お父さんの方が、けっきょく強いよね(笑)あ、そうだ、あのね、浮気って、肉体的浮気と精神的浮気って、どっちが罪深い。
(言葉に詰る)
究極の質問だった、今
それは難しいっ
本当に疚しいのは
精神的に本気になった恋愛を
結婚の外でしてしまったとき
じゃあちょっとしたラブアフェアは
んなことないし
僕ね、僕ね、精神的浮気は、ぜんぜん罪じゃないと思うよ僕ね、女の人が、よく言うじゃない、男に横目すら許さないみたいなの私だけを見ててくれなきゃダメ、許せないわっ、て
そうそうそうそう
って言うけど、だって、ウチら夫婦って、精神的浮気、そこらじゅうでしてるもんね
ま、精神的浮気のレベルが
どうかなんだけど、例えば、街歩いてて、あれイケる、とか、あれかわいい、とかって言うでしょう
言ってるよね
ぼく、それ、ないんですよ
いい男だなあと思うことはあっても
恋人の前では言いたくないし
言ってほしくないと思うんだ。
ウチ、すごいよね
楽しい会話として、言ってるんだね
でもがっかりなの
大概はね、俺がイケる子って
いただきました」
(めちゃめちゃ愛らしく)
ごめんなさいっ(笑)
漁場を、細かぁい網でもって
ひとり地引き網で
そんな感じー
そしたらさ「あ、そうなんだ」って、言うしかないじゃん
最初ビックリしなかった。
いや、べつに
だって、遊んでたの知ってたから
そんなんで驚いてたらバカよ
逆に言ったら、付き合ってる人が、過去に何やろうがよ、関係ないじゃん、っていう。
僕は、そういうこと言う人は
いまのつきあいをしながらも
そういうふうになるんじゃないかって
不安が生まれるから、やなの
だから言うなって思うよ
思っても言うな
成熟のお付き合いよ
ウチのね、お父さんとお母さんが、まるでそうなんだよ
サバサバしてて
例えばテレビ観てるでしょう
そうすると、よく男がね
「あー、あのオネエチャン、かわいい」
とかっていって、奥さんや娘に
ヒンシュクを買うって
いうのあるでしょう
ウチのオヤジはオヤジで、平気で言うのよ
自分はオッパイ星人で
どうとかこうとかで、って
あのオネエチャンのオッパイは
どうとかこうとかだ、っていうのを
言うんだよね
それで、お袋はお袋で、かわいい男の子が出てくると
あ、女の人は言うね
それで、パターンがあって、あの人となら、お茶を飲んでもいい、あの人とは、晩ご飯を食べていい、あの人とは、ん~、お酒飲みたい、っていう3段階があるわけよ
でも3段階なんだ。
で、そういうのをね、夫婦がね、言い合うんだよ
そうすると、これはぜんぜん罪がない。
あのね、女の人ってね、普通にそれ、言いますね
ダンナがいようがいまいが
ダンナの前で言う言わないは、そこが問題なんで
女同士でいるときって、平気で言ってるね
だって、アンタも女だもんね(笑)
誰がいいっていうのはね、友だちとの間なら、確かに言う。逆にね、僕ね、恋人とか亭主の前でこそ、そういうことは言うべきだと思うよ
そのほうがいいのかな
ただ、それをほら、意図を持っちゃダメなわけでしょ
例えば、わざと焼きもちを焼かそうとかさ
あ、それはダメだけど、素直な感想として例えば、ウチのお母さんは、今けっこうタッキーにイカれてて
タッキーなの
前、市川新之助じゃなかったっけ
前、新之助だったんだけど
タッキーいいわ、とかって
でもタッキーと
ウチのお父さんは
ぜんぜん違うわけじゃない。
で、お父さんは、あ~、ああいうんがいいのかぁ、とかって言いながら
でも、自分は
あ~、小池栄子、いい、みたいな感じで
だけど2人とも、タッキーは自分を幸せにしてくれないのわかってるし、小池栄子は自分を相手にしてくれないのわかってるから、もうぜんぜん罪のない会話が
成立してるわけよね
で、よくバラエティー番組系で、わたしは自分の彼氏のこういうところがキライです、っていうので、街歩いてて、他の人振り返ったからイヤだとかって、これはね、文化的に成熟してないと思うよ
せ、成熟ですか
ほぼ日刊イトイ新聞 -新宿二丁目のほがらかな人々
新宿二丁目のほがらかな人々
おねぇ言葉や裏声とかで語る別角度批評
浮気について考える。女は、男の審美眼を習得すべし。
今だと、好き、好き、っていうのだけが愛の表現だけど
気持ちの押し付け、ってやつ
だけど、昔の人って、ほんとに「忍ぶ愛」とか
「耐える愛」とか
そういうのをね、持ってた感じがするよねあと、だから、いま言ったみたいなの考えたら、自分のことしか考えてることがないよね相手のこと考えて、相手がそれで幸せなんだったら、その幸せなあなたを見れる。
わたしは幸せだ、みたいな
やり方かも知れないけど
まあ、でも、今まで考えてみたら、浮気をしてたのは男かもしんないんだけど、実は浮気をさせてた女っていうのが、いたのかもしんないよねあの、変な話さ、例えば、それ黙認してたことでさ、その浮気相手の場所って
わかるわけじゃない。
そしたら、ある程度安心できると思うのね
それなのに逆に浮気するなって押し付けてたらさ、どこにどう行くかわかんない。逆に御せない。自分のダンナがいるっていうよりは、その自分のテリトリーの中で、目の届く範囲で動いてくれる。
ダンナのほうが良かったのかもしんないよね
そうかもしんないね
そのね、浮気に対する覚悟も
あったんだろうし、トレーニングをしてたのかもしんないね
それは自分のお父さんも
浮気していたり
親戚の誰それさんが
誰それさんが、外にお妾さん囲っててどうとかこうとか、っていうのがあったり
で、完全に裏っ側の世界じゃ。
なかったと思うんだよ
今の浮気って、完全に裏っ側だけど、例えば、僕が育った家のすぐ近所には、小料理屋さんがあって、当時の小料理屋さんっていうのは、お妾さんがやってたんだよね
家庭料理でしょう
家庭料理を商売にできるのは
ダンナが帰ってこない奥さんか
愛人か、ゲイなのよ
かと思えば、んーとね、3軒隣りに、色狂いの
後家さんっていうのがいて
おじいちゃんの実業家に
囲われてたんだけど、おじいちゃん死んじゃって
で、水揚げしてもらってるんだよ
だから、義理は果たさないと
いけないんだけども、まだ若いんで、色狂いなんだよね、で、若い男の子引きずり込んでは、よろしくやってる。
後家さんとかっていうのが、いたんだよ
そういうのが当たり前にいたら、なんか仕方がないかな
っていうのが、あるよね
仕方がないなって思うよね、うん
ノリさんの周りは、そういう人いた。
浮気したりとか
大人になってから
ああ、あれはそういうことか、って
ウチのオヤジそうかも
でも他はぜんぜん聞いたことないや
耳に入らないようにしてたのかも
知らなかっただけかもしれないよね
なんかね、妙ちくりんな
フェミニズムみたいなのがあって、そういうのを表に出さないように
なっちゃってるねー
そんな感じがするわね
まあ、ただ、おおっぴらに言う。
必要はないとは思うけどね
あのね、もっとね、トレーニングしてもいいかもしんない。
「人というのは浮気をしたがってるんだ」
っていう前提に立って
だけど、どうせ浮気をするんだったら、素敵な浮気をしてほしいわけじゃん
んで、えーっ
あんな相手と浮気をしたの
とかって、いうのとは
絶対浮気してほしくないわけじゃない。
そりゃそうだ(笑)
あれならかまわないか、っていうね
そうすると例えば、審美眼を、ある程度共通のものにしておかないとで、そういうときに、例えばテレビ観て、とかあるいは、街歩いてて、例えば、女の人のほうから「ねえ、今の女の子って、かわいいと思わない。とかって訊いてみるって、すーごい素敵な罠だと思うけどね
それは男も、なんか
言いづらくなったりとか
すると思うけど
うん、そのときに、男がほんとに成熟してたら
あー、そっか
だから、お互いに成熟
しなくちゃいけないのね
「いいねぇ」って言ったときに、今度女性のほうが
