私には65歳になる女性の先輩がいます。東京にきて 一緒に仕事をするようになりとてもその方を尊敬しています。その方は独身です 年齢的に今は仕事も引退されていますが若い頃は美人でもてただろうに なんで独身なんだろうと思い、ある酒の席で何気にきいてしまたったのです。先輩は若い頃 結婚を前提にお付き合いした男性がいたそうです。そして結婚の日取りも決まった頃 夢を見たそうです。夢の中に女性が笑顔で立ってるそうです。
誰なんだろうと凝視してると その女性の顔がみるみる怖い形相に変わり いきなりその女性の体が全身火だるまになり・・・
そこで 怖くて飛び起きるということが3日間続いたそうです。
あまりにリアルで怖かったので 婚約者の男性にその夢の話と 夢の中にでてくる女性の特徴を話したら
男性の顔が蒼白になったので 問い詰めたそうです。先輩の婚約者には昔結婚を前提にお付き合いした女性がいましたが直前で男性が婚約破棄し別れようと話し合いをしてる間に女性が焼身自殺をした・・・・と話してくれたそうです。
先輩は思いました 焼身自殺した女性は今でもづっとこの男にまとわりついてるのだと
この男と結婚したら私は殺される・・・と
先輩は即婚約を解消し 別れたそうです。それ以来 恋愛をするのが怖くて現在も独身なのよっと笑って話してくれましたがその目はとても寂しそうでした。
それを聞いて人の心を踏みにじる恋愛・・・・
執着する愛・・・・
やってはいけないしやらないでいようと心に誓った私です。追伸・・・先輩にこの話をすることを了解済みです。
まろん より:
怨念が強いと関係ない人までも巻き込まれてしまいます。
その先輩は、お払いなどしたのでしょうか
別れても夢に出てくるぐらいですから、相当強いと思います。
それが寂しい表情をさせているのかな
恐いというより、その先輩が気の毒に思います。
今からでも幸せになって欲しいですね
素敵な女性だからこそ、今でも人を惹きつける魅力があると思います。今の60代は、昔と変って10歳でも20歳でも若いです。一生懸命頑張ってきた時代の人だと思うので、これからは自分の為の幸せ探しをして欲しいと思いました。
それは、その女性が先輩にむけて何か教えてくれたのかもしれないですよ
「この人と結婚してはいけない・・・私のようにならないで」とか
夢のお告げで助けられるという話もよく耳にします。
アトバーハイ より:
私もmaruさんと同じように思います♪
先輩は婚約解消し男性と別れた後は
さっぱり その夢を見ることはなかったそうです・・・
まろんさんの言葉 先輩に伝えておきます(^^♪
きっと喜びますよ♪
男は顔じゃないよ、ハートさぁ
コメント2の意見になんか納得しましたね
本当に憎いのなら、本人へ行きます。でも聞く耳持たない人に何を言っても、聞いてもらえないと思って、先輩の夢に現れたのだと思います。その彼女は、裏切った彼へのあてつけに焼身自殺をしたと思います。それで彼が反省するかと思いきや別の女性に行ってしまっているのが許せなかったと思います。
コメント2さんの
「この人と結婚してはいけない・・・私のようにならないで」
という言葉も彼女を弄んで捨てたような意味合いにもとれます。
真面目だからこそ、ここまで自分を追い込んでしまったのでしょう
男性の方が婚約破棄し別れようと一方的な答えを出していたのなら、その先輩ともいずれそういう別れ方をしたと思います。そういう冷たい一言で別れられる感じの男性は、似たような女の人とまた付き合います。
(真面目な人を恋に落とすのが好きな人もいますから
思うようになったら飽きた・・・という最低な男もいます。悪いのは、男性の方だったって、今度会ったら教えてあげて欲しいです。霊だって、ただ現れるのではなく、伝えたい意志で現れるのだと思います。その意味を分かれば、恐がる必要はありません。元々同じ人間なのですから、相手の気持ちを察すれば、原因がわかると私は思います。相手に依存してしまうほどの恋愛にならなければ、こんな惨めな結末になる事はないと思います。
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【家族】お嫁さんは看護師
私は長男嫁です。義母と別居ですが、同じ市内の車で五分以内の所に住んでいます。義父は亡くなっていて、つまり仏壇があります。しっかり者の義母は取り仕切って盆・正月等々の行事を行っています。私は、買出しや義母のアシスタントをしてお正月も29日〜31日まで義母宅にいます。結婚して10年になる次男嫁さんは、同じ市内ですが盆・正月の元旦だけ短い時間だけ顔を出します。ここ数年、年に二回しか義母宅に顔を見せません。2交代の看護師をしていて、月に8日はお休みがあるそうです。私とは、たま〜にお茶や映画に行ったりして仲は悪くないです。
子供がいないので孫の顔を見せる理由もなく、何となくだんだん疎遠になって来ているかもしれませんが・・・・
それにしても・・・
年に二回って、看護師の仕事をされている方達は嫁ぎ先のことはまったくしないのですか
義母は大晦日は家族で集まるのが当たり前だと思っているので、毎回私に次男夫婦が何を食べたいかをメールで聞くように言ってきます。次男嫁にメールをするようにと言うことです。
義母も直接次男に聞けば良いのに・・・・
私は、次男嫁がイヤイヤ来るのなら別に来なくて良いのでは
と思っているので、誘うようなメールでプレッシャーを与えたくありません。
毎回、相手も断るのも大変だと思うし・・・それに、お正月には顔を見せにくるし・・・
私は、嫁ぎ先優先にしていますが、この時期になるとバカバカしくなります。
長男嫁と次男嫁ってそんなに差があるの
(財産は長男と次男半々です)
それと、看護師さんってそんなに忙しいの
看護師の方々どうしていますか
ボブキャット より:
あなたが何を言いたいのかよくわかりません。
ですが、看護士ってやっぱり忙しいのでは
普通の仕事と違って特殊ですし
ところで、あなたは、誰に腹を立ててるのでしょうか
長男嫁と次男嫁、あなたの所ではどんな差があるのですか
詳しい実情はわかりませんが、自分の中だけで、モヤモヤ
抱える傾向によめますが、たまには、吐き出してはっきり
自分の思ってる事を相手に伝えるっと言うのもいいと
私は看護士ではありませんが、旦那さんの実家を優先するかどうかは人それぞれですよ
私は長男嫁で、週休2日のフルタイムで働いています。看護士さんたちより時間にゆとりがありますが、旦那の実家を優先したりはしません。そもそも、旦那の実家に嫁いだわけではなく、旦那と新しく家庭を築いているだけですので、ケース・バイ・ケースで動いています。あと、年齢も関係あると思っています。
次男嫁さん、お若いのでは
今の若い人たちには、このような割り切った考えの方が多くなっていますよ
絶対に旦那さんの実家のことは優先しないというわけじゃないのならいいのではないかと
お義母さんには、次男嫁さんは忙しいからメールしたら迷惑だはずよーって感じでメールを打つのを断っていたら、今に頼まなくなると思います。
嫉妬を感じますよ〜
2交代の看護師さんなら本当に大変ですよ〜
働きっぱなしです。看護師は楽な仕事ではありません。気を遣う仕事で、ミスは許されないし、患者さんに安心を与える仕事でもあります。それがどれだけのストレスや精神状態を安定させないとやっていけないか、経験してみないと分からないと思いました。私の次男兄のお嫁さんも看護師です。夜勤など、毎月休みも変わり、安定していない生活なので大変だと思います。
うちは、長男にお嫁さんが居ないので、忙しくても前もって自分から声をかけて手伝ってくれます。(休みを調整して気遣う心があります。あなたの場合、長男のお嫁さんで、義母もあなたに任せているように見えるのでしょう
だから、余計な事は出来ないと思います。
今の関係が不満に思えるのなら、ハッキリ言うと良いです。次男の嫁で長男のお嫁さんをうまく義母が使えません。だから私の方にお願いきます。義母との関係が信頼関係を築くのだと思います。
言いやすいのは、信頼しているから
言えないのは、気を遣う(相手に忙しい理由がある)
あまりあてにできないからです。
気持ちはお金で買うのですか
私ならそういうお金は入りません。ただ、マイナスの財産だけはもらいたくないので、お金の負担がないように気を付けながら接しています。私の妹も大きい病院の看護師ですが、クリスマス、大みそか日勤、元旦は、夜勤明けで家に帰るの11頃だそうです。休めないのーと聞くとくじ引きだったそうです。
新婚1年目は配慮してくれたそうですが
妹の嫁ぎ先にもスレ主さんみたいに思われていないか心配です。
できる方がやればいいと思いますが
ヴィバリ より:
看護師だからではなくて次男嫁さんが居辛いのかな〜と思いますよ
特に嫌いではなくてもお姑さんとする会話に気詰まりしたり、もしかしたら不妊で悩んで家族で集まってる姿を見ると落ち込んでしまったりとか
スレ主さんと次男嫁さんが仲がよいなら、スレ主さんのだんなさんの代になった時に一緒に行事をこなしてくれるかもしれません。
ただ財産問題より介護問題で揉める事が多いので、その辺はきっちり取り決めできたらいいですね
ちなみに地元の看護師の友達は共働きな上に行事をこなすパワフルな人が多かったです。
お義母さんに信頼されていて、仲良くやって行けてるのなら
いいことじゃないですか
負担があなただけに来てしまっていて、大変でしょうが、そういうことを
旦那さんや、お義母さんたちはいつか必ず感謝する時が来ますよ
次男嫁さんは、育ってきた環境も違っているのでしょう
長男嫁さんが
いるから、私が無理しなくてもとか、やはりお仕事が大変なのか・・・
きっと、いつかわかってもらえて、手伝ってくれる時がきますよ
それまで、仲良くお付き合いしていく為にも、笑顔で、迎えてあげて
休めない訳ないです。私は、大学病院に勤務してます。同僚達は、盆、正月、法事には、希望を入れて(勤務希望は一カ月前)ます。急な行事は、年休をもらったりしてます。おかげで、独身の私達が勤務して不公平感を感じることはあります。
でも、私も結婚したらそうなると思うのでお互い様かなって思ってま
確かに2交代は勤務交代がしにくく、(誰かと代わるってことですが)
夜勤あけ、休みもあるから、本人次第です。
でも仕事だ超ハードで体がきつくって寝てばっかりですが・・・
未熟者さんの二男嫁さんは、希望をいれてないと思います。きっと私がしなくても未熟者さんがやってくれると甘えているとしか思えません。
長男嫁看護師 より:
私は長男嫁で看護師ですが、2交替で夜勤もあります。行事の時はなるべく行くようにしてますが、有給も自由に使えず夜勤もあるので、毎回は参加出来ません。
よく夜勤の前や後に寝ていると『家に居るんでしょ
』と言われますが、2交替の夜勤は16時間くらい働き続けるので、前後は寝ないとキツイです。
無理する看護師も中には居ますが
それが出来るかは忙しさや個人の体力によります。
なので、行事の参加については少し多目にみてあげてもいいかと思いますが
年に二回って、看護師の仕事をされている方達は嫁ぎ先のことはまったくしないのですか
私は、次男嫁がイヤイヤ来るのなら別に来なくて良いのでは
と思っているので
とも書いてあります。
矛盾してないでしょうか
無理に来てもらわなくても
でも ホントに来れないくらい忙しいの
とお考えなのでしょう
看護師は忙しいですよ
勤務時間バラバラだし
確かにそれだけで顔を出さない理由にはならないでしょう
用事がないから行かない、休みは家の事で手いっぱい、義実家では気を使うから行きたくない。様々な理由はあるでしょうが、ご本人ではないので分かりません。
