「あ、出てもらわなくてもできるや」
ということになっていきます。
大物の出演に頼らなくても
番組はできていくんですよね
特に、ぼくは、いま活躍している芸人さんたちと年齢が近いからか、ディスカッションもしやすいし、意見も言いやすい、という状況があります。
「頼むよ」って言えば、きっと
彼らは頼まれてくれるんですね
「ごめん」と言えば、やってくれます。
これこれこうで、よろしく、と
雨上がりもロンブーも
とりあえずは
「うん」と言ってくれます。
だから、気後れしないで、「今度、こんなのやるんだ」
と言うことができます。
おうかがいを立てるというよりも、「やるからね、よろしく」と言い切る(笑)
ああ、それはホントにいいですね
「この内容で、自分たちの立ち位置を考えてね」
ということも、言えます。
だけど、番組が軌道に乗り切れてないときや
裏番組が強力な場合は、ものすごく模索します。
とはいっても、いい企画って
そんなにたくさん浮かびません。それでも、オンエアは埋めていかなきゃいけない。
番組は毎週だもんね
60点の企画でもやらなければならない場合が
出てくるんです。
そういう60点の企画を
ロンブーの(田村)淳にプレゼンしたら、さすがに「むーん」
ははは、そうだよね
「でも、いまこれをやんなきゃいけない。と言って、やってもらったりしました。
芸人さんたちは、肉体の表現で
最後に点数を足せるんですね
雨上がり決死隊にも
と言ったことがあります。
肉体で足せるのは20点分
番組によりますが、100点のものを200点にしてくれるときがあります。だけど、点数の低い企画の場合、伸び率は小さいです。
ジェットコースターの
上り坂のようなしくみなんですね
激しくスピードが出る前には、高くのぼってるんだ。
あらかじめ高くのぼった企画は
コースターのスピードがすごいから
現場が楽しいんですよ
加地さんが総合演出つとめる番組
1〜6巻が発売されています。
「ガンダム芸人」「ひな壇芸人」
「中学の時イケてないグループに所属していた芸人」
「餃子の王将芸人」「ハンサム芸人」
「ひな壇芸人」「徹子の部屋芸人」
「たいこ持ち芸人」「板尾創路伝説」などの
伝説的人気トークが収録されています。くわしくはこちらのページをごらんください。
ほぼ日刊イトイ新聞 - ゼロの仕事
テレ朝の番組って、このところ、とてもおもしろいですよね』がはじまる数年前から、「お金」ではなく「知恵」を使って作る、という番組が
深夜の時間帯にずいぶん
出てきたような気がするんです。
うん「お金ではなく」ってところ、まさにそうですね(笑)
たとえば『Qさま
それから、内村(光良)さんの出てる、自分が「ほぼ日」をはじめた頃は、金があるわけがなくて、かといってスポンサーもないという状態でした。当然のことながら、まぁ、どこにもお金がない。だけれども、何かやりたいなと思ってる。そのいい意味のじたばたした感じが、なんだか、加地さんがおられるテレビ朝日の
いまのおもしろさと重なって見えるんです。うれしいです。
ぼく個人的には、思ってる時期が、長く続いてはいるんです。だけど、それと同時に、テレビ朝日のおもしろさを、いいなぁと思う。番組の企画を考えるとき、ぼくなんかは、まず、大御所は出てくれないだろうな、というところもあったりして(笑)、そういう状況でいかにおもしろい番組を
作っていくかに、頭を使っています。
ぼくはいま、『アメトーーク
『ロンドンハーツ』という。
番組をやっているんですが
ああ、あれも加地さんなんですか
そうなんです。かれこれ10年になります。
開始当時は、ゴールデンタイムでどうやって
ロンブー(ロンドンブーツ1号2号)だけで
番組を作っていくのか、けっこう悩んでいました。裏番組のラインナップも、すごかったんです。どうしよう、と頭を抱えたときには、やっぱり企画内容で
がんばるしかないんですよねぇ
あのね、その感じって、『少年ジャンプ』にも似てますよ
『少年ジャンプ』の創刊は
ぼくが高校生の頃でした。
当時はすでに『サンデー』や『マガジン』が
大流行していて、そこで活躍していた大御所の漫画家──
つまり、手塚治虫さんとか
石ノ森章太郎さんとか
ちばてつやさんとか赤塚不二夫さん──は、使えないわけです。
そのときに『ジャンプ』に描いたのが
本宮ひろ志さんです。
それから、永井豪さん、『トイレット博士』のとりいかずよしさん、みんな当時は大御所というわけじゃない、ほとんど新人だった人たちです。つぎつぎと、『ジャンプ』は彼らに描かせました。
それで、ページの柱に
「○○先生の漫画が読めるのは『ジャンプ』だけ」
と書いてたんですよね
ああ、あの有名なセリフ
でも、それは真実で、ほかには描いてない人たちばかりを
使ってたんですよ
そうだったんですか
そうやって、編集者が一緒になって
漫画を考えていったのが『ジャンプ』で、後の、少年週間漫画雑誌の
トップになっていくんです。
いまのテレ朝のもつパワーは、その頃の『ジャンプ』のようだなぁと思います。
大御所を番組に出したいという気持ちは
もともとは、あったんですか
出したいという気持ちは
いまでもなくはないんです。
というより、もちろんあります(笑)
だけど、「きっと出てくれないだろうし」
というところから考えはじめると、自然に
「それじゃどうしたらいいか」の知恵が
ついてきます。
そうすると、だんだん
「あ、出てもらわなくてもできるや」
ということになっていきます。
大物の出演に頼らなくても
番組はできていくんですよね
特に、ぼくは、いま活躍している芸人さんたちと年齢が近いからか、ディスカッションもしやすいし、意見も言いやすい、という状況があります。
「頼むよ」って言えば、きっと
彼らは頼まれてくれるんですね
「ごめん」と言えば、やってくれます。
これこれこうで、よろしく、と
雨上がりもロンブーも
とりあえずは
「うん」と言ってくれます。
だから、気後れしないで、「今度、こんなのやるんだ」
と言うことができます。
おうかがいを立てるというよりも、「やるからね、よろしく」と言い切る(笑)
ああ、それはホントにいいですね
「この内容で、自分たちの立ち位置を考えてね」
ということも、言えます。
だけど、番組が軌道に乗り切れてないときや
裏番組が強力な場合は、ものすごく模索します。
とはいっても、いい企画って
そんなにたくさん浮かびません。それでも、オンエアは埋めていかなきゃいけない。
番組は毎週だもんね
60点の企画でもやらなければならない場合が
出てくるんです。
そういう60点の企画を
ロンブーの(田村)淳にプレゼンしたら、さすがに「むーん」
ははは、そうだよね
「でも、いまこれをやんなきゃいけない。と言って、やってもらったりしました。
芸人さんたちは、肉体の表現で
最後に点数を足せるんですね
雨上がり決死隊にも
と言ったことがあります。
肉体で足せるのは20点分
番組によりますが、100点のものを200点にしてくれるときがあります。だけど、点数の低い企画の場合、伸び率は小さいです。
ジェットコースターの
上り坂のようなしくみなんですね
激しくスピードが出る前には、高くのぼってるんだ。
あらかじめ高くのぼった企画は
コースターのスピードがすごいから
現場が楽しいんですよ
加地さんが総合演出つとめる番組
1〜6巻が発売されています。
「ガンダム芸人」「ひな壇芸人」
「中学の時イケてないグループに所属していた芸人」
「餃子の王将芸人」「ハンサム芸人」
「ひな壇芸人」「徹子の部屋芸人」
「たいこ持ち芸人」「板尾創路伝説」などの
伝説的人気トークが収録されています。くわしくはこちらのページをごらんください。
ほぼ日刊イトイ新聞 - ゼロの仕事
いま、テレビの番組が
要求されてることというのは、編成の目から見た。「タイトルと簡単なコメント」です。
そこでいいか悪いかを決められてしまうでしょう
「企画書づら」がいい、という企画です。
その中でいちばん強いのは
キャスティングの名前です。
だけど、それをやっちゃったら、ね
もういいや、って感じになりますね
「この番組、ぜったいおもしろいけど、企画書出しても絶対通んないな」
ということが多いんです。最近、ほんとうに、そう思う。
だけど、『アメトーーク
企画を通せてますよね
それはどうして
いちばん最初は
雨上がり決死隊の勢いのおかげです。
つまり、「次、雨上がりかな
世間の人気が安定する前のタイミングに
ススッと入ることができたからです。
呼んでくるゲストにしても、最初は女優さんからスタートしたんですよ
ああ、なるほど
ですからさっき糸井さんがおっしゃった。
そのとおりの方法で(笑)、キャスティングの名前で
企画書を通したんです。
だけど、いまから振り返ると、そのタイミングしかできなかったです。
雨上がり決死隊の『アメトーーク
できませんでした。
すばやかったんですね
すばやかったんです。
雨上がり決死隊のマネージャーも
いま、そいつは糸井事務所に
いるんですけどね(笑)、それはおいといて
でも、すばやかったですよ(笑)
初期の頃、女優さんがふつうに
トーク番組のゲストとして来てくれたんですが、雨上がりもぼくらも、どう広げていいか、わかんなかったんです。それはきっと、女優さんのほうも、わかんなかったですよねぇ
だから全員が
「トーク番組ってなんとなく
こんな感じでやってるんじゃない。
と、ふわふわしたままで
番組が進行していきました。
企画を通すための考え方って、どうしても、必要条件だけを
並べていきがちなんだよね
だけどそれはほんとうは、新人の子のやることですから
枠だけ作っちゃうんですよねぇ
例えば、梅宮アンナさんと梨花を呼んで
スキャンダルや恋愛について話す企画を
