★脳を、海馬という部分で考えたことはなかったのですが、この本で、あたらしくいろいろ知れたと思います。脳を使いつくすことを意識した生活をしたいです。★会話形式なのでとても読みやすく、章のおわりに親切にもまとめがあるので
わかりやすく脳の知識をえることができました。
40歳すぎて、もの忘れもはげしくなって
憂鬱でしたが、この本のおかげで希望が出てきました。★目ウロコでした。
とてもわかりやすい対談集というのを
はじめて読みました。
糸井さんの言い換えが絶妙
一気に、研究者のものだった脳が
「自分の脳」になりました。
しかも、自分の成長のために、と、何とか実践してきたことが脳によいとあり、すごくうれしかった。これから読みたいものは、「ココロのあり様」ですかねぇ
脳の続編とあわせて読めるとうれしいです。
トラウマとかアダルトチルドレンとか
★科学する心を感じた。説得力のある書きぶりでよかった。アタマがすっきりした。文章が読みやすく、まさに脳が疲れない。
★とても読みやすく、前向きになれる本でした。この本を読んだことで、わたしの生活は、とても豊かになると思います。また読みかえします。★読売新聞の書評を読んで買いました。おもしろい、ためになった。
★脳について興味があり、わかりやすく書いてある本を
さがしていたところでした。海馬というタイトルにひかれ、一気に読みました。ちょっと悩んでいたことが解決しそうです。
とくに、脳の成長が、べき乗で増えていくというのは、とても勉強になりました。★最先端のことがわかりやすいうえに、学問の本質的おもしろさがよく出ている。
★専門的な内容をたのしく
わかりやすく読ませていただきました。
日頃感じていた疑問や悩んでいたことを
解決してくれそうです。おどろきの連続でした。糸井さんと池谷さんの会話もおもしろかったです。挿し絵もかわいくて気にいりました。★アスキードットPCの紹介で知りました。歳とともに脳は衰えるものとばかり思っていました。歳をとってから伸びる能力があるとわかってうれしい。やる気が出ない時っていっぱいあります。
はじめればなんとかなると割りきれそう
おもしろかった。一気に読みました。
★難しいハナシが簡単に、対談のなかで
ほぐれていくようでおもしろい。
元気が出てくるようで、今日から考え方がかわりそうです。★たいへん興味深い内容だった。
素人にもわかりやすく、これからも
こういう対談形式で、専門分野の知識が
えられるといいなと思いました。
★対談ものは、あまり興味がなくて、読んでもおもしろくないと思っていましたが、それをくつがえすおもしろさでした。
いろんな角度で、ものごとを見つめるところに
よさがあると感じたのであります。わかりやすい構成で、脳について興味をおぼえた。
とても難解で、ふだんは手にしないような
哲学者との対談とかを、今後は求めています。
★まったくの素人でも、なんとなくでも理解できるのが驚きでした。これから中年を迎えるにあたり、希望が持てます。★最後まで一気に読めた。対談形式なので読みやすい。
難しいことをわかりやすくしゃべり言葉になっているので
わかったような気になり、トクした気分
眠りと、ゆめをみるメカニズムを知りたい。★とても興味深いテーマでたのしかった。
科学的なことを、糸井さんのことばで
自分のこととしてつながるように変換するところが
すごく実感できてよかった。★正直、目からウロコです。こんな本をまっていた。
今後望む本は・・・やっぱり、みうらじゅん氏関連ですかね
★おもしろかったです。イッキに読んでしまいました。
脳はべき乗で発展のところ、ほんとかなと思ってしまうほどびっくり
34歳になってしまったけど、頑張ってみようかな
★すごく興味深かった。
ホームランバーのエピソードが最高
★糸井さんが平易な言葉に変換してくれたのと、章ごとにまとめを作ってくれたのがわかりやすく、記憶の定着に役立った。わすれっぽいので、今後まとめをみなおせるので、ありがたいです。ほぼ日、しらなかったけど、あとから見るようになりました。
★要するに、読んだおかげで
元気になりました。
自分で自分の限界をつくってしまうのは、とてももったいないことだ、と★池谷さんの本は読みやすく、それでいて非常に説得力があるので楽しい。今後は、下条信輔さんの本が読みたいです。★勇気やエネルギーをいただきました。がんばります。
夢に向かって
★とても刺激されました、心と脳が
つながりの発見って
生きていくうえですごく重要な作業だと思います。
地球にあるさまざまなものを自分なりに
組み合わせて、楽しく幸せに生きようと思いました。今後は・・・食について知りたいです。食べ物の好みは、すごく人格に影響してると感じます。くわしくしりたい。
★脳と心、脳の働きを
多面から観察、参考になった。脳の開明は、まだ遠い道程にある。★異色の対談で、非常におもしろかった。★読みやすく、おもしろかった。★最後まであきずに興味深く読めてよかった。脳は疲れないって、ほんとにいいことだと思った。今後は、心についての本が読みたいです。
<調理場という戦場の感想ハガキ>
★毎日新聞の、丸谷才一さんの書評で知りました。
こんな調理人が存在することにオドロイタ
料理ということについて、こんなにも真剣に打ちこんでおられることに
敬服してしまいました。
自分自身で確実に見つけた言葉に満ちていて、後につづく後輩に対する厳しくも温かい。ふところの深さが、たまらない。まさに、一隅を自信満々に生きている。チャンスを作って、状況の折、結婚20周年とかの節目に、ぜひ一度、身体全部で食してみたい。★へこんでいるときに、ふたたび読んでみたいと思います。★料理、お店の雰囲気を思い出しながら読みました。赤ピーマンのムースができるまでの過程を知って、なつかしく、もう一度食べにいきたいです。
わたしも料理人にあこがれ、あきらめてしまいましたが
もう一度がんばってみようと勇気づけられました。
斉須さんがフランスから帰ってこられるシーンは
感動して涙が出てきました。
今後は、職人の話とか、JR京都駅を建設し、できるまでの話を読みたいです。★コックを13年やったが病気でリタイアしました。この本の内容は一般社会生活にかかせないと思い、まだ小さい甥や姪に、高校生ぐらいになったら読むようにと
6人に1冊ずつ贈りました。
★フランス料理を極める生き方を見て、人生をどう生きるかのよきバイブルになった。機会をぜひつくって、コートドールで食事したい。★最近にない、よい本だ。★もうすこし若いころの自分に読ませたいと思う反面、いまだからこそそう思うのかなという気持ちです。これから頑張ります。★コートドールのファンでしたが、この本を読んで、あのお店のよさの秘密が
わかった気がします。久しぶりに感動しました。自分の人生の転換期になればと思います。
★フランスでの修行時代の斉須さんの考え方を
知ることができたのがよかったです。
人生、死ぬまで修行だと思うので、これからの生活のなかで、斉須さんの
シンプルであたたかい言葉が、参考になります。ありがとうございました。★読みやすくておもしろい。どきっとする警句や、教訓の言葉に感じいる。
★おなじ道を志すモノとして
今後の心の糧になりました。★弟ふたりが小さな店を持っています。
手伝いをするなか、食を提供することの難しさを
実感しています。
時代の流れも直に味わいますし、スタッフとの関係の大切さもわかりました。そのなかで、斉須シェフの体験に感動しました。友人の、料理を目指す16歳にもこの本を贈りました。東京の有名店でがっかりしたこともしばしばですが、コートドールには、ぜひ行ってみたいなと思います。シェフというより職人さんみたいな斉須さん、ビジネスも大事ですが、食に対する姿勢が
とてもすばらしいと思います。これからもご活躍をお祈りしております。ありがとうございました。★たいへんおもしろかったです。読みやすくて良かったし、写真も良かった。
テーマは、この本のようなもので
著者はできれば女性のかたがいいですね
★仕事に対する漠然とした考えを、具体的に表現してくれました。自分が思っていた。
こういう姿勢で仕事に取り組むことが
大切なんだという指針を示してくれました。ありがとうございました。友人にプレゼントしました。
★料理書コーナーに売られていたが、料理にこだわらず、仕事や日常の中での
さもしい姿勢を問われるような内容だった。掃除をしたくなった。★雑誌の書評でしり、店頭でみつけて購入した。
どの書店でも、料理のジャンルの棚においてあるが、内容的にはまったく場違いだと思います。貴重な人生訓である。おおいに考えさせられ、元気づけられた。
いろいろな分野で一芸に秀でた人材に
本音と経験をかたっていただきたいです。
「私の履歴書」のような
単なる自慢話は、不要だが・・・
たっくさんのハガキに、直に筆を入れて
お送りくださり、ありがとうございます。
まだほぼ日ブックスを読んでいないという人は、ぜひぜひ、下記のアマゾンのコーナーに行って
読んでみてくださいませーーー
※海馬のアマゾンでの販売は、こちらで行っております。
調理場のアマゾンでの販売は、このページで、どうぞ
どちらも、アマゾンさんで買うと、送料無料ですよ
ほぼ日刊イトイ新聞 - 海馬
頭は、もっといい感じで使える。
第43回 大脳皮質を研究中