率直に聞いたらいいではないでしょうか
私も次男嫁 より:
看護師ではないですが 以前 盆正月が休めない仕事(2交代制)でした。結婚して初めての年だけ 休みを貰いましたが 会社でブーイングが凄かったです。翌年 長男嫁に「正月は、休みが取れない」と言ったら 今度は、長男嫁からブーイングでした。出来る人がやったら良いと思います。
次男嫁さんもキッチンに3人もいたら 逆に邪魔かな
と思っていませんか
現在 我が家も仏壇があるので 義母とは、別々ですが正月は、簡素化してきて 手伝いの必要がないです。
私も子供がいない時は、義実家へ行きにくかったな
毎週日曜日に 3兄妹家族が義実家で夕食をするのが とても苦痛でした。
スレと関係ないですが 義妹は、孫である子供達(中高生)を
3年ほど実家へ連れて来ません 自分だけ来ます。だから孫達も祖父母と慣れません。
同じく より:
看護師だから忙しいという問題ではないと思います。次男の嫁さんの実家に対する考え方だと思います。
あなたがご飯を食べたりできる仲なら、きちんと顔を出しお手伝いをするように話せば解決するのでは
看護師を・・と否定するような文面にとられますよ
私の元妻は私(長男)の実家には正月、盆、身内があつまる行事には全くと言っていいほど顔だした事ないです。私の実家に来ないことに何も思わなかったけど、私が元妻の実家に顔を出さないと元妻に文句たらたら『なんで顔出さない』って言われていました。看護師でもなんでもありません。ケースバイケースでもなく元妻優先で彼女は動いていました。色んな人います。
りんご より:
未熟者さん頑張ってくださいね、この苦労がいつか報われますよ
準備が無理なら次男嫁さんには、後片づけを手伝ってもらってください。
そんな事もわからないようでしたら諦めた方がいいかも
因みに自分も長男嫁です。仕事してます、義母も老人ホームに居て他にお嫁さん居ないので、旦那に手伝ってもらいながら準備中です。
一人で本当に大変ですが、自分の好きに出来るし、他にお嫁さん居たらどんな何だろう・・気づかいで・・疲れるかも
未熟者 より:
皆さんコメントありがとうございました。義実家に年越しまで過ごしましたが、今は自宅で過ごしています。看護師さんの意見が聞けてよかったです。
夜勤明けや16時間勤務は体験したものでないと分からないですね
入院の付き添いをした経験があるので、看護師さんの仕事は凄く尊敬しています。
夜勤の前後はよっぽどの事が無い限りきついですよね
一ヶ月前の勤務希望に行事の予定は入れていないのだと思います。それも、仕方ないことかもしれません。全ての法事を彼女を当てにせずにやっていこうと思います。ただ、もやもやしてしまって・・・書き込みしましたが、反省しています。すべてを手作りしないと気がすまない義母なので、将来自分ひとりに手作りさせられるのかとイヤになります。でも、今年の正月はさすがに疲れたのか「来年からは、美味しいところから買おうね〜 美味しいところ調べておいてね」って言っていました。よかったです。お雑煮だけ作って、来年は買うと言っています。大量に作ってしまうので、三が日、たとえ三食食べても食べきれない程作ってしまいます。おいしいのですが、大量だとありがたみも薄れてしまっていました。ここで書き込みしてもやもやが消えてので、義妹とは今まで通り仲良くしていこうと思います。応援してくださった方々、感謝です。
ナースではないですが より:
新聞などによりますと、新人ナースさんの10%は早期離職してしまうようです。
ある時期を乗り切って、仕事を継続し、ある程度キャリアもできてくるわけですが、盆、正月など、あるいは平日でも同僚の家庭の法事、子供の病気のときなど、若く独身の皆さん、が率先して引き受けているのでしょうか
このごろ、非番のときは寝てばかりいる、という話をよく耳にします(このようにして、自分のチャンスは少なくなっていく)
少しのミスが命に関わる、この仕事をしながら、あまり多くのことはできないと思います。3時間の時間があるのでこの間に 何かをすればよいというものではないと想像します。
私なら、コーヒーショップで新聞を眺めているか、ショッピングにいきますね
仕事中の心や頭に入り込んでこないようなことを
身内が入院中に、あやうく向かいの患者さんの薬を飲まされそうになりました、このナースさん寝不足
ご家族に心配ごと
どうしたら満足な看護を受けられるか、考えてみました。まず、給料は、医師と同等かそれより少しウエを保証する。
ぜひ看護師になりたいという人材を多く集める(このためには、税金の投入が必要
道路が少しでこぼこでも我慢する)
ペーパー試験は医師ほど難しく・細かくなくてもよい。入試、卒業、就職では、学術、注射などの基礎技術、面接試験を行う。面接では人を癒す雰囲気を見る。
いかがでしょうか
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【病院】丸坊主の看護師
私は、看護師を目指す学生です。4月に入学したばかりで、まだ本格的な実習は行っていませんが、この前同級生からこんな事を聞きました。
「髪型が丸坊主だと、高齢者の方が戦時中を思い出して悪いイメージを受けるから良くないらしいよ
なるほど・・・確かに、そういうこともあるかもしれないな〜と思いました。現在私は丸坊主です。髪を伸ばすことにそこまで抵抗はありませんが、気合も入るし、何かと楽だし、お金もかからないし、もう少し丸坊主でいたいです。
先生に言われたのではなく同級生にですよね
“坊主頭=お年寄りが戦時中を思い出す”
この発想が不思議です。
この先実習や現場で言われたならその時に考えたら良いのではないですか
あ〜分かります〜
私は金髪だったんですけれど、お年寄りに初対面で『アメリカ〜
あまんかはれ〜(あっちに行け)
初号機 より:
過去の感情が沸き上がってくる人もいるかもしれませんね
しばらくは様子を観た方がいいかな
戦争体験者の中には高校野球のサイレンの音を不愉快だと思う人もいます。
トクメイ より:
普通、看護師というよりも社会人は丸坊主、基本的にNGだと思います。
とくめい より:
丸坊主がいけないんですか
私達の世代では中学男子は、ほぼ全校、男子は丸坊主と校則にありましたし、少しでも伸びると不良っぽい感じがしました。
長髪や金髪がNGなのはわかりますがお坊さんからきた坊主頭なのに良しだとおもうのですが
私は看護助手より より:
私は、ある病院で勤務しているんですが丸坊主が多くなっているのは感じます。若いスタッフだけではなく30代の方もいて別にクレームはありません。
むしろ入院患者さんから親しまれているように見受けられますが・・・
私も、看護師というより社会人として丸坊主はダメだと思います。
うちの会社の営業の人も上司から丸坊主はダメだと注意されたみたいですよ
丸坊主=戦時中を思い出すなんてはじめて聞きましたし、社会人は基本的に丸坊主がNGだなんてことも初めて聞きました。私の周辺でそんなこと言ってたおじいちゃん、おばあちゃんは1人もいません。髪を染めたりエクステしたりが全然問題なくて丸坊主がNGなら丸坊主しかできない社会人は認められない。
だから日本はバーコードのおじさんが多いのでしょうか
よっぽど丸坊主で堂々としてるほうが清潔感もあってかっこいいと思います。
見た目よりも人柄じゃないですか
あなたの接し方次第で患者さんもそんなこと気にもしないと思います。
匿名です より:
主さんは、女性ですよね
年配の方なら特に 驚かれるでしょうね
私が女性の丸坊主を初めて見た時 とても驚きました。
田舎もんだから かもしれませんが・・・
個性的でいい。と思う方もいると思いますが 私は、髪はあった方がいいと思います。
病気や副作用なら仕方ないですが 印象って大事じゃないですか
ロン毛より より:
昨夜、美容師の方と飲んでいたんですが、髪型はその時代に(流行)よって変わり一昔なら、ありえないヘアスタイルが一般化していくと聞かされました。
そう言えば教師や医療関係や司法書士は堅実、誠実、信用が求められるので髪を染めるのは御法度というのを思い出しました・・・・時代の流れなんでしょうかね
僕はどちらか言うと日本人はやっぱり黒髪が良いけどなぁ・・・ 丸坊主がNGってどうして
知り合いのケースワーカー(本土出身) 営業マンは丸坊主で普通に仕事していますけど・・・
匿名です より:
ごめんなさい 女性だと思っていましたが 男性みたいですね
失礼しました。
とくめい より:
新年おめでとうございます。まるぼうずの看護師大賛成です。
清潔という実用的面で
バイキンは毛を好むそうです。
お腹の手術のとき、腹部の毛をみんな剃るでしょう
介護・看護で自分の髪を直した手で、患者さんの顔などさわるのはNGですよ
人の鼻毛にもバイキンがいると聞いたことがあります。ですから、マスクは必要です。また、高齢者の耳に顔を近づけてお話するのも良くないと思います。個人的見解ではなく、職種によると思います。
私は全国展開の職場で
接客業をしていますが
丸坊主は、ミリ単位で規制があります。
スキンヘッドに近いと
社会人なので、職場のルールに沿った方が賢明ですね
個人的にはマルボー大好きです(^-^)
私は看護助手より より:
すいません間違えましたケースワーカーじゃなくケアマネでした。ロン毛さんと偶然同じで本土の方です。あと九州出身のドクターも丸坊主の方もいます。
私も丸坊主は基本的には賛成ではないんですが・・・ 丸坊主がNGって言うのは初めて聞きました・・・
りんご より:
丸坊主NGは職種によりますよ
サービス業やマナー、接遇の事には詳しいので、コメントいたします。主さんのように看護師や調理師など衛生的を気にする職種、建設業などで仕事を効率よくこなすためにと言う理由なら丸坊主はOKです。しかし、接客業や営業職などのお客様相手の仕事ではNGです。キチンとした身だしなみを重要視する仕事だからです。スーツや会社の制服に丸坊主だと学生のように見えます。
ある程度の年齢だとしても、手入れが面倒臭いから丸坊主にしているのかな
と受け取られる事もあります。接客業ではお客様に「あなたとお仕事する為にキチンと身支度しました」と言う誠意が大切です。それに丸坊主は一昔前だと「仕事上失敗した」という象徴です。よくドラマなどで失敗した部下に上司が「頭を丸めてこい。
」と言われたり、「お詫びの印に頭を丸めました」とか言ってますよね
今はオシャレで丸坊主流行ってますが、年配の人からすると「何の失敗をして丸坊主なのか
」とか「この人仕事出来ないんじゃ。
」と思われますよ
丸坊主がオシャレなのは年代によっては理解出来ないものです。と言うことで丸坊主も職種が何によるが大切です。主さんのように看護師なら特に問題はないですよ(^^)私が入院していた時に70代のお年寄りが朝のラジオ体操をかたくなに拒否する人がいました。その人がぼそっと語ったのですが、ラジオ体操は戦争時代の軍事教練みたいで絶対にやらないと言っていました。
多分、自由の効かない病院生活がそのような感情をおこさせたのだろうと推察しますが、高齢者は親切にすると子供扱いするなと反発する人もたくさんいますので、外見とかにも予想外の反応を示すので職場の指示に従うのが良いのでしょうね
丸坊主に違和感はないですが、社会人として丸坊主は良くないって意見がありますが、若ハゲの人はどうなんでしょう
