【運動】プロウェイクボーダーズショップO2TA に 飲みんちゅ より
【会話】いつも何してるの に 匿名 より
【英語】勉強方法 に パスタレディー より
【運動】硬式テニスがしたいです に くろ より
【米軍】基地移転 に とくめい より
【土産】何を買って行こうかな
に 匿名 より
【走】沖縄の美ジョガーのかたへ に さんしょううお より
【笑】スクール水着 に べつべつ より
【買】島らっきょう
【友達】私は彼女の何
【走】沖縄の美ジョガーのかたへ
【差入】お勧めのさしいれ
【運動】硬式テニスがしたいです。
【ユタ】おばぁの夢
【祭】浦添のてだこ祭り
【釣】釣れませんです。
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【病】畸形嚢腫について | 沖縄のうわさ話
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沖縄のうわさ話2
【沖縄のうわさ話2】
・こんにちは赤ちゃん
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・コスメでキレイ
・ダイエットのうわさ話
・ファッションのうわさ話
・沖縄の不妊治療
・沖縄子育て相談
・働く女性のうわさ話
・美容室のうわさ話
・不倫のうわさ話
【病】畸形嚢腫について
いつも更新ありがとうございます。楽しく拝見しています。畸形嚢腫について何かご存知の方いらっしゃればききたいのです。
4・5年前にたまたま検査に行った産婦人科で直径2〜3cm位の「畸形嚢腫」が
あると言われて1〜3ヶ月大きくなるのか様子を見ました。直ぐに大きくなるものではないと分かり、しばらく放置(年1回定期健診等に行っていませんでした)していました。しかし、最近その「畸形嚢腫」がある場所に重みを感じるので病院へ行きたいのですが、初めて存在を確認した病院は内地の為、沖縄本島内で診察、または手術などされた事のある方のお話を聞いてみたくて投稿しました。
命にかかわる病気()ではなく「畸形嚢腫」が5cm位になると健康保険適用になると聞いた事もあります。人づての話なので、実際どうだったかを聞いてみたいのです。「畸形嚢腫」を持ったまま妊娠するとその部分がねじれたりして、すごく痛いと聞いた事もあります。私はまだ結婚もまだなのですが、重みを感じているので大きくなったのではないかと思って、少し心配です。いづれ切除する予定なので、先ずは、病院で診察をしたいので、どなたか経験のある方お教えください。よろしくお願いします。良性の成熟奇形腫と、悪性の未熟奇形腫があるので、定期的に病院で見てもらったほうがよいかと思います。
以前見てもらっていたということでたぶん大丈夫ですが、ごくまれに悪性転化する場合もないとは言い切れないので・・・
たしか、大きくなった場合は卵巣への血管がねじれた場合に戻りにくく(その際は激痛があるかと)、5cmを超えると手術の適応があったとおもいます。急な腹痛で救急を受診する場合には、卵巣嚢腫があると伝えたほうがいいと思います。
大学病院では内視鏡での手術もしていたと思いますが、詳しくは専門の医師に聞くのが手っ取り早いので、まずは近くの婦人科を受診されるのがよろしいかと
最近のコメント
【特徴】沖縄の負の側面とは
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【困】手の震え に なんなん より
【軍雇用】立ち上がれない に とくめい より
【軍雇用】立ち上がれない に がんばれ より
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【家族】子供は何人まで に 悩めるママ より
【残念】挨拶ぐらいは
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【特徴】沖縄の負の側面とは
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【特徴】沖縄の負の側面とは
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【病院】与那原近辺のお勧めの歯医者
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【困】手の震え
【家族】子供は何人まで
【軍雇用】立ち上がれない。
【料理】よもぎ
【旅】東京ディズニーランドへ
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【仕事】究極の選択 | 沖縄のうわさ話
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【仕事】究極の選択
最近巷で、経費削減、リストラ、派遣契約解除、等の悲しいニュースが目に付きます。
そんな中、不況を象徴するような事件や無理心中といった記事が増えてきましたね
今日のニュースでは、子供と一緒に電車に飛び込んでいった無理心中と思われる悲しい出来事が報道されていました。雇用情勢の厳しい沖縄にいる限り「明日はわが身」かもしれないと妻と話していたら、貴方ならどうする。と聞かれ、思わず唾を飲み込んでいました。
リストラに遭ったら俺ならどうするだろう
家族の為に犯罪に手を・・・
何もこれ以外にも選択肢はあると思いますが、考えたくないことばかり頭をよぎっていきました。
そこで、皆さんにお聞きしたいのですが、貴方がもしリストラに遭い生活が窮地に追い込まれたらどうしますか
再就職の厳しい沖縄でどう対応しますか
追い込まれて心中を考えますか
それとも愛する家族のため犯罪に・・・か
選択肢はほかにもあると思いますが、職を失った後には多かれ少なかれ頭をよぎる選択ではないかとおもいます。是非とも、皆さんのお考えをお聞かせください。
ガンコ より:
とりあえずコンビニでバイトします。
そして空いた時間でちょっとした仕事はないか探しますね
何もしないで仕事がない・・・と言っている人は待っている心境なんだと思います。私は短気なので、気長に待つ事がストレスになります。だから、出来る事からするタイプです。
それは体と頭を同時に動かせば、自ずと道は開けると確信しているからでしょう
私自身のこれまでの環境が不況そのもので、周りの人間関係や仕事の面など振り回されてきたから強く生きられるのかも
そこを待たずに自分から動けば、新しい環境を作る事がこれまでの経験を通して築く事が出来たのも事実
心配なら、周りのよくみて動く事
頭だけ動かしても体は怠けてしまいます。
その差で何もしなくても疲れてくるのでは
私は心身共に動かして、ぐっすり眠れる環境が幸せだと思うので、前向きに考える方が難儀しても楽ですね
ほんとですね・・ より:
ほんとに厳しい世の中ですよね・・・↓↓
たしかに犯罪も増えてるし、子どもを巻き込んでる事件も多いですね
自分も来月から仕事がなくなります、家族がいないのは幸いですが、、、家族を背負う人たちにとってはどんなに不安か想像できないです。将来子どもを持ってもやっていけるのかと考えてしまいます。早くこの状況がなくなることを祈っています。
パンチ より:
ちょっと気になって夫に聞いてみました。もしそうなったらバイト二つやってでもがんばるそうです^^私もそうなったら仕事二つしてもいいかなぁとは思いますが、子供がいると夜は働けないし^^;
さらに節約をがんばって協力しあうしかないですね☆
リストラされないのが一番いいんですけどね♪
これは実話 より:
私は23歳のときに結婚(デキ婚)してから3、4年に定職につけてなかった(現在は公務員してます。そういうことをリアルに数年間、考えたことあります。
当時(2,3年前)単身で季節労働に行ってたのですが、「これから先、どうやったら家族一緒に沖縄県内で生活していけるのか」ってのを真剣に考えていました。当時の私は、結婚する前からの夢はどうしようか(とある職種の公務員になりたい)ってのと、家族をどうやって守っていけばいいのかという。
悩みばかりの毎日
しかも、公務員試験合格には、勉強もしなきゃいけないし、年齢制限もあり、それを過ぎたら・・・・・
いろいろ悩んで私が24,25歳のときに出した結論はこうでした。2年勉強に打ち込む期間がほしい(1発で受からないと思ってたので)ので、300万貯金する。それでだめなら公務員あきらめる。その後、またしばらく出稼ぎしたりして35歳までに500万を作り出す。コンビニなどにフランチャイズ契約して40歳までにお店を出す。そっからさきは、気合や根性でどうにかするしかない。
・・・・大していい案が浮かばなかったけど、少しでも先が見えたことで
がんばっていこうという希望が沸いてきました 笑
幸い、季節労働2年間にて300万貯金して沖縄に帰ってくることが出来て、その後、貯金を食い潰しながら私は1年間フリーターをしました(5ヶ月くらいはバイトもした)
フリーターの1年間は働かずに好きなことをやっている私は、妻や子供にナンギさせている罪悪感と自分の不甲斐なさを胸に抱き、時には1人で泣いたりしたこともありました 恥
またそれを自分のモチベーションにして死ぬ気で勉強しました。
少しノイローゼにはなったけど 笑
その結果、おかげでという訳でもないですが、とある職種に無事トップ合格できました。私が合格できた最大の要因は、奥さんの理解と見捨てずに一緒にがんばってくれたことだと思います。
このときに感じた「常に落ちたら人生終わるぞ」という恐怖心は一生忘れずに、これからは仕事にがんばっていき、ナンギさせた分、少しは奥さんや子供に貢いで上げたいです。*追伸、この数年での恐怖心で白髪がすごい増えてびっくりですが、苦労のしるしとして、少し誇りに思っています。
・・・自分でまいた苦労だから、別に誇りではないか 笑
きのこ より:
今のご時世、何があってもおかしくないですよね
私は30代派遣社員です。バツイチ(子供なし)です。
今の仕事がなくなったら(職を失ったら)どうするか
仕事がなくなってからでは遅い。
なので、私は昼のフルタイムの仕事のほかに
週に3,4回夜もバイトしてます。
お水じゃないですよ(笑)
未来を心配するんだったら
行動するべきだと思います。そうしたら道は開けてくると思います。”正社員”にこだわらず。バイトをかけもちしてでも稼ぐ。
というような、柔軟な考えを持っていればいいんじゃないでしょうか
暗いニュースに振り回されず。
自分の中に強い心を持っていれば
どんな困難にも立ち向かえる。と私は思います。私なら福祉の力を借ります。
ずっとではなく
最低限の生活はできないと、やはり生きていくのは難しいです。
人間としての尊厳はありますから
何の為の税金を払っているのでしょうか
そのような仕方のない状態になってしまったら私は役所に相談へまっさきに行くと思います。私の考えは甘いと、言われてしまう風潮がおかしいです。私の父親は亡くなったときに多額の税金を払いました。(いくらかはわからないのですけど)一人の人間からそのような大金を受けながら、そのような福祉へのお金を回せないとなると、私達は国の奴隷です。私の考えはあまいと言われるとなると、私達は国の奴隷にあまんじていると思えます。
(悲しい事ですが)
6の匿名さん より:
確かに私もそう思います。
6の匿名さんの考えは甘いわけじゃなく
、ある程度の常識がある人には当たり前の考えだと思います。
しかし、相談しても大抵は「親戚などに頼って」みたいなニュアンスを
言ったりして処理される現実がある・・・
県や市町村は「金がかけれないから・・
」とは言うけれど、雇用対策の一環で土木にはある程度の金をかけているのに、こういう福祉関連には金をかけれない・・・・なんでだろうね
