、今度学校に来てくれませんか
生徒の写真を見せますからどの生徒か教えてください」とのん気に言われました。
私が時間を割いて学校に行かないといけないんですか
学校の人は実際のアパート名を何件も上げて「ここからもあそこからも毎日苦情が来てるんですよ
」と言っていました。最初直接注意したら何度かポストに山のようにゴミを入れられました。不動産屋も見回って注意していましたが、その時だけどこかに行って、また次の日から同じように駐車場で遊んでいます。近所に公園があるんですが、ここのトイレはいつも制服を着た中学生や高校生がたくさん集まってタバコを吸っています。怖いので近寄りたくないです。このアパートに住んでから2年いつ見てもいるので警察も誰も注意しないんだと思います。ばななさん、私は子供達に注意した時声を荒らげるわけでもなく冷静にどうしてここで遊んではいけないか、どうして車を傷つけてはいけないか話しました。「私が言った事わかってくれる。」と言ったら子供達は「うん」と答えました。
でも子供達ってばななさんが思うほど綺麗で純粋な生き物ではありませんよ
子供達からのいたずらは始まるし、その後も一向にボール遊びは終わらないし、アパートの周りには毎日ゴミが投げ捨てられています。
私が学生だった時は学校の先生達に、下校の時制服を着たまま寄り道して買い食いなどをしないように
とよく注意され、ショッピングセンターには学生を見つけて連行する(注意され家に帰される)先生達がいつも見回りしていました。
先生に怒られないように学校の外で変な行動や人に迷惑をかける行動をしないように気をつけていましたが、最近はそんなことないんですかね
ばなな より:
>子供達ってばななさんが思うほど綺麗で純粋な生き物ではありませんよ
私も全ての子供が純粋だとは思っていません。だからと言って全ての子供が注意を聞き入れてくれないとも思っていません。私もいろんな方と同じように車を蹴られたり、ボールをあてられたり・・といろいろありました。
その時子ども達に注意すると判ってくれる子判ってくれない子いろいろいましたからね
でもそれで学校に通報しようとは一度も思いませんでしたよ
だって学校は関係ないですからね
学校がするべきことと親がするべきことはやはり区別しないといけないのではないでしょうか
それと今は昔と違って商業施設の数がものすごく多いですからね
昔は学校の先生が見回りをしてくれてても今はどう考えても無理ですよね
それに商業施設の中にパソコン教室や英会話教室が入ってたりするし、またそこでアルバイトをする子もいるから「学校帰りに立ち寄るな」ってのも言えないですよ
「人に迷惑をかけてはいけない」「道路や駐車場にゴミを捨ててはいけない」「成人するまでタバコを吸ってはいけない」これらは親が躾けるべきことだと思います。なので親の躾の問題を学校にどうにかして欲しいと訴えるのはやはり変だと思います。みぃさんと同じ経験があります。以前住んでたマンションの駐車場で、お爺ちゃんとそのお孫さんがサッカーボールで遊んでおり、そのボールが何台かの車に当たっているのです。
暫く部屋から見ていてボールが車に当たってもお爺ちゃんは平然としていたので、何階の住人なのだろう・・・
と思い確認しようと、お爺ちゃんの方に「ここの住人の方ですか
」と聞いたら、「ハイ」と答えたので「何階の方ですか
」と尋ねたら「あの・・・」とモゴモゴし出し、ゆっくり敷地外へ出て行くので引き止めて、「ここは駐車場であって、遊び場ではないです。
さっきから見ていたらボールが車に当たっても平然としていましたが、もし車を傷つけてしまったら、ちゃんと弁償して頂けるのですか
第一、公園が近くにあるのに、注意する立場である大人のあなたが、子供と一緒になって、他人の敷地でサッカーをするっておかしくないですか
」と言ったら、謝罪もなく帰って行きました。
もう1つはマンションの住人の子で、近所の子供達と鬼ごっこやサッカーをして遊んでおり、車をバンバン叩くし、ボールも当たってるし・・・何回か子供達に「ボールが車に当たってるけど、もし車に傷が付いたら、あなた達のお父さん・お母さんが弁償しないといけなくなるけど、弁償出来るの
ここは駐車場
車を止める所であって、遊び場じゃないから、近くの公園で遊んでね」と注意しても聞かなかったので、この子達の親はこの状況を知っているのかな
と思い、子供達に「ここでボール遊びをしているのはお父さん・お母さんも知っているの
」と聞いたら返事をしないので、「何回注意しても聞かないから、一緒にお母さんの所に行こう」と話してたら、同じマンションの方が帰宅されて、この方も以前から気になっていたから一緒に行きます。という事で、2ヶ所のお宅を尋ねて行った事があります。
近所の子供の母親は知らなかったらしく、謝っておられ、その場で子供にも注意していましたが、マンション住人のお宅は「子供がしてる事だし、いちいち見ていられないからねぇ」とのん気な返事
「子供がしてる事だからじゃなくて、注意して頂きたいんです。
もし車に傷がついた場合は弁償して頂けるんですか
」と言ったら黙ってました。一昔前に「最近の若い親は・・・」という言葉を良く耳にしましたが、私は中高年の方のマナーと言うか、モラルの低下が目に付きます。
(注意した時にきちんと謝罪できなかったのは2人共50代・60代の方でした)
携帯で大声で話しているのも中高年ですし
(あれは耳が遠いからでしょうか
話が長くなりましたが、ゆみぃさん、その非常識な方が同じような事をしたら、すぐ警察に電話をして、注意させて下さい。このご時世ですから、「近所から苦情があった」とすると、逆恨みされたら怖いので、たまたまパトロールで通ったような感じでお願いした方がいいと思います。
ダミーの防犯カメラを見える場所に設置してみるのはどうですか
がちゃこ より:
ほんとにむかつきますネ
どうしてこんな世の中になってしまったんでしょうか
それは、やはり「大人=私たち」の威厳がないから
なのでしょうかネー
昔は教師や大人や警察官も怖いって思っていたけど、色々社会が変化して、みんな(私も含めて)おバカになっているんでしょうね
悲しいし寂しいことです。
でもソレに向かって立ち向かわないといけない場合もあるし
実は先日、パレット地下のATMでお金を降ろそうと行ったら、Oは空いてスイスイ行くのにRは詰まっている。
しかも私を含め5人待ち
って思ってよくよく中を覗いたら、中学生と思しき子供が3人、機械の上に座りながらユンタクしているんです、その中涼しいからーーーー(><)
私はアッケにとられたというより、我慢強く待っている人たち(昔のうちなーんちゅ)を疑いましたね
元々「たんちゃー」な私なので、(ゲッ、わじった。
)と思いすかさずドアを開け、「いったー何してるばー
人の迷惑わからんわけ、じゅんにやー」と言ったらスゴスゴと出て行きました。
そんなことが言えないの
今は大人が子供に”気”を遣いすぎてない。
そう思っているのは、私だけぇ
一部始終は書かなかったのですが、私は話せばわかってくれるかと思い「ちょっといいですか」っと声をかけたところ父親は「は
なんね」っと怒り口調でした。2回目に子供に注意した時 隣の子の友達は「ごめんなさい」っと言っていましたが 隣の子は黙りこくって家に帰っていきました。アパートの大家さんに相談したところ去年 私が引越ししてきた頃、隣に建てていた家に入居してきたようで、大家さんもほとんど話もしたことがないが 次のようなことがあったらしいです。アパートのゴミ置き場が隣の家の境界線くらいにあるのが気に入らないのかアパートの敷地内にもかかわらず植木を置いているので大家さんが注意したら 「少しくらいはみ出してもいいじゃないか」っと言って撤去しなかったらしく 大家さんが隣の敷地に寄せて置いたら 次の日の朝、植木はアパートの敷地に置かれていたそうです。それから大家さんと隣の いたちごっこは続いているらしいです。
余談ですが、私の友人は自転車で車につっこんで逃げようとした小学生をつかまえて この車の持ち主(知人)に連絡して 知人と親のところへ修理の請求をしにいったら 「わかりました」と言って素直に弁償したようですが 友人は後日この親に、ばったりあったらしく「あんたがうちの子をつかまえったってね
修理代払う羽目になったさ
余計なことして最悪だね
」っと言われたそうです。親が子供に 良いことや悪いことの区別や 常識を教える。ちゃんとした、しつけをする。これが出来ない親が増えているような気がします。みぃさんの投稿を読んで同感でもあり、あきれてしましました。こんな親がいるから礼儀も知らない子供がいるのです。
その子供達が親になり受け継がれていくと思うと怖いですね
頑張って愛車を守ってください。
ガレッジガレージ より:
もう、うちのアパートの駐車場の話かと思って読んでました。私は駐車場で遊んでいる子がいたらすっ飛んで行って親でも子でも注意してたんですけど、中には言い返したり、開き直る親も沢山居ます。子供だって何で怒られているのか分ってないし、大人なんて恐くないんだといわんばかしの態度です。(こういう子は挨拶もしないです。不動産屋にも連絡したけど何もしてくれません。元々、駐車場と言う場所が危険だと認識してないんだと思います。むしろ、子供を遊ばせるのに都合の良い場所だと思っているみたいです。私の知人で自宅のガレージで自分の子供を亡くされた方がいます。