私の古い知り合いが29歳でもう、ほとんど髪の毛がなく近い将来は完全に丸坊主状態が目にみえます。素朴な疑問でした。りんごさんのコメントの言う通りだと思います。職種や年代によって丸坊主の受け取り方は様々だと思います。某総合病院の設備課に勤めている友人が3人共、40代でいい役職について信用されています。丸坊主で別に問題はないです。社会人としてNGって・・・初めて聞きました。皆さま、たくさんの意見をありがとうございます。嬉しく思っています。ここまでの意見を拝読させていただいて、私の気持ちは「とりあえず丸坊主のままで」ということで固まりました。実習前、就職前など、先生や先輩方の意見を参考にしながら対応していきます。書き込みしたおかげで、少しすっきりしました。
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に アラサー(荒しの方) より
【芸能】フェイルンハイ「ウーズン」 に ユキノ より
【マナー】どっちが座る。
【病院】知ってる方いますか
に とくめい より
【マナー】どっちが座る。
に なみ より
【食】ホテルのランチ
【怒】毎日がうるさい。
【病院】知ってる方いますか
【旅】与那国島へ・・・
【マナー】どっちが座る。【身体】体臭どうにかしたい。
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【移住】中学校の様子は
初めて投稿させて頂きます。ねこと申します。宜しくお願い致します。現在、東京に住んでおり、来年4月頃、沖縄に移住を考えています。現在も沖縄の方々と仕事をしてますが、仕事の関係者はとても素敵な方々で、楽しく仕事が出来ています。移住は家族全員で考えており、沖縄に永住するつもりです。来年中学生になる息子がいるのですが、ちょっと前のうるま市のことなどあり、沖縄の中学校の様子がとても気になります。
移転先がまだ絞りきれていないのですが、「神森中」、「嘉数中」(浦添市)、「東江中」(名護市)の情報を頂けませんか
嘉数中は宜野湾市ですよー
私が知っている、嘉数中と東江中について
愛校心を持っている、在校生・卒業生の皆さん、ごめんなさい。10年近く宜野湾に住んでいました。嘉数中の印象は、「ヤンキーが多いなぁ」です。
でもけっこう生徒数の多いところなので、ヤンキー系に限らず生徒も多様
またわたしは地元が名護市で、東江中の出身ですが・・・
私の経験をもとにすれば、おすすめできません。こちらもヤンキーの印象が強いです。
とはいえ、わたしが在学していたころは今よりはるかに荒れていて、かなりの問題校、教育困難校でしたが、それでもヤンキーと言われる人は一部だったんですよ
他の大多数の生徒は、普通でした。わたしもごく平凡な女子中学生として、3年間過ごしました。だから、嘉数中にしても東江中にしても、本人がしっかりしていれば大丈夫なのかもしれません。
公立中には多かれ少なかれ、ヤンキーと言われる生徒はいますから
お子さんは男の子ですか
もしそうなら、ヤンキー系が目立つ学校はやめたほうがいいかもしれませんね
わたしの中学時代、男子は、ヤンキー系ではなくとも、全員(一人残らず、本当に全員です)、被害にあってました。身体的被害より、お金を取られるのが最も多かったです。(わたしは大丈夫でしたが、もちろん女子でも被害にあう可能性はあります。もう20年近く前のことなので、今はどうか知りません。
でも地元に帰るたび、中学生を見てると、多少なりとも問題は見えますよ
上にも書きましたが、公立校であれば、やはりどうしても生徒もいろいろで、問題も、トラブルメイカー的な生徒の存在も、多かれ少なかれあるものです。悪いところだけ見るときりがないのかもしれません。
いろいろ情報を集めてみてくださいね
「神森中」は浦添市ですが)、「嘉数中」は宜野湾市です。「東江中」は全くわかりませんが、「神森中」と「嘉数中」の2校は、昔々とは違い今は特に問題ないように思います。浦添市や宜野湾市なら、昭和薬科大附属やカトリック中学校、北部なら全寮制の三育学院があります。
とくめい より:
いずれも公立の中学校で、東京でも同じと思いますが、学校の様子や雰囲気も、各年々で関わってくる先生達、生徒達、親達次第でいくらか変わってくるので(良い年もあれば、荒れる年もある)うまく答えられませんが、東京からでしたら那覇とか浦添市内の中学校が良いのではと思います。
この場合だと神森中ですよね
ハンドボールをはじめスポーツが盛んだと聞いています。都会の学校なので、離島や本土からの転勤族の子も多いと聞いています。高校進学を考えると、県内では、有名な進学校の興南や沖縄尚学(私立)那覇国際、首里、首里東(県立)あるいは、人気校の浦添、浦添商業、陽明などへの通学が楽で、それらの高校に進学する生徒達も多いと聞いています。市教育委員会のホームページで進路データを回覧できると思います。私の姪は、浦添市内の別の中学に通ってますが、神森中は制服(ブレザー)が可愛いて言っています。確か、仲間由紀恵さんの母校でもあると思います。
神森中の校区内に引っ越しを考えているのなら、近所にある、県内一の進学校で中高一貫の昭和薬科大付属校(高校からの入試は無し)も検討されてみてはどうですか
後、私は、高校進学を機に、離島から移住して来て以来、那覇、西原、名護、浦添、北谷と移り住んでおりますが、浦添が一番住みやすかったです。東京出身の同僚いわく、浦添は、目黒や世田谷的との事です。
とかく、中学生というのは、いちばん難しい年頃ですよね
心配なさるお気持ちよくわかります。
私もそうでしたが、ほとんどの親達が、中学生になると
何かしらの部活を勧めます。
部活に入ってない子は「帰宅組」(数年前はそういいましたが・・・)
と呼ばれていて、やはり時間をもてあますし、体力を持て余すし、あまり素性のよくない子供たちに誘われるしで、良い傾向には
思えないからです。
脅すつもりはないのですが、転校生というのは、やはりいじめの
ターゲットになりやすいので、両親がしっかり子供の行動を
把握する必要があると思います。
そして、「何があっても、あなたの事をしっかり守っているよ」という態度を常に
子供に対して見せてあげる事が大切です。
いじめのことが大きく報道されて、ご心配な事も多々あると思いますが、大多数の子は、スポ—ツに、勉学に、頑張っていますよ
悪いニュースばかりを気になさらずに、ご家族が楽しい沖縄移住
生活を送れますよう心から願っています。
移住という決心ならば生涯こちらで生活されるということですよね
まず、お子さんの中学校の事だけを心配なさらずに、その先の高校、大学、そして就職の事も真剣に考慮するべきだと思います。沖縄は県外に比べ就職率がかなり低いですし所得も低いです。貴方様の都合でお子さんの将来の選択の幅が狭まってしまうということは、重大なことです。
沖縄へ旅行で来て好きになって住み始めたりとか良く聞きますが、成功者はごく一部です(辛口すみません)
沖縄の人は優しくて移住には何の問題もないとは思いますが、仕事の面、教育の面などを考えると簡単には後押しできません。
経験者 より:
私は数年前に実際に親の都合で本土から沖縄の浦添市の中学校に引っ越してきました。
(上記の中学校です)
私が元々田舎の出身というのもあるかもしれませんが、こちらの学校のヤンキーの多さに驚きました。
(今現在はわかりませんが
漫画に出てくるような剃り込み、真っ赤な頭、タバコ
女の子も長いスカートに細い眉、すごい髪型
今思えば笑えますが当時はかなり驚きましたねー
ないちゃー(本土の人)と差別されることも日常茶飯事です。
友達になった子の親にまでないちゃーか
と言われ先生にもみんなの前でないちゃーか
とにかく沖縄の人間かどうか確認したがるんです。沖縄の方言は本土に比べてかなり独特なものなので、言葉も通じませんでした。思春期ということもあり、どれをとっても思い出したくない思い出です。そんな学校に失望し、私は中学校に行くのをやめました。そして自力で勉強して高校に合格しました。高校に入ればある程度みんな成長していてレベルも同じくらいの人が集まるので、文句なしに楽しかったですよ(^O^)中学校から行くなら私は私立のカトリック(宜野湾)などをオススメします。今回は私の経験を書きましたが、子供ひとりひとりの性格によって感じ方は違うと思います。
お子さんに合ういい道を選んであげてくださいね☆
ちなみにこの学校も結構昔にうるま市の ような暴行死亡事件があったようです。
とくめいです より:
3校とも存じませんが 都会の方が移住者が多そうですね
うちの子の同級生が6年生の時 家族で県外より移住して来ました。でも中2頃から夜遊びに夢中で問題も多く これでは、大変という事で また地元に帰ってしまいました。いじめは、なかったようです。部活に入れば連帯責任等 自分の行動も気を付けるでしょうが 部活をしていないと 子供の性格にもよりますが 親が気をつけて見ていないと どこでも同じだと思います。以前県内の中学校に勤めていました。
学校って一度「荒れてる学校」に認定されてしまうと、その後どんなに良くなってもなかなかレッテルを剥がすことができないんですよ
なので「10年前の話し」とか「私が在籍していた頃は」なんて話ははっきり言ってあてになりませんよ
どなたかも書いていますが、その時に在籍している生徒や先生方によってたった数ヶ月でガラッと雰囲気がかわります。今現在荒れている学校でも「3月に3年生のヤンキーが卒業」「4月から生徒指導のベテランの先生が赴任」したりすると完全に違う中学校みたいになったりもします。また、「近所の人が感じている学校の雰囲気」と「実際の学校の雰囲気」にもかなりのギャップがあったりします。私の経験上公立中学校はどこに行っても長所もあれば短所もあります。要は「どの学校に通うか」ではなくて「どんな友人と付き合うか」だと思います。
新聞で報道されたりするような大きな事件などを見てみても、大半が友人同士のトラブルですよ
県外出身 より:
那覇市内に住んでますが、浦添の転勤族の多い地域にすれば良かったと後悔してます。沖縄に無知だったので仕方が無かったのですが、今の子供の中学も良い子、悪い子、普通の子のがいる中学校です。うるま市の集団暴行殺人事件は、とても残念な事件でしたが子供の世界では、どの中学校でも1つ間違えばありうる事件で友人関係を親が把握して置くように自分はしてます。後悔の理由は那覇は光熱費や税金が他市よりも高いのがわかったからです。浦添は地場産業や本土系企業が多く、税金や福祉面でも良いと聞きました。なので・・・ちょっぴり後悔してます。
私は県民ですが、移住されるなら浦添がいいかも
浦添は何故か那覇よりも移住者が多いようなので住みやすいかも
でも、お子様の将来を先に考えて移住時期を遅らせてもいいのではないでしょうか
皆様、あけましておめでとうございます。皆様のご意見、ご提案、本当にありがたく拝見しました。参考にさせて頂きます。本当にありがとうございます。
それから、「嘉数中」は宜野湾市でした・・・
失礼しました・・・
以前県内の中学校に勤めてらした「匿名」さまにお聞きしたいのですが、直接中学校の方に様子を尋ねる事は出来るのでしょうか
また、尋ねて有益な情報が得られるものでしょうか
その辺りを教えて頂けると幸いです。8の匿名さん中学勤務経験者ではありませんが、希望中学に『中学校の素行状況』を尋ねても、最初に電話を取るのは大抵は学校事務の方が多く、その後教頭や校長に変わって貰っても真実は教えて貰えないと思います。外部の人間で、その中学のプライバシー(不良の個人情報にもなります。
)にもなるので、知り合いの地元の方々に正直な所を聞くしかないにではないでしょうか
心配性な親の変な電話が来た位の扱いでスルーされるのが落ちだと思います。
仮に問題があっても、教育、指導を全教員が頑張っています・・位の返答だと思いますョ
