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【霊】真夜中に
私は一年前に、初めて怖い体験をしました。その事をお話したいと思います。私は布団をしいて、祖母と母と並んで寝ていました。しかし、二時くらいにぱっと目が覚めてしまいました。私の家は、寝る所から台所が見える構造です。なので、起きると自然に台所が目に入るのです。すると、真っ暗な台所で、誰かが後ろを向いて立っていました。
最初は家族の誰かかな
と思ったのですが、母と祖母は隣に寝ているし、父も、近くのソファーで寝ていたのです。怖くなったのですが、そのままその人を見続けました。すると急に、その人がゆっくりと振り向きはじめました。これはさすがにヤバい。と思い、すぐに布団にもぐりこみました。
そしてそのまま寝てしまったのですが、アレは何だったのでしょうか
朝になって家族に聞いてみたのですが、夜中に起きていた人は居ませんでした。今思い出してもゾッとします。怖い怖い怖い。
霊は見ている事がわかるから
待ってましたと言わんばかりに
ゆっくり振り向くのよ
このパターンはよく耳にします。
人の恐怖感を楽しんでるように
振り向くならアッサリと悪意無くガバッと向き お辞儀くらいしてほしいですね〜
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沖縄県内南部のジュニア新体操クラブを探しています。
中部地区には何件かあるようですが、私の住まいは南部ですので中部に通うには遠くて
どなたか南部にある新体操クラブをご存じの方情報を頂きたいです。何歳から入れるのか、場所や月謝、クラブの雰囲気など教えていただくと嬉しいです。南部寄りの浦添、西原でもかまいません。よろしくお願いします。
たっこさん より:
にゃおさん、私は那覇に住んでいる者ですが
我が家の娘2人(小5と小6)とも新体操習っています。「ヴィヴァーチェ新体操クラブ」です。体験も出来るはずです。
「ジュニア」と言うと小学校低学年
クラスもキッズクラスから選手クラスまでありまして、最初は多分「週1くらす」からだと思います。練習場所は、主に真嘉比小学校です。日によっては泊小学校でもあります。
(今、娘達は週2クラスと選手クラスなのでうる覚えなんですが)
もし興味があれば、紹介しますよ
にゃお より:
たっこさん、ご情報ありがとうございます。私の娘はまだ3歳なんです。
ってことはキッズになるのでしょうか
すごく興味があります。月謝も思ったよりお安いので一度見学などしてみたいです。
紹介していただきませんか
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【恋愛】彼の喫煙
付き合って5年の彼がいます。付き合いはじめの頃は、デートでの車中のタバコの臭いとかをとても気遣ってくれてたのに今は、全然そんな気配なしです。
過去に比べ、飲食店やカフェなど店内の禁煙が増えていますよね
喫煙席があるとしても雰囲気のよくないとことか、今の季節あっつーい外の席とかで私がたまに拒否っても怒ります。
皆さんの彼はどうですか
たわいないレスですみません。私も付き合って5年くらいで今は結婚して1年になります。
うちは分煙をきちんとしてますよ
もともと付き合っていたときから私の前では吸わないようにしてもらってましたが、やはり長年付き合っていると相手へ甘えから外食の席で食後に吸ったり、居酒屋でもバンバン(一応煙が私に来ないように配慮してくれますが)吸うようになってしまったので、何度か本気で怒りじっくり話をしましたよ
タバコがすごく嫌いで心底不愉快だし、私の健康まで侵さないでほしいし耐えられないと
私以外にもそう思ってる人もいるはずだし、タバコの煙はそこら中に充満するから他人にも迷惑です。相手への思い遣りを感じません。
お酒を飲む席だけなら私の前で吸ってもいいからそれ以外はお願いだからきちんと分煙してほしいと
大げさかもしれないけど、私は大の大のタバコ嫌いなので、それでも私の前で吸ったりしたら店から出てもらいますし、彼が出なかったら私は即家に帰ろうとします。ホントは禁煙してもらいたいけど、彼にも吸う権利があるので、一緒にいても居酒屋でだけはOKにしてます。
酒を飲むと無性に吸いたくなるらしいので
お食事だけや家の中や車の中は全くのNGです。エコさんが許せるならこのままでもいいと思いますが、きちんと分煙をするにはエコさんのしっかりとした態度が大切だと思います。相手への思いやりがあれば分煙はできるはずです。ちなみにうちは、子供ができたら禁煙をしていただく予定です。旦那もそのつもりです。
禁煙者 より:
私は禁煙者なので喫煙者との生活は無理です。パートナーなら、まず、キスが出来ません。先日、那覇のホテルで友人と待ち合わせした時の事です。エントランスに入るなり煙草の煙の臭いで充満してました。
カフェで落ち合う予定でしたが何とそのカフェが臭いの元凶
しかも店員さんが「喫煙席と禁煙席がございます」と仰る。
あれだけホテル中煙が蔓延してて今更分煙も無いだろうと苦笑、、、古いホテルだから換気が悪いのか
ホテルのラウンジでお茶するのが好きなのでとても残念に思いました。
因みに名護のマリオットホテルは素晴らしかったですね
わいわい より:
これから先、もし結婚、あなたが妊娠となったときに、身近な人の喫煙は(ふくりゅう(どんな漢字だったっけ
)煙)は、たいへんな悪影響です。
彼氏の教育頑張ってね
おもいっきり余談です。独身の時、最初で最後の喫煙者の方とお付き合いし、初めてキスしたときに、吐いたそうです。
今のうちに、きっちり話をつけないと、こういうのって後から修正しづらくなりますよ
(結婚後に、今更たばこやめなさい、とか、食事中ぐらい我慢しなさいとは言えなくなる)
少なくても、食事をともにする人がたばこを吸わない人なら、禁煙席に座って、たばこを吸わずに食事を取るのは、マナー以前に、【相手への思いやり】なんです。スレ主さん(をはじめ、たばこ吸わない人)がいるところでは吸わない。
(食事中も含めて)
デート中は、たばこを吸うために、スレ主さんに迷惑かけない。
(つまり、たばこ吸う場所に連れて行ったり、禁煙の場所に行くのを嫌がったりしない)
など、びしっとルールを決めたほうがいいですよ
社会でも、家族間でもルールはあります。ましてやカップルでもルールは必要です。お互いにどこまで許せる範囲なのかじっくり話し合ってみてください。ちなみに、私の夫は、お付き合いしていた頃はヘビースモーカーでした。お付き合い当初から、このルールは守ってもらい、さらにプロポーズされた時点で、結婚後は禁煙することも約束してもらいました。(実際禁煙出来たのは、結婚後1年経ってからですが、私の妊娠をきっかけにきっぱりやめてもらいました。そして、旦那の父、弟二人もかなりのヘビースモーカーです。
しかも、以前の夫同様、喫煙マナーをしらないヘビースモーカー
ポイ捨ては当たり前、平気で食事中もたばこ吸う、誰も前でも関係ない。
もちろん車内でも
私は、この男ども3人に対しても、教育しなおして、私や孫に会うときは、決してたばこを吸わないこと、食事中も我慢すること、ポイ捨てしないこと、などなどを教え込みました。もう実家にお泊まりすると、自分の体も、バッグも、バッグに入っているまだ新しい洋服まですべて、たばこ臭くなるんです。
(本当は、禁煙してほしいけど、もうあの年で禁煙は無理だしねぇ・・
最初が肝心ですよ
きっちり、嫌な事は嫌だと伝えましょう
自分一人でたばこ吸う分には私は構わないと思うのですが、(勝手に肺がんになればいいさ
)、しかし、他人に副流煙吹き付けて、迷惑かけても平気なスモーカーには、腹ただしいです。禁煙は本人の意思がない限りやめられないと思います。私は気管支炎があるのでタバコを吸う人といるときつい。目も痛くなる。父や弟、叔父達、友人など周りは私のタバコ嫌いを知ってるのでできるだけ吸わないか、吸う時は気を遣ってくれてますが、あの臭いはどんなに気を遣ってもわかります。3の匿名さん同様服や髪、持ち物がタバコ臭くなって家に帰り部屋に入ってからも臭いがとれるまで気持ち悪いです。
髪を洗っても臭いするし眠る時も気分悪いですよ
私の友達はタバコが減りましたがまだやめきれてません。父や弟、叔父達はヘビースモーカーです。姪っ子達に会うと全身タバコ臭いのでかわいそうです。
相手にずっと気遣いできたり、タバコを止める事ができる人もいるけど、あなたの彼の場合は気遣いは最初だけじゃないかな
結婚したら「今まで許してたのに何で今更またうるさく言うんだ。」ってなりそうです。
私だけじゃなく、親友は喘息持ちですがこういうのって見た目でわからないので喫煙は本当に迷惑だなと思いますよ・・・ 誰にとってもそうですが、妊娠初期の方も子どもにとっても大きな影響があると思いますよ
いくら嗜好品とは言え迷惑までかけて吸いたいと思う気持ちが理解できません。私も最初が肝心だと思います。私は「タバコをやめるなら付き合う」と最初に言いました。
スレ主さんが、どの範囲まで許容できるかが問題なのですが・・・
私はどんなに好きでも喫煙者は絶対に付き合えないほどたばこ嫌いなんで(苦笑)
友人カップルを見る限り、あとからいくらやめて、と言ってもあまり効果ないように見えます。彼ら曰く、「なんで今さら・・・」らしいです^^;
匿名希望 より:
わたしは非喫煙者ですが、嫌煙家が嫌いです。そもそも、嫌煙家が喫煙者と付き合うというのが全く理解できません。
嫌煙家なんでしょう
たばこや喫煙者が嫌いなのでしょう
たばこを吸う人と付き合うのに、たばこを遠慮してもらうのが前提なんて、自己中以外のなにものでもないと思います。
逆に彼氏さんの立場に立つと、これまで嫌煙家である彼女にずっと気を使ってきた訳ですよね
今後もし結婚するとして、今後の人生ずーっと嫌煙家であるあなたに気を使わないといけないのでしょうか
もしそれが私の友人なら、正直な話、別れるように説得します。辛口ですみません。うわぁ・・・って感じです。
私は、たばこを、非喫煙者(嫌煙家に関わらず)の前で吸わないようにすることは、最低限の人としてのマナーだと思いますよ
おならや、げっぷを人前でしないのと一緒
人前でつばを吐いたりしないのと一緒
さらに、煙や匂いがからみつくんです。最低限のマナーです。
お行儀よくしましょうよ
ましてや、副流煙が一番の悪ですよ
マナーのわからない喫煙者が一番嫌です。非喫煙者の前でたばこを吸う事は、ゴミをポイ捨てにする人と同じぐらい非常識だと思います。このご時世、喫煙者が肩身が狭くなるのは当たり前です。
まぁ、それぐらいの最低限のマナーも守れないような喫煙者は、嫌煙家とはお付き合い続かないでしょうね
スレ主さんではないですが、そんな思いやりのかけらもない人は、こっちから願い下げって感じです。皆さん、色々とお話ありがとうございます。私の周りは、女性も喫煙者が多くて、あまり共感されないと思い、こんなにスレ頂けてビックリしています。ホント、キツイです。
煙がきたり、臭いが自分自身につくのって
確かに、キスも嫌です。付き合いが長いせいか、顔をそむけずゲップもします。今後、一緒になって室内で吸うのをやめないつもりなら、お付き合いもこれまでかもしれないです。
確かに身体のために禁煙したら
と持ちかけても、「仕事でストレス溜まるんだから、これぐらいいいだろ
」と煙たがります(こっちが煙たい)
彼にも私のなおしてほしいとこがないか、聞きながら話し合ってみますね
皆さん、ありがとうございました。でも、実は今日も仕事帰りモスで待ち合わせ、ヤニヤニRoomでした。
きつかった><
僕は「避煙者」です。
煙たい居酒屋などに行った翌日は咽喉が苦しいですね
僕の友人は席順を煙たくないように気を遣ってくれるので助かってます。
おそらく、スレ主さんの彼氏も仕事関係者や友人には気を遣っているのだと思いますが、5年も付き合うと「甘えた気持ち」が先に来るのでしょう
最近流行の「電子たばこ」を勧めてみてはいかがですか
スレ主さんと居る時は電子たばこにしてもらうとか
ぽろろん より:
私は7番さんの意見は少し納得できます。私は昔、喫煙していました。
今は完全に禁煙でき、昔では考えられない程
タバコのにおいが苦手になりました。
でも、元来タバコは嗜好品でもちろん違法でもなく
おいしくストレス発散できるものだった。
しかし、近年の健康志向によって禁煙が世界標準みたいな
空気の中、喫煙者が肩身の狭い思いをしているのも