やったんですが、あまり興味のないスタッフとMCがやってるから、ぜんぜん盛り上がらず。こりゃダメだなと思いました。
早く芸人さんを呼びたかったんだよね
そうなんです。
特にMCの雨上がりは
芸人さえ呼べば何とかなるって、みんながうすうす思ってた(笑)
まったく、そうなんです。
その頃、みんなでご飯食べながら、「今度誰呼ぶ。という話をしました。「エガちゃん、ピンで呼ぶ。
江頭さんにひとりで
ゲストに出ていただきました。
それは、まわりに
「呼んでもいい。
おうかがいする雰囲気になるんですか
それはもう、ノリです。
「エガちゃんが、ピンで、スーツ着て、ちょこんと座ってたらおもしろくない。
と言ったらすぐにみんな
乗っかってくれました。
ぼくは年齢が蛍原さんと宮迫君のあいだで、スタッフにも同世代の人が多いせいか、おもしろがる部分がすごく似てるんです。
制作スタッフも放送作家も
昔からずーっとやっている、気心知れた、おもしろいことが似ている人たちですから、あんまり反対意見のようなものは出ない。それは、遠慮して出ないという。ことではないんです。
それはホントにいいチームなんですね
やっぱり、チーム作りって、すごく大事なんだと思います。
ある意味での「調和」は
大事なんじゃないかなぁ
そうでしょうね
たとえば、ぼくがちょっと
疑問に思っていることは、ちゃんと問いかければ否定してくれます。
昔は、チームを強くするのは
競争させることだ、といわれていました。
社内でも競争してるところ、ありましたね
いまでもほとんどの人が
そう思い込んでるんじゃないでしょうか
“競争させると、ひとりずつの力が強まる。
そして、ほんとうにつらいときには
誰かの力を借りるようにしよう
「最後の最後に力を借りる」という。考え方は理想的です。
だけど、当事者にとっては、その意味は「競争」という。
ただそれだけのことになりますよね
そうかもしれないですね
「ほぼ日」でも、競争はないようにしています。
それはぼくが、競争にはいいことがひとつもないと
思っているからです。
だって、そんなことしたら、みんな「小見出し」で競争をはじめちゃうと
思うんですよ
編成に通るための、「言い方」の競争ですね
企画書の上での競争です。
まさにそれはぼくらにとって、視聴率という話につながるんです。
というところで
1%を張り合ったりしてるんです。
しかも、他局と比較するだけじゃなくて
局内で勝った、負けた、やってるでしょう
めげちゃいますね
そんなことを求めても
しょうもないだけだな、と
ぼくは思ってるんです。
ほぼ日刊イトイ新聞 - ゼロの仕事
お笑いの芸人さんたちだって、最近は、お笑いの学校出身者たちが育ってくるようになってきているから、おんなじ要素があるんじゃないかな
そうですね、発想が
点数のようなことになってきちゃってて
画面に出られるか出られないか、どこかで余計に点数稼いだな、みたいなことについては、競争だととらえてる。
いまの若手の芸人さんたちは
多少その面があるでしょうね
それなのに、加地さんは
その人たちをそうじゃないかたちで
使ってるじゃないですか
競争で作ってきた筋肉で
「協調しろよ」と言ってるわけでしょう
これは、ぼくは
理想的だと思うんだ。
』に出てる芸人さんたちは
他の人を褒める力があるんですよ
ホントのホントは、悔しいはずですけどね
そうですね、悔しさも
上手に表現しながらやってる。
自分以外のよいところを感じて、それを潰さないで立てるというのは、自分がそこから何かを得られるということです。それは、すごく大変なことだと思います。
やっぱり、チームプレイなんですよね
すごいですよ、あの劇団
ははは、そうだ。
』は、劇団ですね
いつも出てるタイプの芸人さんが
みんなを補ったり走らせたりしてる。
はい、そうですね
そこで、雨上がり決死隊の存在です。
彼らは自分たちで、とにかく
仕事し過ぎを防いでますね
あれは、やれそうでやれないことですよ
』のいちばんのファンだと
言ってくれている出川哲朗さんが、まさにそうおっしゃってました。
』が成功したのは
雨上がりが一歩引いたからだ」
あの人の分析は、あんまり当たらないんですけど、それは、当たってます(笑)
出川哲朗さん
当たってますね(笑)
だからみんな、出たくなっちゃう。
いま、『アメトーーク
』と同じような番組が
ほかでもいくつか放送されてると思うんです。
そこでは、芸人さんたちが、番組の中で
ちゃんと助け合ってるのが目につくんですよ
うん、そうですね
おもしろいものもある、だけど
そうそう、なかには
どこかが違うというか
それは、何なんだろう
それはきっと、ネタや座組みだけパクってる。本質をきちんと理解せず。
仕組みだけ真似てるからではないでしょうか
もしかしたらそれは、肝心の料理を乗っけてない、皿だけの状態ということなのかな
ぼくは、そういうのは
ちょっと違うな、と
思ってるんです。
「工場を建てて材料を入れると
石けんができます」
というやり方じゃなくて、「手作りで」「さーて
というタイプなんですね、きっと
自分でよく例えるんですが、ぼくは、饅頭職人タイプです。手作りで一個一個、ちゃんとやんないと気が済まないんです。それで儲けようとか、工場を広げていっぱい売ろうとかいう。気はありません。視聴率を何%取ったということよりも、「今日、おもしろかった」
「元気をもらいました」
とBBSで書き込まれてるほうを
どちらかというとめざしている気がします。
そしてそれは、うまくいきましたね
はい、よかったです。
加地さんご自身も
「いっぱいいっぱい」じゃないかたちで
うまくいったのがよかったね
こういう番組は
「いっぱいっぱい」が出ちゃったら
きついですよね
番組を作るときから
そのことは意識しています。
企画会議をする場所は、最初から、狭い会議室にしたんですよ
はい、意識的にです。
狭い会議室で、必ずみんなで
スイーツを食べながら会議します。
ADが「今日はミッドタウンの○○のです」
なんていって、買ってくるんです。
「これ、おいしいね」
「そういえばあれ、おもしろかったね」
なんて言いながら、会議というか雑談というか、はじめていきます。
例えば「ガンダム芸人」のときの
ツッチー(土田晃之)の話になったとき、誰かが
「そういえばツッチーがこの前
こんなこと言ってたよ」
なんて言い出します。
そのまま、ツッチーが言った企画の話になって
という具合になります。
話がちゃんと流れるように
みんなで和気あいあいやる、そういう雰囲気作りは大切だと思っています。
ぼくは、モノポリーというゲームに
夢中になってたことがあるんです。
モノポリーってね、勝ちたくてしょうがない遊びなんですよ
モノポリーのプレイ中に
甘いもの食べると「甘くなる」から嫌だ、用意するなら煎餅とかにしてくれ、って
ホントなんだ(笑)
だから今、加地さんが
ミーティングにスイーツを、と
おっしゃったのは
ちょっとわかります。
単純にぼくが
甘党だっていうのもあるんですけど(笑)
ぼくも甘党なんですけどね(笑)、甘くなりますよ、ホントに
甘いものは、生物にとって喜びの塊なんですよ
甘いものと油を充分に
手に入れられるようになったのって、ここ30年のことですから
なるほど、そうですね
そんなすごいものが一気に手に入れられたら、争いごとはやめようじゃない、というふうに
そうですね(笑)、かもしんないですね
だからそれは
これからもしたほうがいいです。
ほぼ日刊イトイ新聞 - ゼロの仕事
「ほぼ日」にも、いくつか
投稿もののページがあります。
うまくいった話を
募集してもそんなにメールが来ないんだけど、失敗した話というのは、そうとう来ます。負の笑いは、』もけっこう好きです。負の笑いはやっぱり鉄板です。
負のことは、言っても嫌味に見えないんですね
タイトルをつけるときも
そのことは、意識します。
そのあたりの加減を
知ってるか知らないかで
番組がけっこう変わっちゃいますよね
そういう意味で
失敗したケースとか、ありますか
周りから何か言われたということでも
ないんですけれども、3年くらい前に『アメトーーク
「ブログ芸人」という企画をやりました。
演者はがんばってくれたんですが、手前味噌の話になってしまって、いくら笑いにしていても、どうしても嫌味に聞こえる部分が
出てしまいました。
やるんだったら
「ブログやってるけどアクセス数ほぼない芸人」
とかでやるべきだったかなぁ
なるほどねぇ
ぼくらからすれば、ぜんぶ
おもしろいと思えるんだけど、「あ、いけね」というものは
加地さんの中にはあるんですね
なんとなくおもしろくはなってるけど、収録の現場で「違うな」と
負け犬ぶったり貧乏ぶったりする。
必要はないんだけど
嫌味にはならない、という中なら、きっと大丈夫なんですよね
そこはものすごい広さがあるんだと思います。そうなんです。
嫌みにはならないとはいえ、糸井さんのおっしゃるとおりで、「ぶらないほうがいい」んです。
特に『アメトーーク
』で話すような
内容のトークは、実際
身についてないとできません。
つまり、ちゃんと実体験があったり、その趣味にとても精通している人間がきっちりしゃべれる人間だ、ということになります。これまで最多出場の芸人さんは、どなたですか
最近はヒデ(ペナルティ)かなぁ
ヒデか関根(勤)さんか、ツッチーあたり
ヒデさんのよさも
あの番組でよくわかります。
とっても、いいよねぇ
ペナルティのヒデさん
ヒデは、企画ばっかり送ってくるんです。
ヒデって、目がいいですよ
正直な顔してますね
スタジオに、役者としているんじゃない。
素の顔なんだけど、打たれりゃ打ち返すし
すごく一生懸命で、予習型です。
ヒデは『アメトーーク
