せっかくの和室も気持ち悪くて、使わずじまいになってしまっています。押入れもあるのですが、下面に収納ダンスをそのまま入れると真っ黒なカビに一面覆われてしまう状態なので、湿気が多いのも、関係しているのかもしれません。床下換気扇も取り付けて四年以上経ちますが、虫の方は相変らずです。以前、畳をあげてみたことがあるのですが、敷居の下辺りと、板張りの所々に隙間があり、板がぴったりはまっているという感じではなかったです。
通気性をよくする為にも、板をぴったり張るということはしないのでしょうか
また、板より下の部分にあたる所も気にした方がよいのでしょうか
工務店に以前相談した時、「防虫用ではないが、畳の下にネットを一面に張ります。といわれました。なんか付け焼刃っぽく感じて、ネットは張ってもらっていません。ほかにもいろいろあるのですが、とにかく虫が出るのは納得いかない気持ちでいっぱいです。
こんな工務店では、もう信用もできないし・・・
はじめまして、得意分野ではないのですがレスが無いようなので・・・
>敷居の下辺りと、板張りの所々に隙間があり、>板がぴったりはまっているという感じではなかったです。良いか悪いかはちょっと置いといて、上記の板張りは「荒床又は荒板」などといって、非常に古典的/伝統的な和室の作り方です。
つまり隙間があって正解
近代の工法では、合板を使ってを隙間無く施工するのが一般的ですが、昭和40年代頃では、公営住宅や集合住宅の畳の下地でも荒床が一般的です。多分今でも地方の在来工法(農家屋造り等)では、この工法が使われているはずです。
布基礎ですか
基礎の高さが低いのでしょうか
地面が近いのかもしれませんね
殺虫剤を撒くなり、床下を消毒したりするのが手っ取り早いのですが、あまり健康的(エコ)ではありませんね
防虫ネットを施工するというのはグッドアイデアだと思うんですがネエ
もちろん、機密性をも高めたい、あるいは元々高気密住宅を想定したのであれば、トーゼン合板で施工すべきです。畳は通常隙間無くきっちりと施工するのが普通なので、新品の畳の時代にムシが這い出てくるのは問題あると思います。こんばんわです。
>>敷居の下辺りと、板張りの所々に隙間があり、>>板がぴったりはまっているという感じではなかったです。>良いか悪いかはちょっと置いといて、上記の板張りは「荒床又は荒板」などといって、非常に古典的/伝統的な和室の>作り方です。
つまり隙間があって正解
この板張りは杉板張りのことだと思います。この工法は杉板が調湿機能を果たしてくれるので躯体や畳の寿命を延ばしてくれますので、合板下地のそれより上等な工法です。ただ手間がかかるので最近はすくないです。虫が上がってくるのは建物ではなく土地のせいの時があります。元の土地が原野出会った場合、そこに棲んでいた虫がねぐらを求めて家の中に進入してくることがあります。
何度も駆除剤をまいてもしつこく居座ることがあるので非常にやっかい
押入の中に激しい結露が発生しているそうなので、建物にも何らかの欠陥がある可能性もありますが、上の情報だけでは残念ながら推定は困難です。それではあまり役に立たない回答でしたが失礼します。戻る 住宅クレーム相談Q&Aに戻る。
フローリングの釘跡
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フローリングの釘跡
2年前に大手住宅メーカーの建売住宅を購入しました。NO947と同様の問題が発生しています。1階の全フローリングで点々とフローリングがこんもりと盛り上がっているのです。隠し釘をしっかり締めないまま、無理やり次のボードを押し込んだようです。施工会社に対応を依頼すると、当て木をしてフローリングの上から金槌で叩くと言われました。床下には床暖房の温水パイプが通っているのに大丈夫かと尋ねましたが、施工会社からは『当社では”増す締め”と言ってこれが一般的な対応方法である』と言われました。結局、床に大きな振動を与えただけで、盛り上がった床は全然直りませんでした。施工会社は次の策として、フローリングの上からポンチで床に穴を空け隠し釘を叩き、盛り上がった床を凹ませ、傷跡はパテで補修すると言ってます。このような対応により二次災害が発生しそうで心配です。『補修工事に起因する不具合は協議の上弁償します』と言われますが不安が残ります。施工会社は、これ以外の対応は行わないと主張しています。
フローリングの張替えを依頼することはできないのでしょうか
アドバイスの程どうぞ宜しくお願いします。
はじめまして
>隠し釘をしっかり締めないまま、無理やり次のボードを押し込んだようです。
多分逆ではないか
釘の締めすぎ、釘の打ち込み角度が浅い、エアタッカ−の使用により発生します。フローリングのはめ合わせはオスとメス(凸凹)になっており、そのオスのほうに膨らみが出ている場合は、上述の通りです。メス側に膨らみが発生している時は相談者Aさんのおっしゃる通りです。
当て木で叩いて直りませんでしたか
うちでも・・・というか、大工さんなら誰でもこの方法で直してるとおもうんですけど
残念ながらこの釘の膨らみは、結構気を使って施工しても発生します(特にエアタッカーや釘打ち機を使用する場合)
なので、ゲンノウで叩く・・・という作業は比較的ポピュラーにやってると思います(私の知る限りでは・・・)
まあ、部屋全体に発生させる・・・というのはチョットマヌケ
な気もしますが・・・
>このような対応により二次災害が発生しそうで心配です。
単純に「二次災害」・・・例えば床暖房を傷めるのではないか
という視点でとらえれば、フローリングを張り替えるほうがはるかにリスクが大きいでしょう
そういう意味では張替えは危険です。そういう意味では、業者さんの対応は正しいです。
ただ、部屋全体にポツポツと発生しているので綺麗に直せるか
(美観上の問題)は不安がありますね
よほど上手いリペアマンが時間を掛けてやらないと(数が多いので)・・・
SATO様有り難うございました。
施工会社の云う『フローリングの上からポンチで叩く』という方法以外、床へのダメージの少ない対応方法は何かありますでしょうか
例えば、盛り上がっている部分を削るとか・・・
素人で何も解りませんが、いい案が有りましたらお教え願います。どうぞ宜しくお願いいたします。う〜ん・・・私も叩き潰す以外に有効な方法はしりません。
私の経験からすると、今回の様なケースは、ほとんど「当て木」とか直接ゲンノウで叩いて山を潰す方法で解決してるので・・・
例えば補修個所が100箇所を超えるような場合・・・
床暖房がなければ、私なら張り替えちゃいます(材料分費用はかかるが、リペアするのと手間はトントン)
ですから、床暖房でも根太間に落とし込んであるようなタイプなら張替えを選択するかもしれません。床暖房パネルに直接床を貼るよなタイプでは、器具を破損する可能性が高いので・・・「ゴメンナサイお金で許して」とお客さんに頼み込むしかないかもしれません。10〜20箇所程度なら、業者さんと同じ方法を選択します。わざと凹ませてリペアする。大変参考になりました。施工会社と相談してみます。SATO様、心強いアドバイスを頂きまして有難うございます。
大変恐縮ですが、もうひとつお教え頂けるでしょうか
SATO様のアドバイスに『床暖房でも根太間に落とし込であるようなタイプなら張替えを選択するかもしれません』とお教え頂きましたが、その理由は何なんでしょうか
お教え頂ければ助かります。どうぞ宜しくお願い申し上げます。「根太間落とし込みタイプ」は、その名のとおり根太と根太の間にヒーターパネルを落とし込んであるので、床暖房パネルと床材は干渉していません。
床材は通常の在来工法と変わらず根太に施工してあるので、床を剥がしても根太に落とし込んであるパネルを傷めることがないのです(実際は傷めないで剥がすには多少コツがあるのですが・・・)
これが床暖房パネルに直接施工するタイプだと接着剤と釘でガッチリくっついていますので、パネルを壊さないで床を剥がすのは至極困難です。SATO様、早速のご回答大変有難うございました。おかげさまで十分に理解することができました。ご回答に感謝いたします。戻る 住宅クレーム相談Q&Aに戻る。
フローリングの釘跡
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フローリングの釘跡
はじめまして
新築のマンションを購入しまして内覧会に行ってきましたが、No
947と同様な問題が発生しています。私の場合は2列で等間隔にぽこっと盛り上がっています。最初、「これはどこでも発生する。上から叩いても直らない。」と言われました。その後の交渉で「フローリングを張り替えるが、直るかどうかわからない。」と言われました。
本当に直らないものなのでしょうか
今後の担当者との交渉でのアドバイスをいただければと思います。よろしくお願いします。
はじめまして
「膨れ」を発生させないで施工することは簡単でもあり・・・難しくもあり・・・という感じです。最近の床材は、鏡面仕上げ(クローズ仕上げ/木目を出さないフラットな仕上げ)や、カバやメープル等木目の無いフラットな仕上げの商品が人気で、釘打ちによる「膨れ」が目立ちやすい傾向にあります。手で触ってわからない程度の膨らみでも光線の具合によって目立ってしまいます。また、傷つきにくく(凹みにくく)する為に硬さの違う材料を複合したり、干割れが出にくいように工夫した合板の繊維方向によっても「膨れ」が出やすくなることがあるようです。
対策としては・・・
1「膨れ」が出にくいように、はめ合わせの「サネ」の形状を工夫した商品を使う。
2釘の打ち込み角度を45°より立て気味にする(55°くらい)
3Tネイルを使う。
1は張替えの場合はデザインが変わってしまうので現実的に無理ですね・・・
2は簡単なようで難しいです。普通のサネ形状の商品ではサネ自体を破損してしまい、はめ合せが出来なくなることがあります。
図を書いて説明するとわかりやすいのですが、手打ちにしろ、機械打ちにしろ、かなりシビアな加減が要求される場合があります(材料の質、繊維の向き、サネの形状による)・・・幸運にも試し打ちでサネが壊れなければ楽勝
(極めて簡単)・・・というわけです(笑)
3Tネイルは多分現在販売されてません・・・おそらくこの機械を持っている職人さんは希少だと思います。少々、不安をあおるような事を書きましたが、職人さんがそれなりに注意してかかれば出来ないわけではないですし、通常は打ち込み角度の問題だけです。
(事実立て気味に釘を打ちにくい壁際に発生しやすい、疲れて機械が重くなる貼り仕舞いに出やすい・・・等)
ただ、完璧「0」は期待しないほうがいいです。手で触っても分からないけど、微妙な光の加減で「膨れ」が見える・・・というレベルは、なかなか施工途中で気付かないものです。SATO様、さっそくの返答ありがとうございます。>ただ、完璧「0」は期待しないほうがいいです。
そうなんですか
完璧を期待しているのですが
ところで話しは変わりますが、この膨れは施工ミス(不良)なのでしょうか
指で触るとはっきりと膨れが感じられます。業者さんは「施工ミスではない。」と言い張ってます。
もし、フローリングの張り替えをしても直らなかった場合、強く出ても問題ないでしょうか
施工ミスです。指で触って明らかに膨れを感じるレベルは古今東西施工ミスです。強く言って何ら問題ありません。そんなものを良しとする現場はありません。さて、一方で私が先に申し述べましたように完璧「0」は、そのサネ形状を工夫したフローリングを使用しない限り無理です。その理由は先に述べた通りです。「手で触って分からないレベル、光の加減で見えたり見えなかったり」という程度は発生する可能性があります。とくにエアタッカーや釘打ち機を使用する場合は避けられないと思っていいです。手打ちでも出るときはでます。戻る 住宅クレーム相談Q&Aに戻る。半月ほど経つとフローリングに一定の間隔を開けて穴が空いていた。住宅クレーム相談Q&Aに戻る。半月ほど経つとフローリングに一定の間隔を開けて穴が空いていた。
詳しく言わせてください 投稿者:相談者No,5
初めて投稿します。4月に夢のマイホームを購入しました。大手メーカーの分譲と言うことで場所もとても便利で良い所だったのでかなり無理をして購入しました。しかし半月ほど経つとフローリングに一定の間隔を開けて穴が空いていたり洗面所のドアが取れてしまったり窓の開閉がスムーズでないので見てもらうとまん中にある結露などを溜めるためのゴムのパッキンが折れてはさんであったり細かい点でのミスが多々あり驚きの毎日でした。ドア関係は最悪で風呂、トイレ、部屋とどれもスムーズに開閉ができません。業者は、直しには来てくれるのですが、うまくいかず結局は「このくらいでかんべんして下さい」とか「どこのうちもこんなもんですよ」などといいます。これって変だと思うんです。電気のカサに汚れがあると言えば「中性洗剤なんかで落ちると思いますから自分でやってみて下さいなどと言われます。
これってありなんですか
今まで数えた欠陥は40以上あるとおもいます。内装の工事と基礎工事をやった大工は同じだといいます。基礎ちゃんとできているのか心配です。この不安をどうしたら良いのか教えてください。
はじめまして
まずお聞きしたいのですが、生活に支障をきたす程の 欠陥や欠点が有るのでしょうか
あまり考え込むと身体に良くありませんよ
>フローリングに一定の間隔を開けて穴が空いていたり・・
どの程度の穴でしょうか
特に支障が有るのでしょうか
カクシ釘やフィニッシュ釘などの跡ではないでしょうか
その場合どの家にも穴が有ります。
普通はパテなどで埋めて目立たなくしています、(数ヶ月から数年で穴が見えてくる事が有る)
>窓の開閉がスムーズでないので・・・
言っている事は良く分かります。
これは欠陥や手抜きではなく、事故的なものです、補修で問題は無いと思いますよ
>ドア関係はどれもスムーズに開閉ができません・・・
生活に支障が有るようなら、完全に補修してもらうべきです。大手メーカーのドアは、ホトンドが 大手建材店のドアです、必ず補修専門の係りがいます。ドアを削ってタンパンを張り直せば、直せない事は有りません。「どこのうちもこんなもんですよ」・・論外です。
>電気のカサに汚れがあると言えば・・・
落ちない程の汚れですか
まぁ、返し言葉に誠意が足りませんが、洗って落ちるので有れば 深く考えない方がよいのでは・・
>内装の工事と基礎工事をやった大工は同じ・・
、基本的に大工は 基礎工事をしません。
同じ工務店の間違いでは
先にも書きましたが、考えすぎて体調崩したお客様が結構います。
あまり深刻に考え込まないで下さいネ
この不安をどうしたら良いのか教えてください。
投稿者:さくら
>この不安をどうしたら良いのか教えてください。販売会社に瑕疵担保責任の保証証を別紙に用意してもらいましょう例えば 通常2年の瑕疵担保責任期間だとすれば、その期間を10年保証書があれば、各項目に特記事項を記載させましょうただ、xyz33 さんの言うとおり、神経質になるのは良くありません。不便な個所以外、技術を必要とする修理以外はご家族の皆さんが修理されるのもいいかもしれません。戻る 住宅クレーム相談Q&Aに戻る。住宅クレーム相談Q&Aに戻る。最初に相談した者です。どうも返信が遅れまして、失礼しました。某企業事務員さん、お答えいただき、どうもありがとうございました。
アフターサービスとして要求することは無理だということですね
それでも後の方で書かれた点ですが、断熱材などが適正に入っていないことが判明すれば、期限切れでも要求はできるように読めるのですが、その場合の根拠はどこに求めるのでしょうか
この診断にも、二つの段階があると思われます。
まずは設計段階で、断熱対策が盛り込まれているか
次には、設計書にあるにもかかわらず、施工段階で手抜きをしていないか、です。
設計段階のチェックするには、どのような資料が必要かご存知でしょうか
管理組合は図面などを保管してあるようですが、いろいろあって、何を見ればいいかわかりません。室温と湿度による結露発生のメカニズムに関するご説明、よくわかりました。室温を高くすれば、水蒸気の量は多くても結露はしないので、エアコンで暖めてやればよいと言う点ですが、もう少し教えていただければ幸いです。いま私どものところで問題になっているのは、床の結露ですが、これは床が冷えすぎているためのようです。エアコンで部屋の温度を露点以上にできても、床付近はそうならないようです。
この場合、床の結露はやはり生じてしまうのではないでしょうか
「除湿機能つきのエアコンを設置し両機能を使用」とありますが、それは普通のものとは違うものなのでしょうか
何度も恐縮ですが、よろしくお願いいたします。まず、設計図書は、竣工図をご覧ください。管理室にあると思います。これで、断熱材の厚さ等は分かると思いますが、できれば、マンション診断等の実績のある建築事務所に依頼したほうが良いと思えます。実況検分と現地調査が必要と思われるからです。断熱材の瑕疵を問うならば、実際に壁に穴をあけることにもなるかと思うので、管理組合を巻き込まないと難しいと思います。次に、WFさん個人では、施工業者に瑕疵があったとしても、法的責任を追及するのは難しいと思われますが、管理組合としてなら、瑕疵担保責任が問えると思います。これは、新築物件として購入した人たちの権利も代行するからです。ただ、品確法制定以前の建築物なので、断熱材等もその時の建築基準法の規定の仕様となってしまいますので、販売当時のパンフでどう謳っていたか・・とか、竣工図と違うというようなところを見つけなくてはならないと思います。ご質問1についてですが、部屋の温度を効果的に上げるのなら、扇風機の併用が一番です。一度壁に当たった空気が結露する床に当たる様に設置して、首振り設定にしておいたほうが良いと思います。もし、日中その部屋を使っていらっしゃらなければ、扇風機の使用だけでも大分違うのではと思います。空気の対流で、水蒸気が換気扇より排出されやすくなるからです。ご質問2についてですが、手元スイッチに除湿とあればいいです。暖房と除湿を数時間ごとに繰り返せばいいだけです。中には、乾燥除湿のできるタイプのエアコンもありますが、買いかえることはないと思います。室内の壁・天井・ガラスなどの表面温度が露点温度より低い場合に結露することになり、外部に面する室内表面温度は次式によって計算されます。