「さっき、『海馬』の池谷さんにメールを書いて、ニューヨークに行ってからのようすを聞いてみようと思ったのでしたが、まちがって消してしまいました。池谷さん、もし、これを読んでいたら、どんなことしているかとか、教えてくださいな
『海馬』と『ほぼ日』の読者も
きっと知りたいと思うので」
という記述を掲載したら、池谷さんから、さっそく、すごく気合いの入ったメールを、いただきましたよ
すばらしい内容なので、みなさんにも、ご紹介します。
・ほぼにちは
ニューヨークの池谷です。
日本は、今日は、ひな祭りでしょうか
いろいろな方々から同時に
「今日のほぼ日をチェックせよ」と情報が入りまして、さっそくメールを差し上げた次第です。いやあ「人はつながりだなあ」とつくづく感じます。遠く離れたこちらの研究室であくせく働いていても、「ほぼ日」と強く繋がっているのだなぁ
と思うととても心強いです。
さて、日本よりもちょっぴり寒いニューヨークですが、さすがに3月に入ったからでしょうか、ほんの少しずつ、あたたかくなってきているようです。気温も摂氏0度を超える日が続いています。
ニューヨークといえば、ヤンキース松井選手
こちらでも盛り上がっていますよ
一昨日の鮮烈なデビューは、速報で報じられました。
私はこちらの地元の新聞(地方紙)を
とっているのですが、昨日の一面トップはもちろん松井選手
スポーツ欄では見開き2ページを使っての大報道でした。本当に心強いかぎりです。
僕の脳の研究の方も、ぼちぼち軌道に載り始めています。
12月に渡米した直後に恥ずかしいくらい
興奮したメールをお送りしてしまいましたが、やはりスゴいものはスゴい。ほぼ3ヶ月がたった今でも、アメリカの研究レベルの高さに
感動する毎日が続いています。
この新鮮味と高揚感がホントたまりませんね
僕は日本にいたときは海馬の専門をしていましたが、今は「大脳皮質」と呼ばれる場所を研究しています。人の脳はクルミの実の中身のようにしわくちゃですが、クルミでいえば、ちょうど
表面にあたる部分が大脳皮質です。脳をおおう薄い膜のような構造です。
もちろんその膜の正体は神経細胞なのですが、顕微鏡でもっと細かく見てみると、その膜はさらに神経細胞が6層になっているのです。まるで地層みたいに薄い膜が6つ重なっているのです。
面白いのはですね、その6層構造は
ネズミでもイヌでもサルでもヒトでも
いっしょなんですよ
なんだか不思議な感じがしませんか
だって、大脳皮質といえば、その動物種を
決定づける重要な役割をしているんですよ
ネズミならネズミ、ヒトならヒトという、動物の行動や思考に固有なパターンを決めているのは、まさに、大脳皮質なんです。その大脳皮質を、細かく分解してみてると、どの動物でも同じ構造をしているんですから
僕にはとっても不思議です。
じゃあ、動物ごとで何が違うのかって言いますと、大脳皮質の「表面積」が違うだけなんです。たぶん、僕が想像するに、ながーい進化の初めの頃に、動物は「大脳皮質の6層構造」という、とっても効率的な脳の機能単位を発見したのです。その効率さといったら、とっても高性能だったので、その後の進化では、単に大脳皮質を広くするだけで良かった、というわけです。たとえば、次のように考えていただければ、もっとわかりやすいと思います。
つまり、人間は文明の発達のあるとき
「レンガ」の作り方を発明した。
レンガがあれば、あたたかくて頑丈な「家」ができる。そして、ひとたびレンガという構造単位ができあがれば、「大きな家を造るためには単にレンガを沢山積めばいい」
というわけです。
まるで、生命が進化のほんの初期の段階で、DNAという物質を発見したら
今でもそれを遺伝子として
ひたすら使い続けているのに似ていますね
でも、ですね
ここからが重要なんです。
いまでは、もう科学的に解明されていますが
大脳6層の機能や役割は、まだわかっていないんですよ6層構造そのものはとっても単純なのに、現代の脳科学は
まだメスをいれることができていないのです。
動物の進化の過程を見ても、この6層の構造が
いかに脳の機能に能率が良くて有効かが
こんなにも自明なのにもかかわらず、です。
これを解明するのは、まさにやりがいのある仕事ちょっと前置きが長くなってしまいましたが、言いたかったことは、「6層の秘密を知りたい。それこそ私がアメリカに渡った理由だってことです。私がいまいる研究室には、その秘密を探り当てるために利用できる。世界で最先端の装置があるのです。
それはそれはもう興奮の毎日ですよ
これが解明されれば、つまり、動物の脳を貫いている、基底の法則がわかるでしょうそしたら、それはきっと、意識や精神といった高度なものを
知るための糸口になるはずです。
だって、人間の心や感情だって
「6層」から生まれるのですから
期待できる成果は、それだけではありません。
6層という構造を模倣して
コンピュータがデザインされれば、まったく新しい機械や
ロボットができるかもしれません。
きっと新しい未来像が見えてくるでしょう
だから、この研究は
すっごく潜在性を秘めているのです。でも、もちろん毎日の実験は簡単ではありません。
失敗と試行錯誤の連続・・・
「6層」という単純な構造にもかからわらず、その脳の最小単位の「装置」が織りなす活動は
私が想像していた以上に奇妙で神秘的です。
なんだか、私が今やっていることは
未知文明の言語の文法を
解き明かしていくのに似ています。
あまりの困難に
早くも投げ出したくなったことも何度かあります。
それでも、あきらめずにアイデアを絞り出して、再チャレンジする。毎日、寝る間も惜しんで、脳に少しでも近づく戦略をあれこれと考えています。
困難にぶつかったとき
僕がいつも頭に浮かべるのは「海馬の精神」です。
「海馬」という本に勇気づけられているのは、読者だけではありませんよ
僕自身も「海馬」の言葉に
そして内容に鼓舞されて前進している毎日です。
だから、その苦労が
なんとなく、楽しかったりするんですよ
まさに、海馬、さまさまです。ちいさくてもいいから今日も一歩です。(※このメールへの、あなたの感想をお待ちしています。こちらまで、件名を「脳」としてお送りください。
いただいたメールは、池谷さんに転送いたしますね
このメールを、わたくし「ほぼ日」スタッフ木村は、とんでもなくワクワクしながら拝読したんですよー
とくに、「やりがい」「チャレンジ」のところ・・・)
※ちなみに・・・・10万部を超えた。海馬のアマゾンでの販売は、こちらで行っております。
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ほぼ日刊イトイ新聞 - 海馬
飛鳥時代の建築そのものが
ある種の素人たちの仕事で、時間がかからなかったということは、「こうするにはどうしたらいい。
と、前例のないことをしようとする時の
なにかの「馬鹿力」が
働いていたんだと思うんです。
そういうのって、ありますよね
「クフ王の三大ピラミッドは
ピラミッドを作りはじめて
三つ目か四つ目ぐらいだった」
という有名な話がありますけど、やりはじめた初期に、もうあれだけの
完成されたものができているわけです。
その前のピラミッドが
どのようなものだったかというと、階段状だったり、原形みたいなものでしかないんですねつまり、いきなりダンとできたなら、そこにも、ルーティンでない何かがあり、すごい「馬鹿力」が働いたのかもしれません。
「前に作ったことのある」
という人がいない、はじめての状況で
あのピラミッドを作っているというところに、ぼくは、感動した記憶があるのですけれども
そこで、自分の生活をふりかえります。
ぼくの場合も、糸井さんの場合も、やはり、人と同じことをしてはダメな世界ですよね
もうわかっていることをしても、仕方がない。
だからやはり、法隆寺やクフ王のピラミッドと同じで、暗中模索で一歩ずつ進むという快感が、自分をわくわくさせるのではないかと思うんです。
そうですよね
困ることがないと、爆発的な力って出ないもんね
ほぼ日刊イトイ新聞 - 海馬
池谷さんが、こうして、対話形式で
本を作ることをよろこんでくださるのも、すごくいい姿勢だなぁと思うんです。対話には、つまらない質問が出たり、つまらない話題が出るのはしょっちゅうで、いつもその危険と隣あわせなわけですよねだけど、おもしろそうな話の時には、それを逃さずに掴まえて、じっと見るなり、話してみるなり、触ってみるなりするのが、対話という共同作業でつまりここでも、おもしろさを発掘する作業になるんですね
対話って絶対に波があるわけですよね
おそらく、対話の中でも、特に「つまらない状況」にこそ
宝物が潜んでいると思うんです。つまらないというのは、受け手の問題です。
相手がなぜその話をしているのかを、自分が解釈しきれていないわけですから、そこには、まだ理解できていない。おもしろさがあるのかもしれない。それを見出せるかどうかはむずかしいけど、対話の魅力は、そこにあると思います。
だからぼくは「集団でいる子供」に
インタビューするのがきらいなんです。
「君たち、将来は何になりたいの
という質問って、おもしろくないんです。
それなら、その横にいるおばあちゃんに、「若い時ぁ、モテたんでしょうねぇ」
と話しているほうが、ずっとおもしろい。
おばあちゃんの言葉は全体像があるけど、子供の言葉は何かのマネにしか過ぎない。
「イチローになりたい」
