本名と職業
と住んでいる県が判っているなら、電話しろ。電話が失礼なら、返信封筒を入れて、手紙を送れ。
それを「北海道と沖縄」を例えにして・・・「道義」などと、寒い言葉を
軽々しくレスするな
「道義」などレスするのは20年早いぞ
うっさいなぁ
全部知ってるよ 住所は知らないけど
>あめぞう氏の本名と職業
と住んでいる県が判っているなら、電話しろ。>電話が失礼なら、返信封筒を入れて、手紙を送れ。そうしろ、そうしろ。
サポートさんがな
名前を使わせてもらうんだから
べつに現実も、仕事やめて引っ越ししちゃうとか、誰とも会わなければはいそれまーでーよー
別に人生暇つぶしって言い方もできるιね
現代社会を仮想だとして、ネットと並列するから、こんな人生なのかもね
死ぬ人も殺す人もいっぱいいるし
むきになってないから、遊んでくださいよ
なんか広場が荒らされているようですけど
私じゃないです。そんなわかりやすいことやれと言われても出来ません。
なんだかなぁ
別に荒らしてもいいことないのに
あ、私の仕業にして攻撃するのね
貴君はいい人だと思っています。私自身もネタ・レスでした。
すいませんね
また、いつか他の板でお会いしましょう
この板に私来ません。素朴な質問なんだけど・・・、ここの「あめぞう_」
乱道夢幻氏は「『あめぞう_』の名前変えろ」と言ってて、アンチ乱道諸氏は「名前なんかどーでもイイ。
ここがあると便利」って言ってて
サポート氏は「『あめらー』が望んでる」といってる訳だよな
そこで、質問
ここに来てる人で、「『あめぞう_』のタイトルが変わったら、ここに来ない」って人いる。
居ないなら、思い切って「あめぞう_」を変えないか
ここに来てる人々が「あめぞう」の名に固執して無いなら、イイじゃん変えても>サポートさん
「あめぞうの避難所」という役割を示していなければ、ここの来る意図はない。
あめぞう避難所でいいじゃん
なんで_なの
なんでそこまで固執しているの
別に、サポート氏は_という文字にこだわってるわけじゃないぞ
本家そっくりにしといたほうが人が集まりやすいとか
人が分散したら意味無いし
でも、タイトルから”あめぞう”の4文字を抜きたく無いみたいだよね
デザインや、配置が本家そっくりなのは、利便性から解るが、「タイトル」まで、紛らわしいほど似せる必要はあるのか
乱道夢幻さんがいなくなったら擁護派が増えたね
かく言う私も擁護派です。
擁護派というか何というか
ここの他のスレッドも読んでから言えよ~
サポート氏が何度も語っている。
どうも理由になっていないな~
仮にあめぞうさんが、あめぞうを放棄する意志を表明した場合、この場所はどうなるのか、ということだ。
削除権を下さいって素直に言えよ
だからもう変な煽り&騙りはやめろって
そんな事してもどうしようもないよ
あめぞうを世に残したかった、ということでしょ
本家復活までの仮住まいとしてここを作った。
で、本家が無事復活すれば、ここは閉鎖
(信用がどうこうはさておきね)
それこそ、その時に考えれば良いのでは
正式に「あめぞう」の名を引き継ぐor「あめぞう_」として再出発とか
ちょっと先走りでした。
変えたって良さそうなもんだけど
変えれば解決なら変えればいいのに、「※注意 ここは『あめぞう』でなくて、『あめぞう_』」
とか小細工するのには理由があるの
ちょっとサポート氏も粘着気質なのかな
あーこんばんわ
道義的に問題あるんですか
乱道氏の主観がかなり占めてると推測できるねうにゃ
仕方なく推測すると
ここの生い立ちで混乱はなかったのを見ると
道義的に問題アリという見解は少数ごく少数では
煽りは無視でいきんのかね乱道氏
あなたがそのようなのはとつらい気も
正義云々ってさ
乱道氏よ正義とは何か言えますか
私はわかりません。
どう見ても一連の書き込みを見ると
本家あめぞうはあなた(乱道氏)の持ち物で
この存在は自身(乱道氏)の自我を汚す存在
ととらえてますよね
否定してもそう読みとれます。
名前について
サポート氏のかってだ。
サポート氏が意見を採り入れる気になれば
「あぬぞう」なり「めめぞう」なり
なんでも変わる。
サポート氏のある種の思い入れで
現在の名称があるわけだ。ま、話し合いはいいんじゃない。
ま~とりあえず
道義、正義なんのは個人の主観で変わるって
ああ、個人的なこと、ええ
大袈裟といえばそう
ぼんよよ~ん
名前を変える気は無い。キチガイは消えろ。
君はサポートか
もしくはそれに近い存在か
君の意見はどうもわかりにくいし読みにくい。
あと、ここがいつ出来たのかさえ知らない人がいるのに
生い立ちで混乱がなかった=道義的(かどうかは知らんが)に問題ナシとは言い切れないと思うが
どうもサポート不利の様子
コメントがもらえるまで、一時閉鎖というのが一番いいのかな
乱道さんも存在は認めると言っておられるようだし
なんだかんだ言って毎日来てりゃ世話ないよ
本家が崩壊して、あめぞう本人も雲隠れしてんだから
別に乗っ取りじゃないだろ
こうなりゃサポートも試しに名前を変えてしまえばいい。全然関係無い名前にすればいい。
「サポート」でいいんじゃないか
ちょっとイイかも、それ
君の意見は正しいが言い方がきつい。
もっと優しさを持って
サポートは返事が遅い。仮にも管理者なんだからもっと返事をしろ。
寝てるんじゃないの
流石に、この時間は
この時間に限らずいつも遅い。
こんな事で管理者はね責任も義務もないから
どうも乱道氏よりの急進的な意見がたまにはいるね
それもアリだけど
