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【学校】いつも同じ子
【料理】よもぎ
職場まで片道1時間通勤することになりました。姿勢が悪いこともあって長時間運転すると腰痛が出ます。いろんな車内腰痛対策グッズなどがありますが、お勧めがありましたら商品名・価格・購入できるお店等教えてください。腰痛解消法等も合わせてよろしくおねがいします。
腰痛は辛いですよね
私も学生の頃から腰痛持ちなので時々苦労させられてます。商品名とか値段とかはわからないのですが、だいたいいろんな所で売っていると思うので参考にと思っていますが、低反発クッションは体の負担を少なくしてくれるので良いかと思います。あとは腰が反っている状態だと痛いので私は腰の反っている部分に長丸にしたクッションを入れたりとか分厚かったらバスタオルで薄くしたりとか対策を取ります。
腰に少し添えてあげるだけで変わったりしますよ
運転する時だけコルセットをするとかも
腰痛が足のしびれまできたらもう整骨院ですね(^_^;)おすすめは、シートは直角にすることです。私はヘルニアもちで現在も足が痺れています。通勤も30分が限界です。普通に少しシートが倒れた状態で運転すると5分持たずに車からも降りれなくなります。直角シート最初は、違和感ありますがなれると腰痛には快適です。
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【車検】情報くださーい に 匿名 より
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その後 に 匿名 より
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【腰痛】長時間ドライブ 【仕事】もやもやします。
【料理】よもぎ
みなさんうちなんちゅうううう 元気ですかあ
わたしはよもぎにはまっていて、安いし、栄養も高そうだし
だいたいぞうすいにして食べてますが、皆様なにかよもぎを使ったいい料理法があれば教えてくださーーい私は「炊き込みご飯」にして食べます。
ヨモギたっぷり、人参、ささみ、しめじ、調味料(みりん、塩、醤油、だしの素)を入れて炊いて、ネギをトッピング☆
沖縄の自慢野菜 より:
食卓の添え物です。
*ネギの代わりにつかう場合
沖縄ソバのトッピング
刻んだうす揚げと味噌汁
豆腐と味噌汁
*天ぷらにする場合
ポークに混ぜる。人参に混ぜる。なにに使うにしても必ず若葉や若い芽のみをつかいます。そして合わせる野菜を一つにすることで香りを引き立てます。散歩の際に探しています。車道の側はさけます。
犬の散歩道も
幼児の頃から与えたので、思春期の子もイヤがりません。
好きとも言いませんが・・・
ゴン輔 より:
自分では作れませんが、よもぎの天ぷらが大好きです。衣に包まれたよもぎの香りがなんとも言えません。
微笑みっ子 より:
我が家は 天ぷら〜にして食べますよ
天ぷらもおいしいですよ〜
衣すくなめ、ヨモギたっぷりがいいです。わたしも よもぎ好きです。
奄美特産品だったかなぁ
ものすごい深緑色の 餅があって 美味しかったので真似て作ってます。
フードプロセッサー使って細かくペーストにして 冷凍しておいてますよ
(綺麗に洗って水きりしたあと 細かい茎は大丈夫だけど 硬い茎は取り除いてます)
あとは フードプロセッサーでパン生地作る時に混ぜて あんぱん作っても 美味しかったぁ。
大人には ウケが良かったですよ
あとは よもぎ入りタルト
生地にも少々ペーストにしてあるよもぎを練り込み、フィリングにも砂糖卵、卵黄、生クリームに ペーストにしてあるよもぎ、甘いあずきを加えて 作りました。なかなか 美味しかったです。
これも大人には
ウケが良かったです。
こどもたちには なかなか
わたしは主に デザートですね
みなさんのレシピ 参考にしたいです♪
きなこ より:
私は、ヨモギで白和えをよく作ります。島豆腐にゆでたヨモギを刻んで、練りゴマ、味噌、砂糖少々いれて、混ぜます。
苦みが苦手ならツナ缶を入れてもいいかも
ヨモギよりも豆腐が多めの割合が良いと思います。
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【仕事】国勢調査員 に 大学生の時、バイトでやりました より
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に 過去ログ より
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【冠婚】お祝いの包み方 に 匿名 より
【怒】ネットに対する過度な心配 に 何も知らないくせに より
【マナー】自転車乗りの交通マナー に たぽり より
【怒】殺していい。に うちも2犬です。
【買】桃ラーが欲しい に とく子 より
【マナー】自転車乗りの交通マナー に 匿名 より
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【ユタ】どうしたら・・・
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【食】新都心近郊で子連れでランチ
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去年の年末にビール2杯を飲んだあとなぜか気分が悪かったのでとりあえずトイレにでも行こうかと席を立って歩いていた時にあまりの腹痛
胃痛のような感じと吐き気とめまいに襲われそのまま倒れてしまいました。顔が真っ青だったのとあまりにも苦しかったのでたまたま彼氏が一緒だった為そのまま救急車で病院に運ばれました。
点滴を受けながらエコー検査をしましたが特に異常がなかったためそのまま帰宅
その時には激痛もおさまっていました。
酔っ払ってたのかねぇ・・・その時はそれで話は済んだのですが(でもビール2杯で
今月初め、また彼氏と一緒の飲み会の席で同じような症状に陥りその時は居酒屋でそのまま寝かせてもらいました。起きた時には症状もよくなってました。その時はビール1杯にお酒が1杯飲んだところで吐き気と痛みに襲われました。そして今日、お酒も飲んでいない昼間から同じ痛みが出て先ほど痛みもおさまりました。よくよく考えてみるとこの症状が出るとき必ず揚げ物を食べてるような感じがあります。今日もお昼にピザとパスタとポテトを食べました。
その前もポテトフライ、前々回もポテトフライを・・・
揚げ物と胃痛の関係は何かあるのでしょうか
また胃痛と同時に背中に向かって背中の痛みもともないます。病院では原因がわからなかったので一度婦人科の方も気になるので調べた方がいいですね、と言われたので婦人科も受診しましたが婦人科も特に問題ありませんでした。
内科も婦人科も受診して問題がないのでどうしたらいいのかと思いますが同じような症状ある方や対処法等わかる方いらっしゃいますか
私も揚げ物が大好きです。アルコールを飲むと胃が痛いので今は飲んでません。
私は勝手に胃腸炎みたいに思っていましたが(過去にあります)
もしかしたら暴飲暴食はないですか
同じかはわかりませんが、私もよく胃痛があります。背中にも痛みが走る時もありました。ビールを飲むと痛くなったりありました。私の場合、牛乳を飲むと痛みが和らぎます。ネットでLG21ヨーグルトがおすすめとありましたので毎日、ドリンクタイプを飲んでいます。少しずつ改善はされてますがあくまでも、牛乳やヨーグルトは薬ではないので、何も悪い所がないという前提で書き込みしてます、他の病院受診されて、異常なければ、痛みがある時、試してみるのもいいかもしれません。
はやくよくなるといいですね
ごんた より:
救急病院で検査したとありますが、その後も症状続くのは、やはり体が悲鳴あげてるのだと思います。キチンと、外科に受診して、膵臓とか詳しく調べてもらった方がいいと思います。お大事にして下さい。
まこと より:
ここで聞くよりまず病院へ行って下さい。
同じ症状が数度続いているのならまず胃を疑うでしょう
多分エコーでは解らないと思います。バリウムなり胃カメラなりを受けて下さい。
背中にも来るのは「食道」の場合もありますし、油物を食べて激痛が走るなら胆石って可能性もあるし、膵臓とか脾臓あたりかも・・・
とにかく病院で徹底的に検査して下さい。
ブライアント より:
胃・十二指腸潰瘍、逆流性食道炎、胆石症、総胆管結石症、膵炎等いろいろな疾患の可能性があります。胃腸科、消化器内科を受診してください。救急だと診察した医師が専門医とは限りませんし、生死関わるものではないと判断された場合はあまり正確な診断には至りません。救急外来は一時しのぎの外来です。私の旦那が主さんと同じような症状でした。お酒は飲んだりしてないですが、揚げ物食べた直後に激痛があり・・・病院行ったら胆石だと言われました。おまけに胆のう炎も併発していて・・・大事な胆のうまで取る事になってしまいました。
自己判断せず、早めに病院行って検査してくださいね
主より より:
みなさんのおっしゃるとおりで病院に行って調べないとですよね・・・
揚げ物からきてるのか飲酒からきてるのかわかりませんが気がついたら胃痛がはじまり気がついたらなおってるって感じです。とりあえず有給もらって早めに受診してみます。皆様ありがとうございました。私も同じ経験しました。私は胆石でした。たぶん主さんもそうだと思います。私はずーと胃が痛いと思い、市販の胃薬を飲んでいました。胆石の発作は数分間で治まるのでてっきり 胃薬を飲んで治ってるってずーと過信してました。胆石は食後に消化作用の胆汁が分泌されます。
石が動きます(流れます)そのときの痛みは思い出しても
冷や汗が出るほど ものすごいものです。
私の場合は胆管(忘れましたが細い管です)まで石が流れ
その管の奥まで石を探すのに たいへんでした。
軽ければ、簡単な手術で術後1週間でたいいんできますよ
早めの受診おすすめします。
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【不動産】首里城南ヒルズ に ちっち より
【買】島らっきょう に ゆう より
【友達】私は彼女の何
その後 に 既婚 より
【運動】硬式テニスがしたいです に 匿名 より
【ユタ】こんな事って・・・ に 匿名 より
【運動】プロウェイクボーダーズショップO2TA に 飲みんちゅ より
【会話】いつも何してるの に 匿名 より
【英語】勉強方法 に パスタレディー より
【運動】硬式テニスがしたいです に くろ より
【米軍】基地移転 に とくめい より
【土産】何を買って行こうかな
に 匿名 より
【走】沖縄の美ジョガーのかたへ に さんしょううお より
【笑】スクール水着 に べつべつ より
【買】島らっきょう
【友達】私は彼女の何
【走】沖縄の美ジョガーのかたへ
【差入】お勧めのさしいれ
【運動】硬式テニスがしたいです。
【ユタ】おばぁの夢
【祭】浦添のてだこ祭り
【釣】釣れませんです。
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南部で、子連れで行ってもゆっくり出来る座敷or畳間のあるカフェを探しています。どこかおすすめを教えてください。
とくめい より:
意地悪で言うわけじゃないですけど
そもそも、子連れでゆっくりなんて出来るのですか
畳間のあるカフェを知っていても、子供にキャーキャー騒がれたら、こちらがゆっくりできませんので、申し訳ないのですが情報提供する気になれません。
できれば他のお客様の事を考えて、万が一、子供が騒いでも迷惑がかからないようなお店を選んでいただきたいです・・・
ピンクタント より:
先日、南風原にあるママとキッズの為のカフェ
行ってきました。カナカナと言う店です。
授乳室もあり、キッズコーナーもあり☆お客さん同士みんな和気あいあいで良かったデスよ〜♪西原にも、似たようなカフェがあるみたぃですね☆参考までに
ガーデンチャイルド より:
お勧めのカフェありますよ
南風原兼城十字路近くに“カナカナ”があります。キッズルームにはオモチャや小さいすべり台があり、その隣の座敷で親は美味しいご飯食べられます。畳間ではなくフローリングですが、ネンネの赤ちゃんに座布団とバウンザーがあり寝かせられます。