』に出たいという気持ちを、あざとくなく純粋に出してくれるんです。番組に出ることを喜びに思ってくれていて、でも、出るからにはちゃんと勉強して
結果を出したいという気持ちが強い。
だからぼくらも気持ちを動かされて、ヒデに声をかけてしまうんです。
みんながヒデのことを好きなんだね
出たくて出てるんだということを
テレビに出てる人が言っちゃうと
ホントはいけないはずです。だけど、上手にやるとできる。
いまそれは、違うかたちですが、いろんな人がやっています。
そういうことについて、芸人さん同士って
ものすごく目ざといし、ちゃんと拾っていきますね
ハリセンボンが出てきたときも
あれはやっぱり
「ふたり揃えてきた」というのがすごいですね
奇跡のコンビですもん
すごい武器です。
ハリセンボンのおふたり
あの見た目に、近藤さんの頭の回転の速さと、箕輪の大喜利の強さ
だけど、ハリセンボンのあの力が出るまでに
ずいぶんかかったでしょう
テレビという場で
ほんとうの意味でのよさを出すのは
少しかかったかも知れません。
でも、周りの先輩芸人さんたちが、特に蛍原さんなんかは、おもしろいのに気づいてたんですよ、やっぱり
それはすばらしいですね
「こいつら、おもしろいんだよ」と
ほかの芸人でもそうですが、地上波の大きなところではそんなに結果を出していなかったとしても、たとえば「よしもと無限大CS」やルミネなど、いろんなところでおもしろくからんでる
そのからみ方を地上波でやる流れです。
そして、それを観て
ちゃんとファンも少しずつついてくる。
なるほどねぇ
あのね、いま、「コンテンツのマルチユース」
ってよく言うでしょ
だけどそれは逆で、クリエイティブのマルチクリエイティブ、つまり、場が違ったら
全部違うクリエイティブがあるわけです。
お笑いではもう既に、それをまぜこぜにする仕事が
できてるんですね
「ここではおもしろい」ということを
誰かが見てて、そのおもしろさをこっちに使おうとか、こっちで持った自信をこっちで使おうとか
これはすごいヒントだね
おそらく、糸井さんは
既に思ってらっしゃると思いますけど、いま、おもしろくないと言われているテレビでも、おもしろいところは、ちゃんとあります。それはキー局だけじゃなくて、ローカルにもあります。うん、おもしろいとこ、どんどんまじってきてるようですね
あとは、名古屋に
けっこうおもしろい番組が多いんですよ
ですから、いまはみんなが
いろんな場所に行こうとしています。
野球だって、シニアリーグも
独立リーグもありますもんね
それは、言うなれば、マルチシチュエーションと言うのかなぁ
そうですね、マルチシチュエーション
そこで鍛錬したことや自信が、大舞台で披露できます。
あとは、クチコミはデカいということも
言えると思います。
ほぼ日刊イトイ新聞 - ゼロの仕事
あのね、ジャイアンツのピッチャーで
香田(勲男)という選手がいたんです。香田選手のあだ名、何だと思います。
シャーミーっていうんですよ
幸田シャーミンの
「シャーミン」でさえないんですよ
選手同士で話すとき、「シャーミーがさぁ」って言うんです。その工夫のなさは、何といったらいいんだろうなぁ(笑)
ちなみに、川相(昌弘)はジイですよ
ジイだ、シャーミーだ、斎藤(雅樹)はセイロクですよ
雑ですね(笑)
でも、その雑さって、なんだかみんなが忘れてったものなんだよなぁ
「シャーミー」ってあだ名を
つけられちゃったやつが、その後どんなにとんちのきいた。いいあだ名を付けられても、「シャーミー」には必ず負けると思います。とてもよくわかります。
雑って大事ですよね
そこは、テレビも忘れてる部分では
ないでしょうか
そうですね、どちらかというと、ぼくもわりと雑じゃないのかもしれないです。
だけど、ほかの番組を見ていると
「もっと雑なほうがおもしろいんじゃないかな」
と思うことはあります。
そこがねぇ、ものすごく悩ましいところなんですよ
一歩間違うと悪く見える。
だから、勇気が要るんですよね
どのくらいわざとかという加減のしかたも、伝わんないようにしなきゃいけないですからね
ええ、それもつらいです。
それ以上よくやると落ちるし、それより下はダメだし
そこで出てきたのが、あの
有吉(弘行)さんですよ
「おしゃべりクソ野郎」
クソ野郎はひどいでしょう
有吉弘行さん
」の収録中、品川庄司の品川祐さんに
「おしゃべりクソ野郎」というあだ名を命名した。
全部ひどいんだけど、3階建てにして、相手が品川だったらできる。
そうなんですよね
マルチミックスです。
あのときのオンエアを見てたんだけど、ホントによくできてた。
これは誰かにあとで言うだろうなと
思ったことを憶えています。
「おしゃべりクソ野郎」は、忘れないですよね
そう、宮迫君のあだ名も、よかったはずなのに
忘れちゃった(笑)
「おしゃべりクソ野郎」だけは憶えてる。
有吉さんは、きっと
ほんのちょっとだけでも、本気でそう思ってたんですよね本気で思ってないと、あれは出ないですね
芸だから、というには
ストレート過ぎるし
あれは、『アメトーーク
』という劇団の中でも
最高の部類に入るドラマでした。
あとでよーく観てみると、「おしゃべり」と言ったあと、有吉は一瞬、つまってるんですよ
そして、何か言わなきゃいけないと
いうふうになって、出たのが
「クソ野郎」です。
その場で出た言葉であるということが、自然に本音度を載せることになった。
それがおもしろいんですよね
なるほどねぇ
「一度言いかけた」という。絶妙な間合いがよかったんです。
有吉が、あだ名の一発目を
もしもスッと言えてたら
おもしろくなかったと思います。
それじゃあ作品になっちゃうんですよね
有吉さんの「あだ名」は、作品じゃなくて詩ですね
ああ、そうです。
見事でしたよ
あの後もよくめげずに、有吉さんは
「作品のようでいてそうじゃない」
というあたりで、耐えています。あの人の、無駄じゃなかった。
そのあたりにちゃんと
効いてるんでしょうね
ほぼ日刊イトイ新聞 - ゼロの仕事
加地さんがキョロキョロしてる場所を
ぼくは、お客さんとして
一緒になって忙しく見ています。
まんまとやられてますよ、ホントに
いまは、芸人さんたちが
スタッフの心になっちゃってる時代、とでもいうのでしょうか以前から(萩本)欽ちゃんみたいな、演者でありすごいスタッフでもあるという人がときどきいたんですけども、いまは、もしかしたら
3分の1ぐらいの芸人さんが
頭の中でスタッフをしてるかもしれない。この傾向は、まだまだ続く感じがします。
10年くらい前までは、視聴率のことなんて
芸人さんは気にしなかったのに、いまはみんな、視聴率はもちろん、編集のことまで考えたりする人もいます。
「こういうふうにやっていかないと番組が終わる」
とか、そういうことまで
それは一種のマーケティングですよね
それがもう、すごくなっちゃってる。
危ないと言えば危ないですね
芯がなくなっちゃうので、これは
どちらかというと危ないです。
ですからぼくは、『ロンハー』や『アメトーーク特にチャレンジ企画では、数字を気にしなくていい、と
言うようにしています。
番組の構成的にも、ゲストを早めに画面に出すほうが
数字がいいことはわかっています。
「後輩の山崎に憧れてる芸人
山崎をすぐに出すほうが
数字はよかったに決まってます。
でも、その前にきっちりトークをして
山崎が出る用意ができてからの登場でないと
ほんとうは成り立たないんですよね
そのあたりは気をつけて
構成し、編集するようにしています。
数字だけにひっぱられた結果、とんでもないことになっちゃったり
ある芸人さんがすごくがんばって
企画がおもしろくなって、その芸人の名物企画になったのに、数字が見えるということだけで、ほかの芸人にやらせて
企画を平気で使いまわすような場面を目にします。
その企画は、その芸人さんだから成立してたし、その芸人さんがヒットの立役者なのに
そのほうが新鮮だと思ったら
ダメですよね
もしもそこの場所で何度かやって飽きられたら
勇気を持ってやめて
新しい企画を考えなきゃいけないんです。
それがやっぱり
作り手の気持ちだと思うんですよ
制作側は、番組を作っていく上で
毎週「視聴率」という数字で判断されて
まわりからとやかく言われる状況があります。それは、しかたない。ふつうの人間は、そこで折れちゃう。
だけど、山崎のあのハートの強さのように(笑)、そこに打ち勝っていく気持ちが必要です。
どれだけ強いハートで闘えるか、ということが
いまのテレビの状況を乗り越えさせて
いくんじゃないかなぁと思うんです。
クリエイティブとかアートとかいうと変ですけど、ものを作るということは、ある意味ではひ弱なことです。
だけど、それを守るもうひとりの
パンチを持った自分がいてなんぼ、というところがあると思います。
うん、そうですね
殴られても痛くない自分を
もうひとり作らないと、いまの時代、アートができないですよね
いま、テレビになかなか
芯のある企画が出てこないのは、以前から、どこの局でも、毎週高い視聴率を取らなければいけないという。
偉い人たちからの追い込みが
強くなっているからです。
現場の子たちは余裕がなくなってるし、殴られても平気なんだという。強さも持てないでいるんです。
「もうちがうんだ、負け側にいるぞ」と
思ったほうがいいんだよね
そういうときに、テレビの人たちって
意外とパワーを出すでしょう
フジテレビの三宅(恵介)さんがやった。
『27時間テレビ』は、そうですよね
あれは反抗ですよね
(明石家)さんまさんとのスクラムの組み方は
ベアーズ』みたいだったよ
最高に力のある人がベアーズになったら
すばらしかったです。
最後のシーン、CMを入れなかったんですよね
