食用キノコ廃菌床が原料 食用キノコには添加剤が多い。その方が早く多く成長するので、20〜30%も混入する。添加剤も安価な米ぬかなどが多い。
この多量の米ぬか等が、キノコ収穫後も残り、再発酵の原因になってるのでは
油脂分が多い為、分解しにくく、PHを酸性にさせる性質の為、細菌が繁殖しにくくなるのでなおさら
(細菌は弱アルカリで爆発的に繁殖するものが多い)
さらに発酵が長期に続くと、酸性化が強くなる悪循環を繰り返す。
(これは、エトラン1とはまったく逆の性質
旧ヘラクレスマットはややキノコマットに近い。
だから、キノコマットにタンパクが多い発酵しやすい添加剤を加えることで、一気に残存してる油脂分ごと分解してしまえば、再発酵がなくなるはず
モリコンより若干質がよく割高 昔は材料表記してあって廃菌床+廃ホダ、生オガが少々だったっけかな
とにかく材料的にはよい配合だった ただしロットむらはある 去年の夏来たのは、なぜか黒くて完熟してた。ガス抜きはもちろん、再発酵処理も十分やった。
臭いキツの部類
ダニ多い 70Lで安いし品質も悪くはないが再発酵や欠品が
粒子は粗い 発酵の熟成度は高め 夏は発熱と臭いキツ
寒くなってからはガス抜き不要の部類
雑虫は少ない。この質感は広葉樹100%のマットじゃない 確信できないが 針葉樹オガクズ堆肥か牛糞堆肥か何か使ってる。葉っぱや小枝が混ざっている ヘラの産卵も結構産むし初令もしっかり成長してる。
微粒子で平均的に無難なマット 定番で無難だしまあ安い方 初心者にもおすすめ
微粒子で揃っていて、発酵も安定してる。発酵度合いは中間でちょうどよい。他のマットに混ぜるのは向かないみたいだ。
単体使用がよし
シイタケ原木粉砕が材料かと
単体で使用するならこれは安定している。微粒子なので若齢にも良い。熟度は完熟より少し前なので、オールマイティとも工夫ができないとも言える。
1回使用だけだけど値段の割にたいしたことなかったかな
昔は良質の部類だったかもしれないが、良質で安いものが多く出た今では特徴がなくて高い部類
ヘラもヒラタ(パラワン)も良く育った。卵も良く産む。劣化しにくい。
しかし高すぎ
良く育つ幼虫と、成長がにぶる幼虫に分かれた。
ちょっと刺激のある、有機溶剤に似た匂い
添加剤そのものの臭いではないが、添加剤に由来する臭いだと思う。
添加剤が多いマット
高添加して発酵が完了してないつーか添加剤の部分のみが発酵し続けると、あんな臭いになる。
結構、発酵が浅いマットだから温度には敏感で再発酵しやすい 必ずガス抜き 蛹化前には大きな木屑は取り除くこと
産みが良くなる傾向 旧ヘラクレスマットの時はガス抜き必要だった 脱酸素材同梱で清潔感ある。
粒子は菌糸ビン程度で中間
臭いが強いが、それほど再発酵しない。幼虫は大きくなる。もちはよくない。●S−Hiroさんのマット 高い 成長いい 雑虫わく 劣化が早く飼育ケースの中では2ヶ月もたない傾向にある。
●ダイナステス廣島のマスターズマット
完熟系だがオールマイティ
クヌギ主体生オガに植菌して白く菌糸をはわせ、キノコが出る前に撹拌する。キノコに栄養が取られない最適なマット製造方だと思う 微粒子だが、完熟と言ってもオガの芯は溶けてないのでハリはある。
べちゃべちゃにはなりにくいと見た 結構いい臭い(巨砲っぽいインクっての
完熟っぽいけど、エトランほどじゃない。
きのこの山のビートルマットくらい
ダニ湧きやすい。産卵、幼虫投入後の落ち着きはよい。月夜野:月夜野:完熟マ>クワマ>きのこマきのこの山:ビートルマ>DVマ
左の方が完熟な
ドラ猫、カブト王、モオリーなんかは完熟・未完塾の選択肢はなかったとおも
○黒いマット(完熟系)
単体だと、幼虫の成長はにぶる。最大体重も低い。しかし、成虫になると、胸角が発達し、胴が小さいバランスの良い個体が多くなった。
1令や、蛹前は単体使用で問題なし
○茶〜薄茶のマット(未完塾)
ものにより再発酵で扱いにくいが、幼虫の体重アップには効果的
特に3令成長期には、効果が高い。反面、未完塾系を使いすぎると、羽化不全や蛹死亡・羽パカが多くなった。また、3令後期まで使うと、胴体部が大きい成虫になってしまった。
成虫の体長は伸びるが、角の発達にはどうか
と言ったところ
基本材料は、針葉樹×牛糞×、広葉樹木質○
食用キノコ廃菌床、シイタケ原木廃ほだ、生オガ、の3種類が主な材料
生オガの効用は不明
理論的にはキノコ菌がリグニン分解した後のものがいい。
食用キノコ廃菌床の場合、まれに針葉樹に米ぬかを大量に使用しているものもあるので注意
キノコの種類は白色腐朽菌(シイタケ、ヒラタケ、カワラタケ等)ならいいのでは
要はリグニン分解が強いもの
一番いいのは、キノコで分解されてるがキノコの収穫をまだ行ってないもの
(菌床でも原木でも)
成虫飼育用なので、幼虫に使うと★になる確立高い。
飼育数整理に最適
発酵の熟度については、黒=完熟は、セルロース(糖質)が少ないが、菌体由来のタンパク質(アミノ酸他)が多い。薄茶=浅い発酵になるほど、タンパク質は少ないがセルロース(糖質)は多い。幼虫の成育段階で要求が違うので、基本は混ぜて使う。これらのことから、市販マットは混合して使うとよい。
1令 完熟のみで水分は多め
2令 完熟+未熟を少し、水分は多め
3令成長期 未熟をメインにしていく。
水分はやや多め
3令後期 完熟メインに戻していく。
水分も序所に切り、蛹化前は最小
●水分(加水)について
握って水が染み出すくらいだと水分超多過ぎ,
湿った感じの音(ニチャ、とか)がするくらいだと水分多過ぎ
きっちり団子になるくらいだと水分やや多目,
多少パサついて、触ると崩れるくらいが最適
●再発酵とガス抜きについて
発酵が浅いマットや添加剤が多いマットをを、急激に酸素、水分、高温(25度〜)の
環境にすると、再発酵(急激な熱や有害なガスを発生)して、虫の死亡の原因になる。
防止するためには、袋から開けたマットを衣装ケースなどの大きな容器にあけて
飼育温度の環境で撹拌しながら1〜7日ぐらい空気に触れさせることで、再発酵の原因となる嫌気性細菌の活動を落ち着かせることで防止する。
しかし、落ち着かせてからセットした後でも再発酵の可能性は残るので、常に注意は必要
再発酵しにくいマットでも、開封直後は1日程度空気に触れさせたほうがよい。
次スレからはテンプレに貼る約束だったよな
9ケース目からはよろしく
ヤマヒサ、アミーゴのマットを忘れるな
まさしく、乙
これが、あるだけで良スレだわ
おつかれ様です。
ところで、グルビマットって話題がないけどどうなん
発酵が浅そうで成長期の3令時に良さげなんだけど
スーパー黒クヌギ(レベル4)でずね
昔は使っていました 基本、品質は高いマットですね 安定した品質でロットむらもなかったですね
特別大きくなるマットだとは思えませんが、幼虫が死なない・羽化死亡がないなど安心感はありました。また、再発酵などの面倒な処理は考えなくてすむ安定したマットでした。
素材は、椎茸廃ホダですな 完全完熟系です 産卵に使うと産みはよかったですね
「消毒薬 農薬等一切使用してない100%天然自然の〜」が売りですが
そもそも椎茸廃ホダに、消毒や農薬使用あるのか
いささか誇大広告ぎみかも
コバエ、場合によりミミズも普通に発生します。
安心できるマットですが、値段が下がった今でも10L袋×6で6300円(三階松販売)
と高いので、それだけの意味が持てず最近は使っていません。
漏れの中では今でも最高位=レヴェル4
よく末皮印の幼虫と抱き合わせで買っていたなー
落ちる率が低くてとにかくヘラや象の幼虫が大きくなった記憶がある。
今も黒クヌギとして販売されているようだけど、もうちょっと安くなればなぁ
使ったけど、あまり成長がいい感じではない。
廃ホダのままの粒子が多そう
マスターズ買ってみた。思ったほど微粒子じゃない。
2〜4ミリぐらいの大き目の粒子も
混ざっている。以前使っていたどら猫やきのこの山の方が目が細かい。
完熟系ではあるが、エトランやきのこの山などよりは熟しきってない感じ
まぜるならやっぱりエトラン」4かな
クワやってる人なら菌糸カスでいいんじゃない。
ヘラヘラ3令で、マスターズに混ぜるのだったら
俺もエトラン4勧める。
理由は、熟度が一番浅いマットで粒子が大きいから
持ちもよくなる セルロースも豊富にある。
でも確か、4は会員だけの販売だったような(会員登録は無料だけど、特典もあんま無しw)
どっちも栄養価が高いせいか、ダニは湧きやすいよう 4は冷凍使用のがいいかも
4以外だと、完熟菌糸ブロックもいいし、廃ホダ粉砕マットを浅く発酵させたものならいいが、あまり出回ってないな
マスターズ2ヶ月使ってみたけど、二令以上には良いね
ただ、初令にはちょっとキツイみたい
思ったより粗めの粒子で、芯もしっかりしているから、食えない奴もいて、初令落ちがチラホラと
初令はフルイ掛け前提ならOKだと思う。
ネイチャーマットは、HPによると生オガ発酵マットらしいから
生オガを、キノコで一次分解させずに、いきなりバクテリアで発酵させてるようだが
リグニンだけが多く残ってしまうように思うのだが
再発酵しないし変な匂いもないし幼虫の落ち着きも良い。自分の所では産卵率も悪くない。
喰いもいいが成長率はまぁまぁかな
作ってるとこ見てるわけじゃないんでどうだがわかんないが、かなり時間はかけて作ってるらしい。
実際、高醗酵のKOBは粒子にたいして握った感触がいい感じ
その分、劣化も早そうだけど
分解はよくすすんでいるな、って思う。
で、推察なんだが分解に影響しているバクテリアがいいのと、時間をかけて醗酵させている点でその辺をクリアーしているのかと
KOBは角伸びるって言ってたよ
BIRのほうはちょっと浅い感じ
使うならKOBのほうがいいよ
今まで百種程度は多くの用品を購入してきた私だが、メールでのやりとりで、本当に虫が好きな良い人だなと思ったのは二人だけ
ネイチャーマットの人(ヘラクレスマット販売時)と、マスターズマットの人
商品内容は他にもよかったものはあるが、メール対応に人柄の良さ出てたのはこの二人だけ
ほとんどの業者は、めんどくさいのか
技術が漏れるの警戒するのか
事務的に処理したいのか
多く語ることはせず、メールは最低限と言うのはあるのだが
(生活保護者様、極貧様、貧乏学生様、貧乏ニート様、プアーバイト者様、ベジータ様、などにお薦めです)
(犬も歩けば当たるどこにでもいる馬の骨様にお薦め)
いっぱい有ってタルいから各自調査
(高級官僚様、代議士様、1流企業の社長会長様、大病院の院長様、ITおよび不動産で1発当てた方、株トレードのキング様、ヘラヘラ王子様などに大変お薦めです)※上流階級様がお使いになられている御マットは、下層民が必死こいて買ってるマットからすれば、最大で20倍強という結果となりました。
>>24は冗談みたいだが値段比較の意味で
DGのVNマットを買ってあるからそのうちレポする。
シカ、フタマタ系の虫が今いないからレポできないw
かぶとむし王国のビートルマットって広葉樹廃菌庄100%だろ、生オガ関係なくない。ネイチャーマットだけどBIRであんまり発酵してなさそうな明るい色の粒子から何故か白い菌糸が伸びる。
案外一度バクテリア代わりに何かの種菌ブチ込んでるだけなのかもね
モリコンアンテとドルキンアンテが別口で紹介されているのに違和感w
ちょっと興味あるな
むしろ、それだったら買いなんだけどな
1回、菌糸を使ってるかどうか販売者に聞いてみて欲しいな頼むよ
モリコン=ドルキンは皆知ってるよな
サウザとハリケーンもだね
ロット差が激しいかどうかも重要なので、情報求む。自分の経験だと、月夜野きのこ・くわはロット差が激しかった。
俺もコピペして保存しているw
>>23 モオリーさんはそんな印象
質問メールをしたが、対応はかなり良かった。ミミズが発生したロットもあったが、愛用させて貰っている。マットマットってクソカブトマットの話ばかりで飽き飽きだ。
クワ用マットの話もたまにしろや
クワガタ用は自作したほうがいいからネタになりにくい。
あえていうなら、産卵用にはZマットは間違いないね
飼育は基本菌糸に入れちゃうからマットのよしあしは語りにくいね
俺はそんな理由でクワ用マットは大量購入しないから、行きつけの店のオリジナルがおおいね
ゴロファや小型メガソマなんかにはネイチャーマットが合うんじゃない。
生オガ完全無添加で微粒子、しかも値段的に安いから
いちいちスーパー黒クヌギとか買ってられないし
逆に添加剤に強い種なんかだと他ブランドの方が太るんだろうと思う。
添加剤に強い種、ヘラクレスなんかそうなんだが・・・
添加剤が多い方が太るのかは、疑問
発酵してれば関係ないような気がするの、俺だけ
添加剤って一口に言ってもいろいろあるからね・・・
フスマや小麦粉みたいなのはどんなマットでも多少入ってるだろうが、きのこ栽培のための添加剤もあるし
虫飼育のための余計な後付け栄養素もあるし
一概には言えないな
いやいや添加剤の種類で言ってるんじゃないのよ
例えば、最終的に、同じ発酵程度になってるマットが二つあって
Aは、ホダオガに、フスマと卵黄粉入れて6ヶ月かけて作った。Bは、ホダオガに、無添加だけど1年かけてAと同じ発酵状態にした。この場合、AとBの効果の差が無いように感じるんだ。
どっちのマットでも、発酵状態がヘラクレスに摘なら良く太る、って言うのが、今まで飼育してきた感想なんだが
前スレ最後の流れに納得がいかない。なぜ↓が出てこないんだ。
それは違うと思うよ
もともと添加マットの始まりって「オガ粉に小麦粉を加えたら大きなオオクワ出た」って話しだし
その後「小麦粉添加マット」が主流になったが★が多いことで考えらエて、安定した今の「添加発酵マット」になった。
無添加では大きくならないのは過去のブリーダーが証明してるのでは
無添加だと良い状態にもっていくのが難しいってだけじゃね
オオクワは本来、菌糸食いなのを当時はマットでやってたから、添加剤が効力発揮したんだろ
元からマット食いのカブトとは違うよ
実際、今は菌糸ビンも添加剤入れるのは最初に菌糸が張るのを助ける目的が主なんじゃ。
添加剤そのものの影響より、菌糸の貼り方・木材の腐朽の仕方の方が影響の方がほとんどなんでは