という答えをきいたところでその言葉は、「○○になりたい」というよくある話に、「イチロー」という空欄を埋めただけの、平凡なものになるんですよもちろん、目が雄弁に語っているだとか、そういう子は、おもしろいんだけど、ね
それ、なんかわかります。
おばあちゃんやおばちゃんの話って、おもしろいですよね
ほぼ日刊イトイ新聞 - 海馬
脳は頑固になりがちという話、やっぱり聞きたかったんです。
脳は、自分が見ているものが
すべてだ、と思ってしまうし、人に教えられたりとかすると、先入観を持たずには見られないという。そういう性質がどうしてもあるんです。それを、どう打ちやぶったらいいのか、という問題になるわけですね
もちろん、答えはまだ出ていませんが
ぜんぶの先入観を打ちやぶると、きっとヘンになっちゃいでしょうし
人格が破壊しちゃえばまずいわけです。
ただ、ある程度何かを発見していったり、新しい自分を発見したりでもいいですし、科学的な真実を発見していくという時も、ぼくはやはり頑固な頭をときほぐすというか、ちがう視点を加えてあげるというところから、スタートしようとはしています。何かを発見した時には、かならずそういう。
「ちがう視点」があることに思いあたるので
ただ単に掘り進めるだけではない、「ジャンプする瞬間」というのがあると、おもしろいなぁ、と思いますよね
「フェイズシフト」と言うんですかね
連続でというよりは、一気にものごとが変わる瞬間があって、確かにそこには興味があります。ドラマとかでもよく出てくるし、快感があるからその跳躍がほしいけど、ただ、これももしかしたら、「何もしないで跳躍があると思うなよ」
ということが言えるのかもしれません。
「イヤなことをぜんぶしなくても何かになれる」
「誰も認めてくれないけど自分は何かの天才だ」
こういう人は、けっこう多いですよね
ぼくもどちらかというとそういう人で、だからそれに文句を言えないんだけど、でも、それではやっぱり変わらないよ、ということが、最近の暗記と計算でわかりました。自分を変えることができるかもしれない。そういうヒントが、脳の話をしていると、たくさん出てきますよね『海馬』という本がみんなに受け入れられたのも、きっとそういうところがあるんじゃないかなぁ「あなたが想像しているより、あなたは変わりうる存在なんだ」と言うか
ほぼ日刊イトイ新聞 - 海馬
実験の現場では
ネズミぐらいのおおきさで
「吐く」動物がほしかったんです。
そこで齋藤教授が見つけたのが
スンクスというモグラなんです。
沖縄や台湾にかけて生息していて
ふつうにいる動物なんですけどね
スンクスは肝臓が弱くて、肝硬変とかになったりするんです。そこで齋藤教授は、肝硬変のいいモデル動物に
なるだろうということで
スンクスにお酒を飲ませて
肝硬変にならせる実験を
こころみたところ
吐いてしまったそうなんです。
「この動物は吐くんだ」
と驚いたそうですが、現場にいる人たちは、「吐きますよ、ふつうですよ」
と言うわけですね
誰でも見ていた事実だったんです。
事実を知っているだけでは
発見にはならないわけです。
事実がいかに重要なのかを
気づかないと、発見にはならないわけですね
齋藤教授には
そもそも嘔吐の世界で
こういうモデル動物が必要だ。という問題意識がありました。
それがこの発見につながったというか、その後、世界的な嘔吐の動物として、スンクスは使われているという。
おおきな動きにつながったんですね
当たり前のことの重要性を
どれだけ感じられるかが発見といいますか
「吐けること」って、機能として大事ですよねぇ
動物を見ていると
吐くことの重要性はわかります。吐く能力と呼んでもいいかもしれない。ネズミは吐けません。
だからあたらしい食べものに出会った時
たとえばチーズとかが置いてあっても、知らないものを、ムシャムシャ食べることはしないんです。
ちょっと食べてみて
部屋の隅のほうにいって、体に異変はないかなという確認をしてから、また食べにくるんですね
これはおおきなロスなんです。
その間に他の動物がきて、ペロッと持ってっちゃうかもしれないから
犬なら「毒だった」と吐けばいいわけです。
ほぼ日刊イトイ新聞 - 海馬
「毒だと思ったら吐ける」という能力は、つまり、お試しができるということなんですね
そうだと思います。自分に合うものを探しやすくなる能力です。
飲みこめる能力を過信してしまうと、『千と千尋の神隠し』のカオナシのように
どんどん、消化しきれずに吐くわけですよね
あの映画のテーマは吐くことだと思うんです。
消化しきれないものを
飲みこんでいたという寓話
あれは自分たち自身だよなと思う。
情報から物質から食料から、自分に取り入れようとしますが、消化なんてなかなかできやしないし、取りすぎていたりするというか
たとえばぼくは
自分の本棚を見ているだけで
気持ちが悪くなるんですよね
「焦っているんじゃないか」と
タイトルだけが琴線に触れて
買いたいと思いこんだ自分は、そういうペースで生きているというか、ダサイなと思うんです。
体力がある時に
取りこむために買うならいいけど、取りこめないしためこむだけでつらい思いをするなら問題だから、情報の断食みたいなことをする期間が、必要なんじゃないかと思うんです。これは活字情報だけではなくて、人に会うこともそうで、自分が
「ハイ」ではなくて
「ロー」にいる時期って、おもに自分の体調のせいで
相手のことを読みとる力が
なくなっていたりするんですよ
そうすると、相手の悪いところを読みとったりする。
「おまえは、どうしてそうなんだよ」
とか思いがちになる。
悪いことを読みとるためなら
会わないほうがいいので、その時には、利害関係もチームプレーもしていない。犬とか猫とか家族とかに、会っているほうがいいのかもしれない。そういうことを思うんです。利害関係なしでいられる。
家族が信頼できなくなる時というのは
ほんとにつらいですよね
親からしかられてばかりいる子とか、親に殺されそうになったり
売られそうになった子とか
それはものすごい世界だろうなぁ
ほぼ日刊イトイ新聞 - 海馬
同情する神経が、誰の痛みにも動くわけではないのは
戦争する感情にも通じるものですね
敵を残虐に殺すことができるなんて、よく考えたら、すごいことですから
戦争で味方が殺された時には
自分のことのようにつらいわけだし
いかに愛情を感じているかどうかは、味気も何もない方法で
測定できてしまうんですよね
糸井さんが、ものごとをやるときに
愛情の多寡が問題になると
おっしゃっていましたけど、愛情が物質的にも測定できるあたり、脳科学の進歩ぐあいとからみあっていて
おもしろいなと思うんですけど
自民党の人が苦しんでいると、民主党の人はうれしいわけで、民主党の人が苦しんでいると、自民党の人はうれしくなる。忠実な党員であればあるほど、同情神経の「痛み」を感じるのでしょうね
自民党と民主党のちがいが
どこにあるかを
明確に説明できる人というのは
そんなにいないと思うんです。
「神髄まで民主党として生きている」
ということは説明できるとしても、論理的なものですもんね
論理で、痛みに近い感情が
左右できることになる。
県民意識とかも、あれ、なんなんですかね
たとえば静岡出身の池谷さんの場合は、長野対静岡の試合で、なんであんなに静岡を応援できるんだというぐらいに、ついつい、応援、しちゃいませんか
します、します。
長野がぶつけたデッドボールに
ものすごく怒ったり
身体性でもなんでもない県民意識が、体の延長になってしまってるわけで
好きな愛車のボンネットを
誰かにバットで叩かれたら痛いですよね
あれも、体の一部になっているわけです。人の身体性の曖昧さはよく言われています。
脳の反応を見ていても、棒を使ってモノを引き寄せるときに、ふだん指先に反応していた神経細胞が、その瞬間だけは、棒の先に反応するんですよ
指ではなく棒に移り変わるんです。そのぐらい、身体性はきりかわります。
自分の座っている机を
ポンポンポンポン触られたりしているのを、まるで自分の体が触られているかのように
脳は感じている。
脳は一瞬で身体をかきかえるんですよね
ほぼ日刊イトイ新聞 - 海馬
身体性がかきかえられるというのは、何が「自分」としているのか、脳は
絶えず、書きかえているんですよね
いちばんジャイアンツファンだったころは、負けるとほんとにかなしかったんだけども、今は、だんだん、冷めてきたりもしてるし
人間の身体は、数か月経つと
細胞がすっかり入れ替わりますよね
でも自分としての
アイデンティティは保っていられるわけで、おもしろいですよね
人間の指は五本です。これは悲劇なんじゃないかとぼくは思います。
もし四本なら、たぶん
世の中は八進法になったはずですよね
十進法ってものすごい弊害があるけど、数学的にはかなりしっくりくるんです。人間の指が六本だとして、十二進法になったとしても、もちろん十進法よりはずっと有用です。六の倍数の約数の多さというか、一日を二十四時間に分けたりとか、一年を十二か月に分けたりとか、ほんとに便利なんですよねところが人間の指は、両手あわせてなぜか十本だったんです。
これが、人間の文明の発達を