私は禁煙成功者ではありますが、大変でしたよ
それに誰もがタバコをやめようと思っているわけではないですし
彼にその気がないなら、喫煙マナーを守れと
スレ主さんにずーっと叱られながら生きていくのかと
考えると、、、少し可愛そうです。
本当に彼のことを思うなら、よくよく考えて話し合うべきと
喫煙したい気持ちをコントロールするのは大変です。
いっそのこと禁煙したほうが良いと思いますが、自分の意思がないと難しいことです。
私はNO11さんの意見に賛成かなぁ
私は非喫煙者で、タバコ吸う方とのお付き合いはパスです。最初は気にして気を遣ってくれても、時間と年数がかさめば気はつかわなくなってきます。思いやりもありますが、普段から気を遣って一緒にいるのも疲れてくると思います。お互い話し合って許せる許容範囲を決めたほうがいいと思います。
私は煙も嫌ですが、タバコ吸った方とのチュ
がダメです(笑)
禁煙者 より:
彼女とつきあい始めた頃は、自分も始めは隠れて吸ってましたが、一度バレてからは彼女の前で普通に吸ってる自分がいました。現在禁煙して4年になります。喫煙暦は10年ぐらいでした。今は逆にタバコの煙、匂いが嫌いです。自分も吸ってるときは、非喫煙者の方に相当な迷惑をこうむってたんだなと、ホント反省してます。他のスレにも出てましたが、これだけは言えます。タバコをやめるには本人の意思の強さが一番大事です。禁煙草、禁煙ガム、禁煙パッチ等いろいろ試しましたが、結局自分の意思の弱さで禁煙できない日々が続きました。ひどいときには禁煙パッチしながらも吸ってました。
エコさんの彼氏も意思を強くもってもらえるといいんですけどね
ちなみに、エコさんの彼氏は禁煙しようと行動はとったことありますか
まずはそこからだと思います。『百害あって一利なし』です。
アバサー より:
タバコは百害あって一利無しです。タバコは自分にも周りの人にも危害をあたえます。
せめてタバコを吸わない人に迷惑をあたえないように最低限のマナーは守りましょう
タバコを吸わない人からすれば、近くで吸ってる人がいるだけで目や喉が痛くて辛いんです。この辛さを愛煙家は知ってほしいです。8の匿名です。
私は嫌煙家と言われる類かも知れませんが、でも喫煙マナーを心得ている人と呼んでほしいなぁ・・
皆さん、喫煙者と非喫煙者が付き合うのがおかしいとか、書いてますけど、恋人が非喫煙者なら、恋人に気を使えって言っているわけではありません。私が言いたいのは、「嫌煙家と付き合わなければいい」って問題じゃないってことです。
どなたかが、それは自己中と書かれてましたが、相手の喫煙したい気持ちは尊重してましたよ
だって、中毒と理解してますから
別に、「私と付き合いたいなら、やめなさい」って強制したわけでもありません。ただ私は、他人に迷惑のかからない【正しい吸い方、捨て方】を一緒に考えてもらいました。
それも自己中でしょうか
それは、私と付き合っている間だけして欲しいことではないんです。
喫煙者としての最低限のマナーは身に付けて欲しいですよ
これは、私から相手への思いやりだと自負してます。
マナー知らずの男って他人から思われなくて済むでしょう
こういうたばこの話は、喫煙者、非喫煙者、関係ないと思ってます。
お互いを思いやる心は、大事
喫煙したい気持ちは、尊重するが、マナーはきっちり守ってもらう。たばこを私も前でも吸ってもいいわよって言うのが、思いやりとは思いませんし、非喫煙者の前でたばこを我慢してもらう事が、自己中だとも思いません。
私の友人や同級生にも、たくさん喫煙者居ますよ
でも、その友人でも、皆自慢できるぐらいマナーを守っている人達ばかりです。例え居酒屋での飲み会でも、わざわざ席をはずして、一服して戻ってきます。
(あえていますが、別に強制的に外で吸えと注意したわけではないですよ
戻ってきたときは、たばこ臭いので、一服したことがすぐにわかりますが、ちゃんと気を使ってくれてるってだけで気持ち良くなりませんか
こういうきちっとマナーを守る喫煙者達もいるんです。
なのに、マナーの悪い横柄な喫煙者のために、喫煙者全員悪者扱いされるんですよ
マナー守っているのに、マナー悪い人と同類と思われたくないために「喫煙者」ってことを隠す人だっています。
そんな方たちがかわいそうだと思いませんか
ここでコメントしている非喫煙者の方たちが「喫煙マナー」を知らなくて、「私の前で吸っていいわよ」の一言が【思いやり】だと勘違いしているので、喫煙マナーは浸透しないんだと思います。
ぽんぽこ より:
行儀よくすったって喫煙者が匂うことには変わりないわけで
正直、友人と会うときくらいマナーを守れても
自分の車の中でもダメとなったら、、、デート中、二人きりなのに食後、彼女をおいて一人外に
タバコをすいに行ったり
しんどそうだなぁ
私はタバコをすいませんが、周りの男性は喫煙かが多く
禁煙するため、色々努力をしていますよ
でも、忙しくなったりイライラすると再発します。
年配の方々を見て思ったのですが、私が子供のころ、まだタバコのCMが放送されていて、かっこいいイメージが
強かったです。
タバコをすうきっかけなんて大人ぶりたい、とか格好つけたいと思うことでしょうね
でも、大人になったらやってもいいことだったはず
なのに健康志向が高まる頃にはタバコを手放せない体になっていた。
なんて人も少なからずいるはず
マナーといいますが、場所を選んで吸えるほど喫煙の環境は
よくないです。
携帯灰皿を持参したってゆっくりはできないと
ちょっと気の毒だな
だからといって、「私の前ですっても良いわよ
言いませんよ(笑)でも、やめろといってやめられる位なら
禁煙外来もクリニックもいらないでしょうし
でも、一緒にいる大事な人の体に害が及ぶということに
気づけないのはいけないことですよね
タバコの臭いで嫌いになって付き合えないなら
仕方ないけれど、まだ好きな気持ちがあるなら
嫌だ嫌だとばかり言わないで、禁煙、減煙できるよう
協力してあげたら良いのに
と思ってしまいました。僕も以前は愛煙家だったので、大きなことは言えませんが、最低限のマナーは守ってました。もし、喫煙するなら、自分の部屋で換気をし、一人でもタバコの嫌いな人がいる場所では、喫煙を我慢してました。現在は「電子タバコ」を利用して、禁煙に成功してます。因みに禁煙して今月で4ヶ月になります。僕の父も僕の勧めで「電子タバコ」で禁煙に成功してます。多少、お金はかかりますが、本気で禁煙したい、禁煙させたいなら、「電子タバコ」を試してみる価値はあると思います。
>嫌だ嫌だとばかり言わないで、禁煙、減煙できるよう
協力してあげたら良いのに
と思ってしまいました。
たばこが嫌いな方で、喫煙者の禁煙を協力しない人っているんですか
わざわざ書かないだけで、皆さん協力してるのでは
禁煙の協力をしたと書けば、「禁煙を強制するなんて自己中」って書かれるし、喫煙を尊重したら「禁煙を協力してあげればいいのに」って、言いたい放題だなーと読んでいて思ってしまいました。
ノアさん、禁煙頑張ってらっしゃるんですね
私の周りに禁煙したい方がいるので、電子タバコを勧めてみます。
匿名希望 より:
私は現在はたばこをすいませんが、この主さんの件でいえば、喫煙、禁煙者かんけいなく、お付き合いしてる人が
嫌がる事を自分の筋を通す(喫煙する)という意味で
やり続ける人って、たばこ云々の前に私ならお別れします。煙草を吸う吸わないのは本人次第です。他人がとやかく言うことじゃないです。あなたが煙草が嫌いで、その彼が煙草をやめないというのなら、別れる。
あなたが煙草が嫌いで、しかしそれよりも彼のことが好きなので、別れたくないというのであれば、あなたが我慢しましょう
どきんちゃん より:
私は、一年半付き合って結婚2年目ですが、旦那が喫煙者です。
私が妊娠してから近くではタバコを控えてくれ、子供ができてから
吸う回数は減りましたが、お酒の場では多いほうです。家にいるときは、ベランダですってます。
40代になったらやめるって言ってるけど
なかなか止めれないだろうなぁって思ってます。
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【家族】義両親の呼び方 に 匿名 より
に とくめい より
【二輪】高速道路の疑問 に 匿名 より
【食】ラーメン屋 に とくめい より
に 民間の基準は・・・ より
【怒】居酒屋の対応に納得できません に わらびーもち より
【家族】義両親の呼び方 に 通りすがりの猫 より
【転職】やりたい仕事がない に ヒロ より
【虫】クワガタ採取 に 病院職員 より
【怒】コレってぼったくりじゃないの
に 病院職員 より
【健康】貧血の人って
【就職】教えて下さい。
【占】月夜の海
【生活】あなたの暑さ対策
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【学校】大会派遣の資金集め | 沖縄のうわさ話
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【仕事】学校の先生 【贈】教えて下さい。
【学校】大会派遣の資金集め
この度うちの部が九州大会へ派遣されます。自己負担金無しで、部員全体での資金集めを言い渡されています。うちの子は登録メンバーでもないので行きたくても行けません。「応援でも良いから行きたい」とのことで、連れて行ってくれるのなら費用は出してあげるつもりでしたが、メンバー以外は行けないようです。とても疑問に思うのが、行くメンバーは自己負担ゼロを目標に資金活動していることです。
行かないメンバーでも、やはり全面的に頑張って商品を売買しないと、今後子供の部活動に不利なのでしょうか
私の性格上、売ることはとても辛いことです。もしそうならば、人に押し売りするくらいなら自分で買うつもりでいますが、家計にも限度があり悩んでしまいます。
ちょい より:
その考えはちょい
部活は、一致団結してなりたつものなんで、行こうがいかまいが、協力するのは当然だと思います。それがイヤなら、個人の趣味でやればいいんです。
匿名です より:
部活は団体ですので、協力が普通です・・・
経済が厳しいなら、部のPTAと顧問に相談してください。
ただ、今のこのご時世、自分で買えるなら、まだお金はある方です・・・と思われかねないです。
おれんじポット より:
本当にこういう問題って、子供が部活動をしているかぎり覚悟しないといけないと思います。私の場合、今年すでに2回も資金造成をしました。1回目はさほど数も多くなかったので兄弟や、親、友人にお願いしてなんとか自己負担も少なく済みましたが2回目は兄弟2人分だったのでさすがに同じ人にはお願いしにくく、半分は事情を話し役員の方に協力して代わりに売って貰いました。
自分で買い取るのが、負担ならある程度お願いできる方にお願いして買っていただくか父母会で相談できる方にアドバイス頂いたらどうでしょうか
だんな様にも協力してもらって職場にお願いするとか・・・・
子供が、行くとかは関係ないです。何度か、買ってあげた方とかなら勧めやすいのでは・・と思います。
本当は、資金造成よりお祭りなどで出店をやったり、空き缶集めやこの時のために以前から積み立てをするとかでなんとか部活内で解決したほうがいいですが・・・
同じ経験のある友人とかいらしたら相談してみるのもいいと思いますよ
あまり無理せずに、頑張って下さいね
立場が分かるのでつい投稿しました。
少しでもお気持ちが軽くなればと思いまして・・・・
ノート より:
自己負担金なし
ってどういうことですか
言葉の通り、他人のお金をあてにして負担なしで遠征に行くつもりなら、なんて虫がよすぎるんだろうとあきれます。欲しくもない商品を買わされるのはうんざりです。1000円の商品を買わされて、純粋に寄付に回されるのは500円、商品代が500円ならばかばかしいです。500円を一口にして寄付にした方がいいです。
遠征の費用が大変なのはわかりますが、自分の子どものことは自分でが基本ではないですか
資金協力する側だって大変です。
レギュラーメンバーでもなく遠征にも行けないのに、ノルマを与えられて、結果、押し売りできなくて商品(寄付代金を含む)を買い取って家計を圧迫
それもなんだかおかしいです。
レギュラーは自己負担金なしで、遠征に行けないレギュラーでない人が負担するの
そういう話を聞くと、部活動を純粋に応援したり寄付するのが、嫌になります。
過去のうわさ話も似たような話題がありましたから、ご覧になるといいですよ