外出する為に車を移動させバックしてきて後ろに子供がいるのに気が付かずに接触
脳挫傷だったそうです。車高が高い車種だったらしく、バンパーが丁度子供の頭の位置だったんだそうです。
子供は遊んでいたわけではなく、ただ、大好きな親の後を追っただけなのに・・・・
駐車場で子供を遊ばせる親はアレコレ理由を言ってくるんですけど、どれも屁理屈にしか聞こえない・・・・・
公園には不審者がいるとか、下の子が小さくて連れて行くのが大変だとか、暑いからとか、子供に言っても効かないとか、あー言えばこー言うなんです。
おじい、おばぁの「だからよ
何度も駐車場で遊ぶと危ないからと訴えても、「親がみてるさ
」の一点張り
私も何度も駐車場内で子供と接触しそうになったか・・・・・
駐車場は薄暗くて死角も多くて危険だからと言っても聞く耳持ちません。一度、学校に下校途中にアパートの駐車場に入り込んで遊んでいる子がいると通報したけど何もしてもらえませんでした。
財産や権利の侵害を訴えてもダメ、危険性を訴えてもダメなんですよね
駐車場内とは言え轢けば事故ですし、加害者になるわけです。
子供の安全より、遊び場の確保の方が優先なんでしょうね
文句言われても公園まで連れて行く方が難儀なんだろうなーって思います。ホント、何か良い方法があれば知りたいです。
さつき より:
いますよね・・・ホント困ります。小学生がらみで私にもコメントさせてください。
近所の小学生が駐車場で自転車を乗り回し、更にウチの自転車やバイクの隣にその子の自転車を駐輪
小学生だし、端っこで邪魔にならないようにしてくれれば黙っているつもりでしたが、そのうち行動はエスカレートし、自転車を倒したまま放置したり、通路を邪魔したり
困ったウチの母は「ここでは遊ばないでね
自転車はとめてもいいけど邪魔にならないようにしてね」と注意したそうですが効果ナシ
別の日、父の「ちゃんと守らないと自転車捨てるよ」との脅し()も効果ナシでした。
小学生が大人をシカト・・・今は普通なんでしょうか
その子の親は、我が子の自転車が隣人の駐車場にあっても無関心
親が親なら、子供も子供
親に言っても無駄かなぁ・・逆恨みもコワイし
でも、車を傷つけられては困る。野放しはいけない。私も声をかけました。
怒られ慣れてると思ったので、あえて落ち着いたトーンで
「〇〇小学校の生徒だよね
」と聞いた後
「ここは遊ぶところじゃないの知ってる。私の言ってること意味わかる。」と確認してみました。その子は 「はい」 と答えてそのまま遊びに行きました。
あれから数か月経ちますが、その日以来駐車場で遊ぶこともなければ、自転車を放置することもありせん
(学年や名前は聞き流していたのですが、その子にとっては異様な雰囲気を感じたのかも
ウチでの問題は解決しましたが、ここまでしないといけないのかなぁ
と虚しさが残る出来事でした。
くっき より:
PM23:00帰宅途中の道の広めの駐車場で子供達(小中学生男女)数人がサッカーとか野球をしてました。
駐車場の車にボコボコ、ボールを当てながら 子供達の親は子供に責任ないんでしょうね
子供達の親はどこで何をしているんだろう
最近の米兵の事件も擁護できなくなるな
すいか頭 より:
何しとんじゃ
』と子供達に喝を入れられる人が昔に比べ少なくなってきてますね
そういう方がいることって大事だと思います。うちの旦那がその一人です。悪いことは悪い。と人の目も気にせずに喝を入れます。『なぜ行けないか』を説明するのは私です。前住んでいたアパートの駐車場では子供達がよくボール遊びをして車にも平気で当てていました。
女性が注意しても子供って聞いてくれないんですよね
そのときはうちの旦那は仕事で居なかったのですが、まだ引っ越してきたばかりの家族のお父さんが『こらー
今まで聞いてくれなかった子供達、一斉に気を付けの姿勢をとり、そのお父さんの説教に『はい』『はい』とうなずき、最後は『すみませんでした』と
うちの旦那の存在もあり、その子供達がボール遊びをすることは無くなりましたよ
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私は多少霊感があり霊を見たり、夢に出てきた事などが現実になったりする事が多々あります。今回は生霊について知識のある方にご返答を頂きたいです。主人が以前交際していた女性がたびたび夢に出てくるのです。
この女性は私から見たらすごく魅力的な方です(才色兼備)
この彼女が最近夢に頻繁に出るのです。初めは「○○(主人のニックネーム)はひどいんだよ私をすごく傷つけた。でも私は本当に彼の事好きだった」等を一生懸命言うのです。初めはただの夢として自己処理をしてました。
彼女の話を何度か夢で見て、たまたまユタの方に自分の判事を聞いたときにこの彼女の生霊の存在を聞かされ、(夢の話は一切してません)自分の夢は気のせいではなかったんだと再認識し、何とか彼女の元へ帰ってくれないだろうか
と祈り、ある時夢で彼女が出てきて「一緒に遊びに行こう」と誘われ、その場所についてすぐ彼女がいなくなったので、私は「あぁ、良かった。彼女、自分の本体に帰ったんだ」って思いました。最近、また夢に現れ今回は最初から泣きじゃくっているんです。
「どうしたの
」と聞くと「どうしても○○(主人)の事が忘れられない。
諦めきれない」と
私は「あなたは美人だし、頭もいいし○○よりもっといい人みつけられるよ
」となだめたのですが
私の気のせいでしょうか
どなたかアドバイスがあればご返答お願いします。私としては彼女を彼女の元へ帰してあげたいのです。宜しくお願いします。
特定の人が夢に出てくる・・・気になりますね
これは「生霊」という現象なのでしょうか
それとも心理的なものなのかな
アドバイスよろしくお願いします。
コワいですね
こんごさんの状況について私は視ることはできませんが、自分の体験で、“私って生霊になっちゃった。”かもしれない不思議な体験があるので聞いてください。以前、当時の彼と“別れる、別れない”でもめていた時のことです。そのモト彼とは職場恋愛だったので、仕事の時は会えるのですが、プライベートでは会えていない状況でした。別れたくない側の方だった私は、寝ても覚めても彼のことばかり考えてました。そんなある日、私よりも一足早く出勤していた同僚が、その時間いるはずのない私を職場で見たと言うのです。その時間帯、私は明らかにまだ出勤途中だし、すでに職場にいる同僚が見かけることは不可能な状況でした。
他人の空似だよ、って否定しても、「いや
絶対に君だったってば
その服着てたし
そういえば、出勤中の車の中では、相変わらず彼のことばかり考えながら、この先どうしたら
って切実に魂病んでたかも
で、彼は彼で、プライベートでは会う事を避けてる彼を責める私に、「いつもコワかった。
あの角を曲がるとあんたが待ち伏せしてるかも
って感覚がまとわりついててコワかった。
私の念ってどんだけ〜
って、ある意味誇りに思うことにして、妙にふっきれて、逃げてばかりの卑怯なそのモト彼のことはもういいや
って開放する気にもなれた、って体験なのですが(^^;)
こんごさん、参考になるかどうかもわかりませんが、「生霊」ってのが本当にあるならば
御主人はその方とは、念飛ばされても仕方ないような一方的にケジメのない別れ方をしてしまったのでしょうか
そのあたりが気になります。
こんご より:
リンさん貴重な体験談ありがとうございます。お察しの通り、良い別れ方をしておりません。
不倫とかそんなのではなく、私と付き合う以前にこの方と交際していて主人の方から強引に別れているのですが
性格の不一致等があり何度も主人の方から別れを申したのですが、彼女の方がベタ惚れで、その話になると感情の起伏が激しくなり、全く聞き入れてもらえず我慢して付き合っていたみたいなのですが、限界が来てやはり話にならなかったので最終的には逃げ回って距離を取ったみたいです。
別れた当初はストーカー行為もしていたみたいですし
他にも主人を取り戻す為いろいろな事をしていたみたいです。実は最近も主人の近況を尋ねてきていたらしいです。もし、生霊がいるのでしたらその念を飛ばす事により、本体がものすごいエネルギーを消費すると聞いた事があるので、無理やり返すとかではなく彼女の体に負担が無いように返してあげたいのです。
私にも辛い恋の経験がありますので彼女の気持ちは分かりますから
やっぱりそうなんですか
御主人との間にどんな感情の行き違いがあったかわかりませんが
まともな精神でいられたらストーカー行為にまでは及ばないと思うし、どんな状況で心が病んでしまったのか
って思うとその元カノのこと、かわいそうにって思っちゃいます。
御主人との間の忘れ難い想い出に加え、才色兼備だという彼女だからこそのプライドもあったのでしょうし、自分がフラれるなんて現実をいまだ受け入れられずにいるんでしょうね
私の場合も、自分の情(念
)が強すぎて、元カレはじめ周りの者に強い影響力を与えてしまったことと、あまりの彼の自己愛の強さと無責任さに“もうこの辺で愛想を尽かさねば
”と、自らの意思において、この不毛な愛憎劇から脱出できたのですが
元カノさんも、自らの意思で現実を受け入れることなしに問題解決はないと思います。
つらい作業になることは必至ですがね
今回こんごさんの身に起こっている情況の意味を、判事してくださる方がいらっしゃるといいですね