希望中学へ転勤や移住して住んでるナイチャーに聞いたほうが、内地本土文化を交えて沖縄の学校を考察した真実が聞けると思います。すみませせんが、地元から出たことの無い人に聞いても井の中蛙的な視野の狭い話ししか聞けないと思います。
かすみん より:
現在、息子が嘉数中に通学しています。
ヤンキーいますよ
でも、どこの学校にでもいませんか
確かに10年くらい前は荒れた学校と見られていたようですが・・・
息子が言うには今のヤンキーは学校に来ないことが多いので普通の生徒と関わりがあまりないそうです。そのせいか家は学校の近くですが余り気になったことがありません。
今は、校舎も新築でかなりきれいで、雰囲気もとてもいいですよ
三者面談の時には息子の友達とか女の子たちが声を掛けてきて、下の子(2歳)の面倒をみてくれてとても助かっています。いじめ等の話も聞いたことありません。
余談ですが、つい最近の話
私が出先から帰ると息子の部屋に友達が5名程集まってました。何気に部屋の中の会話に聞き耳立てていると、ハッピーバースデーと歌が聞こえてきました。
友達らが帰った後、何故に息子の部屋で友達の誕生日してるの
と聞いたら「○○(友達の名前)が私立高校の推薦落ちて、とても落ち込んでいたから元気付けにサプライズで誕生会やったわけさ〜、そしたら〇〇泣いてたよ」と
思わず私も涙
沖縄の子は友達想いでみんな良い子たちです。例の具志川の子らもいい子たちだったと思います。
でもどこかで何かがおかしくなっちゃったんでしょうね・・・
嘉数中学の校区内で検討してるんですか
嘉数中のすぐお隣は私立ですがカトリック中もありますよ
子育てパパ より:
昭和薬科大付属中の受験も考えていると仮定してですが、願書受付は今月の13日から15日までですよ
今朝の地元紙によると、去年の実績は、旧帝大、東大2名を含む13人、琉大医学部20人、早慶大は、合わせて50人でした(大学、学部重複ありと考えられます)
先記の通り、公立校は、良い悪い年が流動的なので、学校周辺の雰囲気がより良い所で決めた方が良いのではと思います。この3校でしたら、神森中が良いと思います。営業で神森中界隈に良く行きますが、新都心に隣接した閑静な住宅街にあります。近所には、浦添、陽明、昭和薬科大付属があり市境には、興南や那覇国際もあります。学習塾も沢山あります。更に、博物館、美術館(県立と浦添市立)、コンサートホールや大公園等、子供を育てるには最高の環境です。ソープ街はなく米軍基地(倉庫基地)からは離れています。
手入れの行き届いた、街路樹を見ると、住民の町に対する愛着の高さを感じますね
私は、沖縄市に住んでいますが、子供が小学校に入学する時には、浦添に引っ越そうと思っています。
さくら より:
日本全国、どこでも、田舎へ行くほど
いわゆる「ヤンキー」とか「不良」って多いのではないでしょうか
沖縄は地理的には日本の中の最果ての地、と言えます。沖縄県内でも、同様です。やっぱり、那覇、浦添地区は中部、北部に比べておとなしいと思います。
県内では、文京区と言えましょう
心配であれば、やはり私立中学を勧めますが、お受験生活、とは沖縄でもやはり過酷です。受験する子供が少ない小学校だと、みんなが遊んでいるのに、塾へ行かなきゃいけないし、塾からの山のような宿題もこなさなきゃいけません・・・
「なんで、僕だけ勉強しなきゃいけないの・・・」と悩む子もいるでしょう
私立中学は、子供たちの家庭もしっかりしたおうちが多く、やはり、安心は安心ですし、本土なみの教育を受けさせようと思えば、やはり私立です。
県内トップと言われる昭和薬科でさえも、東大合格二桁行くか行かないかですから、本土の進学校には遠く及びませんよ
のびのびと、明るく暮らし、勉強は二の次で、子供もそういう環境で育てたい、と言うなら、少々心配でも、公立小学校、公立中学校が良いかもしれませんね
親がしっかりしていれば、あなたのお子さんがヤンキーになることもないでしょうし・・・
イジメに関しては未知数ですが・・・
ただし、子供にどちらが合うかは、わかりません。
うちの子供たちは本土から中部の某公立小学校に転校しましたが、ななじめなかったようです。周囲の人には、カトリック小学校か三育小学校を勧められましたが、転校して来て、近所にお友達もいないのでは淋しいだろうと思って、公立を選びましたが、中学は私立にしました。3人、違う私立中学に通いましたが、うちの子には私立の方がよかったようです。沖縄では、公立中より、私立がおすすめです。
そんなに高くないですよ
一度お調べになったほうがいいのでは
と思いました。
コバルト より:
うちの上の子は私立に通っていますが、下の子は公立中から県立の進学校へと考えています。
私も公立のヤンキーが気になって上の子に聞いてみたら、13かすみんさんのおっしゃるように、「今のヤンキーは学校にほとんど来ないし夜遊びしまくりだから、親が厳しい家の子はそんな簡単にヤンキーになれないよ
うちみたいに厳しい親は学校休まさないし、夜も出さないでしょ
そんなんじゃヤンキーとかかわれないって
それに、ヤンキーになる子ってだいたいが親もヤンキーっぽくて親譲りのそういうセンスだったりするし、我が家でヤンキーはありえないね
」と言われました。我々親世代は一つのクラスにヤンキーもド真面目君も普通の子もいて、みんなそれなりに学校に来ていたのでヤンキーも身近だったんですが今ではそうではないようです。どこの中学校に通っていても、学校・部活・塾で毎日忙しくしていれば、ヤンキーになることもヤンキーとかかわることもなさそうです。ただ、転勤族が多い地域の方が絶対に住み易いと思います。思春期の息子さんにとっては尚更です。田舎に行くほど、名字やイントネーションの違いで周りから浮いてしまったり、疎外感を感じて疲れてしまうかもしれません。
私も住むなら浦添市をおすすめしますね
宜野湾もコンベンションエリアなら本土の方も大勢住んでいますし、那覇にも北部にもアクセスが良いですよ
あなら より:
私も永住です。
妻はうちなー
公立学校の教師で、子供は私立いかせてる人多いですね
と思いますが、それが現状なのでどうしようもないです。ちなみに、東京生まれの方には理解しがたいですが、沖縄だけでなく田舎全般で、教師を含め公務員はエリートと捉えられていると思います。長く住むとわかりますが沖縄は、かなりの格差社会です。九時すぎに、幼い子供がスーパーを走り回るのを見て、最初は驚きましたが、まぁ今はなれました。私は今でも沖縄を好きですが、沖縄を大嫌いになって離れる永住希望者は多数います。
回避するには、それなりの仕事と賃金ですかね
ビジネスで、東京ではありえないことが、連発しますからね
私は、沖縄出身の内地暮らしです。いずれは、子供3人つれて、沖縄に帰るつもりです。
離婚を考えているので
浦添市はアクセスもいいし、いいですね、名護市の出身ですが、そこには、絶対帰りたくないし、住みたくないし
いろいろあったので
さとうきび より:
内地から移住して6年目に入ります。子供は上の男の子が今度中1になります。我が家は小学校の時に転校して来たので、中学に行くのは不安ではありませんが、中学から沖縄の学校にはいるという事は、あまりお勧めしません。みんな生活をするのが精一杯で、学力に興味がある家庭が少ないのもひとつの理由です。うちの子は、先生の言葉が分からないとよく泣きました。授業以前の問題でした。内地の常識では考えられない事もたくさんあります。先生と親との関係も、内地とは全く違います。親の考えも違います。納得出来ないことがこの5年たくさんありました。しかし、これは変えられません。お国柄という違いなのです。海外へ来たと思って頂くのが一番です。沖縄で子供を育てるのはいい事たくさんありますが、親が地域に貢献できない人は今からではきついと思います。親がどれだけ、こちらのやり方について行けるかが鍵です。まだ間に合うのであれば、休日を過ごすために沖縄へ来る事をお勧めします。
最近のコメント
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【仕事】一分間スピーチ に 大豆 より
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「ナイチャー」は差別用語
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【幽霊】怨念 ユタの予約について
「ナイチャー」は差別用語
『ナイチャー』って差別用語なんですか
このサイトでナイチャーとでてくると反論が多いような気がします。
私が沖縄にいた頃 本土から移住してきた人を島ナイチャーと呼んで凄く回りの人と仲良しでしたので、ナイチャーが差別用語というのが理解できないのですが
確かに「ナイチャー」を差別用語として使ってる人もいるのはしってますがそれは使ってる人がそうなのであって「ナイチャー」という言い方が差別用語だと私はおもっていなかったですが
ちなみに私は東京生活が長くなったので自分で自分のことをナイチャーの○○です って挨拶します・・・・
この話きいてください。大学生の孫がある日友達を家につれてきたそうです。おばぁは孫の友達ということで お菓子やら飲み物をもって挨拶しました。
おばぁ:あんたはどこからきたねぇ〜
友達:僕は東京からです・・・
おばぁ:あんたは「やまとんちゅ」か
っと言いながら お菓子やジュースを片付け 帰るように言ったそうです。それを話してくれた東京の友達という方はとてもショックで悲しくなったそうです。
でも おばぁがそうすることも自分はわかるからいいんだよ
って言ってたので なぜ
と聞くとそのおばぁは戦争で日本兵にまだ赤ちゃんだった我子を泣くのがうるさいと銃の先で刺されて殺されたのだそうです。
だから「ヤマトンチュ」である自分があの時の日本兵とかさなるんだろうと・・・
話はそれましたが
もし そのとき差別してるのなら 「ヤマトンチュ」ではなく「ナイチャー」と使ったとおもったのですが
どうなんでしょうか
教えてください 『ナイチャー』と呼ぶのはなぜ差別用語になるのですか
「ナイチャー」=「内地の人」ですよね
方言でいうと差別用語で内地の人とよべば差別用語ではないのですか
わからないのでどなたか教えてください<(_ _)>
私もたまに使いますよ
『ナイチャー』って言葉に反応しているのは、沖縄の人だけです。
自分達で使っておきながら、嫌なイメージを持ってしまっているのでしょう
こう考えてください、悪口を言う人が感情を込めて言ってしまった発言が周りの人に嫌な気分をさせてしまったのが原因だと・・・
でも方言ではありますし、悪い言葉ではありません。昔、父親が祖母の事を悪く言っていました。
「ヤナッ、アンマァ」 (嫌な母親という悪口)
それを子供の頃から聞いていた私は、『アンマ』とは悪口だと思っていました。大人になって、母親の意味なんだと知りました。私自身、親しい人には『ナイチャー』と使います。方言で本土の人という意味で使っているだけです。本土の人って使ったりもしますが、同じ日本人なのに、人種が違うみたいで、言葉自体に距離を感じます。方言でいうのは、どこの県でもその地方の方言があるのと同じで、違和感がなくていいと思っているからです。
ネットでは顔が見えませんが、実際に顔を見て、『ナイチャー』という人は、どんな表情で言っているのか
判断するといいです。
悪気があって言っている人だけじゃない事も分りますよ♪
私も ナイチャーが差別用語だと思ってなかったので、アトバーハイさんが立ててくれたトピに感謝します。どなたかに教えてほしいと思ってました。
でも一つだけ