みんなどっちでもいいと思ってるんじゃないの
乱道氏が出てきてからだよ
こうなったの
議論は良いことではないか
サポートの胡散臭さも暴露されたし
俺にはよくわからないんだが、どのへんが胡散臭いんだ。
サポートさんは胡散臭くないと思うけどなぁ
誠実に見えるけどねぇ
誤解されてるだけだとおもうよ
でもさ「あめぞう」のタイトルと言い、ここのデザインと言い、BIGのアカウントと言い、オリジナル性にこだわってるのは、ちょっと異常ぽくない。
>サポートさん
俺もそう思うんだよな
ちょっと疑いすぎな気がする。
まあ、悪しき前例があるから仕方ないのかもしれないけどさ
なんで異常と思うのかがわからない。
スクリプトさえ書ければ、あめぞうのデザインを再現することぐらいは
それ程困難なことじゃないじゃない。ハッキリ言って乱道がたくさんいる。バレバレでやめて欲しいっす。
思いこみ激しすぎ
困難かどうかではなくて、なぜ、そこまで「拘るのか」って事
実際、「あめぞう_」って付けてる理由が、>「あめぞう」を残したいからであって、それを多くのあめざーが
>望んでいると考えているからです。
実際は、サポートさんが、そう名付けたかっただけ
@広場のスレッドを見れば明らか
「あめぞう_」が叩かれて「あめぞう2000」が叩かれないのも
「広場@あめぞう_」に行くのはなぜ
そもそもその辺りがややこしい。
飛ばせばいいのに
混乱期を見逃したからよくわかんないや
>2000はパッと見ですぐわかるけど、_はどうかな
>URLだって気にしなければ違いなんてわからないし
>各掲示板に「投稿者あめぞう」で「始まりです」なんて書かれている現状で
>間違えるはずがないなんていう認識は私には出来ません。おはようございます。一連の議論およびアンケートについて、正直なところ困惑しています。
(アンケートでBが多いのはあたりまえの結果だと思いますけど)
あめぞう2000は本家あめぞうリンクの「リンク」の部分を請け負っているのです。
>(アンケートでBが多いのはあたりまえの結果だと思いますけど)
どの辺が「あたりまえの結果」なんでしょうか
詳細解説求む。
サポート氏ね
これから荒らします。
文句はないですね
おーい、字間違えてるぞ
わざとだろ・・・
>(アンケートでBが多いのはあたりまえの結果だと思いますけど)
そうは思っても、口に出したらまずいでしょ~
サポート氏とその周りの人(ネルフ関係者かと
)は、内部的に
「あめぞう補完計画」なるプロジェクトを立ち上げた。
の目的ではなく、あくまでもアンチ壷派の溜まり場、そして何よ
りも大好きなあめぞう掲示板を補完するために
あめぞう本家は「当分の間」復活することはないだろう
おまえらも管理のできない掲示板の怖さぐらいはわかっている。
コラ乱道、おまえが「あめぞう」という名前に異常なこだわりを
持っているのと同じく、サポート氏もあめぞうへの思い入れがあ
そして、多くの人がここを利用して、実際に助かって
その事実を蔑ろにしてまで、お前がサポート氏に対
し道義云々を言える立場ではなかろうが
お前があめぞうを好
きなのはわかったし、同じあめざーとしてはむしろ喜ばしいこと
だが、サポート氏の「思い」を汚い言葉で罵ることしかでき
ないお前には、道義云々を説教する資格が無いのだよ
サポート氏が胡散臭いとか言ってるやつら、いいかげんサポート
氏の正体が誰なのかぐらい気付け
素人じゃあるまいし
本人が正体を明かし、本来のハンドルを前面に押し出すようにな
ったら、それこそ乗っ取りだぜ
こんだけ胡散臭いといわれて
も正体を明かさない(バレバレだけど)その姿勢、少しは察して
サポート氏へ提案
本家復活の日までここのタイトルを正式に
「あめぞう避難所」としてはどうか
本家をリアルに再現し
たいという情熱はわからんでもないが、「あめぞう_」で妥協
した点でもはやその線は消えたとみる。
タイトルが「あめぞう
避難所」になったからといって、参加者は減らないし、対外的
な立場もはっきりするし、キティガイにからまれる確率も減る。
あと、画面上部のまいたいの右の画像をローカルに置くことと、2つのバナーからのリンクを無効にしてほしい。
バナーは残し
サポート氏に感謝している人は多いけど、乱道には感謝するどころか
ウザくて仕方ないという人ばかりというのが実情
ハンドルを伏せるサポート氏にも劣る乱道の人徳とはこれ如何に
プライドもあるだろうから
乱道一味を立てて名前変えましょうか
「あめぞう避難所」
これでいいべ
建前は「道義的にいけない気がしたから」
本音は「キティガイ除け」
ツーかどこかにあったけど、乱道が出る前にはこんな議論なかったよ
もともと5、6人くらい乱道派がいれば
広場でお前が出るまでもなく
とっくにやってるって
ンで何らかのアクションあったって
お前が来てからだぞ
ほとんどお前のためにやってやるって感じだ。名前が変わったら感謝しろ。
そしてよかったね
頭の中がすっきりしました。色々納得いかなかったんです。
乱道氏は当然
煽りかます人がズカズカ「道義」とか言ってるし
そこでハッキリしたのは
>乱道が出る前にはこんな議論なかったよ
これに尽きるんだと思うんです。
多数でもなければ道義的でもない人が正義、道義って、、、とんでもない煽動者だったんでは問題あれば広場でとっくにやってるなー、、、今までの混乱した頭の中がすっきりしました。
運営してるBBSだよね
勘違いも甚だしいのでは
まわりからとやかく言われる筋合いないじゃんよ
ましてやあめぞう本人じゃないし
お小ちゃまだね