α:室内側の表面熱伝達率
また露点温度は室温と湿度により空気線図という表で求められます。(露点温度は室温以下となります。
結露防止対策として
1)室内温度を上げる。又は直接、表面温度を上げる。(断熱構造とする。(表面に風を当てる。
4)換気や除湿により湿度を下げる
などが挙げられます。と約20年前の大学の講義ノートにありました。ということでいくら室温を上げても、何らかの原因(断熱性など)で床付近の空気が露点温度以下になればいくら結露してしまいます。
対策としてホットカーペットを敷いたという話を聞いたことことがありますがどうなんでしょう
ところで、隣の住戸も同じような状況なんでしょうか
戻る 住宅クレーム相談Q&Aに戻る。床が歩くとゆれる。住宅クレーム相談Q&Aに戻る。床が歩くとゆれる。新築で入居して3年目のマンションです。リビングがフローリングで通路にもなるところに石油ファンヒーターを置いてます。その前辺りに座っていて人が歩くと床がゆれるんです。乾式2重工法でフローリングの下は捨ベニアでベースパネル防振ゴムとなってます。
いつも温風が当たってる状態なので乾燥してるとは思いますがそのせいなのかな
とも思いますが気になってしまって見た目は問題ないのですが神経質になりすぎなのかアドバイスお願いします。
はじめまして
床が軋んだりゆれたりなど不安定な状態は「床」としての機能を損なっていると考えられます。
程度問題でしょうがやはり気になるレベルでは良いとは言えませんね
ユニット床の場合、高さ調節用の脚がねじ込み式になっているので、経年的に緩みが出る事があります。この場合4点式ですとすぐにがたつくので、最近のものは5点式に改良されたり、ねじ込みに緩み防止がされるようになっているはずです。
築3年ですと対策された製品と思いますが、参考まで
戻る 住宅クレーム相談Q&Aに戻る。
フローリングの釘跡
住宅クレーム相談Q&Aに戻る。
フローリングの釘跡
いつもお世話になっております。いよいよ完成が近付き、来週には施主による検査が予定されています。現場を見に行くと、フローリングの繋ぎの部分に、フローリングを止めるために打たれた釘の跡が目立ちます。表面から触っても、釘が直接出ているわけでは無いので感触は有りませんが、点点と目立ちます。
これって普通の事なのでしょうか
こんもりと下から浮き上がったような感じにも見えます。
はじめまして
フローリング等を貼る場合、板材のつなぎ目は「合決まり」(板の端の凸凹をかませるように)として隠し釘で止めるのが普通で、表面に釘跡が出ないようにします。
>こんもりと下から浮き上がったような感じ
は良くわかりませんが、仮留にした釘跡でしょうか
パテとタッチペイントで丁寧に施工すれば気にならない程度にはなるはずです。inaさん有り難うございます。釘は仮留めの物ではなくて、合決まりとして留めた隠し釘によるものです。表面に釘跡が残ったものでは有りません。
隠し釘が奥まで叩ききれてなかったのでしょうか
今後の対策がありましたらお教え下さい。
こんもりと浮き上がったような感じ
この状況がやっと分かりました。
隠し釘をしっかり締めないまま、無理やり次のボードを押込んで張ったようですね
普通の施工ではありません。手抜きの1つです。
フローリングの上から当木をして締めても無理でしょうから、剥がして締めなおすしかないと思いますが、実際に施工される方のレスを期待しましょう
実際に施工している者です。
>こんもりと浮き上がったような感じ
以下のような場合に発生する事が有るので簡単に書きます。・釘の打ち込み角度が浅い。・フロアー専用釘を使っていない。
・根太が硬く(節など)釘が曲がった場合
・フローリング用エアー釘打ち機を使った場合
・釘の沈め忘れ
・釘の沈めすぎ (ポンチ等がめり込む)
・フロアー表面が、松や桧など硬い材質の場合
直す方法は、張り直すしか無いと思います、ただし上に当てはまる施工では、同じ結果になる可能性が有ります。浮き防止のためにフィニッシュ釘を使用する職人も居ますが、あまりお勧めできません。実際に現場で,施工されている方のご意見もお聞き出来て、大変参考になります。施工会社に確認しましたところ,フローリング用エアー釘打ち機を使って施工したそうです。
素人の考えとしては,フローリング用の物ならば問題無いのでは,と考えてしまうのですが,なぜ問題が出てくるのでしょうか
又,フィニッシュ釘とはどんな物で、勧められるとしたらどのような方法がxyzさんとして,最善の方法だと思われますか
長々と申し訳ありませんが,ご意見の程宜しくお願いします。戻る 住宅クレーム相談Q&Aに戻る。
床のカビか汚れか見分ける方法はありますでしょうか
住宅クレーム相談Q&Aに戻る。
床のカビか汚れか見分ける方法はありますでしょうか
はじめまして
宜しくお願い致します。6月中旬に棟上を行いました。
しかしその後の台風と雨で工事も思うように進まなかったのですが 先日2F部分の床(まだベニア板の所ですが)が雨の影響か かなり黒ずんでいる部分が
工務店に聞くと「雨 ホコリがまざってできたよごれみたいのものです」「構造上
問題はありません」とのことなのですが・・・ひょっととして黒カビなら大変
1) カビか汚れか見分ける方法はありますでしょうか
2) カビ 汚れ いずれでもこのまま上の正式な床をはっても大丈夫なのでしょうか
どなたか教えていただけませんでしょうか
お願い致します。
素人なんですが ふき取ってみればわかるのでは
ってやっぱりだめかな
>ふき取ってみればわかるのでは
どうなんでしょうか
どなたか教えていただけませんでしょうか
お願い致します。本当にお願い致します。はじめまして、横山と申します。私の記憶の片隅のものでよろしければご意見申し上げます。合板が濡れる事でグレーに変色するのは、木自信が自分を守るために出す物質のせいで、問題はないと聞きました。どんな物質化は忘れましたが、一度調べてみて解れば後ほどご報告します。あまりご心配は要らないと思います。合板と製材とでは条件が異なるかもしれませんが、「黒変」には腐朽による黒変と、樹液による黒変とがあります。横山さんが言われる黒変は後者です。横山さま ありがとうございます。>合板が濡れる事でグレーに変色するのは、木自信が自分を守るために出す物質のせいで、問題はないと聞きました。ちょっと安心しました。
棟上の時は全部をみたわけではありませんが きれいな合板だったので まさか
そんなにすぐ雨に濡れたくらいで黒ずまないだろうとおもってたのですが
>、「黒変」には腐朽による黒変と、樹液による黒変とがあります。
ぶしつけですみません 腐朽による黒変とは どんな場合でどのような期間でなるのでしょうか
ご存知であればで結構ですので教えていただけたら幸いです。
> 腐朽による黒変とは どんな場合でどのような期間でなるのでしょうか
一概には表現できませんが、見た目に全く違います。樹液の場合は「変色」という印象ですから、木肌はしっかりしています。これに対し、腐朽の場合は腐朽の進行とともに木肌がボロボロになります。ありがとうございます。
投稿者:ただの通りすがり
あながちハヌスメーカさんのご意見は間違いではありません。カビはほとんどの場合表面に発生します。つまり食パンなどに生えるカビと同じだと思ってください。従って、(多少なりとも)拭き取ることが可能です。私は今回の現象は、タンニン反応だと思います。タンニン反応とは木材に含まれているタンニン成分(ポリフェノール=渋)が水分によって酸化鉄と反応し黒色〜青紫(グレーに見える)に変色します。釘の周りから変色しているならば十中八九間違いありません。この変色は強度、耐久性にはまったく影響しません。
腐朽菌や変色菌(ブルーステイン菌=松食い虫等が媒介します)は、水に濡れたからといってスグに発生するものではありません(そもそも腐朽菌の変色は白〜褐色です)
もう少し時間をかけて発生するものであり、ブルーステインは生木の状態で発生し、乾燥材では発生しません。ただの通りすがりさんありがとうございます。日曜日に釘の周りを確認してみます。
(平日は朝が早く夜が遅いもので)
まさにおっしゃる通リのような気がします。安心しました。
投稿者:ただの通りすがり
>(表面に付着して繁殖するという意味であれば、その通りだと思います。同意であります。>木材の腐朽菌のうち、白色腐朽菌は文字通り「白カビ」、褐色腐朽菌は「黒カビ」と呼ばれています。
こ・・・こりは、そうは呼ばないと思いますが
>腐朽の場合は腐朽の進行とともに木肌がボロボロになります。
この表現から察するに「腐れ」の状態を良くご存知だと思うのですが(以前のご見識の高さからもそう思います)
白色腐朽菌は木材のリグニンを食し白いセルロース部分を残すため「白色腐朽菌」と言い、褐色腐朽菌は逆にセルロース部分を食し褐色(肌色〜茶褐色です)のリグニン部分を残すため「褐色腐朽菌」と言います。
決してカビではありませんので(菌だからカビの仲間と言えば仲間なんでしょうけど
きのこの菌ですよ)
何か勘違いをされていらっしゃると思います。9977「ただの通りすがりさんへ」にて以下の投稿を致しました。> カビはほとんどの場合表面に発生します。つまり食パンなどに生えるカビと同じだと思ってください。これは肉眼では見えないだけで、実際には広範囲に繁殖しています。よく、パンのカビた部分だけ取り除いて食べることがありますが、カビが少なくなったに過ぎません。(表面に付着して繁殖するという意味であれば、その通りだと思います。> そもそも腐朽菌の変色は白〜褐色です。木材の腐朽菌のうち、白色腐朽菌は文字通り「白カビ」、褐色腐朽菌は「黒カビ」と呼ばれています。つまり「褐色」というのは「黒色」を指します。この投稿に対し、ただの通りすがりさんから9981のご指摘を受け、その結果9977は削除致しましたのでご了承下さい。以前に「褐色腐朽菌=黒カビ」という話を耳にして以来、それを鵜呑みにしていました。ただの通りすがりさんからご指摘のあった通り、褐色腐朽菌は「黒カビ」ではありませんでした。見識を改めるとともに、ここに訂正し、お詫び申し上げます。私が目にしていた菌は「褐色腐朽菌」ではなく「軟腐朽菌」のようです。以下、引用します。軟腐朽菌は殆どが子のう菌で、木材中のヘミセルローズを分解消化し、菌に腐朽された腐朽材はどす黒く焦げたように見える。
代表菌はケトミウム・トリコデルマ属菌など多種
褐色腐朽菌や白色腐朽菌が生育できない含水率100%以上の木を好んで侵食する。なお、この軟腐朽菌が「黒カビ」と呼ばれる菌かどうかは確認しておりません。軟腐朽菌という菌の存在を知りえたことに対し、ただの通りすがりさんに感謝致します。ありがとうございます。戻る 住宅クレーム相談Q&Aに戻る。外壁全部に十文字のヒビがはいりました。住宅クレーム相談Q&Aに戻る。外壁全部に十文字のヒビがはいりました。木ずり下地でモルタル一回、軽量モルタル二回目、漆喰三回、で仕上げて二日めで家の外壁全部に十文字のヒビがはいりました。再三補修をたのんでもおおじず、逆に支払いを拒んだら裁判で訴えてきました。総額93万の工事なので自分で法廷にでています。そして現在調停になっていますがなかなかすすまず。
というのも下地の間柱があばれているの
一点張なのです。
ですのでしぶしぶ壁を壊して下地の状態をあさっつて見るということになりましたが
果たして目視できるのでしょうか
どのくらいあばれたらヒビがはいるのかというのが問題です。とても不安です。いいアドバイスをおねがいします。はじめましてinaです。左官仕上げのひび割れには色々な原因があって難しく、レス遅くなりすいません。
壁を壊した結果はいかがでしたか
間柱だけの原因とも思えませんが、仮にそうだとしても、配合、塗厚、施工速度、養生など様々な要件で異なると思います。もし、定量的に把握できるなら非常に興味深いです。どなたか詳しい方のレスお待ちしてます。
ちなみに、コンクリート構造物のひび割れは変形角0
(これを間柱の変形に無理やり当てはめれば、階高2
戻る 住宅クレーム相談Q&Aに戻る。購入後数ヶ月で洗面所の壁(階段の下にあたります)とリビングの壁にひび割れが発生しました。住宅クレーム相談Q&Aに戻る。購入後数ヶ月で洗面所の壁(階段の下にあたります)とリビングの壁にひび割れが発生しました。新築木造一戸建てを購入し6年目になります。購入後数ヶ月で洗面所の壁(階段の下にあたります)とリビングの壁にひび割れが発生しました。
いずれも石膏ボードと柱の継ぎ目に当たる箇所なので木の伸縮によるものかな
と呑気に放置しておいたのですが、クロスの亀裂がひどくなっているのでさすがに心配になってきました。亀裂は天井からいずれも縦一直線150センチほど入っており、上部は1ミリほど空いています。施工は地元の工務店で、連絡したのですが見に来てもくれません。いっそどこかリフォーム会社に頼もうかとも思うのですが、子供が産まれたばかりで金銭的に厳しい状況です。
このまましばらく放っておいてもいいものでしょうか
湿気などで痛まないかも心配です。ご指導いただけると助かります。よろしくお願いいたします。
Re: クロスひび割れの処理 投稿者:ただの通りすがり
初めまして・・・ただの通りすがりの者です。
え〜・・・慎重な模範回答をするならば・・・
第三者の専門家(建築士や調査会社等)にお願いして、家の傾き等を計測してみることをお薦めします。
というような回答になるのですが
恐らく、ソコまでの必要は無いのではないか
と、思います(非常に無責任な発言ですが)
化粧直しをする程度ならば、ホームセンター等で壁紙用の補修剤を購入しご自分でDIYしてみるのも手だと思います。それほど難しいものではありません。
リフォーム業者に頼むほどのことではないのではないか
(柄物/絵物の壁紙を除く)
Re: クロスひび割れの処理 投稿者:ネットのチカラ
トップバッターだと意気込んでいたら・・・
その状況=そく重大な問題とはならないと思います。後はだだの通りすがりさんに同じです。
Re: クロスひび割れの処理 投稿者:通行人
遅ればせながら・・・・
最初の方が言う通り重大な結果が待ち受けてるとは思いません。ひび割れは多分相談者さんが判断した通りだと思います。隙間が1mm程度らしいので、ホームセンター等でクロス用のコーキング材等を物色して色合いが上手く合えば充填して試すのも方法かも知れません。
Re: クロスひび割れの処理 投稿者:相談者
アドバイスありがとうございます。みなさんに「重大な問題ではない」といっていただけるとすごく心強いです。
(床の傾きその他の不具合は今のところないので
)クロス用の補修剤ですね
あまりにも初心者で、ひび割れの長さにビビってしまい、自分で補修するなんて思いつきもしませんでした。週末にでもさっそく探してみます。戻る 住宅クレーム相談Q&Aに戻る。
三年位でこんなにひび
住宅クレーム相談Q&Aに戻る。
三年位でこんなにひび
平成九年十月に新築注文住宅で家をたてましたが、最近モルタルにひびが入りました。二階部分がモルタルですが、下から垂直に長さ1mほどのひびが、北側道路側三本、西と東側には一本つづ、南側ベランダ部分のサッシの上側に細かいひびが十本ほどあります。基礎には無いみたいです。工務店のサービスの人に来てもらい見てもらうと、モルタルには、ひびは入るもの木の乾燥によって入るもので構造上問題ないといいます。本来保証期間は二年間だが見た目が悪いから道路側は、目立つので一面塗ります。あとは補修してぼかしますと言っております。私としては全部塗り直して欲しいのですがそれは出来ませんと一点張りです。
いくらモルタルとはいえ三年位でこんなにひびが入るものなのでしょうか
下地が渇ききらない内に塗ってしまうとひびが入ると聞きましたがそれを工務店に言ってもそれならもっと早くからひびが入ると言って聞き入れません。雨もれ等ないか塗る時に中を見て写真をとりますとも言ってくれては、いますが、三年位でこんなにひびが入ってしまうのか納得できません。教えてください。宜しくお願いします。
はじめまして
モルタル外壁の仕上げは何でしょうか
確かに理想的で丁寧な施工を行えば、ひび割れの発生はある程度防げます。しかし、現実問題とし乾燥に伴う反りたわみが避けられない木質下地との組み合わせをから、ひび割れの発生はしかたがないと考えるべきと思います。
(いつものように程度問題ですが)
ですから、ひび割れが入る事を前提に何らかの対処がされているかが問題で、例えば収縮目地を設けるとかひび割れに追随できる弾性吹付けで仕上げとするとかです。
サイディングなどの乾式仕上げとするのは、ひび割れを嫌う(好きな人はいませんが)のが一番の理由でしょう
3年程度までが経年変化の最も大きな時期です。また、施工に起因するものであれば業者の言うとおり比較的早期にひび割れが発生します。戻る 住宅クレーム相談Q&Aに戻る。
マンションは結露当たり前
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マンションは結露当たり前
新築でやっとの思いで購入した(02年6月入居)鉄筋コンクリートのマンションですが・・
入居の年の冬 結露による北側部屋のフローリング床変色、クロス壁一部変色&ゆがみ
フローリングは窓のサッシ枠からの結露水にて変色した様子です。
1年点検とかで03年7月に業者が点検
『マンションは結露当たり前・・換気しないで暖房がんがん使用したでしょう
売主と相談してから・・とそのまま
今年の冬入り前に販売担当者に連絡したら 点検時の説明で本人納得で処理済みとのこと・・苦情を申し立てたところ業者、上司に相談とのこと
案の定 結露による不具合は保証対象外とのこと・・修理すれば費用もかかるし・・
全額保証は出来ませんとのこと・・入居時より寒くても十分な換気、等注意したつもりですが、どうなんでしょうか
こんな対応なんでしょうか
Re: マンションは結露当たり前
>フローリングは窓のサッシ枠からの結露水にて変色した様子です。
窓は掃きだし窓ですよね
サッシュ枠から結露の水が入る部分は、限られてます・・
枠自体が結露して回りがそういう状態になったのでしょうか