はー、そうなのかぁ
スポンサーを入れちゃうとできないことがあって、あそこはノー提供だったらしいです。
それは、会社が動かないとできない話なんですよ
あれは、三宅さんが
陰腹を切ってたんだろうね
三宅さんが、やっぱりすごいです。
三宅さんはパンチで闘うというのではなく、のらりくらりとアホなふりを
したりしてるけど(笑)
アホなふりをするって
すごいと思います。ぼくもなるべくやるようにしてます。
正論だけぶつけても、やっぱり勝てないから
論争で勝っても一銭にもならないもんね
そのとおりです。
自分がやりたいことを通すためには
へらへらすることも必要ですし、顔はいくつか、持っておかなくてはいけない。
ケンカも必要、アホも必要
加地さん、忙しいよね
ほぼ日刊イトイ新聞 - ゼロの仕事
ほんとうは、ケンカもアホも、調整はプロデューサーに任せて、ただ現場はものを作るという体制が
いちばんいいんだと思います。
「お前ら、おもしろいもんだけ作りゃいいんだぞ」
ということにしたい。
なのにいまは、それを
下の人間にも求めてしまう時代です。
ですから、ちょっと
かわいそうだなぁと思うんです。
だけど、その「かわいそう」は、やったほうがいいってことかもよ
そうなんですかねぇ
ぼくは、わりとそのあたり、「半」分業がいいなぁと
思っているところがあります。
例えば、会社の経理が
めんどくさそうなことしてるときに、たまたまそれを見た別の部署のやつが
「大変だね」と言うのは、きっと重要なんですよ
「手伝おうか」とか、「やめてください。それがないとね、人間がやってることとしての
かたちにならないと、ぼくは思います。
「だってぼくは、核爆弾のスイッチを
押す役ですから、考えません」
という、超分業の人がいたとしたら
恐ろしいことになりますね
一生懸命仕事するというのは、そういうことですからねだけど、その人が帰宅したら、そこには家族もいることでしょう原爆があっち側に落ちるかもしれないな、と思う心は、やっぱりあると思います。自分のいる場所がわかってて、そのうえで、「ここは任せとけ」「頼む。ということができるといいなぁと思います。テレビも、貧乏じゃないと、どんどん分業になっちゃいますから、貧乏をどう上手に作るかが、わりと重要なんですよ
いや、ホントにそうかもしれませんね(笑)
考えの最初に置いていることって
そうですね、やっぱり
たのしいのがいちばんです。
みんながたのしく仕事できたらいいなぁ、ぐらいに
いつも思っています。
それが画面から伝わって、視聴者もたのしい気分になれるのだと思ってます。
ぼくは、もともとほんとうに
テレビが大好きだったんですけど、最近は、テレビが好きなのか、お笑いが好きなのか、芸人さんという人たちが好きなのか、わかんなくなってきました。
もしかしたら芸人さんのことが
好きなだけなのかな
そんなことをまぁ、ちょっと思ったりしてて
おかしな悩みなんですけどね(笑)
ああ、それはもっと広がっているということで、つまり、加地さんは
「人間」というものが
おもしろいんじゃないでしょうか
ああ、そうですね
だから、ぼくはすぐに
「気持ち」とかいうところに
話を持っていくのかもしれません。
芸人さんというのは
上司のいない世界で生きてる人たちだし、甘いだの酸っぱいだのを自分で判断するチャンスがたくさんあるので、「人間」が出やすいです。
笑われてなんぼ、というところもあるし
そうなんです。
ぼくなんかは、サラリーマンの道を選んで、いままで来ました。フリーになるとかならないとか、迷ったこともあったりしたけど、彼らは最初から、安定を捨ててやってきたんです。
もしかしたら明日から
一銭も入ってこないかもしれない世界です。
そうやってあの道に飛び込んで、ある程度結果を出してる人たちです。そういうステージをあがって出て来た人たちを、やっぱりないがしろにしちゃいけないというか、雑に扱っちゃいけない。そういう尊敬の気持ちも、番組を作る自分の中にあるんだろうと思います。芸人さんたちって、特に、階層として低いふりをしてるでしょう
社会が無意識で持っている、ある種の見方を
利用して育った人たちだとも言えます。
昔だったら博士や政治家になった人が
いまは芸人になってるんじゃないかな
そうかもしれませんね
すごい人たちがテレビで笑わせている時代
ああいう人たちが
テレビに出てるんだから、ぼくは懲りる前に
テレビに出るのを減らして
よかったなぁと思うんです。
糸井さんはご自分のことも、客観的に考えるんですね
自分をまぜて考えられることは
けっこう大きな力になってると
自分で思います。
その強さは、すごいですね
そういう人は、きっと
殴られても平気な顔ができる。
「へらへらできる」というのは
まさにそういうことです。
それはホントにすごいことだなぁ
それはきっと、自分がもともとは
ゼロだということが
痛いほどわかってるからですよ
それは、ぼくもそうなんです。
最近それに気がついたんですけど
そう思えてから、ほんとうに楽になりました。
だけど、ぼくはクリエイティブという言葉を
糸井さんからはじめて聞いたと思ってます。
その糸井さんがそうおっしゃって
なんか、すごいことを聞いた気がする(笑)
ゼロなのは、ほんとうにそのとおりですよ
ぼくはクリエイターでも何でもありません。ゼロからは何にも思いつかないです。
この世界に入った頃、放送作家の人、芸人さん、みんな新しいことをゼロから思いついてすげぇなぁ、俺はこの世界では生きていけないなぁ、と思ってました。でも、ゼロのぼくが何をしなきゃいけないのか、この頃だんだん見えてきたんです。あっちで得た経験をこっちに活かしたり、スタッフをこう固めてみよう、芸人さんが考えたネタをやっちゃおう、ほんとうにいろいろ出てくるんです。
そうなると、何でもできますよね
クリエイティブというよりも
そうですね、「展開」のようなことが
おそらく自分は得意なんだと思います。
だけど、ゼロって、1だの10だののふりをしないと、みんなの票が入んないんですよ
そのうち、それに耐えられなくなります。
と言いたくなるところを、それはもうおまけの話なんだと思うことにして、自分はゼロだと言い張ってたら
おもしろいですよ
それ、できる人、少ないですから
よくわかります。
逆に、負であることは
ゼロよりも強いんですけど、負は、成り上がって満足したら
おしまいになってしまう。
それは、矢沢永吉さんが、ずっと苦労なさっているところです。負で反抗するのでもない、正で権威をふりかざすでもない、ぼくはわからないけど、という態度で
どんな人ともちゃんとつきあえる。
芸術家が来ても、資産家で威張ってる人が来ても
へっちゃらです。
フラットなんでしょうね
すごくよくわかります。
いやぁ、今日の話はぼくにとって
大収穫になりました。
ぼくもです(笑)
これからも楽しい番組を、お願いします。ありがとうございます。(今回で、この対談はおしまいです。ご愛読ありがとうございました。
ほぼ日刊イトイ新聞 - アムスでダンス
アムスでダンス
第2回 若者よそ者ばか者
前回、「アムステルダムほど自由なところはない」と、17世紀にデカルトさんが述べた(らしい)と書いたところで終わりましたが、どうしてそんな自由な雰囲気があったのかというと、やはりよそ者が入ってきて作り上げた街だから
といえると思います。
移民ですね、移民
しがらみがなく、ゼロから始める、移民
もともとオランダのあるあたりは、海なのか陸なのかわからないような低地の湖沼地帯で、雨は多いし陽は照らないと、決して暮らしやすい土地とは呼べなかったところを、(プロテスタントと呼んでいいのでしょうか)
新興階級とそれをささえる労働者が
干拓で埋め立てて出来たところなんですね
新しいことは「若者で、よそ者で、ばか者」が
やるといったのは邱先生だったでしょうか、アムステルダムは、よそ者ばかりで作ったような
ところなんです。
ヨーロッパの中では最もアメリカに感覚が近いかな
アメリカへ向かう以前のヨーロッパのエネルギーが
吹き溜まって土地を埋めて作ってしまったような
ところと言えば良いでしょうか
アメリカの善のアイデンティティーが
『自由』にあるように、アムステルダムも人々の求心力が
『自由と寛容』に求められる土地なのでしょうか
ダム広場から中央駅を見たところ
アムステル川にダムを作って
このダム広場を中心にアムステルダムとなるのですが、ウィンストンはこのすぐ裏にあります。そのよそ者を受け入れる伝統は深く、例えば、このJ-popイベントが行われる。DJのヤセック君もよそ者のポーランド人です。彼はまだポーランドが共産主義政権下にあった。
少年時代の1987年に、自由世界へ出て行く方法を
考えに考えぬいて、何とヒマラヤのトレッキングに参加し、ヒマラヤに登った後、そのままネパールに居残り、働きながら旅してアムステルダムまで
たどり着いたという人です。
そこからしばらくは不法移民として存在しながら、DJとして、パーティーオーガナイザーとしての技能を身に付け、現在は晴れて市民権を獲得し、このクラブの運営をやっています。では、リオ吉はどうなんだと問われますと、はい、小生も移民です。
「シリコンの谷は、いま
」で連載されている。
上田ガクさんはシリコンバレーでの仕事を
探すにあたって、入念に準備をされて
さすがエンジニアですが、リオ吉は何の準備もなしに来て、居ついてしまったタイプです。思い起こせば日本を出る6年前、二十代も後半に差し掛かったころでしたが、はっきりいって行き詰っていました。一部では名の知れたメディア会社で、美術館などで流れる映像なんかを作っていたのですが、毎日何かに追われているだけで何も生み出せていず、将来の展望も全く見えない気分でした。とにかく環境を変えたいと悩んでいたんですが、会社を「辞める」となかなか言い出せずにいたところを、上司にあたる方がハッパを掛けるつもりで
