クローバー より:
フリーソフトで「うきうき家計簿」を使っています。
簡単でとても便利ですよ
おすすめです。
「窓の杜」というサイトから無料ダウンロードできますよ
ケロちゃん より:
家計簿さん、匿名さん、クローバーさん
アドバイスありがとうございます。
サイトで家計簿が付けられるですね
サイトのぞいてみました。他の方の家計簿も参考にできて節約できそうな感じです。
袋えわけは独身時代からやっていてとてもわかりやすくていいですよね
今の家計から子供の費用を作り出したらまた袋わけでいこうと思っています。
お互いに頑張りましょうね
クローバーさん
紹介していただいたサイトからのフリーソフト試してみようかと思います。ご紹介ありがとうございました。
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【生活】家計簿 【買】インカムについて
【仕事】使用期間中の解雇
昨日の夕方、いきなり会社の専務に呼ばれ「使用期間中だから解雇します。」と言われました。話しの内容ですが、ハローワークより嘉手納町にある建設業の会社を紹介され、10月の後半に面接を受け、11月より出社しました。私が入社した時、同じ社員が辞表を提示し私と入れ替えで11月末日で退職と言う社内の状況でした。入社後、二週間位たった頃だったと思いますが、辞表を出した同僚が、工事現場(個人住宅) で工事の件でお客さんと下請けの職人とトラブルを起こしていきなりその現場をバトンタッチし、検査を受けるまで、どうにか現場を検査まで受け、お客さんとのいざこざも解決し 「やっと無事に終わった。」と安堵感でいた頃、会社の専務に呼ばれ、同僚の件で話しがしたい。との内容で、彼の処遇を 私に求めて来て、私自身入社して間もない人間で会社の事を 右も左も解らない人間に同僚の処遇を求められました。同僚は古くからの女性社員(営業職・経理事務職)のお局様に嫌われており(お局様が勝ってに嫌ってる。
)専務と私が話しをしてる最中に話しに割り込んで来て、私に向かって「貴方はこの仕事が出来るんでしょ
出来るから採用したんだよ
」と言われ、 仕事としては、長年やって来た内容だから別に心配は無いのですが、一人で現場、事務処理(写真、提出用書類)で同僚もまだ入社一年位で私が入社する少し前等、毎日残業で帰りが御前様状態で、精神的にもかなり疲れて、 残業手当ても無く、給料も安く、ある時、労働基準監督署に 訴えた見たいで、先週、会社の方へ労基署から電話があったそーで、労基署から電話がある前、専務と話しをしてる時に同僚にもう一度、チャンスを与えてください。とお願いをしたら、上司いわく、「彼は会社に大きな損害を与えた。」と言われ会社に残す事が出来ない。
と言われ やっぱ自分一人で仕事をしなければならないんだな
と思った矢先にいきなり昨日、解雇
これってあり
皆さんの意見をお聞かせ下さい。
うーんん・・・文面を見る限り、弁護士を雇って裁判に持ち込めば給料の4か月分くらいは請求できそうですけど
結局今の法律では労働者が強いので・・・労基署に相談してみてはどうですか
そうじ より:
試用期間なので、解雇もありなのかなと思ってしまうのですがその前に
主さんの文章がごちゃごちゃしてかなり読みづらいのが気になりました。10行以上も句点無しで続けてると、もうわけが解りません。
これではレスも付きにくいと思いますので、もう少し整理して書いてみては如何でしょうか
じじっこ より:
ない、と思います。
でも、こういう会社で長く働きたいと思いますか
いくら不況でも、もっと良心的な会社はいくらでもあります。
負けないでくださいね
応援しています。
「試用期間」ですね
ぶーちゃん より:
かなり興奮なさって書いたのか
文面から状況を把握するのが困難です。主さんに不利な状況なのは切羽詰った文面から見て取れますが、他人が見ても状況が判断できるくらいの文章力は必要かと思います。
結局のところ、主さんは同僚さんを残すように上司に取り合ってみたが、それもうまくいかず、その上、主さん自身も解雇の憂き目に会っているといった状況でしょうね
試用期間中との事なので、解雇はどうしようも無いことだと思いますが、ハローワークにその旨を説明されたうえで成り行きを見守ったほうがよさそうです。
主さんほどの経歴があるのであれば、次の仕事を探すのもきっと大丈夫でしょう
おそらく、その会社はお客様からの信頼を得られないまま、衰退していくのではないでしょうか
理不尽なことは報告としてまとめ、主さんは次を目指してステップアップするべきだと思います。それまでしてきたサービス残業は水に流した方が無難です。その会社は結局、その程度の会社だったということを認識してください。女性一人の感情で人事を決められては、たまったものではないです。私も女性ではありますが、仕事に私情を挟むのはプロではないと思います。
主さんが、よりよい職場にめぐりあえることを心から祈っています♪
あの・・ より:
誤字が気になります。社会人ならきちんとお願いします。皆さんコメント有難うございます。気持ちが高ぶってて 誤字があった事をお詫び申し上げます。
今日、会社に制服と鍵を返却しに行きましたら、上司と顔を合わせ声を掛けられて「君
職人ブレーンも多いし、来年からの工事を会社から請けてみないか
」と 言われました。もしかしたら、私が労基署へ訴える。
と 思い、口封じなのでしょうか
素直に「はい
」と言えないから考えさせてください。と返事をしました。気持ちがとても複雑な状態です。
きついですが、内容がどうであれ試用期間中であれば
解雇されてもしょうがないと思います。
でもそんな会社ならさっさと辞めて
次いっちゃったほうが後々良いはずですよ
悔しいでしょうが感情は捨てて
次に行って下さい。がんばってください。
次、探した方がいいと思うんだけど・・・
そんな会社だと、今後も、ごたごた続いて、ストレス溜まりそう・・・
とりあえず より:
よく分からないけど典型的な沖縄企業、、、身内で会社やってるんじゃないの
どうせ「解雇」と言われたのなら労働監督署に通報するべき
そろそろ沖縄の企業もちゃんとしようよーーーー
すみませんが
大変申し訳ありませんが、nicotinさんの現在に至る状況を教えてください。
(箇条書きで構いません)
気になるんですが、いまいち内容が
よろしくお願いします。
やじうま より:
私は、労働基準法にたづ触っていた者ですが、文を読む限りまず監督署に行って相談なされた方が良いと思います 沖縄の場合は、泣き寝入りが多くて事業所が一行に良くなりません。
無償残業、不当解雇等いろいろ当事者が訴え無い限り沖縄は良くなりません ちなみに採用時に「労働条件証明書」は発行されましたか
同感です より:
熱くなっていらっしゃるときに書いたのかもしれませんが・・・・
文章がごちゃごちゃで、きちんと状況が把握できません。
もう少し、上手に説明できますか
かたつむり より:
私も文章の内容をあまり理解していませんが、労基法については、あまりちゃんと覚えていないのですが
確か、試用期間中でも、正当な理由が無ければ
解雇できなかった気がします。
あと、14日以上働いていたら解雇予告が必要だったかと・・・
話しをまとめてみました。1・私が会社に入社する前に一人で現場工事、事務処理を毎日三ヶ月位夜遅くまで残業をしており、精神的にもかなり追い込まれた状態で労基署に相談へ行きました。その後、会社へ辞表を提出する。2・会社は同僚の辞表を一度、受理したけど、私も入社したばかりで仕事の内容を把握出来るけど、次の工事の会社の請負件数が多く、私一人では不可能と判断し、再度、上司と相談し同僚を説得し、一度、退職を取下げる。3・その後、会社内のお局様連中が、同僚が残るならば同時にお局様二人が上司へ辞める。と脅しを掛ける。4・上司からの話しで今度は私に同僚は「首にする。
」お局様からは「貴方は仕事が出来るんでしょ
出来ると言う事だから採用されたんでしょ
」と言われました。5・11月の下旬に会社へ労基署から電話があり、同僚が労基署へ相談したみたいで また、上司から労基署から電話があったと話しを持ち掛けられました。私は解ってましたが、聞いてるだけにしていました。
その日の夕方、 私が先に呼ばれ、解雇宣告