窓近辺の構造上、どこに断熱が入っているかとか、どういうふうに結露してそういう状態になったか
という説明を受け、納得してますか
あるいは自分で原因を把握してますか
例えば共稼ぎで、夜開けるのを忘れるとかすると、一年目のマンションの結露はかなりするので
カビも発生するようで、それは保障してもらうのはむつかしいでしょうね
同じ湿度で同じ条件下
で住んでいる部屋というのはありえませんが、生活スタイル(家具の置き方、換気の仕方等)で
随分変わってきます。
自分では十分の換気と思っても、客観的に十分な換気だったのかは別問題なので、数値で相手に
どうやって納得させるかという努力はされましたか・・
一日何時間、何回窓を開けて、これだけ
気をつけている・・
お風呂後の蒸気はすべて出している、台所の水分源はないとか・・
植木鉢類は室内に置いてないとか・・
うちは今年の冬は体調が悪くなるほど、寝る前に窓を開け放したのですけど、寒くて体調が悪く
なったので、方法を変え、お風呂に入った後の換気扇を30分から1時間に延長しました。時より、入湯後は中の水滴を布で拭いてます。)すると結露はほとんどなくなりました。
一年目の結露はすごいので(うちはそうでした)不注意でカビを生やしてしまった人の全てに対応
はしてくれませんと思います。
もっと相手を納得させる説明をしてみたらいかがでしょうか
答えにはなってませんが
Re: マンションは結露当たり前
投稿者:ただの通りすがり
概ね、匿名さんの回答が妥当な回答だと思うのですが・・・私は少し意地悪な視点から回答したいと思います。もし、不満くん(すいません、言い辛いので>さんを略します)の主たる目的が「とにかく出費をしたくない(極端に言うと一銭もお金を使いたくない)」という事であれば、そのまま放っておいて、ただひたすら乾燥に留意する。湿度計を買ってきて(オッと出費だ。)概ね45〜60%を保つようにして、結露を発見したらとにかく拭き取る。床の変色や壁紙の剥がれも乾燥さえしてしまえば(結露が止まって、湿潤な状態が無くれば)、美観上の問題だけであって、耐久性や資産価値に大きな影響を及ぼすものではありません。時までじっと我慢するのが手です。
冗談はさておき・・・(半分ホントですけど)
残念ながら、あまり程度の良い業者ではなさそうです。
通常結露による被害は業者側が面倒を見るケースが多いのですが・・・
集合住宅の保証書はよく読んだことが無いのですが、個建て住宅の場合は、サッシ部分(その他金属部分や浴室&水周り)の結露と換気不足に起因する結露を免責とする保証書が多いようです。不満くんの場合、この「換気不足」を一方的に原因とされているようですので、これを客観的に(例えば第三者の証人)証明する以外に無いかもしれません。
まずは、保証書を良く読んで「結露」に対してどのような免責事項がうたってあるのか
確認してみてください。暇があれば、消費者センターなどに相談してみると、なにかヒントくらいは得られるかもしれません。戻る 住宅クレーム相談Q&Aに戻る。外壁と水道管がおかしい。住宅クレーム相談Q&Aに戻る。外壁と水道管がおかしい。家は重量鉄骨2階建です。
1サイデリング張りが心配
外壁はサイデリング張りですが、下地にコンパネを張らずに、90cm間隔にある細い柱にサイデリングが直接張ってあります。そのため、サイデリングの継目は片側しか柱に乗っておらす、もう片方はグラグラの状態で、サイデリングの継目に段差ができています。反りなどが出てきたら浸水などが心配です。
2水道管の入口が心配
古家を壊しての土地のため、以前あった水道管の位置が現在のリビングの位置にありました。このため、道路からの水道管が、止水弁なしで建物の床下を通り、外に出て、そこで初めて止水弁(水道メーター)がある状態です。床下のパイプが破損したら、止水できないので心配です。Re: 外壁と水道管がおかしい。1に関しては、文面をそのまま判断すればあり得ない工事のような気がします。止めてある部材はC鋼と言う胴縁材と思われ、通常継ぎ手になる部分はC鋼を抱き合わせにすると考えられます。また、下地が木下地であれば間柱材と考えられます、当然継ぎ手になる場所はWにするか、大き目の物を使用します。と言う事で通常は片側にしかサイディングが当たってないとは考えられませんし、本当ならいずれ不具合が起きて当然のような気がします。そして、サイディングの厚みにもよりますが、間隔は最大でも60cm以下で、通常なら45cm間隔が普通です。施工業者に見解を聞いてみてください。2については、現地が分かりませんので軽々しく言えませんが、水道本管から取り出した分岐管は建物本体を迂回して配管するのが当然と思います。現状では、しんじさんが心配してる事故が起きた時には素人では当然止水は出来ません。
確認ですが道路から取り出し部分の敷地(庭先)に水道局用の丸い蓋がある止水栓がありませんか
中を開けてみると専用の道具でしか開け閉め出来ない構造になってると思います。道路から取り出した近辺の敷地内を確認してみてください見落としているかも知れません。普通は検針のし易さから考えると玄関付近や庭先に計量器と止水栓がセットと考えるのが通常です。しんじさんが言われてる通りとすれば水道局では承認しないはずですので、一度水道局に問い合わせをしてみると良いと思います。Re: 外壁と水道管がおかしい。
投稿者:たかし
サイデングは立て張りですか
たて張りの場合は、強度上、問題があります。施工の確認を、強度上の確認を、施工業者と、外壁のメーカーにその工法で対応できる製品か否かの確認が必要です。横張りの場合は、鉄骨は、動きが大きく派生するので、建物の動きに合わせて、外壁が多少動けるように、吊工法で外壁を取り付けたものと考えます。
また、水道管
違法工事と考えます。
検査したのかな
「建物の床下を通り、外に出て、そこで初めて止水弁(水道メーター)がある」
通常考えられない状態です。「通行人」さんが云うように、許可しない工事内容です。
許可しない理由
1、「しんじ」さんの云うように、安全でない。2、メーターの手前で、こっそり配管の分岐を付けて、水をメーターを通さないで使用できる。3、水道配管のメーターまでは、水道局の工事で、水道局の管理のものです。その、水道局の維持管理の要るものが・・・建物の床下を通り、外に出て、止水弁(水道メーター)がある状態では、水道局が、配管の管理が出来ない。また、勝手に、私有地内にそんなに長く配管してはいけない。違うルートで配管がしてあると思う。水道局に、早急に問い合わせるべきです。Re: 外壁と水道管がおかしい。
投稿者:しんじ
貴重なご意見、本当にありがとうございます。1ですが、躯体は、重量鉄骨のラーメン構造で、鉄骨は200角の6本の柱とH鋼の梁のみです。C型鉄鋼などは使用していません。壁張りは厚20mm*幅60mmの木製柱を450mm間隔で縦に渡して、内側;石膏ボード、外はサイデリング1枚で木製柱を挟み込む工法です。サイデリングは松下電工製の15mm程度の横張りのタイプだと記憶しています。2ですが、早速、水道局に相談してみたところ、”聞いたことがない状態で、改修できるか現場確認の上、検討してみる”との 返事でした。追伸;実は私の家は平成12年築で、情けないのでうが、保証書や約款なども当初からありません。
このような状況で建築業者に改修を要求できるのでしょうか
Re: 外壁と水道管がおかしい。
投稿者:しんじ
(再)貴重なご意見、本当にありがとうございます。勘違いしてすみません。Re: 外壁と水道管がおかしい。
投稿者:たかし
まずは、施工業者と、どの様に手直しをするか、建物の改善をどの様にするか、・・・・
じっくりと話し合ってください。その際には、メモ書きでも、何でも残して、改修の為の見積りや、図面をもらってください。改善の内容や、整合性、見積り等を、全体的な事を考えて、実際施工をどうゆう形で行うか、考えるべきと思います。まずは、施工業者の、良心にうったえて下さい。「サイデングがグラグラで、強い風に飛んで、人に当たったら、大変です。
危険回避をまず考えて、応急的な、手直しと、全体的な手直しと、早々に、考えてください。Re: 外壁と水道管がおかしい。
投稿者:しんじ
お陰さまで以下のようになりました。本当にありがとうございました。
1外壁について
建築士協会さまの無料相談(1時間程度)の予定です。
2水道配管について
本日、水道局さんが来られて現場確認をして頂きました。結果は、施工業者からの水道局への事前申請がなかった工事(建替えなどで多いとのこと)で、”局では許可しない配管だ。危険性のある配管で、安全な配管に局の方で改善します。”との事でした。Re: 外壁と水道管がおかしい。
投稿者:しんじ
夕方、建築士協会へ行ってきました。約1時間に渡り、一級建築士の方3人を含む5人が応対してくださりました。結論は、明らかな手抜き工事でありえない工事だと呆れられました。サイデリングの善処を申し入れなさいとの事でした。早速、購入契約した仲介業者にTELした所、この様に言われました。”お宅を建てた工務店とはもう取引していない。
お金を払ってくれるのなら、別の工務店に頼んでいつでもなおしますよ
お金を払う意思がないのなら、建てた工務店に連絡してみるが多分、直さないと思いますよ
うち(仲介業者)が直すつもりはない。建築士協会が何を言ったか知らないが、気に入らないのなら裁判でもなんでもすればいい。
自分の家なんだから、自分で金を出して直したらどうですか
皆さん、どう思われますか
どうするのが最善策でしょうか
アドバイス、よろしくお願いしたします。Re: 外壁と水道管がおかしい。やっぱりと言う言葉がピッタリです。どうしてそんな軽々しい言葉を出せるのか疑います。
あんたが契約して請け負ったのにあんたが責任取るんだろ
っと言いたいですが、そんな業者にはもはや通用しないでしょね、残念です。
何処の施工業者を頼もうとも取引しなくなろうとも、しんじさんには選べないし交渉相手でもありません、是正の交渉相手と責任はあくまで契約をした業者なのですよね
困った事になりました、裁判でもなんでもやれと言う業者では今後の話し合いも上手く行きそうもありませんね
裁判は労力も心労もお金も掛かります、先ずしんじさんの出来る事は消費者センター・市の困り事相談・建築紛争処理支援センター等とあらゆる公共の機関で相談をして見るのが良いかと思います。本来ならこんな業者は、裁判などをして社会的制裁を受けさせたい相手ですが実際にはなかなか大変なのが現実です。どうか、めげずに頑張ってください。Re: 外壁と水道管がおかしい。
投稿者:ただの通りすがり
初めまして・・・ただの通りすがりの者です。
全く持って、言語道断
こんな業者が居るから我々同業者も迷惑するのだ。
このような物言いが事実なら・・・我々同業者にとっても敵ですぞ
先ずは、再度契約書をご確認ください。
言葉尻をとらえて言って申し訳ないのですが・・・「仲介業者」が直接の「売買契約」を結ぶケースは少ないので、他に「売主」が居ると思うのですが
その前に・・・「建売(売買契約)」ですか
それとも「注文住宅(建築条件付含む/請負契約)」ですか
苦情を言う相手を間違っていませんか
契約図面(設計図)や仕様書(仕上げ表等)などは揃っていますか
上記確認した上で・・・紛争処理機関における「仲裁/調停/あっせん」を希望してみてはいかがでしょうか
手順としては、、、まず、通行人さんのアドバイスする公共機関にてご相談し、最終的には「調停も辞さない」覚悟である事を前提で相談してみてください。まずは、その担当でラチガ開かなければ、その上司に掛け合ってみる。それでダメなら、内容証明郵便で、経営者宛てに「紛争処理機関にての仲裁」や「裁判」も辞さない旨、伝えてみてください。
これで、何の反応も無ければ・・・紛争処理機関で「仲裁・調停・あっせん」を試みてはどうか
ただし、思ったような結果が出るとは限りませんし、それなりに負担や苦労があるので、安直にお薦めするわけではありません。それなりに腹をくくる覚悟は必要ですので、慎重にご判断くださいますようお願いいたしますが、それだけの事をやる価値はあると思います。Re: 外壁と水道管がおかしい。
投稿者:しんじ
貴重なアドバイス本当にありがとうございます。状況を今一度整理して、検討してみます。戻る 住宅クレーム相談Q&Aに戻る。壁がそってきちゃったんです。住宅クレーム相談Q&Aに戻る。壁がそってきちゃったんです。洗面所に入る引き戸があるんですが、その戸は天井まである2m近いので閉めるとガンって音がするんです。引き戸とその戸がおさまっている壁がだいぶそっていて、入居前に気づいたので業者に言うと入居するまでに直すとのことでした。しかし、入居時全然直っていなかったので業者に言うと引き戸の下のレールの位置を変えてとりあえず直してくれました。
このとき、5mmほどの余裕があったのですが、約1
5ヵ月後またもや引き戸と壁がくっついてしまいました。
壁のほうがどうやらそってきたみたいで、再度業者に言うと引き戸のほうだけ新品に交換するとの回答でしたが壁のほうは直してもらえないものなのでしょうか
誰か教えていただけませんか
Re: 壁がそってきちゃったんです 投稿者:大8の源
戸が反るのは解るんだけど壁が反っているんですよね
引き戸は片引きの戸ですよね
壁が反るのは筋交とかではなるんですが片引きの場合
構造状筋交なんか入らないんでそんなに反らないと思う。
木材も乾燥材なら1
5ヶ月なんかでそんなにそらないよ普通
戸の反りは新品までしなくても俺の知ってる建具屋なんかは
反りとってくれるけどね
戸の方もう一回疑って見てよ戸を外して床に置いてみるとか
Re: 壁がそってきちゃったんです 投稿者:相談者
大8の源さん、お返事ありがとうございます。片引きの戸の方を疑ってみたのですが、やはり壁のほうが曲がっているみたいなんです。上下に比べて中央部分が戸のほうへ5mmほど出ているんです。
やはり壁が反ってくるのはおかしいのでしょうか
この場合、業者さんには一般的にどのような手直しをして頂けるんでしょう
Re: 壁がそってきちゃったんです 投稿者:インスペクター
戸建住宅なのかな
マンションだと引き戸部分の壁を薄く仕上げるのに胴縁を横向きにして間柱にしちゃっている場合があって反り易いんですね
壁が弱いので片側に合板を張っていたりすることもありますが、洗面所は湿気がこもって伸び廊下側は比較的乾燥しているので縮んで洗面所側に凸に反ります。
袖壁の竪枠と建具の面から少し出ている額縁(化粧材)がガツンと当たるのではないですか
もしそうなら建具の額縁をフラットなものに変えてもらったほうが良いと思います。
Re: 壁がそってきちゃったんです 投稿者:相談者
インスペクターさん、アドバイスありがとうございます。築1年半のマンションです。
状況はインスペクターさんの言ったとおり、額縁がガツンとあたってます。
この場合壁は直さないんですか
業者さんが言うには、前述のとおり建具は新しくしてくれるというのですが、壁は少し中央部分(あたっているところ)だけ少し削りましょうということですが・・・
Re: 壁がそってきちゃったんです 投稿者:龍馬
過去に見た最もひどい壁の施工は、間柱が胴縁でそれのラスボードを仕上げは聚楽壁で左官仕上げ、約3センチほど反ってましたけど
壁が反ってるのなら、間柱が細くて主さに耐えかねているとか
よほどのウエットな材料で、おまけに木の目を間違えているとか
いずれにせよ、業者にガンガン言う事ですね、それで直さなければ・・・紛争処理機関にお願いするとか
戻る 住宅クレーム相談Q&Aに戻る。
窓からの雨水の浸水
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窓からの雨水の浸水
今年の初めに新築で一戸建てをたてました。
はじめのうちは
なんともなかったのですが、住んで半年がたった今、窓からの雨水の浸水(下枠の室内側にたまる)
窓下の内装壁に雨が染込み壁紙の変色
(1とは別の場所、関係ないと思う)
などが発生しております。
建てたハウスメーカーに相談したところ
はサッシの調整で直る(実際には業者の調整後も直っていない)
は『これでは欠陥住宅になっちゃいますね〜』といいながら
業者を呼び内装壁を浴槽とかに使うものに変えると言って
その後吹きかけの試験をすると言っていました。
は1つの部屋ではなくて2つの部屋でおこっている現象で内装壁
を浴室用に変えた所で壁紙の染込みはなおったとしても内装壁までは
染込むということでカビなどの原因になるとおもうのですが、専門の方、以前にこういった経験をおもちの方いらしましたら
アドバイスお願いします。サッシの取り付け不具合と思います。私のところの棟梁が サッシメーカーからの依頼で過去の数度修繕していますが、雨の吹き降りが中に入ってくる取り付けに成っていると考えられます。
私の妹の家がそれで建てた大工に直させましたが、サッシ取り付けの上部端に問題が有るのでは
コーキングで直る可能性が大です。
但し、見てないので 確実にとは言いませんが
アドバイスありがとうざざいます。
業者がきてチェックしたところ、原因は竜馬さんのいうみたいに水きりと下枠の
メタルタッチからのすい上げか、結露ではないかとのことです。その後室外からのメタルタッチ部分へのコーキングにて対処することになりました。しかし内装は断熱材をかえて内壁をかえただけで、だいぶ木材にかび、くぎ等金物にさびがあってそのままふたをしてしまった感じです。
それで大丈夫なのでしょうか
そちらの方でも経験、知識がある方
アドバイスをお願いします。
それと正直これは欠陥住宅とよんでいいものなのですか
工事中、部屋がつかえなかったりして大変迷惑しています。
なんらか訴訟なり和解なりをしたほうがいいのでしょうか
住宅メーカーの方ではとりあえず修繕という方向しかなにもふれてきません。こちらの方も経験、知識のある方、アドバイスお願いします。
サビについては大丈夫とは言えませんが、1カ所だけなら大きな問題とまでは言えない程度では
但し、他の箇所も室内に影響が出ないまでも 同じ現象が有った場合は別ですが
カビは、今後問題が再発しなければ問題は無いと思います。不良工事ですが、欠陥とまでは言い切れないのではと感じます。
更に、訴訟と成ると業者も修繕に対応している以上 金と時間の無駄になるのでは