「だと思った。
」って言い返せば、男は、浮気できないの
ウチの会話みたい
「あんたもイケるでしょう
ホモのカップルは(笑)
そう、そこがね、ホモのカップルなんだよね
おんなじ方向見てるからね(笑)
でも、例えば、そのときに、女の人は女の人で、ひとときレズの気持ちになってみるって、いいかもしんないよ
あ、そのダンナが好きなタイプの
女の人に対して、自分がどう思うかっていうのを
そう、自分がどう思うのか
そのね、舐めるように
女の人を見てみるんだよ
そうするとね、自分の亭主が
好きな女っていうのが、こういう部分が好きなんだろうなって、思うわけでしょ
それを自分の中に
取り込めばいいわけよ
あのね、ホモの夫婦ってさ、似た者夫婦になってくるじゃんなんでなるかっていうと、相手が好きなものを、自分の中に取り込もうとするでしょう
ああ、そうだね
で、それって、「あ、あの子いいよね」って言ったときに、自分も見て、あ、イケる、どこがイケるんだろうあそこがイケる、じゃ、もっとイケるようになろう、っていうふうに思うでしょうんで、女の子もさ、自分の彼氏が、「あれ、かわいいね」って言った彼女を、っていう目で見てみる。
そうすると、もぉっと女は
色っぽくなれると思う。
そのときにね、って思ったら、もう負けてるんだよ
キーッ、とかね(笑)
じゃなくって、剥いてみたい」とかね
「おぉ、イケてる。
思ってみちゃどうかしら
友だちの夫婦が、女の子の友だちなんだけど、亭主がね、たまに外を歩くと芸能人を見る。
でね、「今まで誰に会った時が
いちばん嬉しかった。
」て訊いたら
「渡辺えり子」って
言われたんだって(笑)
すごい嬉しそうにしてたっていうんだよ
でね、「ちなみにさぁ、好きな女優さんって、誰って訊いたら、「んー、吉行和子」ってで、その子は、かわいーいタイプの奥さんなわけ
「わたしって、何なの
いーや、すごい。
でもそれはね、どっかにあるんだろうね
何かどっかにある(笑)
彼の感じる色気とか、何かあるんだよ
なっかなか難しいね
にも関わらず、今、愛している妻には、もしかしたら潜在的に
そうなるかもしれない部分も
あるのかもしれないよね
先を見るのね
そう、熟したら
熟すかもしれない(笑)
そういうのあると思うよ
真似しようがない、それって(笑)
ホモの夫婦の気持ち
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おねぇ言葉や裏声とかで語る別角度批評
浮気について考える。
鏑木伯爵夫妻のように
わたくしが大好きな三島由紀夫の、代表作の『禁色』
難しい男色小説ですよね
そう、男色小説
お読みになりました。いや、すいません。
これの中のね、鏑木(かぶらぎ)伯爵っていうのが
出てくるんだよ
これは、主人公のホモの男の子を、好きになってしまう伯爵なんだけどねで、この伯爵が、男色かであることを隠して
ずっと生きてたの
で、鏑木伯爵夫人っていうのが、またね、その主人公の美青年をね、好きになっちゃうんだよ
三角関係になるのよ
んで、最初はね、そのバランスをじょーずに取りながら、両天秤にかけて
その男の子が
そう、男の子がね
まあ、黒幕がいたんだけど
じょーずに付き合うんだよ
ところが、その主人公の青年と伯爵が、やってるところを、奥さんが見るんだよ
奥さんは、二重のショックじゃん
自分の好きだった男の子、浮気の相手にしようと思ってた男の子が、自分のダンナとできていて、しかもダンナはホモだった。もう、ウワーッて自己崩壊しちゃって、しばらくね、逃げるんだよ
逃げるんだけど戻ってくるの
なんで戻ってきたかっていうと、自
分の愛は、性を超越しているという、訳の分からない理論でもって、戻ってくるわけさ(笑)
仮説を立ててきたわけだ(笑)
仮説を立てて
で、「わたしを愛した鏑木は、男だ」と
「その男の鏑木に愛された彼は、女だ」と
「その彼を好きなわたしはレズなんだ」
「手を握りあうだけでも、愛は通じる」
っていうので戻ってくるんだよね
すげぇ歪んでるわけね
で、戻ってきた後に、このね、伯爵夫婦っていうのはね、ものすごい仲が良くなるのなんで仲が良くなるかっていうと、嫁さんのタイプと亭主のタイプが
おんなじだっていうのがわかって
で、2人でいろんなところに行くと、「ね、あの子、どう思う。
「んー、ちょっとお尻が小さいな」
とかっていうんで、盛り上がれるわけよ(笑)
どっかのカップルみたい(笑)
ホモになっちゃった(笑)
でもね、その、言い得て妙だったのが、ほんとうに仲の良い夫婦というのは、同性愛の夫婦である、って糸井さんがよく言ってらっしゃいますね、ウチはまるでゲイのカップルだって(笑)
そうだよね、あそこはまるで
ゲイのカップルだよね
でも、ある意味、精神的な部分てね、肉体的に男好きとかじゃなくってもね
んー、そうなんだよねー
で、ホモの人たちっていうのは、ほとんどの部分が、精神的な部分で人を愛するしか
ないわけじゃない。
特に、タイプなんだけど
ノンケとかっていうね
これは手が出ない存在なわけでしょう
そうすると、心の恋愛なんていうのは、肉体を伴う恋愛なんかよりも、んー、どういうんだろう
重みがないっていうとあれだなぁ
戯れな感じね(笑)
っていうのは、あるよね
んー、なんかね
う~ん、浮気ねぇ
浮気をするときって、そこでは本気なんだよね
それは、どうなんだろう
タイミングが重なることを言うの
こっちをひとつ持ってたのに、こっちと出会ってしまったので、っていう、こう
でも、すごいひんしゅくを
買うかもしれないけど、彼氏とか彼女のことをすごく大切には思ってるけど、遊んじゃったっていうのと、さっきのジョージさんの友だちみたいに本気になってとか、レベルとかがぜんぜん違うじゃない。だから、それをなんかこう、総じて浮気って括られて、いいのかどうか、っていうのがある。僕、昔の男はっていうと、両方ちゃんと愛情深く、違う方向かもしれないけど、接してたわけだよね
あのね、んー、心の中に
男もあって女もあるわけじゃん
で、乱暴な言い方かもしんないけど、女であるときって、待ってるんだよたとえばセックスの性向が男性的な人でも、待ってるときは女なんだよねで、待つということは、自分を棚上げして相手のことを
ずーっと思ってるわけじゃない。
で、思ってる相手が、自分の知らないとこで誰かとよろしくやってるっていうのは、ものすごく許せない。
出来事だと思うんだよね
で、そうやって考えるとさ、例えばさっき言った、僕のおばあちゃんのボーイ・フレンドの奥さんっていうのは、決して待ってなかったと思うんだよね
自分なりに愛し続けて
攻め続けてたわけじゃん
で、ウチのおばあちゃんもおばあちゃんで、決して待つことはなくって、攻めてたんだよねボーイ・フレンドであり夫である彼も、待ってないわけだよ
愛し続けてるわけだ、両方ね
そうするとね、その中にはね、たぶん、浮気という感覚は、無いんだと思うんだよね
みんながそれぞれの役割分担で
愛し続けてたりとか、するような感じがするよね
奥さんがいるのに
好きな人ができちゃった友だちがいるのね
悩んで、そっちとの関係を、それこそ運命的な感じだったらしいんだけど、始めたくてしょうがなくて、もう、ほっときゃ始まっちゃうだろう、っていうときに、悩んで、誰にも相談できなくて
で、占いに行ったんだって(笑)
そしたら、「大丈夫です」
って言われたんだって
「あなたは、こっちの関係では
ダンナさんだけど、こっちの関係では奥さんです」
って言われたんだって
じゃ、両方うまくいきます、っていうふうに
ぜんぜん違うことを
別のとこでやるんだから、「当然、大丈夫です」
って言われたって(笑)
でね、ゴールしたんだって(笑)
で、その後どうなったの