かなり遅らせたんじゃないかというか、今でも弊害になっていると思うんです。コンピュータは二進法なのに、人間はどうしても十進法で換算せざるをえない。一日を二十四時間に分け、一時間を六十分に分け、一分を六十秒に分けたのは、今から考えるとなんでそんなふうに決めたのかな、と不思議になるようなことですが、なぜか人間の鼓動は一秒に一回で、納得してしまうといいますか
他の動物の鼓動はもうすこし遅い。
どの動物も一生のあいだに
二十億回の拍動があるらしいとかきくと、人間がたまたまこの寿命だったから一秒という時間ができたのかな、なんて思ったりするんです。
人間時間なんだね
動物にとっても
人間にとっても
時間は同じに流れている、いけないのかもしれませんもんね
動物によってかなりちがいます。
ネズミは一分間に
四〇〇回もきざんだりするけど、おもしろいのは、血圧は象も人もネズミも
だいたいほぼ百ぐらいなんです。血液を押しだす圧力は同じなんだ。例外はあるんです。
なんだと思いますか
キリンは高血圧です。
そうじゃないと、頭に血がのぼりませんから
首をさげたときには
首の骨の筋肉が血管を圧迫して
血がいきすぎないように
うまくできているんです。
ほぼ日刊イトイ新聞 - 海馬
キリンの話をきいて思い出したんだけど、ノミって、おおきさの比率から言うと、人間が東京タワーをこえちゃうぐらいの
ジャンプをするらしいんです。
どこに飛んでいくかわからないまま、つかまるものがあったらつかまるという。人の血を吸うノミは、たとえば人が下を歩いてきたら落ちてきてくっつくんですけど、あれは温度とか二酸化炭素とか、人間が発するものをセンサーで感知して
落ちてくるだけなんですよね
あとは、落ちてきたあとに刺すという。
ノミはそうやって
プログラムどおりにしか動かないけど、考えてみるとわれわれ多くの人間も、けっこうプログラムどおりなんです。謙遜する必要もなく、自慢する必要もなく、ただ事実としてそうなんだということが
ほんとに多い。
おじいちゃんやおばあちゃんは、若い人を見ていると、すぐ、「そろそろ、ヨメをもらうのがいいかな」
とか、すごく簡単に言うじゃないですか
若い人は「俺はちがう」とか言うけども
そうなんです。
当たり前のように言われて、イヤだなと思ったとしても、あとから気づくんですよね
「やっぱりプログラムどおりにしか
自分は動いてこなかったんだなぁ」
恋愛している時に、なぜか人は、「この人以外には考えられない」
と思うわけで
これは防衛のためかもしれませんね
ほんとはそんなはずがないんです。
全世界に異性は無数にいるわけで
そのすべてから吟味して
いちばんいいひとにめぐりあえるなんて、絶対にありえないわけです。だとしたら身近な人で満足するしかない。
「絶対にこの人しかありえない」
と恋愛で思いこむことで、選択肢はほとんど無限にあるという。
理不尽な事実を考えずに済むというか
ひとりずつならきらいだろうなぁ、と思う高校生どうしが、電車のなかで見つめあっていると、応援したくなりますよね
誰かが誰かにめぐりあう。よくできているなぁと思うんです。
実際には、すべての女の子が
木村拓哉くんに
さらわれたりはしていないというか
ほぼ日刊イトイ新聞 - 海馬
週刊誌の表紙が
なんで女の人の顏なのかも、もしかしたら、プログラムされているだけ、ということなのかもしれませんねなぜかはわからないけども、人はそれをこころよく感じるという。理由をつきつめていくと、理由がなくなるということも
あるんですよね
最近、そういうことに関して
おもしろい論文があったんです。
線虫(ミミズのちいさいようなもの)は
神経細胞がどうなっているのか、すべてわかっているんですよね
線虫はある刺激を与えると
逃げるんですが、逃げかたがふたつあるんです。泳いで逃げるパターンと、バタバタして逃げるパターンそのふたつのうちのどちらかを、線虫はどう決定しているのか
そういう論文があったんです。
そういうのって、自分にもあるじゃないですかそもそもこうやっているのは、なぜなのかをつきつめると、理由がないような気がしますし
神経細胞がすべてわかっている。
線虫の場合に、その決断を
どの神経がやっているのか、つきつめた人がいるんです。
このひとつの神経だ、と
「わかる」こと自体がおもしろい。
どういう決定かというと
ある状態の時にはAパターン、ある状態の時にはBパターン
これがただの「ゆらぎ」だったんです。
決定が、偶然に近いものだと知った後、よく考えてみると、自分も、これまで、そうだったんじゃないかと思いました。
結局、やってることに
確かな理由なんてないんですよ
だから、最近は、さらに余計に
自分のやっていることには目的はありません、と言えるようになっちゃったんですけども
自分ができあがっているなんて思うのは
「思いあがり」なのかもしれませんよね
ほぼ日刊イトイ新聞 - 海馬
頭は、もっといい感じで使える。
頭、脳のことって、かなり思いちがいが多かったみたい
頭がいいとか悪いとか、脳細胞はどんどん減っているとか、知ったことで、逆にソンしてることがあったみたいほんとうは、脳のこと、頭について知ると、もっと自信がつくし、もっとやれることが増えていくんです。池谷裕二さん(東京大学薬学部)を水先案内人に、脳を知り、毎日をいきいきさせていく方法を、いっしょに考えていきましょう
第45回 真実はピンで止められない。
(※先週のつづきの対談をおとどけしています)
「科学」というと孤高の人、ニュートンとか
ダーウィンとか
アインシュタインなどの
イメージが、一般には強いみたいですが、でも、こうした。
真実と向きあえばいいじゃないか」
というのはたぶん古い科学の見方で、膨大な資金や高度な技術を扱う。
現代科学の研究は、ひとりだけで
遂行できるものではないですから
真実というものがあって、科学はそれに向かっているにも関わらず、真実に対して立てる仮説というのは、なぜか自然と
いくつも出てくるのもおもしろいです。
つい十年ぐらい前なら
そこでどちらが正しいのか
厳しく論争するのですが、最近の研究者たちが
認知しはじめたことのひとつは
「科学的にも、真実は
ひとつではないのではないか」
というところでして
おもしろいなぁ
古い例ですが
「光は波でもあり粒でもある」
ということがあるわけです。脳は特にそういうことが多いんです。「キミたちはみんな正しい。
だけど表面的にはみんなまちまち」
みたいな真実というものがあるんです。
俯瞰して見ると
ぜんぶおなじことをいっていたんだと
認める「統合」という言葉を、近年の動向として研究者は好きなんですけれども、いわゆる古典的な意味での統一理論ではなくて、いろんな立場を認めるみたいな動きが、出てきていますね
真実は固定的に
ピンではとめられない。
ということですよね
特に、脳は動いてなんぼの世界です。
自分を書きかえうるというのが
脳の特徴的な性質で、人も可塑性でなりたっているという話を『海馬』でしたおぼえがありましたけど、その書きかえが進むと、書きかわった時点からも
自分を書きかえつづけるわけですよね
当然、環境も変わるから
その影響も受ける。
単純線形な可塑性の法則が
なりたたなくなるというか、絶対に同じ状態に戻らないほど
変化するわけです。
その意味では、それまで独身だった池谷さんが、結婚とほぼ同時にアメリカに行った、というのもおおきいでしょう
おおきいですね
妻が科学とは無縁なことが、ぼくにはすごくおおきかった。
いつも順風満帆とは
かぎらないわけですよね
だからどうしても
壁に当たることがあります。
ぼくは家で仕事のグチはいわないし
脳の話もしないのですけど、妻とふつうの話をするということが、すごくよかったんです。妻には感謝しています。仕事のことを家で話しすぎると、なんだか自分の居る場所が
なくなるような気がしますから
どこが「自分の生活」なのか
見えなくなっちゃう。
仕事は大事なものだけど、それでもね
『海馬』の読者には
「いいですね
奥さんはいつも脳の話がきけて」
とおっしゃる方もいますが、とんでもないです。ふだんは音楽の話、絵の話、料理など脳以外の話ばかりです。避けているわけではないんですが、無意識にしていないんですね
たまに妻が脳について
誰かと話す現場にいあわせると、「へえ、脳の話、できるんだねぇ」
それが本職なんですけど
その「誰か」と奥さんでは、「誰か」のほうが
熱心に脳の話を聞いていませんか
(笑)正解です。
(笑)うちもそう
キリストみたいな人でさえ、やっぱり故郷では
受けいれられないんですものね
「市場の動向がどうのこうの」とか
食事中に奥さんに教えてる。
ビジネスマンとか、ヘンだもんね
そうなると、何が大事なんだ。
という話にもなりますよね
仕事仲間に重要な話としていうことを
家で伝える機会がないんだったら、「大事」の局面が
変わってくるといいますか
連載は、来週につづきます。
あなたが脳について池谷さんにききたい話や、『海馬』の次の単行本で話してほしい問題や、こう脳を使えないもんかという悩みや疑問や、『海馬』の感想や、この連載にのぞむことなども、ぜひ、こちらまで、件名を「脳」として、お送りくださいませ。このコーナーへの激励や感想などは、メールの表題に「脳」と書いて、comに送ってください。
いままでの海馬
プロローグ・その2
プロローグ・その3
第1回 脳を活用する生き方のために
第2回 生きることに慣れてはいけない。第3回 三〇歳を超えると脳の機能がよくなる。第5回 脳は疲れない。