むしろ、和解書なり念書なりで 継続的にサッシ周りについての修繕義務を明確にしておけばいかがですか
たびたびの返答ありがとうございます。現象は現在確認しているだけで、2階の腰窓は全部同じ現象がでていました。
カビは大丈夫とのことですがやっぱりさびはまずいですか
やはりくぎ、金具等の交換もお願いした方がいいのでしょうか
この程度のことなら訴訟などというよりはきちんと修繕をしていただいてその後のサッシ周りのアフターの対応
をしっかり和解書等ではっきりしておくということが最良の方法とみてよろしいでしょうか
本当にたびたびで申し訳ないのですがアドバイスお願いします。まだ入居後間もないですし、明らかに不良工事ですから あなたの要求を業者に全てぶつけてみてください。サビ等劣化の進行状況が確認できませんが 入居6ヶ月足らずですし 業者側に最大限の譲歩を求めても良いと考えます。話し合いが難航するようでしたら 県に紛争相談窓口が設置されているはずですから紛争を公平に処理して頂く方向へ進まれる事をお勧めします。このような業者の説明では一般の方では不安でしょうから 要求が通らなければ専門家に見せて直接的な改善方法の指示していただくことです。アドバイスありがとうございます。本日業者の方がいらして話をした所、くぎ等はさびても基本的に問題ない。とのことで一応コーキングの処理とクロスのはりかえで作業をしていくとのことでした。
あと書面にて今回の
ことをまとめてもらうこともお願いしました。
一般的にこういった対処のほかにどういった事を業者に求めること
が必要なんですか
和解金等なども要求したほうがよいのでしょうか
たびたび申し訳ありませんがアドバイス
宜しくお願いします。和解金は、手切れ金となる場合もあります。業者が補修に対応しているならば、むしろ良好な関係を残しておいたほうが得策と考えます。住宅は、長年使用するものでありますが、大半の保証は2年で終了してしまいます。残るは、業者の自主保証となりますので、この点は考慮しておくべきと思います。ちなみに、住宅性能保証による保証も構造上重要とされる部分だけに限られる為、それ以外においては、業者の良心によることになってしまいます。
業者の経営状態が良好であれば、むしろ保証期間の延長のほうが、今後の役に立つと思えますが・・
某企業事務員さんも書いてますが 和解金なんか絶対口にしない事
だって、和解金払ったらその件は終わりを認めた事でしょう
住宅品質確保法をもう一度良く読んで自分たちが何処まで守られているのか、どんな場合は物を言えるのかを確認して下さい。
10年保証を勘違いせずに
お願いしますよ
沢山のアドバイスありがとうございます。
皆さんのアドバイスをもとに業者の方には
きちんと修繕とこのさきの アフターの方でもきちんと話をつけて永いつきあいをさせていただきます。本当にアドバイスありがとうございました。戻る 住宅クレーム相談Q&Aに戻る。水垢について質問させていただきます。住宅クレーム相談Q&Aに戻る。水垢について質問させていただきます。
水垢について質問させていただきます 投稿者:相談者No,6151
外壁に付いた水垢がひどく困っています。完成して2ヶ月ほどの2*4の二階建の家ですがラップサイディングのサッシ枠に沿って黒茶色の水垢が数ヶ所付いてしまい市販されている外壁洗浄用溶剤を使ってもほとんど取れません。汚れのひどい外壁は雨風の吹き込みが比較的強い方角ではあり、また、外壁色も薄いクリーム色で汚れの目立ちやすい色ではありますが隣のほぼ同時期に完成した同じ外壁色(モルタル仕上)の家には水垢が全く見られません。周りの家もうちと同じような状況であれば地形や自然環境によるものと諦めもつくのですがひどい水垢はうちだけのようです。施工業者に問い合わせたところ原因がわからないとのことでした。施工等の問題であればきちんと指摘し必要な処置をしてもらうつもりですがいまのところ原因が掴めないでいます。ちなみに水垢はすべて窓枠に沿っており国産の樹脂製サッシが屋根裏に一つ、他は1、2階とも輸入物の外側がアルミクラッドの木製サッシです。また外側の飾り枠はなく外壁とサッシ枠はコーキング材でシーリングされています。
どなたか原因についてアドバイスをいただけないでしょうか
宜しくお願いいたします。
Re: 水垢について質問させていただきます 投稿者:通りすがり
サイディングは後塗装でしょうか
そうであればシーリング材に何を使用したか尋ねて下さい。
シーリング材の上から塗装する場合、材料の相性でシーリング部分の塗装が変色する事があります。
Re: 水垢について質問させていただきます 投稿者:相談者
通りすがり様、コメントをありがとうございます。ちなみにサイディングは後塗装です。実は本日、2階ベランダの塗装部分にも同じ水垢がたくさん出ているのを発見しました。これはシーリングされている部分や窓枠等からではないところから流れていました。水垢はサイディング部分と同様の色と付き具合でサイディング部と同様に拭いても落ちませんでした。しかしベランダの手摺りの白いプラスティック部分の水垢は手で拭くと簡単に落ちました。塗料はサイディング部と同じペンキが使われています。
水垢が付き又それが落ちないのは塗料の性質の問題の様な気がしてきましたがいかがでしょうか
水垢の付きやすい塗料、付きにくく汚れを落としやすい塗料などいろいろあるのでしょうか
又、仮に水垢の付きやすい塗料が使われていた場合、施工業者に処置を要求できるものでしょうか
宜しくお願いいたします。
Re: 水垢について質問させていただきます 投稿者:龍馬
ようぎょ系サイディングに砂の入った吹きつけ塗装では
戻る 住宅クレーム相談Q&Aに戻る。リビングの壁が波打っている。住宅クレーム相談Q&Aに戻る。リビングの壁が波打っている。初めての相談です。平成10年2月の新築です。入居してすぐから部屋のドアの木の枠がはがれたおれたり、リビングの大きな窓が開かなくなったり、床と壁の間にすきまができていたり、子供部屋を通じる引き戸が自然と開いたり、していたのです。それは、そのときそのときで業者にいって、チューブに入っているゴム状のものを(歯磨きのチューブのような)注入して、修理していました。先日、またも、リビングの壁が波打っていることがわかりました。
業者に言うと壁紙をはがしてはりかえるということでしたが、そんなことで、いいのでしょうか
わたしは、冷静に対処できないのでいつも主人に立ち会ってもらうようにしてます。
業者に言うと対処してくれるのですが、その場限りのことのようにおもえるのですが
はじめまして大変そうですね
ご心配の通り、業者の対応はその場限りの対処療法です。建具の不具合が多いようですから不同沈下が心配されます。不具合の原因を調べずに表面的な補修だけ行っても解決になりません。コーキング(歯磨きのチューブのようなもの)で充填するなどは最も簡易的な対応です。一度、ご自分で測定してみる事をお勧めします。とりあえずホームセンターに売っている水泡のついた簡単な水準器でも良いですし、1メートルくらいの糸に錘をつけて柱や枠の垂直を見てみるだけでも良いと思います。何らかあるようでしたら、専門家に詳しい調査を依頼するべきです。詳しい現象がわかりませんが、不同沈下で「戸が自然に開く」程度は、1メートル当り7mm以上傾斜しているような場合に起こります。ご主人と良くご相談してください。戻る 住宅クレーム相談Q&Aに戻る。
サイディング継ぎ目からの雨水浸入
住宅クレーム相談Q&Aに戻る。
サイディング継ぎ目からの雨水浸入
サイディング継ぎ目からの雨水浸入 投稿者:相談者No,8928
)が建屋内へ浸入し、地下床下に水が溜まっているのを発見しました。住宅メーカーの責任度合いがどれくらい問えるのかを相談したいので書き込みしました。長屋建住宅(2軒続き)地下付き2階建て、築7年に新築から住んでいます。先日地下室(半地下で現在子供部屋として使用中)がカビ臭いので調べたところ、地下室の床下に水が約10cm溜まっているのを見つけました。さっそく住宅メーカーに調査依頼したところ、外壁サイディングの継ぎ目からの雨水浸入なので、保障期間外であるため、修理は使用者負担ということでした。
使用者側とすれば、外壁からの雨水浸入防止は最低限すべき事項であるうえ、室内に水がたまるほど入ったのであれば許容範囲を越えていると思うのですが、実際はどんな基準なんでしょうか
また修理する場合ですが、外壁の防水はもちろんですが、室内の内装のカビ発生分に関しては、水分乾燥するほか、防カビ等どんな処置が必要でしょうか
Re: サイディング継ぎ目からの雨水浸入 投稿者:W@
> 住宅メーカーの責任度合いがどれくらい問えるのか
> 外壁サイディングの継ぎ目からの雨水浸入なので、保障期間外である。
原因がサイディング継ぎ目からの浸水だと確定しているのですね
ということは、サイディングの下は防水処理されていないということになりますが、当初の設計はどうだったのでしょうか
7年前ならばサイディングであっても下地との間に防水シートを施工するのが一般的だったと思います。この防水シートが施工されていれば、継ぎ目が断裂しただけでは浸水しません。但し、サイディングの継ぎ目は定期的なメンテナンスが必要ですから、メーカーから定期点検を受けていたかも重要なポイントです。
> 許容範囲を越えていると思うのですが、実際はどんな基準なんでしょうか
木造住宅であれば、当時の瑕疵担保責任期間は5年です。
しかし、原因が施工ミスでなければ業者に責任を問うことは難しいでしょう
施工ミスかどうかは前項の当初の設計が問題になります。契約書があれば、防水処理の仕様を確認してみて下さい。許容範囲というのは全て当初の契約に基づきます。
Re: サイディング継ぎ目からの雨水浸入 投稿者:相談者
W@さん、ありがとうございます。まだサイディングからの浸水のみとは決定したわけではないんです。排水漏れや地下水の浸水等考えられますので、今後調べる必要があります。前向きに調査してもらえていないので、今日メーカーと調査してもらってる工務店さんも交えて調査方法等の打ち合わせを行うところです。定期点検については必要性を知らなかったので実施していませんでした。外壁の防水仕様についても合わせて確認したいと思います。ご指導事項を参考にさせていただきます。戻る 住宅クレーム相談Q&Aに戻る。ロックウォールの室内側ビニールがところどころ破けています。住宅クレーム相談Q&Aに戻る。ロックウォールの室内側ビニールがところどころ破けています。
断熱材のロックウールについて質問なのですが、ロックウールを包んでいる室内側ビニールがところどころ破けて施工されているのですが、問題はないのでしょうか
もし内部結露した場合、その部分に水分がたまり木が腐るのではないかと、素人考え
みなさんのお知恵をかして下さい。室内側ビニールは防湿通気シートの役割を兼ねている製品があり、この場合は補修が必要です。
逆に室外側は透湿防水になっていることと思いますので、木が腐る可能性は低いでしょう
ウールは機能を果たさなくなりますが
W@さん、アドバイスありがとうございます。今日、現場監督に話したところ破けている箇所は補修のシールを貼る。と言う事になりました。
断熱材の室内側は石膏ボードを貼るのですが、これもやっぱり内部結露
> 断熱材の室内側は石膏ボードを貼るのですが、これもやっぱり内部結露しますよね
室内側ビニールは防湿通気シートの役割を兼ねている製品があります。このような製品の場合、そのまま石膏ボードを貼ります。補修されるとのことですから問題ないと思います。W@さん、お答え有難うございます。補修の箇所については、すべて補修してもらいました。
ひと安心ですが、まだまだ家は完成しませんので、気を
引き締めて現場を見て行きたいと思います。戻る 住宅クレーム相談Q&Aに戻る。
大きな雨の2・3日後に天井からの漏水
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大きな雨の2・3日後に天井からの漏水
はじめまして
川崎市在住の者です。私の住んでいるマンションの事で御相談があります。RC造なのですが、平成11年12月に竣工し、翌年の3月に入居してから割合大きな雨の2・3日後に必ずと言っていいほど天井からの漏水があります。
ライトのかさをはずし、天井裏を覗くと、上のコンクリートの継ぎ目()から水が落ちているのが見えます。販売会社に問い合わせ、調べさせたところ上階からの漏水ではなくやはり雨水ではないかとの事でした。その後施工会社が修理に入り、調べたのですが結局『原因は不明ですが防水工事はしました』という事でその時は終わりました。しかし今回また漏水がおきました。もう一度修理させても・・・という気持ちです。
家族の間では『欠陥住宅では
』とか、『代金を返してもらおう』という話も出ています。欠陥住宅の可能性があるかどうかと、もしそうなら代金の返却が可能かどうか(プラス損害賠償・・引越し代程度でも・・)についてお聞かせ頂ければ幸いです。よろしくお願いします。なお、七階建ての五階に住んでいます。雨漏りは重大な欠陥の1つで、十分欠陥住宅です。但し、住宅は通常の商品と違い、欠陥=返品とはいなかないので、今の状態だけで「代金の返却」=買戻し請求は難しいと思われます。買戻しには修復不可能であるとか、改善が見込めないなどの場合に限られるようです。
しかし、本当に原因が不明で依然雨漏りが続くようであればこれに該当するでしょう
(正確には法律の専門家にご確認ください)でも、原因もわからずに防水工事しましたって、どこを工事したのでしょうね
漏水調査を専門に行っているような会社がありますので、販売会社に徹底的に原因を究明させましょう
戻る 住宅クレーム相談Q&Aに戻る。住宅クレーム相談Q&Aに戻る。雨漏りで悩んでいる者です。築1年目に台風で屋根が破損し、火災保険を適用して補修しました。
その当時、周囲の築20年程度の家が破損しないのにうちだけ破損しているのは構造的不良ではないか
と問いましたがなし崩し的に補修がすすみんでしまいわだかまりが残っておりました。そして築5年目、雨漏りが発生し、原因を調査すると以前補修した部分のコーキング不良だというのです。私は「コーキングで防水すること自体がおかしい。
以前の補修時の板金構造がわるいのではないか
」と主張したのですが、業者はコーキングの不良だからそこを再度コーキングすればよいと言い切り、補修して様子をみていました。
そして、雨漏りによって痛んだ壁紙を交換するよう要求して、いざ補修しようと壁紙をはがすとなんと
雨漏りは完全には止まっておらず、石膏ボードは湿っており、なかの梁木が腐っていたのです。そしてこの期におよんでもこの業者は再度点検して、不良箇所をコーキングするというのです。もうあきれてしまい業者と直接話しをしても頭にくるばかりで精神的に参っています。最終的には法的手段で損害賠償+慰謝料の請求になるのかなと考えております。
どなたかこういった場合の対応をアドバイスをいただけないでしょうか
よろしくおねがいします。
屋根はどのようになっているのでしょうか、また、本当に板金部分からの雨漏りなのでしょうか
屋根材・屋根勾配・寄棟、切妻等の形状・谷の形状等
教えていただけないでしょうか
損害賠償より、修繕する方が先なように思うのですが・・・
屋根の構造は切妻で太陽光パネルの周りがカラーベスト
その先(雨どい側)だけ板金による施工となってます。一年目の屋根破損時にその板金を一部剥ぎ取り、板厚を上げた新しい板と取り替えたのですがそこの継ぎ目からの浸水との説明でした。もしかすると、太陽光パネル下の水切り不良若しくは、棟部分の水切り、太陽光パネルのジョイント部分の防水不良も原因の一つに考えられます。屋根の場合漏っているところよりずっと上で漏っている位置を見間違うこともあります。こっきりと屋根全体を再調査・葺き直ししてもらった方がいいかと思います。素人さんが原因はこれだ。と勝手に決めつけられてどうこう言われると切れる職人さんもいないではないです。
滋賀のF工務店様
いろいろアドバイスありがとうございます。アドバイスどおり業者と折衝してみます。また結果をアップします。屋根の再調査したところ、天井裏の断熱材に水が溜まってることが判明しました。屋根に水かけて調査しても漏れてこないので、修復する前に溜まっていたものではないかとの見解でした。
5ヶ月ぐらい前の雨漏りの水が溜まりっぱなしだとは・・・
業者も以前修繕した際に天井裏を見落としていたことを認め、一応構造も見直すことで話が付き、方法が決まったら打ち合わせするとのことなのですこし安心しました。
相談者さん、見直しの方向で進むことになりよかったですね
保水性の高い断熱材をしようされている場合は交換してもらっておきましょう
戻る 住宅クレーム相談Q&Aに戻る。屋根裏の結露で困っています。住宅クレーム相談Q&Aに戻る。屋根裏の結露で困っています。一年半前に新築した木造三階建てに住んでおります。数日前、三階寝室部分のウォークインクローゼットの天井30cm四方くらいの広さに無数の水滴を発見しました。そこで屋根裏を確認したところ、あちこちに水滴とシミがありました。不安になり知り合いの大工さんにみてもらったところ、「結露だからウレタンを吹き付ければ5〜10年はもつ」と言われました。しかし、実際のところ結露なのか、雨漏りなのか、原因はなんなのか特定出来ていません。現状は二週間程、屋根に雪が積もっています。また、暖房器具は二階リビングで石油ファンヒーターを使用しています。本来ならば、この家を建てた工務店に相談すべきことなのでしょうが、水滴発見の一週間前に倒産してしまい困っています。どこに相談し、どういう調査をしてもらったらよいかどなたかアドバイスをお願い致します。Re: 屋根裏の結露で困っています。結露だと思います。他に影響がないかどうかチェックする必要があります。北海道ですと何年か前に6年程度でだめになったとの話がありました。東北以南では断熱材の施工が雑です。そのため被害が他の部分にもある可能性があります。屋根下及び天井に断熱材をきちんと施工する必要があります。防湿シートをきちんと施工する必要があります。ストーブは水蒸気を室内に入れないFF暖房機にすべきです。1シーズンに穴のない石膏ボードから水蒸気の透過で壁に入る水蒸気は、3分の1リットル、これに対して、2cm×2cmの穴から入る水蒸気は30リットルです。このためかなりの水蒸気が小屋裏に行きます。小屋裏の換気も十分にして下さい。詳しくは欠陥住宅調査専門の方にみてもらったほうがよいと思います。Re: 屋根裏の結露で困っています。ありがとうございました。早速専門家に相談してみます。戻る 住宅クレーム相談Q&Aに戻る。住宅クレーム相談Q&Aに戻る。建築会社側の意見は、私が音に敏感すぎる、と言いたいようですが、一部無視できないひどい音がしたことも有り、他ではしない音がしていること自体については認めた上で、それが我慢できる範囲かどうかについての測定をする、という方向で話を持っていかれています。