わかんないけど、何も言ってないから、そのままだと思うよで、ちなみに、その新しいほうも、家庭があるわけなのよ~
あー、ダブル不倫なわけだ、ある意味では
そうそうそう
っていう例も
占い師、なるほどな、と
上手いこと言うなー、タロットかなんかで見たらしいんだけど
「あ、大丈夫です」って言われたって(笑)
大丈夫なんですか
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愛を呼ぶインテリア その2
男の部屋の究極ってどんな
男の部屋と言えば~、「ほぼ日」の方に聞いたんですけど、言っていいのかしら、とある有名ミュージシャンさんのお部屋っていうのは、ええと、まず玄関入ると、クツの山、ビデオの塔、雑誌の城、新聞の山などを飛び越え飛び越え飛び越え
まるでスーパーサスケね
うん、そう、飛び越えて、ようやくひとりぶん座れるだけの
椅子のところに着地すると
目の前にキーボードがあるんだそうです(笑)
お風呂も凄いんでしょう
お風呂場はですね、苔が生えているそうなんですけど、シャワーを浴びるのに必要な自分が立つスペースに、仏足石のように、そこだけ、苔が生えてないんだそうです。
いやぁ~、それぇっ
それはいやーっ
で、ゴミ箱はあるんですか
とおっしゃるそうなのよ
台所の方角、方角
そこ全体がゴミ箱
それはいやぁ~~っ
はぁ~、ドキドキしちゃったぁ、今
ドキドキしちゃったぁ。
もうひとつね、仕事してたら足下にね、水がね、ピチャピチャピチャって
きたんだって
と思ったら、洗濯機が壊れて
水がジャンジャン出てたんだって
それがぜんぶ部屋に浸水してた。
さらに、ビリビリビリッ、って
向こうの方で、コンセントも浸水(笑)
それで、そこまでぴょんぴょん飛んでって、抜いたらしいの
さすがに、情けなくて涙が出たって(笑)
それは泣くわ
しかも、その浸水、その後、ほっといたらしいのよだから、床に積み上げてた雑誌とか、ガビガビになって、全てが張り付いているんですって
男の話はやめましょう
男の部屋の話は、悲惨な話になってくからやめましょう
どんどんどんどん地獄へ(笑)
ごめんなさい(笑)
まあそれが、男の部屋の究極なのよね
それはいやぁ
で、そういうことを踏まえると、男の雑誌の部屋作りっていうのは、あなたの趣味をどうやって生かすか、のほうに向いてくんだよね
うん、だから、プラケース収納になる。
そうそうそうそう
だから、そういう人にとっては、どういうふうに見せる収納をするかとか、音響機材を、どう収納したらっていうような
収納のほうへ行っちゃうのよ
「クロワッサン」とか読むもの、僕も
男も、読むのかしら
趣味のものをたくさん集めて
その世界をキレイに見せてあげることが
インテリア・コーディネートなのね
女の子の雑誌のインテリア特集は、雑貨とかブランドなんだよね
だから、ハンドバックとか靴とかと
おんなじような感覚の
取り上げられ方みたいな感じがするの
だから、やっぱり読んでる人が
いちばん感心を持ちやすいような
編集の仕方なんだろうし、そういうふうな置き換えをしてくれたほうが、わかりやすいから、そういうふうになるのかな、というふうに思うんだよね
女の子の部屋とか、行く。んー、行かない。
女の子の部屋へ行くとね、なんかわけのわからない。おんなじようなものが、置いてあるの雑貨感覚って、たぶん、いろんなものを買い足し買い足して
いくんだろうなと思うんだけど
あー、確かに女性誌のインテリア特集って、雑貨を買わせることになってるわ
あるいは、家具を雑貨のように扱ってる。
それで、なんか、それこそ男と違った意味で、パラノイアっぽくなるんだよね
うん、うんうん
で、それがたまたま、赤色が好きな人は赤ばっかり買ってきて、なんか、真っ赤な部屋になっちゃったり
で、蝶々が好きな人は
蝶々柄のもんばっかり買ってきて(笑)
便座の上にもそれがかぶさってたりとか
しちゃうわけでしょう
だから、そうやって考えると
男の部屋も女の部屋も
五十歩百歩かなと思うよね
じゃ、センスのいい部屋って、なに
センスのいい雑貨を置けば
センスのいい部屋
落ち着ける部屋
でもさ、落ち着けるんだったらさ、煎餅布団に煎餅座布団に、コタツがずっとあるみたいなのでも
いいわけじゃない(笑)
よしゃっ、お勉強の時間にしちゃおっかな
んと、こんな部屋に住みたいな、っていう、イメージはある。ワンフロアが考えられないくらい広くって、天井がめちゃくちゃ高いわけだよ収納というか、本が、回廊のようにこう、あって
2階部分が周りにしかないわけですよ
ニューヨークのロフトみたいなもんかな
住みたいところはね、あのね、住みたい部屋のイメージというよりも、そこで生活をしているシーン
っていうのがあって
まずドア、バーンと開けると、ものすごく大っきい空間があって
で、その、吹き抜けになっててね
で、ダーリンは吹き抜けの向こうの中2階、ロフトのところから、おかえりーっ
って、こうやって(両手を広げて)
出て来てくれるんだよ
で、手を振って、おかえりー
っていうのがロフト
それで、ただいまー、っていうと、ダーリンが、その階段をね、できればゆるやかな螺旋階段が可
クルクルクルクルーッて
回りながら降りてって、チュッてしてくれるのね
そういう家、良くない。
いいでしょう
ま「チュッ」はともかく、僕はかなりそれに近いです。
あとのリアリティって
あんまりないんだけど、洋服を脱いで着替えて、座り心地のいいソファにバーンと座ると、目の前に壁一面の、収納がダーンとあって、本だとかCDだとかが、デァーッと置いてあるの
ハシゴがあるんでしょ
ハシゴが掛かってる。
それそれそれそれっ
このマンション買うときもね、ハシゴがほしいって
ハシゴが欲しい。
ハシゴ欲しいよ
で、ハシゴをタッタッタッタッて上がって、今日はこれ観よっかー
DVDをポンと出してきてね
ほいで、大っきいキッチンがあって、対面型みたいの
アイランド・キッチンもいいよ
ガスオーブンの上に巨大な換気扇が
まるで工場のようにあるのね
武骨とエレガントの、ぎりぎりのところ
キッチンの向こう側にカウンターがあって、座れるようになってお話をしながらお風呂は2人がゆったり、向かい合わせになって入れる、ま、ジャクージじゃなくても可
あとは、巨大なウォークインクローゼットが
もういっこ言うと、日焼けできるような空間が
あるといいな
もっといいな
屋上でも、ルーフバルコニーでも
黒豚を焼くわけね~
僕のことね(笑)
うん、そんな感じ
それが、生活のイメージなんだよね
イメージなんだよぉ
こんな素敵な部屋を手に入れたばかりなのに
夢は尽きないのねえ
でもジョージさんのそのイメージ、かなり、僕のと近いのよ
なんで、そんな同じようなところを
思い浮かべてるんでしょうね
何かの影響かしら
たぶん、どっかで何かが
あるんだと思うんだよ
あのね、あのー、たとえば、豪華なインテリアとか、お金のかかった。インテリアとかっていうのには、あんまり興味がないのね
そう、ブランドである必要はない。
日本に生まれ育って、この日本家屋のせせこましい。何畳という単位、階高はせいぜい3メートル20という、このわけのわからない単位の中で
育っていると、違うものに憧れていくの
アメリカのライフスタイル系映画とか観ると、主人公はたいてい、そういうところに住んでるんだよね
そうなんです。
たとえば、あの、たとえば、鉄工場で鉄を溶接している。
ジェニファー・ヴィールスが
ロフトっていうか、工場跡みたいなとこに住んでたね
なんで、あの娘がロフトなの
で、置いてある家具なんて、それこそもう、中古でどっかから拾ってきたようなものかも知れないんだけど、それはそれなりにカッコ良くてなんでカッコいいかって、あの空間の中に置かれてるから
カッコ良くって