その後、同僚も上司に呼ばれて 解雇
6・解雇してるのに、私には来年度の工事を請負でやって欲しいとか
同僚には事務処理関係(現場写真管理、提出書類)をアルバイトでやって欲しいとか
意味が解らないです。
係わりたくない分、 労基署へ相談した方が良いのでしょうか
来年から、今の仕事を自分自身で請負をやろうか
他社からも仕事の請負でオファーがあり 業界が狭いだけ、労基署へ話しを持ち掛けたら一人歩きするのでは
と言う心配もしてます。会社へ就職する事が とてもナーバスになってます。
たーる より:
労働基準局に言った方と打ち合わせて
相談に行く事は可能でしょうか
勤務時間の実際の明細(控)
が有れば残業の請求も可能です。新しい職を見つけて再出発が出来てラッキーです。酷い職場だと思います。
みやみや より:
文面からはちょっと分かりづらいのですが、試用期間での解雇は当然あり得る事です。この人はうちに合わないと思われたら仕事ができる人でも正規採用に至らないケースはよくあります。
気になったのですが、上司との業務上の会話ややり取りで解雇に至るような判断をされる言動があったのかも知れませんよ
いまいち内容がはっきりしないのが気になります。色々考えての投稿とは思いますが、もう少しまとめてから説明お願いします。皆さんいろいろコメントありがとうございます。会話の内容を文面にする事は中々難しいです。試用期間中に解雇された事に対しては正直、かなりショックです。
私にも家族があり、 年末年始を迎えて何かとお金も必要でもあり、いきなりは
同僚も家族があり、同じ立場です。現在、会社に同じく席を並べてた若い同僚がいます。私達の 事でかなり落胆してました。彼は今、現場が動いてるのですぐに会社を辞める事は厳しいけど、やっぱり先の事を考えると話しを聞きました。一緒に解雇された同僚と私の部所は、春と秋に忙しい部所で 少し特殊何です。公共工事を担当みたいな物で、今、考えると会社はアルバイト感覚にしか思えないです。年末年始、生活が大変そうですが、他社からも仕事のオファーがある。
ようなので、そちらでがんばった方がよいのでは・・・
変な会社とは、関わりにならない方がいいと思います。
ストレスが溜まり、体を壊しては、元もこうもないですよ
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【買】インカムについて 【ユタ】陽だまりさん
【ペット】猫の飲み水
いつもお世話になります。最近、沖縄の水は石灰が含まれてると知りました。
猫に飲ませてたら、尿結石ができやすいですか
17歳と1歳の猫がおりまして、水のせいで結石になるのいやなので、ペット用の水を与えた方がいいのか考えてるんです。
沖縄で猫を飼ってる方、猫ちゃんは尿結石になりやすいですか
どなたか、ご意見お聞かせください。水道水では聞いたこと無いですが、缶詰の餌だけ上げてるとあまり水を飲まなくなるそうで、その結果、尿量が減り結石が出来るそうです。なので、ドライフードを上げ水をよく飲む様にすると結石になりにくくなるそうです。水道水でも問題ないです。市販されているミネラルウォーターや、アルカリイオン水などはダメです。元々肉食の猫は酸性体質なのに、アルカリイオン水を飲ませて腎臓や肝臓の病気になってしまった猫もいます。ペット用の水は使ったことないですが、それよりも良質のFOODや新鮮な飲み水に気をつかってあげたらいいと思います。
りんご より:
私、人間ですが、産まれてから30年、水道水を飲んでます。問題なく元気です。友人、知人も元気です。
とくめい より:
他の諸外国の水質に比べ、沖縄に限らず日本の水は軟水ですので、石灰含有量に気を病むほどのものではなく、今まで与えて問題が起こっていなければ大丈夫だと思います。
ただし、飼われている猫ちゃんが泌尿器系の持病を持っていたり
弱い体質のコの場合は、かかりつけの獣医さんに一度相談することをおすすめします。それと、フードの話が出てますので補足させてもらうと、缶詰のフードは水分量が多く、フードを食べることと併用して水分摂取も行っているため、確かに水を頻繁に飲まなくなるコもいます。また、ドライフードは水分量が10%以下のため、水をよく飲むコもいます。ただし、それはフードうんぬんの話ではなく、個々の猫ちゃんの体質によってことなり、水をよく飲むコ・飲まないコの違いや、季節(気温・湿度)の部分が多く影響してきます。缶詰フードでも水をよく飲むコは飲みますし、反対にドライフードを与えても飲まないコはガブガブ飲むわけではありません。水道水でOKさんが書いているように、良質のFOODと新鮮な飲み水に気をつかってあげたらいいという意見に同感です。
さわら より:
■家の猫は15才になりますが
歳相応に膀胱炎とかになったりしてます。食事で気をつけているのは質のよいフードを調べて何種類かローテーションであげるようにしてます。それぐらいです。水は地域でだいぶ軟水に浄水されている所もあると思います。
お住まいはどちらですか
みなさん、ありがとうございます。
あまり神経質に考えない方がいいですかね
最近沖縄に来たので、今まで病気したことない猫たちが水のせいで病気になるのが気になってしまったので・・・
フードは以前の獣医おすすめのものをずっと与えてます。まだ、こちらで動物病院に行った事もないので、みなさんに質問しました。ありがとうございます。沖縄の水は基本的に硬水です。他の地方に比べて結石はできやすいです。人間も同じで沖縄の水道水を飲むと結石ができやすいそうです。しかし、結石ができるできないは個人の体質に差があります。
水道水を飲んでいてもできない子(人)はできないですし
元々できやすい体質の人は沖縄の水道水ではできやすいでしょう
猫好き・6の匿名も私 より:
住まいは那覇新都心です。一応、ろ過したものを与えてます。
近所の美容室さんも水道の水は絶対飲まないですと言ってたのと、自分の肌が荒れてきたのと、シャンプーした時の髪の手触りも本土と違う、洗濯物も硬く仕上がり、(柔軟剤入れてないような仕上がりで柔らかくない・・・)水質が違うんだろうと自分でも思ってたところです。
さわらさん、ありがとう より:
15歳の猫ちゃんが居るんですね
長生きの猫ちゃんがいることに少し安心しました。
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に 匿名 より
【花園】は何と読む。
に 匿名 より
【甲子園】興南オメデトウ に とくめい より
【花園】は何と読む。
に さやま より
【甲子園】興南オメデトウ に 伴 宙太 より
【心】短気はどうやったら治るのか に 匿名 より
【花園】は何と読む。
に かずぅ より
【職場】人間関係がガタガタ に ヌー より
【不動産】アパート探し に 匿名 より
【甲子園】興南オメデトウ に ノア より
【花園】は何と読む。
に 匿名 より
【生活】沖縄のエンゲル係数は
に ブルースカイ より
【花園】は何と読む。
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【応援】男女での違い に みさえ より
【花園】は何と読む。
に きりり より
【お盆】うんけぇの仕方
【釣】お薦めは
【怒】高速でパッシング
【病院】日曜診察してる性病科
【応援】男女での違い
【不動産】乾燥しすぎ
【花園】は何と読む。
【心】短気はどうやったら治るのか
【甲子園】優勝おめでとう
【ペット】うさぎ
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【ユタ】12ヶ所まわり 【学校】学童・児童クラブ
働いてると仕事で出張に行くことがあると思います。同期で入社したA子はこの2年の間に出張(研修セミナーも含めて)6回、私はまだ1回です。
上司に「私もセミナー行きたいです」って言うと「今回は諦めてね」と言われたので「何故A子ばかり行くんですか
仕事も同じ仕事してます」と聞きました。
「上からの指示なのよ
私もあなたに行ってもらいたいけど、ごめんなさいね」と言われました。A子とは仲はいいんですが、出張帰りの楽しい話ばかり聞かされると私はだんだんやる気も失せA子への嫉妬心で嫌な気持ちになります。