こんごさんが人の心の痛みを感じることのできる優しい方であっただけでも、きっといつの日か、その元カノさんの幸せにつながっていくんじゃないかな、って私は思います。
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【家族】子供を持つ理由の一つ
【飲】また行きたい。があり投稿しました。
どうでもいい話と言えば、それまでなのですが
こちらのうわさ話で、よく見るのですが
ご自分のご主人さんの事を『旦那さん』とコメントしてる事に違和感を感じます。
『主人or旦那』又は名前で書くのがいいかと
だって、自分の会社の社長や社員を人に伝える時は、』って言いません。
『社長さんは、ただいま
』っては、言いませんよね
何か読んでて、違和感を感じています。
あんまり、そういう事を気にしないのかなぁ
とくメイ子 より:
話すときも旦那さんって言う人多いですよね
ラジオのパーソナリティですら、そう言ってましたし
沖縄の人に多い気がします。
かなーり、違和感ありましたけど、最近は慣れてきました(笑)
ちなみに、私は生粋のうちなーんちゅです。私はあまり気になりません。
だって奥さんも「奥」とは言わないでしょ
それと同じ感覚です。
社会生活のマナーとして考えるなら、おっしゃるとおりなのでしょうが
ここはマナー教室ではないので各々の個性として自由な発言でいいのではないでしょうか
そのほうが面白いです。
芸能人でも最近は「僕の奥さんは」と言って好感度高い方多いですよね
恋愛大魔王 より:
そんなに多いすかね
別の人からのコメントでは旦那さんが多いと思いますが
本人は旦那or夫がほとんどのような印象でしたが
特に今まで意識していなかったんで、もしかしたら多かった。
のかもしれませんが
ミモザ より:
はい、私も感じておりましたが、自分の旦那にさん付けのひと確かにいますよ(このサイトに限らず)
でも私は自分自身は「主人」と、ちゃんと言っていますし、会社の業務中での電話応対に関係する事でもないですし、別に自分に関係ないので気になりません。
自分がちゃんと出来ていればいいと思うので
恥をかくのは他人様
かなり気になってました。私も他人に話すときに旦那さんはおかしいと思います。
若い・・・・
方なのかな・・
ウチの旦那さんが・・って会話されると内容より
そっちがきになっちゃいます。
だけど実際されると「変ですよ」と言えないものですよね
相手のご主人さんまで変って聞こえそうで(-_-;)「旦那さん」にスイッチ入っちゃったのでどこかで聞いたら笑ってしまいそうだ。個性があっていいんじゃない。私は両方使います。
自分で旦那って言っている人には、旦那さん
主人と言っている人には、夫です。様扱いすると、文章も気を遣い過ぎて途中で止めちゃうぐらい疲れるので、ここでは楽に表現しています。
主人って言っている人のイメージが、2時間ドラマの「あなた
」の奥様のイメージが強いのは私だけかな
とくメイ子 より:
2のりーさん
>私はあまり気になりません。
>だって奥さんも「奥」とは言わないでしょ
>それと同じ感覚です。
確かに、男性が自分の配偶者の事を「奥さんがさ
」と言っても違和感はありませんね
でもね、確かに「奥」とは言わないけど、「旦那」とは言えるよね
なので、自分の身内を「さん」付けで呼ぶのは、一般的には、非常に違和感ありありです。
まぁ、実際に使う方は、違和感無いから使っているんだろうとは思いますが
別にここの掲示板やおしゃべりで使ってもいいと思いますが、仕事仲間や親しくもない人にもそう話す人がいるので、ちょっと常識がないんだな
って思っちゃいます。
「あぁ、この人は謙譲語を知らないんだなぁ」って
TPOに合わせていいと思うのですが、それを合わせられない方が多い気がします。
(仕事柄接客業をしているせいもあると思いますが)
3の個性さん
これは、マナーのジャンルじゃないと思うのですが
「教養」じゃないかしら
だって、「旦那さん」って呼ぶ人の事をマナー違反だな
なんて思ったことありませんよ
単に教養がないんだなってしか思いません。
いいんじゃないですか
何故そこまで違和感に感じるのかが不思議です。
たくさんの方とコミュニケーションをとってると、皆違いますよ
あまりにも礼儀正しい方ばかりだと、心が読めなくて壁を作ってしまいますね
もう少し柔軟に会話を楽しむのもいいと思うのですが
人が打ち解けあうときは感性だったりしませんか
私だけなのかな
勿論仕事上は作法は必要ですが、あまり気にしたことありませんね
みっちゃん より:
感じ方は人それぞれなんだなあって思いました。私も両方使い分けてます。だからと言って、心の中で笑ったりしません。
周りの雰囲気でその場のノリで(私は親しいと思ってるので
)「うちの旦那さんは」って言ったりしますよ
でも聞いてる相手が私の事をただの「仕事仲間」「大して親しくもないのに」「常識ないんだな」って強い上目線な感情ならそこで人間関係や信頼関係は続かなくなると思います。
礼儀正しいとか感性の問題じゃなくて
今回は謙譲語のことを言ってるんですよね
礼儀正しく言うなら、それこそ身内は旦那でいいんですから
取引先の会社に行ったら受付で「社長さんは留守です」って
言われてるのと同じ
好きなだけ身内のことを「さん」って呼ぶのもいいです。
ただ、教養がないと思われても仕方がないですよね・・
私は「ダンナさん」って言っちゃうほうです。
なんか「旦那」って言い方が上から目線な感じがして・・・
単に私のイメージなんですが
でも、こういうコトが話題になるくらい
気にされてる方いらっしゃるんですね
すごく勉強になります。ただ、「教養がない」って思われてるのは正直ショックでした。私の男友達は 奥さんの話をするとき『ウチの嫁』と言う人が多いです。
「旦那さん」も「奥さん」も 第三者が使う言い方であって
配偶者が使うときは 「夫」 「妻」 ではないのでしょうか
店側の人間が
「注文はこれでよろしかったでしょうか
注文した直後に言われる言葉・・・
まぁ この場合と同じ感覚なんでしょうか
どちらも ただ笑えますが・・・・
自分の配偶者の話を「旦那さん」と言うのは、おかしいと思いますよ
常識ある大人として見られたいのならやめた方いいと思います。気にならない方もいるようですが、使っている方が恥をかくのですから、「どうでもいいでしょう」という意見は思いやりに欠けています。主婦友達の中に時々、自分の両親を「パパ、ママ」で話す人がいますが、とても違和感があります。
裕福な家庭に育って高学歴な人に多いのですが、何故
って思いますが・・私だけですかね
こんなこと指摘してたら、誤字脱字やら句読点の使い方など気にしすぎて、投稿できなくなってしまいます。
不愉快な内容でなければ、誰でも間違いがあるので、許していただけませんか
マナーとか教養とか、皆さんどれだけ完璧なんでしょう
ここってそういう場
私は23歳そこらのチャラチャラした若者です。
私も十代の頃からずっとこの「私の旦那さん・・・」
って話す人にいつもイラッってきてました。コメントの中には、気にしませんって言ってる人いますが、正しい日本語本当になくなってきてると思います。
目上の人に対して(夫など)も、平気で「ご苦労様でした」って言う人も私からしたら、は
って思います。恥ずかしい大人ばっかりでイヤだなって思います。もう少し正しい日本語を身につけた方がいいんじゃないのかなぁって思いました。私も日本語は勉強不足だと自分自身で思います。
人生日々勉強ですね♪
とくめい より:
私は「ダンナさん」って言っちゃうほうです。
「旦那」って言う呼び方は、どうしても上から目線な感じがして・・・
私の勝手なイメージですが
最近よく言う『間違った日本語』(例えば、「全然美味しい」とか)の類なんでしょうかね
こういうコトが話題になるくらい
気にされてるかた結構いらっしゃるんですね
とても勉強になります。
でも、「教養がない」なんて思われてるって
正直ショックです。
きっとそうおっしゃる方は、すごく教養がある方なんですね
へのへのもへじ より:
私と同じ考え&気持ちの方が多数いらして、何だかホッとしました。
こういう事をコメントすると批判の声が多い気がしてましたので・・・
私は人より敏感なのかもしれません・・・
他人に話す時、いい大人(20歳以降)が、父・母を『お父さん・お母さん』、祖母・祖父を『おじいちゃん・おばあちゃん』、叔母・叔父を『おばさん・おじさん』、兄・姉『おにいちゃん・おねえちゃん』・・・ひどく敏感に違和感を持ってしまいます。
教養がないと思うよりも・・・
何だか気持ちが悪いんです・・・
世間で、マザコン気持ち悪い。と言われているのと、同じ感じで気持ちが悪いです。
普段の言葉遣いはスルーできるのですが・・・
他者に、身内の事を話す時だけ違和感を感じてしまいます。
アメリカみたいに、名前で呼ぶ方がいいなぁ
と思ったりします。皆さんのコメントを読み、日常の言葉遣いもきちんと身に付けたいと実感いたしました。日本人ですので、きちんとした日本語を身に付けたいです。早速、本屋にマナー本を買いに行きたいと思います。様々なコメントありがとうございました。他でスレを立てたHPPといいます。
それ、私ですね
失礼しました。以後気をつけます。
じゃあ より:
「嫁さん」っていう男性も結構多いですが、それも「教養がない」ということでしょうか
私も言ってたな
私も結婚当初人に「私の旦那さんは・・・」と言ってるのを私の母が聞いて「自分の夫にさん付けしないよ