私としては他の部屋で全く音がしない、という事実が有るのに、余所の生活音に悩まされるのが嫌で買った最上階の部屋で、何故階下や隣りの物音に基本的生活を妨げられなければならないのか
との思いなのですが、造りが違うから、等と逃げられてしまいました。
そういうものなのでしょうか
マンションとは同じ品質を要求できないものなのですか
購入前にそんな説明は全くなく、それどころか音などしない、と言われていましたのに
購入価格だってそんな音はしない前提で設定されたと思います。私は総会時にアンケートをとり、隣りの音がするかどうか尋ねましたが、最上階を含めどこも隣りの音はしない、と答えています。会社側は「しているのだが、皆気にならないだけの違いだ」と言いたいようです。
本当にそうなのでしょうか
何にしても音の測定後と言うことになるのでしょうが、私の持っている側路伝播音の論文のコピーが欲しいと言われて渡していいものか迷っています。
測定時に不利になるように作為的に動かれたらどうしようか
Shuさん、私の測定時にお宅で使用したようなバング/タッピングマシンを使用するかどうかは疑問ですが、測定は色々な重さでやる以外、何の違いでやったのでしょう
論文は例の「建築技術」のP150〜の遮音設計に関するものなのですが、私にはHzやdBの相関関係がよく理解できませんし、インピーダンスレベル値等訳が分かりません。私にはただ我が家が、条件と言い、造りと言い側路伝播音で取り上げられた典型的なタイプに思えると言うだけです。
どうしたものでしょうか
相談者さん、あおのりです。私は建築の専門家ではないので頼りにはなりませんが、同じ状況に身をおく人間として書き込みをさせていただきます。
最上階の角部屋だけで音がするというのは、本当に不思議ですね
他の住戸で音がしていても、生活時間帯がずれているとか、子供のいる家庭で、自分自身が騒音源になっているという負い目から、あまり言えないということは考えられませんか
本当に、EMIKOさんの家だけでしたら、パイプスペースやコンクリートスラブのチェックはしても損はないと思います。我が家は、明日、2年瑕疵担保期間の工事が行なわれるので、その際に、施工会社の担当者に再度、音のチェックをしてもらうつもりです。
まずは異常な音がしているという事実を施工会社に認めさせ、原因を明らかにしたいというのが当事者の思いですよね
施工会社の人間は、「それ(側路伝播音)がわかってどうするんですか」などと言っていますが、正直、先立つものもありませんので、自分のできることには限界があると思います。しかし、設計図どおりに建てても、こういう事態が起こり得るのだという事実を彼らに認識させないことには、このような建物が今後も増え続けることになります。私は、このネットの書き込みを読んで、自分だけのためを考えているのではとてもできないことがあると感じています。また、明日の報告をします。頑張ってください。相談者さん 寅です。測定法について説明します。
ごちゃごちゃになっているようですので知識を整理しましょう
隣の部屋や上下の部屋の間で、テレビなどの「音声」がどの程度透過してしまうかを測定する場合は、スピーカーから周波数ごとの音を出して、スピーカーのある部屋と相手側の部屋の両方の音の大きさを騒音計で測って、その差(隣戸間音圧レベル差といいます)を求めます。差が大きい方が性能が良いのです。側路伝搬があると差が小さくなってしまいます。側路伝搬は隣戸間音圧レベル差の評価に含まれます。タッピングマシーンは、スプーンなどの軽くて硬いものを床に落とした時に発生する音(軽量床衝撃音)を代表する標準衝撃源です。金槌のようなものを5センチ位の高さから落として衝撃音を発生させる装置です。この装置で音を出して、下の住戸で音を測定します。バングマシーンは、子供の飛び跳ねや走り回る音(重量床衝撃音)を代表する標準衝撃源で、軽自動車のタイヤを85センチの高さから自由落下させて衝撃音を発生さます。上に住戸があって、この住戸の床衝撃音が問題なら床衝撃音の測定が必要になりますが、EMIKOさん家の上には住戸がありませんから、この測定は不要です。SHUさんの場合は、床衝撃音が問題になっていますから、タッピングマシーンやバングマシーンを使いましたが、EMIKOさんの場合は隣戸間音圧レベル差を測る必要がありますから、使うのはスピーカーです。エキスパンション・ジョイントから音が出ているかどうかは、エキスパンション・ジョイントの近傍のコンクリートに、騒音計に取り付けたピックアップを設置し、振動を長時間記録するという方法が通常の追跡方法だと思います。目的によって測定の仕方も、評価の方法も異なります。頭に入れてください。
>相談者さん,大変ですね(お互い
)お疲れさまです。測定方法については,寅さんが詳しく解説してくださって,僕も頭が整理できました。あと,蛇足かもしれませんが,簡単にいえば,「dB」とは音の大きさ(音圧)の単位で,「Hz」とは周波数すなわち音の高さです。EMIKOさんの場合には,「空間音圧レベル差」の測定ですから,下は125Hzからになると思います。
しかし,もしも特に低音が気になる,というような場合には,63Hzやその1オクターブ下の31
5Hzも測定してくれ,と希望してもいいかもしれません。それから,もし相談者さんが,素人なりに,少しでも自分の状況を理解して納得するために,理論武装をしておきたいというお気持ちなら,下記の専門書もお手元に置いておくといいかもしれません。通称「赤本」と呼ばれているそうですが,どっちかというと朱色のカバーの,分厚い本です。「事務所」とか「学校」とか,われわれには関係のないことも総て出ていますが,最後の方に,測定方法についても図解入りで詳しく書かれています。僕も,インピーダンス法の数式の意味などはまるっきりわかりませんが,それは飛ばして,残りの部分は『建築技術』より,すべてがきちんと解説されている分,案外わかりやすいと思いました。高い本なので,買うときに迷いましたが,この問題の基本書でもあり,「えーい,この程度のコストで現状打開に役立つなら」と思って買いました。一応,お知らせしておきます。それで,僕の場合,床衝撃音レベルの測定に関するJISの規格書を前もってもらい,当日も説明を受けた上で,基本的には規格に則ってやりました。ただし規格に載っていなくても,実際に上階で人が歩き回ったり,メゾネットの階段を昇降したり,サッシの窓を開閉したり,という音も,参考として測定してもらいました。
EMIKOさんも,規格に沿った測定はそれとしてきちんとやってもらった上で,それにプラスして,なるべく普段の状況に近いような形での色々な測定もしてもらうよう,あらかじめ具体的に頼んでおくといいのではないでしょうか
それにしても,女だからとナメてくるような奴らには,本当に腹が立ちますね
でも言いくるめられてはいけません。
売り主の重要事項説明書や,パンフレットやHPで,何か遮音等級について,具体的に「〜等級を目標に設計」云々と書いてある書類はないですか
あるいは,「高い遮音性で快適な環境」みたいなキャッチコピーでも,何か追究の手がかりになるような証拠はないですか
上記文献の26〜29頁には,客観的な遮音性能と,それが普通の人にとってどれくらいの環境か,という対応についての建築学会規準が書かれています(『建築技術』にも簡単な図解はあったかも)
それがあったからすぐにどう,ということはないでしょうが,多少なりともこちらの優位性を増せるような手がかりがあればいいなと思うのですが
おっと,長くなってしまいました。僕も,裁判は避けたいと思いつつ,今後の推移によっては,第三者による測定のやり直しや,相手方の実名をHP公開など,腰を据えてやっていこうと思っています。
合理的な価格での買い取りになるといいですね
それではまた
戻る 住宅クレーム相談Q&Aに戻る。1階の和室サッシ枠(右角)かサッシ横の柱付近から音がします。住宅クレーム相談Q&Aに戻る。1階の和室サッシ枠(右角)かサッシ横の柱付近から音がします。はじめまして、相談させて下さい。
木造建売住宅を購入築約1年
1階の和室サッシ枠(右角)かサッシ横の柱付近から音がします。音は爪でサッシをたたいてる音です。2秒~3秒間隔で聞こえます。
そのサッシは南側に面しているので、木の膨張か
とも思ったのですが、四六時中聞こえます。自然に過ごしていても気になってしまいます。業者に聞いてもらった時は「音はしません」と言われ、まるで自分がきちがいの様な扱いです。
こんな音はなんなのでしょうか
考えられる範囲でもいいので参考にさせて下さいませんか
よろしくお願いいたします。
ネズミ、蜂の巣、樹木の小枝、梱包時のビニール皮膜、他ゴミ等、etc
戸袋からじゃないですか
シャッターなので戸袋はないのです。音は一定間隔なので、動物は考えられないと思います。
シャッターの取り付けでしょうか
シャッターが、開いている時ですか
閉まっている時ですか
音を擬音にすると
たとえば ゙コツン"とか、 ゙パンッ"とか
その窓の向きや、周りの状況は
わかる限りで結構ですので、もっと詳しい情報をお願いします。シャッターが開いていても閉めていてもします。音は・・・爪でサッシ枠をたたくとする音がその音そのものです。時間帯は四六時中です。
昼間も朝も夜も
和室の窓の下角付近です。最近ですがその音するサッシ付近の畳端がパッコンと上がるような感じがあります。
それとは関係無いと思うのですが・・・
こんな音と思われるのはわかるのですが、本当に悩んでいます。よろしくお願いいたします。
窓の下角付近
>サッシ付近の畳端がパッコンと上がるような感じ
ということは、あくまでも推測ですが、床裏に何らかの要因があるのだと思います。
根太と木枠の収まりとか
以前、自分のお客さんに似たようなケースがあったので、もしやと思ったのですが、、、やはり、現地で確認しないと私には原因の特定はできません。親身になってくださってありがとうございます。
以前似たようなケースとは
どういった解決されたのか教えていただきたいです。その時は、まず「南側の壁から微かな音がする」ということからでした。私がうかがった頃には、家のどこにいても聞こえてくるような気がする、と言うぐらい気にされていました。
外から見ていても解決できないと説明すると、疑わしいところは全部開けましょう、ということになり、畳、床板をはずし、柱周りの内壁をやぶいたり、床裏に入ったりしました。直接の原因は、窓の柱付近に巣を作ったネズミで、戸袋の内側の大平板を食い破って入ったようでした。
そのお宅は、他にも根太を支える柄が外れて床が沈んだり、ボードや残材が一トンちかく埋められていたりなど
色々あったのですが、それらも要因だったのかもしれません。
精神的にきついでしょうし体調を崩す前に、思い切って中を開けてみたらどうですか
場所も特定できているようですし
読みにくい文章で申し訳ありませんでした。
どうか、お大事に
戻る 住宅クレーム相談Q&Aに戻る。隣の生活音について悩んでいます。住宅クレーム相談Q&Aに戻る。隣の生活音について悩んでいます。
はじめまして
今、隣の生活音について悩んでいます。ちなみに中古分譲マンションです。隣の住人が騒ぎすぎていると言うよりは、壁の構造に問題がありそうです。子供の話し声を中心に、食器棚の扉を閉めるような音、カーテンを引く音、電話のスピーカー音・・・などです。特に話し声にいたっては、何を言ったのか言葉を鮮明に聞き取ることができます。実際、我が家に遊びに来た客人で隣の声を聞いた人は、みんな驚いていました。賃貸マンションや公営住宅にも住んだことがありますが、このようなところははじめてです。
これくらいはよくある話しなんでしょうか
また、上下の音に関しては全然気になりません。我が家の音も向こうに聞こえると思うと、話しもまともにできず、ヒソヒソと話をしています。ど素人で言葉足らずなのでわかりづらいとは思いますが、どのようなものか、何か良い方法があるか教えてください。
Re: 隣の生活音について 投稿者:らいの
音の内容から察するに、遮音性能はかなり低いようですね
解る範囲で結構ですので、築年数や建物と壁の構造形式などを書いていただけないでしょうか
壁を押したり叩いたりした時に、べこべことたわむような感じなどはありますか
Re: 隣の生活音について 投稿者:相談者
らいのさん、さっそくのレスありがとうございます。築年数は8年です。壁をたたくとコンコンと良い音がします。ベランダ側、両隣側、廊下・・・家中どこをたたいてもこんな音です。コンクリートをたたくようなコツコツ(ペチペチ)という感じではありません。押してもベコベコとたわむようなことはないです。
詳しく壁の中の構造については何を見ればわかりますか
とりあえず家にある書類を見てみます。コンクリではない。
投稿者:らいの
対策は音漏れの原因や構造形式、予算によって変わってきますが、いずれにしろ業者に依頼してリフォームという形になるかと思います。一応一般的な原因と改修法を書いておきますが、一度設計士や業者に見せて対策を講じる必要があります。それにお隣の協力も必要です。
窓を通って音が廻り込んでいる→遮音性の高いサッシに交換
壁がコンクリート
壁が薄い→現在の壁の上にモルタルを塗る、ボードを貼る。床下・天井裏の配管用の穴の処理が不十分、壁に隙間・ひび割れがある→隙間を埋めてやる。
壁がボード製など
壁の中が空→防音材充填
配管穴・隙間やひび割れ→埋める。ボード・遮音材を上貼りする。いっそのこと作り直す。
お手軽な方法として遮音シートもありますが、効果の程は
建物の構造形式は契約書やパンフなどに載っていますが、壁については現物か設計図を見ないと確定できません。普通は建物がRC/SRC造ならコンクリ製、鉄骨造(高層以外では稀ですが)だとボード製になります。
ところで、このマンションは最近購入されたのでしょうか
音の内容から壁が建築基準法の規定を満たしていない可能性が高く、この場合は売主の責任になりますので、一度売主に話してみることをお勧めします。
Re: 隣の生活音について 投稿者:相談者
らいのさん、アドバイスありがとうございます。構造は契約書等によるとSRC造、鉄骨鉄筋コンクリート造と書いてありました。マンションの購入は3ヶ月前です。
リフォームするとなると、工事費用は個人負担でしょうか
売主側に何らかの援助・対策はしてもらえないものでしょうか
コンクリにボード貼りの可能性が高いです 投稿者:らいの
売主の費用負担は当事者間の交渉次第なので断定的なことは言えませんが、ダメ元で請求してみてはいかがでしょうか
法的には、騒音問題の存在を知りながらそれを買主に告知せずに売ることは重要事項説明義務違反にあたり、売主に補修や賠償・買戻し等の義務が生じます。また住戸の売買は、住宅としての基本的な性能を有することを暗黙の前提として行われますので、ここでも売主の責任が問われてきます。
はなさんの部屋が遮音/騒音規定(No
1955の書き込みをご覧下さい)を満たしていない、同じマンションの他の部屋に比べ明らかに劣っている、前居住者が騒音に悩んでいたなどの場合は、売主の責任になると思います。
引渡し後に売買時に騒音について知らされていた(口頭での「うるさいですよ」位では不十分)場合は売主に責任はありませんが、それなら買わないでしょうし
一度売主側と話をして、両者立会いのもとで調査を実施、その結果を元に費用負担等を協議されるのが良いのですが、売主が応じない場合は事前に調査実施を通告・調査・見積もり・費用請求という流れになります。その後は弁護士の領域ですが、工事費用は多くても数十万程度と思われますので裁判までは行かないような気もします。
らいのさんへ 投稿者:相談者
多くのアドバイスありがとうございました。一応不動産屋に音の状況を話してみました。とりあえず実際に聞いてみないと・・・ということですが、不動産屋が来る日に限ってお隣は静かです。何度か通ってもらって実際に聞いてもらい、ダメもとでも工事等についての交渉もしてみようと思います。またわからない時はこちらの掲示板に来させてもらいますので、相談にのって頂ければ幸いです。
訂正です 投稿者:らいの
>引渡し後に売買時に騒音について知らされていた。引渡し後に原因が発生した時や売買時に騒音について知らされていた。の間違いです。それと工事費用ですが、内容によっては壁仕上げ・天井・床板の一部なども造り替える必要があるため百万単位になることもあるそうです。戻る 住宅クレーム相談Q&Aに戻る。
上からの放尿の音水を流す音
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上からの放尿の音水を流す音
はじめまして、欠陥か欠陥じゃないかご意見下さい。築3年の某マンションに2年住んでいます、上からの放尿の音水を流す音が聞こえてきますそれも寝室の上なのでとても気になります。
それから、隣からの携帯の着信音
ここまで生活音が聞こえるのは普通なのでしょうか
管理人に言っても聞き流すだけなんです・・・
どうしたらいいのか教えてください。あと1つ外壁に亀裂があります。
これは我慢するしかないのでしょうか
音に関しては設計図がないとなんともいえません。ふつうは壁の中に防音設備が入って要るんですが(水もそうです)入れるつもりはない といわれたら終わりです。部屋のではなく 建物全部の図面が役所にコピーがあるとおもうんですが、ぜんぜんちがうんならば欠陥です。
話の内容からして下請け業者にはちがう設計図がわたされているんじゃないかなあ
おもいっきりけちって作ってあるようにおもわれます。