な部分があったので、沖縄出身の方も内地生活が長くなると ナイチャーになるのですか
長いってどれくらい
人生の半分以上でしょうか
私の友達に高校を卒業後、ずっと東京で生活している人が何人かいますが、私は彼、彼女達のことをないちゃーだと
考えたことはありません。
(本人達がどう思っているかは分かりませんが
逆に内地の人が沖縄生活長くなると、ウチナーンチュになるってことですよね
あ でもアトバーハイさんは沖縄出身の方ではないのですか
だとしたら ごめんなさい。
ヤマトンチュは昔の人の、内地の人に対する呼び方
ナイチャーは、今の人の、内地の人に対する呼び方
両方とも差別用語です。
アメリカーという呼び方も差別
差別とは、別かすことを言います。ただ、わけて呼んでるだけです。
やんばるのひと
って言い方も差別ですよ
ちょっと考えれば分かります。内地の人をナイチャーと呼ぶ、そのあたりに差別心はあるかもしれませんね、排他的な意味がこめられた。
埼玉の人が東京の人をないちゃーと呼びませんよね
でもきっと「東京の人」と呼ぶかと思います。
昔、本土の方から「沖縄人」と呼ばれていたそうですので
ウチナーンチュも差別を受けていたんですね
さーまりおん より:
たしか、”外地”という沖縄・北海道等に対する本州からの差別用語から生まれた言葉だったかと思います。
沖縄が外地(字のごとく、はずれたちということなのかな
)と馬鹿にされ、それに対し、沖縄が”内地”というようになったと思います。
(自信ないのですが、北海道も内地と言っていた様な
どなかたフォローお願いします。意味合い的には、都会の人が”田舎者(見下したように)”と馬鹿にし、地方の人が”都会っ子(ひ弱な人)”といっているのと似ているものだと思います。言葉を使う人が差別意識が無ければよいという話はわかります。しかし、このスレッドに対して、なぜ差別用語なのか意味をしったら今後は使わないほうがいいかと思います。
ふつうに県外の人でいいんじゃないかな
私も差別用語だとは思っていませんでした。
「内地出身の人」ってだけで、特に深い意味はないんじゃないですか
アトバーハイ より:
さんへ・・・
私の親戚の方が自分は沖縄にきて30年になるので
もうウチナーンチュよぉ
でも 沖縄でうまれてないから
島ナイチャーだね
っと いうので私もその逆で使ってるのです。
東京に出てくる前は 共通語もきれいに話せて
おしゃれな都会的センスで・・・っという 将来の自分を想像してたのですが
実際今でもなまりはあるし友人には
からいんち や
や ウチナーンチュやさ」
(どこからみても沖縄の人)
言われるので これでも東京生活長いんだよ
いう意味であえて使ってるのです(^^ゞ
ちなみに沖縄生活19年と3ヶ月 東京生活約21年です。
書いてて思ったのですがこれこそ「島ナイチャー」ですよね
では 沖縄生活が長い親戚のお嫁さんはほんとは
なんなんでしょう
肉撃つ より:
区別と差別を勘違いしてる人がいますね
差別とは差をつけて区別することです。
ナイチャーは別に県外の人を馬鹿にした言い方では
無いので差別ではないと思います。ただの方言ですので気にしないで言いと思います。
ただ分けて呼んでるだけなら差別ではなく区別なのではないでしょうか
差別にはあなたもおっしゃてるように 排他的なマイナスのイメージがあるかと
出身はどちら
やんばるの方
または あきらかに
外国人に見える方に 出身は
アメリカーね
と聞いて排他的な差別の意味が含まれているようには私は感じられないのですが
アドバーハイさんへ
私の疑問に答えて下さってありがとうございます。
私の思う島ナイチャーは 沖縄に長らく暮らしている(長さは人それぞれによって感じ方が違うとおもいますが、)他府県の方のことで、沖縄県外に長く暮らしている方のことではないと思ってましたが
違ってましたかね
沖縄出身の人が県外で生活して 〇〇ウチナーンチュ(こんな言葉聞いたことないですが)になるなら分かりますが、島ナイチャーにはならないんじゃないかと思います。沖縄県外に長く暮らしてる 沖縄出身の方 が抜けてました。
通行人 より:
私もよく”ないちゃー”と使います。もちろん差別のつもりではないのですが、私が東京に住んでた頃、”ないちゃー”と呼ばれるのがとても嫌だという人が3人ほどいました。彼ら曰く、差別用語と言ってました。
私は、「沖縄の人の半数はその言葉に差別と意識して使ってる人はいないと思うけど・・子供の頃から普通にそう呼んでるから」と言ったのですが、「じゃあ、自分ら外地の人なの
」とか言われました。
なので、私自身は差別と思ってませんが、極力その言葉を使わないようにしてた時期がありましたね
(ないちゃーさんの前では)
実際に私の父もないちゃーですが、昔は本当に差別があって大変だったと言ってました。
「あんた、ないちゃーでしょ
」って嫌がられたとも言ってましたよ
でも、うちの父は慣れていたので全く気にしてなかったと思いますが
ちなみに、私は東京で何人かの人に「沖縄人」って呼ばれましたが、それも差別だと思ってません。
きっと意味もなく使ってる言葉なんだろうなぁ
と思ってました。
もーちゃん より:
私は「ナイチャー」って差別用語だと思って使っていません。「うちなんちゅ」と「内地の人(県外の人)」の区別だと思っています。
「差別」と「区別」は意味が違いますよね
言い方にもよるかと思います。
「ナイチャーぢら」という言葉もありますしね
私はうちなんちゅですが、色白なのでよく言われるんです。
嫌な感じはしませんね
ゆんたく より:
私は島ナイチャーという言葉
は、あまり悪いようには響きませんが、「ナイチャー」という言葉を使う、地元の年配方の話の時、あまりいい話では無かった記憶があります。
怒っている時など、特「ヤナ、ナイチャーグァヤー
しかし、怒っている時に「大和んチュ」と聞いたことはありません。「大和んチュ」と言う表現で喋る際は、敬っているような雰囲気の時です。
「ナイチャー」と、現在言う人(若い世代)は、深く考えずに言っているようですね
私も、父母に習い、「大和んチュ」と言うようにしています。
ゆんたく より:
すみません、再レスです。
アトバーハイさん の投稿にあった、大学生のお孫さんとお友達の話・のおばあちゃんが「やまとんちゅ」と表現したこと・・・
日本兵に我が子を殺された辛い体験があっても、その東京のお友達自身を責める訳ではなかったから「やまとんちゅ」だったのでしょう・・・
最近、深夜のテレビ番組で、オーストラリア出身の女性が秋田県で英語教師をしているけれども、地元の人から外国から来た人は「アメリカ人」としか言われなくて、私も「アメリカ人」・と、困り笑いしていました。
沖縄の私たちも、海外の人を「外国人」という分にはまだいいけれど、「アメリカ人」って、言う人もまだまだ多いですよね
「ナイチャー」どちらにも当てはまると思います。
ナイチャーの悪口を言う時には悪い言葉になるし、褒める時は良い言葉になるし
受け取る側の気持ちもあるし、難しいですが
時には差別用語にもなると思います。
使い方が重要なのかな
「このナイチャー方言が もの凄く上手いよ
♪」 良い響きですよね
「このナイチャーゴーヤー嫌いってよー」 差別している様に聞こえませんか
使い方やシュチュエーションで受け止められ方が変わるのかな
アトバーハイ より:
たくさんの方のコメントありがとうございますm(__)m
ナイチャー=差別用語 は 人によっての判断なんだと
認識しました。
の匿名さんへ
早速会社で各地方の方に お聞きしました。
どこから来たのですか
と質問して・・・
千葉の人 埼玉の人 北海道の人・・・・ それぞれにそういって
差別用語ですか
と聞きました。
そしたら「ちがいます区別です」といってますよ
区別と差別ちょっとかんがえればわかります・・・
(言葉使わせていただきました)
>埼玉の人が東京の人をないちゃーと呼びませんよね
とありますが 東京=ナイチャーではありませんよ
外地(北海道 沖縄) と内地(本州)の区別ですよ
>昔、本土の方から「沖縄人」と呼ばれていたそうですので
ウチナーンチュも差別を受けていたんですね
「沖縄人」と今でも 言う人はいますよ
それを私は差別だと思ってないのですが・・・・
まぁ 最近まで神奈川のほうで 「沖縄人お断り」なる
張り紙があったのはたしかですが
それは そこで事件をおこした人達にたいする言葉だと
おもっております。
さーまりおんさん
県外の方に県外の方というのはわかりました♪
では ウチナーンチュ同士は方言でナイチャーということが
差別用語なら方言でなんというのでしょうか
私は沖縄人です 方言使いたいのですが・・・(>_<)どこかのサイトでもヤマトンチュというのも差別だという方がいます。
なので 差別用語とは
っと会社の人に聞いたら
用語は 色々あるけど
TV協会なんかで 自粛していることばを
差別用語と定義する事と
差別の意図がある発言を全て差別用語とする考えが
正しいのでは
と言われました。私もその通りだと思います。
使う人によってそれが差別用語になるので
「ナイチャー」は沖縄方言だと私は思うのですが・・・
言葉は変っていきます。
昔の人が「ヤマトンチュ(大和の人)」と言ってた言葉を父の代くらいから「ナイチャー(内地の人)」という言葉に
変化してきた と言う考えではないのでしょうか
今のところ私の周りでは「ナイチャー」といって気分を
害する方はいません。
がもし 嫌だという方がいたら
その方には 私が思ってる事を伝えたいと思います。
ネット上などでは ナイチャー=差別用語 ととらえてる方もいるので
それで傷つく方がいるのであれば 言わないようにしていき
私が説明できる方たちにはこれまでと代わらず。ナイチャーを使って行きたいというのが私の結論になりました。皆さんありがとうございます。
私の不思議がひとつ解決しました♪
ゆんたくさん
コメント読んで笑えました♪
そうでしたよねぇ
私の小さい頃も 内地の人は
全て東京の人でしたし 外国人は全てアメリカ
今でも 年配の親戚は
東京に居る私に大阪の○○とはひっち
聞いてきます だから私は東京だってばぁ
でも この感覚が大好きです♪
アトバーハイさんこんにちは
私は方言が大好きで、使える方言は使いたい、そして正しく使いたい。と日頃から思っていて 本や新聞などに 方言の記事が載っていると 必ずチェックしています。『ナイチ』『ヤマト』っていう分けかたには問題なく、語尾の『チャー』という方に問題があるようです。『チャー』というのは『人達』という意味ですが、基本的に 自分より目下の者に使う言葉だと 何かで読んだことがあります。
確かに『ワラビンチャー』とか 言いますしね
でも『シンカンチャー』『シーザンチャー』等、ほんとに身近な人達には、同格、又は歳上でも『チャー』をつけているみたいです。私は仕事柄 本土の方と多く接する機会があります。しまんちゅ、やまとぅんちゅ、どちらにも良くしてもらい感謝しています。だからこの『チャー』の意味を知ったは時からは、『ナイチャー』という言葉は使いわず『やまとぅんちゅ』と言っています。意味を知った上で どちらを使うのか 選んだらいいと思います(*^^*)
専門家の意見は
どなたか言語・方言の専門家のレスがあるとありがたいですね
自分は以前、方言の講師をしているバイロンさんのコメント(何を見たか忘れました。ごめんなさい)で、ナイチャーは悪い意味で使う言葉で、正しい言い方は「大和んちゅ」と書いてあったのを読んで、40過ぎて初めて違いを知り「えー、そうなんだ」とびっくりし、以後気をつけるようにしています。
ごまちゃん より:
「ナイチャー」は方言ではありません。うちなー口でいうと「ヤマトンチュ」です。
「ナイチャー」を方言だと勘違いしている方が多いようですね
今回は、私のレスからスレ立てがあったようで何よりです。
ナイチャーが差別用語と思っていなかった方は、差別用語と知っている方が居て、尚かつ不愉快な思いをしている方も居る事を勉強できたのですから、今後使用しないようにすれば無問題ですね
専門家の意見は
おー、そうか
なばさん・ごまちゃんさんのコメントに挟まれて気づきました。
どこどこの人(出身・在住)」の正しい方言が、「
んちゅ」なんですね
なーふぁんちゅ(那覇の人)・すいんちゅ(首里の人)・石川んちゅ・コザんちゅ・名護んちゅ・・・
(←思いつくままの地区を書いただけなので、入っていない地区の方に他意はありませんよ☆
、という事は「ナイチャー」は沖縄方言ではなく、いわゆる「ヘンな沖縄語」の一つって事なんでしょーか
しましょうねー」とか「これから来るからねー」とか「ひざまづき=正座」みたいな
だとすると、沖縄口芝居や沖縄民謡の中に「大和んちゅ」は出てきても「ナイチャー」ってやっぱり出てこないのかな
あーどなたか専門家の方、教えて下さーい。「ナイチャー」って呼ばれる事、好きではありません。
普通に『〇〇出身』でいいのでは
と毎回思います。
さーまりおん より:
その後ちょっとネットで調べてみたら、外地というのは植民地を意味しているみたいですね
もちろん日本には現在外地は存在しません。内地という言葉は本来間違った用途になるかと思います。その意味を知っている人からすると、沖縄を”植民地”といわれていると感じ、不愉快に思われても仕方ないと思います。
なので、沖縄の人通しでも使用するのはどうかと
他のうわさ話で、この言葉で思い悩む人たちのトピックがいろいろあったかと思います。傷つく人がいる以上将来的にこの言葉がなくなるほうがよいと個人的には思っています。
とは言え、いきなり今まで使っていた言葉をやめるのは難しいと思いますし、仲間内でも”なんでいきなり
”と思われるかも
それでも何かのタイミングで、仲間内や、特に子供たちに言葉のもつ意味を正しく教えることが重要かと思います。きっと、仲間内からは”気にしすぎ”など、言う人がいるかと思いますが、使う使わないは、その人しだいだと思いますが、意味を知る知らないは、”知らなければいけない”と思います。正直私自身、うっかり使ってしまうことがあります。染み付いた言葉をやめるのは難しいなと思っております。
基地が無くなる世代(いつになるんだろ
)にこの言葉が死語になっていればいいんじゃないかな
匿名希望 より:
言葉っていうのは、時代により変化していくものだと思います。確かにないちゃーは、方言のみで暮らしていた時代の言葉ではないかも知れません。
同じ言葉でも嫌な気がする人しない人いろいろだと思いますが、嫌な人は相手に嫌と言えばいいのでは
あと、沖縄は元々独立した国家であったものを日本が植民地化したので、日本から見たら外地でしょ
チベットと違うことはアメとムチでうまくあやつられているってとこですかね
アトバーハイ より:
専門家の意見は
なるほど・・・・そう考えると
「ナイチャー」はひとくくり「ヤマトンチュ」はその人 を表しますね♪
納得しました♪これまで親しい人にはナイチャー
目上の方にはヤマトンチュと使い分けてましたが・・・
私もこれからは「ヤマトンチュ」でいくようにします(^^♪
ごまちゃん さん
国語学者の金田一先生がいってました。
言葉は生きてると・・・
今若い子の言葉は何言ってるかわからないとか
ギャル言葉などありますよね
私はそれは日本語でないからとおもい あまり
いい気持ちで聞いてませんでした。でも先生がおっしゃるにはこれも ちゃんとした。現代の日本語なのだそうです。
昔では 使ってはいけない日本語も
現代では普通に使われてる日本語もたくさんあると・・・
だから私は思います 昔の人の方言では「ヤマトンチュ」
)だから「ナイチャー」という言い方もでてきたのだと・・・
昔はヤマトンチュも本州の方の呼び方ですよね
今 ナイチャーも本州の方の呼び方なんですよ・・・
使う人が良くも悪くも使ってて
悪いほうだけが めだってきたのだと思います。
現にナイチャーと呼ばれて不機嫌な人もいるし
親近感がわくという方もいますし・・・
言葉は生きている・・・
もしかしたら 「ナイチャー」は悪いほうに生きていった。
為にこれからはなくなるほうに進んでいるのかもしれませんね
北海道の方はいまでも本州を内地と普通に言うそうです。
現代の若者はあまりつかわなくなってるようなので
これも死語になりつつあるんでしょうねぇ
差別の意味が単純に解釈されているように感じますね
まず「ナイチャー」という言葉の成り立ちですが、さーまりおんさんの書いているように、もともとは日本が植民地主義に走った名残です。日本は明治維新の折、蝦夷地と呼ばれていて、アイヌ民族の土地であった現現在の北海道と琉球国であった現在の沖縄を植民地とし、青森以南鹿児島以北の日本人が居住する土地を「内地」と称し、それ以外の武力で侵略した土地を「外地」とよびました、それに伴い、内地在住の人を「内地の人」外地在住の人を「外地の人」と呼ぶようになり、外来語の「内地の人」が沖縄語風にアレンジされ「ナイチャー」となったのです。
「ナイチャー」は明治以降の沖縄語ともいえるし、ウチナー大和グチの走りの言葉ともいえるでしょう
「内地の人」や「ナイチャー」は元々、日本人が日本人と植民地の人たちを区別し差別するために作りだした言葉なので、沖縄の人が使っても差別語とは言えないでしょう
さーまりおんさんの「日本には現在外地は存在しません。内地という言葉は本来間違った用途になるかと思います。」との記述は表面的には正解なのですが、植民地の定義自体が第二次世界大戦後の国連で、植民地を所有していた国々が、自分たちの所有している土地を植民地と自国とに振り分け申告したことにより、植民地と自国の固有の領土が現在の形になりました。
ですから植民者の一方的な申告によるものなの、でその地が植民地かどうかは植民地とされた被植民地の人々にはきめることができなかったので、今の日本には植民地がないのとは断言できないのではないでしょうか
ナイチャーと言われることにいやな感じを受け、その言葉をかけられた人が「不快」に思えば「差別」との意見がありますが、差別者と被差別者のとの間には、社会権力的にも構造的差別が存在し、差別者側のグループに属する人々に対して被差別者のグループに属する人たちからは、差別をしかえす(逆差別という珍妙な造語もありますが)ことは構造的に無理と言えます。例えば、白人社会の中で黒人が白人を罵倒・中傷しようとしたとしても、それは差別ではなく「抵抗」や「意見」程度の影響しか白人に与えることはできません、このように差別される側と差別する側には稀な革命のような事件でも起きない限りこの力関係は逆転することはないといえます。沖縄と日本の関係をみると、構造的に日本が沖縄を差別していることは歴史的にも、現在の状況からも自明のことだといえます。
日本の側に属している人々を「ナイチャー」と呼び、呼ばれた人達がそれを「不快」に思ったとしても、社会権力的に沖縄と日本ではアカラサマナ権力差があるので差別は無理といえるでしょう
沖縄島に住むウチナーンチュが差別できる対象は、権力構造的に見れば、同じウチナーンチュか、宮古、八重山の人たちに対してでしょう、実際その差別は沖縄県内には色濃くありますしね
アトバーハイ より:
ねこさんへ・・・
勝手に沖縄を植民地にしてはいけませんよ
台湾・ 南樺太・ 関東州・ 朝鮮・ 南洋群島が当時の状況を鑑みて植民地とされている地域です。
沖縄・北海道もと言う意見もあるのですが、植民地の定義に当てはまらず少数の方が騒いでいるだけです。まぁ、気分を害する人間が居るのに、それを知ってもあえて使用する人には何を言っても無駄でしょうから、スルーしてね
起源がどうのこうのの話じゃないのにねw
まりん より:
私が沖縄に来たばかりの頃、沖縄の方に「あなたはヤマトの人ね
」と聞かれたので「はい
ナイチャーです。
」と答えたら、「ナイチャーは差別用語だから自分で、『ナイチャー』なんて
言わない方がいいよ
」と言われました。
それ以後は「ナイチャーね
言うようにしています。
27のこぉさんへ
貴重な意見をありがとううございます。>当時の状況を鑑みて植民地とされている地域です。
と書いていますが、当時の状況とはどんな状況を指しているのでしょうか
まさか、西欧列強が植民地政策をしていたので日本もしてよかったとかですか
>植民地の定義に当てはまらず少数の方が騒いでいるだけです。
こぉさんの仰る植民地の定義は何ですか
国連の植民地の定義のことでしょうか
それの問題点を指摘してつもりだったのですが、問題点を指摘して話し合おうとすることは無駄なことなのでしょうか
スルーすることは簡単ですが、沖縄の人間が(もちろん全員ではないですが)考えている事を知り、自分と違う考え、知らなかった知識を自分の思いとすり合わせていく作業こそが、話し合いであり文化の融合になると考えるのですか、いかがでしょう
また、「ナイチャー」という言葉が差別語かどうかという点については、その起源から探っていかなくては、判断できにくいと考えてそうしたのですが
こぉさんの差別の定義も合わせて教えていただけると議論が深まるものと考えますが、お教えいただけますか
さぶろう より:
もともと言葉に差別があるというよりも、どういう立場で話すかによって違うと思います。ステレオタイプという言葉があります。ある集団をステレオタイプ(紋切り型)で表現することは、区別や差別につながる可能性があり、乱暴な表現方法だと思います。集団を表現するのに、自分がその中にいるのか、あるいは外にいるのか、によって意味合いが違うと思います。自分を含まないグループを表現するときには、そのグループに敬意を表しているか、ほんとにその区別をする意味があるのかどうか、ステレオタイプに陥っていないか、常に注意を払うべきです。
ゆんたく より:
すみません、だいぶ上でコメントしましたが、再レスします。
毎夜、皆さんからのコメントを拝見していまして、私の父(90歳)に、「ナイチャー」という言葉の意味を聞いてみました。父は「知らない」と答えました。でもすぐに「ヤナクトゥバ・悪い言葉だよ」と言い直しました。また、「内地」という言葉にはこう反応しました。じゃないかな、日本の兵隊が赴く戦地、日本本州には「内地」それ以外の沖縄や海外には「外地」だったんじゃないか
、敵の所に突っ込む時は「敵地」だったはずだから・・・と父は言いました。内地、外地に差別はない、区別だはず・とも言っています。
「ナイチャー」という、そんな言葉は、日本が戦争に負けて、激戦地だった沖縄を、日本は簡単にアメリカーに渡したからじゃないのか
また、援軍だった日本軍にかなりの島民は殺された憎しみをせめて、言葉で蔑める意味合いがあったはず・・・とも言っています。沖縄が激戦の頃、私の父はフィリピンで出稼ぎ中、日本軍に現地召集されまして、やはり、向こうも血の海・激戦地となりました。
しかし、日本兵の上官を始め、共に塩を舐めた亡き戦友のことを
「皆さんヤマトの人達だったが、誰一人として、うちなーんちゅの私を馬鹿にする人は居なかったよ
と、懐かしそうに寂しそうに言います。父にしてみたら、ヤマトの人たちと過ごした時間は悲しくて辛い思い出だけれども、ヤマトンチュに敬意と好意を持っているのです。
隊は解散し、個人行動・・・
(父以外の兵隊さんたちは祖国に生きて帰れない教え・でしたから)