わたし的小史
去年の10月ぐらいからだったと思うけど、あめぞうさんがネットを引退したのではない。
かと言う噂を聞くように成った、それまでもあめぞうと言うハンドルネームであめぞう掲
示板に表れることは無かったけれど、どうも雰囲気的にも彼の不在を感じた。
11月頃だったっけ
スタイルシートによるIP抜きだの、画像貼り付けが横行し始めた。
削除スクリプトと、掲示板開設スクリプト、スタイルシートによる荒らし、まいたいネット
のアカウント停止等が前後して起きる。まいたい系は全滅、big8 系もスタイルシートの荒らしと居住者の努力の攻めぎ会いになる。
このちょっと前に、わたしは出入りしていた「思想政治」のログ飛びに big8 の限界を
察して「地蔵掲示板」に「思想政治移住計画」を持ち掛けるもほぼ失敗
一部住人は政治思想@2ちゃんねるに移った模様
あちこちに「あめぞう避難所」はあったものの(水谷わひょみとか)いまいち盛り上がりに
最初「あめぞう2000」があめぞうを補完するかと見られていたが、現「あめぞう_」が big17 に現在のサイトを開設、同時にあめぞう型スクリプトも公開する。
「あめぞう_」のスクリプトは軽量簡略なので他のサイト管理者も補完掲示板を開設しよう
(缶哩者、靴屋のスミスなど)
「広場@あめぞう_」を「ビストロ」と勝手に命名、あめぞう2000のリンク集には、ネットで取り上げられた話題でも、一時は2ちゃんねる基点のものばかり
だったが、今では「あめぞう_」基点の物も増えてきた。
来訪者が増えれば良い人も悪い人も来るだろうし、良い情報も悪い情報も来るだろう
でも、やはり速報性を確保するには、来訪者の増大、集中は必須だろう
テーマ、雰囲気毎の分離も必要だろうが、起爆サイトとしての「あめぞう」なり、「2ちゃんねる」は必要だと思うし、今のように2分立している姿は期せずして健全
ネタ、ガセ、それに地震曇速報に悩まされながらもいち早く面白い情報に触れられる。ネット最速の掲示板として、「あめぞう」の名前を守りたいなと思う。
とは、いいつつもわたしはうざいのでど~も皆引くようで、「思想政治@地蔵」の
来訪者は増えない。
ながらリンクしてもらっているけど
ど~しようね
>最初「あめぞう2000」があめぞうを補完するかと見られていたが、あめぞうの復活が前提で2000を作りました。でも、ドメインとるんだから、復活した後サーバがもったいないし、何しようかな―、といろいろ考えていたのですー
ビストロが本家の役割をやってくれていいることで、考えていることが
できるようになりかなりありがたいのです。
あそこまで広場あめぞう2000が盛り上がったのに
サーバのパワー不足で止めるなんて言ったら、蟲毒を放ってやる>Info
なんだなんだ。
なぜ私の名前が
けど道義的とまでは行かないけどすっきりしないよね
全然関係ないけど途中にキティガイとか書いてる人は馬鹿だと思うよ
だってキティガイなんて言葉ないもん
なんで他の管理人が文句言ってこないのかわかる。
わからないでしょ
ちゃんと理由があるのよ
関係ないですけど読者さん、宣伝どうもです。誹謗中傷、アダルト情報の書き込みはお断りします。
どっちが誹謗中傷がひどいかな
とか書くといじめられる。
いじめちゃやだよ
わからないですよ
もったいぶらずに教えてくださいよ
キティガイなんて言葉はないって
どこに無い言葉
ネットでは辞
典にのってるような正しい言葉で会話しなければ
私たち頭弱いん
でもったいぶってかっこつけないできちんと正しい言葉で教えてく。
>サポート氏が胡散臭いとか言ってるやつら、いいかげんサポート
>氏の正体が誰なのかぐらい気付け
やっぱりそうでしたか
あの人が出てきたので、私の説も裏付けが取れたと思ったんですがね
妄想掲示板はここじゃないよ
推理ごっこは@広場にでも行ってヤレよ>407
20点くらいかな
推理作家にはなれないね
盛り上がり、レスがつく・・・これぞ「あめぞう」(的)雰囲気
しかし、いくら意見が通らずとも・・・
腹いせとしての、あらしは、どんな板でも、いやだ。「ここまで、意見をたたかわせることのできる人間なら」やめろ。
私が荒らしてると言うことでしょうか
そんな子供じみた事しませんよ
それによくよく考えたらなんで管理者でもない人に「来るな」「消えろ」と言われているんでしょうか
ここはサポート氏の掲示板でサポート氏の意見が絶対なんでしょ
サポート氏が来るなと言えば来ませんけど
今日は早く寝ます。一言に「あらし」と言っても、人それぞれ認識が違う。
具体的に示さないと伝わらないよ
君が言う「あらし」って奴をさ
レイパーやらぁゃιぃやらのテンプレートをお手軽にコピペするっていう。
行為には全く道義とやらは感じ取れないっつうかあんたもパクリじゃねえか
あれはコピペしてなんぼでしょ
テンプレートをコピペすんのと、無断で他人の名を使うのでは、全然次元が違う。
同列に扱える、あんたが可哀想だよ
ここのサポートは葛城ミサト@ネルフという認識でいいですか
聞く処が違うだろう
@ネルフなら、ココ
>それによくよく考えたらなんで管理者でもない人に
>「来るな」「消えろ」と言われているんでしょうか
乱道氏の方が道義的に間違ってると思うからです。
よくよく考えたらなんであめぞう本人でもない人に
「道義的に間違ってる」などといわれているんでしょうか
極端な例だけど、地下鉄サリン事件の被害者じゃないあなたが、オウムは、道義的に間違ってるって、言えるんですか~
あれは無差別殺人だ。
喩えに無理があるだろう