こんな自分も嫌いですが前向きになるにはどうしたらいいでしょうか
嫉妬心って悩ましいですよね
でも嫉妬心はダメだと、まずミーラー さん自身が意識できたことが一番重要だし、とても偉いと思います。それを気にしないようになると嫉妬の感情のままに振り回されて行動してしまうようになるので、常に乗り越えるべき感情だと心に置いておくことって大切だと思いました。嫉妬はライバルとなる相手との戦いでなく、自分との戦いなので、自分に勝つ自分に負けない、という考え方が必要かと思います。
意識が自分自身に向いてると、さらに自分向上のためのモチベーションも高まって、そのうちいつか周囲から秀でた存在になる日がくると思いますよ
そのときは会社もミーラー さんを高く評価せざるをえなくなると思いますし、きっとミーラー さんがもっともっと向上するために与えられた試練の時なのかもしれませんね
嫉妬心はダメだと書きましたが、要するに、本当は人が成長するために必要な感情でもあるので、要はうまくコントロールできるかどうかだと思います。
ピンチはチャンス
がんばってくださいね
首里の経営者 より:
研修に行かせる社員は、その研修成果を仕事に反映できそうな社員、また長く務めてくれるだろう社員、会社や上司に対して肯定的な考えを持っている等の社員を行かせるのが普通だと思います。
あなたは上司や会社に対して感謝の気持ちを持っていらっしゃいますでしょうか
この会社の業績が伸びて、皆が幸せにになって欲しいと思っていますか
上司に出すお茶や電話の取次ぎ、コピーどり、相手がして欲しいと思うことを察知して行っていますか
女性は能力も大切ですが、私は周りに心配りや愛を出せる女性を登用しています。私はミーラーさんと逆の立場(嫉妬される側)によくなります。正直・・・嫌です。ごめんなさい。
目立ちたくないし、ゆっくり仕事していたいのですが・・・
嫉妬心の怒りをぶつけられてしまいます。
恐いくらいに・・・
上司・その他の人からは、「嫉妬されて大変だけど頑張ってね」「嫉妬からの嫌がらせだから解決できない。
」と言われたり
ほんとに、人の感情だからどうしようもないと思いつつも、正直キツイです。匿名さんの言うように、嫉妬の心を自分自身に向け、向上していってほしいです。誰かに嫉妬していても何も始まらないと思うからです。私は、その人にしかできない素晴らしいことを一人一人が持っていると思っています。その素晴らしいことを十分発揮し向上していってほしいです。ミーラーさんにしかできない素敵なことを磨いていってください。今は嫉妬していてもいつかは嫉妬されます。嫉妬されてると思っていてもいつかは嫉妬します。
ダンディ より:
谷川俊太郎さんより
〜嫉妬も羨望もエネルギーの一環〜
うらやむ気持ちも、嫉妬もミーラーさんのエネルギーの高さですよ
最近のコメント
【仕事】市町村情報担当部署 に 仕事柄 より
【店】北谷のデポアイランド に とくこ より
【仕事】市町村情報担当部署 に やっとこ より
【冠婚】披露宴出席 に コイケ より
【悩】ともだちとは・・ に 奥様は悩み事があるはず
【髪】毛生え薬って本当に効くの
【煙草】タバコの害 に 服の匂いも・・・ より
【煙草】タバコの害 に 元喫煙者ママ より
【車】高速道路無料・・・ に 高速無料やめて〜
【髪】毛生え薬って本当に効くの
に 匿名 より
【車】高速道路の渋滞 に アクア より
【店】北谷のデポアイランド に 一度だけ行きましたが・・・ より
【海】熱田ビーチ に ちゅら より
【介護】一人で介護 に むうみん より
【髪】毛生え薬って本当に効くの
【車】高速道路の渋滞
【煙草】タバコの害
【就職】アルバイトの面接の格好
【学校】幼稚園&保育士資格について
【仕事】辞めるべきか
【健康】ピルについて
【のろけ】主人が変わった。
【介護】一人で介護
ケータイでうわさ話
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【収入】共働き | 沖縄のうわさ話
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【悩】団体行動が苦手 【買】安いジーパン
【収入】共働き
沖縄人の収入は全国最下位だと言われていますが、沖縄は共働きの世帯がとても多いです。会社でその話になり、上司が『世帯収入でみたら他府県と変わらないくらい貰ってるはずよ〜』と言われました。さすがに友人にもこんな話は出来ないのでここで聞けたらな〜と思い投稿しました。うちは夫婦あわせて税込み500万くらいです。
皆さんのところはどれくらいですか
うちは二人で900万です。結婚が20代半ばで、今10年目です。子供一人、3人家族です。
収入に関してなんですが世帯収入が最下位なのでしょうか
個人での収入が全国最下位では
ちなみに自分は350万です。
ひなりゅう より:
主人は教員私は国家公務員で30代半ばです。子供が三人です。二人合わせて850万、あと不動産収入が150万あり合計で約1000万位です。おかげで楽させてもらってます。
うちは31才旦那と34才私総支給あわせて900くらい
おきでんならひとりで700万くらいだはずね、、ルーレット より:
私と主人合わせて11000万ぐらいです。主人と同じ業種の友達は2000万ぐらいはあるようです。同級生モアイの仲間も皆高収入です。
沖縄では世帯収入でもそれくらいなのですか
東京に住んでいる兄は、ひとりでもそれ以上なので・・・やはり最下位だと思います。うちは夫婦で750万です。
旦那様だけでこれくらいあったらいいのになー
このサイトを見てる人は、生活に余裕がある人が多い気がします。
だから・・・一般的な家庭としては、参考にならないかも
みんな金持ち〜
うちは夫婦で年収300万
お金はないけど、どんな高給取りより自分の理想の人と結婚出来たから幸せです♪
うーん より:
沖縄が最下位とか低賃金って言いますけど、収入格差がありすぎるからじゃないですか
たくさんもらってる人たちは他都道府県とそんなに変わりないと思います。
沖縄県だけが共働きってわけじゃありませんよね
ワーストに入ってる都道府県はどんぐりの背比べだと思います。
なんかうちが夫婦でどんだけ頑張っても400万も絶対貰えないので1000万とか見てモヤモヤしてしまいました(笑)
同じ沖縄県でももらってる人はもらってるんだよなぁ
ペンネーム より:
沖縄と同じ低賃金の県は他にもありましたよ
職種によっての格差はどの県にもあるのではないでしょうか
私は専業主婦で、主人の収入は約400万あるかなぁぐらいです。業種は高給取りでもなく年功序列でここまできたって感じです。
基本給だけだったら確実に少ないですね
毎月の手当てやボーナスもあるのでそれが大きいだけです。
テレビで格差社会取り上げていましたけど、、他府県でも夫婦共働きで300万とか、400万って普通にいましたよ
正社員で雇用がない現状、不景気で給料やボーナスがカットされている現状、、沖縄となんら変わりはなかったです。私は、、勉強して頑張って仕事についてその人が高給取りでも羨ましいとか思いません^^
自分で手に入れた仕事ですもんね
は一る より:
個人収入は最下位だけど世帯収入としては全国平均、平均より上だったかなーって覚えていますが
沖縄県HPの国税調査ののページで見た記憶が、、、違ってたらごめん
たぶん より:
格差はあると思います。
極端にたくさん稼いでいる人は沖縄にそんなにいないと思いますが、普通(1人で500万円
800万円くらい)の人は、かなりいると思います。私(30代)の周りはこんなもんです。あと、夫婦で同じ職業の人って多いと思うんです。
職場で知り合う確立も高いし
それで余計差がついてしまうんでしょうね
まーるまる◎ より:
私は現在20代専業主婦で、収入は少ないですが、幸せです。というのも、、私の父は社長なので、小さい頃はとっても裕福でした。小学校からこづかいも、万単位でした。大きい家に住み、犬を飼い、欲しいモノはなんでも手に入ってましたが、家庭は幸せではなかったです。
お金がありすぎて、浮気をしたり、そういうのはないのでしょうか
ただ、私の父がそうだったので
収入が少なくても、家族が一致団結できる家族が良いです。お金がありすぎて希薄な家族で育った、私の一意見です。