「お前なんかやめた方がいいよ」
と言ってくださったのを契機に
「(親身に相談にのってくださって)
ありがとうございます」
と即座に退社しました。(当時ご迷惑をお掛けした方々、お許しください。
若いっていいね、ということで
退社はしてみたものの、貯金もほとんどあまりありませんでしたが、とにかく日本から出てみて、仕事を探して最低2年は暮らしてみようと思いました。
幸い廻りにそういうことをやったことのある友人が
数人いましたので、「何とかなるものだ」と
けしかけられたこともありました。
アメリカにしようかヨーロッパにしようか
はたまたインド的に攻めてみようかと考えましたが、心にも懐にも余裕があるわけではなく、生き抜けれそうなところを現実的に考えました。
そのころもアメリカの移民状況は
厳しくなっていると聞いていましたし、インドで生き抜ける自信はなかったところ、ヨーロッパなら何とかなるかもと思って旅立ちました。
ヨーロッパにはたまたま
アムステルダムから入ったのですが、一月分くらいの生活費しか持ち合わせていませんでしたので、ユースホステルに落ちついて、すぐに日本料理屋のドアをノックして廻りました。日本人長旅人の鉄則で、「食うに困ったら日本食屋を廻れ」というのがあります。
そうやって居ついた日本人が
世界各地にたくさんいらっしゃいますが、リオ吉もその一人です。
幸い仕事を探し出して2日目に
猫の手も借りたい状態の日本食居酒屋さんに
めぐり合いました。そんな風に、リオ吉のアムステルダム生活は始まりました。
あれから6年たって、思いもよらずまだ
アムスに住んでいます。
毎日追われていることには今でも変わりはありませんが、心の行き詰まりはこちらに来てからは
少なくなったような気がします。
文字通り右も左もわからない状態から、仕事を探し、住むところを探しと進んできましたので、むしろ日本にいたより生活は大変だったかもしれないのですが、むしろその生活の大変さが、うだうだ悩むより、夢を持たせてくれたように思います。
何もないから作るしかないという夢ですね
「最低2年は日本に帰らない」ということと、疑心暗鬼になっていたそのころの自分に嫌気がさしていましたので、「人を信じてやってみよう」という二つのことだけが
出発時に決めたことでした。
左からクラブベガスの主催者のエリン、フライヤーをデザインした中条えみこさん、フランクフルトでレーベル作った羽生さん、僕、いろいろ手伝ってくれたクリス
アムステルフェーンセントラムの中央図書館横です。
入場料:当日8ユーロ、前売り7ユーロ
コンセプトをつかさどる中塚武、シンボルの大河原泉を
ほぼ日刊イトイ新聞 - アムスでダンス
アムスでダンス
第7回 スクワットという(不法でない)占拠
リオ吉がアムステルダムにやってきて、まず仕事を見つけ、次にやらなければいけなかったことは、住む所を探すことでした。着いてまず居着いていたのは、レッドライト地区の真ん中にある。
「ザ・シェルター」というホステル
世界中にネットのあるユースホステル協会のホステルより
さらに一段安く、6年前には朝食込みで
一泊900円ほどで泊まれました。
宿泊者のほとんどが本物のバックパッカーなのですが、一週間も住んでいると、明らかに旅行者でない。住人の顔が知れてきて仲良くなったものでした。僕がいたころには、難民住宅に入り切れなかったボスニア人や、刑務所から刑期を終えて出てきたばかりの若者、哲学的な旅する大道芸人なんかがいました。
リオ吉が働きだした和風居酒屋の
残った食べ物を持ち帰って分けると
みんなにほんとに喜んでもらえたのを思い出します。
そういえば理由はわからないのですが、その場で警察に手錠を掛けられて
連れていかれた若者もいましたっけ
僕にとって、懐かしのザ・シェルター
(ちょっとキレイになりました)
シェルターという名前の由来を聞くと、第二次大戦後戻ってきたユダヤ系の人々や、飾り窓で働く人々にシェルターを提供しだしたことから
このホステルが始まったからとのことでした。
アンネ・フランクの物語などで
ご存知の方も多いかと思いますが、ナチス占領以前にアムスに住んでいて、強制収容されたか、辛くも亡命できた。約8万人のユダヤ系の人々のうち、戦後戻ってこれた人は2割ほどしかいなかったそうです。もともとこのレッドライト地区の周辺も、17世紀から綿々と続いた。ユダヤ人地区だったらしいのですが、戦後空き家となった通りに、自然発生的に
飾り窓などが出来ていって今のような
雑多な街並みが作られたとのことでした。
なぜだか実は妙に気の合う奴らが多く、話も深かったりして、なかなか面白い。シェルター生活だったのですが、特別な理由がない限り、一ヶ月以上の滞在は許されていませんでしたので、居酒屋での仕事に行く前や休みの日には、新聞広告などに載った貸し部屋などを当たって、とりあえずの住みかを探していました。そんなつれづれのある日、近くのコーヒーショップで一休みしていると、スクワットの拠点を廻って
ダンス公演のツアーをしているという。チェコ人とロシア人のダンサー達に会いました。
リオ吉は実はその昔、激動のロシアに
住んでいたこともあって、話が弾んだものですから、翌日の公演へ招待してくれることになりました。
港沿いの半廃墟となっていた大倉庫の建物を
「スクワット(座り込み占拠)」した人たちが、カフェや小劇場などを運営しているところで行われた。
彼らの公演は、パントマイムとコンテンポラリーダンスを
組み合わせたもので、リオ吉が今までに見た。
ダンスパフォーマンスのなかでも
最も印象に残っているもののひとつです。
その時、ブコウスキーを穏やかにしたような感じの
初老のおじさんが、リオ吉の状況を聞いてくれました。
「僕も30年前に同じようにニューヨークへ
いったものだった。
ポケットに15ドルって感じでね
今この建物にはもう空いたスペースがないそうだが、町外れに僕らが住んでいるスクワットの村がある、もし本当にアムスで住むところが見つからなかったら、来てみるといい」と言ってくれ、それからスクワットという方法について
教えてくれました。
安楽死や売春、大麻に関する法律などとならんで、オランダの法社会を特徴的に現すものとして、スクワットに関するものがあります。「一年以上空いており、使用されていない土地建物を占拠しても
罪に問われない」
という規定があり、これは土地や建物が投機目的で放置され、住宅不足を引き起すことを防ぐ目的で通された。規定だそうです。
ただし実際に使用されているかどうかの判断は
常に変わり得るものですし、そういう建物を
居住可能な空間にすることには多大な努力を要しますので、スクワットするにはそれなりの気合と覚悟と、そして何よりも法的闘争になった場合の
自身の倫理の提示が必要とされます。
例えば前述したようなシアターや、映画館、ベーガンカフェ(ベジタリアンより一段厳格で
牛乳や卵もNG)、ワークショップなどを協同組合形式で
運営していったりしながら、市場原理や資本原理に対する対抗倫理を提示しようとしている姿勢があることで、そのような法律が生まれたり、スクワットの活動が一般市民に受け入れられ、ある程度支持されているのです。
ここにあるのは、一言で言うと「市民感覚」と
呼べるものかもしれません。それは異なる文化背景を持った移民が多いという。
土地柄からくるものでもあり、オランダという国が形成されていく過程が、ヨーロッパ各国に市民の概念が生まれ、市民革命に繋がっていった時期と重なり合っていた、という歴史的なことからくるものでもあるのでしょう17世紀に株や銀行のシステムを生み、そのころにバブルも経て形成されていった。
アムスの市民契約社会は、まずあらゆる人間に
普遍的なコモンセンスを認めたうえで、人間の利害は完全には一致しない、ゆえに貨幣や法律などによる契約によって
利害関係を結び調整する、そしてさらに
それらの市民契約を超えても一致しない利害関係が
生じるときは、生きる各個の人間としての
徹底した議論を認めようということにあるように思えます。
最近スクワットされたての建物
垂れ幕がでてます。
ところでリオ吉は、おかげさまで
スクワットをする必要に迫られる前に
間借り部屋が見つかりました。アムスに来たころにはたくさんあった。
スクワットの建物の多くは、景気の良かった90年代に、元の所有者や新たな所有者によって、きれいなオフィスやマンションに
建て替えられてしまいました。
それはそれでいいことでもあるのですが、件のシアターのあった倉庫ビルもすっかりおしゃれなオフィスビルに改築され、もうあのような尖った雰囲気の場所でのシアターは
見られなくなってしまいました。
また90年代後半は、極端な住宅不足とインフレに陥り、あまり高い家賃の払えない学生などの部屋不足は
深刻なものになっています。リセッション(景気後退)期に入ってほどほど経つ。
最近は、空き家も再び目立ち始め、家賃の払えない学生やシェルターに住んでいるような人々によって、新たにスクワットされる建物も出てきました。
そうやって時代は巡って行くんですね
「アムスでダンス
アムスでJポップ
若者よそ者ばか者
イベントの裏側で
ほぼ日刊イトイ新聞 - アムスでダンス
アムスでダンス
第9回 ケンゾーさん
今回はゲストを迎えてお話を聞きます。
クラブベガスバージョントーキョーの
オープニングパーティーで
すばらしいダンスパフォーマンスを披露してくれた、楠田健造さんです。
国内外の振付家や音楽家などとのコラボレーションを通して独自のダンス世界を展開