なんかいいなぁー、とかっていうのが
色々焼きついていて、そういうようなイメージを
同じように持ってたんじゃない。
手に入んないからね
そういうものはね
絶対、手に入んない。
手に入んないんだけど、そういう憧れの生活シーンは、やっぱり諦めるにはもったいない。
それで、みんないろいろ
試行錯誤するんじゃないかな
憧れの生活シーンかあ
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愛を呼ぶインテリア その3
ジョージ・ママの夢は
そうやって考えると、ウチのお母さんなんかは、憧れの生活シーンがないんだよね
だから、ロココとモダンが同居する。
妙なインテリアになっちゃうのね
あ、ま、あるとしたら、たぶんスカーレット・オハラ
なんだと思うんだけど
風と共に去りぬ。
アメリカの南部の
お屋敷じゃないのよ(笑)
そんなもん日本に建ててどーすんのよ
でもねえ、理想なのよきっと
だって、一戸建てに住んでたときって、もうほんっとに執着してたからね
グルグルの螺旋じゃなくって
わかります、玄関からこう、アーチを描いてる階段ねそれもシンメトリーで、マトリックスにも出てましたけどもっていうことは、玄関に至る階段もあって、玄関ポーチが広くて板張りで、そこに揺り椅子かなんか、で、一戸建てのとき、そういう夢を実現させようと、したのよー
あ、ホントに
面白かったんだよー、田舎で住んでた家って、これ抱腹絶倒の家で、おやじが住む家っていうのは、和風庭園があって、庭には鯉が泳いでなきゃいけなかったんだよ
お父さんはね
で、当然、家は数寄屋造りで、扉はガラガラガラッて開けなきゃ
いけないんだよ
三和土がある玄関
いつも打ち水がしてあってね
玄関のところで三つ指をついた奥さんが、「お帰りなさいませ」で、子どもたちも、「お父さま、お帰りなさい」
っていう景色がないといけないわけよ
そして中庭があって
蹲(つくばい)なんかがあって
鹿威しなんかもあったりして
平屋の、シンプルだけど贅を尽くした。うん、おやじは、そういう家を造りたかった。
だけど、ママはね、スカーレット・オハラになりたかった。
はははははは
これはどうしよう
って、たぶん、一生懸命考えたのよ
お互いに譲らなそうだし
譲らないのね
そうすると、正面から見ると
数寄屋造りなんだけど、お勝手口から見ると
スカーレット・オハラなんだよ(笑)
すっごいお勝手口だったもん
設計した人、偉い。
あのー、ドリフのステージみたいな
家なんじゃない。
そう、回り舞台よね
だから、お勝手口からバーンと入ると、階段がドァーンとあって
お勝手口なのに(笑)
でも、ダミーだったんだよ
その階段って
階段の上は物置なの
降りてこれないじゃない、じゃあ、そこから
長いドレス着て
うん、来れない、来れない。
来れないけど、もう、安心するの
あ、これで、いつドレスを着ても
大丈夫だわ、みたいな感じ
素敵だったよ
で、グランドピアノ置いてあったし
お勝手口の入り口に
誰も弾かなさそう
だけど、妙なのよ
数寄屋造り平屋のスケールの中に
アメリカ南部の屋敷を入れたもんだから、遠近感がめちゃくちゃなの
しかもシャンデリア買ってきてね
イタリアまで行って
イタリアまで行った。
ムラノ島で硝子作らせたんじゃないの
わっはっはっはっは
でね、ぶら下げたら、シャンデリアの下で、頭こするんだよ
何でなのかしら
あ、天井が低いんだわ、みたいな感じ
そーんなだったもん
インテリアの思想自体が、借り物なのよねぇ、私たち
そう、なんかね
そういう失敗の事例が、たぶん日本にはいっぱい
あるんだろうと思うんだ。
たとえばさ、「ポパイ」の歴史、昔インテリアってあんまりなかっでしょ
多くなかった。
でも、ここ何年よね、増えたの
ま、「ブルータス」は
ちょっとあったかも知んない。
あったんだけど、「ブルータス」の
インテリアのありかたっていうのは、アメリカのプレッピーとか
ヤッピーとかのライフスタイルを
紹介する一環なのね
ガラガラガラッてルーバーが降りてくるような、ロールアップデスクとか、あるいは、ライティングデスクの類
に、代表される世界観
アメリカのプライベートスクールの、寄宿舎に行くと置いてあるような
それこそ、ヘミングウェイ・ホームに
あるような、ああいうイメージね
で、そういうのを見て、たまたま感心とお金のあった人が、どこで売ってるんだろうっていいながら、横浜の元町とかに
行ってたんだろうと思うんだよね
あとは横須賀に行ったり、基地の街に行って買ったりね
福生とかね、あったよね
で、いまだに広尾の
ちょっと高輪寄りの方って
白金方面ね、うん、ありますね
ペニーワイズがあったしね
そうそうそう
日本に来てるアメリカ人が、日本を離れてアメリカへ帰るときに家具を売っぱらって、それをリストアして売ってたようなもんでしょ
「麻布のナショナルスーパーマーケットの
売ります買いますボードには
在住外国人が帰国するときの家具セールがある」
なんて情報があったりね
そういう情報そのものを
「気分だよね」なんて言ってたりしたのよね
あー、なんか、むずがゆいけど
だから、ライフスタイルの紹介の
一環としてファニチャーがあっただけなの
家具があっただけであって、インテリアにまでは、僕たちは感心を持たなかった感じがするよね
うん、うん、うん
それ、影響されてるわ
僕、だって、思い出したけど、学生の時に生協で買ったもの以外だと、中古家具屋さん行って、丸テーブル買ったりしてたもん予算、安く済むし、自分で塗り直したりしてた。やってた、やってた。
んで、なんか、雑誌でもらいたい情報とか
買いたいものっていうのは、洋服だとかカバンだとか靴だとかで
でもそれが全部、それこそ行き渡っちゃって
美味しいものもいっぱい食べちゃって
どうしよう、どうしよう、って、なんか、洋服も買ったしカバンも買ったし、靴も買ったけど、なんで豊かな気持ちになれないんだろう
って、反省モードに入ると
周り見渡したら
おやじとおふくろと一緒に住んでたときの、あの醜悪な家のイメージだとか
そうだ、ちょっと一発
インテリアでも行ってみっか、みたいな
いやはや、そりゃ、考えるでしょう
新宿二丁目の方々への激励や感想などは、メールの表題に「二丁目の方々へ」と書いて、comに送ってください。
ほぼ日刊イトイ新聞 -新宿二丁目のほがらかな人々
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夏休みの東京デート その1
ヴァージンシネマ六本木は、いいわよん
なによ、ご機嫌ねえ
酔っぱらってるのね
飲んでないの
最近なんか飲んだあと
残っちゃって
おなかこわすしー
そういう話がしたいんじゃないのよ
まじめに行きましょう
ノリスケくんとこってさあ、デートってどういうことするの
お散歩、あとステージ観賞かな
まっ、どんな
えっ(うろたえる)
それのどこがステージ観賞なのよ
立派なステージよ
あ、今週はねえ、ビーシャ・ビーシャ行きますっ
まあ、なかなか休みが合わないけど
自分が行きたい公演があったら
せめてそういうときは誘う、って感じかなあべつに一人で行っても、誰と行ってもいいんだけど
まず誘ってみるって感じよ
あとは、週末のお昼は、外で食べることもあるかなうちは、金曜日の夜に一緒になって、土曜日はよっぽどのことがないと
映画見るよね
映画見て、晩ご飯食べて、日曜日の朝ご飯かお昼ご飯一緒に食べる。映画はどうやって観る。
どういうふうに決めてどこに行くの
映画はねえ、最近はまってるのがねえ、映画そのものじゃなくて
六本木のヴァージン
六本木ヒルズのヴァージンシネマ
そんなにいいの
行ったことない。
映画って、一番嫌なのって、座って目の前にものすごい頭のでかい人が来て、スクリーンが見えなくなることでしょ