授乳室もありとてもくつろげますよ
ハンバーグがウマイです。
お店のブログありますよ
なんで より:
1のとくめいさんは意地悪にしか聞こえません。
子連れだからってちゃんと言っているんだからそれを考えているんじゃないですか
子連れは外で気晴らしもしちゃいけないんですか
ズレましたが、私も西原の親子カフェに行って良かったですよ〜
子連れOKというお店もあるので情報求めてもいいのでは
私は2階席しか利用した事が無いのですが
座敷は個室なので、周囲の心配なく利用できるようです。ブログ検索で見つけて子連れのお母さん方に人気のようでした。
ランチはてびち食べ放題でお客さんイッパイで
てびち食べ始めると“ゆっくりゆんたく”どころではなく
のんびり過すならティータイムがいいかもしれません。
でもトロトロてびち美味しいです(o^ー^o)
素敵なところ見つかるといいですね☆
まいまい より:
みなさま情報のご提供ありがとうございます。お子さん連れでない方には、泣き声やなんやらでご迷惑をおかけしてしまうことも確かにありますもんね ^ ^;
さっそく、南風原と西原のお店に行ってみたいと思います♪
きまき より:
玉城にある風樹ってカフェ
座敷はひとつだけれど、景色よし空気よし料理よし
観光客も多いですがおすすめです。那覇市になりますが、ハーバービューホテルの近くにある。
ログ喫茶タセットいいですよ
この前、ママ友と子供連れてランチに行ったらわざわざお子様プレートを作ってくれて、子供連れてもすごく良くしてくれて嬉しかったです。
ぜひ行ってみてくださいね
「沖縄子育て情報サイトうぃず」という素敵なサイトがあります。そこから発売されている「家族で行きたいおいしいお店」や「子連れで楽しむ沖縄 最新版」という本に、お子様連れでも行けるお店がたくさん掲載されています。
昨年発売の本なので、1年以上前の情報ではありますが、ほとんどの公共図書館では購入していると思います。まずは書店、コンビニでご覧いただくのも良いかと思います^^
西原の「はぴぃキッズカフェ」おすすめですよ
場所は、写真館チャーリーの近くです。畳間ではないんですが、座敷の席が何席かあります。子供たちを遊ばせるスペースにボールプールとかあるので、子供たちが遊んでるのを見ながらおしゃべりしたりゆっくりできます。高台のほうに建っていて、景色がとてもきれいです。
1さんの気持ちもわかります より:
7さんのいう「風樹」いきました。
ホントに気持ちのいい所でした〜
私もおすすめします。でも赤ちゃんの授乳、おむつ替えはNGとはりがみがありました。
赤ちゃん連れだったのでちょっと(え〜・・)と思いましたがよく考えるとまわりのお客さんに今まで配慮してなかったな〜とうちあたい
お互い気をつけてカフェ楽しみましょうね^−^
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【仕事】ある同僚について に しあん より
【学校】発達障害 私立小学校 に ぽにょ より
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に ピンク より
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【転職】決めました に しあん より
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【怒】なぜ時間を守れない。
【探】オリジナル島ぞうり に 匿名 より
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に 匿名 より
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【二輪】安いバイク屋さん
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【病院】頭のほくろ 【塾】海邦高校と国際高校
最近新しい仕事をはじめました。
やっと決まった仕事
と超はりきっていたのですが・・・この新しい仕事の内容が、私にはなかなか理解できず難しいんです。
何度聞いても理解できずサクサク動けません(泣)
私は要領わるく、他の社員さんの手を止めて聞きまくってます。
新人社員として数日出勤していますが最近先輩社員の”まだ分からんば〜オーラ”を感じます トホホ
(覚えきれるなら覚えてるさ〜
でもイミクジピーマンなんだのに〜・・・)
只今深夜ですが、今日こんな〜だったな〜とか明日が来てしまうとか考えて眠れません。
疲れてるのにィ
私には合わない仕事だったとさっさと次の仕事を探した方がいいのか、まだ始めたばっかりさ〜と自分にいい聞かせて続けるべきなのか・・
どうしたらいいでしょうかー
はじめたばかりはみんなできなくて当たり前ですよ
私は新人さんに教える時は、わからないのに聞かずに失敗するより、何度でも聞いて欲しいと伝えますよ(^^)絶対そのほうが失敗しないし☆
覚える速さは人それぞれだし、もう少しがんばってみては
私が初めて就職した時も、中々仕事を覚えきれず、主さんと同じように悩んでいました。
その時の上司に、『仕事は一年通して覚えれば良い。ミスを、繰り返しながら、叱られながら、要領を掴んでいきなさい』と言われました。
『ただし、二年目も同じミスをするようであれば、能力がないと見なす』と・・・
五年勤め、寿退社となりましたが、社員ととけ込み、頼ったり頼られたりしているうちに、自然とこなせる仕事も増えていきました☆
主さんにも、その時期は訪れると思います。
がんばりましょう♪
入社して間もないのに仕事が出来ないのは当たり前です〜。
今、聞いとかないと余計聞きづらくなりますよ
理解しづらい教え方をする先輩も中にはいますが
とにかくガンガン聞いて覚えた方がいいですよ
メモをちゃんと取って(これ大事
昔、こんなおバカな子が居ました。1日目 さわりを一通り教える。
2日目 昨日の事を復習〜簡単な実務
4日目 さわり〜簡単な実務+αから先に進めない。
5日目 さわり〜簡単な実務+αから先に進めないどころか後退
5日目に、「仕事が終わってからでも一日の復習やらをイメトレしないの
」と聞くと、「仕事とプライベートは別ですから」
「それは最低限の事でもいいから、一人で自分の仕事ができる人間が言うことだろ
」と浴び喰わすと、土曜は来ませんでした。先日15年振りに居酒屋で見かけたのですが、やはり仕事ができないらしく先輩に説教くらってました。環境・業種・職種で合う合わないはありますが、出来ない人は何をしてもできません。
理解し辛いなら仕事の表面だけを見ず、何故それをしなければならないのか等々、掘り下げて根本を理解する努力をしましょう
フルーツ より:
ジュリーさんお疲れ様です。私も前の職場では、仕事できなく苦手でした。最初からあわないと感じ、転職活動頑張りました。自分の中で前の仕事より待遇がイイところを受けていきました。結局二年半勤めて今の会社に入りました。今は前の会社で苦労した経験が糧になっております。ジュリーさんもがんばって下さい。
まあこ より:
私も今の職場は1年ちょっとです。
初めの半年は散々で先輩たちにあきれられてしまい
何も任せてもらえませんでした^^;
私の場合は仕事ができなくても自分の仕事は絶対
最後まで自分でやる。って覚悟で通しました。
結果、内容を理解しちゃんとできるようになりましたよ
恥ずかしい〜とか焦る気持ちを捨てて
周りに左右されず自分を信じて頑張ってください。
それを通り越した時「これかぁ〜」って思いますよ
先輩たちは経験を積んでいるけれど、天才ばかりではないでしょう
みんな結構失敗して今に至っているんですよ
ナンクルサイサ より:
同じ人間どんなに能力に差があっても、3月もすれば同じようにできるようになりますよ
せっかく始めた新しい仕事、楽しみながら覚えていってください。
新人さんが仕事ができないのは、みんなわかっていますよ
私だったら何度も聞かれることより、覚える努力をしていないことにイラってするかもしれません。例えば「メモを一生懸命とって家で復習している」という態度を見せれば、親切に何度も指導しようって気になると思います。
仕事ノート作っていますか
転職より、まず今の仕事を覚えることに労力をかけた方がいいのでは
短い期間で転職すると、今後履歴書を書くとき後悔するときが来ると思います。まだまだ新人さんなので先輩達に助けてもらっても大丈夫3ヶ月後にはどうにかなってると思いますよ〜仕事を習得するのには個人差があります・・・・先輩達も一緒ですよ〜応援してます がんばれ。
マン太 より:
1、教えてもらうときはメモを取りましょう
同じことを何度も聞いてしまうことを防げます。
2、なぜこうしなければいけないのか
理由を尋ねましょう
ひとつひとつの仕事の意味を知ることで、理解が深まり、覚えやすいです。
石の上にも3年
頑張って下さい。
犬川柳 より:
ホントはじめたばかりのお仕事は分からないことばかりで大変です。
聞き逃さない、メモる、しつこいと思われても聞くこと
集中力が大切だと思います せっかく決まったお仕事を辞めるのはもったいないです 出切る所までやってみて、それでもダメだなと思ったらスパっと辞めたほうがいいと思いますが、「チクショー、やってやる。
」の気持で頑張ってみたら
後々、ジュリーさんの人生の中で糧になって良い方向に向かうかもしれませんよ〜
くまたん より:
初めての仕事が分からないのは、当然のことです。私も新人の頃は、先輩に教えてもらったことが何もわからず、トイレで泣いてました。でも、先輩には分からないことを聞いたら、そのことをメモして、自分なりに仕事のマニュアル作成して、見直したりしました。そうすることで仕事を覚えてきました。新人は、図々しいぐらい質問しても許されますが、それも一年限りです。主さんも少しがんばって、少しずつ成長できるといいですね(^O^)
新人の頃は、同じように感じるものですよ
先輩社員に話して、時間をとってもらって仕事の仕方や
分らない部分を教えてもらう事は出来ないですか
一度聞いてみてはいかがでしょうか
慣れるまではみんな同じように悩んだりしてます。
7,8年ほど前の話ですが、私は欠員補充で採用されたんだけど、引継ぎもあまりちゃんと教えてくれなくて、感じの悪い人が前任でした・・・
辞めたあとに旅行の計画をしていたらしく、まだ在職中にもかかわらず、電話で友人と旅行の話をしていて私にあまり仕事を教えてくれませんでした。
(私が質問してもテキトーな感じでした)
毎日が辛くて、仕事中何度も涙がでそうになるのをグッとこらえ、仕事が終わると車の中で毎日泣いていました。ただでさえこんなだったから、この人が辞めたら・・・と考えるとゾッとして、1週間ほどで辞めちゃいました。途中で逃げ出してしまったことはよくないと思いますが、あのまま無理して続けなくてよかったと正直思っています。
私はあのときすぐに辞めちゃったから、がんばって〜なんて偉そうなことは言えないけど・・
”まだ分からんば〜オーラ”を出しつつも教えてくれるのなら、もうちょっとがんばってみてもいいんじゃないかなぁ
体調を壊さない程度にがんばってくださいね♪
初仕事、なれるまでに時間かかりますよね
もの凄い緊張感、不安で、私も初日はチンプンカンプンでした。ただ、一度聞いた事は、自分なりのマニュアルを作ったり、それなりに工夫していました。わからないまま判断して、お客様に迷惑かけてはいけないので、先輩たちの仕事ぶりをしっかり頭に焼き付けて、私も質問したりしながら乗り越えました。
新人なんだから、あまり考えすぎずに、夜はしっかり寝ないと、元気になれないですよ
私は上司に恵まれていましたので、周りの先輩達に、協力してもらい、業務に専念できました。メモ魔だったので、付箋紙とかに、やり方を書いてデスクにはっていました。
大丈夫ですよ
必ず慣れます。焦らずとも理解できるようになります。私は逆に仕事を教える立場の方ですが、なかなかうまく仕事が覚えられない子には特徴があります。
必要以上に緊張し過ぎてテンパる→落ち着いて
難しく考え過ぎる。→何故必要な作業なのか理屈を自分なりに考えてみたら案外単純な事だったりします。