そう、菌類が最初に蛋白質、炭水化物を食って活性化し、勢いがついてから木質の分解に入る。腸内細菌も最初にこれらを食って増える。
>添加剤そのものの影響より、菌糸の貼り方・木材の腐朽の仕方の方が影響の方がほとんどなんでは
逆に「菌糸の貼り方」「木材の腐朽の仕方」を良い状態する為には添加剤が有効
食用キノコは添加剤を入れないと入れるのでは収穫量に雲泥の差が出る。基材もの差も大きいが添加剤を入れないと、栄養豊富なバクテリア・菌糸を育てるのも難しい。逆に添加剤次第では廃ホダからでも、またキノコは取れるし幼虫も大きくなる。
試しに無添加の菌糸ビンを試してごらんよ
なんか誤解されたみたいだなw
>「菌糸の貼り方」「木材の腐朽の仕方」を良い状態する為には添加剤が有効
これは理解しているよ当然(菌糸ビンの製造工程としてね)
言いたかったのは、添加剤は良い状態に仕上げる為 だ け の物では
マットに話を戻すと
発酵を早く進めるには、添加剤が必要
添加剤なしで発酵→完熟に近いまで持ってこれるのなら、これでも同じでは
って言う疑問
菌糸ビンと違い、発酵マットは添加剤なしでも製造できるから
何故かIO違ってしまったが
多分だけど樹種や材産地の違いによる成分差(もっと端的に言えばロット差)の緩和とか
灰分とpHの調整ぐらいの意味はあると思うよ
基材とバクテリア・水しだいかな
廃ホダ+水道水+バクテリア無しじゃまるで駄目なマットになるだろ
栄養豊富な生オガ+栄養豊富な天然水+有効バクテリアが揃ってるなら良いマットにもなる。
小麦粉添加に限って言うなら、仕上がりの状態であれば
添加剤に弱い強いって分け方は、意味がないってことになるね
特に基材とミネラル(灰分&PH調整、水質も)は意味があると思う。
糖系の添加剤(トレハロースなど)やタンパク系の添加剤は、入れなくて発酵できるならかわんないと思えるだが
>>50特に、完熟してしまえば、もっと変わらないと思う。
そうじゃねーよ
添加剤こそが重要なんだよアンポンタンどもめ
って言う勇者はいないのか
挿入すんじゃねーよ
潤滑剤こそが重要なんだよタンポンどもめ
って言うエロ者はいないのか
想像しえる中で最も最悪の勇者が・・・
想像しえる中で最も最高のエロ者が・・・
>>52からの流れが偶然とは思えないほどストーリーになってるなw
まさにゴッドアングルが舞い降りた瞬間だなw
新日〇昆虫〇会のマットってどうですか
値段が安いのでネイチャーマットとどちらにしようか検討中です。
飼育数削減に役に立ちますよ
いややっぱ添加剤は必要だろ
衣装ケースなんかで良質な発酵マット作りを
安定して成功させるのは無添加では不可能に近いんじゃねーのか
無添加環境下での力関係において有用発酵菌<<<アオカビですぐカビるし腐るし
変な事素人に吹き込んで失敗させるなよ
それおまえAにしてもBにしても完熟系だろ
そりゃそんなに成長の差なんて出ないわw
まずそんな完熟系マットだけじゃ成長期にグッ
最終の成虫もなにか手足細くて弱弱しいべ
3令初期〜中期の成長期にはもっと強いマットが必要になるし
その出来の是非によって結果が大きく左右される。
「力強い太いデカイ成虫を育てる」「熟度の若い爆発力のあるマットを自家で作る」
という前提なら適度な添加剤は必要不可欠だろ
ビッダの評価見ると、新日〇昆虫〇会のマットって
知らずに買ってるヒト結構いるのな
それも今回もとか、いつもお世話にってw
何を飼ってるんだろ
何か主題が違ってきてるような・・・
ここでの主題は、添加剤なしで発酵させられるか
でもないし、未熟マットの効用でもないと思うが
「添加剤なしで発酵させたマットは、添加剤入りで発酵させたマットより劣るのか
」(発酵程度が同じな場合)
これが主題では
確かに添加剤なしでは発酵しにくいが、発酵できない訳ではない。
また、3令には未熟マットは重要だが、それなら上記のAは二ヶ月Bは4ヶ月で未熟マットにしたとしたら
(もちろん発酵程度は同じとする)
添加剤はあくまで発酵補助剤として発酵スターターなのか
それとも、発酵した後々まで添加剤の効用は残るものなのか
(例え微生物に分解されたとしても)
この違いを問題にしてる。
連レスですまんが
市販商品にも、話題をふると
ネイチャーマットがある。HPによれば、生オガを無添加で発酵させたとある。方や、サウザの黒王はHPによれば、高添加をうたっている。
熟度や、基材が違うので完全比較にはならないが、使用感ではネイチャーが劣っているとは思いがたい。
何を言いたいかと言えば、「これは添加剤をふんだんに使用したマットです」
とか、「非常に凝った高級な添加剤を使用しています」という宣伝文句があったりするが、あまり関係ないのでは
と思っている。
成長に関係あるとすれば、pHに関わるものくらいかなと言う意見
いかがですか
ネイ○ャーマットは椎茸の菌床ブロックをつくる原料をそのまま発酵させたんだよ
これ真面目な話
ある農園からの情報
添加剤の効用
小型メガソマなどの小型種
とくにパプアカブトとかを添加醗酵マットで飼育するとよくわかる。
落ちちゃうから
小型メガソマでもパチェコとかは添加マットでも問題ないけどね
で、このあたりも慎重になりすぎて無添加高醗酵のマット使うと成長が遅い。ただ、添加剤がおおければいいというもんでもない。
虫研のHPみればレポートがあれけど(これは菌糸での話しだが)成長いいけど不全のオンパレード
それは旧製品のヘラクレスマットの方では
なるほどなるほど、確かにに落ちる原因にはなりますね
でも逆に大きな成虫になる原因になってるんだろうか
成長が遅いのは完熟したマットもそうだし
ちょっともう仕事場に来てしまってるので長く書けない。
できれば、みなさん有意義な議論を展開してもらえると嬉しいな
他の方もご意見どうぞ
急激に成長させるてめに体内の作りが間に合わずに落ちてしまう。
不全を起こすというのは十分に考えられるかと
だからうまく羽化すると大型が短期間で羽化したりするのかも
そのために使用者も多いのかも
モリコンマットは亀甲縛りか・・・・
添加剤はちょうどいい量ってのが有るんじゃない。
マットのオマケみたいなもんだと思ってるんだが
モリマンマンコは亀甲縛りか・・・・
潤滑剤はちょうどいい量ってのが有るんじゃない。
マンコのオケケみたいなもんだと思ってるんだが
>添加剤はあくまで発酵補助剤として発酵スターターなのか
>それとも、発酵した後々まで添加剤の効用は残るものなのか
(例え微生物に分解されたとしても)
添加剤の効用は残るものなのか
(例え微生物に分解されたとしても)に対しては「残る」と思う。>>49の書き込みでもあるが、特に栄養価の少ない廃ホダが基材なら顕著に添加剤の差が出ると言える。
スカスカの廃ホダを無添加で発酵させたマットで果たして栄養価の高い発酵マットは可能だろうか
逆に市販の添加発酵マットの多くは廃ホダベースであり、優秀な高栄養価のマットも多い。
また話は変わるが、廃ホダが基材と生オガが基材とではどちらが優秀かと言えば答えは出ない位添加廃ホダマットも優秀
幼虫にはリグニン分解系系菌とセルロース分解系菌のバランスが大切
「異なるマットを混合させると大きな幼虫に育つ」ってのもそんな理由のひとつ
>ネイ○ャーマットは椎茸の菌床ブロックをつくる原料をそのまま発酵させたんだよ
>これ真面目な話
>ある農園からの情報
廃菌床マットじゃなく
ただ菌糸用のオガを発酵させたって事
別に問題ないんじゃないの
しいたけ菌床ブロックって添加剤バリバリ使ってんじゃないの
菌床ブロックから椎茸を採らずに発酵させたとして、通常、ブロックに押し固める段階で添加物ぎっしり
おまいら完全な無添加発酵マットで育てた事無いの
もう笑うがな育ち悪すぎてw話にならんわなw
そして発酵後も添加剤は当然残るな
添加発酵マットは添加剤の効用が多分に残っている「できたて状態」
が一番爆発力あるのはもはや常識
それ未発酵マットの話じゃないの
無添加発酵マットでもヒラタやノコはそこそこ育つよ
特に本土ヒラタは添加発酵と比べて2〜3
くらいしか変わらん。
70アップも十分達成可能
興奮しすぎて変になっちゃったんだろ>>82は
察してやれよ
それ少なめに添加剤入ってるだろおまえ自分で作ってるか
安物の無添加発酵マットは無添加と謳って簡単に発酵させるために
少量添加剤入ってるしおまけにクズみたいな木(ry
騙されてるんだな可愛そうにw
ネイ○ャーマットの原料は群馬の○産業から買ってるよ
台湾オオ2令の一時管理どちらがいい。
月夜のキノコマット
ドルキンのアンテマット
市販されているもので良いものがあったら教えてくだされ。
RUSHはオオクワも大丈夫ですか
いい流れだが、結論は出そうにないな
それでちょっと方向かえてみたい。
基材の問題が大きく扱われているみたいだから
例えば廃ホダだが、一律に同じとはかぎらないのでは
いわゆる芯までスカスカで握ればグシュと潰れるやつ
これだとセルロースも残ってないのでろくなマットにならない。しかし、芯が固い状態の廃ホダを粉砕する場合もある。
この場合は芯の栄養豊富だが消化しにくい部分と、周辺の消化しやすいが栄養少ない部分がほどよくブレンドされるのでは
次に生オガの場合は、栄養豊富だが発酵させるのが大変で尚かつ発酵しても
リグニンが完全に壊れていないので消化しにくいと考えられる。そこで、生オガにキノコ菌を植菌してある程度分解させてから、次に発酵すると言う手法が生まれる。
この方法であれば、添加剤は少なくてもいいのではないか
と思えるのだが
市販マットでは、マスターズやエトランがそれ
ここでおもしろいのがネイチャーマット
てっきり生オガをそのまま発酵させた物と思っていたが、添加剤バリバリ使ってる菌庄ブロックに、一時的に椎茸をはやし椎茸を採らずに発酵させた物だとすれば、大型カブト用にはかなりいいかもしれない。リグニンは多少分解されてるのでセルロースが分解されやすい状態になっていて尚かつ豊富、添加剤が多いこともプラスに働く可能性が強い。
と思うのだがどんなもんだろうか
いやいやネイ○ャーは生オガに椎茸菌床をつくる為の添加剤を入れてそのまま発酵させてる。椎茸菌は入れてない。おまけに袋は真空パックにしてるが元々湧きやすい環境のマットは一時的に真空にして殺しても周りの環境でまたすぐに湧いてしまう。
強力添加の生オガ発酵マットってこと
添加剤が、安価な米ぬかを大量投入だったりするとあまりよろしくないな
椎茸用の添加剤だからふすまなどの安物を入れてるよ
モオリーHPの説明によると「生オガを無添加長期発酵」ってことらしいが
ブロック用として出回ってる生オガを原材料にしてるってだけじゃね
フスマの価格は最近上がってるんじゃないかな
フスマだったらいいんじゃないの
米ぬかより何倍もマシ
カスで需要が少ないんだからフスマは上がらんだろう
持って行ってもらいたいぐらいだろ
92 真空でどうやって発酵させるのかが知りたい。
小分けのビニール袋が真空パック
テンプレの内容からも無添加だろ
>「産みが良くなる傾向」 旧ヘラクレスマットの時はガス抜き必要だった 脱酸素材同梱で清潔感ある。
>粒子は菌糸ビン程度で中間
臭いが強いが、それほど再発酵しない。幼虫は大きくなる。もちはよくない。一般的に添加物たっぷりマットは成長には貢献しても産みは悪い。
そう言えば「廃ホダベースの無添加発酵マット」ってのは存在するのか
ネイチャーに関する情報まとめると、フスマが大量に入った生オガを発酵させていると
そんで長期発酵させてから真空パックにすると
栄養豊富そうで良さげだが
生オガ発酵マットなのに柔らかいのは何でだろう
普通、廃菌床のは柔らかいのが多いけど
無添加に色々と関係ありそうなのを貼ってみましたよ
ビギナーなんですけど質問させてください。マット飼育とかで発酵済マットを使うとき、一回乾燥させて殺虫してから再び湿らせて使ってるんです。
これってマットの有効成分がダメになったりしますか
あと、発酵マットってどのくらい使い置きできますか
乾燥だけでは殺虫したとは言えない。
乾燥させたらマットの性能は落ちる
長期保存したら尚更落ちる
発酵マットは生き物だから元気な状態がベスト
元気すぎて再発酵はいただけないが
ネイチャーマットのHP見るとユーザー報告が載ってる。
いい方の報告のみ選んだのだけど
上の方の記述をまとめると「添加がないマットは大きくならない」
でも無添加のネイチャーでここまでのサイズが出てる。
・添加がなくても基材が良ければ大きくなる(この場合は生オガ)
・やはりネイチャーは菌床ブロックの段階で添加剤が一杯入ってる。
このどちらかだが
添加剤がないと当然でかくならない。無添加は幼虫に優しいというか落ちずらいが大きくはならない。
いやだからw
ネイチャーは添加剤いりだと言いたいの
ねーちゃんマット使ってる人、お店に訊いてみたらいいのに
完熟マットにフォーテックのMAXマット混ぜて使ってる人いますか
やっぱりエトラン4の方がいいのかな
今更無添加でデカクなるとかならないとかド初心者かよ
そんな議論はもうされつくされてるだろw
無添加でデカクなるんだったらオオクワ飼育の創生期
だれも苦労してないし
デカクならないから考案されたのが添加発酵マットであり
菌糸瓶であり添加菌糸瓶なんだがな
おまいら無添加の謳い文句信じて踊らされすぎだろワラエルw
じゃあ何で、無添加の謳い文句わざわざ付ける。
矛盾してないか
ヒント : 添加剤を受け付けない種及び産卵セット専
ネイチャーマットは、俗に言われる添加剤は使用してないかもしれないけど、バクテリア粉末は添加してるよ
廃菌床は栄養価が低くなってるけど栄養価
の高いナマオガ使ってるから、バクテリア繁殖加速のために俗に言われる。添加剤を入れてないということなんじゃない。
そのぐらいのこと、説明読ん
で理解できないの
まあ信じないなら自作無添加発酵マット
最高の基材使って作ってみなよ
驚愕の結果がでるからさ
てか多分3ヶ月育てたら添加マットとの育ちの違いに
続ける気が失せると思うけどなw
そんな種や産卵に特化するより、普通に幼虫飼育で大きくなりますの方が販売数は多くなるの業者は知ってるだろ
特に一番消費が激しいのは、ヘラの3令だろ
オオクワ飼育の黎明期に使用していたマットはホダマット