資金集めがどう思われているか部活動の父母ののみなさんでご覧になるといいかなと思います。私も思います。
自己負担金なし、っておかしくないでしょうか
自分の子供の交通費くらいは出すべきだと思うのです。
だって、行きたいって思うこは自己負担でも行きたい、とか思うのでしょう
スポーツなど何かに秀でてる子の親はお金の工面で苦労してるのは昔昔から私の周辺では当然でした。でも、チラっときいたけど、最近の高校野球(甲子園)はかなりの寄付金がくるので登録メンバー以外の部員(特に3年生や応援団)も自己負担なしで甲子園までいけるって聞いたことがありました。時代が違うといわれればそれまでだけど、私の学生の頃は(昭和終期)交通費が工面できない、って運動部諦めたり楽器が買えないって吹奏楽部諦めたりすること本当に多かったです。
ココナツ より:
資金造成・・・大変なんですよね
我が家も小中学生、両方いるので、毎年苦労します。
でも、いい点もあるんですよ
ほんとに、一致団結
部活動って、子供の事ではありますが、それを通して
親もいろいろ勉強させられますし、助けあいです。
試合の時の送り迎えとか、イロイロ・・・
私は、資金造成をする間に親同士も協力しあったり、話し合ったり、いい経験だったと思います。部活動の父母会にあまり参加されない方はわからないかもしれませんが、資金造成にあたっては、それをまとめている父母会は超大変なんです。
もちろん、自分たちも売らなきゃいけないし
販売する商品の決定、仕入れ値をどれだけ抑えて利潤を生みだすか、そして売りやすいものは何か
小学校の時は、練習試合の時にジュースやカレーなんかを販売するために、仕入や準備に走り回ります。
また、資金造成だけでなく、企業に寄付を集めに書類を作り、頭を下げに行ったり・・・
スレ主さんのお気持ちはよ
くわかりますが、部活ってやっぱり、個人活動ではないので・・・
登録メンバーは、チームの代表ですよ、みんなを代表して行くんですよ
「メンバー以外は連れて行かない」と決めた方針にもちゃんと理由があると思います。「応援でもいいから行きたい」と思うのはほとんどの子供がそうだと思います。
でも、その子供たちの旅費までも資金造成するのは、負担が大きくなります。また、「自費でも行かせてあげる」とは、言えない家庭も多いのです。
反対に「メンバーでもないのに、なんで自腹きってまで・・」
と思うご家庭の方が多いです。メンバー以外のすべての子供たちの平等を計るためには仕方がないことだと思います。
また、引率する監督や父母の負担を考えても
「登録メンバーだけ連れて行く」というのは妥当だと思います。こういう事まで考えなければいけないのが、団体活動です。
派遣に行く行かないにかかわらず、部全体の事を考えて事が動いているのですから、部員全員が協力するべきではないでしょうか
それに、お子さんのためにもやっぱり、協力するべきだと思います。
「うちは行かないから協力しなくていいんだ」と伝えるのと
「自分たちはいけないけど、代表のみんなにがんばってきてもらわなくちゃいけないからね」と伝えるのではどちらが良いでしょうか
あえて、子どもに何も言わないとしても、子どもには伝わるものだと思いますけどね
ノートさんの意見と同じく、自己負担金無しの意味が分かりませんよね〜
なぜ他人の金を当てにするのかが理解できません。そんな人に私は絶対に寄付しないです。
自己負担してそれでも厳しい、足りないというなら話しは別ですが、最初から他人の金目当てって
ちょっと前にも、たしか「寄付金」()のタイトルで、部活動の資金造成について論議がありましたので、ぜひ過去ログ見てみて下さい。
九州大会に派遣なんてスゴいですね〜
スゴいとは思うけど、何故他人に寄付金を募り、メンバーは自己負担無し
全く理解できません。「県外派遣=資金造成」というナンセンスな考えをやめて欲しいと思います。自分の子どもの遠征費用くらい、各家庭で用意するべきだと思います。
どうしても捻出できない家庭の分は、部費で援助するとかそれこそ、そういう場合に寄付金を募るとか
さらさら より:
最初から他人の金をアテにしてるのが気に入りません。
私たちが苦労して汗水垂らして稼いだお金をなんでアテにするんですか
自分の生活もいっぱいいっぱいですよ
関係者がアルバイトでもしたらどうですか
人に寄付をもらうことってラクですよね
私 決めました。自己負担無しって言うのに疑問があるので 教育委員会に直接聞いてみます。こんな事を黙認してるのかも不思議ですし・・・・話をしてからの結果を トビ主さん 皆さんに報告します。
おやじ より:
私の、職場でも資金集めがよく有ります(今の時期夏休み)私が、思うには、県の代表で行くには、協力しようとおもいますが、交流試合だの招待試合とかで行くのは、いかがな事かと思います、自分のお子さんが、部活、その他のクラブに、加入しているのであれば、父母の方もそれなりの出費も覚悟していただいた方がいいと思います(全額資金集め)では虫が良すぎると思います。私も、息子の部活で、離島での県大会にも行きましたが、資金集めは、しませんでした。不況な時期に厳しいことも分かりますが、義理で買わされた人の身にもなってなって下さい。
ココナツさんの言うように、一致団結して何かを成し遂げる事はいいことですね
でも理解できないのは、資金造成をまとめる父母会は超大変で、さらに企業に頭を下げに行くことが自己負担なしに絶対必要な事ですか
前からいろんなアドバイスも出てましたよ
自分たちの力で資金造成するほうがいいんじゃないかと
自分たちの活動内容を見える形にして募金をお願いするも良し、缶など集めても良し、バザーでもいいじゃないですか
缶など集めてたらそれを周りの大人は評価しますよ
普段の頑張りが見えれば気持ちよく募金も協力しますよ
こんな時だけ他人のお金をあてにするのはどうかとおもいません。生活が大変なのは何も部活をしてる人たちだけじゃありません。
みんないろいろやりくりしてるんですよ
それを協力してくれないだの、団体活動や子どもを盾にして資金造成を半強制するのは子どもにとっていいことですか
派遣に行くなと言ってる訳じゃないですよ
私は子どもがこの資金造成をみて人のお金を当てにする事が当たり前になってほしくないと思いますし、そのやり方が問題だと言ってるんです。資金造成のために利潤がほしいのも理解できますが、要らないものを子どもの名を使って押し売りしないでください。
とくめい より:
自己負担なしで遠征
ただで旅行気分を味わえるんですね〜
このご時世てなんて羨ましい。
部活させている親
自分の金で行かせろ。
他人の金を当てにするな
今スポーツの世界で活躍している人達の親を見てみろ大変金銭的に苦労しながら他人に頼らず節約節約の日々でそんな親を見て育つからハングリー精神があり活躍している。それなのに資金集めで訳のわからない物を買わされ挙げ句の果てには自腹するなど資金集めに不満だらけなのになくならない。
得をしている人間がいるんですよ
凄いビジネスだから・・・
10の 匿名さん、報告お待ちしております。
13のとくめいさん、私の気持ちを代筆してくれてありがとう
匿名で・・・ より:
皆サンのコメントを見て、同じ考えの方が多くホッとしています。我が子も、部活動で全国大会へ行きます。
そこで、各家庭で寄付金を集める事に・・・
人のふんどし(お金)で、相撲をとる。
正直、嫌です・・・
子供の費用くらい、準備するのは最低限親の仕事だと思います。なので、親・親戚・友人達に寄付のお願いはしません。心から子供達の活躍を、応援してくれる(^^)
一度寄付を、お願いしたら・・・
活躍すればするほど、また寄付
(–;)と、付き合いがおかしくなりそうで
世の中は、不景気
費用が出せない家庭には、どう対応するか悩みますが(*_*)
早く、このような悪習が無くなりますようにm(__)m
うちは主人が県外なんですが 主人の学校は大会派遣の費用はすべて学校持ちだったそうです。
ユニフォームとかも
今度うちのコも派遣されますが自己負担4万でした。
派遣されることになって 父母会がありましたが 父母会費を毎月集められてますが 何に使われてるか明細もないので
これってどうなんでしょう
派遣費用に回してるなら
そう言ってほしいかも
コーヒー売ったり、マックカード売ったり
OBとかに寄附お願いしたりできないのかなぁ
いかそうめん より:
スレ主さんの気持ちなんだかわかります。
自己負担が無いから代表の子の親はたとえ自腹を切ったって、自分の子供の費用を出したと思えば全然苦にもならない(むしろ激安ツアーじゃないですか)と思いますが、自分の子供は行けないのに自腹を切ってまでっていうのはなんだか素直に納得できないし、平等では無いですよね
そもそも自己負担が無いというのが一番の原因でこういう問題を発生させてるのだと思います。
私は売る側に回った事がないので、疑問なんですが・・・
ちゃんと子供達はみんなの善意で飛行機に乗って宿泊できて、ご飯が食べれるという感謝の気持ちはある(大人達が説明している)のでしょうか
わたしは何度か協力で商品を購入した事がありますが、少なくとも私を含め知人友人は、一度もその大会の結果を伝えられた事がありません。お金だけ集めてあとは音沙汰無しっていうのはちょっとおかしいと思います。
結果がどうであれ、協力してくれたみなさんに無事大会に参加できた事の報告と改めてのお礼を言うのが礼儀ではないでしょうか
もしも子供達が、代表なんだから寄付されて当たり前、大人は子供(知人の会った事も無い子でも)を助けるのが当たり前、とか思ってたり、もしくは誰のお金で大会に参加できてるのかを知らなければ、きっとこの子達は「お金を造るのは簡単だ。
」と勘違いするでしょうね
そういうのは教育上どうなんでしょうか
ぶっく より:
部活の資金造成、私の職場でもお願いされます。どちらかというと親しい人がお願いしに来るので、私は断ったことがないです。
ただ、ある人は自分で結果報告を作って協力してくれた人に改めてお礼をしてましたよ
やはり、そうされると他の人より協力して良かったと思えましたね
集める方々は、団体がきちんと報告書や御礼状を作ってなくても、個人的にでも改めて結果報告とお礼をするべきだと思いますね
はと時計 より:
我が家はまだ就学前なのですが、この内容の投稿読むたびに気が重〜い
娘にも部活、クラブ活動是非やって欲しいけど
結果を出して、県外大会にも出場って凄いことだけど、自己負担金無しで参加しようって
やっぱり間違っているよ
10番さんみたいに教育委員会への質問を皆でやるべきだって思いました。
話は変わるけど、この部活への情熱を勉学に注いだら、沖縄の子もっと凄くなるよ
と、日々思います。
何だか、最近の沖縄はスポーツとの関わり間違っているよ
甲子園、素晴らしいよ
サッカーの花園素晴らしいよ
その他のスポーツの大会もね
でもそればっかりに、学生生活振り回されてどうするの
中には心身共に優秀で、部活があったから勉強頑張れたって子もいると思うよ
でもそれって僅かだよね
もう少し、父兄も学校も県も学力向上についての部活の弊害考えた方がいいよ
親も先生も時間遣って、お金遣って、苦しい人不満ある人多いよね
そういった相談周囲からよく聞こえます。今のやり方なら部活なくていいと思う。
勉学あってのスポーツだよ
はと時計 より:
花園ってラグビーですね
サッカーは冬の国立
今は、県代表以外に色々理由をつけて遠征に行きたがるんですね
交流試合や招待試合の寄付は正直したくないです。
自費でなんとかするべきじゃないかな
県代表ならがんばったご褒美に部員全員がいけるように応援したいので喜んで協力します。
新聞で結果や写真も載るし
交流試合ごときで人の懐を当てにしないでしいです。
交流試合は県内で十分だと思うのは私だけでしょうか
県代表レベルの上位2校ぐらいが県外と交流試合するのかな
県内のレベルアップの為にかな
それなら分かる気がするけど、ベスト2以下が行くのは
部活してました より:
みなさまのコメントを読み少し淋しくなりました。でも、いろいろな意見があり勉強になりました。協力が必要ならば、自分のできる範囲で協力しあうのがいいのではないかと思います。私が高校生のころ結構強い部に入ってましたが、我が家は借金があり家計が厳しくて、ユニホーム代、練習着などは、毎日のお昼の飲み物代100円を貯めて買っていました。もし遠征があって自己負担ならば、私の環境のような子は行けません。親の離婚でアルバイトをすることになり部活を辞めた子もいました。私は、子供の部活に協力したいと思います。