言えるに決まってるだろ、バカ
直接的な被害を受けたものでなければ
口をつぐめとでも
自らの倫理観に照らし合わせて物事を評価するの
は当然の事だろうが
それが人間だ。
ただ、乱動の場合はその倫理的基準、彼の言うところの「道義」とやら
が多くの人の賛同を得られなかった、というだけの話
彼はウザイが人
間としては間違っていない。
おまえは人間じゃない、ロボット(SEG
皆そろそろ飽きてきたようなので、このへんで一度、今後の各人の対応
について勧告案を示す。
(ココと2000のあり方についても含め)
乱道夢幻その他「本家」幹部連はごちゃごちゃ言わないこと
サポートはここの名称を「あめぞう避難所」とすること
において、避難所との重複を避け、今後もイロモノに力を注ぐこと
424の和解勧告、受け入れてもよいと考えています。
ただ、名称について、意味合い的には避難所であることを受け入れるとしても、できれば「避難所」という言葉は使いたくない、できれば別の言葉を考えたいとも思っています。「避難所」だと、どうしても“避難民”、“宿無し”という。
ネガティブなイメージが強いので
もう少しポジティブな言葉
(それでいて避難所とわかるもの)がいいなあと
たとえば「@あめぞう市民」とか
和解勧告とかはどうでもいいんですが、なんでサポート氏はちゃんと答えないのだろうか
周りがあーだこーだ言う前に何か言えばいいのに
もう何言っても変えるつもりはなさそうなのでこのままで良いです。両者の和解が成立しました。もう終了しました。
最後までメールをくれなかったサポート萎え
乱道夢幻氏の諦念をみたところで、そろそろ和解と理解してもよろしいでしょうか私としては@避難所がまずければ、あめぞう(仮) これが一押し
あめぞうサブ
あめぞう(復活希望)
あめぞう(本家復活まで)
などでどうかとおもいます。
ひねりは足りませんが
乱堂夢幻さんには悪いが「あめぞう」は使わせてもらって
このへんでおさめてもらえないかなと
最後まで名前を間違えられるのは何故だろうか
あめざーが望んでいるからあめぞうの名前を使うというサポートの考えは
広場で完全否定されていたと思うのだが
おまえ乱動だな
名前を間違えられているモヨン
名称は、あめぞう_@広場で公募
そのなかから、サポートさんが選ぶってどう
おととい広場でアンケートとっていたけど名前にこだわっている人間は一人もいなかった。
それをサポートはどう考えているのか
どちらを望んでいるのかは、これとは別の問題でしょう
1・20和解勧告に対し、三者が明確な拒否姿勢を表していない以上、(乱動はまだご不満そうだが) もはや我ら利用者がとやかくいうべき
ものではない。
和解勧告および堕天使氏・438氏の提示した線でなん
とか収まりそう
あとは本人たちにまかせようではないか
またアンケートだ。サポートさんは、ココに来てる人は自分の客とは思って無い、と言ってた。
なら、アンケートが無難だろう
ここの総意って事でさ
@広場に建ってるスレッドって、ここのアンケートとは別物だよね
タダのネタスレッドよね
どーやって決めるか、教えて>サポートさん
アンケートは参考にはしますが、基本的には自分できめます。
「ココに来てる人は自分の客とは思って無い」というのは、ここの名前が「あめぞう」もしくは「あめぞう_」であることが前提の話ですから
前提を変えるのは、やはり慎重に行いたいです。今度の週末中には結論を出したいと思ってます。こっちで始まってました。
えへへ終わりましたね
私のエゴを再捻出します罵倒歓迎
サポート氏がね「あめぞう」にこだわるのは
あめぞう最末期であめざーが
「復活してくれくれ」状態のとき
「嗚呼あめぞう元通り元気なったらいいなぁうは」
とユメウツツでその投影がここだっつーことですな
そっくり同じものができればいいなぁ、またあのころのように遊べればぁいいなぁ、まだあめぞうさんの復活を信じられる状態だったわけです。
ところが現在、あめぞうさんの復活が無理と了解しえたんですたぶん
あめぞうさんの復活は期待するものの
似たような場所が提供されれば、また、同じメンバー(あめぞう住人)がそろえば
そこでも楽しめることを知ったわけです。
皮肉にもサポート氏が提供したあめぞうそっくりBBSにて
そこであめざーにとって名前はあまり意味がなくなったのですね
今行われているアンケートや議論にもその推移一部が読み取れるっツーわけです。そこで乱道氏の登場と相成ったわけでございます。
この一連のお話はかなりおもろかったんで
後世役立つかもね
>前提を変えるのは、やはり慎重に行いたいです。
何時「前提」になったのかは、さて置いて、「慎重に」ってのはごもっとも
で、思いついたのですが・・・
ここが、サポートさんが借りてる有料鯖なのは存じてますが、掲示板は「住人」無くては成り立ちません。それで、そこの住人の意見を広く参考にして欲しいんです。
具体的には、サポートさんが次期候補を5ヶ位ノミネートして、再度@広場でアンケート
その結果を考慮して、最終的に管理人である「サポート」さんが決定するってのは
そういうCGIほしいね
あと、ひとつ言っておきますと、「あめぞう」の名前を取り去って、ひろゆき氏のように全く別の名前の掲示板を運営していくことについては、私には、その気力も体力も能力もありません。「あめぞう」だから、そのサポート(みたいなもの)ができるってだけです。広場の方でちょっと気になった書きこみを見つけたのですが、、>例えば、管理人としてどうマシだと判断してるわけですか