しかも、昆虫飼育に使うことも考えていなかったものでしょ
今のマットと比べると栄養は大変すくなかったはず
今のホダマットは昆虫用に使うこと前提で作られてるでしょ
昔のはそれこそ、キノコとりつくした後放置されて、更に栄養がなくなってから使用されてたろうから
無添加でも飼育方法(幼虫期間や醗酵度合い、生オガなどの材料etc)で十分安全に大きいのがでるはず
そうじゃなければ、全ての種でWD超えしてるはずだしね
安全にいきたいなら無添加を選ぶのは有りでしょ
だからやってみなよw
「十分な実績のある最高のバクテリアにより」と書いてあるのだから、微生物資材を使ってるのは予想つく。
だがバクテリア粉末には栄養価はないだろ、フスマほどは
つまり生オガの栄養価で、俺が書いた>>105の結果を出してるってことになるが
俺はやった事有るから言ってるだけ
おまえらはまだ試しもしていないのに「〜なはず」で
ここを見る初心者を(ry
はいはい玄人玄人
シェンクリング、ニジイロに関してはZが
シカに関してはRが成績良かったね
どちらもキクロマトスにはかなりいいから迷ったら
使ってもいいかも
高いのは高いなりに成績はあるよね
成長遅いのはよくわかってるよ
コクワとかでは試してるし
添加醗酵マットのほうがてっとり早く大きくなるね
だけど、WD環境であれほど大きくなるんだから添加剤を使わないでも大きくする方法はあるはずでしょ
添加醗酵マットだって市販品のも色々ある。
使えるもの使えないもの
無添加だって基材の違いやなにかで色々ある。
毎年この時期になるとど素人が湧くなw
オオクワの場合は、自然環境では菌糸食いなのだから
マット飼育すること自体、無理があるので
マット飼育なら添加剤を入れる発想になる これが発酵マットの出だし
添加剤入れないでホダマット飼育なんて極小オオクワしかできないのは誰でも知ってる。
だが、カブトやマット食いのクワだと話は別でしょ
元々マット食いだから
やったことあるあなたに質問
バクテリアは添加した。
(添加してないなら俺はやったという資格なし)
添加したとしたらどこで粉末手に入れた。
自然状態=無添加とは単純に言えないと思うが
逆に人工的な飼育環境よりも添加剤以外の要素は
遥かに整っている状態と言えるの
WDがでかくなれる要因を単純に考えすぎだろ
生オガの栄養を吸収できるほどの発酵させた。どの昆虫で試した。
オオクワ及び菌糸食いのドルクス以外で
お前らは大したこと無さそうだな
答える気にならないw
まあ俺みたいに色々やってみろ。
つか、君は何を言いたいの
嘲笑だけなら他でやれ、カスw
それが自然密林の中ににうようよいるバクテリアじゃないの
残念ながら、本当に結果出してる飼育者は、マットや添加剤などの秘密は、あってもこんな掲示板では晒さないよ自分がコンスタントに高く売れる生体を作れるのに、わざわざライバルを増やすようなことはしないでしょ
いろいろ実験しながら結果が出る方法を模索してる人を知ってる。
それは血のにじむような努力と年月をかけてやってるさ
あまりに話題がナニだったものでつい
大変知的なご回答ありがと
材喰いのクワガタに関して言えば、菌の成長と住んでいる材の腐朽スピードと幼虫の成長が重なった場合
常に新鮮な新しい菌床を食べている状態+幼虫期間
ただ、カブトムシについては幼虫期間が長いのが一番大きくなる要因だと思うがどうだろう
もちろん、常に新しいフレークが出来てきて、栄養価高い餌を食べているというのもあるだろうが
なんにせよ、無添加or低添加のマットは高添加のマットより安全なのはガチそれで大きくなる可能性もけっして低くはない。
逆に高添加ならいいのかというとそういうわけじゃない、ということ
添加剤の秘密に迫るって話ではないですよ
基材が良いものなら、添加剤はなくても大きくなる可能性があるんでは
と言う話だから、血のにじむような努力までの話じゃない。
(主に大型カブトなどマット食いのものに関して)
国産カブトムシあたりでなら皆経験あるんじゃないかな
無添加ホダマットでもそこそこ大きいの孵った。
高添加マットのほうが成長早くて羽化も早いけど
理屈でそんなこといったって、検証するには羽化まで持ってかなければ
ならないだろ
しかもそれには1匹2匹じゃないわけで
添加剤有り無しだけの話じゃなくてさ
添加剤ありだって、種類、量、組み合わせ、レシピ、さまざまな要素があるわけで、そういったことを把握するための
努力と、得られたデータを「秘密」と言いたかったのさ
自然界の材とかマットってキノコに分解されたりしてるし
だだっぴろい材に一匹だけとかいうこともありうる。
スペース面とかいろいろ差がありすぎて一概に比べられんよ
普通に考えれば添加剤投入した方が大きくなると思うけど
検証ってのは「普通に考えて」に理由を求めることだってじっちゃがゆってた。
まあ分かるけど、それを言ったら掲示板の会話にならないでしょ(否定するつもりではないですよ)
検証は各自それぞれ、血のにじむ努力なり、適当な飼育なり、やればいいけどさ
ここでは情報もそうだけど、会話することで試行錯誤していくものなんじゃ。
それが2ちゃんだと思うが
それ以上の検証や、実践は現実の世界でやればいい訳だから
いや、掲示板の会話は会話でいいけどさ、自分で努力して得た本物の秘訣を、そう簡単にさらさねーよって
言いたかっただけ
言いたいことはそれだけだから、もう邪魔しないよ
いや別にじゃまとか言ってるのではないので
2ちゃんではハッタリやウソを言う人もいるけど
自分の飼育方法を惜しげもなく公開する人もいる。
絶対に飼育のツボは言わない人もいるだろう 色々いるよ
まぁ、また来てくれよ それでは寝ます、みなさんおやすみ
荒らしはスルーでw
ドルキン値上げした。
製品の話してよ
会員宛てのメール確認してみたら軒並み値上げされてる。
まぁ、もともと安いから多少は仕方ないかな
需要・供給・生産コスト、この三つのバランスで価格は決まるからね
数年前から思っていたとおりの展開だよ
これからはマットは高くなっていくよ
材やキノコの種類の議論があまりないようだけど、クヌギ、コナラ、ブナ、エノキダケ、シイタケ、ヒラタケ、カワラタケなど何を基準に選り好みがあるんでしょうか
飼育昆虫の種類
飼い主の独自判断
燃料高騰が影響してるのかな
ホムセンのゴミ袋やダンボールなんかも軒なみ
値上げだし、当然マットの製造コストも上がっているはずだから、これから値上げ
傾向になるのは当然だろうな
いやいや、昆虫用品の場合は、原価より問題なのは「需要」だろう
解禁以降しばらくは虫飼育の需要はのきなみ伸びた。マットも桁が違う高額だった。「需要」が伸びる一方、いわゆる用品バブルだった訳だ。タケノコのように、オリジナルマット・オリジナル菌糸を発売する業者が現れ「供給」体制は過剰になっていった。しかしその後、虫の単価は下がり一過性の流行だった為、飼育人工も減っていった。「需要」は減る方向に転じた。当然マットも値下げせざる得なくなる。
高額マットはぼったくりと叩かれ
安くてもいい品が求められるようになった。この流れの中で、多くの業者が撤退していき生き残りをかけて生存競争が加熱した。ユーザーも、1円でも安く尚かつ高品質のマットを求めるようになり、業者はさらに価格破壊していった。
結果、業者の数も減り、今では売れているマット業者など数社を残すあまり
ユーザー層(需要)も減る一方、業者(供給)も減る一方
つまり、売れる数はどうやっても少ない、かと言ってこれ以上安くしたところで他を押さえシェアを広げる可能性など無い。ここに来て、薄利多売だとやってる意味がなくなってきた訳だ。下手をすると、生産コストの内の人件費や機械のランニングコストが捻出できなくなる可能性が出てきた。こうなれば、反感買おうがなんだろうが値上げに転向する構造が生まれてしまう。
今後は、ほんの極一部のマニアの為のものに戻るだろう(=高額)
高額なフジコンのマットや、心根が悪いM皮の商品には反感しかない俺だが、フジコンの社長もM皮も、ある意味ではこの流れを先取りしている点では、商売人だ。パッケージ新装でブランド化し高額にしたフジコンマットは、時々百貨店や大型ペットショップに置かれている。価格破壊を最初にやったのは、M皮とザクだが、M皮商品はラベルを変え色々なところにもぐりこんでいる。このスレ話題のマスターズやRUSHは、誠実なところではあるが、あの単価で持ちこたえられるか疑問だ。
過去に誠実で単価安い用品屋は潰れていったから(バナナホワイト初代のむし屋さんなどもそう)
俺的には、マスターズやRUSHが値上げしても買ってあげる。
じゃないと良い業者が潰れてしまうから
ダイソーのマットはどう
クヌギ100%にフスマ添加済みって良い感じだけどな
安いかというとそれほどでもないかな
ミタニのメガ発酵マットしか使ったことないや
ダイソーも最近300円だの600円だのの商品多いな
その内マットも300円になったりしてw
昔成虫管理に使ってた若葉マットが2袋くらいあるんだけど
今はパインチップでしか管理してないし使い道ないんだけど
若葉マットを発酵させたら発酵マットとして使える。基本はRUSHだけど最近雑虫処理が甘い気がちょっとする。
冷凍処理してから使ったほういいかも
今はRUSHとマスターズの混合を試して見てる。
個人的にはこのミックスが良い結果でそうな予想してるんだけど
熟成度とか荒さとか含めてもちろん値段的にもね
まぁ3日前あたりから産まれてる俺の期待のコノヤロー血統の
初令から試してみるんで結果までは少し時間かかる。
最近評判落としてた月夜野の完熟マット、NEWバージョン(きのこマットベースら
しい、従来版は何ベースだったんだろう)
が出るようなんだけど、産卵マットとして
期待できるのかな
落としてたのか
試しに使ってみた時は結構荒いチップとそこそここなれたマットの混合だったな
きのこよりは安定してカブトに使えそうな雰囲気だった。
発酵が安定したきのこマット、という感じになるなら産卵よりも飼育用じゃないかな
ヤフーオークションのドルクスマットSP70リットル2600円っての購入した。
方どうですか
マスターズ使ってるんだが
あ、ちなみに
ビッダーズオクで工場直送50
)買いました。
今回のリニュアルで・熟度の安定化・熟度のUP・微粒子化
を図った産卵用マットって書いてるので、評判落とす前の
完熟マットに戻ったのかな、と
以前自分が使おうと思ったら、完熟を散々使ってきた人の
評価がガタ落ちで購入控えてたんで、完熟ユーザーの方い
たら、評価聞きたいんですわ
どこのメーカーなの
完熟マットは評判落としてたか
きのこマット方じゃないか評判落ちてたのは
完熟はあんまり話題に出ていなかったように記憶してるけど
>>163 マレーアンテ産卵用&国産・ホペ一時管理です。ヤフオクに出ています。メインは違うマットなんだが俺も送込みSP使ってた。
オガはブナとなんだっけな
アンテはふるい買って使えばかなりいいセット作れる。一時管理なら十分だよ、買って損はない。
アンテならカブトマットがいいよ
値段が値段だから、微粒子でも腐木化があまり進んでいないホタ使用だから
>>168こばえや線虫異常な発生はありませんか
>>169ドルキンのアンテマットと迷っています。
ドルキンのアンテマットは、個人的にはオールマイティベーシック賞を上げたいほど
ハズレがない。
超大当たりってのもないけど
たまにプラスチックのクズ入ってるがアンテは爆産する(爆)これホント
お薦めはドルクスマットの方
菌糸に入りきらなかったアンテの幼虫をマットで飼育しようと思ってるんですが、何かいいマットありますか
御教授願います。
沙汰うんこマットw
>>173 そうするとカブトマット>ドルクスSP>アンテマットって順ですね
ワイルドのネプが産んでくれたんで頑張って育てたいなと思っているのですがオススメってありますかね
候補としてはFマット、カブト1番、スーパー黒クヌギといったあたりです。
どうせ産まないべと思っていたら、意外と産卵したんでちょっと焦ってますw ちなみに産卵セットはエトランだったんですけど
RUSHと月野のきのこマットの使い古しをふるいにかけたやつ結構産みいいよ
ヘラクレスで大プラで9日間で35個くらい産んだ。
1回目のセットだから無性卵多かったけど
加水して粘り気がある方がいいって聞いたんだけど、今使ってる奴は、加水しても砂ぬらしたみたいな感じなんだよね
産卵に使えるかな
カブトの産卵なんて完熟してて微粒子で加湿具合を
ちゃんとしてたら何でも産むだろ
産卵数はセットより個体差に大きく左右される。
ああ、泥化したマットや狭い産卵セットは個体差以前に駄目だけどな
昨日100禁で売ってるマット見たら、ダニがウジャウジャしてた。
ドギーマンのマットはクヌギ、コナラ100%だって
これはどうかな
極端な話、カブトの産卵は市販マットで産まないものはないと言っていい。だから、何でもいいとも言えるが、マットの質によって産む数や速度は違ってくる。
一番産みがいい条件上げると
超微粒子をベースに荒めも少し入る。完熟、再発酵のない黒いものほどいい。触った感じは粘土っぽいぐにゃぐにゃした質感の方がいい。
なんでこうなるか、単純に♀が卵を産む空間をつくり易いから
それと、高添加のものより無添加系の方が産みはいい。添加してあっても完全に発酵されている(菌に消化されている)状態なら産みはいい。
(似たような理由で幼虫に使ったマットを混ぜてもOK)
この内、いくつかの条件を整えれば、1♀から100卵は簡単てかよほどヘタでないかぎり普通
(成熟・交尾がちゃんとしてればの話だが)
産卵だけなら何でも産むよ
考えても無駄
何でも産むけど、産みがいいマットの方がいいだろ
肝心なのはセッティング時の環境条件だけどな
要は腕次第だな
環境よりも♀しだいじゃね
産まない♀なんて30頭に1頭程度だろ実際
29頭は普通に産む♀
そうでもないだろ
オオカブトって100も産む。
せいぜい数十では
ヘラのメスを産卵BOX投入1カ月が経過した。
30個ぐらい産んだはずだが、あとどのぐらい産むのかな
寿命が半年としても100個は楽にクリアできそうだが・・・
孵化率は8割ぐらいかな
産卵数って個体差すごいあるよ