4番のノートさんに座布団10枚
「事故負担金なし」が信じられません。
なんだかなぁ より:
まったく関係の無い他人に負担をお願いをしてるのに「父母会だって苦労してるんです」的な発想もってる人もいるんだね
今度から部員の自己負担も含む収支報告を確認して、間違っても負担金ゼロとかいってるとこには絶対に協力しないように気をつけようっと
はてな より:
社会人になって昔の栄光ばかり語る人いませんか
「県に行った」 「そのときが美味しかった。
」私はこの人たちに寄付金への感謝はないように思いますよ
誰のお金で行ったと思ってるんだ。っていえる人がいてもいいと思います。
県代表ならいいかとも思いますが
でも 感謝の気持ちがない人は、昔 輝いた人ほど晩年寂しげですよね〜
いんちきゆいまーるを食い物にした悪習ってイヤですね
担当者が出張
とかでいないので 後日にアポイントを取りました。ノートさん 皆さん 質問内容を冷静にかつ中学生の親として真実を伝えたく思ってます。私の身に起こった資金造成の強制の事はもちろん伝えますが 教育委員会の方々に状況を視察して貰いたいくらい考えでいますので お知恵をお貸し下さい。アドバイスがあれば参考にします。
ステップ より:
参考になればと思い投稿します。現在、息子が、中学校で体育系の部活をしています。まず派遣(県代表等)と遠征(私的な大会含む)とは、意味合いが違うと思います。九州大会へ県代表として、出場したことがありますが、その時は、派遣費用の半額の補助があり、残りは、自己負担でした。遠征等の費用については、毎年、計画的に、地域の納涼祭りに出店したり、空き缶を集めたりして、資金造成しています。ですので、ほとんど、資金造成の為の特別な物品販売は、しておりません。個人的な考えですが、多分、事前の準備が足りないのだと思います。
例えば、想定外に県代表として派遣が決まったとか・・無計画な遠征とか・・・
息子が所属する部活も過去の苦い経験を基に、現在の伝統があるのだと思いますが、毎年、コツコツ積み立てて、遠征や合宿は、ほとんど、無料です。派遣の場合の自己負担金についても、事情があれば、父母会の同意を得て、その積み立て金から支出することもあります。父母会などで、色々考えれば、アイディアが出てくると思います。その為にも、事前の準備が必要なのです。
もし、そういう習慣や伝統がなければ、これから作れば良いのでは
自分達の年代だけを考えるのでは、なく、次の年代に良い習慣や伝統を受け継いで欲しいと思います。全ての子供達が、経済的な理由で、夢や部活をあきらめてほしくないので、全ての保護者が、自分の問題として、前向きに考えていけたらと願っています。
それと、この問題(任意団体)と教育委員会と・・何の関係があるのでしょうか
補助をして欲しいということでしょうか
目的がよくわかりませんが・・・
あるスポーツの盛んな自治体は、あらかじめ、派遣費用を年初に市の予算に組み込んでいるところも、あります。もし、予算化を目的にしているのならば、陳情・要請活動をする必要があると思います。
その予算も元々は、みんなの税金ですから
違う目的ならば、その真意を教えて欲しいのですが
ON10です>職場に資金の寄付をお願いしたら・・といってる人がいますが それって 公私混同じゃないですか
それに 上司の立場で部下に寄付の強請をしたら パワハラになりますよ
少なくとも 主人の職場では 問題視されますし そんな人はいません。
沖縄では職場にも売るつけるって 公なんですかねぇー
もし私が学校長なら・・・
私も今年3度職場で寄付を依頼されました。
いろいろ親御さんも大変だなあ、とも思いますがひとつ具体的に
この問題を検討してみたいと思います。私が学校長なら、「長期的に各部員にもバイトをさせ自助努力で費用を稼がせる」という活動を部活動のひとつに含めます。
そもそもこの問題は、短期的には「派遣費用が足りない」ということですが、長期的あるいは根本的な問題は、「なぜ日頃の部活動に金銭面も含めた自助努力をさせないのか」ということです。
教育の目標のひとつは、社会に出て自分で稼げる、稼いだカネを計画的に使える人材を育てる事ではないでしょうか
とすれば、部活動の目標が「九州大会で勝つ」などという短期的な目標を達成するために練習をするだけでなく、「九州大会へ行くために自分たちに何ができるか
」を含めて考え、行動することができる人材を育てる事が部活動、ひいては教育にとって大事ではないでしょうか
そういう活動は、部活動での練習で得られる喜びや団結心だけでなく、社会でカネを稼ぐ厳しさ、ひいては親のありがたさ、周りの大人の援助のありがたさも学べるのではないでしょうか
具体的に計算してみましょう
まず、仮定として部員20名のある部が九州大会に派遣が決定したとします。
場所は福岡で2泊3日
料金は航空費、ホテル代込みでひとり56,000円とします。
(ネットで検索した結果ですが、もっと安いものがあるかもしれません)
部費はいろいろでしょうが、仮に300,000円とします。不足額となります。足りない金額を埋めるために親御さんや周りの人々が援助しているわけですが、ここで夏休みなどの長期に部員全員でマックでバイトをしたとします。
仮に5時間勤務、週2日の勤務とすると、でも部員一人一人が、ここまで努力した結果、不足分を援助するとすれば周りの大人も十分に納得して気持ちよく援助できるのではでしょうか
「九州大会に出場するために、部活だけでなくバイトでここまで稼ぎましたが、あとこれだけ足りません。
どうか援助をお願いします」
君たちもよくがんばったね
少しだけど援助するよ
がんばれよ」
これが大人も子供も納得できる姿ではないでしょうか
今、日本ではさまざまなセミナーなどで金融商品の勉強、すなわち「お金」の事を勉強することが流行です。私の学生時代にはそんなものはありませんでした。
子供にお金のありがたさを教えるために買い物のお釣りをあげる、肩たたきをしたらいくらあげる、などセコい勉強でなく、実社会でお金を稼ぐ大変さを学ばせる機会は、きっと将来にも役に立つと思うのですがいかがでしょうか
ステップさんへ>学校の部活は任意団体なんですか
中学生の部活はいつから任意団体になったのか・・・教えてください。
ステップ より:
匿名さんへ、学校の部活では、ありません。
この場合の資金造成は、父母会主体では、ないのですか
学校側が、資金造成をしているのですか
だとしたら、色々問題だと思いますが・・・
中学校の部活は、教育の一環ですが、父母会は、任意に結成された団体ですよね
ですので、父母会がない部活もあります。一般的な父母会は、その部活の父母会規約に基づいて、運営されていると思います。
ピーマン より:
本土の学校では、私の知る限り資金造成ってないですよね
積立とか自己負担で派遣に行きますね
でも、やっぱり沖縄は本土に比べて経済状態が良くないのと、隣の件への派遣も海越えが必要ってことがネックなんじゃないでしょうかね飛行機乗らなきゃいけないし、日帰りってわけにも行かず、試合時間にもよりますが、最低2泊3日は必要でしょうし私の子供の部活でも自己負担金なしの派遣へ行きましたが、登録メンバーは資金造成額が多かったように思います。賛否両論あるのはわかりますが、教育委員会に問い合わせるのもどうだか・・・
資金造成という、部としての活動に不満があるなら
やはり、責任者なり、父母会にかけるべきじゃないでしょうかね
部活動を続けていく子供の事を思うと文句なんて言えないって言う方もいらっしゃるかもしれませんが、文句を言うんではなくて、意見として、父母会にかけて、多数決とかで決めればいいんじゃないでしょうか
もちろん、反対意見として、資金造成をしなかった場合の代替え案を準備して・・・
反対するだけってのは勝手としか言えない。
こういう場で、色々な意見を参考にするのももちろん良いですが、狭い沖縄とはいえ、地域性もありますし、やはり自分の部活のほかの父母の意見を聞くべきじゃないでしょうか
那覇なんかは、核家族化や、本土からの転勤族も多く、資金造成も大変でしょうし・・・
うちの近所は、昔からあったみたいで、結構みんな協力的でしたよ
ちょっと、年配のおばさんなんかでも
「ウチも昔やったさ
」とか言ってくれて
マック より:
団体生活で協力するのは仕方ありませんが、あまりにも資金造成が多すぎます。
沖縄県代表ならともかく、遠征が多すぎ
バブルの時代は終わったのです。この時世 派遣を真剣に考えてほしいです。
給食費さえ払えない方が、たくさんいるのにどうして派遣はがんばれるのでしょう
我が家は毎年連続派遣で家計は破産寸前
中学3年間の間に一回くらいなら成長するし思い出もできて良いのですがね
部活してました より:
寄付の強制はないかと思います。私の職場でも、部活の寄付がありますが、買えないと断る人も何人かいます。私は子供が小さいので部活してる子の父母の立場は分かりません。でも父母の方たちも、どうしたら一番いいのかと模索しているのなら、きっと改善の道があると思います。
はいさい より:
上級大会出場のためにお金がかかるのは事実ですが、お金の問題は大人の問題であって、生徒にノルマを課さないでもらいたいですね
私は県外出身者ですが、OB会や父母会やPTAから寄付・予算をもらっていました。それでも足りない分は、当然自費でした。参加したくても参加できないマネージャーや補欠部員に、ノルマという名の押し売りを強制させることは教育上、許されないと思います。レギュラーメンバーにとっても、全額寄付ではなく、一部自己負担の方が、寄付に対する感謝の気持ちを抱くと思います。レギュラーメンバーに「自分たちは選ばれた人間だから優遇されて当然」といった考え方を起こさせないような指導・配慮が必要だと思います。資金造成、今まで結構な数協力してきましたが、これっておかしいんじゃって思っていました。
自分達の財布からは出さないで人のお金を当てにしているじゃないですか
まあそれはおいといて
私が思うに遠征などに行く子供達が直接来て協力依頼し遠征後にも結果はこうでしたありがとうございましたと挨拶があれば少しは納得がいくのですが、今までそういうのが1回もありません。
求めすぎでしょうか
皆さんどう思います。とても参考になるたくさんのご意見、ご投稿ありがとうございます。私も幼いときに片親を病気で亡くし、家には医療費で莫大な借金がありましたから中学の部活動では、みんなは数種類新たに新調するユニフォーム代を金銭的に厳しい親に伝えることができなく断念したりと色々ありました。ですから絶対自分の子には金銭的な心配させないようにと、お金が掛かることを念頭に、毎日部活を頑張る我が子に喜んでエールをおくっています。売れる度に遣される子も親もとても嬉しそうです。物品売買にもとても一生懸命で、どのくらい売れた。このくらい寄付金が集まった。今度は企業周りだ。
最後の一言にはもっと部員みんなで協力して頑張りましょう♪
その浮かれ気分を拝見していて、行けないメンバーへの気遣いはあるのだろうか
とも思えました。やはり、子供がいつもお世話になっている部活動ですから協力するべきだと当初から思っています。結果、やはり身内にさえ商品を売ることにためらいがありましたので寄付金にしました。売るという精神的きつさよりその方が楽になりました。今後、大会から帰ってきた後の収支報告等、どうなっているのか様子をみようと思います。この問題を真剣に受け取って下さった皆様に感謝申し上げます。
匿名さんへ より:
資金造成集め反対
親の負担が大きすぎます。一致団結より影で不満だらけです。欲しくもない商品買わされ嫌な気持ちになります。
心を痛めながら寄付集めは変
押し売りはよくない。がんばってと気持ちよく寄付をしてくださる方以外お願いしないで欲しい。
子供は練習だけ、親はかけずりまわり、、、変
子供達がバザーや、アルバイト的な事をして資金集めるべき
お金のありがたみ重み知らないで飛行機乗って旅行気分・
いかそうめん より:
やっぱり、「どれくらい売れた」って親も子供も浮かれてるんですね
子供が「販売」という労働をして得たお金だって勘違いしないか心配です。商品を通常の倍位の値段で売ってるわけですから善意の寄付以外のなにものでもありません。みんなで集まって「これだけ売れた。
まだ足りないから頑張ってもっと売ろう
」っていう報告会じゃなくて「こんなに沢山の人が協力してくれた、これは本当に有難い事なんだよ
みんなありがとうの気持ちを忘れちゃいけないよ