→仕事モードに切り替えて集中しましょう
頭に花が咲いてます。
仕事を教えてもらってメモを取ったり復習したりしてますか
私は何度質問されても嫌な顔せず何度でも説明出来ますが、中には嫌な顔する人もいます。でも新人の方がいきなり何でもこなせる訳はありません。
あなたの職場にも聞きやすい人聞きにくい人いませんか
聞きやすい人に遠慮せずに何度でも質問するといいです。
しかし、あなたの方も教えてもらうなら1回で覚えるつもりで挑みましょう
どのようなお仕事なのか存じませんが、仕事を覚えられないくらいで辞めるのはどうかと思います。
結局同じ事の繰り返し
難しい仕事をこなせるようになればなるほど自信に繋がると思います。
きっと大丈夫ですよ
そしてあなたがバリバリに仕事をこなせるようになった時、後輩に優しく教えてあげて欲しいと思いますo(^-^)o
頑張って下さい☆
匿名さんと同じ意見です。聞かずに失敗するよりも聞いてくれたほうが助かります。
かといって、何度も同じことを聞かれると、聞かれた方は「
ジュリー さんは
教えてもらったことをメモ取っていますか
→ 教えてもらっているときはちゃんとその人の言っていることをメモしましょう
教えてもらっている時はよくわからなくても、後日他の仕事との関連がわかってきた時に見直すと「あ〜、だからか」と思うこともあります。
他人に聞く前にそのメモを読み返したりしていますか
→ 自分で苦労して調べたことは結構覚えています。
急を要することでなければ、まずは自分で書いたメモや社内のマニュアルなどを調べましょう
メモやマニュアルの内容が適切であるか心配であれば、「マニュアルにはこう書いてあるんですけど、この場合はこれでいいですか
」と聞いてくみてださい。調べてから聞くのと、何も調べないで聞くのとでは相手があなたに抱く感情は異なります。
自分でも努力しましょう
とにかく質問したことはメモを取って、何かあったらそのメモをちゃんと見直すことが大事です。
出来る人は何をやっても人並みか人並み以上に出来るけど、出来ない人は全て出来ないか本当に合う事以外出来ないものですよね
自分で出来ないと思えば、合う事を早めに見つけるのも将来の為でしょう
私は新人の頃は1冊小さいメモ帳を買って、習った事はすべて書き留めて、わからなくなるとそのメモ帳を
それでも分からない事は聞きましたよ
ジュリーさんメモをとるなり、先輩社員の説明にきちんと納得して
最初から出来る人間はいない。
ですが、仕事をする姿勢が出来てなければ他の仕事についても
変らないと思います。
りかコ より:
私も今の仕事を始めた頃、仕事内容はイミクジピーマンで先輩に聞きまくってました。今までしたことない事だし、しょうがない。
今では会社の中で一番長い勤務年数になりました(笑)
聞きにくい雰囲気感じても、聞いたほうが良いですよ
逆に聞かないで間違ったりすると後からの修正が大変だったりするので
仕事内容にもよるけど、私は約2年は新人だと思ってますよ(^^)私の会社では、すぐ辞めちゃう人が多くて、教える人も『どうせ教えてもすぐ辞めちゃうんだろうな〜』って良く言ってます。教えてくれる人もモチベーション下がってしまうし、合わないからとか分からないとかですぐ辞めちゃうのも考えものだと思います。
3年くらい頑張ってみては
最初からできる人はいません。覚えるのは半年かかるつもりであせらないでください。先輩たちもそれをわかってます。教えて途中でやめられたら困ります。聞くのは恥ずかしいことではありません。自分勝手にやって間違えて後でミスを直してもらうには3倍時間がかかります。メモを取って今日教えてもらったことはなるべく今日で覚えるようにしています。
わからないのを明日まとめて質問して又、覚えましょう
私は医療現場に働いています。20年働いても毎日が復習と反省と勉強の毎日です。やる気があればみんなが教えてくれます。こんなのがわからんば〜って当たり前です。身体でおぼえられるまでわかるわけないです。謙虚の姿勢と感謝の気持ちで教えてもらってください。
そのうち仲間ができて話せれば楽しくなれますよ
神経使って疲れる時期です。何事も最低3年は続けるつもりでがんばってほしいです。
仕事の流れや聞いた事や先輩が言った事など、その場その場でメモしてみたらどうでしょうか
こういう時こそ
ジュリーさん、こういう時にこそ
”何くるなゆさ〜
”精神を使うんですよ〜
もともと沖縄の、なんくるないさ〜精神は最初から努力もせずに
時任せという、しにぬぎ精神ではなく、努力しても報われず憤りを
感じた時に使うのが本来の言葉の使い方・・・
自分も最近転職したばかりですが本当に職場が嫌になるほど
ストレスが溜まっています。
でも、仕事なんてどんな仕事も慣れるまでは辛いんですよ・・・
自分の場合は何時も仕事の手順を箇条書きにしてメモっています。
忘れたらそれを見て何時も思い出しながら
家に帰って復習したり、現場でチラ見したりって感じです。
取り合えず一ヶ月、それで頑張ってみたら、毎日の仕事なんて
同じ事の繰り返しです。
だから今はたまにメモを見る程度まで
に前進しました。
今は辛いかも知れませんが取り合えず3ヶ月
それで頑張ってみては
退職はその気になれば何時でも出来ます。
最後にひとつ、どんな仕事でも慣れるまでは辛いと言う事
忘れないでね
ヒントは、メモってメモってメモリまくれ〜
明日があるさ より:
教わった事は二度と聞かないように、必ずメモを取る。解らない事は、相手の事情に応じてその時に聞くか、後で聞くか判断して、必ず聞く。
この仕事が合わないと思っても次の仕事の為になるので、修行と思って解雇覚悟で居直ってできるだけ知識を吸収して自分のものにしましょうよ
シャン より:
まだ始めてから数日ですよね
逆にそれでできてしまったら先輩社員の方も
新人は必ずメモ帳を持って行動しろとビジネス本とかにも
書いてあるので、真剣にやってるんだという意志を示せば
絶対大丈夫だと思います。がんばってください。
メモを取るなどの憶える努力はされていますか
言葉で説明されても憶えられないではなく
メモを取りどこが理解できなかったのか確認する事で
身に付いていく事が出来るのではないでしょうか
初めは誰も新人ですから、習う姿勢を見せたら
先輩方も理解してくれるのではないでしょうか
わたしは より:
私は社会人18年目
今は教える立場の人間です。入社、間もない人には何度も教えます。
でも、メモも取らずにただ聞いてる人には
ただ聞くなぁ
一言注意します。
入社して1年は、環境に適応するのも大変なので
1年目は何でもありと思って付き合います。でも、2年目は容赦しません。
主さん、まだ大丈夫よ
1日の出来事を振り返って
翌日に生かすことは大事です。
でもね、時には頭も気持ちも切り替える事も
リフレッシュした方が
ゆとり出来るし
効率もあがるよぉ
今の仕事が 合うか合わないか悩まずに
プラスの発想をもって
もう少し様子を見た方がいいと思います。
せっかく出会えて職場だし
とくめい より:
先輩はベテランだから、教え方も初心者向けに教えてない先輩もいますよね
私は新人の場合は、先輩に尋ねる時は必ず「忙しい所すみませんが、」「同じ質問してすみません」「助かりました」と、声掛けしています。
私が後輩に教える時になった時は、新人に「分からない事があれば何でも聞いて下さいね
」「同じ事を何度も聞いても大丈夫ですよ
」「他の先輩達が忙しくて聞けない雰囲気だったら、私は大丈夫だからいつでもどんな時にも声掛けてね
」と言います。
度々、新人の様子を伺い、私の方から「大丈夫ですか
」とも言います。
教える側も、自分の新人だった頃を思い出して、親切に優しく接してあげたいものですね
でも、甘えが出るのは駄目ですがね
かっコ より:
私の会社(製造業)でメモを取る新人社員少ないうえに、慣れてくるとまったくノートを使わなくなります。
私が新人を教える時は「メモとってたほうがいいよ」と注意はしますが
自慢じゃないけど、私は入社した時から教わったことや覚えにくいことは出来る限りノートに書いて見返すようにしてました。(字で分からない時は絵を書いて覚えようとしてた。
また、製造業でも少し特殊
で、オーダーメイドで作ることが多いため、その時その時でサイズや作り方が違うので、その寸法や作り方等を今でもノートに書いています。
結構重宝していて、色々な人が借りていくためそのノート自体が行方不明になることもしばしば
メモ取れば良いのに「めんどくさい」で終わらす人が多い・・・(−−;)
最初でメモを取ること癖にしてたらいいですよ
メモとることって結構地味だし、面倒だけど自分の力になりますよ〜
事務子 より:
私も初めて入社した会社は特殊な業務の会社で
初めは右も左もわからず。過ごしていました。
でも、分からないことは回りの人に聞き、メモをとり、自分なりに本を買って勉強しました。
でも、やはり1年間は新人で
仕事もスムーズではなく、毎日
「いつ退職届をだそうか・・・・」そればかりを考えてました。
それからなんだかんだで
3年間はその職場で働きました。今では働いてて本当に良かったと思います。
今でもその当時の人とは仲良くさせてもらってて、定期的に連絡をとれる仲です。なので主さんも、今は仕事の事で頭いっぱいで大変だと思うけど、大変なのがずーっと続くわけではなく、いつかは仕事にもなれてくると思うので
頑張って下さい☆
応援してます。
大丈夫 より:
主さん・・・って
ご自身が思っているタイプではないと思いますよ
意外とマイペースな部分お持ちだと思います。
まわりの方の気持ちに
答えられるように頑張って下さい。
機械は変化しませんが
人は変化するから、頑張って下さい。
普通、最初から仕事できないでしょ
優秀な人材でも最初からはまれだと感じます。
他も書いていますが、メモなど取って、失敗を分析できるようになると良いですな
ミスは先輩だろうが、どんな人でも起こすので
起こした場合の分析と改善ができれば自然の伸びると
多少は、合う仕事、合わない仕事ってあると思いますが
楽な仕事はあまりないと思いますので、精進して下さい。
ジュリー より:
みなさんたくさんのコメントありがとうございます。16さんのコメントを読んで明らかに私は緊張しすぎのテンパるタイプだな〜と思いました。緊張しすぎで自分おちつけ〜って言い聞かせてます。ビビリです・・あと早く慣れなきゃミスしない様にしなきゃとかばかり考えてしまいます。新人なんだから最初からなんでもできないさ〜って思うのはないですね〜・・でも‘じぶんも新人の時はこんな〜だったよ‘っていうコメントもたくさんあったので一緒だーってちょっと勇気付けられました。
メモも最初は恥かさ〜だったけどみなさんのコメント読んでからは堂々ととってますよ
ほんとは毎日、(辞めるって言おう)って思ってます。でも(今日までは頑張ろう)って毎日過ごしてます。そんなってるうちに少し仕事の流れが分かってきました。
少しですけど
明日またがんばります〜
みなさんありがと〜
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【仕事】休暇について
今回、会社の休みの件で疑問に思う事があり、教えてほしくて投稿してます。確実な情報を知りたいのでわかる方は教えてください。今の会社は、週休二日(平日と日曜)なのですが、休みの希望を入れれるのが一ヶ月で二回までなのですが、その希望の休みが取れなくなると言われました。ようするに、会社で勝手に決められた休みしか取れないということです。用事があってもその希望日にはとらせてもらえないのです。
これは、会社の決めた事だから、何も言えずに従うしかないですか
あと、年次休暇も取れません。急な休みでも年休がとれず、欠勤扱いになってしまいます。会社いわく、これは、会社があげてる休みだから、休んだからと言って年休は使わせない。というのです。また、辞めることになった人に、余ってる年休は使わせないということです。
これって、労働基準法に違反しないんですか
週休に関しては、与えていないわけではないので、違法に当たらないかしれません。年次有給休暇は、会社の権利ではなく職員の権利です。申請しているのに与えないのは違法です。
ただ日程については職員と職場の相談は必要ですね
休日に関しては、会社の方針が変わってしまった為、従うしかないと思います。