沖縄の経済状況は厳しくなる一方ですが、共働きが多いのでみなさん結構余裕を持って暮らせてるようですね
とくめい より:
お金も沢山あって、家庭も円満でとても幸せな人がいるし、無くても同じように幸せだったり、又はお金が無くてもDVとかあったり不幸せな家庭もいますよね
それぞれでは
お金と幸せを結びつける話は、ここではちょっと唐突な感じがしましたが、一意見というのはもちろんその通りだと思いました。
りよぴん より:
我が家は、2人合わせて360万程度です。
私がパートという事もありますが、皆さん凄い年収ですね♪
年収1千万とか言ってみたい。
来年からフルで働く予定なので、400万は超えてくれるかな
主人の出世に期待しつつも、頑張らなくては(笑)
ナカナカ年収なんて、人に聞けないので、見ているだけでも楽しいですね^^
みなさんすごい額
うちは主人の年収が800万強
国家公務員なので良い方だと思ってましたが
みなさんの額をみてびっくりいたしました。こちらの真ん中あたりに都道府県別の所得の記載があります。沖縄県民の平均所得 >をご覧ください。
平成17年度なので4年前ですが、さほど変化はないでしょう
このデータは1人当たりの所得額です。見ての通り沖縄は最下位で1人当たりの所得平均は200万ちょいです。
なので夫婦2人がで働いたとしてあくまでも平均で400万
こちらにコメントされている方たちはかなりの高額所得な方だと思います。
一位の東京でも平均477万ですので
このサイトにもある様に、300万を超えているのは12都府県しかないんです。
沖縄が最下位だといってもずば抜けての最下位ではないんですよ
全国の平均世帯所得は より:
参考にどうぞ
なので、沖縄はもう少し少ないと思うので、スレ主さんあたりが沖縄の平均じゃないかな
個人的に沖縄のうわさに書き込みする人達の多くは時間とお金に余裕がある人達(公務員、基地従業員、旦那が高所得の専業主婦w)じゃないかな
と思うので、そこまで参考にしない方がいいと思いますよ
東京と同じで、沖縄は所得格差が異常に大きいだけです。大量のパートとアルバイトが個人所得には含まれています。
沖縄の知識労働階級は現在、東京よりも給与高くて楽ですよ
金持ちは金持ちと結婚し、貧乏人は貧乏人と結婚するので
階層が固定化する。ある意味、沖縄は将来の日本の先取りかもしれません。所得格差が極大化し、固定化しやすい風土です。
匿名希望 より:
URLのデータは県民所得です。県民所得とは県民全員の所得を足して、赤ん坊や老人含む全県民で単純に割った数字です。労働者の平均年収ではありません。ちなみに労働者の平均年収は国税庁のHPにある民間給与実態調査表で確認する事ができます。
そのデータによると沖縄県民26万人の平均年収340万
派遣や契約などの非正規社員を含む平均なので正社員の男性に限定すると平均年収は500万半ばと考えられています。
高給取りの方々は夜も眠れないくらい、休日もとれないくらい働く方が多いと思いますが、心は幸せなのでしょうか
それとも休日もとれて高給取りなんでしょうか
毎日疲れた疲れたとばかり言ってる友達を見て、お金があってもなんだかなーって思ってしまいます。
カメリア より:
うちの夫は米軍人、私は単発のバイトで、世帯収入500万ほどです。
兎にも角にも、ルーレットさん
世帯収入ミリオネアじゃないですか♪ため息です。
ルーレットさんもそうですが、ご主人は同業種内でも、ずば抜けて優秀な方なんですね
日本で、しかも沖縄で、そういう職業があるんですね
沖縄の経済も明るく見えてきました。
ラッシー より:
No25さんのレス読んで・・・
高額所得の人のほとんどが「仕事に疲れて」いると思われたら残念だなぁと思いました。うちの主人もこの中では高額所得ですが、、、いつも夜7時頃帰宅です。私のまわりの高額所得の方たち・・・そんなにせかせか働いていないです。残業多い友人たちでも、しっかり休日はリフレッシュして旅行などバンバン行っています。やっぱり格差なんだろうな・・・と思います。
皆さんの年収の高さ
に驚いてます。夫婦で240万以下4人家族です。
恥ずかしさも有り書き込むのを躊躇いましたが
上には上が居て下には下も居るから
普通なんだと思ってましたが違うかな
ルーレット より:
カメリアさん 今、数字の間違いに気づきました。0が一つ多かったようです。主人は専門職なのですが休日ももちろんあります。(40代後半ですが自分のなりたい職業に就く為必死に勉強し大学院卒業、国家試験も合格して現在の仕事に至りますが大変な事もありますが楽しんでやっているようです)子供達にも頭の財産だけは残してあげたいようです。
通りすがり より:
>高給とりは旅行にバンバン行く、、、>金持ちは金持ちと結婚、貧乏人は貧乏人と結婚、、、うーん、ここにコメントされてるのは収入の高いご主人の奥様方だと思われますが、文体は人柄を表すのでしょう
高収入の方の表現なら悲しい表現だなって思いました。
平成20年度は
男性が60万円下がって、女性が20万円上がって
全体的には10万円下がってますね
沖縄は格差社会
個人所得1千万以上の数は47都道府県中17位です。
とく子 より:
そうなんですね
今まで、いろいろな意見があって、どっちがほんとなんだろうと思っていました。
なるほど、どちらも、ほんとなんですね
腑に落ちました。
書き込みしてる皆さんは自分を基準に考えますからね
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皆さんは点滴のルート確保のとき、上手くできるよう何か工夫したり気をつけていることはありますか
アドバイス下さい。
ぶきっちょさん、技術的なことは、経験を重ねていくしかないですね
お使いになってる針は留置針ですか
翼状針ですか
留置針はなかなか難しいですよね
苦手意識があると、どうしても見え易い、隆々とした血管にしたくなると思いますが、浮き出た血管は針を刺したときにグニュっと動くので、意外と失敗しやすいです。私は少し埋もれている方にするか、浮き出ている血管は軽く引っ張って、固定しながら刺すようにしています。あとは、少し落ち着くまではゆっくり滴下させて腫れてこないか確認するようにしています。
あと、患者さんに苦手と思われないように、リラックスして、雑談しながらはどうですか
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【釣】タマン釣ってみたい。最近、北部に宿泊し、たまたま目の前が海岸だったので、竿を投げ、翌朝見に行くとヤマトビーが2匹かかっていたので超〜息子と二人して喜びました。私自身釣りは超ドシロウトですので奇跡でした。今までは幼稚園児の息子と漁港に行きカゴ釣りで5cmぐらいの小魚を釣って楽しんでいましたが、初めて自分で食べれるくらいの魚を釣って少し釣りに目覚めてしまいました。そこである本にヤマトビーいる場所にはタマンもいると載っていたので、昨日早速、同海岸に行ったのですがまったくあたりなし、(うつぼのみ)そこで、釣り好きの皆さんに教えていただきたいのですが、タマン釣りに適した潮関係、道具、テクニック、等あればアドバイスお願いします。最近よく息子と釣具屋に行くのですが、そこに張られている写真をみて息子が自分も載りたいというので、ぜひタマンを持った写真を載せてあげたいと思います。親ばかな質問で失礼しました。
はまちゃん より:
タマン釣ってみたいですねー
私も最近始めたのですが、小物ばかりで、タマンはまだです。
やはり、夜釣りがベストですかね
釣り吉 より:
武士さん、その後はどーですが
タマンつれました。、自分は最近イカ釣りに夢中です。
イカ釣りも楽しいですよ
ターマン より:
武士さんの気持ちはよくわかります。とても素晴らしい親御さんだと思います。私の情報で良いなら協力したいと思います。まずは潮ですが、私は中潮を好んでよく釣りに行きます。しかしポイントによってどんな潮良いのかも変わってきますので、そこは自分自身がよくその釣り場に通ってみないと分からないことなので、こまめにどんな潮でアタリが出たのか、時間帯は何時だったかをノートやカレンダーに記入していけば、今後の釣果に繋がります。【この潮ならあのポイントが良いとか分るようになるため無駄な釣りに行かなくて済む。】最初のうちは中潮を好んで行って下さい。次に道具ですが、すでに釣りに行っているのなら竿やリールは問題ないと思って回答します。