この41は私ではありません。
管理人としての能力は、私なんかあめぞう氏に
足元にも到底およびません。じゅあさ、「缶理人」さんにお願いする。
喜んで作ってくれそう
そんな感じで検討します。
>あと、ひとつ言っておきますと、「あめぞう」の名前を取り去って、>ひろゆき氏のように全く別の名前の掲示板を運営していくことについては、>私には、その気力も体力も能力もありません。私感ですが、「あめ」若しくは「あめぞう」がタイトルに入っても構いません。
本家と紛らわしく無ければ
ただ問題なのは、この辺↓と考えます。
1)ココを本家と間違えてる人が尽きない事
2)諸事情により「あめぞう」の名は、無断借用(=「サポート」さんは、正当な後継人では無い)してます。依然、あめぞうさんとは連絡取ろうと努力はしてます。
↑って、今の現状を知らない人が多い事
それならいっそのこと、トップページ
は、そういった説明書きだけのページにして、現在のトップページはそこからリンクさせるっていうのはどうでしょう
で、名前は「あめぞう_」のままで
これなら初めて来た人が間違えることはないし、みんな納得できるんじゃないでしょうか454の方式の場合、宣伝はもちろんトップページで行いますが、個々の掲示板に直接来てしまった人のために、目立つ位置に(今回のサーバー停止のお知らせのような感じで)、「初めての人は必ずお読みください」と書いたトップページへのリンクを張ります。
なぜこの期におよんで名前にこだわるのかという批判は
あると思いますが、ここの位置付けや名前については、開設当初から議論されて、納得の上で「あめぞう_」に変更した。
経緯があるので、これ以上名前を変えたくないというのが
正直なところなのです。めげずにがんばってくれ。
乱道に絡まれたのは運が悪かったよ
あんなまくし立ててこられたら,
やってられねぇよ俺なら閉鎖するわ
良かれと思ってやったのによアーメン
>前提を変えるのは、やはり慎重に行いたいです。>今度の週末中には結論を出したいと思ってます。
>なぜこの期におよんで名前にこだわるのかという批判は
>あると思いますが、ここの位置付けや名前については、>開設当初から議論されて、納得の上で「あめぞう_」に変更した。
>経緯があるので、これ以上名前を変えたくないというのが
>正直なところなのです。
2時間弱ですね
本当に回りの事考えたのか
例えば、@広場で「ココの名前」を考えてる人々の事とかさ
ええ、考えてます。
みんなの書きこみは読んでるし、その上で書いてます。
頑張れ、サポート
「リーダーとは孤独なものさ」
仮に、「あめぞう_」にするにしても、一晩保留にして、明日再度検討するとか、そうゆう「配慮」って有ってもよかったんじゃないの
まして、君、管理人なだし
3晩続いた議論は無駄って事か
「『あめぞう』をアメラーのみんなが望んでる」って意見は、昨日のアンケートで、否定的だったよなそれを押して、「あめぞう_」にするって事は、管理人権限発動による、「我を通した」と受け取ってイイんだね
アニオタミサト@ネルフだしな
454に書いたのは、まだ、あくまでも案です。決定じゃないです。
だから、「~どうでしょう」とか「~じゃないでしょうか
書き方をしています。
案だから、なるべく早くに書いた方がいいでしょ
>「『あめぞう』をアメラーのみんなが望んでる」って意見は、>昨日のアンケートで、否定的だったよな
残念ながらそうは思ってません。
昨日のアンケートというのは、全然別の聞き方のアンケートでしたから
逆に「『あめぞう_』のままだったら、ここにはもう二度と来ませんか
という聞き方ならどういう結果になると思いますか
もちろんこの聞き方は作為的ですが、昨日のアンケートも同じように
ぐだぐだ言ってないで聞いてみろよ
お前は言うだけか
あのよう管理者の決定は無用か
>管理人権限発動による、「我を通した」と受け取ってイイんだね
いいじゃないの
管理者が我を通さないでなにすんのさ
お前の我を通されちゃたまんないけどね
お前は何様よ(藁
自分に都合の悪いことは完全無視だな
アニオタで童貞ってのは本当なの
>管理人権限発動による、「我を通した」と受け取ってイイんだね
現状、私は「あめぞう_」の管理者
他の名前の掲示板の管理人で
この意味を理解していただきたいです。繰り返しますが、454は案です。先に書いたように、結論は今度の週末中までに出します。
都合の悪いというのはどれのことでしょう
議論に関係ない煽りには、反応する必要がありません。意味がわからん。誰かわかりやすく説明してくれ。
というわけで、今日はもう寝ますので
おやすみなさい。
ぐだぐだ言ってないで聞いてみろよ
お前は言うだけか
聞いたら自分が否定されるもんね(藁
>454に書いたのは、まだ、あくまでも案です。それは言い方が適切では無いと思います。
仮にも、「考慮する」なり
「そんな感じで検討します。
」と言ってる訳ですから、それらの考えにそった意見を言った後「~正直なところなのです。
」と書き込みされると
それが決定と受け取れもします。
(多少迷は感じるが)
ともかく、未定なのですね
安心しました。>昨日のアンケートも同じように作為的です。
確かに「作為」と言えはそう
ただ、あのアンケートから、「あめぞう_」の名でなくて「アメラーが多く居る&軽い板」だから居るとの意見が見えます。
その辺の、サポートさんの考えとココの住人の考えに開きがあったのも事実
だから、「正直、戸惑った」んでしょ
>管理者が我を通さないでなにすんのさ