もちろん回収できたやつだけなんで無性卵とか腐ったのとかいれると
あれも血統というか爆産する血統とかあるんだよなぁ
同じオスで同血統のメス2匹と他の同血統のメス2匹の計4匹でセットしてるけど
ある血統は2匹ともあんまり産まないし、もう一つの血統は2匹とも爆産だった。
マットもケースも同じなんで血統としか考えられないからね
種無しベジータw
血統って言葉の意味わかってない奴が
爆産血統ですとか言ってオクに出すんだろなw
もはや言葉の凶器だなwww
ベジータは飼育が下手だからこいつの経験談はまったくもってあてにならんwww
経験談があてにならない証明をヘラクレスのスレ冒頭でやってしまってるベジータ君
自演告白に吹いたwww 見てみ笑えるからw
どんだけすごいんだか人のことコケにしてるわりに、たいした有用な情報も出さん奴よりはベジータの
ほうが俺にはずっとましだね
人柱としてのベジータには結構期待している。Rushのマットって具体的に何が悪い。
価格は断トツ安いなあ
こういうコテいじりはヤダな
つかツマンネ
日光当たると
が原因かわからないけどきのこ生えます。
幼虫の飼育場所を日のあたらない場所に移動させてからは生えてないっすね
雑虫はそこそこ出たり出なかったり
成長は問題なくいいと思いますよ
日光があたると
原因が分からないけど
日光があたるとマットはどのような状態になるんだベジ
日光があたるとで終っていたら進歩なし
考えればすぐ分かるよ
日光が原因ってのはわかった。
日光のせいで温度があがるからかなと思ったけど
温度じゃなくて日光が原因みたい
温度は今おいてる場所のほうがかなり高いがきのこは生えてない。
まぁ日光あたるなんて言ったらそんな場所におくなよって感じに読めるけど
日の角度によってちょっと日の光が差してくるって程度だけどね
キノコが生えるのは日光のせいじゃね−よ
自然界で日なたにキノコが生えるか
一日の気温差が大きくなるとキノコが生えやすくなるんだよ
おまいさんとこは日光が当たって昼間の気温が上がったせいじゃね
ちゃんと温度管理してれば生えないぞ
俺も最初そう思ってたけど違ったから言ってるじゃん
きのこ生えた時は自動の暖房入ってて温度差もほとんどなく一定のときだしね
そのときも2箇所においてたけど日光あたったやつはきのこはえたけど
押入れにおいてたのは生えなかった。全部を日光のあたらない自分の部屋にもってきた今も生えてない。きのこは光に反応する。
「直射日光」とは限らず「光」に反応するんだよね
最初に日光とか言ちゃうから話がおかしくなる。
それと「高温」じゃなくて「温度差」なんだけどな
そもそも日光当たる場所に置いとく神経がなw
蛍光灯の光は関係なし
あぼーんを構うな専用スレを立ててそこでやれ。
太陽光も人口光も同じだよ
やれやれだまったく
Rushがキノコ生えやすいって言ってる本人が直射日光当ててるとは
これだから・・・
まぁいいや、理由は他にもある。
Rushは、原料が椎茸の廃ブロック
これは以前の出品に乗っていた。
でだ、ヒラタケやカワラなどに比べると椎茸は雑菌に強い(発酵させても生き残り易い)
カワラなどすぐに発酵菌に食われてしまうが、椎茸は水分さえあれば生き残る率が高い。おまけに、粒子状のブロックで培養するから各粒子にまんべんなく菌糸が食いいってる。
ここが廃ホダとは大違い
つまりタダでさえ強い椎茸菌が生き残りやすい状態の原料
当然、マット化すれば菌は変質していくがミュータントのようになっても生きている。
そこに直射日光の刺激と温度差も加われば、生えてくるのは当然
Rushはキノコが生えやすいのは確かだが、他のマットでも生える。俺はここに出ているマットならほとんど使ったことがあるが、半年もしてマットの菌が弱まってくれば生えないのは無かった。
他にもキノコが生える要因は色々あるが、やめとこう
基本的には、ケースから開けて攪拌してやればマットの菌が活性化するのでキノコは消滅するので問題なし
ただ、あまりにもキノコが連続で生える場合は問題あり
1つはマットが劣化してるからなので交換した方がいい。
もう1つ、マットに菌庄ブロックを砕いていれる方法がカブト飼育ではあるが、量が多かったり菌糸の活性が高すぎると拒食症になる。これと同じことになることが希にある。どちらにせよ、ダニとキノコはマットにつきものではある。
それなら部屋で飼ってる場合は蛍光灯常時ついてるし
そもそもマットおいてる地下も蛍光灯つけてるけど生えてないっすよ
生えてくるのは椎茸じゃないくてこの前本人にきいたら
ヒトヨタケ科」のキノコっていってたよ
そのキノコがなんなのかしらないけど
蛍光灯を常時つけておく必要はないと思うが
寝るときは消すけどね
多分光が弱いんじゃないかな
光以外にもきのこが生える要素はあるからそっちの問題で生えないということも考慮しないといけないし
そもそも飼育ケースに直射日光当てるのが論外なんじゃ。
なんでそんなとこに置くのか
考えられないよ
蛍光灯は太陽光に比べ、照度が低いから同条件ではならないだけで ー
買って来た菌糸ビンやブロックを、暗闇放置と蛍光灯がつく部屋に置いてミソ
白くなり方の速度も違うし、キノコが生えるのは明るい方が早いのはみんな知っているでしょ
つまり>>212の言ってることは正しいのだけど(原理としては)
この場合は太陽光による温度変化でキノコが発生すると考えた方が自然では
つまりはベジの管理の不手際だからー、一般的な飼育情報にならないんじゃないか
ブラインドの隙間からある角度になるとちょっと日光入ってくるんだよ
全部押し入れ置いてたんだけど拒食症になったから
場所が悪いのかもしれないと2箇所に分けてみたときにそこしか置く場所なかった。
家の中で飼育する上で日の光が全く入らない場所なんてそうそうないじゃん
あ、そ・・・・・としか言えない。
結局薬局RUSHの問題ではないんでないの
ここでも生えるって言ってた人いたし
そもそも販売者が生えるっていってるんだから俺のせいだと言われても困るんだが
今は生えてないし生えてもすぐに枯れるから別にどうでもいいんだけどね
だったらキノコの話題は出すな
最初にキノコが生えるって大騒ぎしてたのは誰だっけ
生えないにこしたことはないからね
そして今は生えなくなった。
だから比較すると原因は日光だったのかなという話でしょ
そもそもRUSHの欠点を挙げろというから自分なりの感想書いたまでで
ああああ、、なんかすげー疲れるんだが
今は生えなくなったって事は温度の要因が一番大きかったって事じゃないか
具体的に何度かは覚えていないけどきのこの生えやすい温度帯があるはず
今は気温が高くなって菌が活動しにくい温度になったって事じゃないか
しかしまあ、これほど人騒がせな奴も珍しいよね
別のスレでアスペ並みって言ってるひとがいたけど、もしかして本物のアスペなんじゃないの
一度病院で診てもらったら
べジータってなんなの
病院で診てもらって治るわけじゃないし
がんばってスルーしようじゃないか
だからあぼーんにレスするなと
ご来場の皆様に申し上げます♪
本日のベジータ・オナニー劇場は間もなく閉店とさせていただきます♪
釣られた皆様はお楽しみになられましたでしょうか
大変お騒がせしてことは深くお詫び申し上げますが反省はしておりません♪
本日はご来場ありがとうございました♪
また明日のご来場を心よりお待ちいたしております♪
少しでも>>213の内容を理解してくれればいいんだけどさ
「光が当たると」で終わってしまうのとは大違い
>>213が説明しているメカニズムやマット毎の特性を
理解しないと進歩なしだよん
ダイソーの6リットル210円のマットを2個買ったでふよ(^^
虫ヲタ共がムキになって語ってるよw
虫板に来て虫オタをけなすとはこれいかに
ひょっとしてアイドルオタですくわぁ〜
クワカブ飼育するならキノコのこと少しは勉強しろよな
このへんを理解してないと虫がかわいそうだ。
ど素人様方のもっともらしいウンチク
殆んどの素人が信じちゃうんだろーなー
グリセリン入れたらすごい超醗酵
再発酵とガス抜きは関係ないんじゃないか
むしろかき混ぜて酸素を供給したら発酵促進するでしょ
乾燥させる意味でのガス抜きなら効果はあるかもしれんが
>>238のように自分の意見や考えを言わずに、叩いたりけなす奴ほどたいしたことがないw
幼虫がでかくなりゃそれでいいだろ
あんまり深く考えないで
誰か来たみたいだ。
>>235から下は、何の件で誰と誰が戦っているのか
さっぱり構図が読めないなあ
全70人のコテ中、最下位のベジータ君 涙涙涙
グリセリンは堆肥の醗酵促進にも使われます。
要は脂質=糖質が変形したものだろ(つまりタンパク質とは反対の性質)
発酵が促進されるのはわかったけど
幼虫の成長にいいマットができるのか
むしろ脂質が多い添加剤はPHを酸性にするはずだが
ここのもっともらしい書き込みを、ちょっとでも信じてブリードの
参考にしてくれる奇特な方々がおいででしたら愉快ですが
だったら何がおかしいのか書けやチンカス
> 要は脂質=糖質が変形したものだろ
意味がわかりませんがw
なんか変な奴が住み着いているけど何でだろう
頭が変なのはおまえら素人でしょ条項w
じゃあくんなよ
来てるのは新参のおまいらでしょ条項w
後鳥羽上皇が降臨かよw
2chでコテというだけでもうざいのに
あの内容で自分が煙たがられている。
とベジータは気が付いていないのか・・
事あるごとにコスト、コストというし
コストダウンの話は会社だけで十分だw
ベジの話は他所でしてくれ。
天上界で下界を眺めている気分
虫板住人って特殊だよね
あなたが本当に天上界にいるのならこんなとこにないでしょうよw
今流行の自称ってやつですかwww
粘着荒しキモウザ
氏んでいいよ
虫やってる人と釣り師、ゴルファーは似てるな
人がデカイの揚げたり良いスコアを出せば悔しい。それで高い竿やクラブを買う。
みんな良さそうな用品に飛び付くんだね
正味適度に安くて死ななきゃなんでもいいよ
べじータが絡むスレはスレは
例外なく腐る・・
せっかくの良スレが残念だ・・
これは酷いな
ベジータスレでのベジータの言葉
『昆虫板の住民って特殊 思い込みが激しい 自己主張が強すぎ すぐムキになる』
ベジータが一番思いこみ激しいと思われる件
このセリフは鏡だなw
> べじータが絡むスレはスレは
> 例外なく腐る・・
「正確には、べジータとそのアンチが絡むと」だな
まっ、アンチの方がうざいんだけどな
チラ裏はブログでやっとけと
無駄なスレ消費で肝心な情報がすぐ流れてく。自分がよければイイの考えで他のスレでの質問にレスはつかなくてもイイ。
「僕のレス見て見て
「なんでもいいから 僕のレス見てみて
1年ほど前に買ったクヌギマット30リットルと、3年くらい前に買って洗濯用ネットに入れて乾燥させたまま忘れていた月夜野のくわマット10リットルと、1年半くらい前に買って冷暗所に置いたまま放置してあった1400ccの菌糸ビンが2本あるのですが、(菌糸ビンは外から見た感じでは案外使えそうに見えます。
これらを混ぜてカブ用の発酵マット作れますでしょうか
大丈夫だと思う。1年ほど前クヌギマット 完全に土になっていなければ混ぜる 完全に土化していれば捨てる。
3年くらい前くわマット 乾燥させて発酵していなければ基本材料
1年半くらい前菌糸ビン ちょうどいいマット材料
できれば保険かけて市販マット新品を少々か菌糸カス少々それにフスマか小麦粉少々も混ぜればもっといいかも
よく攪拌後に水分足してその後随時攪拌しながら2週間内外で使用可能だと思う。
国産カブトなら上等なエサ 外産でも元材料によってはいい結果になるかも
生オガ原料のマット新発売
なんの話だよ
幼虫飼育に1ヶ月使用したマットが手元にあります。もともと荒めだったせいもあるけど、そんなに泥化もしていない。大き目の糞をフルイで取り除いて、天日干しして雑虫も排除した。
これは新品マットと比べて、著しく栄養不足なものなのかな
うまい使い方あればアイデアください。
同量の新しいマットと混ぜて産卵用マット
御教示ありがとうございました。276さんのアドバイスは有難いです。市販マット少々と小麦粉使ってやってみます。
多分アフロマットじゃね
マットプレイなら好きだよ
そろそろまともな話を・・・
月夜野の新しい完熟マットつかった人いる。
完熟女マンコ使ったけど、真っ黒で加齢臭くさくてさガス抜き大変
ベジータで荒れるのが無くなったと思ったら
こんどはバカが1人残っちまった オーノー
スマンな小野くん
未熟マットでオススメあります。
再発酵少なめのヤツで
それが無いから困ってるのよ
再発酵少なめを望む消費者の意識自体が未熟マットを少なくしてるし
未熟マットだから再発酵や臭いがあっていいわけなんだよ
月野のきのこマットは発酵浅いよ
ベジ、おまえのチンポ発酵してるよ再発酵
きのこマットは発酵浅いのか疑問
きのこ収穫の為の添加剤だのでの残りカスエネルギーだから
本来の木質の栄養素は失われているよ
言ってみればスポンジに添加剤が発酵しつづけてる状態(ちょっと悪く言いすぎかな)
ここで言う未熟マットは、本来の木質のエネルギーを保ってるものかと
そう言う俺もオススメ無いのだが
モリコンのクルビマットでいいのでは
クルビかああ
グルビはさ、廃ホダの微粒子のままっぽいの混ざってるよな
たぶんだが、食用きのこの廃菌床に廃ホダ微粒子混ぜただけだと思うんだよ
使ってみたけど成長力弱いし、未熟マットに期待できるパワーを全く感じなかった。
ほんと文句だけ言ってて非常にスイマセン
俺も良い未熟マット探してるので言ってるだけで非難ではないの理解してもらえればと
一応、俺の理想とする未熟マット像書いとくね(市販マットでは見つけてない)
1、マスターズみたいに植菌してから発酵させたタイプで、あそこまで完熟してないもの
2、厳選した廃ホダに、添加剤をしかっり混ぜて発酵させ、色が薄茶程度で止めたもの
3、菌糸ブロックを崩して、少しだけ発酵させたもの
こんなとこかな、1+2とか2+3なら最高(これは自分で作る時もある)
再発酵はするし、臭いもするのでいいのよ
じゃなきゃ未熟マットの意味ないし
おまえが未熟なんだよ、早くきづけよ
てか自作しろよ
そこまで細かい注文だと自作しかない。
