書いていくなかでそれが
一体化していくんだと思うんですけど、作家としてどんどんお話をエモーショナルにしていく自分と、プロデューサー的に
ただの重い話にしてはいけないという。
自分がいるんだろうなあと思って
もちろんプロ中のプロなんだから、こんなことを言うのは失礼ですけど、「どんどん残酷にできてしまう自分」
っていうのは、どういうもんなんだろうと
作家って「かき乱す」ということを
喜びとして見いだすところがあって
その意味では、どんどん、サディスティックになっていくんです。そういう性質って、たとえば政治家の仕事なんかとは相容れない部分で、現実に対して本当の力をふるえないからこそ書くというところにいくわけで、それってどこまでも観念だから
ぶっ飛ぶんですよね
だからこそ残酷にもできる。
今回は、そのすごみが見事に
表れた回だったんじゃないですかね
なるほどなるほど
思えば、いかに山南さんの切腹が、みんなの意志がひとつにそろっていた、キレイな切腹だったかということだよねみんなが武士で、みんなが同じ美意識を持っていて、まあ、ぼくはそれを
「山南さんは自分たちの中に刃を向けた」
と表現したけど、その意味で隊列はととのっていたよね
今回は隊列が整ってないんだ。
いや、きたない回でしたよ、その意味では
そのへんのきたなさとか、バラバラな、やり場のない感じが悲しい。山南さんの死は、「だからオレたちはこうするんだ」という。ステップになるような意義があったんですけど、今回の河合の死はステップにすら
なってませんから
山南の死のところには、ある種、数学的な意味が含まれてましたからね
つまり、あれによって、法度というルールを
全部統合して、法則を完結したわけだから
だからこそ、それを壊すわけには
いかないんだというつくりでしたよね
キレイな切腹が統合した法則に従って、今回のふぞろいな切腹が生まれたと
切腹の描写ひとつとってみても
ふたりは対称的でしたね
「形だけでいいんだぞ」といったけど
ものの見事に最後は刺したしね
それが痛かったね
あの、「いつつ数えていいですか
っていうのが
まいったなあ
あの「いつつ」はまいったねえ
あいたたたたた
飛脚は来ませんか
あいたたたたたた
視聴者としては、最後の最後まで、「飛脚来てくれ」と願うんですよね
切腹の場面からは独白形式が終わって
ドラマのなかの時間が
リアルタイムになってるから、「ひょっとしたらほんのちょっと残ってるというか、願うことが許されるんです。
だけど、「飛脚は来ませんか
河合が言えば言うほど
「ああ、その線はないんだ」というふうに
観る側が追い込まれていく。
ドラマの展開を願うことすら
できなくなっていくんですよ
息苦しいほどだったね
濃かったなぁ
あれはアイデアだよねえ
そういうアイデアでいうと、あの「いつつ」を
誰もだれもカウントしてないというのが
すごいんだよ
あーーー、なるほど
観ているお客が、どういうふうに数えるの
って思うんだよね
展開を願うことも許されなくて、さらに、その瞬間がいつくるかも
予想できないようになってるんだ。息苦しいうえに、身構えられない。
ぜんぶがぜんぶ、切腹する河合まかせなんだよね
その構造は、ちょっとすごいよ
それで、最後の最後なんですけど、ぼくは救いだったなと思うのが、画面がホワイトアウトしたじゃないですか
いままでなかったパターンだと思うんですよ
そういえばそうかもしれないね
成仏のイメージ
ずいぶんしっかりと
ホワイトアウトした印象がありましたから
そこが唯一の救いとして、印象的でした。
いい人として死んだという表現ですよね
ただの見苦しい、ハンパな侍の美意識に
因るような死に方じゃなくて
「ひとりの人間としてあなたは立派でしたよ」
と献花をしたみたいなもんですよね
あと、今回、刑事コロンボ方式というか、先に事実を知らせて、モノローグで進められることによって、時流を行ったり来たりさせてますよねあれも三谷さんのサービスというか、河合の12日間を時間を追っていくと、もっともっと重くなったと思うんですよあの形式だから、まだ、観る側のバランスが保てたのかもしれません。そのあたりは、舞台のお芝居っぽかったですね
あ、なるほど
いやあ、なんか、河合以外のことを
思い出せなくなっちゃたな(笑)
もっと、ほかにもあったはずだけど
ぼくは「飛脚は
」のセリフが
耳から離れないんですよ
オレもオレも
ドラマのなかでも、前フリの鈴の音が
記号としてずっと残ってましたよね
あそこもよかったよね
お寺の侍に「聞こえませんか
言ったあたりとかさあ
やりすごしてもいいような感じで
しかも大した伏線じゃないように
「いま、飛脚の音が
って言うじゃないですか
あれはほんと、うまかったです。
ぼくはほんとにあそこで
飛脚が来たんだと思いました。夢のシーンよりも、そう思った。
あと、独白している大倉さんの表情
今まで、どちらかというと
コミカルな印象のあった大倉さんが、あんな目で語ることに
ドキッとしましたね
すごく二枚目だな、と思いました。
とくにあの、夢から覚めた直後、独白に戻るところは差が歴然としてましたねなんか、憑きものがおちたような、さっぱりした、体温のない表情であの演技は、大倉さんの代表作になるというか、今後、別な役で主役をはったときに、この場面が思い出されるのかもしれないですね
今日の回は、流れとしては
「道の回」なんですよね
「道の回」というよりも、「川の回」というか、道なんかよりもっと太い流れが
感じられますよね
かといって、歴史年表で
語られるような流れではなく
「ある隊士」ですからね
誰でもあるということでしょ
そうなんだよなあ
そのへんもツラいんですよねー
今日の回は、なんていうか、残りますよね
テレビの真ん前で観ていたからかも
しれませんけど
そうそう、いつもはぼく、永田さんの前で観てるじゃないですか今回は永田さんの背後から観てたから、違った意味でどきどきしましたよ悲しい場面があるたびに、永田さんが「びくっ」って動くから、これはもう、彼を抱きしめてやるべきなのかと
わははははははは
しっかし、こういうものを
ひとりで考えてつくっている。
人のことを思うとおもしろいなぁ
今回を観て、また心新たに思ったのが、この役者さんたちで、このドラマを観ることができて、ほんとうによかったなぁということですね
有名な俳優さんもたくさん出ているなかで
今回のように、大倉さんのような、これまでメインに来なかったような
役者も観ることができて
最初に『新選組
』を観たとき思ったように
これから20年くらい、大倉さんに代表されるような役者さんを
ぼくらは観ながら
生きていくんだなぁと思いました。
長いつきあいだけどよろしくねと
それは観はじめたころに
ものすごく思ったことだよね
「知らなかった役者を知った」というよりも
」という感じがしますね
そうだ、もうひとつ、思い出した。
今回は斎藤一も別の魅力を持ってたね
「仲間を斬るのは、誰だってイヤだ」
と言うあたりとか、悪夢にうなされたりとか
斉藤一という人物の陰影としてよかったね
オダギリファンとしても、すごく印象深かったです。ふだん、その人物がやらないことをやると、よくもわるくも観ていてショックですよね
介錯を当然のようにこなしていた。
斎藤がああいう悪夢を見たり
今回の河合の切腹も、前回の松原の死も、死ぬような人に見えないだけにキツい。これまでは、いわば、「なんでもないような人」として
扱われてましたからね
まあ、違った言いかたをすると、いまの新選組は、なんでもない人にとっては
決して優位な組織じゃないということだよね
それ、組織としてはつらいことですよね
そうっすねえ
内部に対してだけじゃなく、外に対してもそんな感じですよね
どんどん「大衆のための組織」
ではなくなっていってる。
でも、はたから見ると
どんどん大きな組織になっているように
思えるんでしょうね
きっと京の街では、「西本願寺に移って順調だねえ」なんて言われてるんだろうし、長州の人たちも
「新選組のやつらはシャレにならん」
みたいなことを思ってるし
言ってましたよね
「いまいちばん怖いのは新選組だ」って
ところが中はどんどん腐っていっている。
それを冷静に見ているのが甲子太郎で
今回は久々に甲子太郎イズムが満載でした。
大きな目で見れば、今回のことは
甲子太郎が新選組に入ったことによって
起こったドラマですからね
伊東側があの本を
手に入れるという背景がなかったら
メガネノオカッパは返したわけですからね