それでイイんじゃない。
ただ、サポートさんはそう考えてなさそうだったんでね
どうしてでしょう
>管理人権限発動による、「我を通した」と受け取ってイイんだね
これなんか頭悪すぎ
こういう人がいっちょまえに日本語しゃべるから
困難するんだよね
俺も落ちます。
知った風な口きく厨房が出てきたな
お前の言ってることも充分意味不明だ。
良かったな、仲間がいて
誤)それらの考えにそった意見を言った後「~正直なところなのです。
」と書き込みされると
正)それらの考えにそった意見を言った後「~正直なところなのです。
書き込みされるならまだしも、あのままだと
人が一極集中しないと意味無いからね
そういう意味でも「あめぞう_」のままでもいいと思うんだけど
変える気全然なし
ってなんだよあほか
まぁお前はいっちょまえに日本語しゃべってないから許す(藁
サポートの言いたいことは
「ごちゃごちゃうるせえ、俺の掲示板だ、俺の勝手で何が悪い、聞く耳など持たん」
ということでいいですか
なんでそこまで熱くなれるんだ・・・
そのパワー俺にもくれ・・・
聞く耳は持ってるけど
そんなとこでしょ
嫌ならこなきゃいいの
そんなの当たり前だしどこでも同じだと思う。
俺はここ好きだけど
特にこのスレッド♪
>俺の掲示板だ、俺の勝手で何が悪い、聞く耳など持たん。
この逆のタイプの掲示板で管理者でありながら
俺の掲示板じゃない、俺に権限無い、何でもいうこときく。
っておかしいよん
サポートさん、もっとあめサポのみなさんと
仲良くなったほうがいいですよ
いちばんの理想は、サポートさんがあめサポに加わることです。
とりあえず、ここでメルアド公開してる人に
メール送ってみたらいかがですか
案外、あめぞう本人であったりするかもよ(謎)
コメントのしようがありません。あやしすぎます。
なぜこの期におよんで名前にこだわるのかという批判は
あると思いますが、ここの位置付けや名前については、開設当初から議論されて、納得の上で「あめぞう_」に変更した。
経緯があるので、これ以上名前を変えたくないというのが
正直なところなのです。
本意ではありませんが多くの方の意見をむげにするわけにも
いかないので「@あめぞう_」にしてみます。
納得してねえじゃねえか
その場しのぎばかりだな
化けの皮が剥がされる葛城ミサト@ネルフ
2つ目の案です。掲示板の名前は「あめぞう避難所」または「あめぞう(仮)」とします。
この場合、管理人はサポートではなく、本来のハンドル
(葛城ミサト@ネルフではない)を名乗ります。
サポートさんに掲示板管理以外のことで余計な負担させたくないから
このままでいいとおもふ。正式名称あめぞう_
愛称;ビストロあめぞう
だって、ぁゃιぃ歴史辞典にそうのっちゃったもん
>あめぞう住人からは「偽あめぞう」「ビストロあめぞう」と
呼ばれております。
本家あめぞうより、CGIのスクリプトも
優れており、軽く、管理もすばやいので人さえ帰ってくれば
また盛り上がりそうです。「ビストロあめぞう」がいいと思う。
ぐだぐだ言わないで
さっさと名乗ったらいいだろ
>本来のハンドル(葛城ミサト@ネルフではない)を名乗ります。
何を熱くなってんだこいつは
愉快な仲間たち
都合の悪いことは無視だな
サポートさんばっかり叩かないの
500もレスが付いている。
狙っていたか
スタンスの差こそあれ、みんなあめぞうが好きなんだな、やっぱり
おいらは「あやしい」経験者じゃないけど
あそこみたいに分裂して訳わかんなくなるより
「あめぞう」の代表を残して欲しいと思います。
けっこうあめ系の掲示板てあるんだけど、みんな遠慮がちだしね
この議論を乗り越えて残って欲しいとおもってます。
だってあめぞうが一番面白いじゃん
5時間ぐらいあいてる。448の案に従って、名称変更アンケートのスレッドを広場に立てました。
ぎゃぁ、マジだったのですか
ネタだと思ってました。お願いします。
何も変わらないの
変わりますよ
変わんなきゃなんないの
何も知らないでよくここまで書けるねえ(わ
本当にわひょみさんですか
迷惑は話と思うよ
たった一人が我を張って見切り発車しちゃったために
あめぞうらしさが失われつつあるんだからね
たいしたもんです。
あの状況では見きり発車もやむなしと思われますが
乱道が出て来るまでは、ここも
あめぞうらしかったと思うのだが
あめぞうらしさってなんでしゅか
初心者には説明できぬ。
つーか、こんなところに初心者がいるわけないだろ
煽るならもうちょっとうまく煽ってね
さあ、サポートでない名前を教えてね
私、野次馬なの
それよりも、わひょみ=乱道
なのかが気になる。
なんでそうなるのよ
つーか、わひょみ&乱道 共に素性は在る程度公表してるぞ
どこを、どー解釈したらそうなるんだ。ストーカー気持ち悪い。
しらないな~~
乱ちゃんは、粘着的な反サポート派の一人と思われる奴です。本当はいい人なのだが、「疑心、暗鬼を生じる」の典型例なんだ。・・・うー、困った人だ。
>本当はいい人なのだが、ただの馬鹿じゃん
こんなのがあめぞうの運営に荷担してたんだから、潰れて当然
サポートさん、こんにちは
いきなり要望で失礼ですが、宗教学などは上記のどのカテゴリー
にも入らないと思われます。
@宗教学は、昨今なかなか議論的な
トピックですし、つくって頂けると人も多く集まると思うのですが・・
オウムのようなカルトがのさばる中、宗教が誤解されないためにも(^^
妄想いけとか言わないでね・・
(関係ないレスですまん)