」っていうのが正しいですよね
まぁ実際に現場を見た訳じゃないので、他の団体の親御さん達はちゃんと子供達に教育してくれてると願いたいです。
匿名です より:
オレンジぽっとさん&こっこさんの様な考えには 到底賛同出来ません。助け合いは私もとても大切で好きです。本土出身なのですが・・・・ いんちきゆいまーると良いなぁーなぁー悪いなぁーなぁーについて この話しでも思いました。トビずれですみませんが 良いなぁーなぁー 悪いなぁーなぁーについて教えてください。寄付については もう 「子供の塾代や生活費で大変なので ごめんね」と断ろうと思いました。
匿名です より:
ごめんなさい NO6のココナツさんでした。
良ければ ココナツさん みなさんのココナツさんへの問いかけにも答えてくれませんか
平行線の間々なのでしょうか
名無し より:
私は商品を買った側です。同じ学校なので、あちらからも、こちらからも声がかかり、本当にキリがないです。大会に出て頑張ってと思う気持ちはあるのですが、次の大会もまた勝ったら、また買わないといけないかと思うと、応援する気持ちも無くなります。他県でも、このやり方で資金集めしたりしているところもありますが、自己負担がないと聞くと、もう協力したくないなという気持ちになりました。毎回毎回、商品を売りつけられるのはもう勘弁です。自分達の子供が行くのだから自己負担は当然です。
太陽さん、皆さんのほとんどの意見が子どもの趣味の為なら自己負担すべきではという意見だと思いますが
それを、『身内にさえ商品を売ることにためらいがありましたので寄付金にしました。
』って、本気ですか
寄付するかしないかは、こちらで決める事です。あなたが決める事ではありません。びっくりしました。
お願いですから、自分の子どもの趣味なら家族や親戚間で解決してもらえませんか
お願いします。
ココナッツ より:
平行線のままでよくないですか
色々な意見を交わす場所なんだし
自分の気持ちと別の考えを持つ人の意見をを変えようとする場ではないんじゃないでしょうか
匿名さんは、商品の購入を頼まれる立場の方のようですね
いいんじゃないですか
賛同できなければ断っても
強要されるわけじゃあるまいし
会社の付き合いやなんかで、断れないって場合は、もう我慢するしかないかもしれないし、そこはご自分の判断でしょう
んぜんお世話になってない上司にも、お中元やバレンタインの義理チョコをおくらなくちゃいけないのと同じにも感じますけど・・・
他人の財布をあてにして、子どもを派遣に行かせるって、意見が多いのにびっくりしました。
買わされる方はそう思うのかもしれませんね
確かに快く協力してくれる方は、ご自分のお子さんも部活をしていたり、自分自身が資金造成で派遣にいった経験がある方、なんかが多いかもしれませんね
私は、スレ主さんが、協力を依頼する側、つまり資金造成をする方のお立場だったので、その視点でカキコしたまでです。
部員の父兄として、資金造成をやめるべきだ、とお考えならその旨を部の父母会で話し合い、どうするか考えるべきなんじゃないでしょうか
部外者が、「協力を依頼されるのは迷惑だ。
と訴えたところで、このスレの解決にはならないんじゃないでしょうか
それは、「協力を依頼されても困る」というタイトルのスレにした方がいいと思うんですが
でも、資金造成をいんちきゆいま
るというのは、言いすぎだと思いますよ
遊ぶお金集めてるわけじゃないんだから
私たちのチームは趣意書を作成し、予選結果、派遣される大会、登録メンバーを添えてお願いに回りましたし、帰ってきたらこころばかりですが、お土産を持参し、結果報告に回りました。感謝の気持ちを忘れているわけではありません。
親御さんからみれば、子供はかわいいので平等にやってほしい思うかもしれませんね
だけど、レギュラーと補欠って差はかなりありますよ
努力して勝ち取った権利なので恩恵を受けていいと思います。競争社会なので勉強であれスポーツであれ実力がある人はそれだけの優遇を得られることは普通だと思います。
いやならその環境から去っていくことだと思いますが・・・
遠征についてです。
正論ですが、なんか残念な世の中ですね・・・
大会は選手だけってなんとなくわかりますが、遠征とかは選手以外にも連れて行くと思います。それにだいたいの学校は入る前から、何が強い部活か、子どもたちの耳に入っているはずで、子どもたちもそれもある程度覚悟したうえで入部してます。だから、遠征については文句を言うべきではありません。また、大会の費用を集める場合って、ほぼ父母会からの意見が主です。(もし、それがコーチや顧問の押しつけなら問題です。だから、不満があるなら、父母会の一員であるはずのに、こんなところで文句を言う方もおかしいですよ
また、子どもは行きたくても親の前で気を使ってませんか
最近の高校の修学旅行がそうだとよく聞きます。親のお金の苦労を知ってて、行きたくても行かない子が多いと聞きます。
こんなお金の厳しい世の中ですが、周りの子どもだけでなく、自分の子どもの意志も
きづこうとしない親ってどうなんだろう・・・
ココナッツさんに賛同します。
ほとんどの部は自己負担もありますよ
スレ主さんのとこの部が 異常じゃないでしょうか
あまりにも冷たい意見が多かったので ココナッツさんのコメントにホッとしました。
ごま団子 より:
ユニフォーム買えない。バス賃払えない。お昼ご飯代ない。苦しい家庭状況で頑張っている子の分は助けてあげたいです。
なので、寄付金は遠征費用出せない家庭状況の子たちの分のみ募ればいいのではないですか
でも、両親いて普通並の生活している方のお子さんの分までとなって
いるから、納得行かない方が出るのですよ
うちの父母会ではこれで納得し活動しているから
っていうのはそちらの都合
都合のいい慣習に乗っかっているだけ
「何が売れやすいか知恵を絞っている」らしいのですが、今は世の中が大不況時代
少しでも出費を減らしたいです。純粋に寄付金500円だけの出費の方がお財布に有りがたいです。そんなこと口に出したり、寄付を断ると、会社内での立場や日々のお付き合い上苦しい。
言えなくて困っているからこういう場所で発信されるのではないですか
沖縄中、きっぱり拒否できる人ばかりだったら、部活の半分も遠征行けてませんよ
商品をくっつける事の弊害があります。
寄付募る側↓
商品を売っている、営業頑張った分の売り上げだと勘違いし易い。他人のお金をもらった、寄付された感覚薄い。
寄付する側↓
買い物した気分
お金を寄付した実感が余り沸かない。
商品が隠れ蓑になってるんですよね
良くも悪くも
部活してました より:
いんちきゆいまーるって、思いやりに欠ける言葉です。
子供達のことを考えて活動しているのですから
ノート より:
トピ主さんは寄付金という形で解決したようなので、よかったですね
個人的には28のステップさんの所のやり方が一番適切だと思います。資金造成しない例として参考になると思います。
いつのころからか昔は寄付だったのが、物品販売の資金造成になってきて・・・
部活動の父母会が一生懸命なのはわかりますが、方向がずれてると思います。私も寄付もしますし、資金造成の物品も購入も何度もあります。純粋に応援、協力してあげたくてやってました。
しかし、このスレで人付き合いや他人の好意を利用して自己負担ゼロで行くつもりという、部活父母会の本音を知ってショックでしたよ
理解できないです。
スレ主さんもそこに疑問をもってましたね
できる限り、自分たちでお金を工面して足りない分を寄付で協力をお願いしようというのなら、わかります。それなら協力もしたいです。
部員全員が費用の一部でも全く出せない困窮家庭なのでしょうか
積み立てをする、バザーをする、アルミ缶を集める・・・
資金の厳しい家庭の分も部全体で面倒をみる。
身内でできることからコツコツ
まずはその方向で頑張ってみてはどうでしょうか
強要ではないから断ればよい。確かにそうですが、人のつきあいを大事にする沖縄では、そうできない人も多いです。
沖縄は人付き合いで断れないからネットワークビジネスがはびこる云々のスレもありますしね
義理チョコあげるのと同じでしょ、断れない人は我慢するしかないとか、資金造成する側がそういう本音だと・・・正直、落胆しました。
義理でも協力してくれた人に対してその言葉を投げますか・・・
物品販売、必要でしょうか
売る側もノルマがあって売れないから買い取るなんて、やっぱり物品販売は問題があると思います。欲しくない商品を買わされている人も多いです。
本音は品物代に回るよりもその分寄付に回したいですよ
それから、収支報告、結果報告はやるべきだと思います。私の周囲では一度もありません。部外者は表だって、協力を求める父母会の人に資金造成って変だよねとは言いません。掲示板だから本音がでてくるんです。何度も議論されてます。部活の内輪の常識が外の常識ではないかもしれません。以前、商品購入して協力したことがありますが、試合後、結果報告を葉書でもらったり、お土産をいただいたりしました。商品を売って、ハイ、終わり、という感じではなかったので、協力してよかったなと思ったのを思い出します。今回、多分、話に出ているチームの商品も購入し、協力しましたが、誰がどこにどんな大会で出るかの説明もほとんど無いまま、「売らなくちゃいけないから買って、買って」と近くにいる人に言ってて、筋が通ってないなと感じました。書類一枚でもいいからきちんとしたものがあると、協力した気持ちに慣れますが、サッと500円の商品と1000円を交換されて、なんだか自分が協力したのがその人だけで止まっていて、チームには分からないのではないかと思いました。だから、同じチームなのに他の人からも声がかかり、他の人から購入したことを知らないのだと思います。
寄付であれ、商品購入であれ、協力していただいた方の名前を実際知ることも無く、その人たちのお金で遠征に行くなんておかしいですよね
また来年も勝ったら・・・また協力
それだけで付き合いが遠のきそうです。スレさんは、その気兼ねがあるようなので、悩んでらっしゃるようですが、私が同じ立場になったら、やはり、関係ない人には売れないです。
多分同じ気持ちで販売している人がたくさんいると思いますよ
もう遅いかもしれませんが、話し合いを設けたほうがいいのでは
とくめい より:
私も自己負担無しで他人の懐をあてにするってどうなんだろうと思ってて、レスを読んでいたのですが、ちょっとびっくりしたレスがあったので書き込みします。
>いんちきゆいまーるを食い物にした悪習ってイヤですね
いんちきゆいーまるって表現になにか悲しくなりました・・・
話しがそれてしまってスミマセン
こめっこ より:
「いんちきゆいまーる」って造語センスありますね
これから使わさせて頂きます☆
ピーマン より:
空き缶集めや、バザーなどなど、当然行っている部が多いと思いますよ
寄付ももちろん集めるし・・・
私の知っているお子さんの部では、子供たちがさとうきびの収穫のお手伝いとかもするんですってよ
でも、これって堅苦しいこと言えば
児童就労で違法になるので、お手伝いしてくれたお礼に寄付します、みたいなことになるようです。領収書は寄付できるそうです。
いろいろ努力もしていると思いますよ
誰も、他人の財布だけあてにしてるわけじゃないですよ
普通の常識をもつ父母であれば、です。
もちろん、組織も大きくなれば、中にはちょっと変わった考え方の方もいらっしゃるようで、そういう方が
資金造成だけをあてにするんじゃないでしょうかね
まともじゃない人ってどこにでもいますよ
でも、こういう誤解を持たれてしまうのは、説明不足なのか、コミュニケーション不足なのか・・・やっぱり、頼む方も相手を選ばなくちゃいけないだろう・・・、資金造成を理解できないと思う人にはお願いしないとか
頼まれる方も、陰で文句をいうくらいなら断りましょうよ
いんちきゆいまーるに一票 より:
実際に「いんちきゆいまーる」って感じるのだから別に何もおかしくないような
そう感じる人がいるのだから、それを間違いだという意見も押し付けてもほしくないね
だいたいそう思われる理由を改善しようとしないから、そうなるんじゃないかな
それに「嫌なら断ればいいさ」なんて本気で思ってる人がいるほうが異常だと思うし
親族間の横の連携が強く、職場も中小企業しかない沖縄では簡単に断れるわけないじゃん
だからこそ寄付や資金造成をする側が自分たちのことだけじゃなく、購入する側への配慮を考えないと「いんちきゆいまーる」って言われてもしょうがないでしょ