自作にオヌヌメ
粉砕マットもあるし材もある。総じて質がいいと思う。
業者乙とかいうなよ
こだわりたいなら原木を使用するもよし。
ちょうどヘラ3令の成長期に当たったのか
1ヶ月で40グラムUPが何頭もでた。あらためてホレ直しました。
ちょっとダニが多くなってきたけどナ
それとも40gの増加って事
もしそうならほんとすごいな
俺も>303と同じこと聞きたい。
ガセの報告でないなら詳細も頼むよ
おお、ここのDRマットって良さそうでないけ
ちと値段は張るけどな
未熟マットとしてどう
使ってたら感想よろ
俺自作派なんでDRは使ってないわ
粉砕マット中目を自作ベースとして愛用してる。
産卵木も雑虫入ってないし
原木カワラはよく産むしこのショップはお気に
マット選びであれこれ悩むのも楽しいが
自作もええよ 発酵度合いなんて調整し放題だし
最近私(尊師)の肛門が非常にかゆい件
約40グラムの増加ってこと
3令初期の20グラム後半から30グラムちょっとの幼虫
それまでは、きのこマットで多頭飼育してたんだが
先月から単独飼育に切り替えて100均パンケースにRUSHマット使用
1カ月後にマット交換時に体重測定したところ
4リットルほどのマットがほとんど糞だらけになっていたので全交換した。
こんな感じでおケ
去年の11月採卵のヘラヘラは軒並み120g超えてる。
ほんとフンの量がハンパないわ
本当の話ならRUSH買うから通販用のリンク先教えて下さい。
RUSHは作ってる人がヘラヘラやリッキーがメインだから
ヘラの成長はいいと思うよ
俺も去年途中から使って100超えたしね
育ててみようとしてるところ
今までは結局途中で何か混ぜたりしてたからね
RUSHもマスターズも去年の後半に発売されだしたからしょうがないんだけど
俺はこの人と何の関係もないけどたぶんこの価格じゃ薄利多売じゃないと
成り立たないだろうから人に勧めてる部分もある。
ずっとこの価格なんとか維持していってほしいからね
ただ、最近のrushは清潔感ゼロなのでダニ、線虫の湧きはすさまじい。
害虫対策してから使用したほうが良いよ
それと、rushのせいかどうかは知らんが
rushで飼育してたドミニカ産の1系統分のDHH6頭が拒食で全滅した。
清潔感と拒食とを加味して俺は使用を中止したが、値段が安く、餌が合う系統の幼虫だとよく育つのも確かなので
ある程度妥協して使用する人にはいいマットかと
そういう風に長所短所をわかりやすく言ってくれると
誰かさんと違って現実味があるw
害虫対策ってことは24時間冷凍庫いき
俺はどのマットも基本的に冷凍処理してから使ってるので
なんもしないとどれくらいすごいかはわからないのですいません。
ひさびさにw
雑虫は水分が多いとどうしてもわくよ
ちょっと水分を減らせばかなり改善されると思う。
確実に虫を駆除するのは無理だけど
あと、過去スレに何度も出てくると思うけど水分の多いマットは体重もその分増える。生き物の体重のほとんどは水分です。うそだと思ったら水分量の異なる同じマットで実験してみるといい。
RUSHは栄養的に体重増にはいいのだろうな
おそらくキノコ栽培時の添加剤が多いのと、分解が進んでいるからだろう
それは栄養が強いマットと言うことだから、反面、拒食も出る
俺はRUSHとマスターズをメインに、他にも未熟マットやエトランも混ぜてる。これだと拒食は1回も出ていない。体重はかるのやめてるので成長率はわからないが悪くない結果になりそうだ。雑虫と言っても色々ある。
外から入ったコバエは除外して考えるのが普通だし
ロットによりコバエ多いが、いない時もあった。
ダニは少な目
ミミズはいない。今までのところコバエはいない。ダニは湧きやすい。ミミズはいない。ミミズは必ず湧く。
ダニは非常に湧きにくいマット
コバエがいないこともあるがロットによって湧く。ミミズは2回だけいたことがある。線虫は俺のところでは被害がないので、わからない。基本、雑虫が湧くのなら冷凍すればよしの考えだが、念の為書いた。
マットをを冷凍庫に入れて大丈夫なんですか
マットの性能に影響はありませんか
エサなんて普通でいいの
サイズ狙いたいなら、違う観点から考えな
一番性能への影響が少ないよ
レンジに放り込むよりも手間も影響も少ない。問題は10リットルクラスのマットが入る。
冷凍庫が確保できるかどうかだ・・・
普通は家族共用の冷凍庫だからジップロックに小分けだろ
発酵マットの袋には穴開けてあるのもあるしな
KBのマットはどうですか
ミヤマやヒラタの産卵・飼育に考えています。
↑KBのフェロールマットはミヤマ、ネプ、虹色で試しましたがアクベで40〜60平均虹も同じ
ネプもまだ産卵してますが現在53良い結果だと思います、これに負けないのがRTNのNマットですね
どちらもお勧めです。今までNマットしか信用していませんでしたが、フェロールマットも気に入りました。ありがとうございます。早速ゼリーとカワラ材と一緒に注文してみます。ヘラヘラに合いそうなのでRUSH買うことにします。あと冷凍庫も購入します。ダニや線虫対策として1カ月使用したらマットを全交換する。あまりたくさんマットを入れないで1カ月で食べきる量を計算する。ふるいにかけたり糞を入れたりしてマットの再利用をしない。RUSHは安いからどんどん贅沢に使い捨てるのがいいんじゃない。
それとRUSHはコスト削減のためにふるい工程を省いてるから
結構大きなダマがあるので、使用時によく混ぜてつぶしておくこと
白い菌糸の部分からキノコが生えやすいのでみつけたら取り除くこと
冷凍庫はいらないと思うが・・・w
ブリーダーズマット購入してみたけど見た目はRushと全く同じだね
粒子とかも含めた見た目の品質はブリーダーズマットの方が上かな
近所のドラッグストアで
このマット2
成虫、幼虫飼育や産卵に最適だそうです。
「原材料:針葉樹・広葉樹」って書いてあったけど幼虫にもOK
そんなの買うならくぬぎ純太くんかったほうがいいと思う。
子供のころはそういう2Lぐらいのマットをホームセンターで買ってもらっていたな
今じゃビッダで60Lの箱を2個ぐらい買ってるけど
すごく古いスレを見つけた。
【クワガタ】発酵マットあれこれ【製作】
俺と考え方が正反対だな
1カ月交換は早すぎ
せめて1カ月半〜2カ月
じゃないとショックが強すぎる。ちなみに3週間で毎回体重はかっていたことがあったが見事に縮んだ。マットの再利用をしないは賛成だが、ケースの底くらいには古いマット引いた方がええ。
幼虫は必ずそこに潜っていって、しばらくして慣れたら序所に上に食いに行くから
RUSHの大きなダマだが、これも反対なんだな
このダマがあるから持ちがよくなるのだよ
周囲が劣化しても、ダマの部分は新鮮マット状態なのでこれを食べるわけ
だからつぶしてしまっては、その効果がなくなってしまう。それと、RUSHはコバエの卵か幼虫が混入してることがある。
だから冷凍は必至
あくまで俺的にはで、飼育の方法は色々だから>333の意見を否定する意味ではないのだよ
それはわかってね
rushは去年は雑虫沸かないのを売りにしていたわけだが、現在は沸くのが当たり前なのね
それじゃ俺には用は無いな
虫如きに冷凍庫は使用出来ないしする気も無いわw
俺は今年は拒食症にとりわけ注意していくので
マットは全交換しないで前のをふるいにかけてそのまま使い
そこに新しいの加えていく感じでやっていく予定
冷凍はもちろんするけどね
マスターズはうちの拒食症でたけどマスターズのせいかはよくわからん。
今年は初令からずっと同じ種類のマットでやっていく予定なので
急激なマット変化は全部避ける。
この新発売のマットどう
生オガと菌床から作るってのは結構よさそうな気がするんだけど
今新発売記念で50L1000円だからちょっと気になるわ
ふるいにかけたのと新しいマットを混ぜちゃダメなんだよな
何でかと言うと・・・まいいや
中身がRushなら割りに合わないんじゃないかな
買ってみたけどRushより粒子が細かい気がするぞ
それにRusHのは廃オガ使ってるんじゃなかったかな
オナニーは2、3日に一回にしておけよ。
買ったんですか
どんな感じっすか
熟成具合とか臭いとか
ブリーダーズマットはRushとは違うじゃないか
Rush 廃菌床(食用キノコを収穫して後の廃ブロック)と以前の説明に出てた。ブリーダーズマット 生オガ90%+菌床10%と書いてある。
基本は生オガ発酵マットだから、ネイチャーマットに近いのじゃないかな
生オガから作る点ではマスターズ系かもね
RUSHとは見た目も違う気がする。違う違う全然ちがう。
・ネイチャーやブリーダーズマットは生オガを直接発酵させてる物(山口きのこの生オガ発酵マットも同じ)
・マスターズやエトラン1は、1回キノコの菌を繁殖させてから次に発酵させてる物(きのこ収穫は無し)
だから菌床ブロックを発酵させたものに近いはず
・Rushやきのこマット(月夜野)やビートルマット(きのこの山)や旧ヘラクレスマットは、食用キノコを採った後の廃菌床を発酵させた物
メーカーの製造表示をそのまま解釈すればだが
じゃあブリダーズマットの菌床10%っていうのがミソかもしれませんね
使い終わった菌糸瓶のカスを入れるといいというのの実践版みたいなもんでしょうか
菌床10%は添加剤の意味でと書いてあるよ
つまり生オガだけだと発酵しにくいから入れてると・・・
それだけの理由で菌床10%も何だが(廃菌床とも、菌糸カスとも書いてないので新品かと)
ブリーダーズマットは完熟発酵ではないよ
問い合わせて聞いてみたら3令中期以降の伸びが抜群らしい。
でもやはり産卵から通して使ってほしいそうだよ
産卵もかなりあってるしほとんどの種類に適しているそうだよ
生オガを発酵させるのは大変だよ
知っているかと思うけど無添加の生オガの発酵マットを作るためには相当時間かかるからね
生オガだけでは発酵させるための条件は満たしてないからね
カブト1番て、使ったことある人いる。
一ヶ月前から作り始めたマットが上手くいかなくて間にあわねぇ・・・
穏やかに発酵してる。
何に使うのか知らんが1ヶ月じゃあ、オオクワ用のマットくらいしか作れんぞ
早くなんとかしたいのなら、なるたけ完熟のマットを少量買って混ぜるべし。一時的に発酵は強まるが、おさまるのが早い。
ドライイーストなんてもんもあるぞ
くわMat最近買った人いない。
作り立てでにおいが強いものをかいたいんだけど
臭いが強いもの
臭いフェチかw じゃないよな、未熟マットって意味だろ
非完熟系だと
ドルクスマット>エトラン4>アンテマット&くわマット (左の方が浅い発酵ね)
だけどドルクスマットはあんま品質いくないよ
臭いが強いのはエトラン4かな
だけどエトラン4&くわマットに関しては、黒くなったロットのもの送られてきたことあり
くわマットよりアンテマットの方が安定してるね、ただアンテもペンキ板混入のレスあった(うちでは無いが)
まさにオオクワのマットだよん
先月初めからで今月半ばには使いたい。
新たに作り始めたのは絶好調に発酵してるよ
作って2、3日でドライイースト入れようと思って探したけど切らしてたんよ
で、「まー暑い日もくるからベランダに出しときゃいいか」と思ったのがまちがいで
去年とは違って寒いのな
オオクワやるんなら菌糸でやれよってのはナシね
発酵一ヶ月がオオクワ用
生オガ多目なのか
そうでないホダ木粉砕オガメインで一ヶ月なら普通に使えるぞ
逆にそのぐらいのタイミングが一番おいしいトコロだし
そのおいしいトコロで幼虫投入できるからワザワザ自作するんだが
まあまだ発酵熱が治まらないなら治まるまでもうちょっと待て。
普通最初の5日間くらいはガンガン熱持つでしょ
んで、三週間くらいで熱治まるじゃない。
ホダ粉砕だから一ヶ月で使えるのはわかってるんだけど
セット一週間目くらいから穏やかな発酵で今に至るって感じ
もう少し辛抱します。
アドバイスありがとね
マスターズマットって、きのこ菌を植菌してるって本当
オークションページ読んでも
「生オガ粉にフスマなど数種類の添加剤を加え植菌し」ってしか
書いていないけど、この場合の「植菌」が、キノコだといえるソースは
きのこ意外に何を植菌していると考えているのかな
バクテリアの植菌というのは聴いたことがないな
オマイさんさあ、ちゃんと説明のとこの「詳細はこちら」ってとこ読んだ。
それの要約したのが以下な(全部はマンドクセいからな)
腐朽しやすく、水分が多くなると泥状になりやすいブナは避けて、クヌギ主体の生オガ粉にフスマなど数種類の添加剤を加え植菌し、菌が白く膜を張ったら攪拌し一次発酵させています。キノコを収穫していませんので栄養は十分すぎる程含まれています。次に攪拌機などを用いて二次発酵させ、そして仕上げは一番重要な大きくする秘密として、6種類のバクテリアを入れて完成です。この文章から、植菌するのがキノコ菌以外の何だと言うんだ。生の木材のリグニンを完全分解できるのは、キノコ菌だけなの知ってる。
(オガ状にした場合は、ネイチャーマットに見られるようにキノコ以外でも可能かもしれんが)
リグニンが崩れないと、幼虫に必要なセルロースが摂取できないの知ってる。
これにも、ソースは
とか言わんでね 簡単だから自分で調べてくれや
生オガ粉+フスマ等→イースト菌やバクテリア(これだって植菌だろ
植えのレシピでもキノコは収穫していないことになるけど
連投すまんが、結局あの紹介ページの文脈だと、マスターズとネイチャーは、同じ作り方とも取れるんじゃないかと思ったんだが
あのさ・・・・・・・・・・
普通さ、キノコ菌を植え付けることを植菌って言うだろ
それにさ、生オガをバクテリア発酵させてる物だったらさ、はあ〜疲れ
キノコを収穫していませんとか言わないだろ 国語的にさあ
廃ホダや廃菌床は、キノコを収穫してるから、それとの比較で言ってるでないの
てか、普通はそう読むだろう
例えばさあ、ネイチャーマットの説明読むと、植菌とは書いてないだろ
Rushの説明でも、そんなことは書いてないだろ
つまり、「植菌」って言ったら、キノコ菌以外はありえないってことになるの
バクテリアやイースト菌、酵母菌だって「菌類」だろう
そういうものを添加したって、マットが作れないわけじゃないことは、ネイチャーマットのレシピで証明されてるじゃん