父は隊長命令で「生きて帰りなさい」と言われたそうです。
戦争終結を知らず、10年近くフィリピンの山中に身を潜めていた父をフィィリピン地元の人々が助け出し、軍事裁判にかけられた後、日本政府は父を引き取りましたが日本国民として・だったのでしょうか
父もそこら辺は判らないようです。
東京の病院で2
3年入院、日常生活に支障なし・ということで退院許可が下りるまでの長い間、ヤマトンチュ・のいろんな出身地の人々が父を元気にしてくれました。昭和31年、船で故郷うちなーにパスポートで帰郷出来ました。居なかった間の沖縄の島の人々の苦しみ・悲しみ・憎しみ・を聞かされた父は、とても複雑だったそうです。しかし「何処の人でも心が腐ってる人(ヤナムン)はいるからなぁ・・・」と言いながら、今を生きている父でもあります。父は那覇の街のマチヤグァーに食料品を買いに自転車でよく出かけます。
その時、観光客の兄さん姉さん(ニーサン・ネーサン)に声をかけます、必ず
(ホント、ゆんたくの父ですが、かなりのユンタカーです)
父 「貴方がたはヤマトの人かぁ
観光客 「はいそうです」
父 「何処の出身ねぇ
父 「こっちより、あっちが安いよ」 ←余計だ。これは、実際私も父のユンタクを聞きましたが、私は昔ンチュの父から、コミュニケーションの取り方をチョッピンですが学びました。私も父も「だはず」でモノを言っているハズです。ごめんなさい。話もかなり脱線しまくってごめんなさい。
でも、お互い「敬う」心、大切ですよね
昔、琉球は「守礼の邦」
今、沖縄は「・・・・・・」「友好の島」かな
言葉の受取り方の違いや、歴史の違い、お互いに敬い和えたらいいですね
アトバーハイ さん
ご年配の親戚さんの感覚、わかりま
海あっちゃーです。
どういうお仕事ですか
海を歩く仕事です。
あまりにも有名なお話でしたね・・・
ですから、使用したい方はしておいて下さいと言っています。
国際法に基づいた定義が存在するので、どうぞご自由に調べてくださいね
私は議論する機は全くありません。
不快と思われる方が居るのだから、使用しなければいいと言っているだけです。ねこさんの差別の定義は正解だと思います。
だって、本土の方を精神的(物質的ではなく観念的)に侮蔑し下に見ている方が差別しているのですから
大抵そういう人は、「ナイチャーはひじるー」とか諸々の差別発言を普通に仰る方が多いと感じます。今現在、沖縄に蔓延っている「いんちきユイマール」や「なんちゃってナンクルナイサー」をしまんちゅの島グクルと思い込んで、本土の方々を差別するのは以ての外です。お返事ありがとうございます。話し合いができないのは残念ですが、各々考え方があるので仕方のないことですが、残念です。>不快と思われる方が居るのだから、使用しなければいいと言ってい>るだけです。
こぉさんの様に、ナイチャーと呼ばれる人たちの不快な気持を理解し思いやることができる人がなぜ、歴史的にも現在の社会構造的にも差別され続け、「ナイチャー」という言葉を使ってしか、自分の置かれている差別的な立場を表明できない人たちのことには心を寄せられないのでしょう
>沖縄に蔓延っている「いんちきユイマール」や「なんちゃってナンク>ルナイサー」を>しまんちゅの島グクルと思い込んで、本土の方々>を差別するのは以ての外です。
「ユイマール」や「ナンクルー」、付け加えるなら「イチャリバチョウデー」などの言葉と共に、「癒しの島」としての沖縄の位置づけは沖縄人自身がしたのではなく、いわゆるナイチャーと呼ばれる日本人が勝手にしたものですよね
それを「島グクル
」と思い込んでいるのは、ウチナーンチュではなく、ナイチャーと呼ばれる日本人の方ではないのでしょうか
沖縄に住むウチナーンチュは先の文章でも書きましたが、一方的に差別されるだけの絶対正義の人々などではなく、自分たちを構造的も社会権力的にも差別している人々に対し反抗すらせず、自分たちよりも構造的にも社会権力的にも弱い立場の、先島の人々や、アメラジアンと呼ばれる人々を差別して安心しているという、さらに情けない人々だと私は思っています。しかし、「自分達も差別しているからされても仕方がない」、ではこの世界はあまりにつまらなさすぎます、自分の態度を改め且つ、自分を差別している人々にもちゃんと話す、私自身はそれを目指しています。
自分は「ナイチャー」を差別していると考えている皆さんへ
差別され続けている人間が一番恐れなければならないのは、最後に自分自身を差別してしまうということです。「ナイチャー」を差別語だと思い、それを使っている自分を差別者だとは考えないでください。長文失礼しました。
アトバーハイ より:
ここにコメントしていただいた皆さん
いろいろ考える事ができました 本当にありがとうございます。
熱く語りながらも 言葉を選びお話されてる方達に改めて
「ナイチャーは差別用語
」へのコメントを
私の会社での交友関係に読ませてみました。
そしたら アトバーハイさんが私達に言ってるナイチャー
って こんなにすごいことなの
とビックリしてましたが
こう言ってくれました。
ナイチャーって言われて嫌だと感じる人は
その人が沖縄の人に拒絶されたときに使われたからなのでは
といい 自分達はアトバーハイさんからナイチャーといわれ
嫌な気分にならないのは アトバーハイさんが自分たちに対して
拒絶した言い方をしないからではないでしょうか
そう言ってくれた「ナイチャー」に私は改めてこの内地の仲間が
大好きになりました♪
でも 活字ではあらわせない表現でもあったりするので
仲間でない県外の人には「ナイチャー」という表現はつつしみたいと
思います その事で嫌な気分になるでしょうし・・・・
ねこさん のおっしゃる。「ナイチャー」を差別語だと思い、それを使っている自分を差別者だとは考えないでください。
ほんとにそう思います ありがとうございました♪
それから最後に管理人さんへ いつもありがとうございます。どこの投稿を読んでもとても勉強になっております。ここのコメントも私のコメントをもって 終わりとさせていただきたいのですが・・・・勝手言ってすみません(>_<)
暇だったので より:
沖縄の人が本土に来たときはこう言われるようになるかもしれい。
Aさん「君、どこから来た人
Aさん「へぇー、沖縄人なんだ」
「沖縄の人」とは言われず「沖縄人」といわれるのが当たり前になってしまうかもしれない。本土の人は口にはしないが沖縄の人が思っている以上に沖縄のことを知っている。ただ、口には出さないだけだ。本土の人の心の広さに感謝したい。
まちゅーめー より:
「ナイチャー」という言葉は差別語ではありません。「ナイチャー」という言葉は「内地」+「人(er)」を表す合成語にすぎず、「内地の人」という意味です。一昨年、朝日新聞に「メタボラ」という連載小説が掲載されていましたが、この中で「ナイチャー」という言葉は頻繁に出てきました。差別語にうるさいマスコミでさえ、「ナイチャー」を差別語として認識していないわけですから、「ナイチャー」が差別語であるわけがありません。
とある東京出身 より:
生まれた地域がたまたま東京という場所で、その土地の文化と日々の出来事に影響されて育った一日本人の個人的かつ、他意の無い意見です・・・
去年那覇に引越しをしてきまして、ご近所様となる沖縄の皆さんに失礼のないように、と色々リサーチしていますが、とあるお店の東京出身の店長と、そのお店の常連さんの沖縄の方から聞いた表現では、本州の人間をヤマトと呼ぶのは敵意をこめた言い方だ、的に聞かされておりました。ですが、今まで書き込まれた方々の意見から、「ヤマトンチュ」は差別用語では無いと見てとれました。ヤマト、と言い放つのとヤマトンチュ、と言うのには表現に温度差が有りそうですが、認識を新たに致しました。私個人の根本には生まれた土地と、その他の土地の優劣を計ろうという感覚など元々有りませんので、同じ様な環境で本州に暮らす大多数の(若い世代の)方は、あまり呼ばれ方に拘りは持っていないのではないかとも思います。ですが、逆に本州の人間は沖縄の方に対して、洗脳教育を受けた先人達の多くがしてしまった過去の悲しい歴史について余りに無知であるが故に、現代のメディアが無頓着に流す情報等から来る単語の刷り込みで、「知らず」失礼な表現や配慮に欠ける発言もしてしまっている事も多いかと思います。
「ナイチャー」は差別用語
からは大分脱線してしまいましたが、一人分でも本州生まれの参考意見になれば、と書き込ませて頂きました。
個人的補足ですが、東京で暮らす中で地方出身の方に出会った際、例えば「秋田の人なんですか
」や「四国の出身なんですね
」、「屋久島から来てるんですか
」などと話し始めるのは、知らない土地で生まれ育った方に対する興味からくる前置きに過ぎず、そういう目線からは個人の個性を特定していない初対面時、「雪国生まれの人」や「こてこての関西人」、「琉球人」などと決して悪意では無く、地域の特色でくくった表現することはあります。中でも「琉球人」という表現には本州の東京に生まれ育った私から見た、独自の歴史や思想、文化への憧れをも含めた謙譲的な意味合いに取っていただけると嬉しいです。取り留めない長文駄文失礼しました。
差別はないと思いますが・・・・
やまとって使う人は確かに昔の人(60代
)が多いです。
ナイチャーを使うときも「ナイチャーは肌かきれいだねー」ってテレビを見ながら話したりするし、怖い犯罪があったときは、「ナイチは怖いねー」とか・・・・
最近は別にナイチだろうがガイチだろうか関係ないんですけどね(失礼)
ようた より:
「ナイチャー」って言葉があるってことは、それが作られた時代が、本土との距離があったからなんじゃないですか
言葉なんですから、悪いこと言うときにも使うし、良いこと言うときにも使います。別に、差別だけに使うってことは決してないです。
通りすがりの道民 より:
検索から流れ着きました。沖縄では北海道の人もナイチャーとかヤマトンチュと言われて本州の人と同様に嫌われるという話を聞いたことがあるのですが、もともと本州の制度が嫌で逃げ出した人も開拓者としてたくさんいたという経緯や、現在に至るまで本州に軽蔑されたり煮え湯を飲まされ続けている北海道の生まれとしては、嫌なもの・悪いものと一緒にされているようですこし複雑な気持ちです。私が小学生の頃は「ナイチャー」って言葉は、尊敬で使ってたような気がします。
本土から転校生が来たら、みーんなで「ナイチャーが転校して来てるよ
」って、こっそり見に行ったりもしました^^で、私もTVを見ながら、標準語を覚えるように、、、、アナウンサーみたいな言葉に憧れて練習してました^^
今でも時々「内地の方ですか
」って、聞かれることがあります^^v
「ナイチャー・内地の人」って、40年ほど前の小学生の間では、尊敬の言葉・憧れの人って、感じだったとおもいますよ
今の若い子の親はその年代なので、若い子の言う「ナイチャー」は親の影響で尊敬ではないか
そういえば、私が20代で上京した時に、「沖縄の人」っていう言葉があって、私が沖縄の人ってことを知らない方に、別の人を指して、「あの人沖縄の人よ」って話し掛けられた時に、私は一瞬ビックリして・・・「私も沖縄ですよ」って言ったことがありました。その方は最初はバツが悪そうにしてましたが、私が知らない不利をしてたら、、また元の仲良しになりました^^皆、色々あると思いますが、、、私は「ナイチャー」と言う言葉は尊敬で使っています。また、今では本土の方の言う「沖縄の人」今では羨ましがられる言葉になっているみたいですね・・^^
時代は変わったなぁ
って思いました^^私も親しみをもって使ってました。