でも最近のシネコンって
傾斜がついてるじゃない。
その傾斜が一番強いのが、品川プリンスの2番目がお台場の「メディアージュ」で、ヴァージンはまあまあなんだけど、だけどもやっぱり、六本木、いいのよ
映画を見に行く時は
映画だけを見に行くんじゃなくて、やっぱりデートの一環じゃない。
映画の前後が大事よね
例えば品川に行くと、お食事しようかっていうのも
品川プリンスになっちゃったりするの
これからすてきな映画
見に行きましょうっていう時に、ホテルのロビーに入ると
バイキングで行列してるオバサマたちが
グシャグシャグシャーって
なっちゃったりとかして、ああ、何かオシャレじゃないな、って思いますよねで、お台場に行くと、ここは東京都のはずなのに、東京じゃない感じが、ね
まあね、いろんなとこから
人が来てるものね(笑)
で、お店見ててもね、「お台場ソニースタイル」っていう、ソニーのショールームと
コラボレーションのお店があってね
家具置いてたりなんかして
そこは楽しいんだけど、それ以外のところは
郊外のショッピングセンターに
行ったみたいな感じなのが残念
モールみたいなの、ほんとに
そうするとねえ、やっぱりね、六本木ヒルズはいい感じ
行ったことない。
そしてそこで、もう一つはまってるのが
おっしゃってごらんなさい。
映画見ながらね、キャラメルポップコーン食べるの
ポップコーンに
キャラメルソースかかってるの
やめてーっ(喜)
すんごーいおいしいの
すっごーいおいしいの
それでね、ヴァージンシネマの
素敵なところって、「映画館の正しい使い方」っていうのが
一番最初にショートフィルム
みたいにして出てくるの
要するにほら、映画館入って
待ってる時間ってあるじゃない。
そしたら例えばシネコン系って
スクリーンの大きさがどうのこうのって
Q&Aが出たりするじゃない。
上映前の館内説明ね
そのあとに予告編なんだけど、ヴァージンシネマは、「映画を楽しむには」
みたいなテーマの
ショートフィルムがあるのよね
へえ、どんなの
いくつかの掟があって、タバコは吸うな
これは当たり前よね
当たり前ですね
画面では、男の人がタバコを吸ってたら
自分の体に火がついて
ぼろぼろぼろって燃えて行くような
表現が入るのね
そして、おしゃべりはしちゃダメ
その言い方がねえ、「どんな小さな声でも
映画の途中のおしゃべりは
大きな声に聞こえます」みたいに
そして、電話は切らなきゃダメ
その説明もステキよ
映画を見てる途中に電話が鳴ると
携帯電話を探すのにまず苦労します。
周りは真っ暗だし
そして、こういうのが入るの
「ポップコーンを買うのを忘れてませんか
今食べたくなくても、周りの人が食べてたら、匂いがしはじめると、食べたくなりますよって
絶対食べたくなるって
一旦映画が始まると
絶対買いには行けないんだから、買うなら今がチャンス売店のメニューが出てくるんだよ、それで、以上のことをきちんと守れば、あなたの今日のデートは成功です。
あ、ヴァージンシネマは
「映画=デート」っていう前提なのね
その理由がね、暗いところで2時間近くふたりっきりで同じものを見て、見終わったあとにそれぞれの感想を言いあえて、一挙に親密になれるチャンスをあなたはこれから迎えようとしてるんですよ、っていうふうに言うんだよ
で、それでもデートを
成功させる自信がなければ、プレミアスクリーンをどうぞ、って
ちょっと高いんだけど
ワンドリンクサービスがついてて
気分的に2人がけのシートが
ベースになっててね
リクライニングのアームチェアの間に、2人だけの専用テーブルがついてる。ちっちゃいミニテーブルに、そこにポップコーンとか
飲み物とか置けるのね
で、そのプレミアスクリーンを予約して、そしたらそれだけで、一緒にいる人は幸せになれるから、とかっていうのをやるんだよ
宣伝上手ねえ
二人はプレミアスクリーンなの
うーんとねえ
プレミアスクリーンはねえ、シートはいいんだけど、スクリーンがちっちゃかったりするんで
200席ちょっとの映画館に
80席しか席を入れてないから
ああ、そういうことね
大劇場じゃないんだよ
中劇場くらいのやつでやってるのね
キャラメルポップコーンか
うまそうですね
つづきまっす。
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新宿二丁目のほがらかな人々
おねぇ言葉や裏声とかで語る別角度批評
夏休みの東京デート その3
肉と心のあいだにあるもの
映画も映画館も好きなんだけど、困ったちゃんのお客さんもいるわよね
どんなとこにでも変なのはいるのよ
どこで仕入れて来たのか分からないけど、これから見ようとする映画の・・・
筋を、蘊蓄を
ベラベラベラベラしゃべるのが困るわー
で、ベラベラベラベラしゃべるのは
たいてい男の方なんだよ
あ、そうそう
男的には、今日映画を見るということで
かなり張り切って来てると思うんだよ
デートというものは
いつも女に主導権を握られているわけ
でも、今日は主導権を握ってやろう、みたいな感じで、情報仕入れてくるのね
ところがてんで女の方は
聞く気になってないわけ
だって粗筋知ってるんだったら
わざわざ見にくる必要ないじゃない、みたいな受け答えなのに、気が付かないでベラベラベラベラ
しゃべってんの
僕、昔、すごーいそれで
腹立ったことがある。
「グラン・ブルー」の完全版で
「あ、この次のシーンとかさあ、すっげえいいんだよ」とかさあ
そういうのって、自分の目で見たりとか
自分で経験したことを
言ってるわけじゃないでしょ
受け売りでしょ
何にもない、できればさらの方がいいよね
まあせいぜい、恋愛ものかホラーか、くらいの知識はほしいけどね
今日はロマンティックに決めましょうって
行ったら血のりがいっぱい付いて来た、っていうのはまずいから、最小限の情報は入れる必要はあるけど
だけど知識は絶対入れちゃいけないと思う。
知識は入れても、人に言っちゃダメね
だから一緒に見る時の
ぼくたちの暗黙の了解があるの
雑誌の映画批評、あるじゃん
「文春映画館」とか
ああいうのってちょっと
ネタばれみたいなことが
あったりとかするのね
そういうのもし読んでも、言わないようにしてる。
文春なんか参考にしてもねえ
中野翠とおすぎが
全然違うこと言ってるんだから
この前すごかったよね
まるきし正反対
あれは中野翠に軍配上がったよね
すんごいつまんなかったんだもん
ま、ともかくね、お付き合いしてて、肉同士のお付き合いだけ、っていうのは嫌なわけよねだけど、肉同士だけじゃ嫌っていうと、いきなり心同士になっちゃおうとするんだけど、心同士っていうのは永遠に来ないかもしれないし、来ると一瞬にしてやって来ると
思うんだけどさ
肉と心の中間があるはずなんだよね
ああ、ほんとは
地続きだからね
たぶん趣味だとか好奇心だとか、今までの興味だとかね、自分が生きてきた人生だとかね、してきた経験だとか、感じたこととか表現とか
そういう事柄であって
で、ものすごく日常的に、僕達の日常生活の横に
非日常としてぽつんと現れてくるのが
映画みたいなものだから
だって映画っていうのは
見る人を一応感動させるというか、見る人に非日常的なものを与えることによって、その人の日常をもう1回見直して、日常を楽しく変えてあげようと
することが映画なわけでしょ
そうするとそういうところに
2人で行って、お互いが感じたことを言い合ったり、感じ合ったりするのは
大事なことなのよ
例えば自分の彼氏が
連れて行きたがる映画って
こういうもんだって
分かっただけでも楽しいことで、その世界が本当に嫌いだったら
付き合えない話な訳よ