私が思うに、県や市町村、国のシステムは悲しい事にすべての人を助けるようには出来ていないんです。以前、私は県や市町村の人が出席して、「公務員を目指す人たちに仕事内容や魅力を語る」みたいなイベントに行ってみたんですが、そこで主催者たちの人にとてもびっくりしました。
なんと、公務員勉強してる人に向かって「県内民間も待遇悪くないはずだから、そっち方面も考えてみれば
」って言ってた。
・・・・全国でも有数の沖縄の民間待遇の悪さを他人事のようにしている姿勢と、失業率改善のために公務員浪人を無くして数字(失業率)だけは減らしていこうってのがミエミエで嫌だったなあ・・
命を絶つ事や犯罪に手を染めるのは、家族・親戚・近所の方などに影響を与えます。いい方法とはいえません。アルバイトとか少しでも働けば少額でも収入になり、マイナス幅も少なくなります。失業手当や生活保護など、失業者に対する手当てもあったりするので、有効に使うと良いと思います。
家族など居る場合なら、一人で背負わず、家族みんなで話し合い、前向きに協力し合うのが一番良い方法だと思いますよ
私は悪いことがあると、次は≪いい事しか起こらない≫といつも考えます。
前向きに進むと必ずいいことが起こりますよ
生活保護 より:
仕事を探しても見つからない場合は生活保護を受ければいいと思いますよ
その為に市役所や公共機関はありますから
まじめすぎる人が無理心中とか考えると思います。
あまり悩む必要はないとおもいますよ
生きていればどうにかなりますよ
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【ユタ】なかなか良くならない に 3の匿名 より
【食】冷やし中華とつけ麺 に まだいいですか より
【学校】灘中学校へ に 未熟者 より
【不動産】賃貸物件 に 匿名 より
【米軍】負担軽減 に みやみや より
【観光】糸満のおすすめ に たまこ より
【生活】チルドで宅配 に ミーコ より
【仕事】悩みがぶっ飛びます に 面白いですね より
【飲】沖縄市でもあいの二次会 に 泡瀬んちゅ より
【投資】資産運用のための金投資
【観戦】プロ野球観戦の飲食
【冠婚】お祝い返し
【車】危なーい。
【笑】見たらきっと笑える話
【ユタ】もらった鉢植え
【仕事】悩みがぶっ飛びます。
【生活】枕のクリーニング
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【病】乳がん手術後の治療 | 沖縄のうわさ話
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【病】乳がん手術後の治療
いつも拝見させていただいています。今回はみなさんの意見、経験談を聞きたくて投稿させていただきました。母が乳がん手術で入院し、腫瘍は小さかったため乳房は温存して、元気に退院することができました。しかしながら、腫瘍は小さいながらも悪性度が高いため、「抗がん剤治療をしないといけない」といわれています。私としては、身内をがんで亡くし、抗がん剤治療の厳しさも知っているので不安でたまらないのです。しかし、信頼できる病院ですし、病気になってしまったからには、お医者様の言うとおり抗がん剤治療をし、なおかつその副作用を防ぐためになにか対策はないか思っています。健康食品のみをつかっての治療は考えていません。
どなたかよい情報を知っていたら教えていただけませんでしょうか
また、乳がん後の化学療法の経験などがありましたら、どんなふうだったか、語るのも辛いと思いいますが、教えていただけませんでしょうか(すみません)
本人も私も、「こんなに元気で退院したのに
」と肩を落としている毎日です。情報があればとても心強いし、心の準備もできると思います。よろしくお願いいたします。一和の高麗人参茶で親戚の小母さんは、末期がんを乗り越え20年くらいになりますが今も元気です。6年根で成分がグンをぬいているので試してみる価値は、あると思います。
もし、わたしだったら駄目もとで試しますね
さわら より:
術後の化学療法は標準的な乳ガンの治療方針だと思います。ぴんくぱんさーという乳ガン患者の会を見学されてもいいかと思います。私は免疫抑制剤を飲んでますが、食べ合わせや飲み合わせの禁忌が多いので、サプリとかは何も飲んでいません。何か健康食品等を取ろうと思った時は主治医に相談すると思います。
乳がんですが、早期に発見、手術ができてよかったですね
乳がんの術後療法ですが、一般的であると思います。乳がんは全身疾患とも考えられていて、乳がんを運良く手術で取り除くことができても、目に見えないミクロのがん細胞が他の部分にも点在しているんです。なので、乳だけでなく他に点在しているミクロの細胞は取り除くことは不可能なので、抗がん剤で最後の仕上げをするのです。副作用等、いろいろ悩みがあるのは本当におつらいと思いますが、再発すれば今まで以上の費用ときつい抗がん剤治療などが待ってると思って、なんとか頑張ってください。
ハーセプチンという薬は非常に効果が高く副作用も脱毛、吐き気とかはないので非常にいいですよ、ただ検査でハーセプチンが効くだろうと判断された患者さんだけしか使用できませんが
いろいろな薬があるので、副作用の少ない薬から服用させてもらうように先生に相談してみてはどうでしょうか
さくら より:
時間をとって返信していただきありがとうございます。さっそくネットで調べてみました。注文して試してみたいと思います。病院だけの治療では物足りない気がしていたので、情報がとても役に立ちました。
さわら さん
教えていただいた「ぴんくぱんさー」も見学してみたいと思います。食べ合わせのことや、サプリの飲み合わせのことなど全く頭になかったので、これからはそれらの点も考慮していきたいです。ありがとうございます。抗がん剤と聞いてとてもショックをうけていますが、「この段階でみつけられてよかった」と思うようにして、乗り越えていきたいと思います。先生とよく相談して行きたいと思います。ハーセプチンの情報、大変役に立ちました。
がんの治療に携わったことがあるものの意見として
直接こんなことをいうと治療に対してあまり積極的に参加してもらえなくなったり、また民間療法を受けていることを隠したりするのでここまではっきりとはいいません。がんに対する民間療法のほとんどが、藁をもつかむ思いの人をだましてお金を搾取するものです。中にはがんをひどくしてしまうもの、せっかく副作用に耐えて受けている化学療法の効果を打ち消してしまうものもあります。死んでしまえば本人に訴えられることはありません。ちなみに、どれぐらいその情報が信じられるか、というものの最も信頼度が低いものが権威者の言葉、そして体験談になります。
たとえば一万人に千人悪くなる作用があり、一人だけが良くなったとして、それを果たして効果があるといってもいいのでしょうか
そういった研究、解析がされていないことを承知の上で行われてください。最低限、こんなことをやっても良いかといった相談を医師にされたほうが無難です。製薬会社は、営利企業です。もし、効果があると確信できるものがあれば、効果のある成分を研究し、それを薬にします。そして、その薬を研究、解析し、正規の販売ルートで営利を得ます。必ず効果があるものであれば、巨大企業である製薬会社がほっておくわけがありません。
しっかりとした研究に基づいたお薬は使ったほうがよいはずですよ
りんりん より:
はじめまして 私もがん患者です。乳がんではありませんが 手術 抗がん剤 放射線の治療を終えました。しかし辛いことばかりでなく 楽しい事も、たくさん知ることのできた病気です。
とにかく 後ろを振り返ることなく 前を、笑って 免疫を上げて 元気に生きましょう
一度しかない人生 笑って ちゅらかあぎいぃになりましょう
ゆみぱぱ より:
のおっしゃる通りです。儲かる薬は世界の薬品会社が見逃しません。効果のある漢方もちゃんと薬として認められてます。
ですからいわゆる
”民間薬”は薬として効果がすくない(なしではありません。
ここが難しい)ので
がんにきく薬として売れないいわば”不合格品”です。
振込み詐欺の場合でもわかりますように、わらをもつかむ人ほど
騙し易く、儲け易いものはありません。
民間薬や民間療法の業者も
そんな人(がん患者)をほっとくはずはありません。
いくら高い金を払っても買ってくれるのですから
自分の経験からですが
他の家族に黙って民間療法をして
借金で家を手放さなくなって家族同士で訴訟をした例や
民間療法で治すからと言って治る病気を
末期にして、だまされたと言って死んでいった人達を見た事が何回かあるので民間薬や民間療法にはいい思い出はありません。
でも本人さんや周りの人の”気持
”もありますので
”高いのは騙されてるからダメ
安いのなら問題ないかもしれません”
っていって必ずどんな薬とか療法とかみせてもらうようにしてました。
さくらさんも
かならず民間療法をするなら
どんなことをしてるか主治医に相談してくださいね
うるまのたんめー より:
以前、がんの末期患者さんが集う、場所がありました。その方達は、同じ乳製品を飲んでいたようです。
恥ずかしながら、私も飲んでますが、がんにまだなってないので、効果の程は
どこのスーパーでも手に入る物ですので、後は、ネットで、よくよくよく、、、調べて、納得したら、試して、、、、、、おばさんが乳癌で治療 より:
>腫瘍は小さいながらも悪性度が高いため、「抗がん剤治療をしないといけない」といわれています。
温存手術後に抗ガン剤の治療を行う場合には
1)リンパ節への転移がみつかった。のいずれかだと思います。主治医の先生に詳しく聞いてください。またはYahooで検索してみてください。あと,民間療法で治った話はたくさん聞きますが,
たとえば,乳癌の患者さん1万人治療して
何名か治った人だけを広告として載せているに過ぎないと思います。
「乳癌のガイドライン」では1万人治療したうちの
1)この抗ガン剤を使ったら5年生存率が●%,
2)この手術をして,さらに放射線治療を行って
この飲み薬を5年間飲んだら,5年生存率が▲%
というような著しく多数の治療のデータがあります。
ということは,主治医の先生が提示した治療というのは
民間療法の数百倍の治療効果があると考えられます。
※「乳癌のガイドライン」とは
多数の乳癌患者さんに対して行った治療をもとにして
標準的な治療の取り決め事,全国共通の治療方法
※5年生存率とは
5年後に何人(何%)生きているかの割合
ただ,標準治療(抗ガン剤)を行って,なおかつ
アガリスクなどの民間療法を併用するのは個人的に賛成です。主治医の先生が反対するならば,反対する理由を聞いください。
標準治療を行わないで,民間療法のみ行った結果
乳癌の進行が早まって,結果的に早く死んでしまうケースもあります。
訴訟になっているケースはたくさんあるみたいです(yahoo検索)
最低でも主治医に提示された治療は受けてください。プラスアルファで民間療法は行った方がいいと思います。
みいこ より:
さくらさんへ
私は薬剤師をしています。さくらさんの記事を読んで、薬剤師の立場で思ったことを書かせていただきます。健康食品について、「食品だから」と思ってアガリ○スやレ○シなどの健康食品を摂られる方がいますが、せめて抗癌剤治療を受ける期間中は、おやめください。健康食品のほとんどは体にとって「異物」と判断され、肝臓はそれを分解しようとしますが、抗癌剤の治療を同時に行っていると、抗癌剤の分解がままならずに抗癌剤の副作用が強くでてしまったり、また逆に肝臓を頑張らせて、抗癌剤が早く分解されてしまい、せっかくの効果が弱くなることもあります。最も心配なのが肝臓に負担がかかり「劇症肝炎」という命に関わる症状をきたすこともあります。なので、がんセンターなどでは抗癌剤治療中の健康食品の摂取は禁止にしています。医薬のほとんどは植物の成分から作られたり、その成分をもとに構造をかえて作っていきます。もしその健康食品が本当にがんに効果があるのであれば、すでに医薬品として発売されてもおかしくありません。中国産のダイエットサプリメントで亡くなられた方が続出したニュースもあったように、サプリメントや健康食品は「食品」ではないのです。少なからず肝臓などに負担をかけてしまうのです。