結局、「植菌」って言う言葉の使い方の問題だから、じゃあ、本当にキノコ菌で
分解されたという確実な根拠を知りたいと思ったのさ
疑問に思ったならここで聞かないで
本人に直接きのこ菌なのかイースト菌なのか聞けばいいだけじゃん
これ以上他人が何を説明しても納得しないでしょ
まあまあ餅突いて
確かに〜茸を植菌と書いてあれば誤解は無いんだが
ちなみに何茸なんだろな
俺も気になってきた。
ヒトヨダケだったりして(笑)
今回のベジータはKYでないな
それどころかグッドタイミングのナイスレスだ。
質問が突っ込んだものだと、ドえれー長文メールでやたら解説してくれるぞあの人
(忙しいのか返答に1週間以上かかったりしてたがwww)
クヌギ主体の生オガ粉にフスマなど数種類の添加剤を加え植菌し、菌が白く膜を張ったら攪拌し一次発酵させています。オークションや安価な商品に良くあるような廃菌床ではなく、キノコを収穫していませんので栄養は十分すぎる程含まれています。次に攪拌機などを用いて二次発酵させ、仕上げに6種類のバクテリアを入れて完成させた超高級品です。
>菌が白く膜を張ったら
これは明らかにキノコだと思うよ
きのこ植菌だとして
これって菌床だろ
菌床崩して1次発酵するんだろか
菌糸再生するかカビルンルンかなんでねの
添加剤に秘密ありってか
シイタケのような強い菌なら大丈夫じゃないかな
クヌギの原木に菌種を打って野外に放置してただけでも菌がまわるんだし
俺は菌糸ブロックを発酵マットに混ぜたりするが
1週間で、浅めの発酵マットできあがるぞ
この場合の一時発酵てのは、菌糸によるじゃなくて発酵菌によるものじゃないのか
添加剤は秘密ありそうだな
ああ説明不足なんで、練レスな
クヌギ主体の生オガ粉にフスマなど数種類の添加剤を加え植菌し ←大型菌庄培養みたいな状態
菌が白く膜を張ったら攪拌し一次発酵 ←完成した菌庄を崩して発酵マット化させる第一弾
次に攪拌機などを用いて二次発酵 ←最終発酵
俺はこう読んだんだけど
シイタケなら菌糸再生なんでないの
ホダも水かけりゃ白くなるし
発酵ではないとおも
ああそうだわ
1次発酵→攪拌機で強制発酵だ。
とおもったら次に攪拌機でって書いてあるわ(笑)
じゃあこの攪拌って・・・
多分攪拌し「○○○を加えて」っていうのが抜けてるんだわ
なんにせよ生オガ菌床を普通に攪拌しただけなら菌糸2次再生orカビルン
もしかしてメーカーが1次発酵を取り違えてる可能性もあるわな・・・
植菌→攪拌2次再生→攪拌機で強制1次発酵→バクテリアで仕上げ2次発酵
だったりして
抜けてるんじゃなくてキーワードはワザと抜いてるんだろ
普通に考えて攪拌しながら何らかの発酵菌を混ぜ込んで
発酵のきっかけを作ってるんだろなあ
まあもしかしたら攪拌前に一旦乾燥させてるかも試練がな
6種のバクテリアって意味深な書き方もしてるしw
6種の昆虫(幼虫)の糞だったりして
6種のバクテリアの内の1つは、乳酸菌の仲間だろう
説明詳細に、<バクテリアの一つ、乳酸菌などの影響かもしれませんが、この匂いが大変香ばしく〜> と書いてあるから
まあ、どこのメーカーも添加剤やバクテリアの詳細は明かさないよな
企業秘密にしてるよ
さすがにこれは、メールで聞くのも失礼だし
それはそうと、ネイチャーマットのHPで使用者が158
5のヘラだして画像のせてるな
ネイチャーマットって、添加剤なしだろ
おまけに、生オガをキノコを介入させないで直接バクテリアで発酵させてるようだ。
どう考えても不必要なリグニンだけ残ってしまいそうな製造方法だが
これでこのサイズが出るのは、不思議だ。
なんでなんだろう
>リグニンを分解する事が可能な生物は白色腐朽菌のみであるが
>しかし最近ある種のバクテリアはリグニンを分解する能力を有することが報告されている。と言う感じで、キノコ以外にも存在している事が発覚している。
カブトにはリグニンとかあんまり関係ないでしょ
腐ったワラで大きくなるんだから
興味深い資料だがいくら読んでも、そのバクテリアが出てくるのはその一文だけ
この分野でも最新の知識で、実用実験している段階ではないと思われ
そんなものを、マット業者が手に入れて使いこなせるとは到底思えないのだが
この資料中でも語られているように、微細になって土壌中に混入したリグニンでさえ分解するのにものすごい日数を要する。
理解できてないのに適当なこと言わないように
ワラは木材よりリグニンの比率が少なく分解しやすいの
肝心なことは、木材のリグニンは強固なので
最初のこのリグニンを壊してしまえる微生物がいないと、他の微生物は分解できない。
つまりはカブトのエサの主体であるセルロース分解ができないってこと
だから自然界の倒木などは、最初にカワラタケなどが生えて分解しその後に段々とマット化していく。
それじゃネイチャーマットもキノコが食ってるってことだろ
あるいはリグニンが残っていても栄養を取る方法があるか
ちなみに、経10cm長さ1mほどの広葉樹木材(伐採後2ヶ月室内乾燥させた)を地中15cmの畑に埋めてしまうとどうなるか
5年たって掘り出してみたが、表面が黒く分解されているが数ミリ内側はまったく変化なし
普通に材木として使える程度であった。
なんでこうなるかと言うと
畑土壌には微生物が多くいるので、すぐ木材の表面にびっしり取り付いてしまう。そうなると白色腐朽菌などキノコの仲間は侵入できない。土壌微生物は木材表面の糖分など分解しやすい物は分解できたが、それより奥に入る為にはリグニンがじゃまして無理になる。かと言ってこの環境では、白色腐朽菌などキノコの仲間は育てないので分解は進まず。この技術は、高級木刀を作る時に色をつけて味を出す為に行われることが実際ある。
もし一般の土壌に、リグニンを完全分解できるバクテリアが普通にいるのなら、こうはならないはず
だろうと思うが、気になる。
5ってだけで、160は軽く超えてるぞ見てみ
添加剤も入れない方法でこんなヘラクレスが出来るマットって何なんだろう
ヒメカブの産卵用マット探してるんだが何かおすすめない。
大先生のマットなら170ミリだぞ
大先生のマットにしなさい。くわMat最近買った人いない。
作り立てでにおいが強いものをかいたいんだけど
ほだ木オガから発酵マットを自作する際
数十パーセントの生オガを混入させると
混ぜないものより良い結果が出る・・・なんて
文句をきいた事ない。
もしかしたら他でもないカブクワ自身の体内共生バクテリアが
リグニン分解の大仕事をやってのけるんじゃねーの
・・・いやもしかしたらキノコ菌を体内に取り込んで
体内で菌糸分解・・・そしてバクテリア分解・・・&吸収しているかも知れんよ
シロアリにもリグニン分解されていない木材をそのまま喰ってセルロースから栄養を得るのもいるしね
菌糸を育てて分解後に喰う高度なものもいるようだけど
そんなら、カブも菌糸ビンや1次醗酵マット飼育が主流になってるはず
カブトは普通に菌糸混ぜたら食って太るし
発酵浅目のマットも同じく成長期の時期は
巨大化に必需品だよね
つまりある意味主流の飼育法
これはつまりこれらの栄養を摂取できてる証しと言えるよね
ただコレメインじゃ拒否反応を示すし(カブトにとっては刺激の強烈な
成人向け栄養食みたいなモノ
)若令期においてはまだ消化器官の分解能力が
未熟な為にこの強力栄養剤が分解できないし全く受け付けないというだけで・・・
加令することによって・・・次第次第に・・・分解能力が身に付いて
いくんだと思うんだけど・・・どうかな
これは嫌菌糸傾向のあるクワガタにも言えるよね
なんか話しの方向がずれたなあ
菌糸についての返答になってるw
幼虫というのはセルロース以外の栄養はとらんのかね
セルロース以外も栄養にするんならリグニンやら菌糸やらあまり意味のない話かも知れんぞ
オオクワの白枯れ材割でオオクワ幼虫と共に大量に見つかるのがカブ幼虫ダ。
話がズレまくりだな・・・・・
カブトが、菌糸=白ガレを食するのは当たり前
そうじゃなくて、>>386のネイチャーマットで何故大きなヘラが出るか
が原点でしょ
このマットは、菌糸で分解させてない。生オガを直接バクテリアで分解させてる。
だから、リグニンは残ってしまうはずと言う観点
>>396の言うように、カブトの体内共生バクテリアがリグニンを分解する可能性があるのだろうか
でも、ネイチャーの謎は残るんだよね
これは無添加のマットだと言うこと
無添加で、160アップが出るなら添加剤の意味って何よってことw
添加剤というのは発酵を促進するために入れるのだとおもう。
添加剤を入れなければ発酵の速度が遅いけど時間をかければするはず
そういう話じゃないのかな
添加剤を入れないと大きな個体は出ない ←これが大方の意見だった。
最近RUSHかマスターズの話ばかりですが、私は去年、王国のマットを5箱買いました。
国カブオンリーですからね
トラブルなく、沢山の成虫に会えましたよ
値段で言うなら、今でもかぶとむし王国が一番安いと思います。
ビッダで質問したら、四国の我が家までの送料が、三箱で1,260円(三箱以上は業務用に安くで送ってくれるので)
送料込みで計算したら、RUSHより安いです。
今の所最安値ではないかと
マスターズのマットや、知人の業者から貰ったマットもありますし、クワガタの菌糸カスも出ますので、それらを混ぜながら、今年も王国メインで行こうと思います。
せっかくのレスなんだけどみんな国カブに使うマットの話してないのよね・・・
国カブなんてクワの使い古しマットで十分だし
国カブなら、コーナンの落葉広葉樹100%な腐葉土に、菌糸カス、使い古しマット、小麦粉、などを混ぜれば
ちょっと話しを戻すな
無添加生オガ発酵の姉ちゃんマットの件なんだが
俺の友人がヘラヘラ初令に使用したところ
成長が超遅かったらしい そして遅いだけならまだしも
しょぼしょぼの3令幼虫に仕上がったらしいw
友人曰くもう使わないらしいw
この姉ちゃんマットは3令以降から威力を発揮するのか
それともう一つ付け加えるなら
国カブ舐めんな
カブクワ飼育は国カブに始まり国カブに終わる。
国カブ舐めんな、賛成
適当にやっても爆産するのだが、あんまし形の良い奴は少ないよ
やっぱバナナでしょ(お約束)
国産カブトはなぜか採集品のほうがでかくてかkっこいい。
それはそうとかぶとむし王国のマットはたしかにいいね
ついでにやまのふもとの一箱1200円のマットも安い。
使ったことがないけど
三令の時に、体内でリグニンを分解出来るバクテリアが増えるという仮定だとすると、極端な話、三令から、そのバクテリアを抽出してマットに混ぜて増やせば、リグニン分解バクテリアが手に入るのでは
国カブで一番いい飼育方はだ。
オオクワに使った埋め込みマット(廃ホダ粉砕)や、成虫管理に使った広葉樹マット、菌糸カス
これらのもんを貯めといて、RUSHでも王国でも買って混ぜる、さらに足りなければホムセンの腐葉土足す。これで十二分に大きくてスタイルいい個体が羽化する。
国カブ舐めんなは分かるが、マットに神経質じゃないからいいんだよ国カブは
本当かその話
疑うわけじゃないが、他に大きくならない理由はないのかな
それじゃとても160mmが出るマットには思えないし
無添加生オガ発酵だから、ダメなのか
大型血統の糞を混ぜて飼育するとよいという話はそこから来てるのかもね
しかし体内バクテリアというものは体外に出ると死滅する。途中で送信してしまった。
しかし体内バクテリアというものは体外に出ると死滅する場合もあるから利用できないかもしれないよ
ネイチャーマットは、そんなバクテリアを培養して使ってるのかな
マスターズの6種のバクテリアもそんな感じなのかな
初令でダメになるというのはよくある話だよ
うちでも別のマットで初令投入でかなり死んだけど3令はもりもり大きくなったことはある。
理由はよくわからないけどいろいろと原因がありそう
マットだけの問題だとも言い切れない気がする。でも、オオクワは自分のフンなどのバクテリアでエサ環境をコントロールしてる。
と、よく言われるが
その話はよく聴くけど実際にバクテリアを特定して検出した話は聴いたことがないんだよね
つまりはそのバクテリアが特定されるまでは迷信だとも言えなくない。
オレは半信半疑の状態
実は俺も半信半疑の状態
ただ仮説としては、ネイチャーが無添加生オガ発酵でも大きくなる理由になるのかなっと
ネイチャはナマオガなんて使ってないよ
幼虫の体内にいるバクテリアは排出されてそんなに時間が経っていなければ
またマットといっしょに幼虫に取り込まれるだろう
何週間も放置すれば別だけど
同じロットのマットの比較だけど、成長が良い幼虫の糞がたくさんある廃マットと、交換して1ヶ月位だが食いが悪くてほとんど糞のないマットを比べると、成長が良い幼虫の廃マットのほうが、色もつやも生き生きしてる感じ(感覚)
がして、生育の悪い幼虫に流用している。
そうすると、生育の悪くて暴れたり
マット上に上がって来やすい幼虫が落ち着くことが多い。
シロアリも体内バクテリアに分解してもらってる種類がいるけど
そのバクテリアは今の所、人工的には培養不可能ってどっかのHPで見たことがある。
仮説だがカブト幼虫の有益バクテリアもそんな感じだろうかと・・・
糞と出たのは卵なら死なないとかじゃないかと・・・
そう言うならちゃんとソースを出すなり。
理論的に説明するなりしないと
同業者の中傷にしか聞こえないよ
いや平行して他の銘柄のマット(名具素)と成長比較をしたらしい。
そしたら恐ろしく差がついたらしいよ
もう明らかに駄目だったらしいです。
おいぷっすまに娘でてるぞ
誤爆しました。ごめんなさい。
だれの娘だよ
と一瞬思ったけどべジータだものな
ベジータはモーヲタなのかwww
ベジータの娘はブラ
ベジータ、30超えてモーオタなのか・・・
ベジータは推しメンのプライベート熱愛が発覚して
傷心中だからソッとしておいてやれよw
ベジータの燃料付き爆弾の効果はスペシャル破壊的だな
良スレが一挙にこれだw
それはそうとネイチャー関係のレスに対して一言
ネイチャーを潰したいライバル香具師が1人いるのか、それともネイチャーのHPの報告がウソなのか
真実はこの二つの内の1つしかなさそうだ。
オレはこっそり応援してるんだがw