ちゃんと週2日の休みを頂いてるわけだし
退職前に、消化していない年休はまとめて使えます。私は去年の5月いっぱいで退職しましたが、5月は年休処理をして全て使いきりました。なので、5月は1度も出勤をせず、お給料を頂きました。ネットで調べて分かると思いますが、退職前にまとめて年休を使いきる事は問題ないです。会社側がそれを認めないのは違法だと思います。年休は会社が与えたものではありません。労働者の権利です。
おかしいですよ、その会社
まずは労基署に相談して指導してもらったほうがいいんじゃないですか
辞めることが決まってて、有給使わせないのは会社側の一方的な意見であって、もちろん違法行為ですよ
とんとん より:
上司は管轄が違うため、しっかり休日を確保していますが、、、私には上司の作る仕事が山ほどありそれも土日関係なく前日に仕事を与えられるため、理不尽な仕事だと思います。上司は決して「休むな」「出勤しろ」とは言いません。ズルいと思います。言わせるのです。「明日休みがほしいのですが」といえば「明日は仕事があるぞ」と言います。「全く休みがないんです」と言えば「仕方がないだろ仕事があるんだから」というかんじです。出勤せざるを得なく疲れました。私もどうしたらよいかわかりません。休みが予定通りとれる職場に移りたいです。
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平日の昼間に行きたいでし
ちなみに、サウナやあかすりなど色々あるとさらに嬉しいです。金額もお安いとありがたいです。
ベェルサス より:
ホテルコスタビスタ のスパはどうですか
大きなお風呂でゆったり出来ますよ
景色も最後です、 一人で来ている人もいます。サウナはありますが垢すりは無かったとおもいます。
でも岩盤浴もあり、エステもありますよ
とてもリラックス出来る所でお勧めです。
さゆり より:
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楽器に興味があります 早すぎ
軍人向け住宅
基地外で住宅を借りる場合、基準をクリアする必要があるため、また礼金敷金等の違いから日本人に貸すよりも多少家賃が高くなるというのはわからなくはないですが、関東の基地周辺の賃貸物件は日本人よりも多少高く設定されているとはいえ、沖縄ほどぼったくるところは聞いたことがありません。私は横田(東京)の近くでハウジングオフィスから紹介された不動産会社で借りたことがありますが、ランクを先に聞いて後から上限いっぱいに家賃を設定するなんてことはなく、先に家賃が決まっている物件をいくつか紹介されました。横田付近では外国人向けに特別に建てた物件というのはまずないので(古い米軍住宅は別ですが)、一般の日本人の家と全く同じ造りでした。コンセントも二穴ですし、アメリカの家電は使えないので、軍の方から日本の一般家庭で使える家電製品を貸し出しています。私は基地の外に住みたかったのですが、横田近辺では基地内の住宅のように広い物件はまずないので仕方なく基地内に住んでいました。基地の外に住む場合は狭さや使える家電の違いなど、様々な不便を我慢しなくてはなりませんし、軍人だからといって特別仕様の家に住めるわけではありません。しかし沖縄では基地の外でも軍人向けの家と日本人向けの家には歴然とした違いがあります。沖縄で米軍人への反発が強いのは、このような形で目に見える違いが大きいことも一因になっているように思います。このような状況を作り出しているのが米軍側なのか、不動産会社や大家側なのかはわかりませんが、多少手を加えるといっても同じ家に3倍もの家賃を取るとか、同じ家なのにランクによって払う家賃が違うというようなことが正当であるとはとても思えません。不当に高い家賃を払わされているのにこのような状況を黙認している米軍にも憤りを感じます。
日本でもそうですけど、公務員とか政府は税金(この場合はアメリカ国民の税金ですが)の無駄遣いに鈍感ですよね
沖縄の不動産会社や大家さんはこんな美味しい商売はやめられないでしょうね
とまと より:
私には読解力がないのか、何度読み返してもいまいちピンとこないのですが、つまるところ軍人向け住宅のお家賃が高いとおっしゃりたいんですよね
確かに軍人向けの住宅は家賃が高いけれども、綺麗で新しく、ローケーションの良い物件が多くてよかったと思います。もしかしたら退役後、本国に戻っても同じ条件の物には、二度と住めないかもと思うことすらあります。ましてや一般の外国人と比較して、軍人であるというステイタスと住宅補助のおかげでサクッと入居が決めれるのは嬉しいことだと思っております。
それと、横田と沖縄の比較だけで、沖縄はこうだと語るのは、少し乱暴すぎやしませんか
まっきー様は軍属だとお見受けいたしますが、アメリカと日本以外にPCS(異動)の経験はおありですか
沖縄だけに限らず、その他の国や地域でも借主の階級に応じて家賃のつり上げというのは存在しましたし、地元の人なら避けるであろう古い物件だったり、間取りだったりもしましたよ
結局のところ、住宅補助は毎月いただいてますよね
基本給から家賃の支払いはしてないですよね
まっきー様は家賃の支払いで自腹を切ってないですよね
アメリカ国民の血税だっ
って声高に叫んだところで、日本人の私達にはどうしようもできないですよね
アメリカ政府が軍の予算はこれでいいとしているのであれば問題ないですよね
どうして、こういうことを論じる必要があるのか、正直頭を抱えます。
でも、他の軍人軍属にいらっしゃるんです、住宅補助(アメリカ国民の血税)を貯金にまわしたい欲が強いがために、不平不満をこぼす方が
とまと より:
訂正させてください。ローケーションならぬロケーションでございます。失礼いたしました。
私もはっきり理解できませんが、まっきーさんは、家賃を平気でぼったくって儲けてる事に疑問を持ったのではないでしょうか
ただ、一つ疑問に思ったのですが、住宅補助=アメリカ国民の血税となっていますが、住宅補助=思いやり予算(日本国民の税金)ではなかったですか
>しかし沖縄では基地の外でも軍人向けの家と日本人向けの家には歴然とした違いがあります。沖縄で米軍人への反発が強いのは、このような形で目に見える違いが大きいことも一因になっているように思います。目に見える違いで不満に思うよりも、それが自分たちが払っている税金で成り立っていると言う事の方が反発が強い理由の一つだと思っていましたが、私の勘違いでしたらごめんなさい。ぶち さん、軍人・軍属が基地の外に住むための手当てはおもいやり予算からではなく、アメリカ政府の予算から出ています。一般の人はこれを知らない人が多い、もしくは誤解しています。
メディアも煽るのが好きですか、らわざと誤解を生むような報道ばかりするので仕方ありませんが
通りすがりの者 より:
>軍人・軍属が基地の外に住むための手当てはおもいやり予算からではなく、アメリカ政府の予算から出ています。何かソースがあればお願いします。わたしもずっと思いやり予算から出ていると思っていました。
それと思いやり予算とは具体的にどんなものに使われているのですか
よかったら教えてください。よろしくお願いします。
はれこ より:
基地外住宅費が一体どちらの国の予算から支出されているか
真相は限りなく闇の中だと、ある議員の方が言ってました。防衛省の資料を見ても2005年までの基地外住宅の光熱費等が日本政府側から支出されていたところまではわかるのですが、それ以降のことはわかりません。ただし、みなさん、想像を働かせてください。
イラク戦争等の戦費の膨大な支出でピーピーしている米政府が、沖縄の不動産屋が言うがままの家賃をだまって払いますか
基地内住宅が満杯で空きがないならいざ知らず、基地内住宅の20%は空室とも聞きます。私もいろいろ調べようとしましたが、どちらの政府からでているのかなかなか調べることができません。
米国防省の資料とかそんなのに出ているのですか
是非教えていただけないでしょうか
とまと より:
ぶち様は、私にレスくださったのでしょうか
思いやり予算内訳につきまして、私には断言できませんので、ウィキペディア、防衛白書等の資料を参考になさってください。私は、ざっと目を通しただけなんですが、基地外に居住している軍人の家賃、光熱水料費を日本側が負担してるようには読むことが出来ませんでした。
基地外の居住や軍人の門限、つまり在日米軍の日本での振る舞いや活動について、地位協定(SOFA)の見直しが必要ですよね
事実、お隣韓国では地位協定によって在韓米軍人の午前1時以降の外出禁止です。戦後これまで、日本は米国のために尽くしてきたと思います。
なのに結局、敗戦国は強く出れないんでしょうか
家賃について、不動産業者の独断ではありません。軍から支給される住宅補助費はペイグレードというランクによって違います。ですから、まっきー様がおっしゃったように、同じ物件でもランクの低い高いで家賃が違うわけです。
はれこ より:
不動産業者が言うがままの家賃とは、トマト様がおっしゃるそのペイグレードを事前に把握している業者がその当該軍人さんのペイなんとかの上限いっぱいに家賃を設定して
という意味です。説明が足りなくてごめんなさい。
それからこれは素朴な質問なのですが、お伺いしますね
同じ物件でもランクが違うから家賃の高い低いがある。じゃぁ、業者さんは同じ物件なら、なるだけランクが高い方に貸した。
ほうが儲かりますねぇ
私のような庶民にとっては同じ物件ならば、だれが借りても同じ値段で貸してほしいと、純粋にそう思います。
それが米軍の常識なんですかぁ
それとも外人住宅を扱う沖縄の不動産業者の常識なんでしょうか
ソースは色々ありますよ
国会での議事録もネット公開していますので
思いやり予算の半分以上は全国の軍雇用員の給与として使われています。思いやり予算約2200億円の内、軍雇用員の給与に1500億円使われています。
その他は基地内の施設の建設費(滑走路整備や学校建設、また最近もフォスターでゲートの工事をしていますよね
あれもその一部です。)、そして光熱費(これは基地内の施設の光熱費であって基地外のものではありません。米軍は海外に暮らす兵隊がアメリカ本国にいたときと同じように暮らすための住宅手当を日本だけじゃなく他の国に住むときも同じように与えています。
通りすがりの者 より:
>ソースは色々ありますよ
国会での議事録もネット公開していますので
たびたびすいません。
何を探せばよいのかわからないのでソース貼っていただけないでしょうか
住居手当てがアメリカ政府から出ているという部分だけでかまいません。よろしくお願いします。
とまと より:
(レスより一部引用)
それからこれは素朴な質問なのですが、お伺いしますね
同じ物件でもランクが違うから家賃の高い低いがある。じゃぁ、業者さんは同じ物件なら、なるだけランクが高い方に貸した。
ほうが儲かりますねぇ
私のような庶民にとっては同じ物件ならば、だれが借りても同じ値段で貸してほしいと、純粋にそう思います。↑同意します。
それが米軍の常識なんですかぁ
それとも外人住宅を扱う沖縄の不動産業者の常識なんでしょうか
話の腰を折るようで、申し訳ないのですが、この↑2行の指示語がどこに係っているのかわかりにくいです。ので、ご質問の意に沿ってない内容であればご容赦ください。
まず、米軍の常識とは「階級、ペイグレード、扶養人数によって違う住宅補助費」のことを指しているのでしょうか
常識かどうかはおいといて、そういう質問であるならば、全く同じではないにせよ日本でも、補助金、助成金、扶養手当等々支給の条件、対象といったものがありますよね
次に不動産業者の常識とは、「軍人によって家賃が違うこと」を指しているのでしょうか
それは、私にはわかりません。ある特殊な世界、または業界の常識を問われているようですが、私は軍人でもなく、不動産業者でもありませんので、残念ながら回答いたしかねます。
かすみんママ より:
半年位前に放送していた報道番組で思いやり予算の内訳が出ていたんですが、その内容によると、住宅手当や光熱費等は思いやり予算から支払われているとの事でしたよ
軍関係者が日本円で支払わなければならないお金、つまり光熱費等は県内(日本)の電力会社やガス会社、水道局
家賃は不動産会社