自身のコレオグラフ作品Muse on Screwがハーグ・カ・ダンス・フェスティバルでプレミア上演されるなど多方面に活躍中
この間はどうも
あのダンスは本当に良かったよ
まあ、ケンゾーさんはやってくれるっていう。
自信はあったんだけど、初めてのパーティーで、普段コンテンポラリーダンスを見たことがない。オーディエンスだったから、どう出るかな
っていう不安はあったんだけど
いやこちらこそありがとうございます。
楽しかったですよ
それまでのラウンジーな雰囲気が、照明落として無音になったら、みんなしゃべるのやめて、ケンゾーさんのダンスに見入っていったんだよね
「なになに、何やるのこの人」っていう感じでさ
見ている人の心の中に新しいコンセプトを作るのが
芸術だとしたら、まさにそれだったよ
それで、ケンゾーさんのパフォーマンスのあと
DJがポラックに代わって、思いっきりハッピーダンスなDJになったら、また空間の主人公はオーディエンスに移って、待ってましたとばかりにみんな踊り弾けたんだよね実はもう一度踊る予定だったんだけど、あんまり場が盛り上がり過ぎたんで、もう中断を入れるのもどうかという感じで、そのまま演らずに閉場まで行ってしまった。いや、僕も正直言って予想以上の反応で、ジーンと来る「報われる瞬間」があったよ
ところで、今日わざわざ来て話をしてもらおうと
思ったのは、僕もまあそうなんだけど、ケンゾーさんとかさ、さらに「こんな風にやっても生きていけるんだ、しかも外国で」
っていうのを体現している人だと思うんだよね
で、僕ものすごく尊敬してるんですよ
僕らは日本の情報っていうのは、ウェブ上でのニュースからか、たまにお土産でもらう週刊誌ぐらいで、ニュースって基本的には事件事故のハッピーでない話が多いから、必要以上に日本のことが心配になったりするんだけどきっとケンゾーさんの話を聞いて、元気出してくれる人が、海外と日本の両方に
いると思うんだよね
ということでインタビューを始めます。
ええ、僕で良ければ
まず、何にも知らない人のために、っていうか
僕も知らないんだけど、ケンゾーさんのダンスって
なんと呼ばれるジャンルに入るか
ちょっと説明してもらえる。
「コンテンポラリーダンス」と
呼んでもらうのが一番いいかな
こっちでは結構、舞踏に似ているとも
言われるんだけど
本格的に始めたのは大学時代なんだよね
そう、ずっと古い記憶を辿ると、小学校行く前ぐらいかな、『愛と悲しみのボレロ』っていう映画の予告編を、何曜ロードショーだかわかんないけど
高島忠夫さんので見て、「ああいいなあ」って
思った記憶はあるんだよね
予告編しか見てないんだけど
だけど福岡の田舎でさ、男がダンスなんかやるとこないし恥ずかしいよね
だから家で自分の部屋で
勝手に踊ったりはしてたんだけど、ちゃんとやりだしたのは大学に入ってから俺も長崎で同年代だけど、まず男子がダンスやるっていう発想自体がないよね
ちょうど僕らが高校生の時の
『元気が出るテレビ』のダンス甲子園以前には
俺なんかあることも知らなかったもん
で、大学入学して寮に入ったんだけど、少しすると、寮祭っていって、寮が主催して一般学生に寮のことを知ってもらう、まあ文化祭みたいなのがあって、下級生が出し物をやらされるわけ
それでそのダンス甲子園みたいな
ダンスをするグループが出来て、それに参加したんだ。ほー、じゃ、結構たまたま始めたって感じなんだ。
いや、どっかにはやっぱりあったんだろうけど
そのためにみんなで練習やり始めて、外が暗くなって、窓ガラスにみんなと踊っている。自分の姿が映っているのを見て、始めて自分を発見したっていうか
高校までとか、学校があんまり楽しくはなくて
大学入って、学部は経済学部だったんだけど、しばらくたって、そのダンスの練習している時、これやりたいなーって
初めて思えたんだよね
それでその後、ダンスサークルのドアを叩いた。
それもものすごく勇気がいってね
ケンゾーさん実はスッげーシャイだもんね
で、それからは大学時代はダンスばっかりの生活
大学4年ぐらいから、大学外での公演やグループにも
参加できるようにもなって
これを続けて生活していけるかなあという考えも
生まれてきたんだよね
でも、それだけじゃその時は食えないだろうし、周りの友人は就職していくよね
やっぱりすごく考えた。
で、ダンスを止めた自分っていうのを考えて、ダンスを止めた自分になりきって、電車なんかに乗っているとさ、周りの人がダンスの話をしているんだよ
「ダンス、ダンス」って言うのが聞こえて
桐だんすの話をしていたりしたのかもしれないけど
そのころには、僕のダンスを評価してくれたり、いつも見に来てくれたりする人も出てきて、やっぱりダンスのない生活ってのは考えられなかった。それからは、バイトしながら、ダンスを続けたわけだ。家賃2万円くらいの家に住んで、築地とかでバイトしてね
ダンスも体を使ったものだからねえ、きつかった。
あれをもう一度やれと言われると、んー出来るかなあ
止めようとは思わなかった。
やっぱり、一番思ったのは大学卒業の時
だからそれ以降は、決めたんだからやらなきゃ
っていうか、続けるしかなかった。
それで、そういう生活を5年くらい続けて、オランダのダンスカンパニーに誘われたんだ。それまでも、ヨーロッパ公演に参加したりはして、なんとなく自分は将来ヨーロッパで
踊っているんだろうなあっていう感覚は
あったんだけど、直接のきっかけはなかったかな
だけど1999年にオランダのダンス関連の
交流団みたいなのが日本のダンスの調査にやってきて、僕のダンスを見てくれて、探していたぴったりのダンサーだって誘ってくれてね
それですぐオランダに来る決断はついたの
最初は半年契約だったんだけど、その半年が終わればどうなるかわからないし、オランダでどういう生活になるかもダンス以外の部分では想像つかないし、終わって日本に戻ってきたとしても、不安定に油を注ぐような結果になってることも
ありうるわけじゃん
でも誘われたんだから
自分の場所はあるかもしれないって
それで、来てみてどうだった。
半年契約の間に次の仕事も入るようになって、次の半年、次の一年とこうやって
4年こちらで続けられてる。
もちろん自分から
常に動き回っていかなきゃいけないんだけど、可能性は確実に広がっているかな
じゃあ結果的には良かったといっていい。
オランダの方がダンサーとして
生きやすいかどうかっていうと、こちらでも厳しいのは厳しいんだけど、僕個人にとっては可能性が広がったと言える。
決して日本にいるより
楽に出来てるということではないんだけど
最近は本当に忙しいみたいだよね
雑誌なんかにも良く取り上げられてるみたいだし、去年も「オランダの7つのダンス作」に
選ばれたりしたもんね
おかげさまで、コンテンポラリーダンスの世界では
認知されているという状況にはなってる。
オランダのほうがこういうことは
やりやすいという部分はある。
そうだねー、例えば、来たばかりの時に、健康保険に加入しなくちゃいけなくて、その職業欄に「ダンサー」と書いていいと
言われたときは「ああ認められているんだなあ」と
日本では書けない。
うん、「書いてもいい」と思った記憶がないね
レンタルビデオの会員証とかの職業欄でも
アルバイトと書くほうが自然かも
あと、こっちは公共の助成金のシステムなんかが
わりと機能的にできてるかなとは思うかな
そうだよねー
アムスは近郊も含めて
100万人強ぐらいの、日本で言えば中都市なんだけど、そのわりには色んなものが割りと安くで見られるよねそれを見に観光客も来るし、アーティストではなくても
その周りで働いている人々も多い。
アーティストやアートが特に尊敬されている感覚は
ないんだけども、大事にされている雰囲気はあるよね
道路や信号みたいな必要なものって感じでね
そうだね、僕も大学卒業して、就職するか、かなり厳しいバイト生活で続けるかの二者択一しかない感じだったけど、こっちはその間の選択の可能性がちょっと広いかなだけど、そのかわり日本の方が、そうやって続けて行っている人は、気合が入っているっていうか、必然的に生活も考え方も
ラディカルになっていって、面白い人は多い気はする。
よく言うんだけど、オランダはメインストリームが
緩やかで幅広いから、反メインストリームもメインストリームの中に
はいっちゃってんだよね
例えばスクワットもドラッグする人も
ゲイカルチャーとかも言ってみれば
制度的に取り込まれたりしてる。日本の外れちゃった人のほうが面白いといえば面白い。
面白い人は多いね、日本は
そういう意味では今の日本の文化環境っていうのは、面白い過渡期にあるのかな文化的なものに関わらず、今まで見出されていなかった価値が
権利を獲得していく過程にあるような気もするし
もちろん日本の文化も文化環境も
すばらしいものはたくさんあるんだけど、なんかこっちで感じる文化的な余裕みたいなのは
何からくるんだろうね
こちらでも何でダンスをやっているんだっていう自問は
常にしていかなきゃいけないし、ある種戦っていることはあるんだけど
時間の余裕っていうのは言えるかな
今、おかげさまで僕自身は寝る暇もないくらいに
なっちゃってるんだけど、例えば普通の会社に勤めてたりしても、自分の考えはともかく、自分の時間っていうのがこっちでは大事にされてるから、例えばダンスを学んだり見に行ったりする機会は
多くなるかなと
そういうことが必要だっていう認識は、日本でももう普通になってきているからさ、ケンゾーさんはケンゾーさんで、そうやってダンスを続けて自分の権利というか、自分の世界を広げていったように、みんな個人個人で広げていくしかない。
って話なんだけど