はずかしい」と注意されて以来、「旦那」というようにしています。その当時は「え
」って思っていたんですが、今は「さん付けにしてる人をみると・・」
「この人も分からないんだ・・・・
」って思っちゃいます。
(だからと言ってあえて教えないけど・・・・)
人から見て「おかしい」っておもわれるのは嫌なので
自分は直しましたが、今は注意されてよかったと思います。
れきじょ より:
私は一応、言葉遣いは気をつけているほうです。
こちらで指摘されている言葉遣い(正しい言葉遣い)を
「知っているけれど間違えて遣っている」のと
「知らなくて遣っていた」とでは全然違うと思うので、ここで指摘されて気がついた人はよかったんじゃないの
と思いました。個性とか、どうでもいいんじゃない。
と片付けるのではなく、気がつかせてくれて感謝
と思ったほうがいいと思いますよ
自分のためですから
とくメイ子 より:
18の匿名さん
>でも、「教養がない」なんて思われてるって
>正直ショックです。
>きっとそうおっしゃる方は、すごく教養がある方なんですね
ん・・・、謙譲語ごとき出来たところで、「すごく」教養があるとは自慢できないと思うのですが・・・(汗)
例)見る→拝見する。
例)お母さん→母
これって、義務教育レベルですよね・・・
私は、ここの掲示板の書き方はあまり気にしてませんでした。飛ばし読んでしまうタイプなので、HPPさんがそうやって書いていた事も気づかなかったぐらいです。嫌な思いさせてしまって申し訳ないです。
>反論されている皆様へ
私は、他人と会話する時に、結構耳に引っ掛かるな
と思ってるだけですよ
それに、それがマナー違反だとも思ってないし、他人には間違いだから直したほうがいいよ
なんて言ったこともないです。
ただ、こういうのって自分が恥をかくだけなので、自分も気をつけようと思ってるし、親しい友人や親せきの子供たち、自分の子供には教えたいことだな
とそれだけです。ここで「いい」「悪い」「自由」「個性」と議論するのではなく、謙譲語ってそうなんだ。
って、誰かが学習する場になればいいのではないでしょうか
へのへのもへじさん、横やり入れてしまい、大変失礼しました。
身内なのに上から目線で「旦那」って呼べない方が
よっぽど勘違いしていると思います。
身内ですよ・・(・
・;本気ですかね
・・本気ですよね
マヂならこっちがびっくりです。
私は時々「家のパパさん」って言ってますよぉ
「旦那」って上から目線って思うのなら、「主人が・・」でいいのでは
(別に言い方はあるハズ)
男性は「奥さん」ではなく「妻」や「カミさん」・・もしくは、沖縄人が言う「とぅじ」・・で良いのでは
他人と話してて、「旦那さん」や「奥さん」は、おかしい。
これも沖縄だからいいのか
私は生粋のうちなぁーんちゅ
いろんな意見が出て楽しいですね
学生時代に日本語教育に携わってる先生方から『今の日本人は間違った日本語があまりにも多い』といくつも指摘され、何気なく使ってた言葉が間違ってたことに恥ずかしかった覚えがあります。その中の印象深いものの中の1つが夫婦の呼び方でした。
「旦那」、「主人」は一家の長を示す言葉ですが、他人からの呼び方でその対義語は「奥さん」ではないこと
さらに、「主人」は男を指す言葉ではなく一家の長が男性じゃない時はその「主人」は女性であることもある。
「奥さん」は他人の妻を示す言葉(夫以外の第3者からの呼び方)
「嫁」は息子の妻として嫁いだ女性を示す言葉
正しくは、自分の配偶者を示す言葉は「夫」、「妻」だと習いました。
考えてみると英語でも、男女として夫婦対等ではなく主従関係なのか
』と 聞かれて、はっとした覚えがあります。なので、現在、私は友人には「あなたの旦那さん」、「あなたの奥さん」といいますが、友人から「うちの旦那が・・・」、「うちの奥さんが・・・」と聞くと違和感を感じます。
(かと言って指摘まではしてませんが
教養があるとかないとかではなく、本来の言葉の意味を知らずに周りが使う言葉をただ真似て使ってるからだと思いますが、どうでしょう
気付いた時から自分から直していけばいいんじゃないでしょうか
私もまだまだ正しい日本語を使ってるとは思いませんし、正直、言葉足らずで言いたい事が伝わってないのではないかとも思いますが、あなたの言葉の使い方で周りからきれいな日本語に感化されていくといいですね
さんに共感です。人を不快にさせる内容でなければ、少しの間違いは許してください。お願いします。
そんなことでイラっとされたり、違和感を感じさせてしまっていると思うと、怖くて発言できません・・・
旦那にさんをつけたぐらいで教養がないなんて・・・
どれだけ完璧なんですか
沖縄だからではないと思いますよ
TPOに合わせて、楽に話しましょうよ
ここはそんな堅苦しくない場だと思って私も投稿しています。
>「旦那」って上から目線って思うのなら、「主人が・・」でいいのでは
(別に言い方はあるハズ)
私の場合、周りで「旦那」とか「旦那さん」と言う友人が多いのでその言葉ばかり使っていました^^;
ご指摘いただいてありがとうございましたm(_ _ )m
はなはな より:
投稿するときは名前だせないっすよ
うーん より:
教養がないって考え方自体が上目線ですよね、つまり使う言葉で決めつけてしまってる。
あえてわかってて使わない人のほうが圧倒的だと思いますよ
なにせ義務教育レベルの問題ですから
私はあえて自分を賢く見せようとは思わないな
ここで解説されても何を今更、小学校に戻るのかという感じですかね
まあ、使い分けるけど、使ってる人が教養がないと感情的になる人は余裕がない人なんですかね
夫婦仲が良ければ気にしません。
変に人前で自分の夫を立てても、家ではどうなの
って人もいます。
見栄を張っていなければ、そこに嘘はないんじゃないカナ
私も人前で旦那って呼びます。一度だけ主人って真似して言った事がありましたが、性に合っていなくて自分で言った発言で自己嫌悪したことがあります。「慣れない事を言うもんじゃないなぁ・・・」と思いました。私の旦那も友人の前では「うちの母ちゃんに聞かないと・・・」と子供のように言います。
私も同じように断る時は、「旦那が・・・」って言いますからお互い様かな
人前で名前出した後は、お互いに優しくなっているのも、後ろめたい気持ちからなのか
でも自然に仲良くなれているのも確かです。
夫婦ともお互いに配偶者の存在をだすことで、自分の存在を認めているのかも知れませんね☆
日本語って難しいですね・・・
私はなんとなく、周りの人の真似して、夫の事を『旦那』と言ってました。『28』さん、とても勉強になりました。ありがとうございました。
「旦那」が上から目線ではなく、相手をたてるために
自分の身内の事下げて、会社などでも「さん」は付けないんだと思いますよ
もし私が夫の立場で、嫁が私の事を「旦那さん」と言っていたら
スルーしてくれる人ばかりなら幸いですが、やっぱり恥ずかしいです。夫に恥をかかせたくないですから、私は「主人か旦那」でいきます。
否定的な意見の人も、この数々のコメント読んだあとも「旦那さん」と言えますか
不思議 より:
「うちのワイフが
」はどうゆう印象を受けるのかな
けっこう年上のおじさん達が言ってるのを耳にすることが多いけど・・・沖縄って「ハニーがさぁ
」とか結構耳にしませんかね
28 の匿名さん、ありがとう
まさしく私が思っていたことを言ってくださいました。私は自分の夫のことは「旦那」「主人」と言った事はなく、夫で通しています。よく「主人が・・・」「旦那が・・・」っという人がいますが、私自身はとても抵抗があるのです。
主従関係の意味ではないと分かってはいるんですが・・・
自身の事では絶対に使いたくない言葉です。
ただ、相手に対しては、どうしても「あなたのご主人、旦那さんは元気
」などのように言ってしまいます。
本当は「あなたの夫は元気
」っと言いたいのですが、なんか変ですよね
英語的表現では合っているのですが、日本語で表現するとなると、ちょっと失礼というか、変じゃないですか
かといって「夫さん」とかも変ですよね
やはり世間一般が、相手の夫のことを「ご主人・旦那さん」と表現することが一般的だからでしょうね
だから抵抗感ある中で、これらの言葉を使ってしまいます。本来あるべき言葉や表現が定着したらいいと切に願います。
匿名捜査官 より:
28の匿名さんのコメント、とてもわかりやすいです。ということで、検索をしたみたら、面白いサイトを見つけました。本来は、『旦那』ではなく、『夫』もしくは『亭主』という呼び方がきちんとした日本語なのではと思いました。
あまり人の使っている言葉に対して、指摘する時には、きちんと調べてコメントされてはどうでしょうか
日本語は難しいので、必ずしも、ご自分が使っている言葉が正しいと鵜呑みにしない方がいいですよ
とんぼ より:
あー不毛なトピだなと思ってましたが、まさにそうなってしましましたね(笑)
そういえば、昭和の歌謡曲に「私の大事な旦那さまぁ
」というフレーズがありましたよね
それを考えると、どう呼べばいいのか迷いますね
戦前生まれの男性で、妻のことをワイフと呼ばれる方もいますよね
もしかしたらその方たちは、戦後家制度がなくなったのを機に、その時代に即した名称を考えた末、外来語を使うことにしたのかも
それと、大正生まれの大叔母は、大叔父のことをパーパと言います。