(その亡くなられた原因の殆どが劇症肝炎です)
「生薬からできている・・・」「天然成分由来の・・・」といわれると「体にやさしいのかも」って思われるかもしれませんが、そうではないことを知っていただきたくて書き込みしました。治療について不安があれば、主治医とじっくりお話しすることや、セカンドオピニオンといって別の病院の医師に診てもらうこともできます。よく「主治医に失礼だから・・・」と遠慮される方も多いですが、主治医も自分の診断・治療に自信があれば、他の医師にも正しいということを証明してもらったほうが患者さんも安心して治療を受けてもらえるので、喜んで進める医師が多いです。全く遠慮する必要はありません。大事なのは「納得して治療を受ける」ことです。
今回はお母様が乳がんになられて本当に驚かれましたね
さくらさんのコメントにお母様を思う気持ちが強く伝わってきて、だからこそ書かせていただきました。とても辛らつに書いてしまいましたが長々と書いて申し訳ありません。
きみきみ より:
私の父もガン治療してました。
いろんなことしましたよ
中でも私が一番おすすめするのは『びわの葉温灸』です。自宅でできるます。
薬局(私は、ふく薬品で買いました)で温灸セットを買って
患部にビワの葉を置いてその上から温灸する方法です。
ビワの葉がない場合は、ビワ茶を煮出してそれを直接肌につけて
沖縄ではビワの葉温灸をしている鍼灸院があるかわかりませんが、県外では専門にしている鍼灸院をあるようですよ
検索したらたぶんたくさんの情報がでてくると思いますので調べてみてはいかがでしょうか
あと、ガン細胞は甘いもの・アルコールを大好きらしいので
控えたほうが良いと思います。あ、良質なタンパク質が良いとも聞いたことがあります。お大事になさってください。
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・不倫のうわさ話
スカイスポーツについて 基地内フェスティバルにて
皆さんの意見を伺いたく、こちらへ投稿させていただきました。私は一番末の3女ですが、上に姉2人と兄がおります。兄と姉1人は本土にいます。私の両親はだいぶ前に離婚して今年からやっと別々で生活をしております。父は酒乱で暴力、生活費もほとんど入れず、母が仕事をしてやっと生活をしてたような状況でした。姉や兄達は高校を卒業すると家から離れ、私がバイトをしながら生活費を入れ、それは私が結婚をしてからもいまでもずっと続いてます。2番目の姉に関しては本土から帰ってきて実家で生活をしてましたが、父と同じでほとんど生活費も入れてません。そしていままでも姉や兄たちは”貸す”ことはあっても実家にお金を入れたことはほとんどありません。両親が別々の生活を始められたのも1番上の姉が別々の生活をするのに猛反対でしたが、アパート住まいで家賃も高くこれ以上生活も出来ないので、強行的にやっと引っ越しさせました。今は母の生活が軌道に乗るまでアパートの家賃から生活費まで私が面倒を見てます。父は話し合いを重ねて1番上の姉が見ることになりましたが、父は本土に行きたくないと言うことで、アパートを別に借りてます。しかし、その父の面倒までみないといけない状況に追い込まれています。父は昔から何もしない人でしたが、アパートに移ってもゴミも出さず、掃除もせず家の中は凄い状態になってるようです。父のアパートまで車で30分ほどですが、私は父の面倒を見たくないのです。
沖縄に居るのにそれくらい見ても良いじゃないか
と姉は言うのですが、私は父を許せないのです。それは酒乱で暴力をふるってた事もそうですが、性的な嫌がらせも受けました。性的な嫌がらせは父本人ではなく、父の亡くなった姉の夫つまり義兄が来たときに父に強制的に呼ばれ隣に座らされると、下着の中に手を入れられると言うことが小学校3年生頃まで続きました。それは私と兄だけのようでした。父は勿論、義兄にそういうことをさせるために私と兄を呼んでました。私はそんな父でも、更正させようと今までがんばってた事もありますが、精神的にもう無理なんです。
でも、沖縄に居ると言う理由で私はそんな父の面倒を見ないと行けないのでしょうか
1番上の姉はその事実を知らないと思います。2番目の姉に話したことがありますが、それから姉の父に対する態度が変わり2番目の姉は父と絶縁状態です。金銭的にも結婚してわずか10年間で実家へ700万余り出してます。それは、今まで私や主人が貯めたお金や子供の学資保険も全て解約して出しました。その間も何度も姉や兄に金銭的な援助もお願いしましたが、「ない。」の一点張りで出してもらえませんでした。でも、本土にいる姉はそんな状況でも色々なところへ旅行も行ったりしてました。
皆さんなら、父の昔の性的な嫌がらせを姉に話すべきだと思いますか
それで、私が面倒を見なくても良くなると思いますか
それとも、それでも子供だからと面倒を見なくてはいけないと考えるでしょうか
うしもーもー より:
確かに子供の役割ってどこまでか線って引きずらいですよね
私も母にお金貸してねと何度も言われていますがたまには貸してかげますが毎回は貸ませんよ調子に乗るし当てにする事が嫌だからです。
(家も両親離婚済みです)
だから匿名さんが
今まで頑張ってやってきた方だと感心します。本当に頭が下がる思いがします。
でも、もういいじゃないでしょうか
結婚して家庭もありある意味自分の家族を犠牲にしてきていると思うのですがどうでしょうか
それであなたの家族は満足なのですか
幸せなんですか
700万近くも援助してまだ足りないのがおかしいと思います。
匿名さんが援助していることに両親ともに甘えているのではないのでしょうか
援助を今すぐに打ち切るのではなく最小限にするとか市町村の相談窓口に相談してみるとか何らかの手を打たないときっと匿名さんの家庭が崩壊に近づくんじゃないか心配です。
子供たちにもいろいろな事をしてあげたほうが、まだ幸せを感じると思うのですがどうですか
一番上のお姉さんも少し無責任だと思います。
私も長女ですが実家にお金は入れないにしても差し入れをしたり父に日や誕生日にプレゼントしたり気にするようにしていますよ
ちょんとお姉さんにもはなしてもう限界なんですとSOSをださないと家庭崩壊の危機が訪れるのでは
きつい事を沢山書き込んですみませんでも匿名さんも幸せを感じる権利はあると思います。今しかない家族の笑顔をもっと味わって欲しいです。
匿名さんへ・・
投稿を読んでいて涙が出てきました。
ホントに最低な父親ですね
私は、長女で両親(離婚済)の面倒を見てきました。
兄弟はいるのですが、県外で生活していて
私が同じ県内にいるからと思い、当たり前のように
結婚してからも面倒を見てきたのですが・・
自分の新しい家族が幸せではない事に、ある時、ふと気づいたんですよね
自分の家族を幸せに大切に出来なくてー
人助けしてる場合じゃないですよね
匿名さんは、もう十分にやってきたし、家族の面倒は見なくていいのではと思います。
匿名さんが面倒を見てる限り、他の兄弟は助けませんよ
今の新しい家族の幸せが一番ですよ
心機一転 より:
世帯が別なんですよね
どうしても働く気がないなら、本人に役所で生活保護の手続きでもしてもらって下さい。匿名さんは充分すぎる位尽くしてきたと思いますし、ご主人も偉いと思います。ウチは理由は全く別ですが、主人側に問題があり結婚して10年、次から次に問題が起きます。そして一番末っ子のウチのダンナが毎度尻拭いをしていて正直バカみたいです。
(ちなみに5人兄弟です・・・)
何度も役所や裁判所から平日に呼び出しがかかるので、リストラされた事もあるし
その後は自由がきくように夜間の仕事、でも子供とのすれ違いで大変だった事も
それで自分達が引っ越すハメになったり、ケンカも殆ど自分達より↑が原因でしたね
知らない間に勝手に墓を新築購入(700万)していたり、でもどんなにダンナが尽くしても次男なので同じ墓には入れません。
年金生活でもなく、事故で身体も不自由になり、私達の援助どころでは生活ができなくなって
土地も家も手放し、それでも足りなくて・・・限界でした。ダンナも自分の家庭も守れないのに・・・・自分の子供に負の財産ばかり残したくない。と、今は生活保護申請をして必要最低限の事だけに留めています。私も皆さんと同様に、父親の面倒をみなくていい派です。本来親というのは、子どもに対して無償の愛を与え、安全な居場所を作るべき存在なのです。その、安全な場所をつくるべきはずの親が、子どもに対してこのような事をすることは断じて許せない行為です。その上、面倒までみて欲しいなんて虫のいい話です。私も同じ様な経験があります。家族ではなかったのですが、しかし、そのために何十年と苦しみ続け、現在、ようやく、この問題に対して、自身の力で乗り切ろうと頑張っているところです。貴方も、お兄さんも、この虐待についての心の傷は深いものだと思います。もし、今現在、生きづらさを感じているのであれば、ネットで「アダルトチルドレン」を検索して下さい。自分自身と向き合い、別の幸せをつかみ取ることができると思います。行き過ぎたお節介になっていたらすみません。最後になりましたが、自身の家庭を一番に考えて下さい。自分自身を大切にして下さい。両親に対しては、生活保護など行政にお願いする方法もあります。行政に頼ることは、両親に対して親不孝ではなく、今以上の快適な生活を与えることになると思います。
一度、行政の窓口に相談されてみてはいかがでしょうか
相談の解決にはならないような内容とは思いますが、読んで貰えれば幸いです。うしもーもーさん、YUKIさん、心機一転さん、naruto巻き巻きさん、皆さんの暖かいお言葉に感謝すると同時にこちらへ投稿して良かったとtommyさんにも感謝です。ありがとうございます。父は現在まだ単発の仕事をしておりますので、ある程度の収入がありますが、自分で作った借金とパチンコにほとんど消えます。年金もありません。父の金銭的な面倒は今はありませんが、炊事洗濯、部屋の掃除等の他に金銭的なことも姉は私にして欲しいようです。(沖縄に住んでいるだけで)父から面倒を見てくれとは言いません。長女の姉は旦那の仕事の関係で10年ほど前に本土に行きましたが、姉の旦那や旦那の実家などの体裁ばかりを気にして、口だけ可哀想とか言いますが、いろいろ理屈を言っては何もせず、私にすべて負担が掛かる状態でした。今回の両親の引っ越しだけは父の引っ越し費用を出しましたが、今まで住んでいたアパートの滞納していた光熱費や家賃分の負担は全て私が支払いました。父から母を離したかったので、金銭的には大変でしたが、別々の生活が出来て良かったと思ってます。母は20数年前に母の弟としてた会社が倒産し、その借金を未だに返済している状態です。自己破産は母の実家の家と土地が抵当に入っていて、100才近くになる祖母がまだ1人で生活をしているので、それだけは出来ないと仕事も掛け持ちして働いてる状態です。母も来年には実家に戻り祖母の面倒を見る予定です。私は、母の今までの苦労もそうですが、一番は祖母を路頭に迷わすわけにいかない、という気持ちで金銭的な援助も今までやってきたつもりでしたが、結果的には両親や姉達にとっては「あれが全部するさぁ」という最悪の状況になってしまいました。私もその間に、これ以上できないと拒み続けましたが、裁判所から祖母の家の競売の手紙が来たり、生活費や返済の為に出す羽目になってしまておりました。
姉達は長男が親の面倒をみるべき
と言いますが、私は兄にそんなことを言えません。でも、皆さんのお言葉のおかけで、肩の荷が下りました。父の面倒を見なくて非難されても、私は私の家族を大切にしようと勇気が出ました。心より感謝、そしてありがとうございました。