例えばケンゾーさんは、大学卒業する時に
悩んで決断した。
それと同じような状況にある人も
いろんな分野でいると思うんだけど、そういう人たちにアドバイスってある。
うーん、アドバイスっていうのは、うーん
僕は幸か不幸かダンスというものに出会って、就職するとそれは続けられないっていう、ただそれだけだったような気がする。ただ、まあ、続けていって始めて見えてくる。世界というか、続けないと出来てこない世界っていうのは
あるかな、と
人の縁とかも思わぬ方向から
出てくるものだし
今、ケンゾーさんがこうしてオランダでダンスで
食べていけてるっていうのは、大学卒業時の決断のときは頭になかったよね
海外でやっているかもっていう。
漠然とした思いはあったけど、まったく具体的に想像できることではなかった。
俺なんか、ケンゾーさんみたいに
「これ一筋」ってのがなくて、その「続けているもの」自体が漠然としてる。困った奴なんだけど、それでも、こうやってアムスに適当に来て、なんだか知らないけどやってれば、繋がるものが出て来るんだよねそう、例えば僕とリオさん、つい最近になって、同じ大学の同級生だってことが発覚して、共通の友人もたくさんいて、結構すれ違っていたということもわかったり「思えば遠くへ来たもんだ」で繋がって、今回お願いしたんだけど、お互い地理的にというより、「自分に与えられた世界」っていうのを
色んな意味で広げていこうとはしてきてると
まだまだこれからだけど、お互いがんばりましょう
えー、今後ともよろしくお願いします。またいつでも演らせてください。こちらのほうこそよろしくお願いします。アムステルダムを拠点にがんばっている。楠田健造さんでした。
良かったら、ぜひ、感想を聞かせてくださいね
ほぼ日刊イトイ新聞 - 露骨な映画宣伝部員になる人、募集
露骨な映画宣伝部員になる人、デ・ニーロ主演の映画「アナライズ・ミー」は、果たして日本で配給収入5億3800万円に
到達するだろうか
『アナライズ・ミーはこんな映画だ』
そういえば、宣伝部員を大々的に募集しながら、ここまで肝心の内容に触れてきませんでした。映画を見終わるまでパンフレットは読まないという人や、「ネタバレ」になるからストーリーは言うなという人が、きっといるだろうと思って、遠慮していたのです。
しかし、それを言ってたら、なにもできないですよね
いちおう書いて紹介しておいて、読むか読まないは、読者の選択しだいというふうに、しておけばいいじゃないかと判断しました。読んだら、ますます興味が湧いてきたということに、なるといいんですけどねぇ・・・
一般公開は「11月6日」とちょっと先です。
知っておいても忘れちゃうかもしれませんし
ここでザっと映画のストーリー、スタッフ、キャストロールを一挙紹介しちゃいます。
※アナライズ・ミー劇場用パンフレットから抜粋
ストレスのたまった現代人の心を解放感で満たし、ハートフルな笑いで包み込む超話題作アメリカ2000万人以上の圧倒的共感を得て、いよいよ、日本上陸
父の跡を継ぎ、ニューヨークで絶大なる権力を握る。
マフィアのボス、ポール・ヴィッティ
(ロバート・デ・ニーロ)は、最近、奇妙な発作に
悩まされていた。
緊張した場所に出ると、突然、心臓発作を
起こし、息が苦しくなる。
病院での診断の結果は
ストレスからくる“パニック症候群”
やがてポールはボディーガード、ジェリー
(ジョー・ヴィテレッリ)の紹介で、精神分析医の
ベン・ソボル(ビリー・クリスタル)のもとに
人目を忍びつつ通うようになる。
ベンがヴィッティのファミリーと遭遇したのは、ある車の事故だった。
渋滞した道路でジェリーの車に
追突したベンは、保険の話を切り出すが、ジェリーは特に気にする様子もなく立ち去った。しかし、ボスのポールに精神分析医が必要だと知り、ベンのオフィスにやって来た。有名なギャングの一行を見て、恐怖のあまり震え上がるベン
保険の件で脅されるのかと思いきや、ポールの話を聞いて
彼はストレスによる心の病にかかっていた。
2週間後のマフィアの総会までに病気を治して欲しいと
ベンの前で泣き出すポール
それは、ベンには悪夢のような
日々の始まりだった。
著名な精神分析医として都心で派手な生活を送る父とは
対照的に、郊外で退屈な患者たちを相手に
地味に暮らしてきたベン
バツイチの彼には十代の息子
マイケル(カイル・サビヒー)がいて、テレビ・レポーターの婚約者ローラ(リサ・クードロ)との
そんな彼にとって、ポールはこれまでになく
手ごわい患者に思えた。ローラとの結婚式のため、マイアミでの休暇に向かった。
ベンだったが、セラピーを必要とするポールのファミリーは
旅先にもやってきた。
夜中にいきなりホテルの寝室に現われ、ベンを部屋から連れ出すジェリー
愛人のベッドでお勤めをはたせなかったことに
自信をなくし、ベンの前で大声で泣き出すポール
彼はライバルのシンドーネ(チャズ・パルミンテリ)に
命を狙われ、常に緊張した状態にさらされている。ベンはポールの集中治療をしぶしぶ引き受ける。
ベンが有名なマフィアのボスを治療していると知り
不吉な予感に襲われるローラ
予感は的中し、ベンとの結婚式の最中にマフィアの殺し合いが起き、式は台なしになる。ベンを追っているのはポールの一行だけではなかった。
マフィアの事件を調査中のFBIは
ベンに強制的な協力を要請し、彼は隠しマイクをつけて
ポールのもとに向かう。
ベンの異変に気づいたファミリーは秘密を握るベンを
殺すようポールに命じ、隠しマイクを奪いとろうとするが、患者の病気を優先するベンはFBIの要請にそむき、すでにマイクを処分
ベンはポールの心の謎に
迫ろうとする。
やがて、ポールの父親が幼い彼の目の前で
殺害されたことを知り、それがトラウマとなって、ポールの心にのしかかっていたことが分かる。ベンとローラの二度目の結婚式が教会で行なわれるが、再びジェリーが顔を出し、ポールを無理やりその場から
調子を崩したポールのかわりに相談役
(コンシリエーリ)としてマフィアの総会に参加して欲しい。
と言われるベン
ギャング・スーツを着て
会場に乗り込んだベンは、命がけのぶっそうな会合に
荒っぽい言葉を連発して会場をわかせるベン
と、そこへポールが現われ、ヤクザから足を洗いたい、と衝撃の告白を始める。その場を去ろうとした。
ポールの一行に銃を向けるシンドーネのファミリー
その時会場は警察に包囲され、ギャングたちは捕らえられる。
18か月の刑を言い渡され、刑務所暮らしを送るポール
面会に行ったベンの前には元気な姿を見せる。自分の心の病を乗り越えたポールの顔は晴々としていた。
再び彼のセラピーを引き受ける約束をするポール
それはふたりの新しい友情の始まりだった。
ストレスに悩み、精神分析医に通うマフィアのボス
アメリカ映画界最高の名優が“おはこ”のマフィア役を
コミカルに演じて、新境地を切り開いた。
両親が2才の時に離婚し、グリニッジ・ヴィレットやリトル・イタリーで
少年時代を過ごす。
16才の時に有名なステラ・アドラーのクラスで演技を学び、さらに名門アクターズ・スタジオにも通う。やがて、オフブロードウェイなどの舞台に立つようになり、映画は65年の「マンハッタンの哀愁」で端役デビュー
(ビデオのみ)で本格的なデビューを果たした。
74年の「ミーン・ストリート」では
アカデミー助演男優賞を獲得
若手の演技派として
一躍脚光を浴びた。
その後も「タクシー・ドライバー」(76)や
「ディア・ハンター」(78)など話題作への主演が続き、実在のボクサー、ジェイク・ラ・モッタを演じた。
アカデミー主演男優賞に輝く
この映画の監督マーティン・スコセッシとの名コンビで
得意のマフィア役を演じる。
ギャングの役で、そんな彼の迫力ある個性が今回の新作では
ユーモラスな形で生かされる。
88年に自らのプロダクション、トライベッカを設立し、「ブロンクス物語/愛につつまれた街」(93)では
監督デビューも果たした。
<その他の主な主演作>
「大いなる遺産」「コップランド」
患者となったマフィアのボスに生活をかき乱される。
精神分析医の役
コメディ界の才人として知られるが、今回は大物デ・ニーロとの共演に大感激したという。
マンハッタン生まれ
父はジャズの音楽プロデューサーという家庭に
生まれ育った彼は幼い頃からジャズマンたちのマネが
ナッソ・コミュニティ・カレッジで
演劇を専攻し、ニューヨーク大学では演出を
マーティン・スコセッシについて学ぶ。
69年にコメディ・グループを作って活動を始め、77年からABCテレビのコメディ番組「ソープ」で
ゲイの青年を演じて人気を博す。
84年からは「サタデー・ナイト・ライブ」などで
人気コメディアンとして活動した。
89年にはメグ・ライアン共演の「恋人たちの予感」が
大ヒットして人気スターの仲間入り
91年には製作総指揮・主演のアウトドア・コメディ
「シティ・スリッカーズ」も大ヒット
92年の「ミスター・サタデー・ナイト」と
95年の「彼と彼女の第二章」では演出も担当している。
最近ではウディ・アレン共演の
などにも出演して芸達者ぶりを見せる。
アカデミー賞の名司会者としても知られ、これまで6回担当している。
<その他の主な出演作>
ベンとの結婚式をポールのファミリーに台無しにされる。婚約者ローラを演じる。
カリフォルニア生まれ
名門のヴァッサー女子大で生物学の
学位を取得し、最初は父の跡をついで医学の道に
進むつもりだった。
演技への興味も捨てきれず、89年にロサンゼルスの有名な即興集団ザ・グランディグスの
メンバーとなる。
映画はミラ・ソルヴィーノ共演のコメディ
「ロミーとミッシェルの場合」(97)で有名になった。
NBCの人気コメディ「フレンズ」のフィービー役で