バレバレでしたからね
「そんな男はひとりしかいない」と
土方も言い切ってましたから
あそこ、今回で唯一、ぼくらが笑えるポイントだったですね
「長髪の総髪で、メガネをかけた。
あれ、本屋の店主に
「メガネの、オカッパの人が」
って言ってほしくなかった。
あああ、言ってほしかったですねえ(笑)
というあだ名をつけた身としては
ちょっとうれしかったですね
あと、土方の肩を、ポォンと叩くところもよかったですよ
だけど、今回は、観柳斎もよかったよねえ
これまででいちばんよかったというか、いちばん、男らしい顔でしたね
いちばん、弱くてダメな回だったけれども
土方に向かって
「その本を返してもらおう
って手を差し出すところなんかよかったです。
弱者なりの強い決意があったというか
そして、その観柳斎をかばう近藤がいいんです。
今回の近藤はものすごくよかったですよ
「観柳斎はオレだ」と言う場面の人間の大きさ
つまり、観柳斎がめいっぱい背伸びして、それ以外に道がないんだというところを
ぎりぎり歩いているわけですよね
その観柳斎を「自分も同じだ」と認めることで、近藤さんの魅力がドーンと出ましたよね
土方はそれを言えないんです。
「士道に反するやつ」をグッとにらんで、近藤さんが止めるのを待つ役なんですよ
だから、土方の考える美意識に反する。
観柳斎に対して、ものすごい刃を向けるんだけど
それを救う逆の刃は持っていない。
ところが近藤さんは
それを持っているんです。
それを見事に表現した回だったと思うんですよ
そうすると、かっちゃんにみんなが
ついていく理由ってやっぱりすごいんだなと、あらためて思えましたよね
そのあたりを久々にきちんと
描いたなと思ったんですよ
近藤がその場にいないからこそ
その存在が非常に重いものとして
感じられたということですね
近藤のいない座布団が
大きく見えましたよね
裏を返すと、土方の魅力も
すごく強く出ていた回だったといえますよね
それだけの強い美意識を持っている。
土方の責任と葛藤が、切ないほど描かれてましたからそうやって土方を最高に表しながら、その最高の上に近藤さんを置いたわけですよ
これは、ほんとうによかったなあ
つまり、河合という。
「ある隊士の死」を通して、観柳斎の小ささ、土方の強さ、近藤の大きさを、それぞれの「らしさ」として
描いた回だったんですね
そういうことです。
だけどさあ、土方を救う人って、ほんっとにいないんだよね
ツラいよなあ、あれは
モテモテさんだったわけだから、女と遊ぶっていうのも
そんなにうさばらしにならないだろうしなあ
「かっちゃん」とつぶやくあたりの
土方の表情とか、よかったですよねえ
先週も土方が「誠」の旗を
見つめる場面がありましたけど、今回は「誠」の文字が先週よりも大きくなっていて、ひとり歩きしていく「誠」を
象徴しているように思えました。
そういや今回は、寺田屋で龍馬が幕府に囲まれるという、ほかのドラマなら一大クライマックスに
なりそうな場面もあったんですよね
その後の展開で、すっかりかすんじゃいましたね
どっちかというと小ネタ扱いでした。
おりょうさんのお風呂の場面すら、印象が薄いです。
無駄足を踏んだ近藤の広島出張も
完全に小ネタ扱いになってたよね
あそこで土下座してたの、よゐこの人でした。
「そうは申されましても
ってずっと言ってた人
違うんじゃない。
(後日、よゐこの濱口さんと発覚)
あっ、そうだそうだ。
寺田屋で龍馬が囲まれるシーンは、扱いは小さかったけれど
じつは今回の裏テーマが
表現されてましたよね
今回の裏テーマは、「刀の時代が終わりましたよ」
ということです。完全に鉄砲の時代が来ちゃってるわけです。
龍馬が逃げていくとき、ピストルひとつで
ひょいひょい逃げていきましたよね
その意味では、いままで信じられていた、兵法だとか、戦略だとか、それこそ心意気だとかということが、バンバン打ち砕かれますよという話なんです。新選組が、根っこのところでずっと持っていた、「剣の強さ」というものでさえ、ついに意味を失ってくるということですよ剣の達人の集まりである彼らも、もう鉄砲の前で無力な人々ということでしょ
ああ、そうかそうか、そうですね
それは痛いというか、ツラいなあ
だから武田もカンニングをするように
あの西洋兵法の本を手に入れたんだ。
自分が生き残るためには、ひいては、新選組が生き残るためには、誰かを犠牲にしてでも
学ぶ必要があったわけですね
その意味では、今回は、メガネノオカッパが
主人公だったともいえますね
死んだ大倉さんは主人公のサブの役回りで
だから、振り返ってみると、今回は「ある隊士」という。
無名の隊士が死んだわけだけど
無名の隊士は何に殺されたかというと
鉄砲に殺されたんですね
近代化に殺されたんだ。
さらにいうと、薩長が武器の力を持ったことも
忘れちゃいけませんよね
これから先は、という構図になってきますから
だから、龍馬が鉄砲を撃ちながら
軽々と逃げていくというのは
ものすごく上手な演出だと思いますよ
軍備については
新選組でも近代化として
大砲は撃ってはいたけれども、各自が槍を手に持つなんてことも
描かれてました。
そういえば、けっこう前の回で、ささきいさおさん(内山彦次郎)が新選組に殺されるときに、拳銃を出してましたけれど、あれはむしろ逆の意味でしたね剣の前では無意味という、使い切れてない近代化の
象徴として描かれていた。
ばっさり斬られちゃってましたからね
あのときは近代化の勢いや、浸透具合が違ったんでしょうね歴史の表テーマは、いま完全に剣から鉄砲へ流れてますよね
うーん、なるほど
そこはまったく気づかなかった。
そんなところですかねえ、今回は
ほかになにかありますか
ええと、最後にホウキを折って
空に向かって泣く照英さんがよかったです。ああ、あれはよかった。あの人はほんとうにああいう。
真っ直ぐな人なんでしょうね
役者に合わせて話を書くという。
三谷さんらしい場面でしたよね
ぼくは土方が柱に頭をぶつけるところ
それから、ぐっさんの呆然とした表情
あの横顔は悲しかったなあ
けど、あそこでなにより印象的だったのは、「山南の死が無駄になる」って土方が言っている場面で、ぼくの視界の隅に、座ってる堺さんがいるってことですよ
なにがなんだかわからないような感じでした。
土方が「山南」って言った瞬間、部屋の空気がピリッとしましたよねえあれって、要するに、自分の葬式を観てるようなものだよね
ほぼ日テレビガイド
余は眼福である。
な、なにごとですか
だいたい察しはつきますけどね
余は眼福である。
「ガンプク」ってなんですか
貴重なもの、美しいものなどを
(※岩波国語辞典第六版より)
裸三昧である。あっ、わかった。
今回は、男性陣の裸が
すげー多かったってことだ。
そういうことですよ
余は眼福である。
左之助のふんどしは
ほぼ日テレビガイド
(※印象的なメールを毎週一通紹介します。
女子部のナカバヤシさまが
「あのコンペイトウは
なんなんだっ
とおっしゃっておられましたが、あれはおそらく象徴ではないか、と思われます。薩摩屋敷で供された薩摩切子の鉢に盛られた。
神々しいまでのコンペイトウの山
当時、砂糖は非常に貴重で高価だったものです。
薩摩は奄美・琉球を支配しており
日本における砂糖を一手に握っておったのです。
そして薩摩切子も薩摩焼きとともに
海外に輸出していたはずです。あのコンペイトウの山は砂糖等で築いた。
薩摩の富を象徴するとともに、ぶすくれた顔をしながらも
ここぞとばかりにばっくんばっくん
コンペイトウを食する桂改め木戸君のセコさをも
象徴しておるのではないか、と拝察いたします。
comまで、ぜひ感想をくださいね
■このページを友だちに知らせる。
ほぼ日刊イトイ新聞 -『新選組
ほぼ日テレビガイド
第38回 「ある隊士の切腹」を見て
~読者のみなさまへ~
「ほぼ日テレビガイド男子部修学旅行」
でお伝えしたとおり、今回の男子部の雑談は、京都にて、放送を観たあとに行われました。そこには堺雅人さんもいらっしゃって、雑談にも自由に入ってきてくださったのですが、発言の掲載についてうかがったところ、「ドラマがまだ続いているのに、その途中で出演者だった自分が
それについて発言するのはよくないと思う」
というはっきりとしたお答えをいただきました。
そのため、今回の「ほぼ日テレビガイド」は、堺さんの発言をすべてカットして編集してあります。たのしみにしてくださった方も多いと思いますが、なにとぞご容赦くださいませ。さあ、たったいま、京都で、第38回を全員で観おわったところですが