あめぞうでは、あれ以来のカキコです。以前は醜態をさらし、失礼しました。
気にしないで帰ってきなよ〜
あのときは相手が悪かったんだよ
待ってました。
>趙雲(今まで趙雲の趙を超って書いてたかもしれない・・)
コリャ楽しみだ。@宗教学 作りました。
うう・・久しいなあ
ぜひまた語りたいよ
でも、自分を振り返って彼の言い分を後から考えたら、とても
だいじなことを言っていました。
彼は最後の方「お前とはまともな議論が
したい」といってくれたのに失礼をしました。
>銀爵いもさん
>サポートさん
ああ、ありがとうです。
自分は学部生レベルの知識と経験しかないので
すぐにROMにまわってしまうかもしれないですが、がんばります。>すぐにROMにまわってしまうかもしれないですが、がんばります。
僕なんか既にROMる準備ばっちりですよ(笑)
>銀爵いもさん
何を言われるか(^^是非参加してくだされ。
始まりですはやめれ
お前本気であめぞうに喧嘩売ってるな>サポート
売ってるとすれば
あめぞうにけんか売ってるんだろ
別にやめることもないじゃん
意図的に売ってるかもしれないしまたは別の理由か
どこかで聞いた名前だなぁ (^^;
ここにも書いて
理由は単純です。本家あめぞうと同じにしただけです。
ちなみに、今回の掲示板新設時には、最初のスレッドの投稿者名を
「あめぞう」じゃなくて「あめぞう_」に変えました。
ただ、現在、掲示板の名称の変更を検討してるので、このへんもいろいろ変えていく必要がありそうです。
パクリもたいがいにせえや
おまえバカだろ
_が付いてるから別物か
いい加減に神経逆なでする行為はやめろや、糞サポート
やっぱりバカだ。貴様が馬鹿だ。
理由も書けへんのか、クソガキが
本家が復活するまでここに来なければいいだけ
筋合いなどない。君の言いたい事は、このスレッドの趣旨とはちがう。ここの「あめぞう_」に関しては、当初から議論されいた。
この辺のスレッド読んで、書き込みしろよ
ココじゃなくてさ
後、@広場で、名前の募集をやってる。
知ってるが、何度も言わないとサポートとやらは気付かないようなんでな
>知ってるが、何度も言わないと
知ってるなら、その趣旨に合ったスレッドに書き込みしろよ
ここは、明らかに違うだろう
つーか、知っててやってんなら、キチガイと言われるのがオチだから、止めとけ。広場に帰ってきてください。
今帰ってくれば、以前より状況は良くなってると思うので
>まいたけちゃん
うんにゃ・・
いちど引退したし・・
それに広場に居ると、時間がガンガンすぎちゃって、ちょっとやばいなあ、とも思った。まいたけこそ宗教板きてくれよう(^^>広場に帰ってきてください。
こう言う奴に限って、裏で捨てハン使って叩いてるんだぜ
いーかげん、気付けよ。
んん・・それはないと思うよ
自分を叩いてた人はおそらく別の人だし
まいたけ、アタマいいからそうかもしれないけどね(^^
大昔は(というかHNをまいたけにする以前)
低脳な煽りもやってましたけどね
最近はマジでやってないっすよ
万一、相当ヤバい奴が現れたとしても、固定使って叩きます。宗教板、ちょぴっと覗いてみます。俺も色々あって引退したが、今ロビーに居座っている。
ずうずうしくもあるが・・・・
まあ、戻ってきても文句は言われまい。
へへ、まいたけサンクス
おお〜、鬼畜、生きてたのか
なんかさあ・・嵐のような人生だよね、そなた
ついていくのが大変でしたけど(^^;まったりしたければ、他行って下さい。
うざいです>鬼畜 趙雲 雪国まいたけ
全国ツアーだったりして
広く知らしめるためにage
ぁゃιぃじゃないよ
うらやましいニュースですな
あめぞうさん復活のカウントダウンはいつ
実はし○説、ってのは無い。昔、いろいろあったらしいじゃない。
やってます確実に
どんな感じの人なの
某ハッカ誌ではいい加減な人だな~って
印象だったんだけど
らく振りだね
インターネットホームページ「あやしいわーるど」主催にして情報ジャンキー
「ネット界の巨人」「アングラ界の人格者」とよばれる。
附属小中学校、早稲田実業を経て早稲田大学理工に入学
当初はマージャンにはまり
「早稲田の殺し屋」の異名を取る天才雀鬼だった。
なお、彼のペンネームの「雅之」は、彼が尊敬してやまない天才雀士、富良野雅之よりとったものである。
1留の末、大手電器会社に入社するも、背広生活にはなじめず一ヶ月で退社
その後フリーターとしてコンビニ、土木作業員、ぽん引き(デブ専)などを経て、あるときニフティーでWebの可能性を知る。そして、設立されたのが「あやしいわーるど」である。当時1行表示(に近かった)で始まった。掲示板は、噂が噂を呼んで瞬く間に急成長をとげ現在に至る。
この「あやしいわーるど」設立間も無い頃、大学時代のクラスメイトと、偶然某チャットで再会
彼女との間に生まれた(広子ちゃん(5))は、今年の4月から慶応幼稚舎に通う活発な女の子
家庭でのしばは、あやしいわーるどでの毒舌ぶりからは想像もできない程の、子煩悩なよきパパである。ライター業に、子育てに、そしてネットにと、極めて多忙な充実した日々を送っている。
その昔、ニフでよく喧嘩を吹っかけ、「ちびっこギャング」の異名を取ったしばも今年で28歳
今後、日本のネット界を背負って立つ1人である事は間違いない。
イネ科の多年草
茎は地をはってのび、節々から根をおろして地面をおおう。庭などに植えて芝生をつくる。
2ちゃんのはんそで島いわしたろか、ぼけ
あウォンチュ
昨日うんこもらした(わらい
続報が上がっていた。