皆さんからの励ましの言葉、嬉しいですね
肩の荷が下りたとのことで、私もほっとしています。
お父さんも大切ですが、家族も大切ですからね
うしもーもー より:
今の決心を忘れずに家族を大切に頑張ってください。
負けないように危なくなったらこのサイトをまた見て下さいね
匿名さんの家族がこれからの心のささえですね
うるうる より:
匿名さん、こんにちわ
とても大変な思いをされてきたんですね
本当に良く頑張りましたね
頭が下がる思いです。裁判所からの書類が届いているので、借金の返済について判決が降りているようですが、一応、念のため、書かせていただきます。ここで1つ提案なんですが、債務整理をされるようにお勧めします。
詳しい内容はわかりませんが、自己破産以外に法外な利子を支払っていたのであれば、法律の範囲内の利率で計算しなおして、支払額が減ったり、なくなることもあるようですよ
長年支払をしているのであれは、かなり元本金が減ったり、場合によっては戻ってくることもあるようです。なのでこれまでに支払った金額を証明できる書類を揃え、今の現状を分る資料書類を揃えて、法に詳しい弁護士さんとかに相談されることをお勧めします。
市役所や弁護士協会で無料相談できる時があるようですので、その時を利用したほうがいいですよ
そして、まず債務の整理をして金銭的な負担を軽くしたほうがいいですよ
そして、次は親御さんの面倒を見ることですが、お父様のほうは、ほっといていいと思います。匿名さんがお金を貸してくれると言う甘えがあるからずっと甘えているんだと思います。
親の面倒を見ること、あなたはもう充分すぎるくらい頑張りましたよ
もういいでしょう
匿名さん自身の心と家族への負担を考えると、今は自分の家族のために頑張りましょう
そして今届いている請求書などに関してはご兄弟に送っちゃえばいいんですよ
もしくは直接裁判所からご兄弟のほうへ送っていただくようにしたらいいのでは
現実を直視できておらず、匿名さんだけに押し付けて楽をしているご兄弟へはかかわりを持ってもらうことです。その点も弁護士さんなどに相談されたほうがいいのかもしれません。
匿名さんが700万円の援助をしたことを証明することが出来ますか
書類があると便利なんですけどね
そしていずれお婆様の土地などの相続の話し合いがあるとなにかと役に立つのかもしれません。
色々書いてしまいましたが、何かの参考になりましたでしょうか
皆さんのご意見はごもっともだと思うと同時に別の角度からの意見の述べさせてもらいました。最後に、あなたの頑張りはあなたの家族が一番知っています。
あなたの家族は匿名さんをとても誇りに思っていると思いますよ
自分のため、自分の家族のために生きる事は当たり前のことです。
大変な思いをされて今まで頑張ってきたのですね
自分を褒めてください。子供が4人いても、親の事を思ってくれるのは身近にいる1人です。それが一番末の貴方なのです。悲しい事にそのあなたのやる事を当たり前と思っているのが、姉兄とその両親です。
母親も大変な人生を歩んだかと思いますが、今あなたがしている事に母親は感謝していますか
自分の事ばかり言って身近なあなたに甘えていませんか
父親が暴力的で親らしからぬ行動をした事は、絶対に許せないと思います。母親は4人の子供の為に頑張って生活を支えてきたと思います。
ですが、母親は姉兄達に
「こんな親だからこそ、姉妹は仲良く助け合うんだよ」
と教えていれば良かったと思います。辛い環境ばかり姉兄達に見せた結果、この家から早く自立して出て行く事になったと思います。どんな環境でも希望を持つこと、辛いその時こそ忘れてはいけないと言うことを教えていれば、きっと家族は支えあって生きてきたと思います。残念ながらあなたの家庭ではそれがなかったのです。その結果、一番情が深いあなたが両親を見る羽目になったのではないかと推測しました。私も姉妹多いですが、一番上は同じように早く出ました。好き放題しておいて口だけは達者です。いくら出したからと数字で評価しても相手に気持ちは届きません。
「そんなに出せるお金があるんだ」
としか思っていません。あなた自身、ご家庭があるのならそれこそ大事にするべきです。
お子さんがいるなら尚更で、今のままでは、母親と同じ人生を送るかも知れませんよ
という事は、優しいあなたの夫は豹変するかも知れません。
こんなに時間とお金をかけても、あなたの実家の環境は悪くなるばかりで、夫と子供にかまえない環境を作っているのですから
それを考えたら、自分の父親の心境が少し分りますか
あなたがされた事は、母親に対してのストレスからなるものだと思います。親が苦労した人生は数知れずたくさんある話だと思います。ですが、それは子供の人生を左右するものではありません。親の苦労は親の代で終る事が当たり前なのです。子供の苦労は自分次第で変えていけるはずです。それは親が見本を見せるべきなのです。『長々と書いてしまいましたが、今まで頑張ってきたあなたがこれ以上、頑張らない為に聞いて欲しいと思いました。母親が働いているのなら、あなたは無理せずにこれから援助を止めてください。それは母親の人生です。
母親の話は聞き流して、あなたは
「体を壊して働けない」
と言って無理な話をした方が良いです。どうしてもあなたが無理だと分かれば、他の姉兄に頼ると思います。どんな事を言われても聞き流して、自分の家族、夫と子供達を大事にしてください。後、昔の父親の話は姉には、絶対に言わない方がいいです。心の奥にしまってください。今まで苦労した分、これからは一番に幸せになって欲しいと心から祈ってます。
ココナッツ より:
大変な状況、心中お察しいたします。
子の優しさに付け込む父親
子は親を選べませんものね
面倒を見ず廃人になっていく父親を無視し続けるのも一つの方法ですし、仕方が無いと面倒を見るのも一つの方法です。親がいなければあなたはこの世には存在しません。
今はあなたがいなければ父親は生活できない状況になっているんですよね
私も似たような状況ですが、親の面倒はみています。兄弟もいますが金銭的な援助もしてくれず海外旅行にも行ったりして、まったく何もしてくれません。でもいいんです。
それでみんなが幸せに暮らしているんですから
自分の幸せは、みんなが幸せでいてくれることです。
ピータン より:
今まで大変な思いをされましたね
性的な虐待をしている人は、自分が悪いことをしているとは思っていません。
相手がどんなに傷つき心痛めているかもわからないでしょう
なぜ義理のおじさんにそういうことをさせたのかわかりませんが
金銭的な負い目でもあったのでしょうか
そういうことだけでもつらいのにおとなになってまでもあなたがいろんなことを背負っている。そうみんな貴女が背負っているんです。そしてそこから自分達が逃げていることにご兄弟は目を向けていない。貴女が全部やってくれているからいまからもやるべきと思っている。
でももう貴女がやる必要はないんですよ
それぞれがそれぞれの人生を生きている。母親も大変だったでしょうがそれは母が選んだ人生で貴女が選ばせたわけでもない。そして父親にしてもそうです。
父親の生活の面倒って自分でさせればいいわけでしょう
体が動かないわけでもないし、ごみの山で生活しているならさせればいい。
貴女が来てやってくれるとどこかで思っているからやらないんだと思いますよ
貴女がやるべきは旦那様やお子さんのことが第一です。
なぜここまで書くか
私自身も同じような境遇だったからです。あんな目にあわせた親なのに、育ててくれたから親だからやらないといけない そう思っていました。
兄弟も親もそして私も
でもある日思ったんですよ
どこまでやればいいのか
やればやるほど地獄に引きづられるような感覚でした。底の見えない毎日でした。でもやるだけのことはやったし私だって幸せになっていい。幸せにならなければこの世に産まれた意味がない。
そう思ってからは実家のことはある程度メドも経った時だったので
関わらないこととしました。そしたら親も気づきました。
私に甘えすぎていたと
自分の幸せを壊してしまったら意味がないですよ
せっかく出会えた家族を大事になさってください。長々とすみません。
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【質問】エイズ検査 に 匿名 より
【食】桜坂付近でおいしいランチ に モンバン より
【店】北谷のデポアイランド に 匿名 より
【介護】一人で介護 に がちゃこ より
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【携帯】着信拒否してるのに
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沖縄のうわさ話
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・不倫のうわさ話
【ユタ】心と身体 【怒】昼休み時間
【携帯】着信拒否してるのに
こんばんは皆さん、携帯の事でどうしても疑問に思う事があるので投稿してみました。自分はある人材派遣会社の着信を拒否設定にしてるのですが、その理由というのは登録しても短期でろくな会社からの求人しか無かったし、何よりその会社の連中が口先ばかりのお粗末な対応のふざけた人達ばかりなのでいい加減自分も愛想尽きたので、とりあえずその会社のフリーダイヤルとの正規の電話番号を拒否設定にし一方的に連絡を絶っていた。
はずだったのですが着信拒否をして1年ぐらい経った頃何故かそこから電話がかかってきたのです(驚
すかさず着信拒否リストを確認するとちゃんと今まで通りそこの会社の番号は拒否設定されていました。
何故なんでしょうか
ビックリです。
何かこの派遣会社の連中は何か携帯の拒否設定の網目をくぐって、着信につながる方法でも知っているのでしょうか
以上の事は携帯ショップの店員に聞けば早い事なんですが、初めての投稿ついでにとりあえずここの皆さんに聞いてみたいなと思って書いてみました(汗)
色々な意見教えて下さいヨロシクお願いします。
てーつ より:
考えられる原因は携帯の不具合orあなたの勘違いでしょう
着信拒否をかいくぐる方法などないと思います。
ろびん より:
同じく、あなた勘違いでは
同じ番号だったのでしょうか
一番早いのはその派遣会社に
『もう派遣の紹介連絡はいりません』と断ることですかね
下一桁が違うとかじゃないですか
たまに、最後の番号だけが違って、あとは全部同じ番号、という事もあります。口頭できちんと電話をしない旨を伝えれば良いかと思います。
まーさ より:
少なからずお世話になったところなのに
着信拒否までしてフェードアウトは良くないと思います。
てんちゃん より:
こんばんは、たぶん可能かと思います。
私は、コールセンターにいるのですが、非通知でかかって来る電話番号でも相手の番号が丸見えですょ
と言うことは間接的6区間ぐらいNTTさんのサーバーを使って電話をかけているかもしれませんね
電話番号を変えたほうが良いですょ
てーつ より:
私はIT系の会社に勤めているエンジニアでコンピュータには詳しいのですが
てんちゃんさんの言っている意味がわかりません。
たぶん可能とは具体的にどういった方法でしょうか
今回のケースの場合論理的に考えて不可能と思うので
バグ(不具合)もしくは勘違いしかないと思っていたので興味があります。
りんか より:
着信拒否しているのに、その相手から電話がかかってきた、そういうことは可能かと思う、という「てんちゃん」さんの
『間接的6区間ぐらいNTTさんのサーバーを使って電話をかけているかも』 というのはどういうことなんでしょうか
どのような操作をしているという事なのでしょうか