まあ実際に国カブあたりに実験台になってもらったら
一発で分かるからw
本土ヒラタ小ケース20日セットで11匹と爆産には遠かった。
アンテマットでもメスの勢いがあれば30ぐらい芋虫取れるし、本土ノコでも同様だったけど
それより劣ってるというのも微妙な話
水分量丁度で発送とかHPに書いてあるけど加水しないと厳しいような気がする。
つまりHPの報告は大ウソだと言いたい訳だねチミは
今度ドルキンアンテ飼ってみようと思うんだけど、アマミノコの70upとかは出せるくらい品質は良い。そうは言っていない。
買えば分かると言っているだけw
このスレでは評価高いけど
俺の感覚では「そんなに良いか
並だろw」って感じ
雑虫も普通に発生するし
月夜野きのこマットは子バエさえ大量に涌かなかったら
一番おすすめなんだけど凄いからなあ><
個体数は少ないけどトカラで65未満が出なかったからアマミなら70UP出るんじゃね
雑虫とかは少しくらいなら我慢出来るのだけど、質がどうかなって思ったんだよね
産みが良いとか、幼虫の場合はちゃんとした環境でやれば大きいのが出るかどうかとか
じゃあ結構レベル高い。
流れぶった切って悪いが、ネイチャーマットのHPの説明が変わった(以下抜粋)
100%自然原料である落葉広葉樹生オガ(コナラ・ブナ・エノキ)と
100%天然水分だけを原料に、十分な実績のある最高のバクテリアにより
半年以上時間をかけてじっくりと分解/熟成/発酵を行い、一切の添加物を加えず、一旦、菌床状態(菌種はシイタケの一種を利用)にしてから
キノコの出る前(新菌床時)に特殊製法によりマット化しています。
キノコ菌床栽培専用の最高級生オガのみを使用していますので、安値の朽木粉砕発酵マットとは全くの別物です。これにより、今までの生オガ発酵マットを想定した論議は無効になった。マスターズやエトラン1と同じ製法のマットだったわけだ。具体的には、生オガにキノコを植菌し、菌庄状態になってからキノコを収穫しないで、発酵させる。1、原材料 2、製法 この二つが理にかなった良いものであれば、添加剤は入れなくても、大きくなる。
と仮説したが・・・・いかがだろう
こいつらは添加剤に入るの
酵母をバクテリアとするなら、栄養強化した酵母ってあるから、それを投入で添加物効果だと思うよ
普通は添加剤と言えば
大豆粉などのタンパク系
トレハロースなどの糖質系
フスマなどの両方入ってるもの
こんな感じで、酵母や植菌したことによるキノコやキノコ菌は
添加剤とは言わないでしょ
極端に言うと、木材にないタンパクやミネラルを投入するのが添加剤だから
>>1、原材料 2、製法 この二つが理にかなった良いものであれば、>>添加剤は入れなくても、大きくなる。
まずそこから検証しろよなwww
だからさ、それを言うってことは
あのHPの報告のいい部分はウソだと言ってるようなもんだろ
昔のヘラクレスマットの報告も含めてな
俺はそこまで悪質だとは思えないんだよな
いやな正直なところ良い結果が出たと
聞いた事がないのよ実際w
でも分からんよw
RUSHさん結構でかいヘラ出品してるね
去年もっとすごいの出してたけど
マット出品者が生体も売ってると信頼度あがるね
たいしたことないのも出品してることあったけど隠すよりはいい。
俺もHP説明ほど良いとは思えないというのが正直なところ
すいません、初心者なんで教えてください。
)を見てると、ヘラヘラに対しては、エトラン1やRUSHなんかの
完熟系を最後まで与えるより、クワ用の発酵マットを3令から与えるのが正解
なかなか情報整理できずに困っています。
どんなパターンが望ましいんでしょうか
テンプレにもあるように
幼虫の成育段階で要求が違うので、基本は混ぜて使う。これらのことから、市販マットは混合して使うとよい。
1令 完熟のみで水分は多め
2令 完熟+未熟を少し、水分は多め
3令成長期 未熟をメインにしていく。
水分はやや多め
3令後期 完熟メインに戻していく。
水分も序所に切り、蛹化前は最小
これが基本だが、俺はスマートなヘラが好きなので
丁寧にありがとう
大きく外してなくてホッとしました。ちょっと試すには遅かったみたいだけど、参考にします。亀さんレスかもしれないけど、俺も答えとく。
同じ完熟系でも、エトラン1とRUSHは大きく性格が違うよ
エトラン1は、添加剤が完全に微生物に消化されてる状態で安定してる。だから、再発酵は皆無だし臭いさえしない またPHが調整されていて酸性になりにくい。
これは、安全で幼虫が健康に育つマットとも言えるが、マットしてのパワーは無いので、単体だと大きくなりにくいマット
RUSHは、完熟とは言っても臭いはあるし場合により再発酵もある。
また、廃菌床が材料なんで酸性に傾きやすい状態
つまりエトランよりは安定してなく完全に安心できると言うほどではない。逆に言うとマットとしてのパワーは残ってる状態だから、単体で使っても大きくなる要素がある。
もちろん、もっと発酵が浅いマットを混ぜて育てるのに比べれば、さほどではないが
単体使用で、サイズ関係なく、ただただ安全を願うならエトラン1
単体使用で、もちっと大きな成虫目指すならRUSH
さらにもっと大きくするならブレンドするが
発酵が浅い系とブレンドして使うには非常に良いのがエトラン1(安全と健康の保険)
ブレンドして使うには中途半端なのが、RUSH
ま、使い方だね
みんな親切だ〜。
ちなみにテンプレ見ると、きのこマットはパワーがある方なのかな
OHP見ると、産卵に向いてるような書き方なんですが
未発酵マットが2Lあるんだけど
2Lだけだと自作発酵難しいかな
今から小麦粉100gと水とで混ぜてみようかな
今の時間ヒマなんだよねw
産卵に向くのは柔らかいマット
きのこマットも昔のヘラクレスマットも向いてる(今のネイチャーもそうかな
あと微粒子を混ぜるともっといい ただ、何のマットでも産むんだけどねw
パワーがある方なのかは疑問
確かに再発酵はすごく、色も浅いので、パワーがありそうに思えるが
幼虫の成長は、早いわけでも特別太るわけでもかった。たぶん、木質が分解しすぎてるのだと思う。完熟でないのに、完熟の性質になってしまっているマットのように思えた。
容量が多いと熱が出るので、早く出来るだけ
熱が出なければ、発酵できないってことじゃないから
マット2Lに対して小麦粉100gって適量ですか
実は自作するのは初めてなもんで・・
水の量もよく分からないです。
俺、見た目の容量で入れる方なんで・・・
多い方が大きくなるけど、拒食になったり縮んだりするリスクもある。
あとこれはフスマベースの容量
もっと高タンパクなものなら、もう少し%減らす。
小麦粉は一番安全だけど、タンパクの比率は少ないので多めでも大丈夫かと
実は、テンプレ信じて既に買ってしまったんですよねw
ではクワ用発酵マットの方が良いというこでしょうか
ありがとうございます。今、混ぜ終わりました。
このマットはプラケース(中サイズ)に4cm程度の量なんですけど
もう少し小さいケースに入れて厚みを10cmくらいにしたほうがいいですか
それとも、もうこのままでいいですか
シイタケ農家の友人が、廃棄処分するほた木を利用して、カブト用の
マットを作りたいと言ってるのですけど、どうアドバイスしたら良いと
時間と動力の無駄だから勧めない方が良い。決して儲かる物じゃない。
売りたいとは書いてないから自分で使うのかもよw
カブトを養殖したいだけなら、そのまま埋めておけば良い。
ノコギリとかも沸くけど
それよりも、産卵木として売るほうが、手間も掛からず、良い。
逆にそれを使ってマット作ってるRUSHさんとか他のマット業者に売ったらどうですか
マットの値段を考えたら廃ほだ木の買取価格なんてスズメの涙だよ
輸送運賃で差し引き0円の利益じゃないか
マット業者なんて地元のをただ同然で仕入れているんだし
マスターズマットにカビが生えまくりなんだがどうしたらいい。木材破砕機とおが粉製造機を購入しにゃならん。
よく産廃屋のつかってる木材破砕機は、おおまかに粉砕するだけだから
袋詰め、ベルトコンベヤ、広告その他、、1000万じゃ無理な投資を必要とするだろ
そのうえ、単なる廃ホダマットなんか、、¥298@10Lくらいでしか売れないし
キノコ用のオガをやってるトコでなきゃ採算合わないでしょ
今日、ここで評判の良い(3令初期ね)エトランを注文したんだが
午前中に注文したのにいまだに”注文承りました”って感じのメールが来ないんだが、こんなもん
カビっていうよりもなんか円い感じでケースの壁に広がっていくやつでしょ
俺も前にここでそれ書いたけど問題ないみたいよ
数年前に近所の椎茸農家が同じことやって大損ぶっこいた。粉砕器を購入したようだが一生かかっても元とれないと言ってた。廃ホダはちゃんとマットにすればいい材料なんだけど粉砕するのでコストかかる。
RUSHみたいにオガ状態の廃菌床でないと無理
いや、実際カビも生えるぞ
マット表面の白い綿毛状のがね
エトランはKBなみに対応わりいよ
催促メール出すと1日遅れですいませ〜んって感じで返信してくる。
もっとも対応いいマット屋なんてマスターズとネイチャーとRUSHくらいしかないが
ホダ木は素直に産卵木にしておけってことでFA
あれは放線菌かなんかだから問題ないはず(堆肥にいるやつね)
基本的に水分があればカビよりマットのバクテリアの方が強い。
掲示板の皆様、レスありがとうございます、マット作りも簡単には
できないみたですね、友人にも考え直すことを進めてみます。
エトランVって今でも入手可なのか
そういや、3月にサウザのマットをネットで注文したが
いまだに返事のメールが着てないな
NオオのスーパーマッシュNやスーパーマットS、使った人いますか
どんな具合ですかね
いままでドルキンのアンテマットにいろんなとこの格安カブトマットを混ぜて
使ってるけど、ヘラヘラの産卵・幼虫の成長がかなりばらつきがあります。単品で産卵率・成長率高いのがあれば多少高くても使いたい。現在ヘラヘラペアが交尾中です。
もう挿入してから3時間経つのですが、どうやら♂の生殖器が抜けなくなったかも
メスが動こうとしてもオスが引きずられるような状態です。
どうすればよろしいのでしょうか
誰か経験者いらっしゃいませんか
ここの掲示板で聞く内容ではないかもしれませんが、何処で聞けばよいかわからないので、お許し下さい。
別名エトランガイアって奴だろ
俺、エトラン1とエトラン4は製造コンセプトがしっくりいったので買ってるのだが
エトランガイアは今1つコンセプトがピンとこないので買ってないんだ。
確かメンバーズページで買えるんでなかったっけ
俺も1月くらいに、サウザにメールで質問したんだけど
返事のメールは秋頃には来るのかなあw
あそこのメンバーズページって、結局購入するときは一般と同じページに
いくことになるから、買えるのかどうか疑問なのよ
IDとかpassを入力することにはなるけど、メールフォームに購入前提で
書き込まないと分からないから送信できないし
誰か買ったヒトおらんかね
ありゃ、まだ起きてる人がここにも w
確かに不安だな、てか不親切だな コメントがちょっと長いと送信できなくなったり
俺は念の為、IDとパス入れてメルアドも入れてる。
メンバーズでエトラン4は買えたよ
♂のケツを突付いたら、驚き暴れて産卵木から転げ落ち、そのはずみで抜けました。♀が無事産卵してくれればよいのですが、、、お騒がせいたしました。
いやいや、オレもエトラン
は買えたのよ
問題は「予約販売は止めた」とか書いてるエトランVでさ、これが
販売中なのかどうか確認したいなと
>493抜けましたって表現はないぞ
落ちましただろ
ティンポが抜けた、んだからいいだろ
エトランガイアは誰か買ったか
俺のツレは買えなかったと言ってたような
セクロスもゆっくり出来ないこんな世の中じゃ。昨日、2Lだけ発酵マットの自作を開始したものです。
そういえば1日1回かき混ぜたほうがいいんだっけ
さっきかき混ぜたんですけど、熱を持っていました。
ちょっと感動ですね
かき混ぜておきました。
そこで質問なんですが
熱を持っているだけのことはあって、水分が減っているような気がするんですけど
水を追加したほうがいいですか
それとも、かなりパサパサになるまで追加しないほうが良いですか
こんなとこで一々細かく聞くより
ググれば一発で分かると思うんだが
返事を待つ時間がもったいないよ
一度発熱したんなら水分はできるだけ足すな
それよりもマット表面にラップの切れ端を置くとかして
水分が飛んで逃げないように保水処置をしろ。
そして疑問点はググレ
念のため言っておくが
保水処置と言ってもやりすぎてバクテリア窒息すいるほど
するなよw少しは通気必要
ありがとうございます。雑にラップしておきます。
なんかもやしもんみたいだな
マスターズマットに白い綿状のカビみたいなのがあるんですが
これは放って置いても大丈夫ですかね
少し上ぐらい目を通そうな
白い綿みたいなのは 白色腐朽菌だとおもうよ
これはきのこ菌だから放置で大丈夫
熟成途上のマットによくでるよね
この手のマットに小麦粉とかふすまを添加すると二次発酵するから注意が必要だよね
幼虫入れるとほとんどが表面に這い出て彼岸を迎えることになるよね
カブマットで質問なんだけど
線虫が発生するの嫌だから、レンジでチンしてから使ったんだけど
線虫が湧いてきたよ
しかも大量に・・・・
これってなんでなの
幼虫に線虫が付いてた可能性はあるけど
使って2日目で大量発生とかorz
ケースは虫除けシートをフタの間に挟んでいるし
ダンボール箱にケースごと入れてある。チンが足りなかった。
メチャクチャ熱くしたからそれはないよ
線虫が大量発生すると、ナイスな芳香になるよね
マットをチンすると、表面は熱くなるけど、内部まで熱くなっていなかったりするよね
マットの殺虫殺菌に真空パックを使って加熱処理してる人いたら、効果の程を教えてちょだいね
この時期なら、ビニール袋に入れて
天日干しでOKだろ、異常なくらい熱くなる。
チンしたら腐るよ
安定バクテが絶滅するから腐敗菌に占領される。
チン後にバクテリア添加しないと
いつも疑問だけど、チンしたら栄養分まで殺菌されてしまうことって無いの