基地内に道路や建物を作れば施工する建設会社に円で支払いしますよね
それらはすべて思いやり予算から出ているとのことでした。
米軍が日本の基地内で仕事をし、その業務で発生する光熱費等もですよ・・・
思いやり予算って納得出来ませんよね
現在、米軍人向けの賃貸住宅を建築中です。同じ物件なのに家賃が違うという意見がありますが、少し違います。私たちの建築中の物件は一戸建てですが、最低〇万円という最低ライン(ローン返済あるため)があります。たとえば23万円と最低ラインを決めてそれ以下では貸さないという契約をしています。それ以下だと毎月のローン返済に無理が出るからです。なので不動産は23万以上で借りてくれる人にしか貸さないわけです。それ以上で借りてくれるなら日本人、米軍人問いません。ただ、日本人が借りられるような金額ではないので必然的に米軍人が借りるわけです。「23万なら借りたくない」という人や「25万出してもいいから貸してほしい」というひと様々です。米軍人の住宅手当のランクによって賃貸料が変わるわけではなく、ランクによって借りられる物件が違ってくると思います。住宅手当が15万しかない軍人と27万もある軍人がいます。15万しかない人はそれで借りられる物件(おもにマンションタイプなど)を借りるし、それ以上の人は手当に見合った物件を借りるというわけです。
15万しかなくてもいい物件に住みたい人は基本給から持ち出しになるでしょう
本人がそれでいいなら手当以上の物件を借りる方もいます。
レーサー より:
「借りてくれるなら日本人、米軍人問いません。ただ、日本人が借りられるような金額ではないので必然的に米軍人が借りるわけです。
沖縄で、23万25万の家賃を払う人がいますでしょうか
第一、那覇でもない中部で23万という家賃設定自体、常識を逸していると思いますが
どんな言葉で擁護しようが「100%軍人向けの商売」ですよね
つい最近、近所のアメリカ人家族が引っ越していきました。住んでいた家は普通の沖縄家屋の平屋建て、築も15、20年は経っているであろう、中も何の変哲も無い日本の家です。
(もちろん軍の検査は通ってるのでしょうが)
その空き家を見て、日本人の方がそこに居た私に、「どこの不動産か知ってるか
」と聞いてきました。その方は家族が多いので今のアパートではなく1軒屋を至急探している、ここは小学校にも近いしぜひ住みたいと言っていました。でも、結局断られたそうです。やはり家賃です。25万という家賃で貸し出していた、そしてこれからも貸し出せる家です。地元民の困っている家族に半額で貸し出すよりも、軍人へ貸す収入には替えられません。貸主だって商売、生活があるのでしょうが、なんだか釈然としない感が拭えませんでした。
私は現在マンション購入(一軒家は好きじゃないので)を検討している日本人夫婦ですが、沖縄で月23万以下では住宅ローンに無理が出るって一体どんな豪邸なんでしょうか
沖縄で月23万円払わないと立てられない家なんて尋常じゃないですよね
住宅購入を考え毎日ローンの計算や部屋の間取りを考えている人間として純粋に興味があります。
普通住宅ローンって30年とか聞くんですが、月23万で5
8年でローン完済する予定なのか(これも超すごいですが
)、もしくは超豪邸かですよね
どんなお家なのかすっごーーーーーーーく興味があります。
実は家のインテリアとか色々ネットで情報収集をしていて、沖縄で外人向けの家を投資として建設経営している人たちのサイトを見つけたのですが、インテリアとか超すごくてまるで外国映画に出てくる豪邸なんですよ
うちは予算的に絶対無理ですが、女性としてあんな素敵な家に住めるなんてって憧れます。同じ沖縄県民でこんな条件で家を建てられる人が存在するなんてって思うともうびっくりです。軍人用貸住宅を建てる際のローンは住宅ローンではなく、アパートローンになりますので、借入期間も率も大きく違います。
銀行によって違うので数字には出せませんが
なので、月々20万から40万の支払いもあるんです。
レーサーさんへ
軍人用貸住宅を持っています。新築で建てました。投資として建築しました。Reiさんにも説明したとおり、毎月の返済額が大きくなるため、どうしても軍人の住宅手当目当てになります。
>沖縄で、23万25万の家賃を払う人がいますでしょうか
第一、那覇でもない中部で23万という家賃設定自体、常識を逸していると思いますが
どんな言葉で擁護しようが「100%軍人向けの商売」ですよね
↑いけないことですか
住宅手当は思いやり予算から出ていますよ
住宅手当は思いやり予算から出ています。
イワン より:
2000年の内訳ですが、軍雇用員の給与1500億円、*基地内*の施設及び住宅整備建設費用960億円、*基地内*の光熱費300億円、騒音対策の転地訓練費4億円です。
さくら より:
日本と沖縄県では、『金のカラクリ』が異なります。
(最近の記述では5月号・文藝春秋などを参照ください)
検索次第ではもっと正確な数字がでることでしょう
また、日本・沖縄での米軍関連施設及び人件費・他もろもろ含め、米国からの税金
とは笑えます。
簡単に云えば、血税(資金)は日本国民が負担をし、米軍被害(軍施設含め)を沖縄県民が負担しているということです。ですから、沖縄県の不動産・大家うんぬんではなく、あなたの親や身内の血税であなたが【贅沢な生活】をしているということです。
キャッチャー より:
地内の施設の建設費(滑走路整備や学校建設、また最近もフォスターでゲートの工事をしていますよね
あれもその一部です。誤解さん ゲートの工事は、アメリカの対テロ予算の一部から出ています。設計ミスがあったので遅くなってましたが、嘉手納ゲートも一緒の予算です。
二度目 より:
さくらさん、「ですから、沖縄県の不動産・大家うんぬんではなく、あなたの親や身内の血税であなたが【贅沢な生活】をしているということです。
だから、その血税が「異常な高額家賃」に支払われているんですよ
本当に家賃が思いやり予算から出ているならば、「家賃を支払っている米軍」側ではなく、「その税金から出ている家賃を最大限に得ている」側が問題なのでは
設定された家賃を払う米軍側の全ては悪で、沖縄の不動産、大家は全て正当、ということですか
これも商売ということであれば、それは基地があることによって潤う経済効果ということで、良い事なのでは
それにしてもこの沖縄の米人向けの家賃の金額、これは一体いつからこんな状態になったのですか
とまと より:
本来の趣旨からずれてきているようですね
でもそれも、ひとつの愉しみ方だとは理解いたします。
このトピを閲覧されている方へ
沖縄に駐留する軍人がアパートを見つけるまでのフローをご存知の方、軍人軍属の方がいらっしゃれば、差し支えない程度にお教えくださいませんか
そうすることで、まっきー様の言わんとすることが理解できるような気がいたします。
私、何度か住宅補助と記載してましたが、補助ではなく、手当なんですね
間違えて単語を覚えていました。
訂正ばかりで恥ずかしいな
軍人軍属の方は自分の階級などから自分に支給される住宅手当の額を知っています。そしてハウジングに出向きます。ハウジングではまず、その方の住宅手当を伺います。その住宅手当で借りることの出来る物件を紹介します。物件が決まったら、ハウジングから直接ベース内に申告をして、ハウジングには軍人軍属の方本人からではなく、ベースから家賃をいただきます。以前、わたしが働いていた時にはこのような流れでしたが、今は違っていたらすみません。ちなみに、家賃設定のほうは、大家さんにはハウジングの方から、物件相当の家賃を提示します。大家さんが納得すれば、その家賃に設定します。何年か前に、家賃を設定しなければならなくなり、その設定を超える住宅手当をもらっている軍人が借りたくても、その設定家賃以上はもらえないことになりました。例:月30万円の住宅手当を支給される軍人さんが気に入った物件の家賃設定が28万円だった場合、大家さんは28万円しかもらえない。こちらも以前働いていた時の知識です。変わっていたらすみません。
さーまりおん より:
軍人向け住宅を投資と捕らえている方へ
なんだか、投資としての住宅物件というのはとても
将来の沖縄に対して不安を感じてしまいます。極端な言い方をすると、金のない地元人は、先祖の住んでいた。土地に住めなくなり、埋立地へとおいやられる。
話は飛躍しますが、衣食住に関わるものに対して、投資を持ち込むのは、成功しようがしまいが、悪影響がでるようにしか感じてなりません。しかし、投資をするなという権限は私にはございません。せめて願わくは多くの税金を沖縄県に収め、県内にどんどんお金を落とすような生活をしてほしいです。そして、沖縄の経済を盛り上げていってほしいです。
投資として住宅を持っている場合、そうでない自分が住む為の住宅よりも倍以上の税金を沖縄県に納めていますよ
所得税などは自宅用の住宅では発生しないですよね
投資用物件の場合、いただいている家賃分の所得税はきっちり納めています。県民税に関してもそうです。年間の所得額から算出されるのでこちらもきっちり納めています。もちろん、不動産所得税も初年度に、固定資産税は毎年、すべての税金はきっちり沖縄県に納めています。所得税と県民税に関しては、結構な額です。それだけ、家賃収入をもらっているんだから当たり前と言われればそれまでですが、ローン返済をしながらですので、ただの道楽で投資をしているのとはまた違います。
そのような方もいらっしゃるとは思いますが
それから、地元の方で「土地を持っているが、家を建てる予定がない。でも土地を遊ばせていてはもったいない」との考えで貸住宅物件を建築されている方も大勢います。以上のことから、貸住宅物件(軍人軍属専用)は現在のところ、沖縄県に貢献はしていても大きく悪影響を及ぼしているとは思えません。二度目の投稿です。「家賃が23万以下だと住宅ローンに無理が出る」との私の言葉に疑問を持った方がおられるようなので少し説明します。私は一戸建てを数戸建築中です。私は自分の持つ土地を「土地活用」として建築を決断しました。総費用は1億6千万円です。外人向け住宅の住宅ローンは最長で20年しか借りられません。よって20年で完済しなければいけないので23万以下だと無理が出ると言ったわけです。私の考えは向こう10年は大丈夫だと思っていますが、それ以上は軍の返還や軍人の異動などによって、借りる軍人が減っていくのではないかと思っています。
(私自身の考え)
なので住宅ローン(毎月200万強)を払い、残った家賃収入は1円も使わず、住宅の補修、繰り上げ返済などに使うつもりです。13年で完済しないといけないと思っています。ローンを返済し終わったら家賃を下げて(10万以下)貸そうと思っています。要するに、新築できれいなうちは家賃は高いですが、年数や家の状況によって家賃を下げていくわけです。家賃が高すぎて日本人が借りられないとの意見もありますが、実際は別荘という形で内地の人が20万以上の家賃で借りている物件も多数あります。土地活用として建築したのですが、批判の声が多くて少しびっくりしました。
自分としては悪いことをしているつもりではなかったので・・・
でも、いろいろ考えることができたので意見を聞けて良かったです。
ごまちゃん より:
沖縄には米軍基地の問題が根本にあります。土地活用の住宅を、うちな〜んちゅや内地の方、あるいは米軍に従属しない外国人に貸すなら、何の違和感や抵抗を持たないと思います。
米軍の軍属に貸すから、『それって、どうなの
』と思う訳です。
日本の国防上、沖縄から米軍の全面撤退はありえないと思ってますが、それでも米軍基地の整理縮小を目指しているのに、住宅を建てて
米軍の永住を助長しているように見えかねないと思います。
昨年、内地からUターンしてきたのですが
砂辺の住宅街を見たときは、ホント異様に見えました。
やっぱり、家賃って思いやり予算から出ているんですか
私も”円で支払われるものは思いやり予算から出ている”と聞きました。
素朴な疑問なのですが、何故、ワザワザ、米軍さんは基地の外に住宅を借りるのですか
基地内住宅は20%も空いているらしいじゃないですか
基地内から出てはいけないわけじゃないですよね
基地内の住宅の方が外を借りるより安くて広いのでは
フェンス越しに見える基地内住宅は庭付きで広そうに見えるのですが