あっちこっちから雨漏りし始めるかもしれませんので図面を手に入れたらみんなで消費者センターに相談してみたらいいんじゃないかなあ 壁のヒビは車の振動などによりできたのだから
ちょっと補修工事して終わりかな
基礎もぼろぼろになっていたらそれだけで完璧な欠陥です。ご回答ありがとうございます。何からしていいのか迷っていたのでとても助かりました。一度役所に行きたいと思います。心配なのは水の音が聞こえる世帯と聞こえない世帯があります。
なので私達だけで行動したいのですが、私達だけで相談して動いてくれるのでしょうか
水の音がするのとしないところの家は配水管が通っているかいないかのちがいかもしれません。そうなりますとなんともいえませんので、もし自分のとこだけ工事をやると音の聞こえる部屋の天井の一部を壊し防音壁をしくしかないかもしれません。
相談はしても動いてくれないとおもいます 欠陥だというのを見つければべつだとおもいますが
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下の階の騒音
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下の階の騒音
はじめまして
こちらは賃貸の部屋に関する相談もOKでしょうか
今、下の階の騒音に悩んでいます。
単身世帯用の建物なのですが、二人で住んでいるようで、話声と物音など
隣からは全く話声も聞こえないのですが、下の階の方が音を通すのでしょうか
こういう部屋に複数で住むのは違反ではないのでしょうか
複数で住んでいたら、それだけ他の単身者へ及ぼす騒音も出るはずですよね
管理会社に相談した方が良いでしょうか
また、少しでも気にならないようにする、効果的な耳栓などありますか
Re: 下の階の騒音 投稿者:クレーム担当
契約書に同居者不可って書いてあれば、管理会社に言えると思いますよ
そのかわり、誰誰さんからの苦情でって言い方はされると思うよ
仲介やってるとこの手の苦情多いんだけど、貸す側にもこの程度だからこの金額だと言えっていわれるんですよね
引っ越すのが一番じゃないかな
相談者さん、こんにちは
私も同じような境遇にあります。私の場合は、上の階の人の音で悩んでいます。足音が「ドン、ドン、ドン」、扉を開ける音が「ガラガラガラ〜」ってな具合です。かなり活動的な人なのか、2人以上で暮らしているのか、頻繁に足音が聞こえてきます。
前に住んでいた場所の騒音に絶えられず、静かな環境を求めて部屋を探してきたのに・・・
まいっているところです。夜中の2時、3時にドシドシと音を立てていたこともあります。頭にきたときは、天井目掛けてゴムボールを投げつけています。この状況が続くようでしたら、管理会社に行こうかと考えています。
Re: 下の階の騒音 投稿者:某企業事務員
賃貸と言えども、引越しには多額の金銭が必要であり、やはり管理会社に苦情申し立てをしてからでも遅くはないと思います。私的経験からですが、田舎から送って貰った物などを、うるさい部屋の住人にお裾分けして、ある程度顔見知りになってから、私は朝早いので・・と言ったところ、気を使ってくれるようになったこともありました。以外と本人は人に迷惑をかけていると思っていないこともあります。
嫌かもしれませんが、あいさつするなどして知り合いになるのが近道ではないでしょうか
押したり引いたりして、いろいろ試してみて下さい。みなさん、ありがとうございます。あまりひどいようでしたら、管理会社に言ってみようと思います。でも、私の名前とか出されると少し不安なので、気にしないようになるべくしようと思います。昔住んでいたアパートで隣の方がすごい音楽で聞いたいたことがあって、でも女性の一人だと分かっていたので、手紙を入れておいたところ、謝罪の手紙が返ってきて、それ以来きをつかってくれるようになったこともありました。
今回は男性だし、複数なのでやはりなかなか直接はいいにくいんですよね、>あやのさん
上の階の騒音も一度気になり出したら、ストレスたまりますよね
家にいても、なにか落ち着かない。
やはり男性が住んでいるんですかね
女性の立場はこういうところでも弱いなと感じてしまいます。
手紙など入れてみたことはありますか
上の音って圧迫されているようで気分悪いと思います。
ストレスを発散できるものをお互い見つけましょう
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修繕部分のアフターサービス期間の延長は認められないのでしょうか
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修繕部分のアフターサービス期間の延長は認められないのでしょうか
フローリング部分を1年点検にて、浮き、きしみ音がある部分を修繕依頼をしました。実際に、業者側の作業自体は、当然1年を過ぎて行われています。修繕後、2〜3ヶ月後にほぼ同じ所が割れ、浮き等が発生し、再度、修繕しました。しかし、当方はこの工事にも不安が有り、販売会社に修繕部分の保証を1年延長を求めましたが、回答は”アフターサービスは、あくまで善意での対応であり、契約のアフターサービス期間1年を経過しているので延長はできない”との趣旨回答でした。ちなみに瑕疵期間は2年(本年12月中旬)です。販売会社には、フローリングの浮き等は、床下や接着の問題で”瑕疵”に相当すると主張したのですが、アフターサービスによる十分な対応をしたので問題ないの一点張りです。
このような修繕部分のアフターサービス期間の延長は認められないのでしょうか
また、販売会社自体が”瑕疵”に相当しないとの科学的根拠を提示する必要性はないものでしょうか
*2度目の不具合は、作業者の質により発生したもので、2回目の修繕には熟練者
にて対応を一応しています。
(費用はサービス期間の為、無償)現在、一部でキシミが有り不安
また、他の部屋でも浮きがでているのに気づいた。アフターサービスはその名の通り、業者の自主的なサービスなので強制的に伸ばすことは出来ませんし、それに対する法的な拘束力も無いと思われます。
さて、フローリングの割れ、浮、キシミ音を瑕疵ではないと言い張っているようですが、何を根拠に言っているのか聞いてみましたでしょうか
割れ、浮、キシミ音の原因はいったいなんなのか
フローリング材料の不良、施工ミス(=瑕疵=引渡し前に既に存在した)ではないのでしょうか
修繕した部分について、あらたに1年期限の保証書なり覚書をもらうなりを検討されてはいかがでしょうか
これなら筋は通ると思いますよ
今回のケースの場合、仮に法律で争うとすると、瑕疵の立証責任は消費者(買主)側にあります。
ただ、文面を拝見する限り、業者さんはやることはやっているようなので、特別対応が悪いと言う印象は受けませんし、不具合についても重大な瑕疵があるような感じではないので、あまり神経質に考えるのも精神衛生的に良くないのでは
とも感じます。戻る 住宅クレーム相談Q&Aに戻る。
内覧会時の傷
住宅クレーム相談Q&Aに戻る。
内覧会時の傷
新築がいよいよ完成
ということで、内覧会に行きました。フローリング、建具などに傷がたくさんありました。
細かい物もいれると、数え切れないぐらい
フローリングはかなづちを落としたの
というくらいの
へこみがいくつかあって、指摘をすると、このぐらい仕方がないです。
という返答で、その部分のはり替えを依頼すると
はり替えた部分だけ1枚浮いたようになるので
おかしいので、はり替えません。といわれました。
ということでしたが、後日確認するとパテのようなものを埋めて
補修をしてあるようですが、色がまわりと全く違う色でとても目立ちます。
(というのでしょうか
釘でとめた部分だと思うのですが、釘を打った時にかなづちをぶつけたのか
たくさんえぐれや、傷がありました。その他、上部、表面部分などにも、へこんだ傷、えぐれた傷がたくさんありました。
釘を打ってある部分も、たまにきれいになっている部分もあるのに
雑なところがとってもたくさんありました。
これも、業者に補修をお願いしましたが
どこでも、この程度はそのままでかんべんしてもらってます。といわれました。でも、触ると指がいたいぐらいの、えぐれなどはどうしても納得がいかず。
補修をお願いしましたが、全く直してもらえないところが多数あり
直したのかな
と思われる部分も、上から、パテみたいなのをうめた感じで
色も全く違い、でこぼこもそのまま、傷も目立ったままになってしまっています。依頼しても、このぐらいは仕方ないです。他はこのぐらいは、そのままです。
細かくみたのでしょ
と、なかなか対応がすすみません。
どのぐらいが、補修してもらえる範囲なのか
自分でも、よくわからなくなってしまいました。
新築のおうちは、どのようなものなんでしょう
特に巾木部分がとても気になります。何かよいアドバイスなどありましたら、よろしくお願いいたします。
2年前に新築しましたが、フローリング、建具、壁下の巾木
など、傷なんかありませんでしたよ
Re: 新築の傷 投稿者:言わなきゃ治らないですよ
私もマンションを買いまして、フローリングや家具の傷や、クロスの貼り方の下手なヶ所などたくさんありました。数万の買い物じゃなく、何千万の買い物なのだから妥協しなくてよいと思います。
私は何十ヶ所も手直しさせてますよ
他の人は関係ない。自分が何十年もすむうちになるのと買ったときになってるのは全く違うと思います。あなたならこんな傷つきの家具を買います。と逆に業者に質問しました。
と嫌味も言いましたしうるさい客だと思われたでしょう
この物件を気に入ったのは私で他物件と悩んでたけど押したのは私
こんなんじゃ主人に顔向けできない。と泣いた時もあります。
結果その人達と友人になる訳じゃないし、きれいにしてもらえればいいでしょ
ちなみに、マンション内で仲良くなった他の家は文句を言ってもこういうもんだと言われ納得してしまったので
そのままでした。でもこれからやっぱり補修工事を頼むと言っています。
私も期限内に全ヶ所補修させるつもりですよ
お返事ありがとうございました。
業者の人とは、これから先、何十年と付き合うことになると思い
と思い、今までかなり我慢してきましたが
やっぱり、一生に一度あるかないかの、大きなお買い物だし
きれいなおうちに住みたいので、頑張って交渉を続けてみようと思います。ちょっと気持ちが落ち着きました。ありがとうございました。
巾木は、はりかえたほうがよいかも
というくらいの傷の多さなのですが
継ぎ目部分のクロスをめくったりしないといけないらしいので
後から、クロスの耐久性が悪くなったり、めくれたりしないかな
など、とても不安があります。
フローリングもへこみのひどい所は、はりかえて欲しいのですが
本当に1枚だけ、浮いたようなかたちになってしまうものなのでしょうか
そうなると、やりかえるより、そのまま埋めたりする方が、きれいにいくのかしら
と、これまた迷ってしまいます。
きれいになって欲しいのですが
戻る 住宅クレーム相談Q&Aに戻る。前の内覧会では気づかなかった和室の壁が湾曲しているのに気づきました。住宅クレーム相談Q&Aに戻る。前の内覧会では気づかなかった和室の壁が湾曲しているのに気づきました。今日再内覧会に行ってきたのですが、前の内覧会では気づかなかった和室の壁が湾曲しているのに気づきました。業者は壁はコンクリートで出来ているので、手直しは難しい(無理)と言われました。
これはなんとかクレーム処理できるものでしょうか
工事が無理なら値引きもしくわオプションを付けるとかの物で解決する事は可能でしょうか
引渡しは1週間後となっているので、なるべくごたごたは避けたいと思うのですが
宜しくお願い致します。
もう少し情報を
投稿者:たまいち
はじめまして、たまいちと申します。
建物の種別(マンションか戸建て)や構造がわからないし、部屋の広さと湾曲の形状と凹凸の差もわからないと、お答えのしようもありません。建物はマンションです。和室(6畳)の壁で下の方で明らかに室内側に近づいてくるのです。押入れが隣の壁にあって木の枠があるのですが、床の方では壁と枠の距離が仮に10cmだとして、1m上で計ると12cmあります。木の枠自体は垂直なので、壁に問題ありという事です。反対の壁側の隅では同じように角があきらかに垂直ではありません。説明が下手ですいません。
上記の様に手直し工事が無理な様なら、どの様に対応してもらうのが一般的でしょうか
極端な話だとおよそ幾らの損害賠償が妥当なのでしょうか
不安で一杯です。ここで、悩むより販売会社にクレームを入れるべきだ。構造躯体でなければ、間取りにもよるが手直し可能であれば直してもらう。その場合 損害賠償なんてたかが知れてる。掃除代+迷惑料程度 数万円がいいところだ。
構造体に著しい傾きがあった場合は、金で解決しようとすると墓穴を掘ることになるぞ
個人的見解で良ければ
投稿者:たまいち
お待たせしました、たまいちです。「構造」とは「壁の」という意味だったのですが当方の説明不足でした。
2コンクリート壁面+GLボンドによる石膏ボード+和風ビニルクロス
でも、文面から1と仮定します。
また、初心者様の文面から察するに、「出来れば補修してもらいたい」ところでしょうから、補修を前提に今週土曜日入居という条件で書かせていただきます。どの程度まで補修するかと工期が実際どこまでとれるかによると思います。
湾曲している壁全面の補修
・モルタルによる湿式(乾かないと次の工程に進めない)の工法では間に合わないと思います。
どうしても気になり、正規の方法で補修するなら、入居後の工事を覚悟する必要があると思います。・上記2の方法で手前に張り直すならば、湿式よりは時間がかからないです。
でも、明日の朝から作業が行えても、土曜日にクロス貼りでしょうか
やっぱり間に合わないと思います。
湾曲部分のみの補修
文面からは床から1mぐらいまで2cmの壁面側への倒れ込み、と受け取れました。あくまで初心者様の好みによるのですが、こういう方法もあります。(あくまでも、気にしなくなるように行う、ゴマカシの方法です。
・倒れ込んでいる上のライン(1m程度)に見切り縁(木製風)を取付け、→それから下側を羽目板[ハメイタ](木製風)張りにする。
(材料費高い、キット物なら工期は短いか)
→違う柄や色の和風クロスを貼りわける。
(材料費低い、工期はそれなり)
羽目板張りはともかく、クロス貼り分けでは2cmの差は隠し切れませんから、よく見れば倒れ込みがわかってしまいます。
ただ、私の個人的な経験上、縁を入れたり、柄や色を変えてしまうと
案外、ごまかされてしまうようです。
(良い言い方ならば、「気にならない」でしょうか
両方法とも、見切り縁や羽目板の製品の入手さえ出来れば何とか間に合うかも
湾曲自体を補修しない。・上記2で書いた「クロスの貼り分け」のみを行う。
倒れ込みのラインが揃っている場合はいいですが、おそらくそうではないでしょうから、かえって「補修したぞ」みたいに見えてしまうおそれがあります。
工期は最も短く、クロスの柄や色さえ決めれば、土曜日には間に合うのでは
以上、補修を前提に私個人の考えを述べさせていただきました。ただ、こういう考えもあります。
例え補修しなくても
・高さ1mならば低い家具の高さですし、家具を置いてしまうと、見えなくなるかもしれません。・また、和室の使用状況や、普段の目線の方向によっては、全く気にならない可能性があります。
決して、施工不良を放置する施工会社および販売会社の態度を見逃す必要はありませんが、入居前の慌ただしい中で、初心者様が時間を割いて、業者にあれこれと注文をつけても、業者は早急に補修に応えてくれるでしょうか
おそらく、初心者様の住戸だけではなく、他でも同様のクレームが入っていると思います。そう考えると入居時に間に合うかは微妙です。
(間に合わせるのが販売会社・施工会社の役目だ、との正論はわかっています)
確かに損害賠償請求という方法もありますが、単純に「オプションを付けてもらう」という交渉の方が、業者側も納得しやすいと思います。どれぐらいの額かは、申し訳ありませんが私には経験がないのでお答えしかねます、が、キッチン周りの付加グッズ(まな板受け、シンク上の水切り板やかご、等)のような、・工事費(作業員の手間賃)があまりかからない、材料費のみに近いオプション
(入居後でも自分でセットできる)
(最初から付いていないと、不便きわまりない訳ではない)
(システムキッチンの部品等、特殊で市販品ではピッタリ収まらない部材)
が、手っ取り早くていいかもしれないと思います。
それぐらいなら、業者も買ってしまえばおしまいですから対応は早いのでは
ご参考になれば幸いです。戻る 住宅クレーム相談Q&Aに戻る。
業者のアフターケアー
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業者のアフターケアー
手のひらを返した業者
昨年、10月15日に新築住宅を購入し入居しましたが、業者のアフターケアーに疑問を感じます。説明では10年保証の家だということで入居後、何かあったら何でも言ってきて下さいとのことでしたが、入居後、電話をかけてもいっこうに取り次いでもらえず、どうしても逃げているとしか思えない態度です。
内容としては、屋根裏倉庫が6畳くらいの大きさになるとの説明を受けたが、実際は3畳くらいのものでしかなかったので、広げることは出来ないかと尋ねたが何の返答もなく、違う業者に相談しようと考え、家の図面が欲しいのでもらえないかと要求してもいっこうにもらえる気配がない。設備図面によるとガス栓が3部屋とキッチンにあるはずが、1部屋にしかない。キッチンで排水を流すと、トイレの手洗いの排水が逆流する音がする。結露で和室の畳に水がたまるくらいになった際、畳をはがして床を見たところ相当な範囲で木材が湿っており、堀こたつにも影響あるように思え、このまま使用しても大丈夫なのか心配になり、一度見て欲しいと相談したが返答がない。など、こちらの相談に乗ってくれるような姿勢ではなく、売ってしまったらはい終わりという態度に腹が立ちます。
このような業者に痛い目にあってもらうにはどのようにすればよいのでしょうか
Re: 手のひらを返した業者
はじめまして
>説明では10年保証の家だということで