きっついなあ
なにも京都でみんなで
こんな回を観なくても
でも、よかったですね、ほんと
まず、軽いところから
もう、重いところから、どんどん話していきたい気分です。
ひとつ、報告しておきましょうよ
読んでる人も気になるでしょうから
今週はね、会いましたよ
なんと、山南を演じてる堺雅人さん
偶然ですけど、ぼくも会いました。
横に、浴衣着て、座ってらっしゃるじゃないですか
しかし、これでもう、にしもっちゃんの
「会いましたシリーズ」が
尽きたんじゃないですか
確かにそうです。むしろ今回が総集編、最終回です。
悔いないよね
ええ、もう、満足です。
まず堺さんが、ぼくらがあまりにも押し黙って
熱心に観ているのでびっくりされてましたね
熱心さでは、女子部に「気持ち悪い」と
いわれるくらいの我々ですからね
堺さんも真剣でしたよ
というか、正座に腕組みで
テレビを見つめる姿にどきどきしました。
とにかく、同席したべっかむ3を含め、5人で1時間、ひと言も発せず観ていたと
修学旅行における夜の過ごしかたとしては
やや異常かと思われます。
熱心さだけがぼくらの取り柄ですから
思えば、3人そろって
録画じゃない放送を観て、直後にこうして話し合うのは
』でははじめてですね
あああ、そういえばそうだね
「ほぼ日テレビガイド」の
原点に戻った感もありますね
頭のなかを整理しながら
無理矢理ことばにして
ぶつけ合っていく感覚が久々です。ちょっと戸惑ってます。
で、まあ、やっぱり、今回は「ある隊士の切腹」ですよ
悲しかったなあ
渾身の一撃だったねえ
まいりました。
こういう言いかたは変だけど、新選組を観る理由を
また思い出した感じがするな
観る我々としても、歴史的に少しずつ悪い方向へ進む新選組に
ちょっと慣れてきたかもと思ったころに
嫌いになっちゃうぞと
自分で脅かしを入れながら
観ていたこともあるもん
でも、ガツンときたよなあ
悲しい回でした。
ダントツで悲しい回でしたね
これまでも悲しい回はあったんですが、いつもは悲しいだけじゃない、「なにか」があったと思うんです。
でも、今回は純粋に
「悲しい」で終わった回だったなあ
新選組全体の印象もいつもと違ったね
偏った理想の追求というよりも、「堕ちた」って感じだよね
ここからはますます事実としては
なんでもない組織となっていくわけで
まあ、人間になっていくわけですね
歴史的な意義がどうこう言うより、人間としての純度が
どんどん高まっていってますよね
いやあ、ちょっと黙っちゃうね(笑)
まいりましたね
観たあとに、すぐしゃべれる。
永田さんはどうですか
ぼくは、こう、全体として、脚本を書くって残酷なことだなあ、と思いました。
永田くんはいつもつくり手に行きますね
ああ、そうかもしれません。
今回でいうと、つくっているほうは
お話をどんどん悲しくできるじゃないですか
けど、それを自分で止めることもできる。逆に、もっともっと悲しくもできる。
三谷さんほどの力があれば、どんどんいけちゃうわけですよね
「こうすればもっと悲しくなる」って
たとえば、河合が助かる夢を見るとか
谷が介錯を失敗するとか
飛脚があとから来るとか
つけ足してつけ足して、どんどん自分で悲しくしていく作業というのは
いったいどういうもんだろうと思いました。
たしか史実でも、谷三十郎が介錯を失敗したり、飛脚があとから来たりというのはあるんだよね
ただ、それをどう組み込むかというのは
作者しだいだからね
つまり、材料としては、あらかじめ、もう、えげつないくらい、いい話なんですよ
それ自体がものすごい。
イヤなドラマじゃないですか
そういうものが、イヤなものの材料として
三谷さんにそろっていて、書いていくなかでそれが一体化していくんだと思うんですけど、作家としてどんどんお話をエモーショナルにしていく自分と、プロデューサー的に
ただの重い話にしてはいけないという。
自分がいるんだろうなあと思って
もちろんプロ中のプロなんだから、こんなことを言うのは失礼ですけど、「どんどん残酷にできてしまう自分」
っていうのは、どういうもんなんだろうと
作家って「かき乱す」ということを
喜びとして見いだすところがあって
その意味では、どんどん、サディスティックになっていくんです。そういう性質って、たとえば政治家の仕事なんかとは相容れない部分で、現実に対して本当の力をふるえないからこそ書くというところにいくわけで、それってどこまでも観念だから
ぶっ飛ぶんですよね
だからこそ残酷にもできる。
今回は、そのすごみが見事に
表れた回だったんじゃないですかね
なるほどなるほど
思えば、いかに山南さんの切腹が、みんなの意志がひとつにそろっていた、キレイな切腹だったかということだよねみんなが武士で、みんなが同じ美意識を持っていて、まあ、ぼくはそれを
「山南さんは自分たちの中に刃を向けた」
と表現したけど、その意味で隊列はととのっていたよね
今回は隊列が整ってないんだ。
いや、きたない回でしたよ、その意味では
そのへんのきたなさとか、バラバラな、やり場のない感じが悲しい。山南さんの死は、「だからオレたちはこうするんだ」という。ステップになるような意義があったんですけど、今回の河合の死はステップにすら
なってませんから
山南の死のところには、ある種、数学的な意味が含まれてましたからね
つまり、あれによって、法度というルールを
全部統合して、法則を完結したわけだから
だからこそ、それを壊すわけには
いかないんだというつくりでしたよね
キレイな切腹が統合した法則に従って、今回のふぞろいな切腹が生まれたと
切腹の描写ひとつとってみても
ふたりは対称的でしたね
「形だけでいいんだぞ」といったけど
ものの見事に最後は刺したしね
それが痛かったね
あの、「いつつ数えていいですか
っていうのが
まいったなあ
あの「いつつ」はまいったねえ
あいたたたたた
飛脚は来ませんか
あいたたたたたた
視聴者としては、最後の最後まで、「飛脚来てくれ」と願うんですよね
切腹の場面からは独白形式が終わって
ドラマのなかの時間が
リアルタイムになってるから、「ひょっとしたらほんのちょっと残ってるというか、願うことが許されるんです。
だけど、「飛脚は来ませんか
河合が言えば言うほど
「ああ、その線はないんだ」というふうに
観る側が追い込まれていく。
ドラマの展開を願うことすら
できなくなっていくんですよ
息苦しいほどだったね
濃かったなぁ
あれはアイデアだよねえ
そういうアイデアでいうと、あの「いつつ」を
誰もだれもカウントしてないというのが
すごいんだよ
あーーー、なるほど
観ているお客が、どういうふうに数えるの
って思うんだよね
展開を願うことも許されなくて、さらに、その瞬間がいつくるかも
予想できないようになってるんだ。息苦しいうえに、身構えられない。
ぜんぶがぜんぶ、切腹する河合まかせなんだよね
その構造は、ちょっとすごいよ
それで、最後の最後なんですけど、ぼくは救いだったなと思うのが、画面がホワイトアウトしたじゃないですか
いままでなかったパターンだと思うんですよ
そういえばそうかもしれないね
成仏のイメージ
ずいぶんしっかりと
ホワイトアウトした印象がありましたから
そこが唯一の救いとして、印象的でした。
いい人として死んだという表現ですよね
ただの見苦しい、ハンパな侍の美意識に
因るような死に方じゃなくて
「ひとりの人間としてあなたは立派でしたよ」
と献花をしたみたいなもんですよね
あと、今回、刑事コロンボ方式というか、先に事実を知らせて、モノローグで進められることによって、時流を行ったり来たりさせてますよねあれも三谷さんのサービスというか、河合の12日間を時間を追っていくと、もっともっと重くなったと思うんですよあの形式だから、まだ、観る側のバランスが保てたのかもしれません。そのあたりは、舞台のお芝居っぽかったですね
あ、なるほど
いやあ、なんか、河合以外のことを
思い出せなくなっちゃたな(笑)
もっと、ほかにもあったはずだけど
ぼくは「飛脚は
」のセリフが
耳から離れないんですよ
オレもオレも
ドラマのなかでも、前フリの鈴の音が
記号としてずっと残ってましたよね
あそこもよかったよね
お寺の侍に「聞こえませんか
言ったあたりとかさあ
やりすごしてもいいような感じで
しかも大した伏線じゃないように
「いま、飛脚の音が
って言うじゃないですか