私が必ず持って行く道具は、ピトン(竿立て)とロープ(8~10
ぐらい)とタモ(魚をすくう網)と懐中電灯です。ロープが必要な理由としては、竿に結んでおけば魚に持って行かれる心配がないからです。タマンは引きがとても強い魚のでロープは大切です。テクニックとしては餌の鮮度に気を使っています。また餌の大きさやポイントごとに餌も変えています。また針の大きさや餌のつけ方にも気を使うようにしています。
以上ですかね
ってか読みにくて文章力なくてすいません。一番のアドバイスは釣具店の方にポイントや仕掛け等を聞くことが一番上達する近道です。がんばってください。ちなみに釣り〇国などの釣果写真の欄に『魚神会(うおしんかい)』とチーム名があったら自分のチームなのでよろしくお願いします。最後にプチ自慢してすいません。
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「迷惑を承知の上で・・・どうしても○○さんのアドバイスをいただきた今回投稿いたします。「・・・うまく出来きないため、××さん、○○さんに助けていただきたく投稿しました。「○○さん 、××さんに助けていただきたく投稿しました。どうぞ宜しくお願いいたします。「恐縮ではありますが、ぜひ○○さんのご意見が欲しいと思っております。
「○○さんや××さん、他にも感じる力のある方へ厳しい意見でもかまいませんので もし何か
感じることがありましたら答えて頂けると有難いです。「○○さんに意見が聞きたくメールしました。返信遅くても頂けたら幸いです。「突然ですみません。○○さん、教えてください。「名指しですみません、○○へみていただきたいと思います。手があき次第宜しくお願い致します。という相談の書込みが目立ちます。名指しの多さに私には違和感を感じます。
相談する方はどうしてもその方に聞いて欲しいという気持ちで書かれているかと思いますが、この名指しは私から見たら、家に知らない人から勝手に相談の手紙が来るのと近いように感じます。私はあなたのこと知ってます。あなたって見えるんですよね・・・感じるんですよね・・・私苦しいです・・・辛いです・・・こんなに大変なんです・・・だから答え下さい・・・助けて下さい・・・救って下さい・・・迷惑だと分かってますが・・・楽になりたいです・・・私、苦しいから・・・解決して欲しいです、答えをだして欲しいです・・・お願いです、教えてください・・・忙しいと思うので、返事くるまでずっと待ってますから・・・厳しい言葉でもいいですから返事下さい。
という思いの手紙が多数・・・
私が受取る人の立場なら、引いてしまいます、圧倒される気持ちです。名指しを受けた事で誰か知らない人の悩みを一緒に背負う事の強要されるイメージさえ感じます。相談される方は大変な立場も有ると思うのですが、どれだけ相談文書を丁寧な言葉で書かれていても名指しをすることは、名指しされた方の立場や思いを考えての書込みには感じにくいです。
相談書込みに名指をすることの理由は・・・、○○さんや××さんが感じるから・・・能力があるから・・・過去に答えてくれたから・・・良い答えだったから・・・判断して欲しいから・・・答えが欲しいから・・・辛いから・・・苦しいから・・・でしょうか
だから、名指しされても仕方ない方なんでしょうか
私は、それは違うと思います。相手から許しが無い限り、やはり相談書込みの名指しは答える方の立場を考えない行為に感じます。相談する側も回答する側にも相手を思いやった謙虚さと気遣いがある心のこもった書込み大切ではないかと私は思います。※この書込みは特定の個人を非難している文章ではありません、全体的な状況に対する意見ですので、ご理解下さい。
特定の個人を非難してるとは思いませんが、特定の人達を非難しているようで、理解できません。理解できないのにコメントしてすみません。
ミモザ より:
悩んでいる事に対して他人の意見を参考にしたい、若しくは知りたい事・お店情報等を募る位が妥当だと思います。
名指しで回答を求めている方は、きちんとお金を払って「その道のプロ」にお願いした末の名指し依頼なのか
ただで、霊視透視してもらおうなんて「○○さん」に失礼ですよ
マグマグ より:
なんかヒートアップしそうなスレですが・・・
私も同感です。
中には非常に重い内容な方もいて助けられているとホッとしたりしますが
だんだんエスカレートして、最近は『それより病院が先では
』と思ったり『それはユタうんぬんじゃなくて相手と話しあったほうが・・・』とか他力本願な方が増えたと思うのは私だけでしょうか
私はお金を出してユタさんに行っています。
私の実家はこちらのユタに出てくる内容より悲惨ですよ
私だってひーでーさんや陽だまりさんに聞きたいこといっぱいあります。ですが、本当に失礼だと思っているので絶対に聞きません。ユタさんは占い師ではありません。本当に本当に精神的にも体力的にも大変なのです。よく知っています。軽く考えすぎてる人多すぎます。だから私本当に心配なのです。
助けて欲しい人は藁にもすがる思い
その思いが強すぎて一緒に沈んでしまわないかと・・・
実は私も・・・ より:
トミーさん、毎日お疲れ様です。
コメント承認制ではなくダイレクトに投稿できた方がいい、というトピがありました。以前のようにトップページから好きな(興味のある)カテゴリーを選んで読みたいというレスがありました。私は、その投稿にレスはしてないんですが、 そのご意見にとても共感をおぼえました。
毎日の日課、楽しみにしてる沖縄のうわさ話しで
お気にいりから入るといきなり 夫婦のグチだとか姑へのグチに始まり夜の営み(既婚・未婚)はたまた、スレ主さんのおっしゃるように特定の方への呼びかけ
はっきりいって読みたくないです。でも、新着としてトップページにいきなり露出されるのでどうしても目にとまります。申し訳ないですがこの手の類は一切読まないので、内容は全くわかりませんが、今に特定の方の掲示板として利用されるんじゃないかな、と思えています。特定の方がお一人なのか、複数なのかもごめんなさいわかりません。
トミーさんは内容から切実な悩み()と受け止められアップしてらっしゃるんじゃないかな、と思っていますがその名指しを受けた方、全部にこの沖縄のうわさ話しを利用して レスしてるのでしょうか
かなり多くの投稿がされてると思えますので、個人でブログを作るなり、掲示板をたちあげて相談を受けるなりするのをそろそろ考えてもいいのじゃないでしょうか
すみません、状況しらないものが余計な口出しをしてしまいました。
季節のかわりめ
乾燥対策しっかりとしてお体ご自愛ください。
匿名希望 より:
答える方が何も言っていなのですから、問題にする方がおかしいと思います。
名指しで指名されても、いやなら返事はしないはずですから
ただ、こんなに指名が多いのですから、個人的にHPでも立ち上げてそちらでやってくれたとは思います。コメント有難う御座います。意見を聞かせていただき有難う御座います。非難に聞こえるかもしれませんが、あくまでも個人的意見と謙虚さと気遣いの話です。相談は相手があっての相談だと思います。お互いの立場を考えた上書込みは必要だと思います。
悩み無し子 より:
私はここで○○○○さんに無料相談をしてもらわないといけないほどの悩みはないので
お願いすることはありませんが
相談される皆さんは
相当悩んでいらっしゃるんだと思います。
その名指しされる方は
相談事にずっと丁寧に対応されているし、それで救われる方も沢山いるわけで
名指しされないとその方も
どれが自分への相談事かも分からないしいいんじゃないですかね
相談に答える=人を助けたい、助けなければいけない という気持ちがあるからで
そのかたが他に相談スペースを設けるのも良いかと思いますが、そのかたも本業ではないでしょうし・・・
不快に思われる方はどうしたら良いでしょうかね・・・
わかりませんが、気にしない気にしない。
ファー より:
私も少々違和感を感じていた1人です。私自身は、ひーでーさん・陽だまりさん・敗者復活さん等助言を下さる方々のお力は信じています。そして、相談されてる方にお答えするのも名指しされた方の判断だとは思ってます。しかしながら、本当に悩み苦しんでいる方なら直接お話をしたり相談の出来る方法探すのではないかと思います。