子供には配慮してお金を払う側に配慮しないなんて非常識にもほどがある。『資金造成にあたっては、それをまとめている父母会は超大変なんです。
もちろん、自分たちも売らなきゃいけないし
『資金造成だけでなく、企業に寄付を集めに書類を作り、頭を下げに行ったり・・・
『私たちのチームは趣意書を作成し、予選結果、派遣される大会、登録メンバーを添えてお願いに回りましたし、帰ってきたらこころばかりですが、お土産を持参し、結果報告に回りました。感謝の気持ちを忘れているわけではありません。
以上の事は寄付金を頂く(頂いた)なら当たり前(当然)の事なのではないでしょうか
それを頑張ってます。
工夫(気配り)してますと言われても・・・
趣意書、収支予算書、事業計画書(派遣計画書)、実績報告書などの作成や準備は当たり前の事
重要なのは、県内の大会主催者からの県外派遣推薦書です。
この推薦書が有ると無いとでは意味が違いますから
推薦書が有るという事はその種目の沖縄県の代表です。無ければ、団体や個人の判断で県外の大会に参加して下さいという事です。
寄付をする側も推薦書が有るか無いかで寄付するかしないかの判断材料になるかもしれませんね
私は推薦書が有っても嫌ですけどね
こんな話もあります。
監督会議である監督が「ベスト4に残ったら必ず県外の大会に参加しないといけませんか
」という質問をしました。すると、他の監督や主催者が「是非県外に行ってください。ある監督は「うちのチームは資金が無いのでベスト4に残っても県外に行くのは無理です」 それを聞いた他の監督や主催者が「ベスト4までは交流という枠があるから、資金造成をしてでも行ってください。もし県外に行かないと次ぎの年からは枠が無くなる可能性があります。
そうなると次の年に県外に行きたいチームが出た時に行けなくなりますから
」 皆さんはこの話しを聞いてどう思いますか
県外派遣の中には行かなくてもいい派遣もあります。だから、お願いします。常日頃からお金を積み立てて自己負担で活動してください。
匿名です より:
いんちきゆいまーるに一票
>子供には配慮してお金を払う側に配慮しない。これって、言いがかりにも見えなくもないです。
理解を促さない、父母会の担当者もだけど、理解をしようとしない父母の一人も問題ですよ
同じ父母なのに、いざとなったら文句を言いだすなんて・・・
さらに、いんちきゆいまーるなどと言いだしてしまえば、ちょっと自己中心的すぎますね
お金を出したくなければ、部活も塾も行かせなければいいだけです。
部活動という学校のクラスとは違う団体活動での活動は、必ず子供に還元され、帰ってくるはずです。私はそう思って、できるだけの協力はしてます。もちろん無理なことは協力を求めていたり、他のお母さんに相談しています。
それでも「わが子だけ」精神なら、子供に部活をさせられないですよ・・・
いんちきゆいまーるに一票 より:
>>子供には配慮してお金を払う側に配慮しない。>これって、言いがかりにも見えなくもないです。
>理解を促さない、父母会の担当者もだけど、>理解をしようとしない父母の一人も問題ですよ
>同じ父母なのに、いざとなったら文句を言いだすなんて・・・
言いがかりって何のことかな
こっちは父母でもなければ父兄でもないし、ましてや学校のOBでもない。子供もいないし、これからも出来そうにもない。
単純に子供たちの頑張りに対しては出来る範囲で協力しようと社会に出て
ずっと地域の学校やクラブ活動の募金や資金造成に協力してきた。こっちも善意だから「してあげた」なんて上から目線をしたいわけじゃない。協力をお願いすることが大変なのも知ってる。
だが、こっちだって苦労してお金を稼いでいるんだよね
資金造成でお金を集めたいのなら、当事者である父母会が頑張るのも苦労する。
のも当たり前
その姿も子供たちに見せて、社会との繋がりの大切さや難しさを感じてもらう。ことが一番の教育なんじゃない。
地域や親族、会社等のつながりを利用するだけで感謝の気持ちも苦労も見えな
いような資金造成や募金方法には
「いんちきゆいまーる」
って言葉がぴったりだと思うんだよね
とんぼ より:
当事者や、父母会の人が、大変ですよ
、ってコメントは、資金造成に協力してくれる人へのメッセージじゃなくて、子供は部活をしているけど、資金造成をしたくないっていう。
父母へののメッセージじゃないかと思うんですが
大変な思いして、資金造成してるってことを、協力依頼者の方(購入してくれる方)に押し付けているわけじゃないと思いますが・・・
なぜ、こんな話になっちゃうのかな
大変だけど、子どものためにがんばろうよ、的な意見でしょ
頼まれる人(購入を)は、これはインチキだ、と思うなら断ればいいだけのに・・・
世の中の義理ってこと
だったら、世の中で生きてるんだからしょうがなくね
断ればいいだけといえば簡単ですよね〜
それができない雰囲気だから困るんですよ〜
困らせてるな
無理にお願いはしないでおこうと気遣いできる協力願をしてほしいですよ
まさにKYな当事者達です。
>子供達のことを考えて活動しているのですから
自分の子供のことを考えて活動しているのです。
他人のことには活動しないのでは
親は子供のためにはどんな行動もするものです。でも他人を巻き込むのはやめてほしい。私達も生活がかかっています。
中には旅行気分の人もいるのでは
社会人の資金造成のほうが問題
公務員なので、色々な資金造成が回ってきますよ
世論の税金で食っているという声もあるので、学生の資金造成は義務だと思ってやってます。本当にお金ない時もあって、パスしい時もあるけど、他の職員から「払ってないよー」と再度回ってきます。
断れないっすよね
さておき、資金造成の販売なら、物品いらないから寄付だけにして、出費を安くして欲しいというのが私の意見です。もちろん、寄付以外にもバザーとか、自分たちの努力はして欲しいと思います。
ところで、資金造成は学生だけですか
私のとこは、社会人野球とかの全国大会派遣とかのも回ってきます。社会人だし、趣味だし、有給とっていくのに、何で自分で払わないで資金造成するんだよと思います。
趣味なんだから、ちゃんと貯金してほしいよね
でも、同僚とか上司のチームだと断れない・・・
これって沖縄人の嫌なユイマールだと思う。
根本は、自分の子供の遠征費位、自分で捻出できなきゃ行かせなきゃいいだけって事でしょ
核心を言っちゃうと、行けない子が可哀そうと言う意見が必ず出るでしょうけど、それは各家庭の問題であり、修学旅行に行けない子なんてたくさんいます。私は、このいちきユイマールが嫌いなので、自分の子供のノルマ分は自分で買い取り、商品は人に配っていました。
なぜなら、自分の子供の旅費だから
訂正:修学旅行にでさえ行けない子なんてたくさんいます。
この方がニュアンスが正しく伝わるかな
部活してました より:
子供が大きくなると出費も増えそうですね
収入も増えるといいのですがf^_^;
自分の子供の事は自分達で、でいいかもしれませんが
私の子が部活するくらい大きくなるころはどうなるんだろう
親の老後と重なりそう
資金造成はいろいろな意見がありますね
皆さんの本音のコメントで勉強になりました。
資金造成がなければ、家庭のお財布で遠征の行ける子、行けない子がはっきりしそうな気がするかな
でもきっといい方向へ行くと思います。すべての子供達が平等でありますよう祈ります。今までの私のコメントで気を悪くさせた方、すみません。
>こっちだって苦労してお金を稼いでいるんだよね
それはみんな一緒です。
いんちきゆいまーるという反応までするのは、子供よりも親の自己中心的と思われてもしかたありません。
生活が厳しいなら、その旨を自分の子や父母会長に言えばいいだけ
いやはや より:
何だか途中から勘違いされている方がいるような
コメントをされている方で(私も含めてですが)、資金造成に対して疑問に考えている方のほとんどは、自分の子供の話をしているのではなく、部外者ですよ
それなのに自己中心とまで言われるのはどうでしょうか
もう一度コメントを最初から読み直して欲しいです。資金造成されるのは大変かもしれませんが、それならば、物品販売という形ではなく、寄付金として募ってください。
5百円の収益をあげるために、欲しくもない商品を交わされるのは、はっきり言って迷惑ですよ
純粋に寄付のみであれば、もっと協力しやすいです。断ればよいと簡単に言いますが、そればできればいんちきユイマールなんて造語も出てこないと思います。それに、協力されない方を批判するようなコメントがありましたが、資金造成に協力する家庭だって、それぞれ事情を抱えています。
部活していた立場であれば、改めて協力する立場の人の事情も考えられる大人になれませんか
・・・ より:
なんで、断れないのかなあ
理解に苦しむ・・・・
それって体裁あるから
相手に気をつかって
自分がケチな人間と思われたくないから
だったら、しょうがないよね
自分の意見も相手に伝える努力もせず、表向きいい顔して、陰で文句言い放題・・・・大人気ないく、非建設的
理由と内心はどうであれ、協力すると決めてるのは自分自身
大人なんですから、自分の出した結果と行動に責任をもちましょう
・・・さんの言う通り
なんだか すっきりしました、ありがとうございます。
いろいろありでしょう
いろいろある大人社会、世間という社会
すっきりしないのが普通ですよね
・・・さんのような
そんな生き方、私にはできません。
いんちきゆいまーるに一票 より:
69>自分の意見も相手に伝える努力もせず、69>陰で文句言い放題・・・・大人気ないく、非建設的
無駄に波風立たないようにするのも大人
ここで意見することが「陰で文句言い放題」とするなら、反対意見を掲載したこの
サイトの意見は全てただの陰口
顔は見えずとも資金造成する方へ協力する側の気持ちや考えをここで伝えることが
そんなに非建設的
売る側で苦しんでいる人もいる、買う側も(不必要な物品分の)無駄な負担で苦し
これらの意見が資金造成をする当事者に伝わるだけでも一歩前進では
・・・ さん、本音ばかりで生きていけますか
色々な人がいて色々な考え方がある。
だから本音と建て前があるのでは
本音を言って、職場や友人の集まりの場を嫌な雰囲気や気まずい関係してもいいの
そうならないように工夫するのが大人では
ところで、あなたは子どものスポーツ活動などの『資金造成』や『寄付金』について、どう思いますか
どうすれば良いと思いますか
ぜひ、教えてもらえませんか
あらら・・・ より:
69ではありませんが、相談でさえもやっていないのなら、何もやっていない文句言っている人と同じですよ・・・
だから、非建設的意見だと思われるのです。
「まずは相談してごらん
」というのが前進してると思いますよ
掲示板でインチキと言って、開催側の意見も聞かずに、それでも自分の意見を伝えようとするのは無理ですねそのような生き方もありますが、被害的発言もいかがなものですね・・・・
・・・ より:
私は資金造成に賛成も反対もありません。頼まれれ寄付でも資金造成でも協力はします。
もちろん、「今月出費多いな
「これ、もらっても使わないなあ」なんてことはありますよ
でも、だからって腹は立ちませんがね
だって、相手の事情はよくわからないけど、知り合いだし、他の事でも、私だって何かお世話になったり、頼みごとが出てきたりするかもしれないし・・・誤解しないでいただきたいのは、不満があるのに我慢して協力している、というわけではない、という点です。
お酒はのみませんが、市価600円ほどの泡盛を倍ほどのお値段で毎年のように買いますよ
友達との集まりに「飲んで
」って持って行ったり、父にあげたり、料理に使ったり・・・
市価との差額は、私に良い人間関係をもたらしてくれている代金だと考えることにしています。いろいろな家庭があるでしょうし、いちがいに賛成とも言いませんが、反対ともいいません。
たとえ、詐欺だったとしても、自分で判断したことだし
協力依頼をしてきた人を個人的にはうらむかもしれませんが、県内全域の資金造成や、寄付をおこなっている子供のスポーツ団体そのものにうらみは持ちませんよ
意味が・・・
あらら・・・さん
コメントの意味がよくわかりません。
相談でさえもやっていないのなら、何もやっていない文句言っている人と同じですよ・・・
(相談さえもやっていないというのは誰と誰が何について相談する 事ですか
(何もやっていないというのは何をやっていない人の事ですか
「まずは相談してごらん