あれはほんと、うまかったです。
ぼくはほんとにあそこで
飛脚が来たんだと思いました。夢のシーンよりも、そう思った。
あと、独白している大倉さんの表情
今まで、どちらかというと
コミカルな印象のあった大倉さんが、あんな目で語ることに
ドキッとしましたね
すごく二枚目だな、と思いました。
とくにあの、夢から覚めた直後、独白に戻るところは差が歴然としてましたねなんか、憑きものがおちたような、さっぱりした、体温のない表情であの演技は、大倉さんの代表作になるというか、今後、別な役で主役をはったときに、この場面が思い出されるのかもしれないですね
今日の回は、流れとしては
「道の回」なんですよね
「道の回」というよりも、「川の回」というか、道なんかよりもっと太い流れが
感じられますよね
かといって、歴史年表で
語られるような流れではなく
「ある隊士」ですからね
誰でもあるということでしょ
そうなんだよなあ
そのへんもツラいんですよねー
今日の回は、なんていうか、残りますよね
テレビの真ん前で観ていたからかも
しれませんけど
そうそう、いつもはぼく、永田さんの前で観てるじゃないですか今回は永田さんの背後から観てたから、違った意味でどきどきしましたよ悲しい場面があるたびに、永田さんが「びくっ」って動くから、これはもう、彼を抱きしめてやるべきなのかと
わははははははは
しっかし、こういうものを
ひとりで考えてつくっている。
人のことを思うとおもしろいなぁ
今回を観て、また心新たに思ったのが、この役者さんたちで、このドラマを観ることができて、ほんとうによかったなぁということですね
有名な俳優さんもたくさん出ているなかで
今回のように、大倉さんのような、これまでメインに来なかったような
役者も観ることができて
最初に『新選組
』を観たとき思ったように
これから20年くらい、大倉さんに代表されるような役者さんを
ぼくらは観ながら
生きていくんだなぁと思いました。
長いつきあいだけどよろしくねと
それは観はじめたころに
ものすごく思ったことだよね
「知らなかった役者を知った」というよりも
」という感じがしますね
そうだ、もうひとつ、思い出した。
今回は斎藤一も別の魅力を持ってたね
「仲間を斬るのは、誰だってイヤだ」
と言うあたりとか、悪夢にうなされたりとか
斉藤一という人物の陰影としてよかったね
オダギリファンとしても、すごく印象深かったです。ふだん、その人物がやらないことをやると、よくもわるくも観ていてショックですよね
介錯を当然のようにこなしていた。
斎藤がああいう悪夢を見たり
今回の河合の切腹も、前回の松原の死も、死ぬような人に見えないだけにキツい。これまでは、いわば、「なんでもないような人」として
扱われてましたからね
まあ、違った言いかたをすると、いまの新選組は、なんでもない人にとっては
決して優位な組織じゃないということだよね
それ、組織としてはつらいことですよね
そうっすねえ
内部に対してだけじゃなく、外に対してもそんな感じですよね
どんどん「大衆のための組織」
ではなくなっていってる。
でも、はたから見ると
どんどん大きな組織になっているように
思えるんでしょうね
きっと京の街では、「西本願寺に移って順調だねえ」なんて言われてるんだろうし、長州の人たちも
「新選組のやつらはシャレにならん」
みたいなことを思ってるし
言ってましたよね
「いまいちばん怖いのは新選組だ」って
ところが中はどんどん腐っていっている。
それを冷静に見ているのが甲子太郎で
今回は久々に甲子太郎イズムが満載でした。
大きな目で見れば、今回のことは
甲子太郎が新選組に入ったことによって
起こったドラマですからね
伊東側があの本を
手に入れるという背景がなかったら
メガネノオカッパは返したわけですからね
バレバレでしたからね
「そんな男はひとりしかいない」と
土方も言い切ってましたから
あそこ、今回で唯一、ぼくらが笑えるポイントだったですね
「長髪の総髪で、メガネをかけた。
あれ、本屋の店主に
「メガネの、オカッパの人が」
って言ってほしくなかった。
あああ、言ってほしかったですねえ(笑)
というあだ名をつけた身としては
ちょっとうれしかったですね
あと、土方の肩を、ポォンと叩くところもよかったですよ
だけど、今回は、観柳斎もよかったよねえ
これまででいちばんよかったというか、いちばん、男らしい顔でしたね
いちばん、弱くてダメな回だったけれども
土方に向かって
「その本を返してもらおう
って手を差し出すところなんかよかったです。
弱者なりの強い決意があったというか
そして、その観柳斎をかばう近藤がいいんです。
今回の近藤はものすごくよかったですよ
「観柳斎はオレだ」と言う場面の人間の大きさ
つまり、観柳斎がめいっぱい背伸びして、それ以外に道がないんだというところを
ぎりぎり歩いているわけですよね
その観柳斎を「自分も同じだ」と認めることで、近藤さんの魅力がドーンと出ましたよね
土方はそれを言えないんです。
「士道に反するやつ」をグッとにらんで、近藤さんが止めるのを待つ役なんですよ
だから、土方の考える美意識に反する。
観柳斎に対して、ものすごい刃を向けるんだけど
それを救う逆の刃は持っていない。
ところが近藤さんは
それを持っているんです。
それを見事に表現した回だったと思うんですよ
そうすると、かっちゃんにみんなが
ついていく理由ってやっぱりすごいんだなと、あらためて思えましたよね
そのあたりを久々にきちんと
描いたなと思ったんですよ
近藤がその場にいないからこそ
その存在が非常に重いものとして
感じられたということですね
近藤のいない座布団が
大きく見えましたよね
裏を返すと、土方の魅力も
すごく強く出ていた回だったといえますよね
それだけの強い美意識を持っている。
土方の責任と葛藤が、切ないほど描かれてましたからそうやって土方を最高に表しながら、その最高の上に近藤さんを置いたわけですよ
これは、ほんとうによかったなあ
つまり、河合という。
「ある隊士の死」を通して、観柳斎の小ささ、土方の強さ、近藤の大きさを、それぞれの「らしさ」として
描いた回だったんですね
そういうことです。
だけどさあ、土方を救う人って、ほんっとにいないんだよね
ツラいよなあ、あれは
モテモテさんだったわけだから、女と遊ぶっていうのも
そんなにうさばらしにならないだろうしなあ
「かっちゃん」とつぶやくあたりの
土方の表情とか、よかったですよねえ
先週も土方が「誠」の旗を
見つめる場面がありましたけど、今回は「誠」の文字が先週よりも大きくなっていて、ひとり歩きしていく「誠」を
象徴しているように思えました。
そういや今回は、寺田屋で龍馬が幕府に囲まれるという、ほかのドラマなら一大クライマックスに
なりそうな場面もあったんですよね
その後の展開で、すっかりかすんじゃいましたね
どっちかというと小ネタ扱いでした。
おりょうさんのお風呂の場面すら、印象が薄いです。
無駄足を踏んだ近藤の広島出張も
完全に小ネタ扱いになってたよね
あそこで土下座してたの、よゐこの人でした。
「そうは申されましても
ってずっと言ってた人
違うんじゃない。
(後日、よゐこの濱口さんと発覚)
あっ、そうだそうだ。
寺田屋で龍馬が囲まれるシーンは、扱いは小さかったけれど
じつは今回の裏テーマが
表現されてましたよね
今回の裏テーマは、「刀の時代が終わりましたよ」
ということです。完全に鉄砲の時代が来ちゃってるわけです。
龍馬が逃げていくとき、ピストルひとつで
ひょいひょい逃げていきましたよね
その意味では、いままで信じられていた、兵法だとか、戦略だとか、それこそ心意気だとかということが、バンバン打ち砕かれますよという話なんです。新選組が、根っこのところでずっと持っていた、「剣の強さ」というものでさえ、ついに意味を失ってくるということですよ剣の達人の集まりである彼らも、もう鉄砲の前で無力な人々ということでしょ
ああ、そうかそうか、そうですね
それは痛いというか、ツラいなあ
だから武田もカンニングをするように
あの西洋兵法の本を手に入れたんだ。
自分が生き残るためには、ひいては、新選組が生き残るためには、誰かを犠牲にしてでも
学ぶ必要があったわけですね
その意味では、今回は、メガネノオカッパが
主人公だったともいえますね
死んだ大倉さんは主人公のサブの役回りで
だから、振り返ってみると、今回は「ある隊士」という。
無名の隊士が死んだわけだけど