基地内の住宅なら地元住民とのトラブルも少ないし、外に住むための厳しい基準をクリアする必要も無いのでは
仕事で沖縄にきているのですよね
基地内の方が通勤に便利なのではないですか
毎朝、毎夕、ゲート周辺は凄い渋滞ですよね
ソコまでして基地の外に住む理由って何なのですか
基地外にある外国人向け住宅の家賃にしても豪華な造りや設備で何十万もするのなら仕方がないかな
とも思いますが、普通の3LDKで何十万もするってやはり変だと思います。電圧などの基準をクリアするためとも聞きますが必要以上な気がします。ふうさん、軍人さんの家賃手当ては彼らの給料の一部です。沖縄で家賃が高いから特別もらってる訳じゃなくて、他の国に赴任してる時も貰います。軍人さんの給料はドルです、それを日本の大家さんに払うときは銀行などで円に両替して支払っているわけです。
ごまちゃんさん、砂辺じゃなくて宮城の住宅街ですよね
あれは最初日本人(沖縄の人)に売りに出したけど誰も買いたがらなくて、なかなか買い手がつかなかったから、最終的に業者が入って外人向け住宅を建設してあのような住宅街になったんですよ
私は北谷町住民です。家族が増えるので今より広いアパートに引っ越したいのですが、建設されていくのは全部アメリカ人用なので高くて手が出ません。最近の北谷町内の新築一戸建てとアパートの建設ラッシュはすごいものがあります。商売なので仕方ないですが、綺麗事を言われたくないです。
普通の日本人向け賃貸もある中、日本人が払えない家賃設定って事は最初から外人か本土の金持ち目当ての商売ですよね
外人用の一戸建てやアパートってすごく広いし内装も豪華であこがれます。
さーまりおん より:
いろいろな情報、考え方をおしえていただきありがとうざいます。すみません、やはり、沖縄県への悪影響を懸念しざる得ません。
投資というのは基本的にローリスクでかつリスク管理ができることが
リターンを得られるものだと考えております。しかし、返済のための収入源となるアメリカ兵がいつまで沖縄にいるかわからない。もしかしたら、世論により、基地外ですめなくなることもありえる。
今後の同様な投資者間によるアメリカ兵(お客)の取り合い(供給過剰)
また借用金額の割にはローンの返済年数が短い。
これは金を貸す側のリスク対策によるもの
貸す側は危ないと思いながら貸しているのでは
と考えてしまいます。こういったいくつかの不安定要素に対し、どういった回避策があるのかが疑問です。何かあったとき、投資者がそんするだけではなく、お金を貸している銀行にも影響が現れます。たとえばサブプライム問題のような事だって起きる可能性があります。
その時、銀行を救うために私達の税金が使われるでしょう
おそらく担保となる物件の価値も貸した金額に対して等価なわけはありえません。
地元の人が住めないような高価な物件ですから買取り手もなかなかいないでしょう
そして、これらを見ている本土のかたがたは、”沖縄ってなんやかんやいいながら、基地と国におんぶされている”としかみられないでしょう
たびたび国がたたかれているリゾート開発等の失敗の個人版に見えてしまい心配です。私のひとりよがりな想像ですが、日常みているニュースを見ているとどうしてもこのような事考えてしまいます。私は北谷に外人向け住宅を建築しました。もちろん最初から家賃設定を考慮してあえて外人向けにしました。「大家さん」同様20年ローンですが10年前後での返済を考えております。中部で土地が有り(所有、購入どちらにしても)需要のある場所であれば綺麗事抜きに商売としての建築が当然の如く選択肢にあります。住宅手当の出所がいまいち不透明ではありますが、日米どちらにせよ支給レートの見直しをしない限り、ビジネスとして成り立つ以上この家賃設定は変わらないし、まして大家側が悪いと思う必要も無く、基地縮小や撤退による需要減少のリスクを鑑みながらも建築は続くと思います。まっきーさんが書かれたように、家主の事情に多少違いはあっても美味しい商売だからやめられないという事です。※現に企業として広い土地を購入し何軒も外人向け住宅を建築して一大タウンと化したとこも多数あります。また、この話は基地問題とは別個のものだと思います。話しに出ている家賃設定の住宅を借りる多くの軍人は階級も高く家族持ちが大半です。不祥事を起こすのは割合的に若い階級の低い兵隊達です。読谷のトリイステーションあたりでは異動の時期に多くの海兵が赴任する際、住宅の調整をする間、近くの民間ホテルに一時滞在させる事がありますが、例えば階級の高い全ての軍人も全て基地内の20%の空き住宅に住んだ場合、赴任した新兵が一時的とはいえ外に住む確率が高くなります。
ビーズ より:
沖縄にはやはり基地反対、米軍嫌いの人が圧倒的に多いと思います。
米兵の不祥事の時など、一世にテレビ、新聞、議会、県民大会など一丸となりますよね
では、この沖縄においての基地外住居に反対の多くの皆さんで、しかるべき所に問題提起したらいかがですか
基地の外に住むにはものすごく厳しい条件(現在は若くて低ランクでも外に住めます。
)にしろ、今後は相当の理由がなければ基地外に住めなくしろ、と
本土の厚木基地などでは、ここ1年で厳しい条件になり、今後は殆どが基地内に住むことになります。沖縄もそうしたらいいのです。
月々30万の何千件の家賃を税金で払う位なら、一時的に引越し代を負担してでも強制的に基地内に戻すように、マスコミを使ってでも、知事や国に訴えたりしたらいいのでは
ネット上で悪口、妬み、文句を言っているだけでは何も変わりません。
でも、しかし
そうなったら、沖縄はどうなるでしょう
大家、不動産、その従業員、建設業者、銀行、ガス水道電気会社、がら空きの高級アパート、一軒屋
相当な打撃でしょう
これは実際には、米軍側が沖縄経済を破綻させないためにしていることでもあるんです。基地従業員だってそうです。沖縄雇用のために求人を外に出しているのです。
はれこ より:
外人住宅のオーナー様にお伺いします。
家賃を設定する際どのように決定されるのですか
以前のレスで、毎月のローンが23万だから、23万以上云々というくだりがあったのですが、これは少し乱暴なような気がしました。
例えば、不動産鑑定士等公的な機関に依頼して適正価格を決めていらっしゃるのですか
それからもう一つ質問
オーナー様は賃貸借契約をされる場合、どなたと契約されるのですか
対軍人(実際に住む方)
それとも対沖縄の不動産業者
もしくは対米軍のハウジングオフィス
私の想像するに、直接軍人とは契約しないと思います。
ですから、オーナー様と借主(ここでは軍人)との間に不動産業者が入っていると思うのですが
(オーナー様が不動産業を経営されている場合を除く)
ということになると、オーナー様が20万円で貸す=軍人が20万円で借りているということではなく、20万+中間業者の利益=米軍(もしくは日本の思いやり予算)が支払う金額という認識でよろしいでしょうか
その際、業界内で中抜きする金額について、実際の家賃の5%にしましょうとか、20%以下にしましょうとか、そういう協定みたいなものはあるのですか
お伺いします。
オーナーです より:
家賃設定は沖縄の不動産会社より物件相当の妥当な家賃を提案されます。それに納得がいかなければ、オーナー側で設定ができます。特に公的な機関は入りません。ですが、やはり物件相当の家賃より高めを希望しても、これだけ供給オーバーになっている状態なので借り手が見つかりにくい状況です。賃貸借契約は、沖縄の不動産会社と交わします。支払う金額に関しては、はれこ様の見解とは違います。
★家賃20万(軍人が支払う金額)ー中間業者の利益=オーナ=[のもとに入る家賃収入
どなたかもおっしゃっていましたが、軍人のペイグレードによって住宅手当が決まっているので、軍人はその金額しか出せません。
(手差しの場合もありますが)
それから、中間業者の利益ですが、その会社によってパーセンテージは変わります。わたしがお任せしている不動産会社は5%です。
ちゅるるてん より:
実際のところ商売は商売なので、金額や広さを妬む方々はどうでもいいのですが、そもそも事業用物件って償還期間は20年以下が普通なのでは
収益物件建築費用で、20年以上ローンにて金を貸してもらえるのですか
ふと思い、何にも調べてないですけど
そもそも軍が支給する住宅手当の算定にはその土地の家賃の相場は考慮されないのかな
って疑問に思ってます。
日本国内一律なんでしょうかね
沖縄市在住ですが、近所でいうと3LDKで17万とか一戸建てで30万とかそんな感じです。
相場の倍以上で、常識的に考えても賃貸でこんなに高いわけ
ってびっくりです。買って住宅ローン払ってもお釣りくるくらいです。
当然駐車場はYナンバーばかり
一般に賃貸するなら誰も借りないような家賃設定ができるってことは
最初から軍が貸し出す目的での不動産投資で、良い商売だなって思います。
一般の倍の相場ですもの
でも、もし軍がアパートや一戸建ての住宅手当に高額な支給をしてるのが「日本の税金」からだとしたら贅沢で無駄遣いだし、その分削減して税金を他に回せよって思いますね
日本の税金から住宅手当が出てるなら、相場も考慮して
住宅手当の予算組みなおせって言いたいです。
賃貸契約について
私の場合、私の所有する土地に建築業者の方が目をつけて、連絡が来ました。
「立地条件がいいので(高台・海が見える)外人向け賃貸住宅を建てませんか
」という感じです。もともとアパート経営を考えていたので一つの提案として話を聞いていました。数社のハウジングから連絡が来て、それぞれ見積もりや完成予想図、返済計画などを持ってこられました。最初のアプローチから数年かけ、あちこちのハウジング、建築業者のと話し合いを重ね建築に至りました。賃貸契約はハウジングにお任せです。家賃の5%が手数料です。
このあたりは日本の不動産会社と一緒ではないでしょうか
数社のハウジングが「担当させてくれ」とお願いにきていますが、とりあえずこれまで建築に一緒にかかわってきたハウジングにお願いしています。そのハウジングが借り手を探せないようなら別のハウジングにお願いするつもりです。家賃の設定は立地条件、相場(外人向けの家賃としての相場)など考慮しますが、専門的な鑑定士にはお願いしていません。建築業者が「だいたいこのあたりだと〇万円、庭付きなどいろいろ利点があるので数万円プラス」などといったような感じで決まりました。周りの外人向け住宅の家賃を調べてもだいたい一緒でした。賃貸契約、家賃設定の方法は日本の不動産とあまり変わりないように思います。
お家かりてます より:
>住宅手当は思いやり予算から出ていますよ
だとすれば税金は再び日本人の懐に戻って行っていますね
基地内の建設費、建設材料も思いやり予算から出ていれば再び日本人の懐に戻っていますがこの考えは間違っていますか
私の例から言うと10年前横田基地に居た時の基地外の家賃は3LDKのマンションで79000円でした。
駐車場代金月70000円は自己負担
ですから自分で支給額以内の一般物件を探して借りました。8年前沖縄に移動して来た時の家賃支給額は126000円でした、しかし借りれる家がなかなか見つからず15万の家を自己負担して借りました、数年後引っ越した時の支給限度額は190000円、現在の支給額は22万円ですがそのまま引っ越さずに暮らしています。夫の階級も途中で上がっているので支給額もあがりました。軍が家賃設定をしているのではなく不動産側と家主などの方がどんどん家賃をあげているので仕方なく軍が設定額を上げているとハウジングオフィスの人が言っていました。不動産屋に電話をします、米軍用の家を探しています。
まず最初に聞かれるのは夫の階級です、階級を伝えるとじゃあ今なら何軒ありますよ、と言う形で紹介されます。以前電話で聞いた不動産屋は19万で借りれる家は今無いですよ〜笑って返事でした。ある米軍の一つが今年に入ってからの大きな事件の後、基地外に住む事を一切止めると方針を打ち出した所猛烈な不動産屋と家主の団体から反発があったそうですよ、ですから沖縄の米軍依存の背景も大きくあると思います。
今まで見た中で沖縄の家賃設定は他と比べてダントツに高くてビジネスとなっている感じがします、今がバブルでしょうね