」というのが前進してると思いますよ
(誰が誰に何を相談するのですか
掲示板でインチキと言って、開催側の意見も聞かずに、それでも自分の意見を伝えようとするのは無理ですね
(開催側って何を開催している側の方の事ですか
被害的発言もいかがなものですね・・・・
(被害者的発言とはどの発言でどういう意味ですか
面白いコメントなのでその真意を理解したくて・・・・
回答をお願いします。
元県人 より:
私も以前子供の部活の為資金援助をお願いしたり、されたり・・・
これって沖縄特有の「ゆいま
る」ですよね
今、県外に住んでいて子供の部活で大会の為の資金集めがありますが強制でもなく、趣意書で寄付金をお願いし足りない分は参加する部員で負担していました。資金は指導者の分子供達の現地での飲料・弁当代のみ宿泊・飛行機代などは個人負担でした。沖縄にいた時は当たり前にやっていた事がここでは違う事に気づいたので参考になればと思い書き込みました。なので越してきてからは、いつかは行くであろう大会の為に個人で部活用の貯金を始めました(^^)匿名お願いします。この件は「大会資金集めのための物品販売に対する不満」であると思います。
前半から意見を募集するという意味で、ずっと、このスレッドは意味をなしています。では、実際、ここで不満を持つに人は、「集めている父母会の役員(顧問
)に意見を言っているのか」
という問題も出ています。
私は、意見交換で留めるなら、それはそれでいいと思いますが、途中から、「インチキ」まで言う人が現れる始末です。インターネットだから、顔を見られることなく、なんでも言えますが、そんなに文句を言うくらいなら、実際、意見や実情を訴えてますか
ということです。
私は、行きたくても、結局、資金がなくて、大会に出場できなかった部活も知ってます。だから、行きたくなければ、協力ができなければ、事情を話して、きっぱり断っても構わないと思います。現実ではうわべっつらの対応だけして、掲示板で文句を吐き出すだけしかしないのなら、どこにも建設的なものは生まれないと思いますよ
勉強の場として より:
本土に転勤でいたときに子供の部活での遠征問題がありました者です。
保護者が毎月積み立て(正副メンバーに限らず全員)
月一で子供たちが中心となって廃品回収
県で1位になり地方大会と全国大会へ行くときは、学校(あるいは教育委員会だったのかは分りません)からの補助
でレギュラーメンバーだけでなく全員を連れて行きました。父兄は自費で行きました。部活動は一致団結、団体行動など、いい教育の場であると思います。
だからこそ、計画性や努力する大切さを、子供たちに学ばせるいい機会として捕らえたらいいのではないでしょうか
出場が決定してからの急遽の資金造成活動は、その場がうまくしのげれば・・・との考えにつながるような気がします。
名無しさん より:
私は結婚して沖縄にきた者です。結婚して間もないころ、コーヒーをかってほしいと主人が会社の同僚から依頼されたとコーヒーを持って帰ってきたときに、今まで、学生の部活動のために寄付なんて一度もお願いされたことないので、ちょっとおどろいたのですが、自分の子供もお世話になるかもしれないから・・とおもって最初は買ってました。
でも同じ方が何度も何度も・・もうやめれば
と主人に言いました。
主人は、そうだね
本当はやりたくないんだけどさ、でもみんな協力してるからねー 1000円ぐらいも協力できないのか・・と思われるから断れないよ・・とぼやいていました・・
これが本音じゃないでしょうか
父母会の方々のコメントをみていると、いやなら断ればいいと簡単にかかれてますけれど、それができないから非難の声が掲示板にどんどんかかれてるんじゃないですか
是非、寄付金を募っている父母会の方々にこのスレみてほしいですね
私は今後お願いされたら、寄付金はちょっと問題視されてるところあるからね
申し訳ないけれど協力できないとはっきり言おうと思います。
大変です より:
主人の会社と友人のお子さん・お孫さんの寄付金を 7
3件ありました。
と聞くと 「断ってるよ
でも断れない時は、買う」との事
主人の会社は、人数が多い分 依頼も多い 本当に大変です。自己負担なしで行く人がいる・・・と聞くと ショックです。
商品なしの寄付で金額が安い方が こちらも楽ですが
最近のは、千円で商品なしでした。って感じです。我が子の費用は自己負担が当たり前の感覚です。北海道に遠征とかでも私の両親や部員の父兄達は子供の分は自己負担+アルファ(監督の費用 現地での費用)は支払ってました。沖縄の問題は積み立ても計画を立ててせずに 訳のわからない品物を倍の値段で子供の為だからと学校の部外の父兄や職場で寄付のお願いをするからだと思います。
厳しい言い方ですが どうして 部活だけは「ゆいまーる寄付」が発動するのでしょう
修学旅行に行けない子供には発動しませんよね
寄付をやることが子供達に還元されると言われていますが 行く子供達に還元ですよね
寄付金を上げる側は何も関係ないですよね
高校も大学も はっきり言って親がお金が無ければ子供を進学させる事は出来ないでしょう
やはり 部活でも行けない子供が出てくるのは仕方がないでしょう
ほっとけないのなら 部内の父兄で援助するとかの考えにはならないのでしょうか
悪までも 部外の人から寄付を貰う 自己負担を少なくしたい・・って考えしかない人が多いのでしょうね
私は一昨年に資金造成を反対して実際に中止にさせました。力の強い親を「ぶち切れ」させてしまいましたが・・・後悔はありません。
それから 県
中学からも選手や補欠 顧問の補助は想像していた金額よりも出てました。お金が発生するのに自己負担を減らしたいとか浅ましい事をしたく無かったのが本当の気持ちです。いんちきゆいまーるさん こぉさんの意見に同意です。それと 資金造成のシステムを整える為に教育委員会に指針を全中学に示して貰える様にする事も大切だと思います。太陽さんの部活の様に 資金造成で タダで行くと言う部がある事も知っています。
やはり どうしてこんなに「厚かましい」事が恥ずかしげもなく出来るのか ある意味「大物」なんでしょうねー
やはり 公のお役所から校長へ「ルール 指針 主旨」を伝えて貰うようにしないとエンドレスに続くでしょう
また 自己負担金無しの話しは校長に伝わらず 顧問で止まっている事もあります。
この寄付金集めに見られる一連の行動の計画性のなさとお金へのルーズな考え方に、典型的な沖縄らしさを感じてしまうのは自分だけでしょうか
都合ののいい「ゆいまーる」、「資金造成」
結局、他人に依存しているだけでは
の方の経験されたことが一番オーソドックスな方法です。
試しにこの方法で取り組まれてみては
本土の人間から見てると、お金という微妙なものを取り扱いながら大人の行動にも関わらず、いい加減なのでいつも冷や冷やしています。たぶん皆さん「資金造成は大変だ。」と思っている思いは同じようなので建設的に「子供達の資金造成どんなふうにやる。
」にトピを変えたら
個人的にはそーめんとかコーヒーを売られるより単純に寄付をしたい派ですが・・・なんかソーメン屋とかが儲かりそうなので・・・後自分の勤める会社に寄付をお願いするのは良いんじゃないかなぁ
還元する意味で
目的のはっきりした寄付はうちの会社ではやってますよ
地域貢献の為に盆踊りの賛助金とか心臓手術の募金など結構積極的に募ります。みんな個人のできる範囲で参加してもらったり、会社も目的や団体を確認したりしながら寄付しているようです。
84さん 会社への協力を求める時は 総務を通しての承認をされてから・・・との意味でしょうか
それとも 同僚とかに個人的に寄付のお願いをするんでしょうか
前者の会社からの承認を得てからでしたら 良い事だと思います。後者の個人的に同僚とかに頼むのであれば 頼まれた人は雰囲気的にも断りずらいと思います。
人間関係に係るのでは
と不安になるからです。
仲良くしてる同僚からは断れない・・・本音がここにはいっぱい出ていますよね
もちろん総務などを通しての会社への寄付のお願いに関してですよ
そろそろですね
学生の夏休みも残すところあと二週間
大会によっては、もう県外の試合から帰って来ています。
そこで、最低限の事
試合結果報告、収支報告が出来るでしょうか
私が寄付した団体や皆さんが寄付した団体の結果は
後ほど報告します。大会もとっくに終わっているのに、協力して商品を購入したお母さんに会っても、結果報告なんて一言もありません。
協力したことさえ忘れられてますね・・・
「おかげさまで・・・」の一言くらいあってもいいと思います。本当にがっかりです。
その方にも、そのチームにも・・・
本土人 より:
「資金造成」って言葉、初めて聞きました。
太陽さん 寄付をした皆様 その後はどうですか
オレンジポットさんの「部」は報告をしてたのですか
困ります より:
この学校の選手の自己負担無しには疑問を感じます。
また負担無しであれば全員を引率するべきではないでしょうか
全員引率にすると資金が膨大になると思いますが、不足分を自己負担させて、とにかく全員で行く。
というのがある意味の教育なのではないでしょうか
※残された生徒の心情はどうなるのでしょうか
遠征費用(特に県外への単なる交流試合でした・・・)の寄付金集めは、正直言って「迷惑」です。先日も「泡盛」を1500円で売り付けられました。お酒は飲まないので本当に迷惑でしたが、付き合いがあるので笑顔で購入しました。宜野湾市内の少年野球チームでしたが、そこの父母に言いたいです。
なぜ泡盛なのでしょうか
いろんな人に遠征費用を協力依頼するのなら コーヒー・商品券・お米券・ハンバーガーショップの商品券など万人が使用できるものにてお願いしたいです。これから遠征費用を計画するときには、資金集めだけではなく購入した方の立場に立っていただきたいです。
91・困りますさん
じゃ、笑顔で買わなきゃいいと思いました。
みんなが裏では不満に思っているのに、笑顔で買うから「これでもいいんだ」と思うのではないでしょうか
不満に思っている方は買わないでください。それで少しは変わると思います。
なぜ泡盛なのでしょうか
は理解できます。が、私は他の商品券などもいやです。寄付金ならお金だけで十分です。余計な出費をプラスさせないでほしい。そして子どもにも自分たちで空き缶集めなりボランティアなり実践させてほしいです。
不満に思っている方は買わないでくださいって思ってる方々へ
不満に思っているので勝手に売りに来ないでください。
断ることで職場や親族間に無用なヘンナ
空気を作りたくないので(^^私も、不満に思っている方は買わないでくださいって思っています。もちろん、売りもしません。幸いなことに、うちの子たちは資金造成とか無縁なので・・・(^^)/
みなさん、断る勇気を持つといいのでは
それで少しはみんなが考え、知恵を出し合い、もっといい方法が出されると思いますよ
こんなの、もう止めましょうよ
嫌がられていると気付いていないのかな
気付いていてもやってる方って、相当厚顔
ある意味すごい。去年、高校生の部活の資金造成でお酒を買わされました。『断る勇気を』とありますが、どうしても買わざるをえない状況もあると思います。
自分の地元でもない、何の関係もないチームだったので、そこのコーチをしている職場の後輩にお願いされても
「私は買わない。」と何度も強く言いました。
でも、後輩は買ってとしつこくせがみ
仕事中に5分以上もデスクの前で粘られました。
結局、そのままじゃ仕事にならないので
仕方なく2千円で飲みもしない泡盛を買いましたよー
そこまでしつこい後輩にも、仕事中にそんな事をしている後輩を
注意しない上司にも呆れましたよ
今は転職してその上司とも後輩とも離れたのでスッキリ
でも未だに、そのチームが県外派遣になっても
応援する気が全く起きません。
大人気ないのはわかってても
逆に負けたら清々してしまいます・・・(笑)
帰ってきた後一度父母会がありましたが収支報告まだありません。「9月にも大会があります。上位に上がればこの大会でも県外派遣があります。
その時もまた資金集め、宜しく・・・」
とのことでした。どういう理由であれこれからの資金集めは廃止にして欲しいです。家では2・3ヶ月に1回は酒やらコーヒーやらを買ってます。しかしこれは快く買ってません。しかたなくです。
買わなければいいのでしょうが、これからの付き合いを
考えると、断る勇気もありません。ですが、先日は3年ほど前から定期的に酒を売りに来る人(友達)から○○に渡してとべつの友人から酒を2本も買わされました。