無名の隊士は何に殺されたかというと
鉄砲に殺されたんですね
近代化に殺されたんだ。
さらにいうと、薩長が武器の力を持ったことも
忘れちゃいけませんよね
これから先は、という構図になってきますから
だから、龍馬が鉄砲を撃ちながら
軽々と逃げていくというのは
ものすごく上手な演出だと思いますよ
軍備については
新選組でも近代化として
大砲は撃ってはいたけれども、各自が槍を手に持つなんてことも
描かれてました。
そういえば、けっこう前の回で、ささきいさおさん(内山彦次郎)が新選組に殺されるときに、拳銃を出してましたけれど、あれはむしろ逆の意味でしたね剣の前では無意味という、使い切れてない近代化の
象徴として描かれていた。
ばっさり斬られちゃってましたからね
あのときは近代化の勢いや、浸透具合が違ったんでしょうね歴史の表テーマは、いま完全に剣から鉄砲へ流れてますよね
うーん、なるほど
そこはまったく気づかなかった。
そんなところですかねえ、今回は
ほかになにかありますか
ええと、最後にホウキを折って
空に向かって泣く照英さんがよかったです。ああ、あれはよかった。あの人はほんとうにああいう。
真っ直ぐな人なんでしょうね
役者に合わせて話を書くという。
三谷さんらしい場面でしたよね
ぼくは土方が柱に頭をぶつけるところ
それから、ぐっさんの呆然とした表情
あの横顔は悲しかったなあ
けど、あそこでなにより印象的だったのは、「山南の死が無駄になる」って土方が言っている場面で、ぼくの視界の隅に、座ってる堺さんがいるってことですよ
なにがなんだかわからないような感じでした。
土方が「山南」って言った瞬間、部屋の空気がピリッとしましたよねえあれって、要するに、自分の葬式を観てるようなものだよね
ほぼ日テレビガイド
余は眼福である。
な、なにごとですか
だいたい察しはつきますけどね
余は眼福である。
「ガンプク」ってなんですか
貴重なもの、美しいものなどを
(※岩波国語辞典第六版より)
裸三昧である。あっ、わかった。
今回は、男性陣の裸が
すげー多かったってことだ。
そういうことですよ
余は眼福である。
左之助のふんどしは
ほぼ日テレビガイド
(※印象的なメールを毎週一通紹介します。
女子部のナカバヤシさまが
「あのコンペイトウは
なんなんだっ
とおっしゃっておられましたが、あれはおそらく象徴ではないか、と思われます。薩摩屋敷で供された薩摩切子の鉢に盛られた。
神々しいまでのコンペイトウの山
当時、砂糖は非常に貴重で高価だったものです。
薩摩は奄美・琉球を支配しており
日本における砂糖を一手に握っておったのです。
そして薩摩切子も薩摩焼きとともに
海外に輸出していたはずです。あのコンペイトウの山は砂糖等で築いた。
薩摩の富を象徴するとともに、ぶすくれた顔をしながらも
ここぞとばかりにばっくんばっくん
コンペイトウを食する桂改め木戸君のセコさをも
象徴しておるのではないか、と拝察いたします。
comまで、ぜひ感想をくださいね
■このページを友だちに知らせる。
ほぼ日刊イトイ新聞 -『新選組
ほぼ日テレビガイド
第39回を観おわりました。お疲れさまでした。
谷三十郎ゆかりの地には、あんまり人が行かなそうですね
そんな始まり
いや、まず、今回は谷三十郎だろう
そ、そうですか
まあ、壬生のにぎわいに較べたら
谷三十郎ゆかりの地は
あまりにぎわってないと思いますよ
でも、穴場狙いの人にとってはさ
あ、コアなファンにとっては
いるのかな、そんな人
ぼくは今日、谷三十郎ファンですよ
いったいどうしちゃったんですか
正確にいうと谷三十郎を演じる、まいど豊さんねというのはね、あのまいど豊さん、ぼくらふだんのまいどさんを
知らないじゃないですか
もう、谷三十郎だと思ってるでしょ
で、みなさん、谷三十郎のことが嫌いでしょう
好きじゃないですねえ
でも、テレビでやっていることは
ウソなんだよ
まいどさんと谷三十郎は、べつなんだよ
(ヒソヒソ声で)
どうしちゃったんだ、この人は
(ヒソヒソ声で)
よくわかんないですけど、なにしろテンションは高いですよそうやって、まいどさんを、「なんて谷なやつなんだ」と思って観てると、将来、すごくいいドラマでいい役を
演じたりするわけだよ
それが役者ってもんなんだよ
たとえば、来年あたりに、『8人の刑事』みたいな
ドラマがあるとするじゃないか
そうすると、まいどさんが、6番目の教員あがりの
すごい厳しい刑事の役をやったりするわけだよ
その役をまいどさんがやる時には
あの顔じゃなくなるわけだよ
だから役者はすごいんですよ
6番目の刑事を演じても、ドジしちゃう役なんじゃないですか
警察手帳をみんなに見せびらかしているうちに
なくしちゃって悪用されてしまうような
それを引き笑いでごまかすような
わははははははは
違うんですよ
そういうこともしない役もするんですよ
そんなことわかってますよ
永田さん、街歩いてて
まいどさんに会ったらどうします。
「介錯だけはしっかりやろうよ」
と声をかけたくなりますね
ちがうんですよ
源さんと谷三十郎の役を
ひっくり返したって
成り立たせるというのが
あの人たちの職業なんですよ
それは、以前、我々が提案した。
上島竜平が沖田を演じるようなものですか
そりゃネタだろうよ
だってね、思い出してみてくださいよ
『壬生義士伝』のなかでは
沖田総司役は堺さんなんですよ
あそこでの堺さんは狂気じみた役だったでしょ
ところが『新選組
こう、正座して、腕なんか組んで、「ここは、ひとつ、慎重にやるべきかと
なんていうふうに
に、似てねえ。文字に起こすのもおこがましい。
だから、極端にいえば、まいど豊が主役をはってね、まいど豊主演の『春のソナタ』というような
純愛ドラマだってありえるんだよ
「まいど」って名前で主演はないでしょ
ひらがなですよ
そういう問題じゃないでしょ
じゃ、主役じゃなくていいよ
そういう問題じゃないでしょ
主役じゃなくても、その『春のソナタ』で
主役のヨンさまみたいなものに
まいどがすごく誠実に助ける。
設計事務所の人の役とかで出たりさ
まいどが誠実な設計事務所の人ですか
ふたりとも、呼び捨てになってる、呼び捨てになってる。
糸井さんがまいどまいど言うから
いけないんだよ
おまえらが、役者のすごさを
認めないからまいどまいど言ってるんだ。
まあまあ、落ち着いて落ち着いて
まあ、まいどさんの話はこれくらいにして、ドラマの話に移りましょう
あっ、いやだなあ、その扱い
そういうのってちょっと、ぼくの発言が
「ないがしろではないか
わははははははははは
ちっくしょー、それおもしろいなあ(笑)
あのセリフはほんとにいいよねえ(笑)
「最近、ないがしろではないか
わははははははは
それにしても、まいどさん、斬られるの、早かったですねえいままでの隊士史上、最短記録じゃないですか
あのあたりも、ないがしろな感じだったねえ
たぶん、殺陣の指導もそんなにないですよ
「じゃあ、まいどさん突いて、オダキリさんよけて、バサッと行って終了っス」みたいな
そんで、リハーサルの現場で
まいどさんが言うんだよ
「この殺陣はちょっと
ないがしろではないか
わはははははは、それで現場もワッと盛り上がって、思わず、オダギリさんと
まいどさんがハイタッチ
たまたま遊びに来ていた。
私服のメガネノオカッパも
スタジオの隅から大拍手
あ、今回出番なかったから
私服で見学なんですね
わはははははは
まいどさんはね、ちゃんとした役者さんなんだよ
わー、また話を戻す気ですか
わかりましたわかりましたー
言わせてもらいますけどね
今回、最初に谷三十郎が登場したとき、土方や沖田と目を合わさずに
へこへこしているシーンがありましたよね
あいつ落ち込んでるわ、と思いましたよね
ところが場面が変わると
「おれはこんなことはやってられない、志が違うから新選組を抜ける」的なことを
言うわけじゃないですか
あの変わり身
あそこに役者が出ているじゃないですか
はい、すいません。
あれが役者という生き物のすごさですよ
ああいう役を演じるかと思えば
男と女のサスペンス劇場みたいなものに出て、子供を誘拐されたお父さんとして
「サブローっ
」とかって叫んだり
するわけですよ
そういう場合はひとり息子でしょうから、「サブロー」じゃないんじゃないですか
そういう問題じゃないでしょ
じゃ、ヨシオでいいよ
そういう問題じゃないでしょ
どうもキミらがピンときていないようだから
ひとつ、いいたとえ話をしてあげよう