第6回 あたらしい世界を見いだす能力
第7回 脳に関する質問に、おこたえします。
第8回 脳とクスリの関係
第9回 脳のストッパーをはずす。第10回 刺激があるから生きられる。
第11回 電波少年的放送局での会話より
第12回 アルツハイマー病の原因
第13回 科学者が「海馬」に惹かれる理由
第14回 もうすぐ、本が届きます。第15回 「量」が新しい視点を生む。第16回 読み終わると、風景が変わる。
第17回 「他人に知らせたくない」とさえ
ありがとうございます」
第19回 生活で「使いまくって」いる人が登場
改めて読み返すと
第21回 感想メールが、新しい問いを生む。
第22回 「手書きハガキ」も届いたよ
第23回 ハードワーカーにオススメの理由
第25回 脳はカラダであり感情である。第26回 池谷さんへの質問を募集です。第27回 酔いとアルツハイマー病は似てる。
第28回 睡眠って、なんで必要なの
第29回 事故で記憶を失うとヤバい。第30回 薬を飲むことは、カラダに悪い。第31回 脳は、切り刻まれても痛くない。第32回 赤ちゃんは、その世界なりの夢を見る。
第33回 老化と酸化の関係は
第34回 イヤなことを忘れるには
第35回 テトリスのブロック記憶について
第36回 記憶力世界選手権の話、など
第37回 どんな研究をしていますか
第38回 12月から、アメリカで研究します。第42回 『海馬』が8万部を突破いたしました。
第43回 大脳皮質を研究中
第44回 誤解される=魅力がある。
ほぼ日刊イトイ新聞 - 白いブリーフアンケート
それは昨年秋のこと
わりと男が多めだったちいさな会議でのこと
しばらく、もぞもぞと
おちつきなく過ごしてしていた糸井重里が、もうがまんできない。という感じで、こう言いました。「おれは、きょう、なんだかとても、おちつかない気分だ。
で、訊くじゃないですか
「なぜですか」って
こちらがなにか気に障ることでもしたんじゃないかと
心配するじゃないですか
そしたらこう説明するんですよ
「それはだな、おれが、きょう、その、なんだ、新品の白いブリーフを履いているからだ。ちなみにふだんの糸井重里はトランクス派です。それが、以前、歯の治療で入院するさい、「入院するんだからこれを」と、なぜか買い求めたのが、白いブリーフ買ってはみたものの、いちども履かないまま、たんすのすみに眠っていたそうです。
それを「捨てるのもしのびないし、なんとなく」
その日に履いてみた、ということでした。
「それが、妙に、なじまなくってさー
落ち着かないこと落ち着かないこと
でも、はーっ、言えて、ちょっとすっきりした」
と、ひとしきり笑いつつも、そこにいた男たちは、思いました。
「そりゃたしかに、なんだか落ち着かないだろう」と
なぜなら、そこに居合わせたものは誰も、久しく、白いブリーフを履いておらず、「新品の白いブリーフ」というものに、理由のない恥ずかしさを
(ほんのりと)感じていたからです。
そんな話から、「じゃあ、みんなはどうなんだ」
という話になりました。
下着売り場にちゃんと売ってるってことは
履いてる人がおおぜいいるんじゃないか
そんなふうに恥ずかしがるおれたちのほうが
もしかして少数派
いや、いまの時代、みんなほんとは
ほんのり恥ずかしいって思ってるからこそ、口に出さなくて、結局「わからない」ままなんだよ
でもなんで恥ずかしがる必要があるんだよ
色つきならいいのか
また上が深すぎるんじゃないか
じゃあビキニだったらいいのか
わいわいがやがやわいわいがやがや
ああ会議の本題そっちのけ
しかし、わかりました。
ほんのちょっと口火を切れば
みんなが饒舌に語り出すテーマであるということに
だからこそ「ほぼ日」が積極的に口火を切り
「ほぼ日」読者のみなさんに手伝っていただいて、この「白いブリーフ」なるものを、クリアにしてみたいと思います。
べつに「大特集
白いブリーフの謎
ってほどじゃないですけど、まずは、どんなブリーフがよくて、どんなブリーフが恥ずかしいのか、教えていただくために、アンケートをつくりました。たのしんで答えていただけると思いますので、お兄さんもお姉さんも、どっちでもない人も、ぜひ参加してください。
ほぼ日刊イトイ新聞 - アニ(スチャダラパー) × 梅佳代 こう見えて報道系
(『ブリングザノイズ』を
ぱらぱらと眺めながら
あ、これ、風太くん
そう、風太くん
え、ほんもの
だって、立ってるじゃん
風太、見に行ったってこと
見に行ったってこと
あ、もしや、「騒動行く系」ですか
「騒動行く系」
あたしもけっこう、そうなんですよ
騒動好きっつーか、ほら、なんか、川に魚が、突然、いっぱいやってきて、ぎゅうぎゅうになっちゃったりとか
なんだっけ、なんとかいう川に
あったね、そういうこと
うさぎ騒動ってあったでしょ
荒川かどっかで、ホームレスの人が
うさぎをたくさん増やしちゃって、土手にたくさん穴が空いちゃって
あったでしょ
そういう騒動があると、うめかよは出かけていくんだ。
そうそうそう
ほんとはぜんぶ行きたいんだけど、でも、実際は、それがどこなんだかわかんなかったり、遠かったりで、ぜんぶは行けないんですけど荒川つっても、荒川のどこなのよ、っていう話になるしねあと、なんだっけ、騒動の元祖みたいなやつとか
ゴマちゃんじゃなくて
タマちゃん、撮ったんスか
残念ながら、撮りのがしました。
で、レッサーパンダ、風太も、行かねばと思ったけど、まだ行ってないんですよ
やっぱりそういう騒動とか
ニュースの現場を撮りたいっていう。
気持ちがあるもんなんだね
わたしは、基本、報道ですから
騒動じゃなく
報道系なんです。
これ、報道なんですよ
だから、いまも、報道カメラマンとして
しゃべってるんですけど
うめちゃんは、報道してたんだ。はい、そうなんです。たしかに、そういう感じ、あります。
ほぼ日刊イトイ新聞 - アニ(スチャダラパー) × 梅佳代 こう見えて報道系
先に写真集を出している。
プロのカメラマンとして、アニさんの写真集のことを
ぼろくそに言ったりしないんですか
えっ、ぼろくそにですか
「まだまだこれじゃダメだねー」って
いや、そんなことは
いや、本人の修行のためにもね、言ってあげたほうがいいと思うよ
勉強になります。
「わたしはこれで一本立ちしてるんだけど、あんたは、音楽を捨てて、これで食べていけると思ってるのっていうようなことをね、この機会に、ガツンと言ってあげたほうがいいと思いますよ
お願いします。
ま、ピントのこととかは、あんまり言わないほうがいいと思いますけどあ、ピントのこととかは、わたしもまだ、勉強中なんで、あんまり
ぼくも「ピント勉強中」です。
ピント以外で、なんか、言ってあげることはないですかね
いえいえ、そんな
いや、マジメな話ね、もしもこれが、アニさんじゃなくて、後輩のカメラマンかなんかで、「これ、見てください。なんか教えてください」って言われたら、黙ってたらダメでしょ
先輩なんだから、なんか言わなきゃ
ああ、先輩としてですか
いや、でも、わたし、アニさんより年下やし
関係ないでしょ
関係ないのかな
この道はね、年とかそういうんじゃないの
バット1本で勝負してきた世界なんだから
とにかく、なんか言いなさい。
わたしは、っていうか、自分の写真との違いということでいうと、いつも、自分で本をつくるときは、看板とか、標識とか、落書きとか、そういう「ことば」って
入れないようにしてるんですよ
ああ、うんうんうん
一方、アニさんの本は、「ことば」だらけですねいや、でも、だから、どっちがいいとかわるいとかじゃなくて、えっとね、あ、わかった、やっぱりあれだ、わたしはやっぱり報道のつもりで
撮ってるところがあるんですよ
けど、この本は、報道じゃないもんね
報道じゃないです。
いや、でも、こんなこと言ってたら、ほんとうの報道カメラマンの人から
ビンタされるかもしれないけど
でも、一般的な報道ってのが
どういうものなのかということはさておき、うめちゃんとしては、報道のつもりで撮ってる。
報道ですよね
これ(『ブリングザノイズ』)は
報道じゃない。
だから、たぶん、そこが大きく違うと思ったんですけど
なんだろうね、その違いの根っこは
どうだろう(笑)
あ、でも、そうだと思う。
美意識つーか
あれだよね、この本は、内側からのもの
わたし、外側にいる。
あっ、そうかも
わたしは外側で撮ってるんですけど
それは、決して、批判的な意味じゃなく
批判的な意味じゃ全然ないです。
その人が撮りたいものを撮れば
誰も批判することはできないと思うんで
でもね、うめちゃん、今日、ぼくは、そういう。ほんとうに正しいことばよりも、もっと、批判が訊きたいんですよねぇ
こう、新人の写真集を
ぼろくそに批判するうめかよ、っていう場面が見てみたいなぁと
ひー、この人、本気だ。
せっかくこんなおもしろい人が
おもしろい本を出したんだからさ、おもしろい展開にしましょうよ
批判はもともと苦手なんです。ふだんもしない。
あのー、批判しないっていうか、なんていうか、その、人のことは、どうでもいい。
まぁ、それを言っちゃぁ
おしまいなのかもしれませんけど、その人が撮りたいならそれでいいというか、それはそういうものだと思うので、口出しすることはひとつもないんですけど
ああ、そういうこと
なるほどねぇ
でも、ひょっとしたら
そのスタンスって最大の批判かもよ