本当に好きなわけではないんだけど、行くとけっこうそれも楽しくって、っていうのは、愛せるかどうかは自信がないけれど、でもこの人と一緒にいると何となく気持ちがいいし、じゃあもうしばらく付き合ってみましょうか、っていうのと同じことの感じがするからね
あと、例えば自分の興味があるからって
すべてを相手に押し付けない。
本当に好きな映画で僕が嫌いな映画は、勝手に見てちょうだいって
そうそうそう
いっぱいあるんで、違うところが
うちはそれ多いよ
そういうのって、でも必要だよね
そうそうそう
無理矢理自分の趣味全部押し付けたら、人って嫌がるもんね
うちはわざわざ辛い気持ちになる。映画は見たくないって言う。
あ、僕も嫌い
あのね、人間が悲しくて
仕方がないっていう。
絶望的な状況で
涙をさせようとする映画は
それはね、ダメなの
もう止めてちょうだいって思うんだよね
人間が悲惨で絶望的な状態で
笑わせようとする映画は
ものすごく幸せになれるんだけど
そういうものは落とし込むみたいな
で、僕は涙は他人の幸せで
泣くもんだと思ってるからね
いい映画あったね、この前ね
あれはね・・・
・・・というわけなの
見る前に知識入れちゃったじゃないの
その中でものすごくいい言葉があって
これかなりほがらか的にいい言葉なわけよ
あのね、ギリシャ人のお父さんが、「わしはこの家の頭(あたま)だから、頭のいうことはみんな聞け」
って言ったら、お母さんが
「確かに男は頭だけど、女は首なの
頭は首が向く方にしか向けないのよ」
頭は頭で一番上でえらそうに
させてあげればいいの、っていうふうに娘に言うの
・・・いいでしょう
聞いててね、ああ、ほんとだ、とかって思っちゃった。
すごいおもしろい映画
じつは「どうかなあ」と思って
行ったんだけど、やっぱり好き嫌い言わずに
たまにへんてこりんな映画を
見るのも悪くないよね
映画、毎週見てるの
大抵毎週見ようとは思ってるよ
見れる時はほとんど毎週見てるよね
1日で2本続けざまに
見たりとかもするし
2本は平気だね
毎週ってすごいですね
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新宿二丁目のほがらかな人々
おねぇ言葉や裏声とかで語る別角度批評
夏休みの東京デート その5
「糖朝」の行列、やめない。
ヴァージンシネマ六本木は
予約しないとダメ
前もって予約しといた方がいい。
インターネットで予約できるよ
あらやだ、そうよね、そういう時代よね
って、ババアみたいだわ
今けっこうやるのが、例えばお台場のメディアージュ、この間行った時も、すんごい人並んでるわけよ
せっかくデートで
そういうところまでわざわざ行くのに、20分とか並んで買うのって
ばからしいじゃない。
だから指定席買ってくの
ぴあだとかインターネットとかで、指定席買えるから
そうだね、買っとくんだね
休みは分かってるんだし
多少高いのは高いけど
今の若い人たちって、行列をして時間を潰すのが
楽しいっていうのもあるんだろうけど
僕はあんまり好きじゃないな
しなくていい行列をするのは時間の無駄よ
若い時間ってあっという間に過ぎるのよ
若い時間(笑)
いつかは誰でもジジイとババアに
なるわけだから、若いうちは並んで時間潰しちゃダメ
若いうちにすることをしなきゃダメ
若いうちにしかできないことを
年とるでしょ、病院行くでしょ
慶應病院行くでしょ
あんた慶應病院行ってるの・・・
どこでもそうなんだろうけどね
年をとったら嫌でも並ぶのよ
生命維持のために病院で
並ばないといけなくなるんだから、若いうちはね、もっと行列以外のことに
費やさなくちゃダメ
映画館とはちょっと離れるんだけどさ・・・
食べもの系も並ぶわよね
行列するのはそろそろ止めましょうよ
ラーメン屋さんとかね
若いときはさ、平気なんだよ
時間潰すのが
でもね、そろそろ止めましょうよ
ラーメン屋さんの前に行列作ってると
炊き出しなのかしらって思っちゃうよ
欠食児童かしら
あと、ほら、青山の中華屋さんとか
デザートと点心の
そうそうそう
某デパート系が経営してらっしゃる。
香港の本店に行ったら
全然並ばずに入れるのに
だってあそこって昔から、昔ってほどでもないけど、香港にはけっこう前からあったよね
どんな時間帯に行ってもすぐ入れるよ
おいしいのはおいしいよ
僕好きだけど
でも・・・そんなたいしたもんじゃ。なくなくない。
たいしたことないけどおいしい、って感じがいいのに、どうも青山はお高いのよ席数あるはずなのにさ、平気で外に1時間
待たすっていうのはいかがなもの
みんなが並ぶから、店が図に乗るんじゃないかと思うよまあ、それはともかく、映画館はそんな感じよ
ノリさんは舞台好きよね
でもみんな、お芝居や舞台って行ってるのかしらジョージさん、クラシックなもの、好きだったわよね
でも僕は、まだこの人(つねさん)とは
バレエとかオペラとか
クラシックのコンサートに
一緒に行ってないんですよ
あ、行ったことないよ
あ、そうなの
オペラとか行ってないの
昔ねえ、それで失敗してるのよ
真剣に追いかけてた人がいたのね
で、いい具合な関係で、これはもうお付き合いパターンに
入っていくのかしらーっと思ってたのよ
ああ、はいはい
そろそろ「決めデート」が
やって来るんだろうなって思ってるとき、向こうが切り出して来た。何月何日っていうその日が、バレエのリサイタルだったの
・・・バレーボールじゃないのよ
ふふっ、踊るバレエね
僕バレエ見に行かなきゃいけないんだ」
って言ったら、君ってバレエ見る人なの
じゃ、オペラとかも聞く人なの
って言われて
「うん、オペラも好き」
って言ったらば、「あ、僕ダメなんだ、そういうの」
って言われちゃったの・・・
始まりもせずに、終わった経験があって
1回もいたさないで終わったんだよ
そうそうそう
だって純愛だったんだもん
かなり大切に大切に、大切な関係を
作り上げていこうって思ってた。
別にオペラが好きで
いいじゃないねえ
オペラって嫌いですか
って言ったら、彼も帰国子女系で、アメリカにいた時に自分の回りに
オペラとかバレエとか
大好きなおねえさんがいっぱいいて
うるさかったの
小うるさかったんだ。別にいいじゃない。
アメリカにおいて
オペラとかバレエとかを
ものすごく好んで
愛好するゲイっていうのは、クイーン・オブ・ゲイなんだって
君臨したがる系だって
言うんだよね、彼はね
まあ、ある意味そうだよね
そういうふうにいわれるとさ、うん、そうかもしれませんって
思うわけじゃん(笑)
二丁目に、もう今はない。
テキサスっていうバーがあってね、けっこうハイカラ系のおじさんたちが集まる店で、そこのカウンターでさあ、「いいんだよ、別に付き合ってやってもいいんだけど、バレエに1回付き合うと次はオペラで、オペラを見る時にはタキシードじゃないとダメだとか、この演目だったらタキシードはグレーだとか、ネクタイはこの色だとか
オペラパンプスはこの色だとか
挙げ句の果てに、その前に食う飯はこれで、どうせ見るならミラノに行こうとか
言い始めるんだよなっ」
て言われた時に、よーく分かってんじゃんと思ったんだよ
そんときゃもう逆切れさ
「分かってるじゃん」って言ったら、「うん、昔付き合って
苦労したことがあるから」って
「じゃあ付き合えないね
おごちそうさま」
って出てきちゃった。思い出すとすごいムカムカする。
初めて聞いた、それ
そこまで言われたらしょうがないね
しかたがないよ
だってそういうもんだもん
ある程度は許容してほしいよね
でも1人で行けばって
言われるのも寂しいけどね
キングじゃないとこがさすが
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夏休みの東京デート その6
ミラノの一夜