これから古い物件(と言っても10年未満)の物件はどんどん空きが出てくると思います。正直私が住んでいる家も19万円の家賃とは釣り合わない造りです。
大家さんは米軍が入らなくなったら本土の日本の会社の寮として貸し出すつもりだと話していましたよ
>住宅手当は思いやり予算から出ていますよ
だとすれば税金は再び日本人の懐に戻って行っていますね
基地内の建設費、建設材料も思いやり予算から出ていれば再び日本人の懐に戻っていますがこの考えは間違っていますか
↑ そんな事言ったら、国内の無駄と言われてる高速道路や採算取れない建物などに税金を使ってるのも、それに関わる経費が税金となって最終的に国民に還元されてるからOKって事になりますか
ちょっと違うような
税金の使い道に無駄が無いような予算立てるのが大事なんじゃないのかな
民間の相場水準で手当てを設定すれば、軍人向けのバカ高い家賃設定もなくなって税金も浮いた分他で有効活用すればいいのにって思います。
もしアメリカの税金で軍がたくさんの住宅手当てを出してるのなら
それでかまわないと思います。
ベルジャネーゾ より:
読んでて不思議に思ったのですが、普通の住宅を借りて住む、という選択は無いんですか
7万も出せばすごくいい3LDKが借りられるはずですよね
なぜそういうとこrじゃなくて、ボッタクラレるところを借りるのか
が不思議です。
ベルジャネーゾさん、軍人達だって好きでボッタクラレてるわけじゃないんですよ
選択肢がないんです。
軍人・軍属が不動産屋に行くと高い部屋しか出してくれないんですよ
私の友達に基地内で働くアメリカ人がいます。軍人以外のシビリアンと呼ばれる人達には、雇用契約で住宅手当が付いている人と、付いていなくて全部自腹って人達がいます。私の友達は住宅手当てが無くて部屋を借りるときは全部自腹です。そのためどの不動産屋も部屋を貸し渋り今の部屋を借りるまでとても苦労していました。住宅手当が付いていないシビリアンがいる事も不動産屋は知っていますが、それでも普通の部屋を外国人(基地関係)ということで貸してくれないんです。今は結局外人向けアパートに全額自腹で暮らしています。他の住民は全部軍人です。ただそのアパートはちょっと広いだけの3LDKで、ずいぶん古いのに家賃設定が高額なので借り手がつきにくかった所なので、他の住民は18万の所を10万に負けてくれたそうです。それでも住宅手当が一切付かない友人には結構な負担ですが、普通の日本人向けの住宅は貸してもらえないそうです。本人達は「軍から住宅手当をもらっていないから軍のインスペクションを通ってない物件でも住めるけど、色々理由をつけて普通の家は貸してくれない。」と困っていました。
ボッタクラレルのが嫌で基地の中に住んでいるって軍人も少なくないですよ
自分で住む物件を探している時に不動産屋に言われたんですけど、大家の中には今の外人向け不動産バブルに調子に乗って、不動産屋もびっくりする家賃設定をしようとする人が増えているそうです。そのため借り手が付きづらくなっている物件も増えてきているそうです。今のトレンドは一戸建てでアパートには空きが増えてきているらしいです。沖縄市にあるとある外人向けアパートは、空きが出すぎたので日本人に8万円で貸し出すようになったそうです。ただ、広いけど古いし月8万円は普通の沖縄の人には高額なので、やっぱりあまり借り手はつかないそうです。
>住宅手当は思いやり予算から出ていますよ
だとすれば税金は再び日本人の懐に戻って行っていますね
基地内の建設費、建設材料も思いやり予算から出ていれば再び日本人の懐に戻っていますがこの考えは間違っていますか
外人用の物件を建設しているのも、日本の建設会社です。
結局、思いやり予算は日本の企業に支払われているのですよね
基地外に家を借りる手順は
まず、基地内のハウジングオフィスに行き基地外住居の希望を出します。
申請書に階級、家族の人数、希望の広さ等を記入し提出
ハウジングオフィスはこの情報を基地に登録している不動産屋にFAXします。希望の物件を持っている不動産屋から直接、電話がかかる。物件を紹介してもらう。気に入れば契約します。私の場合、数分後に数件の不動産屋から連絡が来ました。
色々、見ましたが、どれも家賃は40万
70万の物件もあったな
現在、住んでいるアパートは家賃45万で6世帯住んでいます。
これって、やっぱり高額すぎませんか
いつから、こんなに高額になったんでしょうか
沖縄だけこんなに住宅手当を支払われるのはどうして
ワンダー より:
一般の県民、軍関係者、大家、沢山の方が興味ある話題の様ですね
沖縄という土地、歴史、米軍への複雑な思い、、、全てを考慮しても、現在のこの「外人向け賃貸」は悪徳に近い、異常な値段だと思います。これは、本土(横田、厚木、横須賀等)から来た人に特に一様に反感を買っています。
どんな言い訳(ローン返済、規格、広さ、景観、軍検)をしようが、沖縄で30万や40万の家賃なんて、常識的におかしいでしょう
それなのに、一般的には「アメリカ軍人ばかり贅沢して」と悪者扱い
どうして米軍はこの状況に対して何も対処をしないのか、、、やはり沖縄経済の影響、地元の大家や不動産業社の反対じゃないですか
それにしても、普段から米軍に厳しい地元新聞の2社は、この異常な現象について何も記事にしないのでしょうか
地元経済に多大な利益が出てるから逆に大騒ぎしてもらいたくないのでしょうか
ぺぺル より:
沖縄には、いくつもの矛盾がまかり通っていると思います。
50万する別荘地のような家に対して
「こんな場所を借りてるのは内地の人だけ、沖縄県民は皆低所得だから
と言うようなことをよく言いますが、実際豪邸に住んでいる沖縄県民もいます。軍用地の賃料などで大金を得ている場合もあります。しかし、このことは公の秘密というか、目をつぶっています。しかし、当人の居ないときは影で嫌みをいったりしています。難しいのです。利益を得ている人もいれば、全くそうでない人もいる。どこの県でも、当たり前ことですが、沖縄県民は皆同じものを共有しているという考えが強いので、都合の悪いことは、内地のせいにしたりする癖があるのです。軍人用賃貸住宅を建てることは、不法ではないですし、堂々としていればいいのにと思います。
もし思いやり予算の縮小などが起こることがあるなら、この事業も破綻してしまうリスクをしょっているのですから
オーナーです より:
どんな言い訳(ローン返済、規格、広さ、景観、軍検)をしようが、沖縄で30万や40万の家賃なんて、常識的におかしいでしょう
↑言い訳なんてしません。以前にもここで発言しましたが、こういう商売が成り立っている以上、これはあくまでもビジネスなんです。わたし個人としてはうちなーんちゅでありますので、沖縄の経済状況、米軍基地との歴史的背景、近年増加傾向にある軍人による犯罪・・・など「うちなーんちゅ」として感じる事はあります。ですが、現在投資として行っている軍人用貸住宅は土地活用の意味を含めてあくまでもビジネスです。うちなーんちゅとしてどうなんだ。
と思われる方も多いようですが、実際生きていく中で皆さんも何らかの矛盾を感じる部分はまったくなく生きていますか
親戚や知人に軍雇用員の方はいらっしゃいませんか
軍主催のカーニバルやフリーマーケットで楽しく過ごしていませんか
わたしはうちなーんちゅとして、この思いやり予算から出ている住宅手当を目当てとした軍人用貸住宅をビジネスとして営んでいることに関して何の後ろめたさもありません。非難される覚えもありません。こちらでオーナーに対して非難や非難めいたことをおっしゃる方がいらっしゃいますが、それはわたしたちオーナーに対してではなく、日本政府に対して言うべきだと思います。
さーまりおん より:
オーナーさんへ
私は投資というのはローリスクハイリターンでないと成り立たない。そうでない投資はギャンブルだと認識しております。
教えていただきたいのですが、これは、ローリスクな投資なのでしょうか
他のコメントにあったように、1億以上の負債をかかえて投資というのは危ないと考えております。また、日本政府にいうというのも順番が逆で、まず住民の意思統一がなされてから意見することが有効だと思います。
今回のような私らのいい争いって、第三者から見れば、たんなる内輪もめ
県民の意思がひとつにならない以上だれも相手にしませんよ
ましてや政府ですよ
あなたたちのように満足している人がいる限り、簡単にはうごきませんよ
だって、国からみたらあなたたちも大事な国民ですからね
(しかも、利用価値のある)
そういえば、琉球朝日放送-ザ・スクープスペシャル で思いやり予算を特集してましたね
さーまりおんさんへ
投資と書こうがギャンブルと書こうがどちらでも良いですが、とりあえず家賃を考えた上で運用しているのです。ローリスクハイリターンで無いと投資と呼ばないというのはさーまりおんさんの考えですが、ではギャンブルしていると思って下さい。
>県民の意思がひとつにならない以上だれも相手にしませんよ
>ましてや政府ですよ
あなたたちのように満足している人がいる。
>限り、簡単にはうごきませんよ
この部分もオーナーに対しておっしゃってますでしょうか
政府を動かすべきはオーナー側では無いですよ
この仕組みに異論を唱える方はまず政府や制度を変える方法を考えるべきでは無いのかと言う事です。
オーナー側はおかしいと思っていないのになぜ県民の意志が
というのをこちらに言ってるか意図がわかりません。順番うんぬんは反対する側が考えれば良い事で、結局政府が制度を変えないといけないという事が言いたいのです。何度も言いますがこちら(少なくとも私)は変えて欲しいとは思いません。それと伝えておきますが、確かに軍再編など情勢によって借り手不足になるなどリスクは高いですが、もし借り手が無くなっても返済可能な状況でスタートしておりますので(建築会社や銀行とも返済計画を立ててますので)、その意味ではサブプライムのような懸念は普通の住宅ローンをしてるのと何ら変わりは無いと思います。
ある程度の地位につく軍人は2-30万は普通らしいですよ
50万を超えるような人たちも存在し・・ やはり一般の軍雇用員の日本人は当事者でないにしろ、そういう状況が後ろめたいらしく、いつマスコミの餌食になるかヒヤヒヤだとか
当たり前ですよね、非常識ですよこんなご時勢に
こういう予算のために障害者の方の健康保険自己負担額などもろもろ弱者の負担が増加したのでしょうか
このために半永久のはずの減税が消滅したのでしょうか
あまりにも観念的すぎるとお思いのかたがいらっしゃるならこの住宅負担等の正当性をぜひ論証願います。
はっきり言って、メディアは全国的にニュースなどで取り上げるべきですね
世論に委ねましょう
アダン より:
この米軍住宅問題、大変興味深く読ませてもらっています。と、言うのは私の住む町は岩国(山口県)で、米軍再編案で厚木基地空母艦載機を受け入れることになると、軍人・軍属・家族を含め4000人もの増強になると言われているからです。しかし、沖縄のように基地外居住を対象とした民間の住宅建設の話はまったくと言ってよいほど聞きません。ベトナム戦争終結の頃までは、基地外に居住している米軍関係者は多数存在し、渉外事務所も借家募集広告を出していましたが、現在ではほとんどが、思いやり予算で建設された基地内に居住しています。前述した4000人規模の受け入れについても、民間割り当ての声を聞きませんし、移駐案が進んでいけば、政府思いやり予算での住宅建設が進んでいくことと思います。
同じ米軍基地の町に住む者からも見ても、沖縄の県民所得からしても、ここで論議されている家賃は異常だと思いますし、米軍人にしても本給よりも、むしろ家賃手当ての方が高額になっているような気もしますが
また、何か犯罪がある都度に、島ぐるみ
の基地反対運動が本土に放映されますが、その反面、土地を基地に貸すことで借地料が代々の安定収入になっている人や、ここで問題となっている日本人より倍額の家賃を得る事業
なにか矛盾を感じてしまいます。佐世保や横須賀でも基地外に住んでいる軍関係者はいますが、沖縄ほど多くない気がします。外に住んでいる軍関係者と言っても上官クラスとか奥様が日本人などの理由だったりします。家賃も沖縄ほど相場より異常に高いということは無かったと思います。ソレこそ、厳しい基準をクリアーされた上等外人ばかりです。