京都にね、嵐山という場所にね、人々がつぎつぎに訪れる。
大河内山荘というのがあるんですよ
山の一角を切り開いて斜面を利用した庭でね、もう、贅を尽くした趣味の良さみたいな
きらびやかではないけど華があるみたいな
「こんなモノを日本人は欲しいんだよね」
というような素晴らしいお家があるんです。
その大河内山荘をつくった人は
大河内伝次郎という無声映画時代からの
役者さんなわけですよ
ところがこの大河内さん、リアルタイムでは主役なんですけれど、ちょっとあとで、さんざんモノマネされまして
後のイメージはちょっと妙な味の俳優なわけです。
ものすごく彼のモノマネが流行ったのよ、オとヨとアとヤだけでしゃべる、みたいな
あ、そうだ桂三枝の「オヨヨ
元ネタは大河内伝次郎だ。そういう俳優さんだったわけです。
そういうイメージの人のお家とお庭がね、あんなに趣味のいい、すばらしいものなんですよ
これでわかりましたか
さっぱりわかりません。
ようするに、人は見かけによらないってこと
三枚目を見せてるけど
役者はみんな、オレたちより二枚目なんだよ
まいどさんだってね
わかりましたから、ほかの話をしましょうよ
なんか、そこまで
まいどさんを擁護しているのが
おもしろくなってきました。ああ、こらこら、ついていかないでくれ。
わかってきただろう
人は見かけによりません。
元吉本興業マネージャーの
ぼくが知っている例でいうと
アホの坂田利夫師匠
怒ると怖いよ
え、ちょっと待ってくださいよ
そんな話でいいんでしたっけ
そんな話ですよ
永田さん、パブリックイメージと
実際は違うってことですよ
話がおもしろくなるほうへ
転びやがったな
間寛平さんも元々は
歌手になりたかったんですよ
うんうん、そういうことそういうこと
これじゃ、たんなる
芸能人ウンチクコーナーじゃないですか
『湯河原殺人事件』みたいな
ドラマに出てくる船越英一郎さんだって
今はオヤジ役だけど
昔は二枚目として出てたんだよ
ああ、なるほどなるほど
山崎邦正さんは昔、学校一おもしろかったそうですよにしもっちゃん、そのへん、超得意分野だ。
いくらでも出てきますよ
どんどん出しましょう
たのむからドラマの話をしましょう
十分にドラマの話をしてますよ
役者というのは、見せて表現をするという動機の部分では、あらかじめ二枚目なんです。みんな、一瞬だとしても、二枚目の所を横切ってるんです。だから、まいどさんなんかも、芸能界紳士録のページでは
きりっとしてると思うんだよ
それを思うと役者って怖いなあって思う。
このまま、まいどさんの話で
進んじゃうのかなあ
まいどさんも、きっと、学校のクラスでは二枚目だったんですよ
クラスの女子が
「まいどくん素敵~」みたいな感じでね
ええ、きっと人気者ですよ
そんな人が、コミカルな
谷三十郎を演じているわけだねえ
うーん、おもしろいなあ
いやあ、今日の男子部は、いいスタートを切りましたね
本題に入ってないじゃないですか
いや、なんでこういうことを
言い出したかというとね、ぼくは最近、ついに『新選組
1回目から観直しはじめたんですよ
あ、ついに観はじめちゃったんですか
1回目から録画している人がいたもんでね
それで、つまり京都から帰ってきてから、ずーっと『新選組
』のことばっかりを
考えながら生きているわけですよ
ええ、いまの糸井さんは
恥ずかしいくらい『新選組
あはははははは
それでもう、家でひとりで観てたら、じゅぶじゅぶになっちゃったのよ
「じゅぶじゅぶになっちゃった」(笑)
もうね、泣けるわ、笑えるわ、ある意味で新選組を嫌いになったり好きになったり、もう、じゅぶじゅぶなんですよ
それ、つぎ貸してください。
出てくる人、ぜんぶに対して、いちいちそういうふうに思えてくるのよ
まいどさんも
この時代に生きた人々すべてに
出ている人みんなが、そうとう強いものを秘めた役者さんが演じているということで、』というドラマのひとりひとりの端役にいたるまでが、たとえ小さくとも身体のどこかに火種を宿す。「赤く燃える石炭」みたいなものに映るんです。だから、毎日疲れるんです。じゅぶじゅぶになっちゃうんです。だって、週に1回ずつ観てても、こんだけカロリー消費しますからね
でもね、それを通して観ることで
くっきりしていくことがあるんですよ
それは、たとえば、とにかく
演劇というものに
関わってきた三谷さんの姿とかね
唯物論とか、唯神論とかあるじゃないですか
いわば、三谷さんは唯劇論なんだよ
つまり、三谷幸喜という人の
唯劇論というコンセプトが
ドラマのなかに圧縮されて入ってて
それが、泣けて泣けて
唯劇論のなかでしか生きられないというと
言い過ぎかもしれないけど、そういう悲しさと、うれしさと、すべてが押し寄せてくるんですよぼくはそれに興奮して、ついつい谷三十郎という役に
行っちゃったんですよ
あーー、なるほど
やっと伝わってきました。
人は、いろんな人生を演じられるんですよ
たとえばおおづかみにとらえると、このドラマって百姓の息子が
武士を演じるための物語じゃないですか
『ガラスの仮面』じゃないですか
途中に商人を経過した土方は
マネージメント武士じゃないですか
全部、自分の役割を探している。
そして、その役割におさまってからが
悲劇の始まりなんだよね
つぎ、それ貸してください。
いいよ、いいよ
まあ、そういうわけです。
永田さんは今回、どうでしたか
今日は僕はそうとうよかったです。
また泣いてましたね
泣いてねえっつーの
泣いてたっつーの
まあ、泣いてたんですけど
もちろんぼくも家で観たときは泣けました。
泣けましたよねえ
ていうか、こうやって毎週毎週、きっちり泣いてると、オレはアホかという気がしてきますけれどやっぱり、最後の、周平を囲んでのやり取りですよね
ええ、あそこです。詳しくいうと、今回は沖田です。
またしても藤原さんがトリガーで、その後、泣きっぱなしです。今回、周平も源さんも平助もよかったですけど、やっぱり沖田なんですよ
もっというと、沖田と斎藤の対比
死期が迫ることでどんどんどんどん
急き立てられて厳しくなっていく沖田と、逆に人を斬りまくることで
生きることがどんどん薄くなっていく斎藤
とくに、周平に詰め寄る場面の
沖田は切なかったですねえ
近藤家の跡取りとして
未来を期待されている若い周平というのは、ある意味、沖田が夢として願うことの
象徴でしょうから
未来が約束されているのに力がない周平と、力があるのに未来がない沖田と、その落差で、ああいう厳しさになってしまう。
そこで、平助ですよね
沖田のすぐ横にいながら、周平の気持ちで沖田をずっと見ていた平助が
もう、鼻水を飛ばす勢いで
「みんなが、あなたみたいに
できるわけじゃないんだ。
その「生もの感」ね
でっかい声で叫んでましたね
今回は、ぜんぶきちんとことばにして
叫ばれていた回だと思いました。
みんなが薄々思っていたことが、きちんと表されて、ほんとうだったんだなと思えるようなもしも沖田に死期が迫ってなかったら、きっと、「周平、すまなかった」とか、そういう展開がありうるんだと思うんですけど、平助の「みんなができるわけじゃないんだ」ということばすら、もう、沖田には届かないんですよね
藤原さん、ここ数回で
完全に顔とか変わってますよね
さっきの話じゃないですけど、役者さんってすごいなあ、と
あと、源さんですよ
口答えをしたじゃないですか
おもいきってデカい声で
あそこでまた、ぼくは
谷三十郎のなかにある主役性みたいなものを
源さんのなかにみたんだよ
だって新選組局長と明らかにあのときは
声のはりとか、タメをはってましたからね
「なんのマネだっ
」って言われて
「近藤周平は死にました。
っていうのいいじゃないですか
よかったですねえ
あと、あそこは近藤も
すげえよくなかったですか
よかったですね
やっぱり、近藤の大きさが感じられると、個々のよさがさらによくなるんですよね
今回の近藤はそうとうよかったです。
近藤の無理のしかたに風が出てるんですよね
だから、近藤の向こう側に
何を置くかでそれぞれが生きてくるんですよ
だから芝居って
チームプレイだよなと思うよね
あと、もうひとつ沖田でつけ加えると、ぼくが好きなのが、「今夜のあなたには殺気がない」というセリフ
池田屋のときの
「こっちが当たりだと思いますよ」とか、前回の「あと5年でいいんです」とか、沖田はドラマのなかで唯一、「未来を予言していい人物」
「真実を予感していい人物」
として描かれてますよね
死期の迫る天才として、その能力を許されているというか