「そんなのが撮りたいんだぁ。
ってことだからさ
ああー、そっか、そうですね
ほぼ日刊イトイ新聞 - アニ(スチャダラパー) × 梅佳代 こう見えて報道系
やっぱり、写真を撮るときに、「他人」をどうあつかうか、どう撮るかっていうのは
とっても大きなポイントなんですよね
「他人」だからこそ、撮ることが恐ろしい。
そういう意味でいうと
「他人」の怖さを超越してる。
エリックっていう人がいますよ
以前、「ほぼ日」でも紹介したんだけどね、中国でこういう写真を撮っている人
これはね、ある意味、暴力写真家ですよ
写ってる人、ぜんぶ「他人」ですよ
これ、日本じゃムリだよね
たぶん、ムリですね
やればできるのかなぁ
だって、「殴られてもいいや」って
思いながら撮ってるからね、きっと
実際、殴られそうになったりしてるらしいし
あとこれ、オートフォーカスじゃないんだよ
つまり、パッと撮って逃げるんじゃなくて、大きいカメラできちんと1枚1枚、撮ってる。
すごいよねー
北京オリンピックのマークがあるってことは
最近の中国なんですね
本人に会うと、ガタイがいいんですよ、やっぱり
そういうところも重要なんだと思うなぁ
その意味じゃ、うめちゃんならできるかも
できるかもしれんけど
やりたくない。
やりたくないっていうか、なんか、わたしにとっては、「撮られる相手がイヤかどうか」ってことが
けっこう大きな問題なんですよ
怖さよりも、まず、その問題が引っかかる。
ああー、なるほど
いくらおもしろくても、望まれない関係にはなりたくないんだ。すごい顔で写真に写っている。中国のこの一般の人たちが、撮られることを望んでるとは思えないもんなぁ望んでるどころか、基本的に怒ってるんじゃないですかね
それを覚悟決めて撮ってるんだから
やっぱり、すごいですよ
あのさ、日本の写真やってる若い子が、「私の写真、見てください」って見せるものってだいたい、外国で撮ってて、人が写ってるとしたら老人か子どもなんですよ
しかも、後ろ向いてたりで
キミたち、その世界から一回出なさい、って言いたい気分がオレにはある。
撮れない理由もわかるんだけどね
なんか、キミはキミなりのがんばり方を
してほしいなって、思うんですよ
で、そんなときに、梅佳代っていう人が出たもんだから
「ほら、この子はこんなに
すごいことしてるじゃないか」
って思えたわけで
あー、そうですね
やっぱり「他人」をどう撮るかっていうところに
その人の覚悟とかが出ちゃうんだよ
それは、そうかもしれん。
その意味でいうと、『じいちゃんさま』は、他人じゃない写真集だから、ほかの2冊とは、ぜんぜん違うよねなんていうか、見てて、ぜんぜんラク
サービスもないし、気まずさもないでしょ
これ、実家ですか
いや、実家の感じがすごい。
親戚のおばさんが、怒っとったもん
もっと、部屋をきれいにしてから、写真撮りなさいってすき焼き食ってんのとか、いいですよね
貧乏くさくてね
声が聞こえてくるよ
こういう声が聞こえてくるようなものは、「他人」じゃないんだよ
「他人」じゃない。
ほぼ日刊イトイ新聞 - アニ(スチャダラパー) × 梅佳代 こう見えて報道系
アニさんは、なんにも考えずに、乱暴に撮っただけなのかもしれないけど、こうやってまとめてみると
どこかアートっぽいんですよね
それはちょっとまずいんじゃないですか
「かっこいい」があるよね、どこかに
よくないッスね
いや、それはそれで、開き直るしかない。
えっ、かっこいいのはイヤなんですか
かっこいいのは、別にイヤじゃない。
だって、タイトルがかっこいいからね
そうそう、わたしも
なかなか覚えられなかった、このタイトル
ネーミング的にどうなんだ、それは
有名な曲のタイトルなんですよ(笑)
大好きなんですよ、この曲
いや、そんなこと言われてもさぁ
はたちのときに、すごい好きだった曲なんですよ
やっとはっきり批判できるところを見つけたよ
『ブリングザノイズ』ね
そこは、やっぱり、かっこいい方へ、グイと倒したわけだね
そこはやっぱ
そこはやっぱ、リリー(フランキー)さんに習って、ちょっとやっぱ二枚目なとこ出さないと
そうなんやー
おちゃらけてばっかりだと、なめられるっていうことで
なめられたくないんだ。
あ、いや、ほんとは
なめられたいんですけど
その点、うめ先生を見なさい。
『じいちゃんさま』だぞ
うめかよは逆に
なめられようとしすぎてるかな
実際、よくなめられるんですよ
やっぱそこは、フォロワーとしては
踏襲していきたいですね
じゃあ、いいよ
その『ブリングザノイズ』は、いい。その世界は、なんかOKだ。
「ジャングルジム」って
言ってるようなもんでしょ
え、どういうこと
いわゆる二枚目じゃない人だからこそ
そう言えるわけでしょ
はいそうです。
あの、すいません、話が締めに入りそうなところで申し訳ないんですけど、ちょっとトイレに行きたいんですけど
行っておいで
きみはほんとにかわいいから、トイレなんか行っても
なんにもしないで帰ってくるって
ぼくらは信じてるよ
よかった、よかった。
はっきり言って、うんこじゃないから
大でも小でもないね
きっと、中だ。
すぐ帰ってきますー
バラを摘んできますー
あのキャラクターだと
だいたいことは収まっちゃうね
うん、そうッスね
親がよかったのかな
あと、あれが男の子だったらさぁ、もっと違うものになっちゃうだろうね
はははは、そうかも
(アニさんと梅佳代さんと糸井の話は
今回でおしまいです。
お読みいただき、ありがとうございました)
ほぼ日刊イトイ新聞 - 吉本隆明
このページでは、吉本隆明さんの講演集『吉本隆明 五十度の講演』から
ふたつの講演をダウンロードいただけます。講演はチャプターごとに区切っています。
チャプタータイトルをクリックして
お聞きください。ブックレットもダウンロードできます。
『吉本隆明 五十度の講演』ブックレットより、この講演ページの内容をダウンロードいただけます。講演はチャプターごとに区切っています。
チャプタータイトルをクリックして
お聞きください。ブックレットもダウンロードできます。
『吉本隆明 五十度の講演』ブックレットより、この講演ページの内容をダウンロードいただけます。
講演その1の「喩としての聖書──マルコ伝」の
糸井重里による聞き取り方
「イトイが聞いた、『喩としての聖書』」を現在更新中です。2月1日より、こちらのページでお読みいただけます。
これらの講演が収録されているセット
『吉本隆明 五十度の講演』(吉本隆明 監修)は
こちらのページで販売中です。
吉本隆明「ほんとうの考え」
現在進行形で考えている「ほんとうのこと」
糸井重里が毎回のテーマについて
紹介文を執筆します。
テレビと落とし穴と未来と
テレビをはじめとする。
多くの文化的メディアは、共通の問題を抱えているのかもしれない。
ほとんどテレビに出なかった吉本さんが
ドキュメンタリーで描かれることになりました。その放送を目前に、糸井重里と話しました。
吉本隆明のふたつの目
ほんとうの教養とは何か
プロフェッショナルになるとはどういうことか
吉本隆明さんが真実を見つめるために
持つようになった視点について話します。
日本の子ども
教育に関わる問題について、さまざまな角度から話しました。大きな反響を呼んだ連載でした。
吉本隆明さんが考える2008年
日本と、日本に住む人々は
この先の数年をどう見ればいいのでしょうか
親鸞がどんな人だったか、いまのわたしたちに、どんなふうに生きているのか
吉本隆明さんが輝くようなことばで教えてくれます。
吉本隆明さんの言葉を、この先の時代にも
呼吸させることができるように
「吉本隆明プロジェクト」はこれからも着実に、できることをやっていきたいと思っています。
ほぼ日刊イトイ新聞 - チャリで探る地球
チャリで探る地球
今日はBigニュースがある。
なんと、魚可津さんの店長さんに
「今度一緒に市場にいってみる。と誘われたのだ。
「え、ホントにいいんですか
でも、魚可津さんいわく市場は
「コワイ所」らしい。
なぜかと聞くと、「歩くところがあまりないから」だそうだがそして市場に行くには、やっぱり早起きは絶対のようだ。
「この頃はちょっと遅くなって5:00くらい」
といっていたが、いやいや5:00なんてめちゃめちゃ早い。早起きは特に苦手とする私だが、この際そんなことを言ってる場合じゃない。朝はやくても、コワイ所でも、是非連れていってもらいたい。
<魚可津さんに聞いた、今日のおすすめの魚>
おいしく食べるには塩焼き
おいしく食べるには 塩焼き
「いさき」という魚偏のつく漢字はないのかな
店長さんとそんな話をした。
どうやら「いさき」はあて字で
「伊佐木」としているらしく、辞書で調べてもやっぱり
魚偏の漢字はなかった。註:たかべの字はMacのことえりで出てきませんでした。魚へんに、左をかいて月を書きます。
明日に吠えるビジネス
<夏のおでん屋編 つづき>
麻布十番のおでん屋さんには
夏だけ特別に「ところ天」が売られていた。
じゃあ、ほかのおでん屋さんにも
夏だけの特別企画はあるのだろうか
これはリサーチするしかない。と思いたったので港区にとっても近い。にあるおでん屋さん4軒に聞いてみた。
-夏のおでん屋さんの工夫とは
夏のオリジナルは「ピーマンにさつまあげをつめたもの」