というのも私も拒否していた番号から掛かってきた事があるので、非常に驚きもしたし、凄い恐怖感に襲われたからです。今考えただけでも恐ろしさで震えが止まりません。
てんちゃん より:
パソコン買換えのために返事遅れました。ただし、ここまでしか教えられませんです。
悪用される可能性があるので
スミマセンが1と2は教えられません。電話番号のヤッは絶対に教えられません。拒否しているメールアドレスを控えます。これが悪質サイトのやり方です。あくまでも自己責任です。
あと、ググれば出てきますよ
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【血液型】なんで私B型
に モコモコ より
【車】新車の値引き に だいちゃん より
【食】新都心周辺のお食事 に とろろん より
【車】アルファードの燃費 に 煌き より
【車】アルファードの燃費 に ノア より
【公務員】県立病院は
に なぴぃ より
【生活】ガス料金 に 匿名さん より
【不動産】うるま市石川
【仕事】就職するには
【不動産】噂のマンション
【占】伊計島の姓名判断
【料理】家飲み会メニュー
【車】アルファードの燃費
【髪】女性店員がいる理容室
【病院】痔になっちゃいました。
【祭】全島エイサーとオリオンビアフェスタ
【公務員】県立病院は
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【祝】余興求む。
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【沖縄のうわさ話2】
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【携帯】着信拒否してるのに
【怒】昼休み時間
今日のお昼前の出来事です。仕事で役場の方と打ち合わせが終わり、エレベーターが来るのを待っていました。その時、職員同士がばったり会った時の会話です。
職員A「どちらへですか
職員B「弁当を買いに行きます。職員A「私もです。下の弁当売場では、数人の職員の方もいました。
れーら より:
んー、微妙ですね
12時きっちりにお昼休憩という職場ならこの行動はちょっとよろしくないかと思うんですけど、12時ぐらいから1時ぐらいまでというアバウトなお昼休憩の部署ならアリかもしれないですね私は仕事がお昼休憩までくい込みそうな場合は、お昼前(要は売り切れる前)に先にお弁当を買って、それから仕事の続きをして一段落ついたらデスクでお弁当を食べる、ということをよくしますけど
それって良くないんですか
最近の官公庁はお昼も交代で窓口対応などをしているところが多いのでお昼休みをシフト制にしているところもあります。
そこの役所はそういうところではないのでしょうか
違うとしてもそのくらいは大目にみてはいかがでしょうか
電話しましょうよ より:
役場ということは町か村ですよね
ということはみんなの税金で生活させてもらっているという事ですよね
わたしは那覇市ですが、定時に帰るため女子職員がトイレで前もって化粧直しをしているとか
公務員とは何たるや
わたしならトップに電話するか、新聞に投書します。
会社員 より:
役所の人全員が12時
1時にお休みを取ったら、「昼間しか行く時間がないのに
シフト制にするとか、市民のことを考えるべきです。行政はサービスがなってない。と言われるので、交代制にしたり、時間をずらしている部署もあります。
以前どっかのスレでもシフト制にしてほしいと怒ってる方いましたよね
今度は逆ですか
失礼な言い方ですが、その場を見ただけでこのようにケチをつけるような人が多くなってるような気がします。
公務員がそんなに気に入らないのか、実生活がうまくいってないので鬱憤を晴らしたいのか知りませんが
公務員の人が気の毒に思えます。
それはなしよ より:
やまさんの気持ちわかります。
私の住んでる町内にあるそこは4月に引っ越してきましたけど
ひどいもんです。
ランチタイムだけじゃないんですよね
いい加減さは
勤務時間中に銀行、郵便局、あらゆる場所にうようよいます。
平気で遅刻してますね
同じ敷地内に図書館
公民館や学童もあるところで目の前に子供たちが遊べる広場があってそこを平気な顔して遅刻するし(だいたい同じ顔ぶれ)
走ってももう9時だけど
女子職員皆さん気合い入ってますよ
ばっちりメイクで今日も遅刻
ヒールだけど
ブーツだけど
夏休みとかかんべんしてくれ。
きっと皆さん自分のお子さんに
「早く準備しなさい。
遅刻するでしょ
言ってると思うんだけどな
「公務員になりなさい。
、お昼も自由だし朝遅刻しても
タイムカードもないから給与カットもないしでも残業代はもらえるさ
建物内にお弁当買いに行くのはかわいいもんで
12時になるずっと前から近隣のスーパー、ランチ処で見ますし、1時を過ぎても余裕の表情でランチしてますし
毎日12時に建物から出てきてランニングしてた人が1時をとっくに過ぎて建物内の食堂で飯くってるのにはほんとあきれましたけど
(しかもちゃんと着替えてる。
職員の健康管理も勤務時間内にかよ
ちょっとそれすぎました。れーらさんのコメントもありと思います。
お昼前にお弁当を売りに来る所もあるんですよね
仕事を調整しながらということですね
匿名さん、官公庁だと鐘が鳴りますね
シフト制も12時から、1時からという感じでは
対応も役場だと12時からは1、2人になるのでは
というやまさんのおっしゃりたいこととははちょっと違う気がしました。
こういう姿を民間、外からみていると
公務員の仕事ぶりには疑問がどうしても湧いてくるのです。おおめに見れなくなるのです。
(あきれめてってことだったりして
もちろん真面目な方もいらっしゃることも知っています。
サービス残業も
部署や上司によって違う事も
派遣切りの工場ってどういう勤務してると思います。10分前には現場につきほこりがつかない服を着(時間がかかるから)持ち場で就業のベルがなるのを待ちます。ベルが鳴ると商品が流れてくるので誰が一人欠けるとベルトコンベアを止めなければいけません。簡単に遅刻、欠勤はできません。トイレは交代要員が来て変わります。
お昼45分(その間に又脱着替え)3時8分間休憩
トラブルがないかぎり、ベルトコンベアは止まらない。
公務員の皆さんには客観的に見るということ
自分の給与がどこから発生しているのか
そして、流されないことを意識していただき
頑張ってほしいのです。
やっぱり尊敬していたいから
ぼやきになってしまいました。
でも、みんな結構見てますよ
訴える所を知らないだけ
公務員の妻 より:
私の夫は国家公務員をしております。昨年まで東京にいました。
地方公務員の方はどうかわかりませんが、夫の職場は専門職で忙しい時にはお昼をとるのも15分しかなかったりすることもざらで、お弁当がない時は昼食をとらずに帰ることも
よくありました。
ある省庁で問題となっていた居酒屋タクシーなど公務員に
はものすごくいい加減なことばかりしていると
思われがちですが、私は公務員の皆が皆そうではないと思います。
夫の友人が霞が関で働いておりましたが、遅い時で(国会
対応など)深夜2時に帰って、通勤もありますので朝は5時に
起きて出勤など、早くても毎日9時よりはやく帰ったことは
ないといっていました。耐えられず身体や心を壊したり、自殺する人などもいらっしゃるそうです。
今回の話には直接関係ないとは思いますが、私の夫は本当に
頑張っているのにひとくくりにされるのが忍びなくて投稿
とはいえ、もし、役所などでやまさんがおっしゃるような
状況に出会ったりすれば、直接聞いてみるのがいいと思います。
仮にシフトだとすると、状況も知らずに責められる立場も可哀そうだと思いますし、ただのいい加減な人だどしたら、見られているという意識に変わるのではないでしょうか
県内の何箇所かの役所のお昼休みは、11:45〜とのこと
やまさんのおっしゃる役場がそうだとすると、納得のいく時間なのではないでしょうか
早合点かもしれませんよ
こんなに投稿がくるとは思いませんでした。
いろいろ意見がありますね
少し内容をぼかしすぎてしまいましたが
もう少し細かく書くと
役場と書き込みしましたが、官公庁と訂正します。
(正しく記入すると、どこの官公庁なのか分かってしまいますので)
その職員を知っているのですが、窓口業務のある部署ではありません。
(一般の方が立ち寄らない部署)
私が言いたいのは、この文書を読んでウチアタイする方は、この様な行動はやめた方が良いと思います。
それはなしよさん、市町村公務員はタイムカードがあるところがほとんどですよ
しかも、給与もカットされますよ
知ってますか
ゆうじ より:
私の妹は県内の国家公務員ですが、ランチタイムはだいたい
平均30分くらいだそうです。
無能な役付き上司が異常に
多く(仕事をしない、税金ドロボー)若い職員が少ないため
批判されて真っ先に給与カットの対象となるのは
比較的多忙な国家公務員ですからちょっとかわいそうです。
(官僚はかわいそうではないですが)
それに比べ、県とか市町村の地方公務員はかな
マッタリですよ(部署にもよりますが)
私は県外から3年前に新都心に引っ越してきましたが、那覇市役所のある庁舎へ8時25
27分の間に非常に
沢山の職員のかたが歩いていらっしゃいます。
(29分超えるとほとんど見あたりませんが、ちらほらいます)
モノレールか、ちょっと歩くけど近場に駐車場を借りて
いるとかで、私が見ている範囲は徒歩4,5分の距離です。
始業時刻は8時半ですよね
あと3、4分で自分の部署に入り業務を始めることが
できるのでしょうか
1分でも遅刻は遅刻です。この遅刻を那覇市はどう取り扱っているのか確認したいです。
ビードロ より:
公務員のお昼時間に投稿者のやまさんは知っている方なので
その方達のお昼時間の対応に腹がたったのでしょうね
公務員批判はあちらこちらであるかとは思いますが
私の派遣での経験した職場では公務員の方ほど働きすぎて
体大丈夫かなぁとかランチの時間もとれなくて午後までぶっ通しで
業務を続けている方も見てますし、大企業で勤務時間中に
これっていいの
と思う行動もありますし一概に公務員はというのは
一部の方達のせいで全ての公務員が悪い的な感じは
公務員の皆様日々のお仕事お疲れ様です。
こころ より:
私が或る店で働いていたころ、毎日徒歩で市役所に通勤してる男性の方がいました。その方が仕事を終えて、うちの店の前を通るのが5時前、だけど、市役所から、徒歩だと、うちの店まで、早くても15分はかかるはずなのに
一体、何時に出てるの
もう、20年も前の話ですけどね
なぜ公務員のことになるとみんな「税金で給料貰ってるから」とかバッシング的な表現になるのか私には理解できません。マスコミの影響を受けすぎだと思います。「我々の血税で給料を貰っている」という表現は日本人特有の表現だそうです。警察官や消防士それから自衛官など危険な仕事に従事している人たちもそのような表現で揶揄されています。
悲しすぎるぞ日本人
私は公務員の方々が12時前にお昼を買ってるのを見かけても、お昼時間に交代で窓口対応するためだったり、例えば午後1時から検診がある場合は1時前から受付してるので
そういう準備等のためかと思って気にしていませんでした。
窓口での対応がない部署でも、電話対応のために交代で職員が残ってたりしませんかね
公務員の方々と関わる事が多いので、ちょっと甘い考えなのかなぁ
でも、以前県の機関で手続きのために
お昼前に窓口で座って色々説明を受けていたら、後ろから別の職員の方が話しかけに来て
「お昼買いに行くけど何がいい。
」って聞いてきて、説明を止めてメニューを話しながら談笑していた時は
それはちょっとないよなぁと思いましたよ