きっとこれは中国からの影響でしょうか
まさか欧州からの影響ではないですよね
ちなみに自身の配偶者を、夫、妻、細君、うちの人と呼ぶのがふさわしいと思われ
相手の配偶者を伺うときは、夫君やご主人、細君や奥様と言います。正直、これが正しいかわかりません。
学生時代に読んだ本の影響だと思いますが、「旦那」というのは、どうしても遊郭や花町、妾、下男下女をイメージしてしまうのは、私だけですか(笑)
人はそれぞれ属する階級や階層があるので、属しているそれにおいてふさわしいものを、お使いになればいいのではないでしょうか
18歳の頃、職場の人の知り合いに紹介された時「お父さんは何をしてるの
」と聞かれたので「父は・・・」と答えようとしたら「おっぱい
」とチャチャを入れられ・・・
現在、ママ友とおしゃべりをしている時に「ウチの主人が・・・」というと「主人
そんな言葉、使った事ないわ・・・
」と言われ、主人の職場の方に「主人がいつもお世話になっております」と挨拶すると「主人って
それ以来わざと(場と人は選びます)「ウチの旦那」と言っていますが、そういう言い方をするようになってから「そんなにオカタイ人ではなかったんだ。」とよく言われます。
そいういう言葉遣いをしていたときにはとっつきにくかったと
なので、固すぎるのもどうかなぁと思っています。
誰かも言っていましたが、ここってそういうオカタイ言葉を使うような場ではないような
上司に報告書を書いている訳ではないですしね
ノリで使い分けている人もいるかもしれないし
「旦那さん」って言う人って、旦那ラブな人多いですよね
もっと広い心で受け止めてもらえないでしょうか
ちなみに私は結婚10年目、4人目の子供を考えているほど仲良しです。
ひとみ より:
応用ができてない他人から基本を押しつけられてる感じですよ
応用ができてれば何も違和感はわかない(答えは一つじゃないから)、私的にはそう思います。
私も私の友達も引き出しは一つじゃない、たくさんありますね
言葉の使い分け、あっていいと思います。
尊敬語、謙譲語、丁寧語をわかった上で、私たちはユーモアも交えて
「旦那さん」使ってますよ
トピ主さんの考え方もよくわかりますが、あえて指摘はしませんよ(^-^)
怒るだけ体力の浪費ですからね
夫と妻 より:
私も結婚間もない頃は、親しくない間柄の人と話すときは
「主人が・・・」と言ってましたが
これを指摘されたことがあります。
「主人が」というのは間違いで【夫】と言うべきですよ
当時、まだ若かった私は 「夫」のイメージが
ちょっと オジサンのイメージだったので
言うのをためらったものです。40代になった今、「夫」と普通に言えるようになりました。
れーら より:
私も友人が自分の夫に「旦那さん」と言うことに違和感を感じてました。でも『どうして違和感を感じるのか』がよく理解出来てませんでした。
「こういうことか
」と非常に勉強になりました。失礼ながら「旦那さん」という呼び方に肯定する方の中に「個性」を主張するレスがありますが、私は「個性」とは思いません。今まで間違って使っていた事実から逃げている感じがします。
「ここはマナー教室ではない」「怒るだけ体力の浪費」「ここでは多少の間違いは許して」などレスがありますが
私はその感覚に違和感を感じました。
間違いを指摘することや意見を言うことはだめなのでしょうか
提言することもこのサイトの役割のひとつだと思ってますが
不快に思ったら申し訳ないです。
長くなっていますね より:
チョットだけスレ違いですが
私は自分の子供を「●●ちゃん」と言って人に話すのに違和感バリバリです。でも、それを本人に言ったりしません。
自分が違和感あるならそれを自分が使わなければ良いんじゃないかな
って思うんですが・・
ナイチャーB より:
45、長くなっていますねさんと同じで、スレ違いになりますが・・・もう慣れましたが、沖縄に引っ越して来たばかりの時は、幼稚園の先生が子どもの名前を呼び捨てにするのに違和感がありました。
面倒くさい、トピですねぇ、コメントしてる私も私ですが
人それぞれだと思いまし、何故そんなに事気になるのか、不思議です。
さんに同感ですねぇ
私も自分の姉の話をする時に、お姉さん、と言ったりしますが、それもおかしいのかな
、姉と言うも固すぎる気がしますし
正直に言います。「(自分の)旦那さん・奥さん」という言い方に違和感は感じません。言葉は社会の流れにそって変わっていくものです。
みなさん指摘されているように、夫婦平等、男女平等の意識や、縦の繋がりが希薄になっている社会が、このような言葉づかいを違和感なく
させているのかもしれない。
日本語大好き より:
28さんのコメント、勉強になりました。有難うございます。私は社会人になり英語に目覚め、英語の勉強をして行く中で日本語の難しさ、美しさ、奥ゆかしさに気付いた者です。言葉はTPOに会わせれば良いと思います。
友達や身内なら「旦那さん、奥さん」でも構わないと思いますし、職場関係やご近所付き合い、他人なら「夫、妻」と使い分ければ良いでしょう
問題になってるのはこの掲示板の事ですよね
沖縄の掲示板なのでくだけた言葉使いでもいいのかな
と思ってたんですが、気にする方も多く見られるので「夫、妻」と記載する方が無難な気がしますね
いくらくだけた掲示板とはいえ、一応私達、友達ではない他人ですしね
28でコメントしました。最初にこのトピを見た時、スレ主さんは違和感がある事に対してみなさんの考えを聞きたいのだろうなとあえてコメントするつもりではなかったのですが、否定的な意見が多くスレ主さんが責められてるような感じがしたのでついコメントしました。
ですが、私が返ってあおってしまったのでしょうか(苦笑)
48 日本語大好きさんがおっしゃってるように、私も外国語を学ぼう、文化を理解しようと思った時に日本語の難しさ、美しさ、奥ゆかしさに改めて気付きました。
侘び、寂とは言わないまでも、普段遣いの「ただいま」「おかえりなさい」にあたる英語がないことを知った時は日本語には自然や相手の事を思いやる言葉が多い事、そしてうちなーぐちには「肝(チム)」のつく日本語に変換できないもっと素敵な言葉、相手の気持ちに寄り添う言葉が多くある事にうちなーんちゅでよかったと思いましたよ
なので、教養うんぬんではなく、ただきれいな言葉を使うことでそれが残って欲しいと思います。>マナー教室ではない。
>応用ができてない他人から基本を押しつけられてる感じですよ
のコメントがいまいち理解できなかったのですが
言葉は時代に合わせて変わっていくものでもある事は私も十分理解してます。だからといって間違ったものを正しいものだと教える事は違うと思います。
教えてなくてもそれを聞いて育ったあなた自身がそうだと思いますし、子どもがいればいずれはやはり実は間違っている事に気付かず同じように使っていくのではないでしょうか
私もそうです。
沖縄では団塊世代の方々が『方言禁止』の下に方言を無理やり日本語に変換したために間違った日本語が多いですよね
うちなーんちゅが本州で言葉にコンプレックスを感じる人も多いといいますが(沖縄に限らず地方の人はそうかも知れません)、そういう事も本来と違う使い方の原因の1つになってると思います。でも方言は方言で素敵だと思います。そんな事言ったらしゃべるのが怖くてしゃべれない。いきなりは変えられない。
と言う事もあるでしょう
ですから、それぞれがその時々に合わせて使えばいいと思います。あなたが考えてあなたの選んだ言葉を使えばいいんです 誰も否定も強要もしませんし、怒りません。
ちなみに、先述の日本語を勉強していたアメリカ人と出かけた際に『君は僕の3歩後ろを歩いて
そうするのが日本女性だろ』(ニヤッ)そう言われて後ろへ押し戻された時には「はぁ
」思わず殴りました。
>学生時代に読んだ本の影響だと思いますが、「旦那」というのは、どうしても遊郭や花町、妾、下男下女をイメージしてしまうのは、私だけですか(笑)
実は私もそのイメージをしてしまいます。
長々と書き込んでしまいましたが、掲示板なのでそれぞれの意見の1つとしてとらえてくださいね
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カウンセリング 【ユタ】夢について
こんにちは、いつも楽しく閲覧しています。今回はひーでーさんや特別な能力をお持ちの方に相談しようと思い投稿しました。私はまだ20代ですが、両親とも私が10代のころに、若くして他界しています。小さい頃から両親の不和、父親の会社の倒産による多額の借金、親の死、財産放棄、など様々な問題が起こり、ここ数年は次々と大切な人やペットが死に、私自身も心の病を抱えています。それとはまったく関係のない病気で、私は最近1か月に2回も緊急入院し、体の調子もすぐれず学業にも身が入りません。
私たちの家系には何か問題があったり、成仏していないご先祖様がいるのでしょうか
もし何か見えたら、教えてください。毎日不安でたまりません。
ひーでー より:
本当に今は大変で苦しいと思いますが、半年先、一年先にはどのようないい事があるかわかりません。私の周辺にもこういう日が来るとは思わなかったというくらい、いい方向に変わっている人も数多くいらっしゃいます。頑張って下さいとはいいません。必ず明るい未来がある事を信じて下さい。書き込みを見ていて黒い大船、横を向いた女神、味噌、4代の文字、赤い湿疹の出た人が見えました。黒い大船は先祖を救いなさいという事で、女神はちゃんと神様に見守って貰えるようにしなさいという事で、味噌はあの世に引っ越し(成仏)させなさいという事だと思います。4代の文字と赤い湿疹は、リロっちさんを1代、親を2代と数えて4代めの時代の因縁が強いという事だと思います。4代の時代の因縁や苦難などを解いてあげて、神様に守って貰えるようにして、成仏していない人達を成仏させてあげればいい方向に向かうと思います。ブーケが見えましたので、いい結婚出来ると思います。
リロっち より:
ひーでーさん、ご回答ありがとうございます。なぜこんなにも悪いことがつづくのかという思いが強く、自暴自棄になっていたことで、未来の幸せを信じることをしなくなっていたのかもしれません。結婚にも夢が持てました。どうもありがとうございます。
ピンポン より:
リロッチさんよかったですね^^書き込みを読んで気になっていたました。ひーでーさんのアドバイスで力をもらったようで、安心しました。
いい結婚が出来るとの、お墨付きももらえたし
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よく、人生はプラマイゼロって聞きますが、前半難儀した分、これから、いいことだらけですよ、きっと
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大切な方々が亡くなられ沢山泣かれたんでしょうね
ご先祖様が成仏できてない方々が早く成仏できるといいですね
また 成仏できているご先祖様はリロッチさんをきっと応援してくれていると思いますよ
だから ひーで さんのアドバイスをもらえたんだと思いますよ
大切な方々が成仏して リロッチさんを応援していたら
こんな感じかな
って思える、ウェブサイトを探して来ました。
時間があったら見てくださいね
ちず子 より:
リロッちさん
ひーでーさんも、ピンポンさんも ちずこも すーみーのみんなも 一緒に支えあって歩いているんだよね、、一人じゃないからね
ひーでーさん、ピンポンさん、ちず子さん、本当にありがとうございます。こんなちっぽけな書き込みに目をとめてもらい、励ましの言葉までもらえるとは・・感激しました。ちず子さんの紹介してくれたサイトも見ました。とっても嬉しかったです。いつも見守り支えてもらっているという。大切なことに気付かされました。たくさん泣いたけど、これからはたくさん笑います(^^)ありがとうございました。
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妊産婦を得意とする鍼灸院をご存知の方はいらっしゃらないでしょうか
早く、元気な妊婦になりたいっ(><)
何か情報をよろしくお願いします。
まゆみ より:
私事で恐縮ですが、20年前に妊娠した時(中期)だったんですが
胃の調子が悪くなり九州の某県立病院の産婦人科で診てもらい
胃薬を処方して頂きました。
私も、メグさんと同じで薬は飲みたくなかったので(薬の副作用など)
先生に申し上げたところ、先生から(私はあなたが妊娠しているのを
承知でお薬を出しているのですよ)とかなりきつくしかられました。
先生たちもその道のプロなのですから病院のお薬で大丈夫だとおも
いますが、余り胃の調子が長引くとお腹の赤ちゃんにもストレスを
与えることになりますので、薬の件が不安ならばもう一度病院に
行って納得のいく説明を受けてその上でお薬を飲まれたらよろしい。
のではないのでしょうか
早くに対処されたほうがいいと思います。
私の場合は、結局胃炎
ではなく急性膵炎でお産よりもそちらの病気の方が大変でした。
まゆみさんへ
コメントありがとうございます。
まゆみさんも妊産婦の時に、胃の調子を悪くされたのですね
病気がかくれている場合もあるんですね
実は、病院から処方されたお薬を1週間程飲んでいたのですが、症状があまり良くならないのでどうしたものか
と思っていたのです。薬の件、病院の先生にもう一度相談してみたいと思います。
まゆみ より:
私の場合は、薬の効きめが悪く急遽、血液検査と尿検査で急性膵炎
とわかりました。めぐさんの病気が一日も早くよくなる事を祈っています。
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もう15年以上昔の話になりますが、当時実家で母親が火の神の仏壇
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年に数回痛むのですが、痛み出すと左肩が爆発して無くなったような痛みで人目をはばからず叫んでしまいそうになるので何とかしたいのですがこれは思い込みなのでしょうか
それとも一度お祓いをした方がよいのでしょうか
火の神と関係あるのでしょうか
幽霊をあまり信じてないのですがたまにくるこの左肩の痛みは辛いです。GW中に久高島に行った帰りの運転中にも痛みに襲われ少し考えてしまいました。何か良いアドバイスがあればお願いします。
原因不明の肩の痛みは、左が先祖関係
右が神様関係
と聞いたことがあります。
アカさんの話しを聞くと、久高島帰りのあとにも痛みがあったとのことだから、逆だったかなとも思うし・・
ほんと、曖昧なコメントで申し訳ないです。何年も続いているようですし、お祓いというより相談にいってみると良いと思います。
はなはな より:
もっと 人を大切にし、人にたいして感謝の気持ちをもつことが必要です。コメント有難う御座います。
匿名さん>ご先祖関係ですか
私も何となくだけど肩は、ご先祖とか神様とか聞いた事あります。
ユタと聞くと未知の世界で気にはなりつつも曖昧な話なので思い過ごしなら『こんな事で
』とか思われても申し訳ないので、はっきりとした霊現象と確信するものがない状態で相談するのは気が引けるので避けてはいたのですが
気軽に相談しても大丈夫なのでしょうかね
はなはなさん>確かに思いやりが足りない部分が私にはあります。
当時反抗期だった私は(今でも大して変わりませんが)世間知らずで家族に対し冷たかったので罰が当たったという事なのでしょうかね
敗者復活 より:
アカさん・・・
以前こういう世界のことを相談者にアドバイスしてましたよね
私の人違いだったのかな
自分のルーツから調べるとおもしろいですよ
前世までたどり着くと反省、後悔、懺悔、喜び、希望など新たな自分発見になりますよ
気づきから・・・
母方の問題があなたにオンブされていませんか
私も以前、左肩がビリビリ痺れるように痛かった時期があります。粗塩を入れて入浴したりしてました。
一年間ほど、時々痺れがありましたが、気が付いたら外れて
どこかに、相談されてみては
敗者復活さん>私がどなたかにアドバイスをしたという事ですか
どうなんでしょう
ちょっと記憶にありませんが忘れてるのですかね(^_^;)
母方の両親は私が生まれる前に他界してまして、何か特別あったとかは聞いてませんけど
私が無知なだけでしょうかね
kateさん>塩は良いと聞くのでたま
に擦り込んでます。
美容にも良いので一石二鳥ですよね
やはり気になるので一度相談した方がいいかもしれませんね
まずはユタ半分ですから、医者にかかっていない場合は、きちんと診てもらいましょう
で、医学的に何も問題がない場合ですが、自分の体に現れる知らせの場合、右が父方、左が母方に関るというのが基本です。
アカさんの話の爆発的な痛みというのが気になったので、私の習っている先生(ユタじゃなく、祖先崇拝の研究をしている先生)に話のついでに聞いてみたところ、肩の痛みの場合、母方の祖先にものすごく重荷を背負った方がいて、その人があなたの守護霊であるので、供養して欲しいと願っている。のではないかという事です。
まずは母方の血筋を調べてみるのがよろしいのではないでしょうか
ゆんたく より:
すみませんが私も便乗の質問をさせてください。私も以前(3年間ぐらい)左肩が寝られないほど痛みました。そして、その痛みが治まった・と思ったら、今度は右肩に激痛が始まりました。その痛みは右腕がもぎ取られそうなほどです。現在も痛さと戦っています。
持病もちの私は、病院で診てもらったほうがいいのかな
と思っていたら、アカさんの投稿を拝見し、便乗させていただきました。すみません、私も便乗させて下さい。
私は、左肩の爆発的な痛みはないのですが・・
場所によって痛くなることがあります。
最近では、古い公園や食事に行った場所で
左肩だけが痛かったのです。その場所を抜けると暫くすると治ります。普段は肩こりや腰痛など何もないです。
そうゆう場合は、場所が合わないんでしょうか
何か気づいた方がいいのでしょうか
解る方がおりましたら 教えて下さい。
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【ユタ】左肩が痛いです 【趣味】社会人バンドサークル