普段はおでん以外にてんぷら、フライをおいている。夏は10種類くらいのおつまみを日替わりで置いている。
(コロッケ、鰯団子、小あじ唐揚げ、あじのマリネなど)
オリジナルのおすすめは「はんぺんのおさしみ」
できたてを生わさび、しょうゆをつけて食べる。
多い日は1日に350枚もの売れ行き
夏のオリジナルは「冷やしおでん」(こんなものが
こんにゃく、ちくわ、こぶ、さつまあげを煮込んで味をしみこませて、冷やす。夏だけのオリジナルではないが「卵どうふ」、「くずもち」を置いている。4軒を取材した結果このような答えとなり、どこのおでん屋さんもそれぞれに工夫がうかがえた。
とくにびっくりしたのは、「冷やしおでん」
こんなものがあるとは
なかなかイトイ新聞スタッフのよみも
間違ってはいなかった。
それにおでんのネタを売っているお店というのはみんな、人の集まる商店街にあったりする。
夏も冬も気持ちが暖まるのがきっと
「おいしいおでん屋さん」なんだ。
今日のできごと
今日は夏のように暑かった。
なので私はタンクトップ1枚でさっそうと
社用車にのり麻布十番商店街へと出掛けていった。
途中交差点で信号待ちをしていると
左肩ごしにへんな視線を感じたので
何だろうと振り向くと一緒に信号待ちをしていた。全然知らないおじさんが、私の背中と話をしていた。今日あったちょっと恐い出来ごとだ。今日も、まだ地球はまわっていた。
ほぼ日刊イトイ新聞 - チャリで探る地球
チャリで探る地球
こんなに魚可津に通っている私だが、実はまだ魚可津の魚を1匹たりとも買ったことがない。
魚可津のみなさんは店長さんをはじめ
私にとても親切だ。
今日も私が魚可津に行くと、まだ「おすすめの魚何ですか聞いていないうちから、とこぶしをお皿の上に置いて撮影の準備を
してくれていた。
それもお客さんがいっぱいいて忙しいときに
こうしてご協力していただけるなんて
本当に嬉しいことだ。いつか魚可津のお魚を沢山買うんだと心に決めた。
皆さんもお魚は是非魚可津さんへ
<魚可津さんに聞いた、今日のおすすめの魚>
おいしく食べるには
バター焼きなどが良い。
とこぶしはアワビの
思っていたが
それは間違い
とこぶしはアワビに似ているが
違う同じかたちの貝だった。
今週の家畜の特別企画、「スズムシ」
この間の日曜日
「鳴く虫友の会」島村さんの所へ行き
小さなスズムシの幼虫、40匹をもらってきた。
これがスズムシの幼虫
島村さんのお宅にお邪魔すると
普通のマンションの
一室だったのではじめは
どこに虫たちがいるんだろうと不思議に
思っていたがなるほど、なるほど
奥に案内していただくと
色々な鳴く虫たちを
見せていただくことができた。
特に驚いたのは4万匹のスズムシ
1ケースに1万匹
それが4つあるので
4万匹のスズムシが島村さんちの
床の間におかれている。
スズムシの幼虫
今回みんなに無料で配っているスズムシは
約200人以上の人たちが
取りに来たそうだが小さなスズムシの幼虫が
まだまだ沢山ケースに入っていた。
スズムシを育てみんなに無料で配ったりすることは
島村さんの趣味なのだそうだ。
また大きくなったスズムシを入れるための
かごも自分で手作りしたりする。
もみじがすかしで入っていたり、エサ置きにクルミを使っていたり、それだけでもスズムシにたいする愛情がとても伝わる、とても素敵なかごだった。
現在は8ミリくらいの大きさのスズムシ
私はこんなに小さいスズムシが鳴くんだぁ。などと思っていたがやっぱりそれは違っていた。
これから約7回の脱皮を
繰り返し少しづつ大きくなって
8月の半ば頃「リーン、リーン」という。
涼しげな音色を聞かせて
くれるらしい。
なのでこれから
大切に育てなければいけない。
まずはスズムシのお家を作らなければ
そしてエサもあげなければ
今はイトイ新聞スタッフが
自宅からわざわざ持ってきたきゅうりを
懸命に食べている。みんなで小さな命を大切にしている感じがする。
大事に大事に育てて8月半ば、是非スズムシの鳴く声をみんなで
聞きたいと思う。
てづくりの虫篭
島村さんとスズムシ
「おまわりさんの自転車が新しくなっている」
という情報を入手して一の橋派出所へ行って来た。
というのも身近なところから
「おまわりさんの自転車の後ろについている箱、あれがスチールから
プラスチックに変わったんだって
という話を聞いたからである。
別にどうでもいいことのような気がするが、西田部にとっては意外と重要である。
そして調べた結果、確かに、確かに自転車の後ろには
『プラスチックの箱』がついていた。
しかしそんなことに気が付いていた人はいただろうか
私は誰もいなかったように思う。
ということは誰かに気が付いて
ほしかったからそうしたわけではない。ほかにプラスチックにしたほうがいい。理由がきっとあるのだ。ならばまた調べるしかない。
いつ、どうしておまわりさんの
自転車は新しくなったのだろう
今日のできごと
こんなに夏って暑いんだと感じたのは本当に久しぶりだった。
銀行行っても電車に乗っても
冷蔵庫みたいに涼しくなっている時に
鼠穴の2Fはここ何日かおかしなくらいに暑かった。一日一人何回「暑いね」と言ったかわからない。しかし、うちわ片手に仕事をする日も今日で終わったんだ。
なんとたった一つのスィッチを切り替えただけで
鼠穴2Fはセーターも必要なほどに涼しくなった。やっとクーラーがクーラーとして作動しはじめたのだ。
毎日毎日出前で冷やし中華ばかりを注文していた私たちが、きょうやっとあったかーいラーメンを注文することができた。今日も、まだ地球はまわっていた。
ほぼ日刊イトイ新聞 - チャリで探る地球
チャリで探る地球
<魚可津さんに聞いた、今日のおすすめの魚>
おいしく食べるには煮魚、フライ、バター焼きがよい。
「あいなめは冬より夏のほうがおいしいですよ
と書いておいて下さいね
(店長さんより)
「おまわりさんの自転車の後ろの箱が
プラスチックになったわけ」を
取材することが出来た。その結果を報告しようと思う。
1、その「プラスチックの箱」は
ちゃんとした名前がついていた。
正式な名称は『書類収納箱』
やっぱりお弁当入れではなかったのだ。
2、実はもう5年もまえに書類収納箱は
スチールからプラスチックに変わっていたらしい。(知らなかった。
でもそれは私だけじゃないだろうなぁ
3、この書類収納箱をつくっている会社というのは
ビールの箱やゴミ箱などのプラスチック製品を
つくっている会社である。
4、その会社が警視庁の「装備課」の依頼により、話し合ってつくったのが新しい書類収納箱である。
5、新しくした理由
それは軽量化と、コストダウン
6、書類収納箱に入れる物は基本的に巡回簿
7、暗闇でも危なくないように書類収納箱には
反射板(リフレクター)がついている。
8、プラスチックの書類収納箱があるのは都内のみ
(理由は都内が一番自転車の数が多いため
地方は土地も広いので自転車より
車やバイクが主流になる。そのためいまのところは都内に限っている。
以上が結果報告
西田部の「西田コネクション」をフルにつかって、たまたまプラスチック製の
「書類収納箱」をつくっている会社の方に
お話を聞くことができて今まで知らなかった情報を
沢山収集することができた。
あの自転車の後ろの箱が「書類収納箱」
という名前だったこと
書類収納箱がスチールから
プラスチックに変わっていたこと
どちらもどうでもいいことではあるけれど
実は「どうでもいいけど知らないこと」って
山のようにあるということがわかった。
きっといつも見ている交番にも
まだまだ知らないことがいっぱいあるに違いない。
おまわりさんや交番について
「どうでもいいけど知りたいと思うこと」がある方
ご連絡ください。
西田部が調べられる範囲で調べてみましょう
きっと「どうでもいいけど知らないこと」
まだまだ沢山あるんだろうなぁ
我が事務所のスズムシも島本さんの手を離れて
約2週間がたち、ずいぶんと育ってきた。なんと、スズムシが脱皮をしていたという情報もあり、とにかくスズムシたちは日々大きく成長し、西田部平社員の用意したカゴのなかで
毎日の暮らしを満喫していると思われる。
じゃあここからは
西田部平社員にバトンタッチして
スズムシに関する報告書をまとめてもらおう
やっぱりって思ったんですけど、「スズムシに関する報告書を書け
ああ、コクヨのノートかってくりゃよかった。スズムシは、目に見えて大きくなっています。
最初は、まあ、5ミリくらいの蠅だったような気がするんですが、いまはもう1センチくらいの黒いバッタのようです。
ヒゲとかいれればもっとでかいかも
いちおう、たばこの箱とくらべてみてください。
大体なんですけど
で、なんか、茶色くて動かないスズムシ
ぶらさがってるなあとおもって、まあ、ナスの上にあったんですけどねで、わが社の総裁にきいてみたら、「それは、脱皮した皮よ
と仰ってあらせられた。
無知蒙昧なわたしはスズムシが
脱皮するなんて知らなかった。脱皮するのってへびとセミくらいだとおもっていました。
まあ、もしかしたら、とかはおもってましたけどね
これで、部長のハンコが「よくできました」とかだったら、やんなっちゃうなあ
<いちょうの葉っぱ>
社用車で商店街に向うときいつも気がつくことがある。
一の橋交差点のガードレールの脇には
いちょうの葉がはえているのだ。
「いちょう」って木じゃなかったっけ
いちょうは木なのになぜか