オペラ見るのって、やっぱり、すごーいことなわけ
すごーいたいへんなわけ
だって、映画だったら
支度して出かけて映画見て
そのあとお茶を飲んだとしても
4時間くらいで終わるんだよね
オペラになると
丸1日費やすことになるんだよ
それもあれでしょ
服とか気にして
そうよ、服とか気にすることを
考えると、もう
何日どころじゃないよ
だってお洋服、あつらえなきゃいけないから
そうすると2か月くらい前から
準備しないと
つねさん、ジョージさんといっしょに
そういう服、作るとか
言ってたことなかったっけ
ニューヨーク行く時作ったね
ブラックスーツ作った。
でも、あれだとね、日本ではオペラは見れるけど、ミラノのスカラ座に行けなくなっちゃう。
ミラノのスカラ座は何着て行くの
ミラノのスカラ座はね、ミラノのスカラ座ってもう、すばらしい環境で、そんなに大きい劇場じゃないんだけど、それこそ特等って呼ばれてる。
プレミアの1のシートから
11のシートまでランクがあるんだよ
11っていうのは天井桟敷の近くのやつ
で、ステージのところが
豆粒のようにしか見えないのね
だけど、歌舞伎座の桟敷と一緒
で、そこには生まれた時から
オペラを見て育ってる職人さんとか
おじさんたちが一張羅着てるの
基本的にタキシードであるか、スーツであるか、ナポリ仕立てかなんかの
ちょっとスキッとした。
そういうの着ているんだけど、今日はミラノのスカラ座に行くっていうと
彼らは前の日に宴会をするんだよ
で、前の日に宴会をしながら
宴会の席上で翌日見るオペラのCDとか
レコードをかけてみんなで歌いながら
酒を飲んで食って、夜中の2時くらいまで明日見るオペラの話をして、もうぐでんぐでんになって
くたびれて寝るの
で、寝ると目が覚めるのが
で、エスプレッソ飲みながら、床屋に行って髪きれいにしてヒゲ当たってもらって、床屋のおじさんと今日はこの演目に行くんだよって言うと、いや昨日行って来たお客さんがうちに来てね、こうこうこういうふうに言ってたよ、っていう床屋談義をしながら、また盛り上がっていって、うちに帰る前にバラの花1本でも買って、奥さんにちょっとそれを渡しつつ
いやあ、すごいね
で、昼ご飯作ってもらって
昼ご飯食べて、お風呂に入って体を磨いて、出て来て一張羅の洋服を着てオーデコロンたっぷりばーっと振りまいて、でミラノのスカラ座に行く手前の
屋台のカフェでもって
フォカッチャとか
立ち食いのピッツアとかつまんで、きゅっと1杯引っ掛けて
タッタッタッタッて上がって行くの
だからほんとに
前の晩から始まって24時間
ああ、すごいね
そういう人たちがすごいかっこいいんだよ
すごいかっこいい。
例えば日本の今のファッションは
高級な洋服はあるけど、一張羅っていうのが少なくなったんだよね
で、そういう街の人たちっていうのは
毎日はとんでもないものを着てるんだけど、何でとんでもないものを
平気で着るかっていうと
ミラノのスカラ座に行く時に着て行ける。
一張羅が自分ちのクロゼットの
一番奥に大切にいつもかかっていて、明日それを着ろと言われても着れるの
明日そういうところに来いと言われても
着れるんだよね
だから毎日粗末なものを
着ていられるんだよね
日本からミラノのスカラ座に
オペラを見に行くツアーとかってあってね
そうするとみんな、一応作って行って大量の荷物を抱え込んで行くんだけど、だけどね、ミラノの街の床屋さんの
一張羅にはかなわないよね
僕らの服は高級なだけであって
一張羅じゃないんだなっていう感じがするよ
だって、靴だって本当にきれいだしね
向こうの文化だからねえ
日本の着物みたいなもんでさあ
で、スーツの下のワイシャツのね
カフスの第一ボタンとかが
ペロンと取れててそこが
めくれ上がってたりとかするんだよ
で、それを何分かおきに
正しくめくれ上がった状態に
こういうふうに変えて行く。
60代くらいのオヤジとかがね、中2階の階段のところでもって
幕間に酒を飲んでたりとかするの
僕らは一番下のところ、グランドホールのところで
シャンパンかなんかを
飲ませてもらってるんだけど、何か上でいる人たちの方が
えらそうでかっこよくって
楽しそうだったりとかするのが、悔しかったりするんだよね
ベースが違うね
そこに混ぜていただいてるんだよね
ミラノのスカラ座ってね
椅子も堅いしね
目の前にそれこそ背筋のしゃんとした。
イタリアの女が来てみ、見えないよ
髪の毛だけでも50cmくらい
上に上がってるようなもんだから、こうやって(体をねじる)見ないと
見えないんだよ
で、あんまり横を向くとね、後ろの方からゴホンゴホン(せき払い)
とかって言われるんだよ
それを知ってるからその人は
あなたのことを振ったのね(笑)
好きにすればっていうレベルを超えてたね
だから映画とかはとても気軽に行けるけど、こと舞台っていうのはめんどくさいものだよね
オペラとかバレエとかっていうのは
本当に究極にへんてこりんなものよ
勉強を必要とする。
歌舞伎でも何でもね
例えば演劇にしても、何の前情報もないところでポンと連れ出されて、ここに座ってみてなさいって言われたら
どうしようかって思っちゃうもんね
最初嫌だったもん
生身の人間が目の前で
何か変なことしてるのが
変なことだもんね
それ自体恥ずかしくてしょうがなくて、何だろうこれは、って
でも、慣れちゃうのよ
あんまり変なことって思わずに
すっと入り込める自分って
もっと変なのかなって思うけどね
ミラノのスカラ座は諦めましたよ
(もはや東京の話じゃないんだけど~
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夏休みの東京デート その7
ディズニーと宝塚
東京はお芝居もコンサートも多いから
そういう意味では楽しいわよね
違った日常とかね、見るのはおもしろいから
遊園地なんかも行きやすいよね
でもうちなんか遊園地行こうとか言っても
絶対に行かないもんね
そういうのはつねさんでも誘えばって
絶対言われるもん
僕誘われたことないよ
結局行かないからね
東京ディズニーリゾートで
日本人の顔をした人が
金色のカツラをかぶって、大きなネズミたちと一緒にニコニコしながら踊り狂ってるのを見て、ああ素敵だなっていうふうに思える私は、かなりほんとは変なんだろうなって
いうのはあるよね
あそこ、魔力があるから
行くと楽しいのよ~~
でもディズニーシーの
ミュージカルはすごいよ
恥ずかしいのよお
いろんなミュージカルの
いいとこだけをやるわけ
で、それなりに上手なの
でも半分日本人、半分外国人のキャストなのね白人黒人まぜまぜで、多分向こうからオーディションで
来てるんだろうと思うの
向こうの大舞台は踏めないけれど
日本人のレベルよりは遥かに上なわけ
そういう人が一応一生懸命やってて
とっても上手なんだけど、全部が一流の舞台の
名シーンだけに、悲しいの
演じている人が透けて見えてしまうの
ああ、そういうの分かるなあ
キャッツなんか1人なのよ
1人キャッツよ
「メーモリー♪」なのよ
1人で「メモリー」歌うの
1人でタイヤに乗って降りて来て、こう(猫の振りマネ)やって
ああ、それは悲しい。
ところが、その悲しさがなんとも好きでね、2回見ちゃったけど(笑)キャッツって言ったらさあ、アメリカで初めて観たら
あんたほとんど寝てたでしょ
いや一瞬だけよ
初めて観た舞台がキャッツだったのね
お客さん、ほとんど日本人だったよね
あのね、代理店的に
日本人を連れて行って
安全なミュージカルと
安全でないミュージカル
っていうのがあるのよ
言葉は分かんないでしょ
キャッツなんていうのは、人間が猫のかっこをして走り回るっていうだけで、一応はOKなんで
だから外国人の観客が多い。
ミュージカルではあるのね
ライオン・キングとかね