ぼくはああいう。ドラマのファンタジーが大好きなんです。
同じように剣がたつけれど、その対極にいるのが斎藤だね
言い当てられて立ちつくす。斎藤の表情が印象的でした。
オダギリファンの西本さんとしては、ますます斎藤に憧れたんじゃないですか
どういうことですか
暇があったら木でも削ってみようかとか
思いませんでしたか
あ、なるほど
ぼくは元々、手先が不器用なので
さりげなくああいう。器用っぽいことができることに憧れてます。
芹沢鴨が竹とんぼを作ったりとか
あの、木像を削ってるシーンというのは
ちょっとした「男子ゴコロ」を
そそるところだと思うんですよ
またそれが仏だというのがなおさらね
たとえば、こう、キャンプなんかに行ったときに
実際のぼくは何もせずに
しゃべっているタイプなんですけど、そんな時に桜チップで薫製作り始めるみたいな
人には憧れますね
そりゃまた違うんじゃないですか
ダッチオーブンで男の手料理みたいな
おや、また違いましたか
いえ、持ち味です。オッケーです。
ところで西本さんはどこがよかったですか
ぼくは、まだ挙げられてないところでいうと、左之助の結婚を祝う場面がよかったですね
とくに、土方の細かい芝居
いっぱい芝居してましたねえ
「やっちゃったのかよ
ツッコミのセリフも久々にあったし
あとは、女のことを近藤に振られて
カメラ目線でニヤリ、の場面
そうそうそう(笑)
あそこは近藤もよかったですよ
「こいつは勝手にどっかで遊んでるから」って
あそこは、ふたりの「幼馴染み」を感じたなあ
だから、なんでか知らないけど
すごくリアリティーがある。「わ、ほんと土方は遊んでんだなあ」っていう。においがしてくる。
また、あそこの場面では、読者からいいメールが来てましたねえ
あ、あのメールは「読者の部」に
掲載決定でしょう
あとでチェックしておきます。
ドラマを観るまえに
新選組関連のメールは
開かないことにしているので
あいかわらず慎重だなあ
ぼくは桃太郎の結末すら
知りたくない男です。
しっかし、全体の流れからいうと、いよいよ、希望がなくなってきましたね
どんどんクライマックスに近づいて
ふつうのドラマなら、わくわくするはずなのに
わくわくできないですから
とくに今回は、じつは、はっきりと絶望が始まっている回ですからね
冒頭でサラッと言っているから
あんまり印象に残らないけど、「長州征伐に向かったが、幕府軍は散々に打ち負かされた」
ってはっきり言ってますからね
負け戦が始まりましたっていう回ですよ
そんでまあ、また、悪そうな小男が将軍に
あの小ささであの迫力を出せるのがすごいよね
そういうところでもね、役者がすごいと思うわ
ぼくらが京都で行った霊山記念館でも
徳川慶喜の等身大のパネルがありましたけど
小さかったねー、あれ
でも、よく考えたら、ちょっと前の大河では、あの役はモックンなんですよね
ここではカマキリ将軍みたいな人ですけどね
あいたたたたた、決まりだ、それ(笑)
またあだ名つけちゃった。
「カマキリ将軍、現る」
でも、あのカマキリ将軍、イヤぁ~な感じだったねえ
すっごい悪意を感じましたよね
ラスボスとしての存在感がありました。フリーザの最終形態みたいでした。
あのカマキリ将軍も
名の知れた役者なんでしょうね
小劇場系で知る人ぞ知るみたいな
そうじゃないですかねえ
その意味じゃ、ドラマもお芝居も
あんまり観ないぼくとしては
』を通していろんな役者さんを
知ることができてうれしいですね
1回目から観るとさらにそう思えますよ
よぉ~し、来週中にぜんぶ観ちゃおう
にしもっちゃん、早そうだなー
オレは、観るとなったら早いですよ
あの、「隊士たちが眠るなんとか寺では
みたいな、犬がワンワン鳴くようなとこは
びゅんびゅんすっ飛ばしていきますよ
やりそうだわ、この人
ていうか、ふつうは、最初のほうの回を
観たいと思っても観られないんだよね
録画してる人が周囲にいなきゃアウトだから
でも、DVD化も決まってないんですよね
DVD化は決まってないです。
ああ、これは、この機会に
ちゃんと言っておこうかな
あのね、まえまえからメールで、糸井さんたちからも頼んでください。
っていうメールがたくさん来てますよね
まるでぼくらに「圧力団体になれ」と
言っているかのような
勢いのものもありますけど、まあ、ぼくらは、DVD化の旗を振って
署名を集めるようなことはしませんよ
そもそも、ぼくらがなにかを言って
影響があるかどうか、知りません。
これは、ぜんぶ観てほしいわ
ぜんぶ観る価値があるわ
じゅぶじゅぶになっている人が言うと
説得力がありますね
ドラマがおもしろいだけじゃなく、ある程度は売れると思いますよ
まあ、一視聴者の世間話として
無責任に語るしかないんですけどね
ぜんぶでまあ、15巻くらいになるんですか
その『新選組
』セットって、一視聴者として魅力的ですよ
いままさに、じゅぶじゅぶになって
観ているぼくが言うんだから、間違いない。
放映の初期には、人気があるだのないだの、いろんな説があったんでしょうけどね、これはねえ、そんなふうに揺らいじゃだめ
すばらしいですよ
だからね、ここはね、『三谷くんありがとうセット』だよね
そんなボックスにしてね
『三谷くん、お誕生日おめでとうセット』
っていう感じでね
なんか、話変わってないですか
ぼくはうれしいです。いいと思います。
もし、DVDが発売されるとなったら
「ほぼ日」も販売店のひとつとして売ります。
124セットくらいは売ってみせますよ
微妙な自信ですね
うちの社内の人間だけで
5セットくらいは
売れるんじゃないですか
それくらいの確信はありますよね
強いんだか弱いんだか
ただ、ぼくらが先頭で旗を振って、みたいなことは、やりません。数を束ねてプレッシャーをかける、みたいなことはすごく苦手なんです。あと、段取りも苦手なんです。悪い子じゃないんです。三谷も糸井も悪い子じゃないんです。
ほぼ日テレビガイド
む、チャンス
今日の男子部は隙だらけだ。
語りもらしていることが多いぞ
谷三十郎のことばっかしゃべってるからですよ
全体像が見えてませんね
もっと企画自体を俯瞰するべきでしょう
分析よりも語るべし。
みなさん、わたくしから先に
行かせていただいてよろしいかしら
どうぞどうぞ
周平、見事なコケっぷり
ジャパンアクションクラブもかくや、という、ものすごいコケかたでした。あれはすごかった。
誰かスタントの人がコケてるんじゃないかとさえ
思いましたよ
あれ、演技とはいえ、絶対すりむいてるね
風呂でしみてるよ、きっと
平助のヨダレと並んで、今回の熱演賞でしたわ
それではわたくしもよろしいでしょうか
どうぞどうぞ
ちらし寿司が意外に地味
お祝いなのに赤がない。
そりゃそれで武士道かも
ひじょうにコメントしづらいことを
言わはりますなあ
あと、量もそうとう多かったですね
あの人数じゃ持て余したんじゃないかなあ
ラスト、ゆーな、行きます。
どうぞどうぞ
夜の路地で弟を待つ谷三十郎
槍の先っぽに
ボワボワがついてて、「音声さんかよ
ほぼ日テレビガイド
(印象的なメールを毎週一通紹介します。
※今回紹介するメールは、今後の展開のネタバレ(史実上の展開)を含みます。ご了承のうえ、お読みください。「将軍、死す」を見終わって、気になってしまったことがありメール致します。それは、永倉さん宅で催された。原田&おまさのお祝いの宴席です。久々に試衛館メンバー中心の場面でしたが、(もちろん、山南さんはおられませんし、結局、沖田も最後まで参加できませんでしたが)宴席の途中で二人抜け、一人抜けしていき、最後まで残ったのが、土方さん、永倉さん、原田さん
史実でも、近藤局長が亡くなった後も
生き残っていた人たち
宴席を離れていく順番も、史実で亡くなっていく順番どおりで、なんかこれからの予告みたいで、気づいたとたん、辛くなりました。
要らない先入観かもしれませんが
comまで、ぜひ感想をくださいね
■このページを友だちに知らせる。
ほぼ日刊イトイ新聞 -『新選組
ほぼ日テレビガイド
第40回を観おわりました。おつかれさまでした。
永田さん、また、泣いてましたね
いや、今回は大丈夫でしたよ
もちろん、ツーンとは来ましたけど、ボロボロこぼれたりはしませんでしたよ
いや、泣いてましたよ
ほんとに今回は泣いてないって
なにを根拠に
だいたい、にしもっちゃんの
後ろで観てるんだから、見えないでしょ、こっちは
空気でわかりますよ
背中が感じるんです。
ほんとにわかるんですよ