葉っぱだけが茂っているのだ。
ある日(といっても今日なのだが)
それは何なのかを検証してみた。
その結果、よーく見てみるといちょうの葉っぱの下には
いちょうの木の切り株があったのだ。
それもコンクリートに固められて
きっと高速道路の下にあった大きい。
いちょうの木は邪魔になって
根本から切り倒されてしまったのだと考えられる。
でも根っこはまだ一生懸命生きていて
この時期になると葉っぱだけが
しげってくるのだと考えた。
交通量の激しい都心の道路の片隅に
小さな自然の力を感じてはみたが
都心では自然の力なんて微々たるものなんだなあと思うと
ちょっと西田はせつない気持ちになったりした。
しかしその代わりなのかどうかは知らないが、切られたいちょうの木の
すぐ近くには今はまだ細っこいいちょうの
木が植えられている。
今度は切られずに大きくなるといいのに
今日も、まだ地球はまわっていた。
ほぼ日刊イトイ新聞 - チャリで探る地球
チャリで探る地球
昨日から活動を開始したダイニング部
はじめてのメニューのなかには
「あさりのおみそ汁」があった。
わたしが魚可津さんの取材をはじめて1ヶ月ちょっと
やっと魚可津さんの出番だ。
そしてわたしはとうとう
お客さんとして魚可津さんへ行ってきた。魚可津に入るとすぐに店長さんが言った。「あれ、今日はデジカメがないんじゃない。
いつも私の姿が見えるとおすすめの魚を
お皿の上において準備してくれるのだ。
「今日はあさりを買いに
とにかくあさりを買うだけなのだが
とてもびっくりされていた。でもやっとお客さんになった。我が社をとても歓迎してくれている。
<魚可津さんに聞いた、今日のおすすめの魚>
おいしく食べるには煮魚、ムニエルやバター焼きで
たかべはやっぱり塩焼きで
明日に吠えるビジネス
<麻布十番 お魚定食屋篇>
今回はいつもいつも大変お世話になっている魚可津さんが
おとなりで営業している「おいしい魚を食べさせる店」
『魚可津』に伺ってみた。お店は去年の11月にオープンした。
ばかりなのでまだとても新しく、いつも7~8人の従業員で夕方5:00から営業している。お魚屋さんなだけにその日のおいしい魚、おすすめの魚が出せるのが一番のポイント
なのでメニューはあまり固定しないようにしているらしい。
お店のメインはなんといっても1800円の定食
だいだい8:00ごろまでに行かないと
なくなってしまうそうだ。
ある日の定食の内容はこんな感じ
*かつおのたたき海鮮風、かます焼き又はぶり大根
車えび、穴子のてんぷら
小鉢、お新香、味噌汁、ごはん
生ビールまたはお酒サービス
なんと、生ビールかお酒のサービスまでしてくれる。すっごくお得な定食です。どうりで人気なわけだ。
お客さんはサラリーマン、家族づれなどさまざま
やっぱり夕食どきは混み合うそうなので
多少待ったりするかもしれません。
なんといっても一日お米20升必要なくらい人気だから
ちなみに一ヶ月のガス代は5万円、電気代は9万円くらい
それがどうしたってわけじゃないけどまあ何かの参考までに
とにかくここのお店は『ほぼ日』スタッフ全員が
自信をもってすすめるおいしいお魚を食べさせてくれるお店
みなさんも一度ぜひ行ってみて下さい。
注意後(あんまりかわってないか)
「スズムシ」ですが頑張って成長しています。
もう1センチをとっくにこえているのもいたりして
どんどんお家が狭くなっていっている感じです。
ではこのへんで西田部平社員より
2回目の報告書をまとめてもらいましょう
すずむしもやはり、飯をくらっていきていくわけですよ
なにをたべるかといえば、わが社では、もっぱらナス、で、わたしは、まあ輪切りが「かわいいなあ」と
おもったのでちょっきり輪切り
で、それは、まちがっていると
スズムシくんたちは、 ナスやらキュウリやらの
ジューシーなところがお好みなわけであって、皮とかではアリマヘン
よって、いかにジューシーな面を
たくさん作ってあげられるかが
勝負の(なんの勝負よ)ポイントだそうだ。ということで、ナナメに物を切るということを覚えました。
<タイルはり>
ここ鼠穴の玄関前は一
面白いタイルがきれいに張られている。
しかし、ここに私達が引っ越してきてまもなく、車の出入りもあってタイルの
一部分がわれてしまっていた。
西田部としてはしばらくそのままにしておいたのだが、今日夏休みの
「ぼーっとした女子高生」が我が社へやってきたとき
われらが社長部長より
「タイルを直すんだ。
」との指示あり
そのため「ぼーっとした女子高生」と
西田部はタイル直しに
立ち上がったのだった。
西田部的には名付けて「タイルお直しプロジェクト」
そして二人は強力なボンドとセメントを買いに行く。
ボンドをこね、セメントをかきまぜパズルのように
壊れたタイルを張っていったのだが、ここで1つ問題が
タイルが崩れ過ぎていて足りないのだ。それにあまった。
タイルもバラバラすぎて
あわせることもできなくなっている。
そして二人で考えた結果、白いセメントでうめることにした。しかしそれにはちょっと時間が足りない。社長部長いわく、しょうがなく張ったタイルの上に段ボールをおき
ビニールをかけ次回にもちこすことにした。
雨は大丈夫だろうか
このプロジェクトはまだまだつづきます。今日も、まだ地球はまわっていた。
ほぼ日刊イトイ新聞 - チャリで探る地球
チャリで探る地球
おいしく食べるにはまずは塩焼き、また骨の嫌いな人には開いて蒲焼きもおすすめ
蒲焼きは今ちまた(麻布界隈)で
ちょっと流行りらしい
今日のおすすめはさんま
これから9月、10月に向けてどんどん
安くおいしくなっていくそうだ。
いまは釧路産だが、だんだんと下のほうへもやってくる。そうすればまさに秋刀魚の季節だ。そうそう明日から魚可津さんは夏休みに入ってしまう。
寂しいことに私の取材も来週までおあずけ
店長さんが元気に
「また来週ね
」といっていた。
1週間もスズムシの報告をお休みしていたら、私と一緒に夏を満喫している。
スズムシさんたちはあっという間に
ぐんぐんと成長し、もう成虫になってしまった奴もいるのです。
そしてちょっとお先にとばかりに
いい音色を聞かせてくれている。
スズムシも3匹
なんて夏らしい。是非みなさんにも聞かせてあげたいくらいです。
ところで西田部平社員からのスズムシの報告書第4弾、できあがってるかなぁこれだけ成長が早いと、報告書を書くのも大変だろうけど
しょうがない、頑張ってもらおう
あ、西田部長休みだったから、まあいっかと思ってたらそうでもなかったんですね
スズムシないてますねえ
わが社では平社員は、3Fにいて、スズムシが置いてある場所からは
だいぶ遠いのですが、それでもいい声きこえます。なんだか、バリのカフェで食事をしているみたいな気分です。
むこうにヤシの森がひろがってたりして
ってなこといってるばあいじゃなくて、いや~でっかいですよスズムシ
ちょっと目をはなしたすきに
足もヒゲもいれたところで、全長3センチくらい
御立派な羽も生えてるし
また、無知大爆発ですが、スズムシって、羽を擦って
鳴いているって知ってました。
私はてっきり、鳥みたいに口でないてるもんだとばっかり
「シャンシャン」なんつって
とにかく、そのうち、これをライブ中継するんでしたっけ
明日に吠えるビジネス
毎日毎日お世話になっている社用車
たまにはメンテナンスもしなければと思いつつ、せめてタイヤの 空気だけでも入れてみることにした。
しかし「麻布十番に自転車屋さんてあったかなぁ
以前取材させて頂いた八百屋
「びっくり屋」さんに 行って聞いてみると、「この道の突き当たりの裏にあるけど、この時間はもうあいて ないかもね
呼び鈴押して気が付いてくれればいいんだけど
教えてくれた。
そうはいってもまだ5:30なんだけどなぁ
なぞの自転車やさん
とりあえず社用車を走らせてみたが
教えてもらった場所まで行っても、自転車屋さんは見当たらず、いつも行く郵便局の通りに 出てしまった。
「あれ、聞き間違ったかな
」しょうがなくいつも行く。
電気屋さんのお兄ちゃんにもう一度
自転車屋さんの場所を聞いてみた。
「あ、自転車屋なら郵便局のほとんど隣だよ
え、郵便局ならさっきも行ったし
いつも通る道なんだけど
「でも、この時間はきっとあいてないし、おじいさん一人で
やってて結構あやしいから南麻布まで行ったほうがいいんじゃない。と教えてくれた。
魚屋「魚可津」さんにも聞いてみたが、「もうお店なくなってるんじゃない。」と言っていた。なんだかみんな同じ様なことを言っていて、どんどん謎は深まってくる。
「そこは一体いつ営業してるの
「おじいさんが一人、それもあやしい人
私にはその自転車屋さんがだんだんと興味深く思えてきた。
じゃあもう一度郵便局のある通りまで行ってみよう
郵便局の右隣にはてんぷら屋さん、そのてんぷら屋さんの隣にある なんだか昔ながらの建物
それが謎の自転車屋さんだった。
毎日通る道なのに全く気が付かなかったが、よく見ると 『好輪社輪業』という看板がかかっている。
しかしみんなが教えてくれたようにもちろん自転車屋さんは
閉まっていた。
しょうがなく外からの様子を
デジカメにおさえてくることにした。でも必ず今度はおじいさんに会って話をしてくるのだ。次回、謎の自転車屋さんの真相に迫りたい。
今日できごと
<タイル張りのその後>
しばらく雨などでほっておいた。