前から言われてるけどさ、こいつは、小さい、卵なんか肉眼で見えないくらい
だから、空気中に舞ってるし、フタにもケースにも虫にも付着してると思う。
だから、雑虫処理で殺してもすぐ侵入するわけよ
線虫もダニと同じなんじゃね
つまり、チン直後のマットにはいなくても
幼虫に卵が付いてたり、空気中に舞ってる可能性も大いにある。水分が多すぎる。少なくしてもカブトの尿で水分過多になる。
野生のカブクワの生息環境を考えたら「殺菌」なんて無意味
野生のカブクワの環境なんてどうでもいい。
線虫が嫌いだからチンしただけなんだよ
>>517はカブクワのために殺菌してるとでも思ってるのか
ファームズ製のヒラタ専用マット使った人いますか
線虫わくのいやなやつは針葉樹マット使えよ。
成虫に広葉樹マット使ってるくせにうだうだ言うのが間違いだろ
ごめん幼虫だったな・・・吊ってくるorz
湧いたらマット交換・・・これしかない。
そのうち雑虫のでないロットに当たるよ
まさか、居間とか自宅の中でマット入れた容器持ち込んで飼育してるの
家の中ダニだらけになるよ
話が噛み合ってねーぞw
お前らマスターズどうよ
俺のまわりじゃ俺を含めてあんまり良い結果
出てないんだけど・・
初2令にはキツい場合が多いって聞いたから、色に似合わず
高添加マットなのかも知れん。
3令になってからの成長はなかなか
ただ、ロットむらもあり、発行の甘い粒子が混じっているときは再発酵
対策が必要だった。
で、そっちは、あんまりな結果って、どんな感じ
俺の場合だが、使い古しをとっておいて、それを天日干し&古いがけして
初2令に使用、2令後半からはフレッシュなマットを少しずつ混ぜていき、3令からは交換時に底に3
程度前のマットを残して全交換
今のところ3令半年で60〜80gまで順調にきてるよ
マスターズの人も言ってたけど、3令になってからグンと伸びるみたい
あせらずガンガレ
カブトにもクワにもほとんどの種類に使える。まとめ買いで安い。
という理由でドルキソのアンテマットをずっと使ってるんだけど、買い置きして時間が経ったせいか、ヘラヘラの採卵で惨敗したり、ギラファが小型個体ばかりで羽化したり、と最近調子悪い。ここのアンテマット並に汎用性のあるマットって他にあったら紹介してほしい。
安いし大抵のものはこれで飼えるが結果は期待できない 基本、ガス抜き軽くやる程度
テンプレに 結果は期待できない とありますが・・・
マスターズで思うのは
販売者の性格は信用できるタイプだし製造コンセプトも納得できるのだが
今一このマットの性質が読み切れなかった 今までは
最近理解してきたのは高添加だけでなく
以外と完熟っぽくないってこと
外見は黒いが大きい粒子の中は色が薄く発酵が浅い状態のものも結構ある。
これは悪い意味では1令にキツイかもしれないが
良い意味では3令向きのパワーがありながら完熟した部分もあると言える。
それでうちでは水分を多めにして与えるやり方にした(加水して数日寝かしたもの使用)
それが合ったのか随分と調子いい感じで成長してる。
そもそも半熟状態で出荷されてるわけだから放置されて完熟になれば使えなくなるのは道理だろ
安いからって大量に買ってないで半年間隔ぐらいで買えば
いや3令になってから使い出だして伸びないから聞いてるんだけどね・・
なんか蛹室みたいな空洞を作ってそこでジッとしてる拒食って奴か
マのみ使用で育てている個体は100パー全てそんな状態
拒食しない個体は育つってか
それってどうなのよ
オオクワキングの発酵オオクワマットとエトラン
を混合してヘラヘラを
飼育してるんだが、作り過ぎたんだわ
これ国カブが3令になったら、そっちに使っても問題ないかな
ケースの大きさは
「このまま成長したら蛹化の時ヤバイから食わないで小さく羽化しよう」
ってうちのコーカサスが言ってた。
拒食&ワンダリングしてた奴を10Lバケツに入れたら太る太るw
>なんか蛹室みたいな空洞を作ってそこでジッとしてる。
普通は、居食いと言わないだろうか
判断基準がよくわからないな
何の問題があるんだか聞きたいくらいだが
国カブは一番エサの許容範囲が広いし、エサ替えにも強い。
ましてや完熟のエトラン1と未熟な発酵オオクワマットの組合せなら最適では
俺は国カブにそこまで値段かけないから、実際に試したわけじゃないが
完熟腐葉土と廃ホダ粉砕未発酵マットを混ぜて非常に大きくなることは何回も経験済み
それの高品質・高栄養バージョンと言った組合せではないだろうか
心配なら、ケースの底と上にフン混じりの古マット引けば完璧とすら言えるが
おお、就寝前に親切なお方
いやぁ、まだ初心の頃に国カブ二令に間違ってクワ用マットを与えて
全滅させた経験があってさ
今から考えりゃ当然なんだけど
で、ちと心配になったんだ。
これで安心してマット処理させることができるわ
俺のとこでは、国カブ3令にかぎり、廃ホダ粉砕未発酵マットだけでも羽化した(随分ととっておいて劣化ものだが)
そのクワ用マットが悪いものだったか、もしくは添加剤がまったくこなれてない状態だったんだろう
ヘラで初齢からマスターズ使ってるが
確かに3齢初期くらいまではガクブルするくらい伸びが悪い。この時未熟マットを20%くらい混ぜ込んだら更にいい結果が出てる。幼虫のスタイルもいい。4Lタッパーと中ケースで成長比べても80gまでは問題ないようだ。
初心者ですが、カブトムシは未熟マットは栄養吸収できないため、完熟でないと
使えないと聞いていたのですが、混ぜたものは良いのですか
昆虫用品サイトでの情報を信じてたんですが
いろいろとコストパフォーマンスの問題もありそうで、こんなこと言うと業者乙とか言われそうで怖いんだが、俺は地味に三晃の育成(クヌギ)マットが安定してるような気がする。特大とはいかないがまあまあのサイズとほとんど落ちた事がない。
もおりーさんはいい人だけど、ねいちゃはチョット
HP読んで惚れ込んで、何回か買ったんだけど俺には使いこなせなかった。ってことなのかもしれない。
小学校の頃クヌギマットのみでずーっと飼ってたけど普通に成虫になったZE
糞だけ取り除いて新しいの追加していくスタイル(完熟or半熟+未熟の形)だったからかも試練が
↓ここのカブクワ裏技というところに、ちょっと試したい技が書いてある。>日本のカブトムシの分解力は南米等のカブトムシより数段と優れています。
>市販の未熟なマットを使った場合、コーカサスなどは発酵する際の熱で卵が死んでしまいま
>日本のカブトムシは未熟なマットでも深く発酵させ分解する能力があります。>私はカブトムシ牧場の食べカス腐葉土で70から100匹の幼虫を採っています。すべてが正しいとは思えないが、他にもいろいろある。
裏技のとこ全部読んだけど
思いこみが激しそうな人だな
正直あんまり信用していいかどうか
役に立ちそうなのは国カブの食べカスでコーカサスを産卵させるとこだけ
じゃあ逆にヘラに混合マットを使うのが 適当じゃないということ
育成マットの話は去年も少しあった。
基本、単品で安定していて、そこそこサイズの成長だけど、最近、線虫が多い。あと、チップに青いペンキが付いている事もあった。それさえなければ、かなり良いマットだと思う。
そう言えば今「バイオ育成マット」ってのもあるよねマルカンだっけ
なんかキラキラした粒が入ってるやつ
そろそろ、ここら辺でカブト類がなぜ完熟と未熟の両マットを必要とするか推論しとこう
まず、自然条件下では山になった堆肥だとか腐葉土だとかは存在しない。
(あっても希)
では、カブトはどこから腐食系の食物をとるかと言えば、圧倒的に多い、倒木&立ち枯れ
倒れてすぐの倒木は、微生物が分解できないので、最初にキノコのたぐいが侵入して分解していく。ほどよく分解されてくると、当然、水分の多い下の方からマット化され土化されていく。カブトの♀は、この下の方で完熟マット化した部分に卵を産み付ける。孵化した幼虫は、この完熟状態を食べて育つ。
これには理由があって、まず、内蔵器や体内共生菌が発達していない1令にとって、消化が用意なエサであること
さらに、完熟状態のものは、微生物由来のタンパク質&アミノ酸が豊富な為、初期成長に重要
人間でいえば母乳みたいなもんか
そして、この微生物いっぱいの部分を食べることで、同時に体内菌として必要な微生物も取り込み、内臓に定着させていく。幼虫は成長していくが、当然、下の方だけだと食べ尽くしてしまう。だから、未完塾マット状態の上に進んでいくことになる。都合のいいことに(偶然ではないが)、大きくなった幼虫は、内蔵器や体内共生菌が発達している。それで、未完塾のものも消化できるようになっている。さらに3令ともなれば、消化・同化能力は最高になる。同時に、多くの菌体タンパクなどで大きくした体の基礎は、それ以上大きくなれない(加令できない)状態となる。こうなると、タンパクで骨格的な基礎を大きくするより、糖質で太る(脂肪を付ける)ことで成長するしかなくなる。だから、未熟マット状態の倒木=タンパクは少ないがセルロース等の糖質は多いエサは、適してくる。野外でも、国カブ3令が立ち枯れの上の方まで食い登ってきてるのは普通に見られるが、1令はそんなことはない。こうして、大きくなった3令終期には、蛹になる場所が必要になる。だから、再び、下へと=完熟マット状態のところへと序所に、くい下がっていく。
この時、角を発達させる必要があるので、再び完熟系のタンパクに富んだものが必要になるのでは
と思っている。
(あるいは、肥満になりすぎた体に対する調整か
羽化不全や羽パカにならない程度に脂肪を落とすのかも)
オオクワと大きく異なる所は、全幼虫期間での移動範囲の大きさだろうと思う。だから、その移動範囲の大きさに合わせ、幼虫の成育段階でのエサの要求はも異なるように仕組まれていると思う。
単なる推論じゃねーかとか言わんでくれよ
こんなことを考えながら、飼育するから楽しいし結果に繋がるんだかさ
>>これが拒食
>>普通は、居食いと言わないだろうか
>>判断基準がよくわからないな
おいおい カブトムシが居食いかよ
カブトが居食いして何かメリットでもあると思ってるのか
再食不可のゴミ糞をぼこぼこ身の回りにコキマクルかぶとむしと
再食可能どころか栄養吸収効率UPした成長促進餌になりうる糞を
するクワガタを混同するなよ
お前のトンチンカンな判断基準がサッパリ分からんわ
この人はカブトも居食い状態になること知らないんだろうか
実際あるんだよ うちではそれででかくなったし
マスターズに限ったことではないが、マットの種類を途中から替えると、かなりの確立で拒食になるよ
少しずつ混ぜていくとか、変更によるショックをなるべく減らすやり方
が必要ジャマイカ
今考えるとマットの全交換で結構失敗してるね
最初の頃は毎回ふるいでフンどけて新しいマットと混ぜて使ってたけど、最近全交換するようになってからかなりの確率で拒食や徘徊するようになった。
もっと早くこのスレ読んどけばよかったよ・・
食えない糞に囲まれて居食い
それでデカクなった。
寝言は寝て言えよw
そうそうせめてそういう方向でアドバイスするべきですよね
その可能性は充分ありえるよね
つまり、マスターズに3令から突然銘柄変更すると拒食る
かといって初令から使っても拒食る
(結論)ちょびっとだけ混ぜて使うと良いかもねw
マスターズは、混ぜると全てをダニ汚染するよ
俺は、成長の良い幼虫の古マットは、ふるいにかけて糞とってから
1ケース分は拒食初期の幼虫のために、水分を保ってとってある。
残りの古マットは天日でカラカラにしてから、黒土マットと混ぜて
産卵用に使う。
この産卵用マットはマスターズの使い古しが半分だから、交換のときに30〜50%と徐々にマスターズ新品を混ぜていくけど
3令になるまで落ちるほどのショックはないと思う。
実際今日も3令初期のマット交換したけど、みんな元気だったよ
ミタニの秘伝マット使った香具師どうだった。
悪くないならカブ飼育に使おうと思うんだが
マスターズは途中から使うと拒食になるわ
今は一部の幼虫を最初から使ってみてる。
だけどここの話だと初令にはよくないみたいだな
ヒルスにマスターズを最初から使ってる。
今のところ問題ないよ
まだ2齢だけど
使用状況の途中経過報告を求む。今の季節玄関でマットのガス抜きは厳しいんで部屋でやろうと思うんですが、コバエが入らないようにやりたいんで良いやり方知ってる人いましたら教えて下さい。
袋に沢山の針穴
途中で2−3回もみほぐし一昼夜
まち針が良いよ
衣装ケースにマットをぶち込んで、細かいメッシュの布団袋に
ケースごと入れてガス抜きするってのが過去スレに出てた気がする。
可も無く不可も無くって感じ
国産カブトなら十分だと思う。
二つとも良いやり方ですね
検討してみやす
ありがとうございます。
100円ショップに布団いれる袋売ってるよ
それ使うといい。
すごい細かいメッシュの布袋
なんで君は人のレスを横からかっさらって自分の手柄顔で語っちゃうわけ
手柄も何もこのスレでも何回か俺が書いたことあるんだけど・・
100円ショップで買えるってことを言いたかった。
100円ショップで売ってることも含めてお前が来る前から何十回も書かれとるわい、ボケ
まぁそんなムキにならなくたって良いじゃないですか
明日調達してくる。
じゃあ自分でそこまで書いてあげればよかったじゃん
なんで補足してあげたら手柄だなんだってわけわからないいちゃもんつける必要あるのか
布団袋なんて言っても普通の人間はどこでいくらで売ってるか検討もつかないよ
100円ショップで手軽に買えるからやりやすいってところが重要なんでしょ
月夜野を「つきのや」と脳内変換して読んでいたがな
あー俺もそう読んでたわ
今まで普通に月野夜って書いてたかもしれん。
開き直って揚げ足取ってんじゃねーよ
売ってる場所がわかんなかったらまた聞けばいいだけのこと
自分で探そうと思ってるかもしれない。
それを恩着せがましく補足だのなんだの言ってやっぱり自分の手柄にしようとしてるだけじゃねーか
無意識かしらねーが、こういうことを常習にやってるからお前はむかつくし、みんなに叩かれるんだよ
隔離スレに引っ込んでオナニーしてろよ
ただのいいがかりでしたか
相手にして損した。
暑いからイライラするの分かるがもちつけヨ
ベジは空気嫁ができるようになれヨ