業者から10年間保証しますという保証書はもらっていますか
あればそこに何らかの保証機関が載っているはずです。
本来ならば 施主>業者>保証機関と話が行くんですが今回の場合、直接相談してみてはどうでしょうか
保証機関の方も保証料を貰っているわけですから無視はできないはずです。
ただあくまで瑕疵(欠陥)保証ですから屋根裏の件やガス栓の件は業者との話ですね
和室の結露の件は相談に応じてくれると思います。
保証書も何もない場合、最低の業者ですね
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窓ガラス破損(ペアガラス)めぐる工務店とのトラブル
住宅クレーム相談Q&Aに戻る。
窓ガラス破損(ペアガラス)めぐる工務店とのトラブル
新築一戸建て(建売)を2年前に購入した者です。
入居して1年半くらいの今年の6月頃に2階の部屋のペアガラス
の外側が原因不明で破損しました。日ごろ働いている為、留守にすることが多いのと、通常使用していない部屋のガラスだった為、たまたま掃除をしようと思いカーテンを開けた時に偶然発見したので、はっきりとはいつ破損したのか分かりません。
石でも投げられたのかと思い外の庭を見ましたが、それらしい石もなく、家の(破損した窓側)のすぐ前が交番なので、警察官の方に事情を説明しましたが、そういった不審者の情報もなく
立地的(建物の下が駐車場で前の道路からは2階部分はかなり見上げる形になる。その上その場所からは警察署から丸見え、前の車とおりの多い道路やまん前のスーパーからも丸見えの場所)にも不審者の可能性は低いとのことでした。
原因が分からないまま日が過ぎていったのですが、そんな時に
両隣の家(同じ工務店の家で私が入居する1年ほど前に入居)
でも、住み始めてから1年ほどで突然原因不明で2階のペアガラスが破損したとの話を聞きました。どちらの家も突然破損して外からのいたずらではないらしいとのことでした。そして工務店に連絡をしたところ、原因は「木の収縮」「外気との温度差」みたいな事を言われたらしく、無償で取替えしてもらったそうです。その話を聞いたので、私も工務店に無償での取替えも希望したのですが、窓の状態を見に来た担当者は「外側から何か当たった割れ方のようなので、こちらの責任ではない」「木の収縮も考えられない。収縮ならペアガラスの外も内も両方割れるはず」「両隣のそのような原因での無償取替えの事は記録に残っていない」と言われました。両隣の話や、警察の方の話、庭には石なども落ちていなかったという話をしましたが一方的な見解でした。なのでたまたま家におられた片方の隣の方に直接お話をしてもらうと、態度が少し変わって「その当時の営業担当がきちんと原因を解明せずにいい加減な事を言って勝手に無償に換えてしまった」とその時の担当者のせいにして、結局は原因が無償交換する理由に特定できないと、修理はできないと言われました。しかし、木の収縮や温度差での原因に特定できないなら、外からの何らかの力という工務店側の主張する原因も特定できないと思います。
ましていくら前の担当者が勝手に換えてしまったと言っても、自分の会社の社員の責任ですし、同じ状況の両隣の家が、そのようにあやふやなに原因が分からないのに無償交換してもらっているのだから、うちも同じように交換してくれてもいいのではないでしょうか
一応、窓のサイズを測り、「在庫があればガラスは無償でわたせるが交換は実費でやってくれ」みたいな感じの事を言われたので
こちらとしても「同じような状態で両隣は交換まで無償だったのだから、うちも交換まで無償でやってほしい」と要望して、その場は一旦終わりました。本日留守中に工務店から電話があったようですが、かけなおしてもつながらなかったのでまだ話は出来ていません。
今後どのように話をすすめていけば良いでしょうか
長くなりましたが、どうぞよろしくお願い致します。
Re: 窓ガラス破損(ペアガラス)めぐる工務店とのトラブル 投稿者:営業者ですが
状況を確認できないので違いましたらながして下さい。原因は「木の収縮」「外気との温度差」ではないと思います。どちらのお宅も外部からのなにかあったたもしくはあてられたのではと思います。私が担当ならば有償で修理です。>在庫があればガラスは無償でわたせるが交換は実費でやってくれ。はかなり良心的な発言とは思います。隣が無償なのにと思うでしょうが、これはその担当者が無知だっただけだと思います。要するに対応ミスな訳です。内容はちがいますが私もよく対応ミスをしました。今の担当の対応が普通と思います。それを踏まえた上で、「同じような状態で両隣は交換まで無償だったのだから、うちも交換まで無償でやってほしい」と要望してみてください。ご意見ありがとうございました。
たしかに原因があやふやなので、業者側に責任を追及するのは難しいかもしれませんね
しかし、同じ状態で担当者によって判断がバラバラなのが納得いきません。
無知な担当者の対応ミスであっても、両隣が無償で交換までしてもらっているのを知ってしまった以上やはり気持ち的にすっきりしないので、上記の内容を踏まえた上で
今回は両隣と同じように無償で交換までしてほしいむねを要望したいと思います。後は、その業者のお客を大切にするかどうかの姿勢だと思います。
Re: 窓ガラス破損(ペアガラス)めぐる工務店とのトラブル 投稿者:素人ですが
ガラスやサッシはどのような経路で設置されたのでしょうか
業者ではひび割れの判断が出来ないというのであれば、メーカーにお願いしてみるのも良いと思います。実際、私は業者では有償での交換と言われましたが、メーカーとの直の話し合いの結果、設置時のミスと判定を受けて、無料交換となりました。
(ただ、メーカー保証期限内の話です)
うむむ、東西南北、何面の窓ですか
ガラスの種類は、何ですか
ガラスは、熱を感じると”熱割れ”を起こすものがあります。
熱割れの可能性は、ないのですか
最近は、改善されてきていますがサッシのよじれによる割れは、ビルのような建物の場合がひどいですね
>「木の収縮も考えられない。
収縮ならペアガラスの外も内も両方割れるはず」
これは、両方割れるなんてありえないですね、だって
ペアでもつながってないんですから
物を知らない人なのでしょうか
その場しのぎの営業マンでは
言いくるめられるのが、落ちですよ
西面の窓は、熱割れの件数が一番高いです。
Re: 窓ガラス破損(ペアガラス)めぐる工務店とのトラブル 投稿者:営業者ですが
営業が技術職より物を知っていたら、営業なんかしませんよ
といいつつ、やはり二人目の営業を支持しますね
>木の収縮も考えられない。
収縮ならペアガラスの外も内も両方割れるはず
両面割れる可能性が高いのではということと、サッシが動きにくいということもないようなので、木ではなさそう
Low-Eガラスはなかなか標準装備のところは見ませんし、外貼になっているのでは
(そこまでは知りませんが)経験上の判断です。
(それほど使ってないですが今のところ)
網入りしか気にしてませんでしたね
(勉強になりましたが、でも有償の可能性が高いと思います)
素人ですがさんのアドバイスの
>メーカーにお願いしてみるのも良いと思います。
がいいのかもしれませんね
ペアガラスは一体性のものじゃありませんから
片一方が割れたからといって割れませんよ
ガラスの質が熱線吸収ガラスであれば
築年数の経過により費用負担してくれるはずです。みなさま多くのご意見ありがとうございます。現在の状態ですが、昨日業者に電話すると先日ガラスの状態を見に一緒にきた方の1人がでましたが、おおもとの担当者が来週の月曜まで出勤されず連絡もとれないとのことで月曜以降に直接その人から電話させるとのことになりました。在庫は結局なかったらしく、ガラスは輸入物なのですが、同じものを現在輸入できないので日本製の似たものを手配する形になるが、料金などは折半でどうかとのことでした。こちらは両隣の件もあるので、やはり無償での交換を希望し月曜の担当からの連絡を待つことになりました。みなさまのご意見を参考に次回の電話で納得のいく話し合いをしようと思っています。ガラスのメーカーは輸入物なので、はっきりと分かりませんが、業者に聞いてメーカー保障があるか確認してみます。窓のある方角は南東で、破損したのは上下2枚のうちの上の固定されている部分の外側の窓です。ガラスの種類はよく分かりませんが網などははいっていません。
ガラスについて全く素人なもので業者にうまく言いくるめられているのかもしれませんね
なんせ業者の担当というのが総務担当の非常に態度のえらそうな人で、その人が収縮なら内も外も同時に割れると断言していました。
ただその方の見解もどこまで信じられるものか不安なのですが、もしきちんと正しい破損原因を調べようとするなら、どういった機関にお願いしたらいいのでしょうか
ちなみに業者は最初にこの件で電話した6月に民事再生手続きの申請をしているとのことで今は何もできないと言われました。その後しばらく待って今月業務再開したようなので再度連絡して今に至ります。
倒産寸前ですか
そのような状況下では
中々、いい対応が望めないかもしれませんね
外部からの投石等で無いのが確かならば熱割れの確立が
非常に高いですね、それと外国製
のサッシならば
余計に責任の所在追及が難しいですね
でも困るしね
日本のメーカーならばなんとか原因にたどり着いて
くれると思いますが
隣の建物が同じ業者ならば、当然ただで直してもらえないと
おかしいですよね、月曜日に再度お願いして見てください。
熱割れについては、ここを参考にしてみてはいかがでしょうか
みなさん こんにちは
本日工務店と話をしたので報告します。結論から言うと今の状態では無償での取替えは無理だということです。熱割れ、木の収縮、取り付けの時の不備・・・などなど 原因と考えられることはいくつかありますが、これらの原因だということを第3者の機関などをとおして立証しないことには全額無償での取替えには応じられないとのことでした。
両隣の件につきましても、その当時の工務担当が勝手な判断をし、在庫があり、さらに
その工務担当が高所のペアガラスの交換工事ができる人だったので、工務店内での取替えが可能であっただけで、今の状況とは違う(今はその担当は辞めていなく、在庫もなく、そのての工事のできる人が工務店にはいない さらに6月頃に1度倒産して民事再生の手続きをしている状況なので経済的にも余裕がない)為、無償でのサービスは出来ないとのことです。今の状況だと工務店も他のガラス業者に工事を依頼することになるので、交換工事費は折半する形ではどうかと言われました。
それ以上のことを求めるなら折半での話しも
白紙に戻すし、それなりの破損原因を特定してくれと言われました。さらにガラスのメーカーの件ですが、工務店に聞いたところ、はっきり分からないと言われました。理由としては、・ここ1年ほど取引をしていない ・ガラスメーカーとの直接の取引ではなく間に複数の卸などの会社が入っている ・アメリカの会社である。
とのことで、こちらが言うように簡単にメーカーを調べられるものではないので、もし
調べて分かれば連絡するとの対応でした(ほぼ無理そうな感じの対応で、かなりめんどくさそうに言われました)
以上の結果です。
この状況の中、どうするのが一番よいでしょうか
ここしばらく、ずっとこの問題にかかりきりで、仕事をしたり、他の事をしていても
頭から離れず、気持ちの晴れない日々が続いています。こんな思いをするなら家なんて買わなければ良かったとさえ思ってしまうくらいです。
家を買うときにもっと慎重に工務店選びをしなかった自分をすごく後悔しています・・・
了解しました、私ならばこうするを書きますね
外国のものを仕入れても、工賃やなんやかんやで跳ね返ります。
ので、日本製のペアガラスをその工務店から依頼してもらい
折半にて、示談する、見るところ上げ下げ窓
のガラスならば
そんなに高くないはずです。
折半ならば痛み分けといった感じですね
折半でも、いい方だと思ったりもします。
工務店選びと言うより、輸入住宅であることが一番のネックかと思いますが
おそらくですが、輸入ガラスより日本の方が性能において、メンテにおいて
製品は、優れています、今は、ペアガラスは普通になってきているので
バカみたいに高くは、ないはずですよ、折半で了解したほうがいいと思います。
色々考えるより、事故に合ったと思って
その方が、毎日が楽に暮らせまし
hiroさんご意見ありがとうございました。もういろいろ考えるのもつらくなり、工務店の言うように折半の方向で話を進めようかと考えながらも、最後に消費者生活センターへ相談してみたところ、建築士の方から、「雨水の浸入する部分」なので品確法で定められた10年保障が適応されるのではないか とアドバイスいただきました。その場合、10年保障の領域ではないと工務店が言うのであれば、工務店側が、「外部からの飛来物による破損」であることを立証する必要があり、それが立証できないなら10年保障の枠内になるのではないか とのことでした。なので先ほど工務店に連絡し、上記の内容を伝え担当からの連絡を待っている状態です。ただ担当がかなりクセのある人で、今までもこちらが強く全額保障を訴えると、ひらきなおったような態度で「じゃあ勝手に原因を立証しろ」だとか「そんなに言うなら折半の話はなしだ」とかとても横柄で、この品確法の話を受け入れてくれるのか心配です。
もし、品確法の10年保障の保障内の事であっても、居直って、きちんと修理してくれない工務店には、法律的に何か罰則はあるのでしょうか
そうした場合は、どこに言うべきなのでしょうか
Re: 窓ガラス破損(ペアガラス)めぐる工務店とのトラブル 投稿者:ただの通りすがり
初めまして・・・ただの通りすがりの物です。
>「雨水の浸入する部分」なので品確法で定められた10年保障が適応されるのでは
>ないかとアドバイスいただきました。↑品確法の対象にはならないと思います。
「主要構造部分」ではありませんからね
むしろ、PL法の対象になると思います。確か、サッシは可動な「動産品」として認められると思います。
この場合、対象メーカーは「サッシメーカー」になるかもしれません(法律に詳しい方フォロー願います)
PL法の対象ならば、原因を追求し責任の所在を立証するのはメーカー側になります。民法上の瑕疵担保責任を問うとなると、立証責任は消費者の側に存在します。今工務店から連絡があり、雨水の浸入部分はたしかに10年保障にあたるが、ガラスの破損原因がはっきりしない限り、工務店では保障責任は負えないと言われました。工務店側は建築士さんの意見とは逆に、「外部からの衝撃ではない破損原因」をこちらで立証してもらえないと、瑕疵である破損とは断定できないので保障外であると言っています。
結局はこちらでどこかの機関にお願いして原因を立証するしか無償修理は無理なんでしょうか
工務店は直接その建築士から連絡してもらってもいいとまで言っていますが、消費生活センターの建築士さんは相談だけで、直接相手に連絡まではしてくれませんよね・・・
やはり、折半にして、事故にでもあったと思ってあきらめるしかないのかな
通りすがりさんご意見ありがとうございました。
PL法というのは言葉だけは聞いたことありましたが、こういう場合の対象にもなるのですね(ひとつ勉強になりました)
ただうちの物件が輸入住宅でサッシ、ガラスともに外国製で工務店に聞いてもメーカーさえはっきり分からない状態ですので、それも難しいですね・・・・
ちなみに原因立証するには、どういった機関にお願いすれば良いのでしょうか
Re: 窓ガラス破損(ペアガラス)めぐる工務店とのトラブル 投稿者:ただの通りすがり
私の間違いです。窓・サッシの破損は「品確法」における10年間の瑕疵担保義務の対象になります。ただし、「立証責任」は消費者の側にあります。残念ながら、私はガラスの破損を調査する第3者機関を知りません。通常はサッシメーカーやガラスメーカーの技術部門に頼らざるをえません。工務店に何か強制的にペナルティを与える為には「裁判」あるいは紛争処理機関による「仲裁」「調停」などに頼らざるをえません。
サッシ一つ取り替える費用に比べ・・・対費用効果が・・・望めませんね
PL法・・・杓子定規な考え方をすると・・・輸入品の場合・・・輸入住宅を輸入(サッシを部材として輸入してきた)した業者が「製造物責任」を負う事になります。
↑しかし、そこまで消費者が追うのは難しいかもしれませんね
金額が大きければ、弁護士を立てて・・・と言うことが可能ですが・・・
Re: 窓ガラス破損(ペアガラス)めぐる工務店とのトラブル 投稿者:もりたろう
相手業者は民事再生がかかってるんですよね
とすると、たとえ相手が建築時の瑕疵で100%責任があり、全額を払うべきと認めたとしても、それはつまりあなたへの債務の存在を認めたということで、再生手続きとは債権者にとってはかなりの部分、債権放棄を法的に迫られます。当然ケースバイケースですが、私の場合、40万の債権で手元に帰ってきたのは10万ということがありました。これもかなりラッキーだったくらいですから、折半してくれるということなら、かなり幸運だと思いますよ
戻る 住宅クレーム相談Q&Aに戻る。集成材が割れてきた。住宅クレーム相談Q&Aに戻る。集成材が割れてきた。昨年10月末に完成した建物です。一階がRC、二階が木造です。階段の手摺や建具の枠が集成材ですが、六ケ所ほど割れたり反ったりしてきました。知人の1級建築士に見てもらうと「このロットに問題があると思われるので、全部やり直してもらうといい」と言われました。相手の会社の社長は「乾燥が原因と思う」といって、枠を外して全部やり直すようでしたが、社長の父親である会長が見にきて、「サンドペーパーをかけたら、分からなくなる。また割れてきたら直してやる」と、云います。集成材は塊を自分の会社で割って板に作ったそうです。1温度20度前後湿度25%くらいの階段の手摺が真中から上から下まで割れました。2階段を上がって引き戸の枠が割れました。3浴室の出入り口もわれました。反対側の出入り口は内側に反りました。そのほかにも3箇所あります。狭い家なのでこれで集成材の枠殆んどです。今日の話し合いでは、社長は「ホルムアルデヒドの少ない塗料ということで水溶性の塗料を使ったので、乾燥していた集成材がぬれた」とせつめいしました。