以前役所で臨時で働いていた時のことですが、勤め初めの頃は、12時前から臨時の職員に弁当を買いに行かせていました。でもある時を境に、弁当は12時から買いに行くように通達が出ました。役所に一般の方から電話で指摘があったようです。やはり一般の方の目線で考えて、おかしいと思えば指摘すれば改善されていくのではないかと思います。公務員って、一生懸命働いている方もいますがそうでない方も多いので、風当たりが強くても仕方ないかもと感じます。
レモン より:
以前県で非常勤職員として勤めていました。11時50分くらいにお弁当買いに行く人多かったです。
そして12時の鐘
が鳴ったら食べ始めるみたいな
誰も注意しないのでそれが普通でした。
朝も8時30分が勤務開始なのに、ギリギリの時間でも歩いていますよね
タイムカードじゃなくて出勤簿に印鑑でしたから(今はどうかわかりませんが)
よしおん より:
公務員ってそんなにいい職業なのですか
公務員って景気が良くても給料は上がらないし、景気が悪く
なればいわれるままに我慢するしかない職業なのに
うちあたいする人って公務員だけなんですか
公務員って国民のために仕事をし、私生活を犠牲にする仕事なのでしょうか
公務員だって嫌な仕事もたくさんありますしストレスもありますw
私たちがすべきことは公務員に対する批判ではなく、新しい制度をもたらす政治ではないのでしょうか
たとえば大阪の橋本知事とか
不満があるのならば、どうやれば変わるのか考えるほうが賢明だと思います。
それはなしよ より:
私が指摘してるのは国家公務員です。どこかは書きませんでしたが読んですぐうちあたいすると思います。県は過去タイムカードありませんでした。
今は分かりませんが
えっとね、批判が多いのは、明らかに無駄遣いがあるから
私それあらゆる場所で目の当たりにしてきてるので
言えることなんです。必要な所には使えばいいんです。
無駄遣いせずに
真面目に働いている人に使えばいいんです。人件費に使えばいいんです。
確かにマスコミから情報は流れてきますが、報道がなければ、誰かが追求しなければ無駄遣いなんて国民は知りえないこと
だったはずです。
こんな物買ってたの
」って思ったことありませんか
公務員の方から「いい加減にしてくれよ、こっちはサービス残業してんのに」ってよく聞こえます。
(じゃあ、内部から変えてくれよって思ってますけど無理な話)
ちゃんとしましょうよってことかな
国家公務員の妻さん、びーどろさん、真面目に働く公務員さんがいることよ
くわかってます。ほんとそれは心配です。
一緒のくくりにはしたくないけど
批判されるような行動する上司や職員に何もいえないのが現実
批判される職員は“デキない職員”だとわかってます。仕事の比重がほんとわるいんです。管理職は特にだめだめです。
この不況で税収も減るんですから
失業者増えるんですから
心からいつもおつかれさまです。ありがとうございます。
言いたいじゃないですか
だから“ふつー”のことができる公務員さんでいてください。そういう部下を育てて下さい。
なんかそれそうなのでこれにてさようなら
うっちい より:
よしおんさん、ほとんどの公務員は私生活を犠牲にするつもりは
さらさらないですよ
ただ待遇に見合った働きをしてください。ということだけだと思います。
公務員の生涯賃金をご存知でしょうか
日本の全国平均の約2倍ですよ
全国というのは地方から東京まで含めたすべてですよ
現在の日本のサラリーマン平均年収(40代)は400万円台です。
同じ年代の公務員の年収は600
(教師などはもっと高い) さらに定年時にはおそろしいことになる。
(ある市町村の病院の掃除職員が退職時の年収が900万くらい
になっていた問題が去年ありましたね
景気が悪い現在でこの開きです。
そりゃ自分たちが
決める側にいるんだから
その国民の平均をはるかに
超えた待遇の分、知的・動的に働いていれば問題ない。
大阪の知事が県職員と給料のことでもめたときに
その職員は自分の収入を声を大にして言えませんでしたよね
それで難易度の高い試験を受けてやっとで入れた優秀な人材
なのに不遇な扱いという意味ですか
優秀な人材は
ほかの職種にも限りなくたくさんいるし、もっと難しい資格試験を
突破したかた(たとえば司法書士等)でも同じ位の賃金
だったりします。
公務員は必ず具体的な内容を言わず、全国のほんのわずかな大企業、待遇のいい職種と
比べて、自分たちはそんなにもらってない、と
言いますよね
お願いですから、沖○電力とかサ○エーとか
三菱○事とかフ○テレビとかと比べないでください。
沖縄で必ず聞くのが
「東京あたりでは公務員の給料は安くてかわいそう
って言われてるんだよ
沖縄だからとっても高く
感じるけど実際はそうでもないよ」
これってウソです。
ほんの数年の異常なバブル景気の
時期とはけして比較しないでください。実際おととし東京で就職活動しました。
でも確かにバッシングがひどいとは思いますが、どこかに原因があるし、それを内心わかっているでしょう
やはり職員一人一人の意識改革が必須だと思います。がんばっている職員にたいしてはエールを送りたいです。
あー、こんなにいいなら試験受けてればよかったな
数年通えば入れるし
(自分がとった資格より難易度低いのに)
うっちい より:
あ、ちなみに先ほどの公務員年収は
もちろん議員・官僚等、高賃金は含まず。
・・・・でももう疲れましたね、公務員論争は
いくところまでいけば
という気になっています。
>>うっちぃさんへ
全国平均で年収が400万円台というのは、フリーターも中小企業
もすべて含めての事です。
公務員になるには、それなりの競争試験を潜り抜ける必要があり
つまり、ある程度優秀な人たちなんです(少なくとも若い人は)
なので、フリーターも含めた平均と比較するのはおかしいです。
る程度以上の規模の平均と比較するのは当然でしょう
まともな給料がもらえなければ、それなりの人しか公務員にならな
そうすると、サービスが低下します。その影響を受ける。のは、私たち一般市民です。ちなみに、私は別に公務員の給料が高いとは思っていません。(公務員に対するやっかみにはうんざりです。
公務員より稼げて
いる人はそういう事言わないんでしょうけどね・・・
バッシングとかマスコミの影響受けすぎとか、それって違うと思う。
どこにそういうデータがあるんだろう
万が一そうだとして、ただでさえデモも起きにくい国民性、そうやって善悪疑問に感じたら声にする、これ上等
血税から支払われる給料であることは事実であって、すぐにバッシングだのやっかみだの反発する前に、職員一人一人が今一度胸に手を当て振り返るのもありかと
上のレス内容を読んでいると改めてその必要性を感じますね
仕組みを勉強して
公務員の体質を本気で早く確実に変えたいなら議員を変えてください。議員が決裁権を持ってます。
なぜなら、皆さんが選んだ人達だから
大きな建物を造りたい。
(議員が造ってもいいよと決定しました)
無駄と思うので無くしたい。
(議員が無くしたらダメといいます)
もちろん、公務員自身が変わる努力をする事も当たり前です。しかし、それを邪魔する皆さんの代表である議員がいます。だから、本気で公務員に変わってもらいたい方は行政組織の仕組みを勉強してください。各県市町村はインターネット上で各種情報を公開しています。
すけさん より:
「血税から支払われる給料」とありますが,
公務員も納税しているんですよ
うまい表現が思いつきませんが,おそらく,
「税金を使って仕事をしている・・・だから,しっかり仕事をしてね
ということが,ポイントになるのではないですか
「自分が納めた税金=公務員の給料」という,誤った前提での話である以上,「やっかみ」ととらえられてしまうのではないでしょうか
また,公務員の給与に関しては,birk さんの意見に大方賛成です。私も県で非常勤してたことがあります。
勤務時間に髪を切りに行ってる人がいたり、半日遅れてきても給料はそのまま
備品は買い放題
お昼はもちろん早めに買いに行ってました。ちゃんとしてる人とそうでない人の差が激しかったような気がします。
えっと・・・ より:
公務員だから・・とか、公務員は・・・とういう慣習は今までに私達国民が創りあげてきたものだと思います。
許していたり、認めていたり、憧れの職業だったり・・と
でも、今や公務員も民間企業も求められているのは一緒だと思います。公務員は地域住民や国民のために働く。民間企業はユーザーに選ばれるようになる。民間企業はお客様が多岐にわたるので、競争力の激しさに四苦八苦する。
公務員の位置を高めるがゆえ、下からのバッシングが強いのかと
公務員の見方ではありません。
公務員の方には誰の為にやっている仕事なのか
民間も公務も労働という観点では一緒だと思って欲しいと思います。うちの会社では、30秒始業時間を過ぎても、遅刻扱いです。始業開始時刻に連絡がなければ、無断欠勤扱いです。もちろん、給与査定できっちり、マイナスされます。厳しいとおもいますが、どこかできちんと線を引かなければ、なぁなぁになってしまいます。また、ちゃんと出社している人が報われません。そういう、なぁなぁしている職場って上司自体が出来ていない事が多いと思います。自分が出来ていないから部下に指導・叱責する事ができないのだと思います。公務員であれ、民間であれ、仕事は仕事です。ちゃんと考えて欲しいと思います。
公務員になりたい より:
公務員バッシングする人たちって、マスコミに踊らされてるよ
しかもニュースじゃなく、ワイドショーにね(笑)
バブル景気の頃は公務員なんて見向きもしなかったのに、不景気になると給料貰いすぎだって言う。
景気が良くても安月給で頑張ってたんだよ
あと、よく税金泥棒なんて言う人がいるけど、公務員だって税金払ってるんだから、そんな言葉は全く理不尽ですし、不可解・・・はたで聞いてるほうが恥ずかしくなりますよね~(笑)
ゴロー より:
一部のダメな公務員自身が変わることも大切だけど、市民が行政に対して正しい知識を得る・行動的になることも大切だと思います。
バッシングだけしている人や、「俺も公務員になればよかったぜ
試験なんて誰でも簡単に通るのにさ」的な発言にはちょっとなあ
うちの職場(民間)にも勝手にフライングして昼休みをとる人がいますが、どこにでもこういう人っているんですよね
注意しても聞かないって言うか
そういうのをみると、働きアリの法則って本当にあるんだなと思います。
(働きアリの法則
『会社の20%は働かない人間がいるものだが、辞めさせてもまた20%の人間が働かなくなる。脱線失礼しました。私は昔、官公庁関係で非常勤職員として働いていました。今は民間の会社で技術職として働いています。今の仕事は、給料も安いし残業代もでませんが、責任を持って働き、やりがいのある仕事です。お昼時間も自分の仕事の調整をしながら、自由にとっています。私用があるときは、同僚と相談しながら席を空けることもできます。沢山の民間の方を対象とする官公庁や役場の方々は一般市民の拘束があって大変だと思います。しかしながら、税金で働く公務員ですから仕方のないことです。
スーパーで買い物をしたとき、レストランで食事をしたとき、それが相応の金額であるか考えますね
同じように自分のお金が税金として相応の使われ方をするのか、市民が考えるのは必然です。官公庁で非常勤職員として働いていたとき、職員の仕事量の差に驚きました。
働く人はすごく頑張ってるのに、一方でサボる人は本当に働いていない・・・
公務員を変えたいなら議員を変えましょうとおっしゃられてた方もいました。しかし議員を変えても、職員の意識を変えなければ真面目な職員の方の負担が増えるだけです。公務のお客さんは市民です。やはり今の状況では「市民の目」が一番の評価です。今はどうかわかりませんが、某役場にお昼に戸籍抄本を取りに行くと、「お昼時間なので1時に来て下さい。」と言われました。
こっちは仕事でお昼しか来られないのでわざわざ急いで来たのに・・・(怒)
1時間役場で待っていましたが、その間、楽しそうにお食事してましたよ
5分くらいで済む業務なんだから、やってくれてもいいのに