匿名やハンネだとはいえ、相談事を多数の皆さんの目にさらす事になりますよね
私にもずっと心に抱えた誰にも言えない悩みがありました。江原さんに見て頂きたいと本気で考え調べたのですが、一般の受付はしてませんでした。そんな時にここに出会い、その当時に相談にお答えしていた方を知りました。私は悩みを誰にも見せたくなかったので、その方が個人的に受付を始めた時に相談のメールをして直接お話しました。少しの料金は発生しましたが良かったと思ってます。
今の相談は、こんな事で
って思う方も多くいらっしゃいます。きっと、答えてくれる皆さんがどんな悩みにもきちんとお答えして下さってるからだと思います。
でもその方々のお疲れを考えるのも必要だと思いますが
信じられるユタさんを見つけるのも大変かもしれませんが、本当に悩み苦しんでる方は占いのコーナーもヒントにして下さい。
スピリチュアル的でユタさんのような方もいらっしゃるようですよ
ミモザ、実は私も・・・様
ご意見有難う御座います。私の意見としても個人でブログ、掲示板などで対応していただければと思います。
あくまでもカテゴリーは一般的カテゴリーなので
ご意見有難う御座います。個人的にHPの提案は同感します。「答える方が何も言っていなのですから、問題にする方がおかしいと思います。
名指しで指名されても、いやなら返事はしないはずですから
」のことですが、答える方が何も言ってないから良い話では無いと思います。その方専用のHPで行われていることであれば問題の無いのですが、皆さんが見る一般カテゴリーです。一定の謙虚さと気遣いは必要ではだと思います。
はいにゃん より:
うわさ話なんだし、これも演出とか考えてスルーしてもいいんじゃないですかね
なんか真正面からとらえすぎかなって感じ
皆が観ている意識を持って欲しいです。
だからといって、悩みの投稿を止めて欲しいのではなく、誰でも応えてあげられるような投稿を心掛けて欲しいです。
それには名指しをやめること
また、自分が弱っていることをアピールし過ぎるのも相手が気を遣い過ぎるので、自分の気持ちより周りの状況を説明してほしいです。でないと誤解します。そうすれば、感情移入することなく、客観的に応えられます。
周りが見えなくなるほど気持ちが詰まっている人は、責められないよう優しさを求めてしまうのです。でも、それが本人にとって良くないことだと気付けば、現実と向き合って前向きな気持ちで進めていけるのではないでしょうか
応えてくれる人で
つい感情移入してしまい、優しく応えると、相手はもっと要求してきます。
その要求は、その人自身がしないといけないこと
誰だってやってみないと先が分かりません。それをする前から求めすぎている人が多い、やっても見えない人は見方が違うのだと感じて欲しいです。
それをいろんな人の意見を聞く事によって
角度を変えて我を振り返ることができるのではないでしょうか
藁をもすがる気持ちは、人の優しい気持ちにすがり過ぎてしまうこと
だから関わる人やそれを観ている人も気疲れします。
たしかに より:
名指しされてる○○○さんや×××さんへの相談スレ多いですね
名指してるスレだと、その人以外レスしちゃダメって感じの雰囲気がありますね
一応「ユタ」とゆうカテゴリーであって、○○○さんや×××さんへの相談話のカテゴリーじゃないんだから
それに、名指されたら、○○○さんや×××さんは半強制的に書き込みせざるおえないんじゃない。
この人達も普通の人なんだから、体調悪い時もあるし、書き込むのが面倒くさいときや、ネット環境が充実してない時だってあるのに、名指されたらちょっと無理してでも返信すると思いますよ
それって指名された人たちには、とっても負担になることで、頻度が増えれば憂鬱になると思う。
悩み無し子 様
ご意見有難う御座います。今の状況で、ご本人が他に相談スペースを設ける事は悩み無し子さんの言われる事に賛成です。自分の意見として不快では無く違和感です。
誰がどんな相談を受け回答されていたとしても
名指しは良いとは感じられません。その理由として、個人的スペースではなく一般スペースであることです。他に気になるのは、能力者だから、答えなければいけない、答えをもらえるといった思い込みです。「人を助けたい、助けなければいけない という気持ちがある」の気持ちは能力者だけではなく他の回答される方も有る方も居るのに名指しをされる事に違和感です。
似たようなこと過去スレにありましたよね
その時は〇〇〇さんは大丈夫だと言っていたと思います。私は不快に思ってるわけではありませんが、これほど名指しが多いとうわさ話の域を超えていると感じます。不特定多数の人に相談したい方はここに投稿する。個人で相談したい方は別でやってもらう。コメント有難う御座います。
「なんかヒートアップしそうなスレですが・・・
」のお言葉、私も書く前から覚悟しているつもりです。皆様に名指しについて考えて頂きたいと思い書込みしました。「私だってひーでーさんや陽だまりさんに聞きたいこといっぱいあります。ですが、本当に失礼だと思っているので絶対に聞きません・・・」から最後までの文章心に染みました。ご意見有難う御座います。いろいろと、ちょっとおかしいとおもわれます。
ここは、管理人さんの部屋で、他人の部屋を訪問して、冷蔵庫はあちらへ、テレビはこちら置いたほうがいい、など意見を述べているようです。短気な人でしたら、それならわざわざお越しくださらなくても・・・・と言ってしまいそうです。
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と言う意見はたくさんありましたよね
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マグマグさんも言っていましたが、藁にもすがる思いはわかりますが
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と思う投稿も多いですよね
と言う方もいるし、私も名指しの投稿は見なくなりました。
みんなが見るページでの名指しされていると
その人以外からの返事は不要と取られる内容もあるし
他の投稿で公共の場ではないけど、公共の場と変わらないと言う意見がありましたが、私もそう思います。
みんなが見る場でみんなが書き込みできる場
それなのに、名指しで他の人のレスは不要
と言う書き方もどうなんだろう
トピ主さんの仰ることは分かります。ただ、何かで悩んでいる人って藁をもすがる気持ちでいると思いますので、正直、冷静な客観性を欠いてしまっていると思います。なので、ここで力のある方がこたえ続ける体制をとっている限り、名指しの投稿はどんどん増えていく一方だと思います。
第三者からすると、名指し投稿は「またか・・・」と思いますが、答える側の方(霊視
できる方)がどう考えているかも重要です。
純粋に投稿者の力になりたいのか、だとしてもこのまま増え続ける投稿に対応していくことに対してどう考えているのか
失礼ですが、この場を借りてタダでユタ買いをしているようなものではないですか
でも、そのやり取り全てを取り持つのは管理人さんです。これから先も名指し投稿および依頼コメントが増えると、明らかに管理人さんにも負担がかかります。なので、人助けやアドバイスをやるにしても、場所を借りてやっているということを、依頼者も答える側も、考えた方がいいと思いました。少し前までは、こんなに名指しの投稿で忙しくなることはなかった気がします。
管理人さんは、このことについてどうお考えでしょうか
十人十色ですう
意見のわかれる内容だとは思いますが、ご意見を求められている方が特にご負担に
思わずお答えになられているのでしたら
それはそれでいいのではないかと
それを不快に思われている方は直接その
お答えになられている方あてに悩み相談を
受けないで欲しいです。
とご投稿されてみて
はいかがでしょうか
どちらにしても、そんなに気にしていては
沖縄のうわさが楽しめないので大変ですね
わたしはいろんな人のいろんな話、意見、悩みがあるんだなーと楽しんでますけど
それを不快に感じるかたはほんとどうしたら