>反響がよろしいようで
>巷ではしば復活と噂されていますが、しばさん本人ではありません。
>あやしい情報のための掲示板になりますように
>あやしい情報を用意してお待ち下さい。
動いていますね
あめ厨としては、指を咥えて傍観しております。実はしばさんではなく、私が管理者です。
かきこめねえよ
しば 俺は転がり続けて今のメインに辿り着いた ♪
しば 俺は焦りすぎたのかみやむーに何もかも捧げちまったけれど
しば あの頃はニフだったニフのために生きてきた俺だけど
しば おまえの言うとおりペドかデブかわからない好みさ
転がり続ける俺の生きざまを
時にはうんこを漏らして笑ってる。しば やさしくゲスッを叱ってくれ そして強く抱きしめておくれ。
お前の愛がすべてを包むから
しば いつになれば俺はなぞに行けるだろう
しば どこに行けば無料HPもてるだろう
しば 串は漏れる 愛すべきものすべてに
しば 見知らぬ所で(⌒∇⌒ゞ)に出会ったらどうすりゃいいかい
しば 俺ははぐれ者だからアリスみたいにうまくはじけやしない。
しば UGを求めるならばコワイコワイさえ恐れやしないよね
しば Webで生きるならリモホなんかみせちゃいけないよね
転がり続ける俺の生きざまを
時にはうんこをこらえて笑っている。しば あわれみなど受けたくはない。
俺は中坊なんかじゃないから
俺はローソンへと歩いて行く。
しば 俺はうまく波乗れているか
俺はうまく書き込めているか
俺のカキコは卑屈じゃないかい
俺はNUKEされてはいないかい
俺にまだレスはつけられているか
俺の騙りはあらわれているか
俺に「ども」と言う資格はあるか
俺は決してまちがっていないか
俺は真実へと歩いているかい
しば いつになれば俺は職を見つけるだろう
しば ゲスッに行けば俺はスキルあがるだろう
しば 俺は歌う あやしいものすべてに ♪
どうやら書き込めるようになった模様
もしかして、織田君
失敗してやんの、はずかしいー、ぷぷ
あやしいわーるどってどういうところ
莫大なアクセス数を誇り、日本ネットワーク界の頂点に達していたぁゃιぃわーるど
その意思をひきつぎさまざまな分家が登場するも、栄光はなお続くものか
と思われたがこともあろうに天下はネット界の公僕偽善者「あめぞう」に
奪われ、あわやほろびたかと思えば2CHにそのまま流れ、今や本店は一部
数十人のアクティブを残すだけとなり、減退の一途をたどっている。
この由々しき事態に我々は立ちあがらなければならないのではないだろうか
私はこの状況を打破する為いくつかの方法論を見出した。現在もなお残る。残党の方々がそれぞれ行動をおこせば、1つ1つは小さくともあっという。間に時代を奪えると思う。
少し、この計画に君も乗ってみないか
損をさせることは無いはずだ。1:ネットの話題を奪え。
話題になった掲示板からログをここに転載、その話題でもりあがったものを
チョイスして奪った元ページに、本店リンクと共に転載する。
これによって
その熱いユーザーがそのままこちらへと流れてくれる。2:ひたすら宣伝だ。
知名度あぷ計画
何かあったら本店、リンクはすべて本店、入力する文字も本店
とにかく気づいたら登録しまくるのだ。
「匿名で何でもはなせる掲示板」と
3:初心者にやさしく 高スキルで優しく教えよう
中には見ていても意味がわからない人だっている。
その人達が質問したら
空白でもすなおに教えてあげよう
など、足がかりになる情報を手がけよう
4:煽る暇ありゃネタを出せ。
おもしろいというページの1つや2つ、誰にでもあるはず
空白でいいから1日1つは書きこもう
そうすれば、ここにいれば
面白いページが読める。と人も増大、ますます面白くなるに違いない。
再びネット界のデファクトスタンダードを目指し、新たな本店を築き上げよう
このまま衰退していくよりも、その方がきっとみんな楽しいに違いないのだから
いいぞ、やれーやれー、ヒューヒュー
やっぱり、いろいろあったんかな
あめぞうの今後
先日、極めて遺憾ながらついに本家あめぞうの板が全滅しました。
晩年はひろゆきという泥棒猫のお陰で客足も半減し、あめぞうウイルスによって
苦しい経営が続きましたが、日本のネット界におけるあめぞうさんの業績は計り知れないと
さて、このスレッドでは、あめぞう掲示板の今後のあり方についてのご意見を伺いたいと思います。皆さんのご意見をお願いします。
住民が増えないと、荒らしの方が人数多くなりかねん
そのHNやめた方がいいのでは・・・
いや、別にいいが・・・
おもしろければ良い。
何とか住民を増やしたいものですね
個人的に最近あめぞうは盛り返しつつあるように感じます。ほうっておいても住人の数は微増すると思います。現に広場の勢いは現2chのロビーよりも上です。広場が活気付けば専門板も栄えると思います。思いっきり方向転換するってのはどうだ。
人を増やす、って前提もなしで
人が増えれば良い、という訳でもないですからねェ
おもしろい芸人が大勢集まっても、決しておもしろい訳では
ないのと一緒だと思います。
(なんか違うか)
最近、ここ見つけました。みんなに広めておきます。
これで、安泰・・・
でもさ、昔のあめぞうみたいに、レスがつくのに1分待たない状態っていうのは
書き込みしてて楽しいよ
リロードしたら一番上にあったスレッドが15番くらいになってたも
人増やすっつーても、流石に自分の友人・知人には教えにくいしなー
やっぱ、他の板から流れて来てもらうしかないんだよなー
つーか、何でこんなに皆板の行方に必死になるんだろう