横須賀などは軍関係者だけでなく普通の企業に勤めているとか外交官とかそういう人達も同じ住宅街に住んでいて付き合いがあるからかもしれないですけど・・・・
そういうところはそれなりに家賃も高いですが、警備も設備も住んでいる人のモラルも上等です。いわゆる高級住宅街です。住宅手当は結局、何処から出ていてもブーイングされると思います。”思いやり予算”からなら日本国民から、”米国の税金”or”米軍の給与の一部”ならアメリカの納税者から不満が出るのは仕方がないと思います。ソレぐらい高額だからです。不満が出ると分っているから”出所がハッキリしない”のだと思います。
いまや日本もアメリカも大してお金持ちじゃないですからねー
経済大国ではなく借金大国ですから
日本政府は国民から税金を取ろうと必死だし、アメリカだってサブプライムローンの失敗でヒィヒィ言っているわけだし、サブプライムローンで家を買ったけど結局払えなくなって家を失った人がこのことを聞いたら真っ赤になって怒るだろうなーって思います。
私たちのような軍人用賃貸住宅のオーナーは、「日本国民の血税で贅沢している」というふうにうつるのでしょうか
所得税や固定資産税もきちんの日本に納税しますし、児童手当などいままでいただいていた手当ももちろんカットされます。保育料、保険料など所得に合わせて高額になります。それなりに負担や削減が多くなるので、私としては贅沢だとは思っていませんでした。子どもを持つ親として、子どもが、例えば「あの子の家はアメリカのおかげで儲かっている」などと言われたりしないか心配になってきました。子どもどうしはそんな話題にはならないと思いますが、親の話を子供は聞いています。極端な話だと思われる人もいるかと思いますが、本当に心配になってきました。オーナーさんのおっしゃるように矛盾を感じる部分は私にもあります。親戚にも基地従業員がたくさんいます。いろんな事件が起きるたびに胸も痛くなります。
家賃が高いから批判があるのでしょうか
家賃が安ければ皆さん納得されるのでしょうか
家賃がどうして高額になったのか、私も知りたくなってきました。でも、高額だと感じるのは実はうちなーんちゅだけで、実際に軍人の方はそ思っていないのかもしれません。「高額だ」と感じる物件をしぶしぶ借りて暮らす人は多くないと思います。「常識」ってなにが基準かわかりません。
自分の常識がすべてではないし、他人の常識が自分にとっては非常識なこともありますから
アダン より:
大家さんは大変誠実な方だとお見受けします。私の町(岩国)の軍人向け住宅がどれほどの価格か知りませんが、内情を知っている人によると、やはり日本人に貸すより高いそうです。以前、5・6年付き合った基地内の30歳前の兵隊夫婦がいました。彼は海軍の曹クラスで、奥さんは基地内の民間会社AT&Tに勤務していました。彼らは基地内の庭付き住宅に住んでいましたが、彼らの収入を聞いたところ、妻の方が(確か30万円くらいで)高給取りだと言っていました。わが家に遊びに来た折、我が家をいくらで建てた(ごく普通の住宅ですが)と金額を言ったら、米国なら家は2倍、土地は3倍の広さが買える、米国ならお前はリッチマンだって言いいました。そんな彼らの言葉や日常生活を思い出すと、(彼は妻が働いていたからこそ割と楽な暮らしをしてしましたが)、もし夫一人の給料だったとしたら、ここで紹介されている家賃は、住宅費を除く彼らの収入から考えても、また沖縄の日本人向け家賃と比較しても、とても高額なように思います。とは言いませんが、ふうさんが言われているように、日米どちらの負担にしても適正価格ではないように感じてなりません。
ケンケン より:
軍人向け住宅の話で熱い議論が交わされていますが、私が最近納得いかないと思ったのは家の住宅ローンを住居手当で支払っている人が結構いることです。軍人の妻が建てた家を借家というかたちで住宅ローンを返済してる人達がいます。
30万も住宅手当が支給されるとなればかなり早く完済できますね
私も最近家を建てましたが毎月ピーピー言いながら毎月7万をローン返済に充てています。
ハァ・・世の中は不公平だなぁ・・・
建築屋さん より:
決して 「日本国民の血税で贅沢している」なんて
思いませんよ^^土地の有効活用を やっているにすぎないと 思います。
知恵を絞って 土地の活用をしている人に
「日本国民の血税で贅沢している」なんて 言えるのですか
思いやり予算だとしても、アメリカの予算だとしても
知恵を絞って 投資をして 返済計画をきちんとたてて
利益を得ている。当たり前だと 思います。私たちは、仕事をして給料をもらい その使い道を考えます。
その「仕事」には 色々ありますよね
公務員だけが 仕事
では ないですよね
軍雇用の方も お仕事してますよね
一般のサラリーマンも お仕事してますよね
じゃー 公務員の方のお仕事で 人より多く給料をもらい
この方の 給料は 日本国民の税金ではないのですか
土日休みだから、 日本国民の血税で 贅沢している・・・・なんて
言えるのですか
公務員の方も色々 頑張ってます。一般のサラリーマンの方も 頑張ってます。軍雇用の方も 頑張ってます。
土地の活用を一生懸命考えて、得ている 収入は
違いがあるのですか
いろんな方がいますが、投資は こうしなければ いけない とか
ああ しなければいけない とか って 自分の考え方を他人に
押し付けるのは どうかと思いますよ
きちんと 計算して 支払い計画を 1年以上も
計画している人も います。
一億円だから、危ないのですか
一般のアパートで 一億以上する物件なんて
沢山あります。
金額ではなく、 計画をし 情報を元に リスクを
減らす 努力している方に
「沖縄県の不動産・大家うんぬんではなく、あなたの親や身内の血税であなたが【贅沢な生活】をしているということです」
は ないと思います。
それと、もし、外人住宅を やらなかったとして・・・
思いやり予算や、日本国民の血税が みんなに返ってくるのですか
言い合いは、やめましょう
みんなで、思いやり予算が国の法律なら 情報を使って 知恵を絞って
自分に返ってくる方法をさがしませんか
ちょっと より:
話が色々な方向に広がっていますね
この問題の一番の矛盾点は、「常識的に考えられない価格でアメリカ人に賃貸している」ということだと思いますが
岩国、横須賀、横田、、、様々な地域に米軍基地はありますが、沖縄みたいに一般水準の3倍4倍で貸すなんて、ありえないですよ
その土地の水準に見合った金額にプラスアルファ、です。言い方は悪いですが、餌に群がる猛獣のようです。
ものはいい様ですが、知恵を絞った土地活用→米軍基地、アメリカ人をうまく利用した金儲け
それなのに、言論統制されたような、全県民反米軍風潮な沖縄に大きな矛盾を感じるのです。
アダン より:
これまで沖縄には15回ほど行き、そのうち数回は地元の方々と共に平和学習にも参加したことがあります。6%の土地に75%の在日米軍基地が駐留し、沖縄のみが過分の防衛負担を担うのは不公平である。「沖縄県民の願いは基地のない平和な島になること」だという話も訪沖の都度聞きました。
その沖縄県民の中でも、土地のある方は、日米どちらの負担にせよ、本土と比べても法外と思われる家賃を得られることは、いくら需要と供給の関係、価格は自由とは言え、ウチナンチュの優しい心とはとても思えませんが
それと、長年基地の重圧に苦しんできた遺失利益を、土地を持つも者は億の投資をしてでも高額家賃で回収するというようにも見受けられます。
結局のところ今問題になっているファンドによる、ガソリンや穀物などの価格のつり上げと似てはいないか
とも思ってしまいますが
疑問は、ちょとさんが書いておられる末尾の言葉と一緒です。
長渕つよし より:
to建築屋さん
無理ですよ ってか腐ってますよ
思いやり予算の廃止ならまだしも
それをいかに多く取ろうか知恵を絞るって話しでしょ
生活保護の不正受給やら障害年金の不正受給
失業保険や傷病手当金を貰いながらも隠れてアルバイト
同類じゃないのかな
っま建築関係じゃ仕方なさそうだけどね
グー・チョキ・パー より:
いろいろとご意見がありますね
私の友人は、新築した家を諸事情により
軍属に貸して、自分は実家に住んでいます。一軒家を50万近くで貸しているんです。
この中から家のローンも返済していますが
手元に結構残るそうです。
この話しを聞くと
羨ましいなと思う反面
真面目に働くのがバカらしく感じる時もあります。
その土地々で家賃の相場というのがあると思うのですが
やはり異常な世界だと思います。
契約する相手(日本人と外人等)によって
金額が違うのですか
この不動産問題、基地問題、雇用問題etc
沖縄の基地や軍人に対する裏表、矛盾・・・
んー、簡単には説明も解決もできないものですよね
建築屋さん より:
思いやり予算の 使い道って
全部、外人さんの家賃なんですか
軍の中に働く 日本人の給料も ないですか
もし仮に 思いやり予算の廃止 を すると
その お金は どこにいくのですか
わからないので、おしえてください。
アダン より:
こちらの関係者に聞いたところ、岩国基地の上限額は14万円位だそうです。
岩国に住む兵隊と比較して、まさか沖縄に住む兵隊の基地外住宅の方が、まさか倍も広いなんてことはないでしょう
うちの近所にも建築年数の経過した、ごく普通の平屋に住んでいる基地関係者がいますが、今朝金額を聞いて、まあ妥当な金額かな
って思いましたが
そちらの高額な借家金額の状況をわが町の不動産屋さんや家主が知れば、わが町も今後4000人規模の過分な基地負担(厚木空母艦載機部隊)を受け入れざるを得ない訳ですから
民間での基地外住宅建設を促進して、家賃を沖縄並みに得よう
っていう考えの者が出てくるかもです。
これまでも、米軍基地所在ゆえの、遺失利益を叫ぶ声がわが町でも結構ありますから
その時には、95年当時の安保再定義の頃(沖縄での事件も重なった時期ですが)のように、再び思いやり予算の総額や内訳も問題になってくるかも知れませんね
さーまりおん より:
ギャンブルというのでよいとおっしゃっておりましたが、ハイリスクという意味なのでしょうか
例えば、賃貸料が無くなっても、それはあくまで副収入で、メインのお仕事の収入で返済可能であり、土地も家も失わずにすむというのであれば、ハイリスクではないと思います。
なぜ、このような質問をなげかけたかというと、オーナーさんや大家さんが得をしているのかな
という疑問があったからです。
言葉悪くて大変恐縮なんですが、実は家主が利用されているのでは
と思えてきたからです。
貸付を行っている銀行や、斡旋している不動産業のかたから、家主のかたを擁護する書き込みがありませんよね
彼らからすると、家主のためにやっているわけで、いろいろと批判があっても、のらりくらり言い訳し(家主におしつけ)ているのではないのかな
だから、コメントすると、なにかしらぼろがでてくるから避けているのではないかと感じてしまいます。話し変わりますが、地元の3銀行の決算説明(ホームページで閲覧できます)をみると、個人への住宅ローンが合計で約7000億あります。150億づつ貸付が増えています。お金を貸している側から、この額の中に占める軍人向け住宅への貸付料がどれぐらいか教えていただきたいなと思います。また、審査基準の情報もあれば教えていただきたいなと思います。とても興味があります。
また、税金の面から見たとき、年間2000億を超える思いやり予算も問題かもしれませんが、軍人たちも基地の外で生活するのであれば、いろいろな公共インフラを利用しています、きちんと住民税払っているのでしょうか
昔、ニュースで軍人がどれだけ住んでいるか把握していないとしてましたが、これって、市町村役場が税金をとっていない可能性が高いとおもえませんか
もし、仮にそうだとしたら、県民からは税金を取って、彼らから取ってない。もしかしたら軍人は法律で徴収対象外になっている。
その辺知っている方(役所の人かな
)おられたら教えてください。
さーまりおんさんへ
日米地位協定により、軍人・軍属は外国人登録の義務がありません。したがって、市町村に住民税を払う義務もありません。そもそも、軍人はIDカードとオーダーのみで日本の出入国ができるのでパスポートももっていない人たちがけっこういます。よって、誰がどこに住んでいるのかを把握することが難しい状況です。