いいんでしょうね
十人十色ですからね
悩み無し子さんと同意見
気にしないきにしな
匿名で より:
悩み無し子さんの意見に近いです。
相談に名指しされた方の返事があると
あー良かった。
相談者に光が見えたかな
って思います。
相談された側の方々も嫌ならスルーするでしょう
助けてあげたいから コメントを返していると思います。いつかトミーさんが掲載しない日が来るかもしれないな・・とも思います。
だからそれまでは、藁にもすがる思いで相談している人を
助けてあげてほしいです。
ももんが より:
この様な内容の書き込み、何回も載ってます。いい加減うんざりです。
どうにかならないものでしょうか
ピヨ子 より:
tommyさん、いつも更新お疲れさまです。
Kさんの意見を拝読させていただきましたが、私が感じたことは、『見させてもらっているホームページに対して言うべき事ではないのでは
Kさん、違和感を感じても、スルーしましょうよ
どうしてそう思ったのかと言うと、名指しされる方々への同情のような表現です。
指名されることは、その方々がしてきたことの積み重ねた結果であって、本人が解決すべき事だと思うのですが
それを他人がどうこうするのは、それこそ違和感を感じます。
意見が分かれる内容ですね
お悩みにお答えされている方が特に負担に思わずにお受けしているのであればそれはそれでよろしいかと
と思いますが、それに対して違和感や不快感をお持ちの方がいらっしゃるなら、直接そのご相談にお答えになっている方へ名指しで『相談を受けないで受けるなら個人的なサイトでも設けてそちらでしていただきたいです』とご投稿されてその方からのご意見をお聞きするのが手っ取り早い気がします。
そうでなければ悩みに答えてくれる方が拒否しない限り名指し相談はなくならいはずですからね〜
私はいろんな沢山の方の話し、意見、悩みがあるんだなぁ〜って楽しく読んでます。こういった不快感を感じてますという方の意見も『ほ〜そうとらえる方もいるんだぁ〜なるほど〜』と楽しく読んでます♪十人十色です。
頭を柔らかくして楽しんで読めるといいですよね♪私はこの楽しいサイトの管理を毎日されてるトミーさんにただただ感謝感謝です♪
同じ意見 より:
私もスレ主さんと同じ意見です。
名指しにしなくても気になった人には返事がいくと思うんですよね
名指しすることは名指しされた人に重圧になるんじゃないかなと思います。
中には名指しされてる人が何も言ってないから名指ししてもいいんじゃないかという意見もありますが、自分に名指しで来た相談に答えないわけにはいかないって普通なら思いませんか
特に思いつめての相談者達に断りを入れるって事自体名指しされた人達の重荷になると思うんですけど・・・
もういっそのことそういう相談ごとに名指ししたら承認されなくなってしまえばいいのにと思います。
そうしたら答える側は自分の気になるとこにだけコメントできますし、答えて欲しい人から返事が来なかった人はその人と自分には縁がなかったんだって思えませんかね
あと名指しする人達が指定した人以外からのコメントにたいして無視して返事ないこと多くないですか
指定した人じゃなくても良いこと書かれてる人けっこういるのに総無視とか・・・
そういった人達が多いのでよけい名指しスレは好きじゃないかな
横スレ平気でする人いるし・・・みんな自分自分してる感じがします。助けて欲しいって気持ちはわかりますが、もっとまわりをみてもらいたいです。
頼りになるのは本当に名指しされた人達だけなの
ムルソー より:
名指しけっこうじゃないでしょうか
これに答えてくれる人がいる。
いやなら答えないでしょうから、、人助けにもなり、名声もあがる。
すばらしいじゃないですか
名指して返事がもらえると「よかった」と思えます。
ファー より:
皆さんの色々な意見を読んでの再投稿です。名指しされた方が答えてくれてるのだから良いじゃない。
という意見がありますが、軽く考えすぎではないでしょうか
名指しされた方のように、お力をもっている方は自身が拒否したくても、拒否できない状態になるという事もありますよ
見たからには伝えなければいけない義務のようなものも生じるようですし、拒んだりすると自分自身にお叱りがくる事もあり、体調が悪くなったりととてもキツいそうです。それに、ネット上の書き込みのみで判断を取るのは皆さんの予想以上に大変だと思います。
それでもお答えしてるのは、名指しされた時点で使命のようなものが発生するからではないのでしょうか
相談者の方は‘申し訳ないとは思いますが
’等と仰いますが、本当にお相手の事を考えてる方っていらっしゃいますか
そうじ より:
私はタイトルで名指しがあったら読まないですね
なんだか答えたらいけないみたいで
まぁ実際に名指しの場合は他の人の答えなんか求めてないでしょうし
スレを私物化してるみたいであまり良いもんじゃないと思います。ご意見有難う御座います。私も名指しは相談側の判断で書き込まれていると思います、同感です。
はいにゃん様
ご意見有難う御座います。たしかに「うわさ話」でありますが、この事は大切な事だと考えております。皆が観ている意識を持って欲しいです。私も相談の書込みを止めて頂きたいと思っておりません。その他の大切な言葉の数々有難う御座います。ご意見有難う御座います。名指しの多さは答える側にも負担は確かだと思います。ご意見有難う御座います。うわさの範囲を超えていると私も思います。
本人が(負担でない)言ってるからいいという話しも有りますが、それでは相談者としての気遣いや優しさを無くしていいという話ではないと私は思います。ご意見有難う御座います。確かにTommyさんが管理される場所ですね、再確認できました有難う御座います。免責事項等に「当サイトは不特定多数の者から投稿された情報(うわさ話)を掲載しておりますので、間違った情報が掲載される可能性もあります。管理者は、当サイトの使用で発生したいかなる損害に対して一切の責任を負うものではありません。
当サイトの情報利用におけるいかなるトラブルにおいても、管理者には責任は一切ないものとさせていただきます」
書かれていることから一般サイト考えております。私が書かせて頂いたのは短気で来たく見たく無いという気持ちではなく、意見として名指しには違和感があると書かせていただいておりますご理解下さい。ご意見有難う御座います。
過去にも名指しに対する書込みがあったんですね
そのスレの結末はどうなったのでしょうか
もしわかればお教えいただけると幸いです。ご意見有難う御座います。私としても名指しについて相談者の答える側も考えていただきたいです。
十人十色ですう
ご意見有難う御座います。確かに意見は色々だと思います。
他の方のところでも書きましたが
本人が(負担でない)言ってるからいいって
相談者としての気遣いや優しさを無くしていいという話ではないと私は思います。ご意見有難う御座います。私も書込みにより救われた方があれば良かったなと思います。感謝はあったとしてもしかしそこには名指しは必要ないと私は思います。ご意見有難う御座います。この事は大切な事だと考え発言さて頂いております。ご意見有難う御座います。
「指名されることは、その方々がしてきたことの積み重ねた結果であって、本人が解決すべき事だと思うのですが
確かに指名された方がやってきた積み重ねだと思います。個人スペースであれば私の意見は違ってきますが、しかしここは個人的スペースではなく一般スペースであることです。大切な事だと思いましたので意見させていただいた次第です。ご意見有難う御座います。確かに意見は色々だと思います。私の意見としても個人でブログ、掲示板などで対応していただければと思います。
同じ意見 より
ご意見有難う御座います。相談する側も回答する側にも相手を思いやった謙虚さと気遣いがある心のこもった書込み大切ではないかと私も思います。
ページ より:
最近名指しの相談が本当に多いと思います。ページ開いてまたか〜と思っていたのは私だけではないんだと改めて思いました。いつかこんな意見がでると思ってました相談内容たまに読むと私の方が相談したいよ〜と思うこともあります。他のコメントにもあるようにここでユタ買いしているようなものです。
(お金かからないし)名指し相談は増え続けますよ