と腹がたったのを思い出しました。
公務員は国民の奉仕者ですよね
職給制 より:
血税を無駄にしているのは公務員だと思います。
特に市町村はひどいすぎますますね
昇給に関しても、ちゃんと職給があり、定期的に上がりますよね
県内の企業を対象にして、それに見合った額で平均をとっているといいますが不況のときは昇給を見送るとかやってほしい。本当に平均をだしてやっているのか疑問です。
ボーナスも年間4
0以上はありますよね
100年に一度の大不況と言われているのに、これを維持していくのはいかがなものかと思います。
0ぐらいにしてみてはどうですかね
財政赤字も解決するのでは
景気が良くなれば公務員は必ず以前の給料体制に戻りますよね
痛みを国民、県民と共有していくことが必要な時期にきているとおもいます。後、仕事をしない公務員50代以上の人に早期退職を促して県内の仕事がない若者に仕事を与えてください。5人は雇用することができると思います。)ワークシェアになります。
その浮いた、お金を財政赤字や福祉や医療に使うことが合理的な考えだと思いますよ
ゆうじ より:
優秀な行政って・・・・ 行政への理解って・・・
このありさま
(皆さん、テレビだけでなくネットや著書等で
きちんと学ぶ必要があります、真実はもっとひどいです。
行政の仕事(具体的内容・具体的財政)予算だけじゃなく
結果、視察・研究ひいては文房具の購入に関してまで開示する必要があるんじゃないですか
マスコミに踊らされてるって・・・
真実はかけはなれてるのですか
ゆうじ より:
ちなみに、フリーターの年収も平均に入ってるのが
不満であれば、フリーターを入れないのと同時に
2000万以上のサラリーマンも控除しないといけないでしょう
それか議員・官僚のすべての分も含めないといけないですね
公務員ったって3種とか自衛隊の若い人なら低いわけだし
そういう人も含めてなのに、サラリーマンにフリーターがはいってて
不都合でしょうか
しかもフリーターって1年を通してフルタイム
で働いた人を対象としているのであって、週3日とかそういう人
は含まれませんよ
割合もかなり低いのに
公務員をバッシングしてる方達って、一部の人しかみてないと思うんです。
コレって、民間企業にもいますよね
公務員だからいわれるんですかね
公務員だって税金だして働いてますし、一生懸命やってる人だっているんです。昔と違って今は色んな制度ができて、職員一人一人の仕事量も莫大なものです。私は職員でも臨時でもなく、派遣できてます。
職員><市民の間の立場としての感想ですが、市民の方達が思うより楽そうでもありませんよ
部署によっては、職員の数が少なく時間内に処理が間に合わず夜まで仕事してる人もいます。
(臨時には残業させてないようで
↑ というと、残業泥棒とでも言われてしまうんでしょうね
既婚の職員で、旦那に夕食を作ってもらい子供達もお願いしてる・・・と
泣きながら話してる女子職員もいました。
でも、公務員だから、税金で働いてるから当たり前って言われるのでしょうか
一部の職員の傲慢さを一くくりに「公務員は
」というのはどうなんでしょう
私の給与と正職員の給与は全く違いますが、日々仕事をみてるだけに、しょうがないのかな
って納得もあります。
全くやらない“やから”もいますが
昔とは違って、12時なってもみんないっせいに休憩はしないで
休憩時間は各自ずらしてとりますよ
(対応できるように)
市町村によると思いますが・・・
給料減らしたりしたら誰も苦労したりお金かけたりして、倍率の高い試験受けないと思う。
逆に、好況期にも給料はあがりませんよ
残念ながら、32さんのいっている給料の平均っては、少しだけ違うんです。公務員の給料は県内の企業じゃなくて、日本の大企業数社の平均を参考にしています。
だから、県内では高くなってるんですよ
残業代などは各市町村の経済状況によります。
だから、役所の人の給料も市町村によって違いがありますよ
マスコミの報道は極端な例を取り上げているだけです。
面白おかしく書かれているのも極端な例
ごく少数です。
がらその事にすら気づけない人は多いんですよね
特に、学歴と所得はある程度結びついてしまう現実があるので
「マスコミに踊らされている事に気づけない層」と「公務員より収
入の低い層」は重なる部分が大きいはずです。
そのため残念な
がら公務員パッシングはなくならないでしょうね
いくら公務員改革を進めようと、公務員より給料の低い人は、公務
員をうらやんで、はけ口にしてしまうはずです。
だからといって給料を最低レベルにしてしまうと、人材の低下、サー
ビスの低下でみんなが困りますし・・・ジレンマですね
ちなみに公務員より所得のある層は「公務員って大した給料貰っ
ていないのに叩かれて可哀想」って思っているはずですよ
税金の中で人件費が占める割合はそんなに大きくないのだから、税金を取られている苦痛を公務員にぶつけるのも違うと思う・・・
何より人を引っ張り下げても自分の地位が上昇したり、うっぷんも
晴れないんだから、公務員パッシングは本当に非建設的だと思う。
んですけどねぇ・・・
繰り返しますが、競争を勝ち抜いて採用された若い世代の公務員
は非常に優秀です。
やっかみが根底にあるバッシングは見ていて
見苦しいし、建設的ではないのでやめましょうよ
本当に仕組みを勉強して
皆さん、色々書いてますが、本当に勉強してください。たとえば、『某役場にお昼に戸籍抄本を取りに行くと、「お昼時間なので1時に来て下さい。」と言われました。
こっちは仕事でお昼しか来られないのでわざわざ急いで来たのに・・・(怒)
1時間役場で待っていましたが、その間、楽しそうにお食事してましたよ
5分くらいで済む業務なんだから、やってくれてもいいのに
と腹がたったのを思い出しました。
公務員は国民の奉仕者ですよね
以上のような事に対して、市役所職員や役場職員が12時から13時に市町村民の対応を行いたいとしても私たちが選んだ市町村長やその市町村長が選んだ部長達が認めなければ出来ません。また、私たちの代表である議員が認めないと出来ない事もあります。そして、ある市町村がお昼に書類の対応をしたくても関係する他の組織(国や県、市町村)がお昼休みならすぐには対応できません。だから、何故そうなっているのかをしっかり調べてください。
そして、すぐにでも変えたいなら・・・・・
公務員は世の中にたくさんある仕事の一つです。そこで働いている人達は給料や職場環境、福利厚生などを考えて仕事を選んだだけだと思います。
それを公僕でしょうとは・・・・
それなら、議員は自分で世のため人のために頑張りますという方々なら、もっと色々とやる事があるでしょう
公務員バッシング、そろそろ止めませんか
匿名希望 より:
私の両親は公務員
祖父も公務員
公務員家系の私も公務員・・・
になりたかったが・・・試験に落っこちて(^^;)看護師になりました。医療業界は厳しいです。
休み希望通らず・・・有給なんて
あってないようなもの
10分で食べなきゃ(早食いです)
そんなものありません。
就業時間12時間以上あったりまえの世界です・・・
23時に終了しても、次の日は7時には出勤してます。
公務員になりたかった・・・
患者さんが元気に退院したり
感謝されたりと
この仕事頑張ろうo(^^)o と遣り甲斐もありますので
満足してますが
公務員待遇羨ましいです♪
いいんですよ
人より苦労して入られただろうし
バッシングされても頑張ってください。私は素直に、とっても羨ましいと思います。
話ずれすぎでは・・・ より:
最初の投稿者のやまさんは、「お昼時間になる前に弁当を買う(勤務時間中に私的な事をする)のは止めましょう
」っていう投稿でしたよね
それに対しての意見ですが、様々です。
・それくらい多めに見てはどうか
・それは許せない(怒)
・お昼時間がずれているのではないでしょうか
(窓口対応や電話番)
・私も勤務時間中に私的なことしてる人見た。
・前は12時前に買っていたけど、改善して今は12時以降に買いに行っているよ
・忙しい部署ではお昼食べられない事もありますよ
しかしながら、18よしおんさんあたりから話がずれてきていますよ
待遇やバッシング、給料、苦労話から議員まで話がずれすぎです。
「公務時間に私的なことは止めましょう
」って話題ですよ
私は意見は、公務時間に弁当を買いに行くのはどうかな
れーらさんの様に自分でうまく時間を調整していればいいと思います。
かりゆし より:
少し早く休憩に入ってるって事でイライラしてる人もいれば、仕事の休憩時間にわざわざ来たのに時間外って事で待たされた、5分ぐらい良いのにって言ってる方もいて、結局何しても悪口になってますよ
いくら急いでいても、5分で済んでも、1人の方を特別に対応すると「あの人は対応したのに私は
」って次から次と押し寄せてきますよ
そしたら休憩なんて取れなくないですか
サービス業や公務員にお金払ってる・税金で生活してるって何でも要望が通るという考えは間違ってるって事にから気づきましょう
寄り道 より:
公務員をテーマにすると盛り上がりますね(笑)
それだけ羨む人が多いってこと
(特に沖縄は所得格差が激しいですし)
11時50分は勤務時間だから弁当買いにいくのはやめたほうが良い。
・・・いまだに公務員は定時だけと思ってる人がいるのかなぁ
不景気よ 吹っ飛べー より:
こう不景気になると 公務員に対する風あたり強いですねー
しかし なりたい職業NO1でもある(噂の一覧に項目としてあるくらいですから)
公務員の方々も そういった羨望と嫉妬の目線を十分配慮しながらやらんといかんですね
ただ「税金返してくれーっ」てのは ちょっと違うかなって思います(逆にいくら払ってるのーと聞きたいですが)
沖縄に関していえば 税の負担額より受益額が多いわけですから(少なく払って、多くもらってる)
まあ 税金の使い道には いろいろと問題はあると思いますが
個人的には 育児手当も ありますし 医療費だって助成でただなりますし 学校も高校までタダ同然でいけますし
公営住宅にも安く入れますし 道路もどんどんできて便利になってますし
こりゃ 十分 元とれてるなと思うんですが
あ 高速道路でも 名護まで半額ですが 残りの額は税金で補てんされてるんですよね(道路公団としては利用者増えて
ホクホクですね)
公務員さんにはがんばってもらって これからも バンバン公共投資(福祉分野も含めて)して不景気風を吹っ飛ばして
ほしいですね
プライド より:
公務員の方々って、このサイトをよくみているんですね(笑)
正当化しようとすることをよく述べているのも滑稽に思えますよ・・・
それだけプライドを持って仕事をやっているならこのサイトをみている一般人に掘り下げてわかりやすく伝えていくことだと思いますが
どうでしょうか
だから「税金ドロボウ
」とか言う人もいるのだと思います。
私はこの発言は少し違うと思いますが、業務を成し遂げた達成感とかプライドがあれば具体的に述べるべきでしょう
一般人から漠然と仕事やっているようにみえるからですよ・・・(特に県内市町村職員)
羨ましいんですね
皆さんは、公務員が羨ましいんですね
その気持ちの裏返しが数々の投稿にみられる気がします。公務員の皆さんはこの事をしっかりと心に刻んでお仕事に励んでください。また、公務員以外の皆さんも批判するだけではなくどうすれば公務員が変わるか、そして自分が幸せになれるかを考えた方がいいかと思います。
(公務員の話題以外でこんなに盛上がる職業ってあるのかなぁ
数々の過剰擁護集を見ると、なんでやねん
ってツッコミたくなります。
一市民が見て感じたの意見を、「うらやましいの
」とか言ってる方が見苦しい。
自分に都合よく脳内変換してしまえば、どんな意見もそうなりますしね
スレが伸びるのは擁護派の過剰反応が多いから、と言い切れるのはレスの内容を見れば明らか
感情論で決めつけず、もっと建設的に意見交換ができないものかねー