本人からではなく、友達伝いでですよ
本人からは電話の1本もないままきょうで1ヶ月・・・
もう友達ではないかも・・・
おれんじポット より:
の匿名さんへ
パソコンを、修理に出していたり、仕事の都合で見れなかったので返事遅くなってすみません。1回目のときは、買ってもらった方にプリントで部からの報告をしましたが、2回目はありませんでしたので個人的に報告しました。
試合は、残念ながら1回戦で負けてしまいましたが・・・・
いろいろ意見が、出ていますがなんとかなくならないでしょうか
する側も、依頼される側の立場も分かるのでいつもそう思っています。
匿名です より:
[太陽さんへ] このスレも100を越しそうです。また別に 太陽さんHNでPART2のスレをお願いします。
経過報告ありがとう
また 新たな資金造成が出てきましたね・・・
[オレンジポットさんへ] 丁寧なご返事ありがとうございます。わが子の交通費 宿泊費は 親が支払うと考えた方が良いです。それ +アルファ費用はぜひ「部内」の親で平等に支払うか・・・どうしても資金造成をするのなら 周りに寄付 品物を売るのでは無く ひそかに募金箱を置いて下さい。個人で売買に来られると子供の関係や親同士の人間関係に響くのではと不安になります。
ここで たくさんの本音が出てますよね
父母会長や中心の人物にこの「トビ」を見せてみるのもどうでしょうか
大多数の人が反対で
資金造成が良いと言うのはココナッツさんや少数です。
ぜひ 自分の子の費用は親が出す・・で周囲に迷惑をかけずに遠征に行って下さいね
94での私の発言は、「不満に思っている方は買わないでください」ではなく、「いちいち断るのも面倒だから売りにくるな
」という意味ですよ
売りに来なければ断る必要もないですからね(^^
なぜ、気づかないのかな
寄付金や募金などの資金造成に反対なら買わなければいいとか、断ればいいとか言う方がいますが、資金造成がダメだという事です。
なぜ、個人や団体の自己満足や趣味、スキルアップに他人がお金を出さないといけないのですか
なぜ、自分達の事なのに他人からお金をもらおうとするのですか
おかしいです。だからその行為をやめればいいのであって、断ればいいとか、買わなければいいとかいう事ではないのです。
資金造成で金は取られるは ええことぜんぜんないやん
そのお金を塾代に回さんとあかんで
他人にやるお金なんか あらへんよ
そろそろですね
新学期が始まって一ヶ月近くがたちました。別の言い方をすれば夏休みが終わり一ヶ月近くがたちました。あんなに、夏休み前に寄付や募金を呼びかけたチームや個人ですが、その後の報告は何もありません。
県外の大会の成績はどうだったのか
もしかして、本当に県外に行った。とさえ思っています。あっ、二チームは何を勘違いしたのか市長のところに挨拶に行ったみたいです。市の広報で知りりました。市長にあいさつよりは寄付や募金をした私たちのところや会社、事務所にあいさつじゃないのと思いました。
皆さんのみんなの周りはどうでしたか
寄付や募金をしたチームや個人から試合結果報告、収支報告が
ありましたか
転勤者 より:
収支報告とかあったの
最近もう資金造成の話題がないけど,皆は資金造成,寄付集めを来年もするんだー。
また,いらん商品売りつけられて(強制じゃない,義理チョコみたいなもんと言う理屈)で買う嵌めになるんだよ
子供のためと言う[お題目]で・・・
教育費で金欠の母 より:
近所の方から資金造成の依頼が今年もきました。一瞬 んっ・・・子どもとは、高校も違うし・・わが家の子どもの通う学校だって けっこう本土の方に大会いってるが、一切依頼したことないのに・・・もうイヤだ。
それよりも家の子だって大会で本土に年1回
2回 わが家もはっきり言って大変なのに・・・でもでも やっぱり断れない。そうゆう自分がもうイヤだ。こうゆうことは、自分の学校内でやってほしい。
那覇校は生徒数多いし
寄付募ればって思う。
資金造成なくなってほしいよ
太陽さん 報告をお願い より:
部活してる子供がいるので 自己負担ナシで行った太陽さんの部のやり方に その後どうなったのか気になります。太陽さん その後を父母会の方はどう纏めたのか教えて下さい。
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特に記念日という訳ではないのですが、日頃から助けてもらっている妻(37歳)の為に何かしたいと思うのですが
、色々考えたのですが何をすればいいのか分からず、二週間が過ぎました。何時も支えてくれる妻へ感謝の気持ちを伝えたいのですが、正直気恥ずかしさが邪魔をして上手く表現出来ません。そこで、何か、「何時も有り難うプレゼント」を考えているのですが皆様が貰って嬉しかったプレゼントを教えて頂けたら幸いです。費用についてですが私のヘソクリからになるので(小遣いは月1万です)2〜3万円が限界です。私はお花が一番嬉しいです。後は、ネイルサロンやエステ等も好きです。服などは、趣味もありますので・・・一緒に買いに行く方がいいです。
でも、そうすると感謝の気持ちが激減するというか・・・
なので、私はお花が好きです。私も主人から、上記のプレゼントを「よく頑張りました」ともらいます。いつも、とっても嬉しいです。
花束とかは、どんな顔して買ったのかなぁ
と想像したら、可愛いな
毎月金欠夫さん
高価な物じゃなくていいと思います。
2千円位の可愛くアレンジしたお花と、映画チケットやランチ券などを添えて、一緒にデートされてはいかがでしょうか
ちなみに、お花屋さん選びは慎重に
私のおススメは、*フランスっぽい感じの可愛らしいアレンジ・フランスの庭
「ジャーシィドリス・フローリスト」→県庁前です。*ちょっと個性的なアレンジ・お花の種類が多いです。「6月の庭」→りうぼう楽市裏です。っとした感じです。薄い色のお花が多いです。参考になれば嬉しいです。
頑張ってくださいネ
プリザーブドフラワーをもらった時も嬉しかったです♪
わたしだったら より:
お子様はいらっしゃいますか
いらっしゃらないなら二人でおめかしして普段はめったに行かないような高級レストランとかいかがですか
お子さんがいらっしゃるなら、家族みんなで行けるホテル1泊などはいかがですか
(もちろん食事つきで)
家事から解放されるのって主婦にとってありがたいものです。もし資金にゆとりがあれば食事プラス「エステ」もお勧めです。
1回だけでもかな
りリラックスできます。私は物をいただくよりそういうのが嬉しいです。シンプルに花束とケーキが良いと思います。感謝の気持ちを伝えたいなら、そんなに高額の物じゃなくてもいいと思います。女のひとって、気持ちがだけで嬉しいものです。たとえば、奥さまの好きな花1本とかでも 全然OKだと思います。
私の友人の旦那様は なんでもない日に 花を1
2本買ってその花に
感謝の言葉や ごめんなさいの言葉を 手書きでメッセージをつけて
プレゼントしています。友人は このメッセージカードがうれしいと言ってました。花だと お小遣いに響かないし いいと思います。
ウルころ より:
すばらしい旦那様ですね
この気持ちだけで奥さまはしあわせです、きっと♪
私の希望としては、普段行けないような場所に食事に行くだけで満足です(^
^)人間おいしいものを食べる時が一番幸せです(私だけ
)(*^_^*)おいしい焼き鳥屋さんでもよし、焼き肉でもよし、ゆっくり食べることが出来るだけでいいのではないのでしょうか
(私は子持ちなのでそう思うだけなのですが・・・)とにかくお花でも何でも、ありがとうのきもちがあればそれだけで十分だと思います。
ぶーちゃん より:
奥様へ感謝の気持ちを送りたいなんて、ステキな方ですね☆
私は、いつも仕事を頑張ってくれている主人に手紙を書いたことがあります。
いつもは照れくさくてなかなか口に出せないようなことも、手紙だと伝えやすい気がして
主人も喜んでくれました。気持ちを伝えようと思ったら、金額よりも気持ちだと思います。
感謝の気持ちを表す手紙プラスαがあればなお良いかと♪
女の人はお花が好きなので花束とかどうでしょう
バラも良いですが、奥様の好みのお花があればそれを花束にしてもらうとか
後はいつも身につけられる香水や、美味しいスィーツなども喜ばれると思います。女の人は、物より気持ちが喜ばれるかと(*^^*)
毎月金欠夫 より:
補足説明が有ります。妻は現在妊娠五ヶ月目に入り、お腹もポッコリしてきました。安定期に入る段階で今現在、母子共に元気です。良いアドバイス御願いします。
私の個人的な意見ですが
ちょっと、お洒落してホテルで外食が嬉しいです。食事の用意、片付けが無いだけでも嬉しいのに、ホテルで食事だとウキウキです。
女の人は特別が好きなので
以前、友人とマタニティーエステへ行きました。「とっても気持ちいい。
」って喜んでましたよ
うつぶせや仰向けは出来ないのですが、横や座位で行ってました。
マタニティーエステもいいかもしれませんね
食事をしに行くなら、ゆったり座れる椅子がある所がいいかもしれませんね
長時間座っていると疲れてしまうと思います。
後、私個人的に欲しいのですが(^^ゞ
空気洗浄機「マジックミラー」です。お子さんが誕生してからも大活躍すると思います。ちょっと予算オーバーですが・・・¥39,800です。
でも、アロマの香りに癒されるんじゃないかなぁ
あ(^^ゞ悪阻が酷い時は無理ですが、5ヶ月目なら大丈夫かな
ずぼら主婦 より:
とってもうらやましい。
妊婦さんなんですね
5ヶ月って安定期かな
つわりはあるのかな
元気なら食事はどうですか
例えば食事行ってそこでサプライズのケーキやお花を上げるなんてのもいいかと思います。
(今はお店のほうで用意するところもあるし)
ぽろろん より:
奥さんがうらやましいなぁ
3万ならやっぱりお泊りとお食事とかかなぁ
きっと思い出になると思うし
でも、形で残すなら指輪とか
パンチ より:
物も嬉しいけど、いつも感謝してるよっていう気持ちを伝えるだけでもとても喜ぶんじゃないかなぁ^^
でも花束もスィーツも女の人は好きだし喜びそう♪
つわりありますか
出産したらしばらくはでかけられないし、いっしょにお出かけするのはどうですか
ごはんとか映画でも♪
もちろん奥さんの体調次第ですけどf^_^;
優しい旦那様でうらやましいな☆
うちの旦那はどう思ってるのかきになってきた(>_<)読んでいて、とても心が和みました。
私だったら、手紙をもらうとうれしいなぁ
花束も、なかなかもらう機会がないので、びっくり&うれしいなぁ
この気持ちをいつまでも忘れないでくださいね
奥さん、最高に幸せ者ですね
もちもち より:
奥様が羨ましいな
私なら、1泊2食付きのホテル宿泊が嬉しいです。
お子様が生まれたら、なかなか行けませんよ
私は、出産前から、うちなんちゅ価格のあるリザンシーパークホテルに行っていましたが、食事時間までプールに入ったり、ショッピング、露天風呂、ゲームと楽しんで、月1で行きたいと思うくらいです。シーズンオフで大人1万円以内です。
今では、子供3人連れて年に2回ほど行っていますが、飽きません・・・
9月に安くなるので、その時に行ってみてはどうですか
部屋は、フロント側、エレベター近く、オーシャンビューと指定した方が良いですよ
(かなり広いので歩きが少ないように・・・)
どんなプレゼントでも、奥様はきっと喜んでくれますよ
あなたの優しさが一番のプレゼントです。
毎月金欠夫 より:
返事が遅くなりすいません。台風対策で忙しくしていました。やっと一息です。皆様の沢山の意見有り難う御座いました。大変参考になりました。匿名(3番)さんのコメントを参考に今回は「花&メッセージカード」を贈りたいと思います。
妻にはあまり感謝の言葉を伝えてないので
宿泊、エステ等はまた小遣いを貯めて改めて贈りたいと思います。どうしても私の小遣いからサプライズしたいので何時、実現するか分かりませんが、やりくり頑張ります。「花」はコメントにありましたお店を覗いてみたいと思います。沢山のコメント本当に有り難う御座いました。こういう事は苦手でなかなか実行出来ないのですが皆様に背中を押された気がします。
皆様にも良い事があるといいですね
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と思いましたが沖縄出身の友人が数名おり、名前で呼び合う事が珍しくないと分かっているので、義家族もそういうものなのかなと納得しました。