でも、そうよね、ものすごくお金がかかって
訓練されてレベルの高い。
「聚楽」のショーっていうのは辛いよね
そうそうそう(笑)
聚落のショーは
安っぽいからいいんであって、それをディズニー・シーに持って行っちゃダメ
そうなんだよ
でも今度見てほしい。
ディズニー・シーはおもしろいのよ
ジャングルを舞台にした。水とか火とかをバンバン使う。
サーカスみたいなダンスショーとかね
屋外でやるやつ
屋内なんだけど、掘建て小屋みたいな
ところでやるの
楽しいわよ~
観たことないの
行きたいのー
宝塚、素敵よー
あのね、すごい長い間
宝塚を見て育ったっていうのを
封印してたの
恥ずかしくて言えなかったんだよ
見て育ってたの
知らなかったよ
関西にいると、毎週末に
宝塚アワーっていうのがあったんだよ
テレビで宝塚をやるの
そうするとね、宝塚っていうのは
プロの劇団だと思ってたら
大きな間違いであって、あれは宝塚音楽学校というところの
そう、発表会なの
で、そこにいたいけな少女たちが
生徒さんでやって来て、厳しい校則のもとで躾けられて宝塚って廊下の端、歩かなきゃいけないんだよ
そうですよね
あ、そうなんだ。
真ん中じゃダメなの
曲がる時は直角に
曲がらなきゃダメなんだよ
いわば女の子たちの軍隊なんだよ
そこで一生懸命がんばってる子たちが、やっとステージに上がって、一番最初はロケットさんって言って、ひよこちゃんって言うんだけどね、その他大勢で足上げてラインダンスとかして、その中からちょっとずつスターになっていって、1人で歌ったり、大階段を
だーっと降りて来たりするのを
親の気持ちになって楽しむわけよ
私のひいきの
何々ちゃんがっていう感じ
かわいそうなのはね、そういうバックグラウンドのない
ニューヨークに彼女たちが行って
公演をしたのよ
けど、言われたことが
ドラァグ・クイーンのショウとか
何で日本からこんな素人が
いっぱいやって来たんだって言われたの
だけど宝塚は
素人だからこそよかったんだよね
ニューヨークの人にとっては、ああいう女性がいっぱい出て来て
ラインダンスをやったり
いろいろ歌を歌ったりっていうのは、世界最高峰のものがあるからね
ラジオシティの中に
「ジュブリー」っていうショウがあるの
11月の1日からニューイヤーまでの
2か月間ずーっとやる。
ミュージカルがあるんだよ
これはね、もう世界最高峰
すっっっごいんだよ
同じ体型の女の子が200人
横1列に並んで同じ角度で
足を上げるっていうショウがあるんだよ
そういうのから比べると、宝塚はもうまるっきり
素人だと思うんだよ
日本っていうのは素人臭さが
商業ベースに乗っかる。
唯一の国なのかもしれないね
まあね、どさ回りの演劇だとかね
旅芸人とかね
今度あれだって、ラスベガスでシルク・ド・ソレイユの
新しいやつやるのよ
今度はもしかしたら
18歳以下禁止になるかも
分かんないけど
すごく気合いが入ってるらしいよ
3年後にはシルクドソレイユが
ホテル1軒作るって
肉体の美と芸術の融合というのを
テーマにしたテーマパークホテルだって
いいよね、今一生懸命スポーツやってる。
若い子たちは、名が上がると
そこでできるかもしんない。
東京に戻ったと思ったらいつのまにかラスベガス
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おねぇ言葉や裏声とかで語る別角度批評
夏休みの東京デート その9
いい観客になりましょうね
やっぱりね、いい観客と
悪い観客がいると思うの
悪い観客っていうのは、これだけ金払ったんだから、何か楽しいことしてくれるんでしょ、お前有名なんだから歌うまいんだろ、歌ってみろよ
そういう観客
あるいは演劇でね、おもしろいことの一つもやってみろよ、って言う客はいい客じゃないんだよで、いいお客さんっていうのはさ、今日はいったいどういうものを見せてくれるのかなあとかね、このシートの本来の倍率ってどうだったんだろう、ああもうここに来れただけで
すごく幸せだって思ってくれてる人
そういう人の割合が多い空間は
すごくいい空間なんだけど
もうね、すごい空間あるからね
エンタテイメント系じゃないけど、僕、ゼミとか講演会とかを、お仕事でするんだけど、自前でやるやつっていうのは
とても素敵なの
みんな聞きに来てくれてるから
呼ばれて行くのは
あのね、あんまり講演会とかで
失敗することはないんだけど、今までの人生の中で最大の失敗っていうのは、日本老舗旅館女将さん100人
呼ばれて行ったの
恐ろしい(笑)
でね、行った場所が
お台場のグランパシフィック
メリディアンの大会議室かなんかで、僕の前に入ってた人がカラーコーディネーターの女の人で、僕が控え室でこうやって待ってたら、彼女の講演が終わったのねバラバラバラバラって拍手がしたと思ったら、その女の子が泣きはらして帰ってきたの
泣いてんのよ
うわあ、すごいなあと思って
「どうかしたんですか
って言ったら、「みなさん好意的じゃないんです」って
うわあ、好意的じゃないんだって思って
入って行ったんだよね
入って行ったら、ほとんどの人の頭が
菩薩様みたいなの
岩石みたいに、でっかくアップになってるの
ぐわーってなってて
半分着物、半分ドレスなんだよね
ドレスなんだけど、頭は和髪なんだよね
女将さんだから
それでね、粉臭い、香水臭い。
粉の匂いと動物の匂いが混じり合って
もうね、「あらー」だよ
しょうがないからその時は
一番最初に正直に
「申し訳ありません。
話すことを準備して
来ておったんですけども、みなさんのお顔を拝見して、しゃべることは一切忘れて
頭の中は白紙でございます」
っていうふうに言ったら、パチパチパチパチって拍手してもらって
逆に受けたの
そこから先は何かしんないけど、世間話を1時間半、ベラベラベラベラしゃべって
もう、おばさん丸出しで
ははははははは
そしたらね、けっこう受けたんだけど、仕事としては大失敗だ。そん時しゃべったことって、それこそ「バリ島にこの前参りましたら
どこそこのお部屋が
こういうふうになっておりまして、こうこうこうだったらこうだったんですよ」
って言ったら、みんなが
「ああーー」とかって言うのね
「同じ系列なんですけど、フィリピンの方のこういう。
ホテルに参りましたらこうこうこうでこう
まあこれもありかな」
「おおーーー」って
結局私は男・甘糟りり子だったんだって
思いながら帰った。
あれはね、大失敗
いや、講演は難しい。難しいんだと思った。
難しいと思ったけど、度胸がついたね
今日は失敗だったって思ったら
素に戻るっていうのが
一番いいんだって思った。
失敗を別のことで取り繕おうとすると、僕の前の泣かされた女の子みたいに
なるんだと思うんだよ
あとでその子に
「どういうことだったの
」って訊いたら、「しゃべり始めて10分目くらいに、最前列の全員があくびをしたんです」って
後ろの方でハンドバッグを引っくり返して
中のものをばさっとテーブルの上に出して
ガシャガシャガシャって
整理をする音が聞こえるとか
あと、おしろいはたき始める。
マニキュアを塗り始めるとか
後ろの方はおしゃべりが始まって、おしゃべりが笑い声になって、みんながそっちの方を向いて、そっちの話題ができ始めて
女のいじめよ
でもね、女のいじめは直接的だからまだいい。
男のいじめはね、その時は一生懸命ノートを取るんだよ大阪方面の勉強会に行った時にね、僕大阪に行くと絶対標準語使わないんだよ
関西弁使えるの
関西弁を妙にしゃべると
もっと嫌われるんで、僕は本当の田舎の言葉でしゃべる。そうすると、これは彼らから見ると異境の言葉だから、それだけでいろんなことが許されるんだよ
内容のあることを言わなくたって
あなたうまいですね(笑)