びんた より:
なんて当事者の人たちが市民からの指摘、意見に対して全く反省が無く、指摘す方が悪いかのごとく、上からの立場的な思考回路がそうさせるんですかね
それでも指摘を素直に認める事が出来ない当事者がいる限り、やはり平行線のまま変わらないでいくんでしょうね
公務員といっても様々で、国家公務員、技術系公務員、医療系公務員などは時給にしたらコンビニバイト以下なんてこともザラで、できる限り以上の奉仕をしてどうにかなっている状態です。
事務系公務員は矢面に立たされがちですね
1:比較的仕事が定時で、一見楽そうに見えたり、2:市町村などの地域自治体事務系公務員の採用に関しては、首長の裁量も大きかったりして不公平な選抜はまかり通る事、(市長の出身集落の人を多く採用して、またその子供が採用されたり・・・
3:余計な仕事を増やさない信条のもとに杓子定規で融通が利かない。奉仕の心がない。
4:生首を斬られることはないので本当に堕落して働かず、年齢が上がり昇給だけはすごい人
5:女性でも結婚・出産・育児を経ても、仕事を比較的自分のペースで続けやすい(これは、同性のやっかみがすごそうですね
などは、確かにいて、批判、嫉妬の対象にはなると思います。
根底に、「なんであんな誰でも出来る仕事しかしてないのに、給料もいいし楽だし、態度も悪いのにクビにもならないの
」という思いが、根底にあるのでしょうね
(難易度の高い国家公務員・技術系公務員・医療系公務員へのバッシングはあまり見当たりません。しかし、特に若い公務員は、学生時代から勉強会をしたり、ダブルスクールで勉強したり、将来のために努力をした人たちが多いと思います。
その苦労があるから今があるわけで
人間は不公平なものです。公務員は現代の貴族です。確かに安定にあぐらをかき、奉仕の心のない人も、中にはいると思いますが、腹を立てるだけ時間の無駄です。
おもろい より:
公務員バッシングは地方に行くほど目立ちますよね(笑)
都心部では、バッシングより哀れみ(安い給料でよくやるねーって)の方が聞こえたりするもんです。
実際、公務員を就職希望する学生も少ないですしね
仕事内容の詳細や公務員ならではの制限など知らないまま金銭面だけで羨む・・・言うなれば地方格差の不満をぶつける格好な標的にされたのが公務員 てとこでしょうね(笑)
我思う より:
私も、No49おもろいさんに同感です。
兄は首都圏の民間企業(大手商社マン)で働いていますが、「公務員は安月給
」と言い放ちますから
それだけ沖縄の所得が低すぎるというのも否めませんね
だけど、役場・市役所で主に臨時職員がテキパキと仕事をこなし、その後ろで新聞読んでいるオッサンや、能力ないのに口だけは威張り散らす年配の方たちには、私も腹が立ちます。
公務員も無能力者は首切りができるといいのに
と切に思いますね
あ、ついでに無能力ダメ教師も辞めさせて欲しいですね
公務員にも危機感が必要だと思います。
鹿児島県のとある小さな市の市長が
民意をズバリ代表してくれました。「年収700万円以上の職員が54パーセント、大企業の部長以上の給料を受け取る人間が過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨している」「職責や能力と給料の関係もデタラメとしか言いようがない」などと職員批判を展開している。
ーーーーー引用終わり
ある職員は、「ほかのとこよりもらってるわけじゃないのに・・・」
もっとましな言い訳してね
だいたいの市町村は同じくらいだからね
民間からきた。
コンサルタントは大抵市長と同様なコメント残すね
通りすがりのくまさん より:
給料非公開の読売新聞社の記事
大企業の基準はなに
どこからどこまでだろ
大企業の部長クラスがわずか700万
メディアと銀行がもらいすぎ
ある意味公共性の高い事業なのに
通りすがりのくまさん、 時代を感じてください。
いつまでもオブラードに包まれていくわけには
いかないと思いますよ
年収に見合う働きをしてください、とだけしか言えません。
日本の公務員の待遇が世界一らしいですよ
さっきの補足ですが、大企業の年収が実際どうだとかこうだとかは
ここでは全く関係のない話です。論点ブレブレです。
おもろい より:
鹿児島県のとある小さな市の市長の言う大企業とはどこを指してるんでしょうか(笑)
私の会社、年収700万なんて、ヒラ社員でもざらにいるんですけど・・・
全く説得性がありませんね
だいたい大臣とか市長てのは、選挙に当選して、ふらっと来た任期付きのお目付け役ですから、実情がわからないまま発言するのは致し方ないことですが・・・
市長さんもマスコミも、人気や視聴率を獲得するためには裏付けのない事柄を持ち出しますから、踊らされないように気をつけたいものですね
4月から公共施設の使用料金が値上がりするそうですね
財政が厳しいので税金が高くなるのはわかるのですが、100年に1度の大不況と言われているのに、こういう時期にやるのはどうなんですかね
職員の給料10%カットとか賞与を年間4
0くらいに下げてみるべきではありませんか
何でも税金を上げればいいと思っているのですか
職員自体の給料体制を見直さないで、税金だけUPして職員の待遇面は改善されないことはおかしいと思います。これからの時代は市職員も国民と一緒に痛みを共有するべきです。給料を下げたらいい人材が集まらないとか言う人もいますが、沖縄県内には学卒の人材もたくさんあふれていますし必ずやる気のある方だけが頑張ってくれると思います。屁理屈(たぶん既存職員)言うのは、やめて欲しいと思います。
公務員の妻より より:
国民の税金がすべて公務員の人件費に当てられているというような考え、やめてください。税金UP=公務員の給料が高すぎる。
と言いたいのでしょうか
公務員の良い待遇しか見えないのでしょうね
夫は公務員(警察官)ですが、年々、給料はカットされてます。サービス残業もあたりまえです。手取り20万前後です。
妥当だと思いますが・・・
ナイフを振り回してる男がいると通報を受けての出動など・・・、日々仕事は危険と隣り合わせです。
バラバラ死体、自殺者の死体の処理
腐乱死体の処理、死体解剖もします。
交通違反の取締りをすれば、快く免許証を見せる人はめったにいなく、文句を言う人が殆ど
ツバを吐かれたり・・・
そういう仕事をしてる公務員もいるのです。
あなたなら、安い給料でやりたいですか
やる気だけで出来る仕事ではないです。
その仕事に見合った給料を貰ってもいいのではないでしょうか
公務員批判、もうやめましょう
見てるだけで悲しくなります。公務員の妻さんの気持ちもわかります。確かに20万前後で危険と隣り合わせというリスクがあるので安いと思います。ただ、今は不況ということがあるのでみんながいろいろいうのも分かる気がします。
多分どんなに給与が安くてもボーナスは確実で、退職金は保障されていて、有給は使えますよね
あと悪いことさえしなければリストラがないだけよいのでは
民間はどんなにまじめにきつい仕事しても倒産しますから
という気持ちがあるのでは
批判する気持ちばかりではありませんよ
将来性で選びました。私は大学卒業時に待遇や仕事内容、所在地などの将来の事を考えて公務員を選択しました。
私にとっては、公務員は世の中にある仕事(会社)の一つでしかないのですが
そして、何故その他人の仕事の事や会社について言いたい放題できるのですか
私は他人の仕事内容を羨ましく思ったり、楽しそうだなぁ、面白そうだなぁと思うこともよくありますが、その仕事や会社に対して給料や待遇を改善しろとは思いません。
だってそれはその会社が決めた事ですから
公務員の給料や待遇はあなた方、市民が決めた結果なんですよ
私たち公務員が決めたわけではありません。
主旨とは違いますが・・・ より:
公務員バッシングする人って、マスコミに振り回されすぎじゃないですかね
バッシングするだけでなく、どのようにしたら良いか考え・訴えていってはどうでしょうか
国家公務員、特に本省勤務は激務で有名
上述されていた通り、離職率、自殺率もぶっちゃけ高い。
マスコミの情報だけで公務員=定時帰り・マターリ(地方公務員はわからないけど)というように捉えるのはどうかと思いますよ
そんで、給料も安い。
だから、天下りが繰り返されるんじゃないですかね
出世競争に敗れたら、天下りっていう慣例があるみたいだけど、一週間で数時間の睡眠時間で働いても給料が安いから、このようなシステムになったのでは
これ以上給料が安くなると、優秀な人たちが国家公務員という職に魅力を感じなくなり、効率よく仕事が回らなくなるから、結果として国の損失につながってしまうと思う。
そんで、考えた結論
・地方と国の二重行政をなくすために、道州制導入
これで、地方で働く国家公務員を大幅に削減でき、結果として人件費が削減できる。削減できた何割かを、本省で働く人たちの給与にあてる。
天下りがなくなる(国会議員も減らせる。地方は自分たちで財源確保・予算を組むことができ、行政事務を行うことができる。無駄な出費がなくなる。
みな、ハッピー
これどうでしょう
公務員の妻さんは前出すべて同じ方でしょうか
税金=給与とか考えている方は少ないと思いますよ
少なくとも僕を含めて何人かの方は直接現場で働いて
公務員の仕事を見てきた人間の書き込みですし、無駄遣いは人件費だけじゃないのを知ってますから
警察官の妻としてご主人の仕事の大変さを知っているから
皆さんの意見はしんどいと思います。お気持ち察します。ので、公務員の妻さん含め皆さんにひとつこういう提案をさせていただきます。
国家、県の庁舎では一般にも一部開放しているところが
(特に公共事業を扱っているところは
民間の関係者が頻繁に出入りしているので)
許可証が必要なところもありますが、入口で
パスをはっこうしてもらえば入れます。
(市町村なら自由に出入りできるし)
利用できる場所(食堂、トイレ、その他)やその周辺(食事処や休める所などがあったりする)出勤時間前後、お昼前後、退勤時間前後、いや1日、一週間「張って」みてください。
(公務員の方は勤め先と関わりのない庁舎:有休使ってね
掃除のおばちゃんになるって手もある。
各々庁舎からいろんなもの見えてくるし聞こえてきますよ
公務員の大変さも怠慢さも
それを皆さんがどう思うか
じゃないですかねぇ
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4月より中学生になる息子がいます。将来の目標もしっかり持っているので、高校は進学校受験の予定です。本人が塾に通いたがっているので、いまから塾を探そうと思っています。塾は中3からでいい、という考えの知り合いばかりで、相談するところがなく、投稿しました。通える範囲で、塾名が分かるのは、明光、尚学院、ライツ、アクセス、ガゼットです。
タイ子 より:
私の娘はアクセスへ通わせていました。
塾は人によっても、合う、合わないがあるらしいのですが、娘は部活もしながら、喜んで通ってましたよ
アクセスのいいところは、テスト前には、居残りで、わからないところを
徹底して、教えてくれますし、それが、受験前になると、それこそ、時間を気にせず、生徒の納得いくところまで付き合ってくれます。
かなり、厳しいので、中にはやはりついてこれなくて辞める生徒もいらっしゃるとのことですが
でも、勉強以外では、とてもフレンドリーな先生達ばかりで、高2の娘は、いまでも時々、勉強を教わりに行ったり、遊びに行たり
息子も小5になったらアクセスに通わせるつもりです。でも、やはり人気校ですから特に美里校は、すぐ定員が一杯になるらしいので、春休み中に問い合わせたほうがいいとおもいます。
私も娘を中1から、塾に入れると、ママともだちに話したら、びっくりされましたよ、教育ママだね、こんな早くから、塾いれて、どこ狙ってるの
私も周りに理解してもらえなかったです。