今、ふたつのトートーメの事で、ヒーデーさんや皆様の助言をいただき投函しました。私には、成人した二人の息子がいますが二人の父親は違います。二人とも夫は県外の人で長男の親は若い時別れ、長男を連れ再婚しましたが、その夫も浮気で数年前離婚しましたが、三年前その夫も亡くなり、今は、奥さんがみていますが今年に入り、男の子は息子しかいなく息子に継いで欲しいとの事、亡くなる時彼女から自分がみるので、すべての相続は、破棄して欲しいと、その条件で息子も同意したのに、息子は、まだ若く独身でやっと自分のやりたかった仕事に就き今は、県外で仕事をしています。あるユタさんに相談したら、しばらくは私がみて息子がやれるようになったら、いいとの事私としては、散々いやな思いでしかない元夫を受け入れませんが、子供にさわりがあるよって言われると悩みます。また、今もう一件、父親の姉さんのトートーメの件ですが、生前叔母は、独身で子供いなく一人で住んでいましたが、数年前亡くなり今は空き家です。遺骨や火のかんは、市の葬祭場にあずけて現在父親が管理しています。その父から、私に話しがあり、叔母をいつまでも今のままでは、可哀想なので、相談だがお前の息子達に、叔母のトートメーを継いで欲しい息子達はないちゃなので、お前の息子が継いでも構わない、そうすれば、土地や家(ボロボロなので修繕費だす)あげてもいい、父は、次男ですが、長男おじさんは若い時に亡くなりその息子が本家の跡取りです、おじいちゃんが亡くなった時その息子と叔母や父親と財産のことでもめ、その事がいまでも、根にあり本家のお墓には、入れてくれないそうです。私の現状は、体調が悪く、住んでいる家も借家ですが、これからのことを考えると、土地や家が自分のものになるのは、こころが動きますが、私の判断でもし息子になにかあるのかと不安です。また、私の長男は、軽いアスペガーですが、今社会との関わりが難しくこれらのことを考えると、彼の為にも叔母の家は欲しいですが、長い文章で書いている自分でも整理できなくわかりにくいと思いますがよろしくお願いします。
敗者復活 より:
離婚は後になって、色々な問題が出てきます。だから離婚は避けて欲しいのです。
亡くなったら、元の夫婦ということで位牌やお墓が一緒になるしきたりですよね
私もこれがいいのか勉強中です。
(迷信と改善、陳情など)
息子さんがみることになるのなら、その分の代償をいただきましょう
この子の父親をみるのですから、維持費もあるでしょうから
ナイチャーの息子だからかまわないというのは納得できませんね
叔母さんを息子でもあなたでも同情で引き受ける。私なら断ります。
欲を出したらいけませんよ
長くてごめんなさい・・
わたしも断りますね・・・
息子さんが不安定な生活を送ってるということならなおのことです。なおのこと、「息子のために断ります」といいます。
だってその叔母さんの位牌、次の世代が引き継げるという確証はありますか
沖縄のトートーメー継承の形式にのっとるなら、息子さんのうち、どちらかが2人以上息子を産むかしないと成り立たないですよ
自分の両親とその預かる位牌があるということはそういうことですよね
お嫁さんにいえますか
「位牌がもう一つあるから、男の子は二人以上産んでね
わたしが当事者なら(悩める母さんじゃなく頼んできた人)、トートーメーは永代供養します。ユタによっては「寺に永代供養する一族は地獄に落ちる」といいますがそうは思いません。お寺で仏様に抱いてもらったほうがまだマシだと思います。それに最近は3人、5人と子供を産む人が少ないのに、トートーメーの「預かりグワンス」というやり方は
危険性が増すと思いますよ
そもそも預かりグワンスが発生した時代は、民間に仏教が普及してなかったのだと思います。
お寺もないので、投げ出すわけにはいかないということで親戚が預かるシステムが出来上がったのではないでしょうか
そのため、嫁たちは「ウコールの数だけ男を産め」とかでいじめられたとか
流産ばかりする嫁に猫や犬など食べさせたり離縁したり
あるいは外で女に男の子を産ませ、それに対して文句を言わせない等
沖縄の継承「問題」と呼ばれるゆえんはそこです。
位牌を継ぐことは本来、素晴らしく、徳を積めると言われているのに
問題がつくなんて、と思いませんか
そういう時代は終わったと思います。
現代は預かってくれる、しっかりした施設(お寺)があるので
そういう風習はどんどん少なくなるのが当たり前だと思います。うちの親戚にいます。位牌を預かった本人はなんの手配もせず他界、結局、預かりグワンスは遠縁のもので永代供養しました。もちろん自腹です。
ユタから言われたということですが、どうして「子供にさわる」のか詳細の説明はありましたか
あの世のしくみの説明など
誰がどう息子さんにさわるのか
わたしならその辺の説明ができないユタの言葉は聴きません。次世代に受け継がれることなので慎重に判断ください。
長くてごめんなさい・・
>流産ばかりする嫁に猫や犬など食べさせたり離縁したり
これは昔、流産には猫がいいと言われていたからだそうです。
現代では実際に食べる人はいないと思います(医療の発展により不要になったかと思います)
嫁いだ者に「ウコールの数だけ(位牌の数)男を産め」と言い
嫁もそれに従う。男の子が産まれるまで何人も産む。そういう時代だったんです。
「自分は産みたくないから産まない」や身体的理由、経済的理由で子を持つ方が少なくなっていく現代でどのように沖縄の従来のトートーメー継承方式を受け継いでいくのでしょうか
悩める母より より:
敗者復活さん、長くてごめんなさい・・さん、早速のコメント有難うございます。
お二人の言うように、一時の感情で継ぐ事ではないでよね
沖縄は先祖崇拝で、年寄りを敬い、情に厚い島なのに、トートーメーの事になると、どうしてこうも、争いごとや女性などは嫌がれるのか、男と女がいて、生命あり子孫繁栄なのに、男がよく女は悪い同じ命なのに、無知な私には、わからない。
敗者復活 より:
アスペルガーの息子さんを理解し守っていきましょう
そういう子に神の子がいますよ
苦しい事情はわかりますが、あなたに与えられた試練です。火ヌ神から祈って・・・私が言えることはそれです。
維持費をいただきましょう
それは堂々と請求できます。
ひーでー より:
沖縄的な考え方で行くとやはり、父親の位牌を持つべきだろうと思います。持つべき位牌があるのに、別の位牌を持つのはよくないと思います。ただ悩める母さんが持ちたくなくて息子さんが現在位牌を持てない状態であれば、いずれ所帯を持って落ち着いてから引き取るのでそれまでは今現在位牌を持っている後妻さんに預かっていてほしいという事をお願いするといいと思います。後妻さんは位牌は自分が引き取るので財産は放棄してほしいという事で位牌を引き取ったのですから、それを持ってほしいと言って来たのであればそれなりの話し合いはしてもいいだろうと思います。もしどうしても叔母さんの位牌を持つのであれば悩める母さんや息子さんが直接持つことは出来ませんので、次の世代の二男三男が出てきて持てるようになるまで預かりという形になると思います。ただその場合には、どうしてもヒジュルグァンスにして置くのがチムヌシヌバラン(可哀そうでほっとけないので)今は自分が預かる形にして将来持てるべき人が出てきた時にはちゃんと引き継いで立派に崇めて行きますという指しわけ事わけは入れないといけないと思います。また財産バーケー(奪い合い)などもあったようですので、そういうものから自分の子孫に不足や請求などがないように、また生きてる人の口難、口事や念、思いなどがはいらないように拝みなどもやる必要があると思います。ちなみにあるお寺でお寺の人が話していたのですが、そのお寺では永代供養というのは永遠に預かって供養するのではなく、十年以上たったものは処分されるという話をされていました。
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最近、職場の同僚に誘われて、行って来ました。
(なんかいと読むそうです)
昭和のスナックのような居酒屋さん
昔の沖縄のスナックのような感じでしたが、ライブもやっていて、フォーク、ロック、歌謡曲、民謡、など一週間毎日9時からライブが始まるそうです。私が行った時は民謡のライブをやっていました。客層も悪くはなかったので、女性が一人でも入れる感じではあります。実際に一人できている女性客もおりました。カウンター内の料理人の方は、無口な感じではありましたが、笑うとかわいい笑顔で感じがよかったです。
4,5人で来て、ライブを見てもよし、カウンターで一人で音楽を聴くもよし、年配のお客さんが(うちなーんちゅのおじさん、おばさん)多いではありましたが、昔にタイムスリップしたようなライブハウスのような、スナックのようなホノボノとした居酒屋、南風、お勧めですよ
おでんもおいしかったです。場所はモノレールみえばしえきを降りて、元のダイエーに向かうように右に曲がるとすぐにアデランスビルがあり、そのビルの2階です。
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【病院】ほくろの除去
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手作のアメリカンドックある店(パーラーなど)知りませんか
お祭りなどでは、最近は冷凍ものだし、コンビニ・スーパーもの冷凍ものが多くて、なかなか巡り合いません★昔は手作りって感じで大きさが整ってないのがあったさぁね
最近TVで見たんだけど、本土のパーキングエリア内のアメリカンドックが人気で、手作りでアメリカンドック君にお顔の焼印付けてキャラクターになってキーホルダーやストラップなんかもありましたよ
あぁ食べたい・・・
食品も規格化されたおかげで、品質や物流という面ではメリットもありますが、時には不揃いに魅力を感じることもありますね