永田さんが「いまキテるなぁ」というのは
ツーンという音がしたんですか
ツーンというよりピーンという感じ
具体的に言うと、沖田が
「再来年の桜が
」と言うあたり
(ドンっと机を叩き)
ああっ、あそこは、キたっ
あそこですよね
家で観ているときに、「あ、永田さん、ここ好きだわ」
と思ってました。
たしかにキましたけどねえ
まあ、永田くんひとりを
泣き虫呼ばわりするのが
おもしろいのは承知してますけど、ぼくも、じつは、家で観てたときは、バリバリにキてましたよ
それが自然ですよ
人がどこで泣くかなんてチェックしている。
にしもっちゃんのほうがおかしいですよ
いえてるいえてる。
おかしいのはわかるんですけど
気になってしょうがないんですよ
どうかと思いますよ
反省したいところですが、性分なので、またやっちゃうと思います。
まあ、この話はそのくらいにして
ひとつ、おもしろ枕として
言っておきたいことがあります。
どうぞどうぞ
今週、ぼくは西本さんの役目をしましたよ
どういうことですか
出くわしましたよ、『新選組
あっ、とうとうやりましたか
仕事ではなく
』の色気部門担当者に
さんざん男をたぶらかした人ですよ
鈴木京香さん
そうです、お梅さんです。ぼくも一度見かけています。
偶然、お会いしたんですが
ぼくは「観てますよ
」と言いましたよ
それじゃまるっきりファンじゃないですか
鈴木さんと面識は
会うなりファンの発言をしてしまいました。
しかも、ぼくと鈴木さんのあいだに
立っていた共通の知り合いに、「いやらしいんですよ、この人は
とまで言ってしまいました。
完全に「お梅」として
話してしまったんですね
ていうか失礼すぎます。
アメリカなら訴訟問題ですよ
オトナ気なかったと反省しています。しかし、うらやましいです。
あなたも一度遭遇してるんでしょう
いや、それはそうですが、あのときは、芹沢鴨が暗殺されるあたりの
数回を見ただけの状態でしたからね
いまや、全エピソードを観ているわけで
あ、そのあたり、報告しておきましょう
ぼくは先々週に、観逃していた。第24回までを観おえています。ぼくも先週観おえました。
ぼくは三連休をつかって
17回まで観ました。
はい、報告終わり
というような状態になるとですね、お梅に対するイメージも違うでしょう
違いますねえ
ぼくが遭遇したときは、「あ、芹沢鴨といっしょに殺されちゃう人だ」くらいの印象だったですけど、あの色っぽい演技を先に観ておけば
ぜんぜん違った印象だったはずなんです。
その点、ぼくは観たうえですからね
ああ、それはぜんぜん違う。
どうだったんですか
危ないなと思って
それ以上は話しかけないようにしました。
たぶらかされちゃうから
誘惑されちゃうから
バカバカしい。いや、気持ちはわかります。
ぼくはむしろ、いまお会いできたら、鶴の折り紙をわざわざ折って自分で落として
拾ったりもしますよ
意味わかんない。
「落ちましたよ」って
そうそうそう
出窓の格子のところを
行ったり来たりしますよ
どういう役割なんだよ、それは
格子のところで
「階段を下りる人のマネ」
とかしちゃいますよ
つまり、あなたは、芹沢というより沖田になりたいと
いや、もう、お梅が好きだと
わはははははは
ていうか、お梅を嫌いな人って
そんなにいないでしょ
ぼくは嫌いですね
だって、危ないじゃないですか
あの色気はウエポンですよ、ウエポン
壬生の方々も
ころころ手玉にとられてましたからね
あれはたいへんでしょう
とにかくね、危ない。
深雪大夫とかはね、大丈夫だと思うんですよ
たのしくお話ができると思うんですよ
けど、お梅は危険ですよ
いえてます、いえてます。
しかし、せっかく『新選組
みんなで1話から観たというのに、そろって話すことが「お梅再評価」ですか
本編に入るまえにぼくも違う話をひとつ
どうぞどうぞ
先週、糸井さんが非常識なほど
まいど豊さんのことを話したじゃないですか
そしたら、金曜日、前回の
「ほぼ日テレビガイド」が掲載されてすぐ、まいどさんが所属されている。
東京ヴォードヴィルショーから
連絡がありまして、「なんだか知りませんが、とにかくありがとうございました。
そんなことが(笑)
感謝というよりは戸惑いじゃないですか
あと、読者の方からの
まいどさん情報もたくさん来ましたね
ぼくはさっそく、まいどさんが出ている舞台の
DVDを購入しましたよ
あとさ、先週の女子部で、斬られるまえの谷三十郎が
「テレビの音声さんみたい」
ってのがあったじゃない。
先週の放送を観なおしたんだけどさ、ほんとに音声さんの待ち合わせみたいなんだよ
あれは吹いたなぁ
読者としてたのしんでますね
さらにもうひとつ
なんと、ひで役の吹石一恵さんからも
「ありがとうございました」という。メールをいただきました。感激しました。ありがとうございます。
さあ、いい加減に本編へ入りましょう
今回はまず、オープニング前の
カマキリ将軍がすごかったですよ
あの二転三転ぶり
たしかに、すごかったですけど、糸井さん、笑いすぎ
はじまっていきなり
ケラケラ笑ってんだもんなあ
ごめんごめん(笑)
2回目は、知ってるもんだから、いっそうおかしくなっちゃってさいきなり脱線しますが、「カマキリ将軍」のあだ名は
あっという間に市民権を得ましたね
読者の方が、ふつうに
「カマキリ将軍ですが
使ってましたからね
「メガネノオカッパ」以上の反応です。
ファンの方からの情報も
たくさんいただきました。
今井朋彦さんという俳優さんで、やはり実力派の方だということです。
あの存在感ですもんねえ
たくさんの情報、ありがとうございました。
で、あのカマキリ将軍さんだけどさあ
はいはい(笑)
あの短時間に、三段落ちみたいなものを
顔と態度だけで表現してるんだよ
あれは、すごいよ
びっくりするよ
そのへんの感情がかたまりになって、なんかもう、おかしくってさ(笑)
さっきもう一回あらためて観てみたら
濃かったわあ
「戦地に行くぞ
「やっぱ行くのやめるぞ
「将軍になったぞ
そうとうな情報量ですよ
だって、先週の回では
戦略的に断るだのなんだの言ってたんだからね
それがあの、二転三転(笑)
なんか、もいっかい観たくなってきた。ちょっと観てみる。
いままでにないパターン
(リモコンの再生ボタンを押す)
長州攻めのさなか将軍家茂が急死した。徳川家宗家相続を了承した。余が自ら采配をふる。兵たちの士気もあがるに違いない。
「これ以上の励みはありません」
「この戦なんとしてでも勝たねばならん。これは亡き家茂の弔い合戦である。
8月8日、参内した慶喜に対し
孝明天皇はすみやかに
追悼の功を奏すべしとの
勅命を与えている。
しかしその3日後
幕府軍の一部が戦線を離脱したという。
知らせが京に届くと
「出陣はヤメだ」
「しかし、長州征伐は
「とりやめじゃ。
「それはなりませぬ」
「今は国内で日本人どうしが
戦っている時ではない。
家茂公が亡くなられたことは
いいきっかけである。
余の申すことに間違いはあるか
徳川慶喜はたびたび前言を翻しながらも
ついに第十五代将軍となった。
ところがそれから20日後、暮れもおしせまった12月25日
孝明天皇の突然の死が
今でいう天然痘とも、何者かに毒をもられたともいわれている。幕府、松平容保の最大の理解者であった。
孝明天皇の死
時代の流れは幕府の崩壊へと
一気に加速度を強めていく」
すげーー(笑)
こ~の、短い時間でさあ、こんだけぐらぐらに揺さぶる展開
いやあ、濃密だわ
詰め込んでる
歴史的にいっても、かなりの重さがありますよね
芸術的だろ(笑)
ていうか、第1回から
あらためて観て思ったんですけど、最初のころって、ここの部分、前回のお話を振り返るだけなんですよね
ところが、ここんところの充実振りというか
完成度はすごいものがありますよ
たぶん、このオープニングを
つくるためだけに
命をかけているやつがいますよ
伸び盛りの若手かなんかでね
きっと、この部分に呼び名があるんですよ
「ハタノアト(旗の後)」とか
「ウタノマエ(歌の前)」とか
「今週さあ、慶喜がさあ
将軍になって、帝が死ぬんだけどさあ
それぜんぶハタノアトにできる。「ハイ、やるッス。
わははははははは
それを成立させてるのが、あのカマキリ将軍さんですよほとんど顔だけで表現して、納得させてるからね
実力者だよねえ
あんな迫力のある人そうはいないよ
あんなに前言を翻しているのに
偉そうじゃん
あと、容保公が、微妙に
将軍に突っ込んでるのがおかしい。