本当でしょうか
はじめまして
>1温度20度前後湿度25%くらいの階段の手摺が真中から上から下まで割れました。
先ず、部屋の湿度が25%ですか
これは異常(チョットオーバーかな
人間も体壊しますよ
ひょっとして北海道地区の方でしょうか
これでは、大概の木質建材は割れたり、反ったりします。加湿器を使って40~60%の湿度に保つようにした方が、人間の体の為にも良いです。ちなみに湿度=木材の含水率ならば、集成材の製品不良です。
ただちに取り替えてもらいましょう
造作用集成材の含水率は15%以下です。>社長は「ホルムアルデヒドの少ない塗料ということで水溶性の塗料を使ったので、乾燥していた集成材がぬれた」とせつめいしました。
本当でしょうか
これは、本当です。
基本的に木材に水分を与えることはタブーです(無垢であろうと集成材であろうと合板であろうと同じ/反り、狂い、割れ、変色の原因になる)
水溶性の塗料を塗ることは、基本的に水で濡らすのと同じ事です。その影響はあって当然と言えます。ただし、最近の木質用水性塗料は、だいぶ改良が進んで乾燥促進剤などを混ぜる事により、水分の影響を少なくする工夫がされていて、普通のラッカーやウレタン塗料に遜色の無い塗膜性能を有するものもでてきました。
(外装用/デッキ材等に使用する水溶性塗料で<自然=エコを強くうたっているもの>を、内装用に使用すると、トラブルになりやすいです)
戻る 住宅クレーム相談Q&Aに戻る。建築会社に訴えても連絡もしてきません。住宅クレーム相談Q&Aに戻る。建築会社に訴えても連絡もしてきません。山を切り開いた住宅地に一戸建てを注文建築して入居して、もう直ぐ5年になります。入居して様々なトラブルが発生して、その度に建築会社に連絡するのですが、いっこうに直してもらえないどころか、来もしません。入居して一年もしない内に下と上のトイレのフローリングの便座の周りが黒ずんできました。同じ団地の同じ建築会社で立てた友達の家も同様にトイレのフローリングが黒くなりました。
建築会社は結露が原因なので、フローリングを別の床剤に張り替えれば良いというのですが、本当にそれで解決できるのでしょうか
床が腐って抜けるのでは
と不安の日々です。しかも未だに張替えにも来ないし、連絡も無い。
北側の外カベは緑カビが生えてますし、外装も色んな業者から、築10年位ですか
と聞かれるありさまです。去年は蟻が部屋の床一面這ってて困りました。
湿気の責でしょうか
シロアリが心配です。和室の塗り壁が柱との隙間が酷く見た目が寂れた感じで不細工です。外カベの地面に近い塗装も波打つ多様に地面から上がっていて下地が見えています。そとの配管を他社の業者に見て貰ったら螺子は揺るんでるし、ヒビがいってるので、このままだと基礎に染みて来て良くないです。と言われました。これらの他にも色々と困る事が沢山あるのですが、建築会社に訴えても連絡もしてきません。トンでもない業者に夢のマイホームを頼んでしまったと後悔しています。木質系床の便器まわりについた黒いシミの原因は小便が便器を伝って床材の隙間に入り込んだまま放置されたアンモニアにより黒いシミが出ます。放っておくと床を腐らせます。便器に付いた結露の水なども茶色いシミの原因です。
床はきれいにこまめに掃除が必要です、掃除を便器際一杯まできちんとしていますか
タイル床でも目地部分が同じようになります。マシな床材としてはクッションフロアです。床を蟻がはっていたならその下にシロアリがいると思って間違いないです。シロアリ退治に来た蟻さん達です。
床下の換気と床下の防湿がうまくできていないのが原因でしょう
基礎の換気窓の前にものを置いていませんよね
北側の壁のカビは家の中で換気をきちんとしていないことと、断熱材の入れ方が間違っているいて壁の中に家の中の湿気が入り込んで外壁の裏側で結露を起こしたのが原因です。外壁の通気工法をしているとこのようなことにはなりにくいです。和室の柱と壁の隙間は柱が乾燥収縮して痩せたから出来る現象です。
ある程度痩せが落ち着いてから上塗りをもう一度するのがいいでしょう
お返事ありがとうございます。
トイレの床の黒染みは小便では
と書かれてますが、私は水周りの掃除は念入りな方で毎日、便器と床の掃除は欠かしません。しかも新築の我が家なので念入りにしてましたし、便器のところにマットを引いてあるので、小便ならマットが先に濡れるので気づきます。さぼっててこうなったのなら仕方ないけど、神経質な位に掃除してたのにと思うと悔しいです。
建築会社に聴いたら同じ時期に立てた家の殆どが床が黒ずみクッションフロアに張り替えたとの事
環境上、湿気やすいので結露が原因とか
ならば、立てるときに何故フローリングでなくクッションマットを進めなかったのか
苦情が来た処がたくさんあったと言うが家も何度も苦情を申し立てていたのに来ないのか
本と腹が立ちます。蟻は床下の喚起窓から主人にシロアリも退治出来るスプレーをホームセンターで買ってきて撒いてもらったらいなくなりましたが、時々2階に一2匹います。
家の換気は、専業主婦なので朝9時頃から夕方4時頃まで、全部の窓を開けて換気をしています、入居してから子供達が咳き込む様になったので、塗料剤などの原因ではと思い換気をしていますし
換気扇もお湯を沸かした後もしばらく回し続けたほうが良いと聞いていたので一日の内殆ど換気扇を回しています。実家の家を二回建てているので、家を建築した際のケアとか、けっこう自分では勉強したつもりでした。換気も掃除もまめにしていましたので、ショックです。ごめんなさい、ご返事に反抗する様な答え方で、ただ、一生住みたいと思いを込めてやり繰りして苦労して立てた我が家なので、こうなってしまって、悲しくてなりませんで、床も建築会社はフロアを敷けばと言いますが、私どもは敷いても結局は一緒でご意見の様に床が腐って抜けるのではと心配でなりません。
それと別の業者に家の四隅にある外の配管のマンホールを空けて配管を見てもらったら配管の螺子が緩んでいる上に官にヒビが入ってるとの事
建築会社に言うたら接着剤を流すとの事、それで大丈夫なのでしょうか、配管のヒビや目地から水が染みて基礎に染みていくのでは・・・・
外のサイデングもカビだけでなくヒビや目地の痛みも一年位で出てきました。何度言っても建築会社はその時は直しに来ます。と言うだけで来ません。申し訳ありません。
「螺子」はなんて読むのでしょうか
配管は塩ビ管ですよね
2階に蟻がいる・・・もしかしたら薬をまいたのでシロアリが家中に逃げて散らばった恐れがあります。
シロアリ業者に診断を頼んだ方がいいと思いますよ
便器の下の黒ずみの件ですが、便器が防露型の便器でないかもしれませんね(屋外トイレ等用便器)
でも、結露したとしてもこまめにふき掃除をされていたら結露水も拭き取られていると思いますし・・・
北側のカビの件ですが床下はよく湿気ているんでしょうか
また、その北側は押入などではないですか
押入などの場合は押入の障子を普段開けて風通しをよくしておく必要があります。あとは、窓を開けて換気していても北側が空気よどみになっている場合があります。この場合は設計時の換気計画に問題ありですが、この場合は扇風機などで空気を動かして見る必要があります。
換気は冬場もずっと朝から夕方までされていたのですか
冬場の室温と外気の温度差で結露を起こすこともあるので温度差が大きくなるような暖房をしていると結露でカビが出ます。あと考えられるのは壁の中の断熱材が外壁一杯に押し当てられていてその断熱材が結露で濡れぞうきん状態であることが考えられます。
サイディングにヒビですかもしかしたらただごとじゃないかもしれませんよ
子供さんが咳き込むようになった・・・シックハウス症候群かもしれません。内装材の改修等考える必要があるかもしれません。螺子はネジの事です。緩んでるらしんです。シロアリも心配です。
確か、まだ保証期間内だったと思うのですが、4年位で薬の効果は切れるのでしょうか
サイデリングなんですが、ヒビが入ってたらただ事じゃないんですか
よく色んな業者さんが来て際でリングのネジやヒビがあるといわれました。環境的に冬は寒いのですが、一日中暖房はしていませんし、昼間は窓を開けています。二階のドアをバタンと閉めると下の窓やドアに空気が風の様になってブゥワンと鳴ります。フローリングも歩くとカタッとか音が鳴ったりします。ホントに入って間もない頃から新築で無い、中古の様に見える家です。建築会社も頼んでもいっこうに来てくれないし、間違いは無い大丈夫と言うばがりで不安で成りません。環境的に湿気やすいのならば、湿気の対策をされた建築をしてもらえてたらと思います。ほんとに良い仕事をしていません。
シロアリ駆除屋さんの保証書をもらってますか
大工さんが蒔いておいてくれるもは気休め程度しかないものがあります。
きちんと施工しないと薬を避けて木を食べに来ますよ
建築屋が来ないのならこちらから行ってみてはいかがですか
シロアリの保証書は持っています、主人が確認してたと思うので帰って来たら確かめて見ます。
建築屋が何度言っても来ないので主人が業を煮やして事務所まで行ったのですが、担当者が不在との事で帰ったら電話を入れると言われ、後に電話が掛かって来たのですが、何か来られたそすで
と掛かって来ました。
舐められてるのでしょうか
何度苦情を申し立てても無しのつぶてです。友人が司法書士をしているので相談しょうかと思っています。
5年近くも入居時から色々不安を訴えているのに
シロアリもトイレもサイデリングも、このまま生活して行く上で心配でなりません。配管も雨の日は臭います。このままじゃ何時か崩れるのではとも思うくらいです。
サイディングが割れるのはただ事じゃないと思いますよ
角が欠けたりするのは釘の打ち方が悪かったりしますが
基礎にひびは入ってませんか
不動沈下のおそれもあります。戻る 住宅クレーム相談Q&Aに戻る。入居当初から、地震の微震の様に定期的に揺れるのです。住宅クレーム相談Q&Aに戻る。入居当初から、地震の微震の様に定期的に揺れるのです。平成13年12月に新築した家が入居当初から、地震の微震の様に定期的に揺れるのです。ハウスメーカーに来てもらい、実際にコップに水を入れて水面が波打つのを確認してもらいました。担当の人が地質調査会社に依頼するとの事でした。けれども今まで具体的な結果報告がなく、さらに最近2階の一室の床が鳴るようになりました。これから長いローンを払い住んでいく家なので、とても不安でいっぱいです。
この揺れが原因で家全体がゆがんだり、くるったりするものでしょうか
ここの土地は、工場跡地です。
又、近くに24h稼動の工場がありこれも原因なのでしょうか
もし、基礎や、家自体の欠陥だったら建て替えてもらえるのでしょうか
はじめまして
2回目の書き込みですよね
昨日レスしようとしましたが出来ませんでした。家が揺れて、さぞかし不安だろうと御心中御察しいたします。
>もし、基礎や、家自体の欠陥だったら建て替えてもらえるのでしょうか
どうでしょうか
私にはよく判りません。しかし、まずその前に原因を確定することが大事だと思われます。
■原因としては
1)地盤が揺れている。2)構造的に弱い。3)地盤が揺れている。その上に構造的にも弱い。が考えられると思います。イ)まず、水を溜めたバケツを外部の土地の上に置いて家の中の揺れと比べて見てください。ロ)次に御近所の方に話を聞いて家が揺れているかどうか確認してください。
1)が原因ならバケツの水も揺れるでしょう
その上で、近所の家が揺れていなければ、構造的にも問題があると思われます。2)が原因であれば、風が強い時に、揺れたり、どこかが鳴ったりするはずです。
もし地盤の振動で揺れるのであれば、基礎ではなく軸組(壁量)の問題だと思いますが・・・
近くの工場には振動を起こすような設備はあるのでしょうか
それも確認してさい
また家の中にも揺れの原因になるようなものがないかも確認してください。
(普通は考えられないですが、冷蔵庫、エアコンのコンプレッサ−等)
まず、原因を見つけることが一番で対応、対策はその次だと思います。戻る 住宅クレーム相談Q&Aに戻る。住宅クレーム相談Q&Aに戻る。
新築木造一戸建てが完成し荷物を運び始めましたが、その影響か
玄関ドアの施錠時にロック金具同士がこすれ合うようになりました。些細な問題なのかもしれませんが、大げさに言えば人生をかけた。
これは、やはり荷物の搬入が関係しているのでしょうか
もしそうであれば、玄関上にはビデオテープ100本とそのラック程度しか
設置していないのですけど、その程度でゆがみ
が出るのであれば
家の性能として心配になります。ご意見お聞かせください。初めまして、東北で現場監督をしている者です。木造の新築をご購入してそういう状態だとさぞ御不安になる事だと思います。しかし木造住宅の場合木が生きている為、多少の伸びや縮みが4〜5年ぐらいはあります。多分その類だと思いますが擦れるぐらならば施工者に対して建具調整を行なってもらう事をお勧めします(多分無料でやって貰える筈です。)また一ヶ所に重量物を置くことお勧めできません。もし置くことお考えならば床の補強をお勧めします。
できれば設計の段階で施工者にお話していればよかったのでしょが・・・・・
お返事ありがとうございます。施工店より、色々落ち着いてから(生活や木材等)点検しましょうって事で様子見る事にしました。
ビデオテ−プ100本程度は重量物になるのでしょうか
いわゆる重量物ってどの程度になるのでしょう
引越中ですが、階段下収納に使っていない陶器類が山積で結構な重さになっていると思われますが・・・
早速ですが色々HPで調べてみましたがビデオテープの重さですが各メーカーや種類が多くていちがいには判りませんが180gから240gという数字らしいので平均で210gと言うせんで考えると100本で21Kgラックが150本用のが18kgと書いてある所があったので合わせて39Kgと言うこになります。この程度ものならば自信を持って大丈夫と言えます。重量物とはピアノなどので200Kg以上の物でピアノを例に出したのは物を置く時、点で支えた場合(ピアノの足とか)と面で支える場合(タンスなど)で意味合いずいぶん違ってきます。点で支える場合はなるだけ根太と言う構造材の間隔狭めてもらうか床材の下に合板等を下張りする事を私は勧めています。
陶器についてはその内、食器棚等にしまうのでしょうから、気にする事はないと思いますよ
はじめまして
読まして頂きましたが、ビデオテ−プ100本程度では重量物ではなく、そんなことで、ドアが傾くとは思えません。ドアの金具が擦れあう状態になったのは、ドアの取付の悪さ、もしくは、基礎の不同沈下等の欠陥によるものと思えます。前者であれば、簡単に直ると思いますが、もし後者なら大事ですので、他の兆候を調べて見てください。例えば、他のサッシでもそのようなことが起こる。
床が傾いているなど・・・
ピアノなどを置くことにより、その部分の床が下がることはありますが、そのために入口のドアが閉まらなく様になるのであれば以上です。あんびり〜さん(重ね重ね)・マサヒコさん ありがとうございます。ロック金具の擦れは治まったり、時に擦れたりの状態です。
不同沈下は恐いですけど、良くなっていたり悪くなっていたりの状態は、しばらく様子見かな
とおもっていますが・・・
戻る 住宅クレーム相談Q&Aに戻る。後2ヶ月位で引渡しの時から一年が経つのですが、今だに手直しが終了していない状態です。住宅クレーム相談Q&Aに戻る。後2ヶ月位で引渡しの時から一年が経つのですが、今だに手直しが終了していない状態です。助けてください。私たちは昨年ヘ-ベルハウスで家を建てた20代後半の夫婦です。後2ヶ月位で引渡しの時から一年が経つのですが、今だに手直しが終了していない状態です。入居後4日後から手直しが始まり、今までに手直し31回(朝10時頃~夜21時までと言う。時もありました)話し合い11回ありました。1洗濯機の排水溝の穴の位置でのミスで2週間近く洗濯が出来ない。
2床板のサイズミスによる床張り替え
3お隣の家をキズつける。413MMの畳の下に 石・カッタ-・ゴミが大量に放置されていた。
5床暖の室外機に外部から小動物(ネズミ)が入り込み断線
まだまだたくさんあります。そして、手直しに来ては、キズや手直しを増やしてゆくのです。
しかも梅雨時期から6ヶ月にわたり、全和室の部屋中にカビやカビを食べる様々な
害虫に悩まされました。本当に辛かったんです。
しかし、ヘ-ベルの言い訳は「私達は一生懸命手直ししている」「誠意を持って対応している」
との事、私たちも初めのうちは手直ししてくださる事に感謝していたのですが・・
営業や所長の対応や現場の手荒い作業の仕方に不安や不信を覚えるようになりました。
入居してからの心労も多く、休みはほとんど潰され、人を招待することも出来ず、ご近所へもご迷惑などをかけ新居の喜びなど何も味わえませんでした。現在も話合いや手直しの最中ですが、ヘ-ベルは都合の悪い事は肯定も否定もせず。
まるで私達夫婦が、クレ-マ-かなにかなのだろうか
と思うような態度です。その上、所長からは「法的に争えば必ずヘ-ベルが勝つのだ。」とも何度も何度も言われました。それなのにヘ-ベルは好意で誠意を持って直してくれてるだそうです。カビも害虫も様々なキズもそれにかかった時間もヘ-ベルの責任は法的にはないのだそうです。
これを知ってから、誰がそのメ-カ-で家を建てようと思うのでしょうかぁ
ヘ-ベルは私達、客の気持ちや立場を考える事よりも自分の事を正しいと言う事に
力を入れているようです。
それでも誠意を持った対応なのでしょうか
何度話し合いをしてもらちがあかずどうやってこれからの話合いをしていけば
良いのかわからなくなってしまいました。
ずっと憧れていたメ-カ-の実体がこれだったとは・・
とてもとてもショックです。
ヘ-ベルハウスで建てるのが夢で
2人で一生懸命働いてやっと建てたのに本当に悲しいです。
どうしたら良いのでしょうか
教えてください。お願いします。1、弁護士会でやっている民間人のための救済システムで、とても少額でできます。2、行政に働きかけて、指導をしてもらいます。お金はかからないけれど、効果がある場合とない場合に分かれます。自分の気持ちに合うものから当たってみてください。私も今同じ様な状況にあります。