手作りのアメリカンドック、どこかで売ってるかな
れきじょ より:
かなり前ではありますが・・・
残波岬にあるバスの移動パーラーで、不ぞろいのアメリカンドッグを売っていたなぁ
たまに中が生焼け・・・がその証拠(爆)
でも、カリカリッとして、おいしかったなぁ
ドライブがてら、行ってみて・・・ネ
メイクマン美浜店の前にあるパーラーの
アメリカンドッグ・・・外がカリッとしてて美味しいです。
形が不ぞろいなんで、手作りだと思いますよ
不思議 より:
とかにもあるよね
ひまわり娘 より:
今日、豊崎にじ公園に行ったらパラソル立ててかき氷やみずあめを売ってる露店
っていうのかな
そこで四ヶ所くらいの店で売ってましたよ
かたちふぞろいで、手作りの看板もあったと思います。
多分子供達の多い土日だけ、露店
やっていると思いますよ
大阪の天王寺動物園にあります。
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【笑】お題提供します。
に キティ より
【飲】琉球ばくだん
に 泡盛大好き
【葬祭】七七忌の儀 に 匿名 より
【怒】職業差別 に 私は看護助手 より
【仏壇】継承は絶対に長男
に 匿名 より
【買】かわいい洋服 に ツンデレラ より
【募集】チンさむロード に エッ
【占】舞華さん に 飲みんちゅ より
【学校】那覇看護学校 に 匿名 より
【軍雇用】情報処理関連の求人
【不動産】アパートの賃貸
【占】舞華さん
【学校】関東地域の大学費用
【生活】旦那の小遣い
【葬祭】七七忌の儀
【仕事】こんなもんかな・・
【仕事】我慢の限界
【仕事】コールセンターの実態
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【就職】ウェブデザイナー 【笑】動けない理由
【料理】パイ生地ほしいです。パイやピザが好きです。スーパーで冷凍の生地を買っていろいろとチャレンジしています。自分で生地を作れたらよいのでしょうが、体力がありません。
どなたかターウムパイとかで使われているパイ皮とか、ピザ生地だけとか、スープ餃子可能のもっちりした皮とか、販売をしている店を知りませんか
家庭用ですので少量の使用です。
また簡単に作れる方法をご存じの方、いらっしゃいませんか
むかしのおねいさん より:
Aプライス、業務用スーパーなどで取り扱いがあったんじゃないかな
どの種類のパイですか
ターウムパイ程度の生地なら、フードプロセッサーで簡単に作れますよ
材料を入れ、ガーッと混ぜ合わせて、後は袋の中で形を整え、一晩寝かせた後、お好きに成形するだけです。(本屋さんにフードプロセッサー用の料理本があります。ミルフィーユ系の生地なら、やはり、何度も折り曲げ手作業が必要です。この場合は、購入された方が早いかもしれません。
ピザ生地もどの様なものを好んでいるのかわからないのですが・・・
パン生地のピザなら、捏ねるのも数分ですみますので、簡単ですよ
ナポリのピザ生地は、成形するのが難しいかもしれません。でも、慣れると案外簡単です。パイやピザ生地又はパスタ生地等は、料理するのが好きじゃないと作るのが億劫になったりするかもしれません。でも、手作りの物は、やっぱり市販のものより美味しいですし、何より安全です。
小麦粉にも色々な添加物が混入していますので・・・
最初は面倒だと思いますが、手馴れると案外ラクに作れるようになれますので、頑張ってみてもいいと思います。
後、もっちり餃子の皮は、パレット久茂地にありますよ
名前は忘れてしまいましたけど・・・
私も餃子の皮はチャレンジした事がありません。これを期に一度チャレンジしてみたいと思います。
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【買】電気店やメーカー保証 に 小心者 より
【生活】チャタテムシ に みこ より
【生活】賃貸アパートでの良い使い方 に 理想は一戸建て
【公務員】県立病院は
に 叔母 より
【血液型】なんで私B型
に ゆりこ より
【学校】学力テスト 連続最下位 に PTAのあり方とは・・ より
【怒】愚痴になります に 三十路娘 より
【生活】チャタテムシ に ひまわり より
【髪】女性店員がいる理容室
【病院】痔になっちゃいました。
【祭】全島エイサーとオリオンビアフェスタ
【公務員】県立病院は
【車】さびを安くで直せる所
【祝】余興求む。
【軍雇用】応募の資格条件
【怒】愚痴になります。
【車】新車の値引き
【買】ラバーソール求む。
【占】稟明さん
【食】新都心周辺のお食事
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【料理】パイ生地ほしいです 【ペット】ワイマラナー行方不明
【笑】動けない理由
おばさん話し−
僕のおばさんが某市場の近くを歩いていたら前方にうずくまっている少々年配の女性がいたとのこと
おばさんは、心配になりうずくまっている女性の元へいったそうな
そしたらこの女性
僕のおばさんをみるなり非常に顔色を悪くしながら“ねえさん
わんぬヒサや上がらん。
ちゃーすがや〜
(訳:ねえさん、わたしの足が上がらない。
どうしようかね〜
おばさんはびっくりして“ねえさん
うんじょーぬーなとんしが
(訳:ねえさん、あなたどうしたの
救急車呼びましょう
”と救急車と呼ぼうとしたが、この女性がおばさんの服を強く引っ張り救急車を呼ぶのを拒否したのでよくよく話しをきいたら“お漏らし”をしてしまい動くに動けなかったらしい。
おばさんは“ここではなんだから”と思いこの女性を担いでトイレへと思った・・・
近くには利用できるようなトイレもなくとりあえず後方にあった人気のない路地へ−
路地に着くなり、僕のおばさんはどう対応しようか考えたらしいけど、結果、どうしようもなくなり“え〜
くぬパンツぐわ〜、すこし汚れているけど、ちちんめんそーれ
(訳:おねえさん
このパンツ少し汚れているけど、着けてらっしゃい
)”と言って、自分の履いていたパンツを脱いでこの女性に履かしたというじゃないですか
うずくまっていた女性は、何かにすがるようにすぐその場でおばさんからいただいたパンツを履きよごれた自身のパンツを片付け−
着替えのあとには非常に顔色がよくなり喜んでいたとのこと
(当たり前か〜
帰る間際には“とー
ねえさんありがとうね〜
なま、ひさ上がゆん(訳:いま足があがる。)”と元気になって歩いていったとのことでした。
おばさん曰く“こうやってでも困っている人をみたら助けることよ
”と言われました。
てか、おばさんのやることよ・・・
そのあとノーパンでどうやってすごしていたのか想像すると恐ろしいもの見そうだったのでやめました。
お願いされても真似出来ないよ
凄いオバサンですね
気になったのは、パンツのサイズ合ってたのかな
人の座った後も生温かい感じですが、直接ですからね
でも、二人共イイキモチで帰ったなら良いことなのかも
オバサンもそれを教訓にいつもパンツは2枚してるかも
いつ脱ぐか分かりませんものね
とくメイ子 より:
、とてもほのぼのして、今日は気分よく眠れそう
うちなーって最高だね
おさむさん、ありがとう
くろいぬ より:
究極のゆいまーるというか、、、沖縄の助け合いの心 大事にしたいです。私も将来おさむさんのおばさんにみたいに寛大な人になりたい。
サンコン より:
絶対真似できない(笑) 最近こんなに笑う事なかったんで久々に腹抱えて笑う事できました。ありがとうございます。
おさむさんのおばさん
昔の沖縄の人情を感じました。
ユーモアでサービス精神大勢なおさむさんは おばさんの影響を受けたのかな
おさむ より:
お願いされても真似出来ないよ
この話しを聞いたあと、おばさんに“サイズはどうだったの
”と聞いてみましたが、おばさん曰く“え
そんなこといっていられますか
”と怒られてしまいました。
きっと、おばさんは“この場をどう乗り切ろう
”かと必死だったのでしょうね
おさむ より:
とくメイ子さん
気持ちよく眠れましたか
こちらこそよろこんでいただけてありがとうございました☆
おさむ より:
くろいぬさん
僕のおばさん
自分でいうのもなんですがかなり人情の厚いところがあるんですよ
ほんと、今回の件は彼女のその部分がよく現れていると思います。
でも、ここまでとはいいませんが、沖縄もユイマール精神がだんだんと薄れてきてますよね
さびしいですよね
おさむ より:
サンコンさん
僕も聞いたときは大笑いしましたよ
笑っていただけて感謝されてしまい
こちらこそ、ありがとうございます。
おさむ より:
ユーモア精神ですね
僕、普通に行動しているのでが、僕の行動をみて友達はよく爆笑します。
“なんでかね
”と思うのですが、これもおばさんとかの影響なのでしょうかね
そういう人(子)が 私の幼稚園時代に欲しかった。
もう 3じゅう何年も前の話ですが・・・
記憶にはありませんが 園の予備のパンツに履き替えて
帰ったハズ でもクラスのみんなにはバレバレで
恥ずかしい思いをしたのは覚えてます。
おさむ より:
僕も同じような経験ありますよ
僕の場合、替えのパンツがなくそのまま学校から帰されました。ほんとつらかったです。
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