見事にエミー賞を獲得
もう1本のテレビの人気コメディ
「マッド・アバウト・ユー」にも出演
今年のアカデミー賞にはプレゼンターとしても舞台に立ち、全米では人気上昇中
<その他の主な出演作>
ポールの命をつけ狙うライバルのギャング、シンドーネ役を演じる。
1953年、ニューヨーク・シティのブロンクス生まれ
86年にオフ・ブロードウェイで活動を始めるが
芽が出ず、同年、ブライアン・デ・パルマ監督の
その後、自伝的な内容の戯曲
「ブロンクス物語」の自作・自演で有名になった。
この作品でロサンゼルス・ドラマローグ賞の
主演男優賞・脚本賞を獲得
ロバート・デ・ニーロが監督デビュー作として映画権を
買い上げ、93年に映画版
「ブロンクス物語/愛につつまれた街」が完成
パルミンテリは主役のギャング役も演じた。「ブロードウェイと銃弾」(94)では劇作家の才能を持つ。
用心棒役でアカデミー助演男優賞候補となり、売れっ子となる。
などの話題作に出演
シェール主演で映画化
<その他の主な出演作>
ファミリーのボス、ポールのために力をつくす。
ボディガードのジェリー役
90年にショーン・ペン主演のギャング映画
「ステート・オブ・グレース」でスクリーン・デビューを
飾ったという遅咲きの俳優
今では名バイプレイヤーとなり、「イレイザー」(96)などの数々の話題作で個性的な
演技を見せる。ギャングのボス役を演じた。
ウディ・アレン監督の「ブロードウェイと銃弾」(94)では
今回の作品で共演のチャズ・パルミンテリとも
顔を合わせた。
「フォーリン・エンジェル」など、テレビ・ドラマにも出演
映画の新作はヒュー・グラント共演の
<その他の主な主演作>
監督・脚本家・俳優として多彩な活動を続けてきた。
コメディ界の人気者
セント・ルイスにあるワシントン大学で
英文学の学位を取得したあと、「プレイボーイ」誌の
ライターとして活躍
やがて、即興劇団“セカンド・シティ”でコメディの
道をめざすようになった。
“セカンド・シティ”の仲間だったビル・マーレイらが
参加のオフ・ブロードウェイの舞台
「ナショナル・ランプーン・ショー」に参加し、製作者のアイヴァン・ライトマンと知り合う。
彼が参加した映画「アニマル・ハウス」(78)に
ライターとして加わる。
80年の「ポールズ・ポールズ」では
84年にはライトマン監督の大ヒット作
「ゴーストバスターズ」にマーレイらと共に共演した。
マーレイとのコンビはその後も続き、マーレイ主演の
全米では大ヒットとなる。
最近、俳優としては大ヒット作「恋愛小説家」(97)にも
<その他の代表作>
「赤ちゃんはトップレディがお好き」(87、出演のみ)、「ハードロック・ハイジャック」「めぐり遭い」
ヨーロッパで育ち、アシスタント・エディターとして
映画界に入る。
ユナイテッド・アーティストなどを経て、90年にベテランの
プロダクションを設立
「恋のゆくえ ファビュラス・ベイカー・
愛に迷った時」(95)等の話題作を作る。
ウォルト・ディズニーで映画・テレビ部門の責任者を
つとめ、1988年にロバート・デ・ニーロと共に
トライベッカ・プロダクションを作った。
これまでのトライベッカ作品にはデ・ニーロが
アカデミー主演男優賞候補に上がった。
「ブロンクス物語/愛につつまれた街」(93)をはじめ、「ワグ・ザ・ドッグ/うわさの真相」(97)等がある。
共に今後の活躍が期待される新人のライター
ピーター・トーランの方はテレビのコメディ番組で活躍し、特に彼が製作を担当したキャンディス・バーゲン主演の
シリーズ物「マーフィ・ブラウン」は人気が高かった。
映画はジャック・レモン、ジェームズ・ガーナー主演の
の脚本を手がけている。
ケネス・ローナガンの方は
これまで何本か戯曲を執筆し、映画の脚本は
ロバート・デ・ニーロやマーティン・スコセッシが
買い取っている。
は、現在、デ・ニーロのトライベッカ・プロダクションで
製作が進行中
ニュージーランド出身の彼はオークランド大学に通い、卒業後、映画界で活躍を始めた。
特に高い評価を受けたのは
ジェーン・カンピオン監督の
オーストラリア映画協会賞などを受賞
アカデミー賞の最優秀撮影賞の候補にもなった。
その他の作品に「エンジェル・アット・マイ・テーブル」
スパイク・リー監督のプロダクション・デザイナーとして
知られ、彼の長編デビュー作
参加してきた。
その他の映画に
カナダ出身のショアはデヴィッド・クローネンバーグ監督
とのコンビで知られてきた作曲家
「クラッシュ」(97)等、クローネンバーグの代表作を
手がけてきた。
他にもジョナサン・デミ監督の
デイヴィッド・フィンチャー監督の「セブン」(95)や
「エド・ウッド」など個性的な監督と組むことが多い。
ハリウッドのヒット作も数多く手がけ
参加している。
ソウソウたるメンバーですよねえ
映画ファンには、このキャストは、「かなり、そうとういいとこ突いてる」ってかんじらしい。
そういえば、ローラ役のリサ・クードロを
「ハリウッドの八代亜紀」だなんて言っている宣伝部員が
いましたっけ
うーん、似てる。
やはり、肴はあぶったイカでいいのでしょうか
というわけで、また次回までごきげんよう
ほぼ日刊イトイ新聞 - 露骨な映画宣伝部員になる人、募集
露骨な映画宣伝部員になる人、デ・ニーロ主演の映画「アナライズ・ミー」は、果たして日本で配給収入5億3800万円に
到達するだろうか
『配給収入ってなんだ。
“配給収入5億3800万円を目指しましょう
を合言葉に、宣伝活動をしてもらっているわけですが
「配給収入って、何ですか
という疑問が多数寄せられています。
そこで今回は日本ヘラルド映画宣伝部のKさんに
配給収入についてうかがってみました。「まず映画には興行収入と配給収入があります。
興行収入は、簡単に言うとお客さんの数×料金、いわゆる売り上げです。
配給収入は、興行収入を映画館と配給会社とで
配分した“配給会社の取り分”のことを指します。
ですから、露骨な宣伝部員の方々には、目安として
配給収入が興行収入の半分と考えていただければ
いいと思います」
配給収入は日本ヘラルド映画へ入る。
お金のことなんですね
ちょっと計算してみましよう
アナライズ・ミーの目標配給収入は
5億3800万円だから、興行収入はその倍
映画料金は色々な割引もあったりして様々ですが、日本の総人口が約1億3000万人ですから・・・
ど、どうなんでしょ
もう、それだけ入ってくだされば、万万歳です。
当初の予想をはるかに上回っている『エリザベス』を
例にあげてみましょう
最終的な配給収入は10億円を超えていく予定で、まだまだお客さんが入り続けている状態です。この映画は時代劇、そしてコスチューム・プレイという。カテゴリに分類されるんですが、時代色を描いたものですとやや重い感じがあって、『この手の映画は全国拡大ロードショーでは
当てるのが難しい』
というのが定説だったんです。
そこで、宣伝部では時代物という売り方をやめて、サスペンス色、大作感、アクション色を全面的に
押し出した宣伝活動をしたんです。
実際、エリザベス自体は大作ですし、サスペンス的要素が盛り込まれていますから、視点を少し変えてみたわけですねそのおかげで、ミステリーとかキワモノ好きな若い層から、時代物の好きな高い年齢層まで幅広く支持される結果に
なりました」
宣伝活動によって定説を覆すことも可能なんですね
そういえば、アナライズ・ミーもエリザベスと
同じくらいの規模、全国約120ヵ所で
ロードショーされるんです。
ということは、宣伝活動によって
配給収入5億3800万円という数字を
ラクラク超える可能性もあるわけですね
もうひとつ大切なのが映画上映の日数
これって、最初から決まっているものなんですか
エリザベスの10週というのは長いですよね
「洋画は基本的に決まっていません。
ただ、夏休みや年末、お正月などのかきいれ時には
その前に上映する映画の日数がある程度決まったりします。
11月6日公開のアナライズ・ミーの場合は
まさに年末・正月前に当たるわけですから、公開は4週を基本に考えています。
アナライズ・ミーの上映映画館は
大きな映画館が中心ですから、当たれば、ほんとに大きいんです。
ヒットすれば、ムーブ・オーバーといって
劇場を変えてロングラン上映もできるのです」
ほぼ日で途中経過報告を入れたりしても面白そうですね
で、実際のところ、公開前の手ごたえとしてはどうですか
「一般試写会でも、業界初の試みである企業試写会でも
かなりの感触をつかんでいます。
そうそう、宣伝部最後の秘策はテレビ・スポットですよ
あのロバート・デ・ニーロが
ストレスで泣いている。
というの全面に押し出していくとともに、スッキリ爽快な感じに仕上げています。新聞広告もご覧になった方はいらっしゃると思いますが、デ・ニーロを“泣かせて”います。
テレビ・スポットとともに注目してください」
来週からいよいよテレビ・スポットが放映されます。
公開まであと8日
みなさん、ぜひ宣伝活動の参考にしてくださいね
ほぼ日刊イトイ新聞 - 露骨な映画宣伝部員になる人、募集
露骨な映画宣伝部員になる人、デ・ニーロ主演の映画「アナライズ・ミー」は、果たして日本で配給収入5億3800万円に
到達するだろうか
『企業出張試写会に行ってきました』(1)
50社以上から申し込みがあって、あちこちの企業から引っ張りだこな『アナライズ・ミー企業試写会』は、一般公開がはじまる11月6日ギリギリまで続きます。ほぼ日編集部でもさっそく企業試写会のもようを、レポートしてきました。今回おじゃましてきたのは東京日本橋にビルを持つ。
安田不動産浜町分室でのアナライズ・ミー企業試写会