北海道の友達も本土のこと「内地」って読んでましたよ
福岡の友達にも一人いたな
(生まれも育ちも福岡)
福岡の人はたまたまですかね
でも北海道の子はみんな「内地」って普通に使ってるって行ってましたけど・・・
北海道では「内地」って死語ですけどね
年寄りからしか聞かないよ
私も「ナイチャー」っていわれるとあまり良い感じしません。
今度聞かれたらあなたと同じ「ガイチャー」ですって答えます・・・
よしおちゃんです。
別に普通ですよ
だけど、地域性によって違うとらえ方もあります。
うわべだけの人がナイチャ
は多いと思います。
違う人も多いと思いますが・・・自分が違う土地に来ているから積極的にやっているだけじゃないんかなぁ
どこの土地でも受け入れられるまでは時間がかかりますよ
みなさん、比嘉光龍さんが、ナイチャーと言う言葉について分かりやすく書いているブログを探しました。なるほど、やはり差別的な意味あいが強いようです。記事はここです。僕は、沖縄県外から来た人のことを普通に「ナイチャー」として使ってます。差別ではなく、沖縄文化圏外から来た人としての意味で使ってます。使い方によっては、差別にもなると思いますが、それを言ったらどんな言葉も差別になると思います。「ウミアッチャー」や「ヤマアッチャー」も使い方次第だと思います。
僕の曽祖父は、「ダンパチャー」でしたよ
沖縄県外より より:
近畿圏に住む私にとって、ここのコメントは知らないことを色々知ることができ本当にためになりました。わたし自身は、沖縄へ何年か前に観光に行った後、家で祖母に沖縄で面白かったこと、良かったことを色々話しました。祖母は現在は亡くなっていますが、生きていたら90才を越える年齢ですが、「そうだったのー沖縄の人はやさしいいねー沖縄の人っていいねえ」と、相槌打ちながらにこにこ自然に土産話を聞いてくれていたので、たった一つの家庭の体験ですが、戦時中を生きた人間でどれくらい沖縄について差別的な人がいるのか、理解できません。祖父も沖縄の話題で嫌な顔をしたことも、聞いたこともなかったからです。でも、沖縄の人が県外に出ていやな目にあうという話も、ここで読んだことがあるのできっとそういう人もいろんな人がいると思います。ナイチャーという言葉も同じでたんに沖縄でもそれはいろいろなのかもしれないと思いました。
でも、やさしい言葉をこの版で書いてくださっている方が沢山いて、ほんとに感謝感謝
ちなみに沖縄人という言い方は本当に差別のつもりで言ってる人が多いのでしょうか
大阪の雑誌で大阪人という名前の雑誌を見たことあります。
あなたの出身地方はどこですか
と聞くのに、あなたのおくにはどこですか
と年配の人が聞くのと同じような感覚かもしれません。いろいろお互い難しいんだなあと思い始めていたので、ここの沖縄の方々の県外の人間に対する温かいコメントに勝手に癒されました。ありがとうございました。
さーまりおん より:
今年の5月に知床に旅行に行ったのですが、地元の漁師さん(40代
50代)に、沖縄からきましたと伝えたら、「あんた内地から来たの
」って言われましたよ
たぶん、地域によってはまだ普通に使っているかも
ってなわけで、ないちゃーは差別用語と言う事で完結・・・
さんがなぜそんな突飛な結論になるのか分かりません。
29・33あたりの話で、相手との話し合いを無視していたのにそれには答えず、いきなりのその結論はどうなんでしょう
ネットに確立されたルールが無いとはいえ、なんかみっともない感じがしますね
「ないちゃー」が差別用語なんて・・
呼んで字の如く、ただの「内地の人」って意味でしょう
最近は、ちっちゃい事で差別だと騒ぐ人たちが居るようです。
「看護婦」も差別との事で「看護士」になりましたが
本当に看護士の方々で「看護婦」を差別だと思っている人が
居るのでしょうか
ひんじゃかー より:
しまーぐちの使用方法として差別文言だから、差別用語だべ
ROMってたら、どう見ても差別用語じゃんw
私も意識してなかったけど使わないようにします。
今夜が山田 より:
私は「ナイチャー」が差別用語と意識せず、良くも悪くも使ってます・・・
私は沖縄生まれ、沖縄育ちですが、顔立ちも濃くなく、なまりもあまりなく、肌も白いので「ナイチャーみたいだねぇ
」と言われます。これは、褒め言葉として使われてますので、言われたら「ありがとうございます♪」と返してます。でも、レンタカーからタバコポイ捨てしたり、飲食店で馬鹿騒ぎしている非常識な観光客とか見ると「あのナイチャーよぉ・・・」って、使っちゃってました。
よく考えたら、本土の人に限らず、沖縄の人でも、外国の人でも、非常識な人は非常識だし、常識的な人は常識的なんですよね
頻繁に使いながら矛盾してたのかなぁ
差別用語でも、そうでなくても、否定的な場面で使えばネガティブな印象として意識づけられるし、肯定的な場面で使えばポジティブな印象になったのかな
疑問だらけですが、悪い言い方はしないようにします。
冗談の範疇なのにファビョられても困るぉw
見てないレスに一々レス入れるほどエスパーじゃないですよ♪
匿名です より:
こぉサン→その様な発言を「へりくつ」と言います。少なくとも私は不愉快に感じました。
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そう言えばいつだったか菊之露のCMに出ている古代眞琴さんの話になたよね
あの歌は、俺も頭から離れず一時期ずっと口ずさんでたんだ。
」って口ずさんだら、隣の友達が「俺この人、知ってるんだ」って言い出してびっくり
トライアスロン界では、マジ超有名人
それにシンガーとしてもかなりなもんらしい。
それよりももっとびっくりしたのは、吉本興業の東京NSCの先生もやってるらしいよ
それが、菊之露のCMの人のよさそうな感じとは真逆の竹刀を持った怖い先生らしい。
ただ友達が言うには、本当は陽気で楽しい人らしいんだけどね
それでね、あの菊之露のCMソングのCDがあるらしい。
だれかその情報知っている人いますか
どうしても聴いてみたいのです。友達もさすがにそこまでは分からず、情報お待ちしています。
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大晦日の19時ころに愛犬が自宅から脱走してしまい、近所を車と徒歩で探しましたが見つかっていません。警察に届け出も出しました。保健所にも足を運ぶつもりです。明日以降も自分でも探そうと思っています。はじめての脱走で、脱走するような子ではないので、とても驚いています。
ですが、心配で探偵に探してもらいたと思っているのですが、利用された方はいますでしょうか
探偵はあまり利用する機会があるものでもありませんし、情報がまったくないので、少しでも情報があれば教えていただきたいです。よろしくお願いします。また、脱走したペットが見つかった方がいましたら、どのような方法で見つけることができたか教えていただきたいです。
だいちゃん より:
ここを利用してみては
プッチョ より:
種類&場所教えて下さい。
見つけ次第ほごしますね
心配ですねー
うちの犬は散歩の途中で突然、行方不明
(生後4ケ月だったのでノーリド)
散々探してもいなくて家に帰ると庭の木下で涼んでました。行方不明場所〜家までは大きな国道もあるのし、初めての散歩で家に帰って来た犬にびっくりしました。
もう一匹いる散歩なれした犬の方は、行方不明になる事2時間
もう一度、はぐれた場所に行ってみるとちゃんと待ってましたよ
犬の本能と誰かに保護されて無事に戻って来る事を願ってます。うちのわんこも脱走したことがあります。
警察と市役所に電話し、犬の特徴を言って、「見つかったら愛護センターに連れて行かないで連絡下さい」と言いました。勿論、登録もしてますし、鑑札もつけていました。5日目の早朝に自分で帰ってきました。
あれほど探して見つからなかったのに、本当に何処へ行っていたんでしょう
かわいい小型犬のわんちゃんなら誰かに連れて行かれるかもしれませんが、うちのわんこはそうではないので^^近所をウロウロしていたようです。
義母がそれらしき犬を数日前に見たと言っていたので、案外近くにいるのかも
夜に行動しているかもしれませんよ
早く見つかるといいですね
愛犬家 より:
脱走した犬は誰かに連れていかれてないかぎりけっこう自宅から遠くではないところでいる確率が高いと聞きました(犬は徒歩以外の移動手段ないですからね)
とりあえず保健所連絡は一番先にして下さい。犬を見失った付近から一番近くの保健所や自宅近くの保健所には犬の写真持参がよいかなと私は思います。まずは犬を見失った場所付近と、いつもの散歩コースや犬が好きな場所を中心にその周辺に迷い犬の張り紙をしていきます。そして自宅周辺の地図を見て、自宅を中心に徒歩で行ける範囲を円で囲んで線引きして、その円の内側に入る場所からまんべんなく張り紙をしていきます。それがすんだら、もう少し円を広げて円の外側にも足を延ばしてください。張り紙は連絡先以外にいなくなった場所、犬の特徴、犬の写真、犬種、などを必ず書きます。見つけた人にお礼をするならそれも書けばよいと思います。張り紙は多ければ多いほど目にとまりやすくてよいと思いますが、電信柱以外は張り紙する場所の土地所有者にお願いして張ってもらうしかないと思います。後は動物病院や動物美容院は動物好きが多いところは注目してもらえるので必ず張り紙してもらうようにお願いするのが得策だと思います。単に人が集まる場所に貼っても良いと思いますし、ここにいなくなった場所と犬の特徴を書くのもよいと思います。上記はペット探しの仕事をしている人が書いていたのをどこかで読んだ内容です。
早く見つかってほしいですね
犬の特徴等が・・・
31日のお昼に近所の犬が歩いてました・・・
毛は長めのもこもこ 白色で所々グレーの色があり・・・
犬種は知らないのですがマルチーズを大きくした様な感じです。いつも飼い主さん宅で通りがけ子供達と見ていました。なので、単独行動をしている姿を見た時は珍しいねーと上の子と話していました。特徴等書いて貰えると解り易いのですが、この犬なのかは解りませんがあえてカキコしました。
早く見つかるといいですね
とくめい より:
スレ主さまへ
1日も早く暖かい自宅へ戻ってくることを祈っています。
ついでで申し訳ないのですが・・・
匿名 さんへ
>うちの犬は散歩の途中で突然、行方不明
(生後4ケ月だったのでノーリド)
これが全く理解できません。
よく晴れた今日
そして元旦の両日
那覇新都心公園もたくさんの犬が散歩に繰り出していました。
でも、かなり多くの犬がリードなし
多分、ノーリード率って那覇市内だけでも5割くらいはいるんじゃないでしょうか
異常だと思います。
自分の 【愛犬】 を守りたいのなら、絶対に離れないから大丈夫とリードオフにするのではなく
絶対に自分の手からは放さないから大丈夫
という考えかたのほうが 愛犬には嬉しいんじゃないでしょうか
獣医さんがいってました。
犬は逃げたい(離れたい)から逃げる(離れる//放れる)んじゃなく
放たれるから放れていくんだそうです。人間が離れる(放れる) チャンスを与えてるとしか考えられないそうです。どんなに躾・訓練されていても家庭犬は突発的な行動をします。近くで子供がはしゃいでいればそれが思わぬ刺激となります。ではなく 愛犬 と思うのなら自分の手から放しちゃいけません。
スレ主さんへ
かなりズレたこと書いてすみません。スレ主さんのワンちゃんも温かい手・温かい声をまっています。
絶対に探してあげてくださいね
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