名指しされている方が自身のページ立ち上げていただけたらいいんですが
ご意見有難う御座います。
「人助けにもなり、名声もあがるる
名声のという言葉はここの本来の問題点からはずれるような気がします。もし相談を回答するなら、私の感情として名声のためにの回答はしたくないです。ご意見有難う御座います。「名指して返事がもらえると「よかった」と思えます。返事をもらえて良かったかもしれませんが、名指しの負担は良いものとは思えません。再度、ご意見有難う御座います。能力者も人間です、悩んだり、苦しん体調不調だったりするのは確かだと思います。皆さんと同じだと思います。ご意見有難う御座います。前の方の方で書きましたが「人を助けたい、助けなければいけないという気持ちがある」の気持ちは名指しを受けた方だけではなく他の回答される方も有る方も居ると思います。その言葉が届くためには名指しは邪魔だと私は思います。だったら人助けコーナーを作れば良いと思う。
例えば人生相談みたいに
悩める子羊さんが相談する。そこでは、名指しされた方と経験豊富な方達のアドバイスを交えるのです。
人助けコーナーだけは、最新のコメントに載せず、そのコーナーをクリックすると見れる。
それなら興味ある人しか見ないでしょう
批判や苦情も減ると思いますよ
過去の書き込みにいくつか『名指しはどうなんでしょう
』と言う投稿は全てうやむや
(私はそう感じています)で終わっています。一番に見て欲しい人たち(名指ししている方たち)が見ていない。または見ていても意見を出さない。のではないかと思います。
だから、こう言う意見が何度も出てくるのでは
この投稿の件でで名指しされている方たちの投稿を少し詳しく見てみました。
(全てではありませんが)
これは私の解釈であって、ご本人はそんなつもりで書いていないかも知れませんが、『私の力不足で見る事は出来なかったけど、名前が出ているので無視できなかった』と言う内容の物がありました。でも、その主さんは再度、『じゃあ、わかる方を紹介してください。
それだけひどい事なのでしょうか
』と再度質問してました。
正直、答えても答えなくても終わりが無いんじゃないか
と私自身は感じました。他にも意見を出している人がいても、何度も何度も、○○○さんお願いします。と書かれているのもありました。(これも何度か見ました。正直、自分が求めている答えを出して欲しいから書いているんじゃないかとも思いました。その内容は、力がある人への相談ではなく、病院や専門機関に相談した方が良い内容でした。
引き際も大切じゃないんでしょうか
本人が答えてるから良いじゃないの
と言う意見もありましたが
自分の名前が載っていたら、やはり無視は出来ないというの本音じゃないですかね
ちゃんと力を持った方に出会うのは大変な事だと思いますが
お金を払って見ていただく方が良いんじゃないかと思います。
ここで、答えてくれる方たちは別に本業を持ち
お仕事をされているのに名指しで質問され、時間があるときでかまわない。と書かれていても返事が遅くなった事に謝って投稿されています。すごい優しい方々だ思います。
その優しさに甘えすぎていませんか
私も信頼している神人はいます。その方は『みんな簡単に見ていると思っているけど、本当はとても疲れしきついんだよ』と言います。お金を支払う事は労働に対しての謝礼だと思います。
それをここでは“ただだから”という感覚で投稿している人もいませんか
質問内容を見ていてそう感じることもありました。助けられる人が誰かを助けるのは凄く良い事だとは思います。でも、それだけの力がある分とても疲れると思います。
その辺、もう少し考えて欲しいですね
だったら人助けコーナーを作れば良いと思う。
自分はそういうの、皆さんのコメントを読むだけで覗きたくなくて
一度も関わっていませんよ
と言うか気にしなくていいのでは
その名指しされた方が答える気があるから
管理人さんも動かない(動けない。
)のだろうし、少なからずアクセスアップにも貢献しているし(おっと)『あるから見てしまう』のではなくて、皆さん興味があるから読んでしまうだけでしょう
この場合、相談者は病んでいるし
読む方が心身健康ならば、選択権は読む方にある、それで気分を悪くされても自己責任では
自分はそう思います。
第三者 より:
相談する事は構わない事ですが
名指しは反対です。
両者の為にならないし
モチは餅屋という諺通りに病気なら病院
というように早めに対処しないと大変な事にも
なりうる可能性が無いとも限りません。
又同じような経験を持った方が適切にアドバイスして
頂いて解決の道が開ける糸口が見つかり悩みが解消できたり等
名指しでは無い方がメリットが多い気がします。
マグマグ より:
あぁ本当に出来たら言いたくない。
でも黙ってもいられないので言わせてください・・・
Kさんのおっしゃっている『違和感』を見なければいい、答えなければいい。
とおっしゃってる方もいらっしゃるんですが、Kさんの言いたいことはそうゆうことではないんですよ
名指しで相談される側の心の負担を本当に本当に考えたうえでの名指しなんですか
ということなんですよ
私、ユタの話全部目を通してます。
むしろ好きですよ
ひーでーさんも陽だまりさんも大好きです。全部読んでるから、どんなに心優しいか知っています。
絶対に無視できませんよ
同じ意見さんのおっしゃってる総無視
私も見ていて痛々しくなってきました。
心から心配して回答している方もいるのに、名指しした方が回答してくださるまでほぼ無視した状態や・・・
海さんの意見とほぼ私も同意見ですが
本当に引き際大事です。
私もそれ見てましたよ『まだそこまでの力がない・・・』と込み入った状況過ぎて、ネットだけで判断するのは限界があるという判断なのに、そんなに悪いんですか
と更に質問してしまう方や
なぜ察してあげないのだろう・・・と思いました。私はひーでーさんや、陽だまりさんが個人的にホームページを開設して相談受けるのは怖いです。ただでさえ、こういう状況なのに、もしお金を取る状況になったら絶対に興味本位の方などもいっぱい出てくると思います。今はTommyさんに守られている状態だと思います。絶対にその方がいいです。体壊しそうです。私は個人的にここはTommyさんのホームページだから、いろいろ意見をゆうのはワガママだとありますが、私はTommyさんがこれだけ更新をしたり頑張っているのをみてありがたいと思っていますし、だからこそこちらのホームページ大切にしたいと思います。だからこそこの状態をほっておけないから、叩かれる覚悟でKさんは投稿したと思います。だから私も匿名にしないで回答したのです。ご意見有難う御座います。他書込みの方に教えていただいたのですが昔から名指しについては取り上げられているようです。だったら人助けコーナーを作れば良いと思う。ご意見有難う御座います。私は個人HP又はブログに一票です。ご解答有難う御座います。
過去の書込みはそういう状況だったのですね
その時も名指しの方のお言葉は無かったのですね
偶然ですが私も昨日投稿を確認していました。
名指しされ方の『私の力不足で見る事は出来なかったけど、名前が出ているので無視できなかった』
やはり名指しには負担もあると思います。ご解答有難う御座います。
「読む方が心身健康ならば、選択権は読む方にある、それで気分を悪くされても自己責任では
のことですが自分の意見として気分を悪くでは無く違和感です。読む側だけでなく相談する側や解答する側、みなさんの掲示板だと思います。相談する側も回答する側にも相手を思いやった謙虚さと気遣いがある心のこもった書込み大切ではないかと私は思います。ご解答有難う御座います。「助けたい、アドバイスしたい、解決の道が開ける糸口を伝えたい」気持ちは名指しを受けた方だけではなく、他の回答される方の中にも居ると思います。その言葉が届くためには名指しは邪魔だと私は思います。再度、ご意見有難う御座います。色々なお言葉有難う御座います。「個人的にホームページを開設して相談受けるのは怖いです。
ただでさえ、こういう状況なのに、もしお金を取る状況になったら絶対に興味本位の方などもいっぱい出てくると思います。今はTommyさんに守られている状態だと思います。絶対にその方がいいです。体壊しそうです。はマグマグさんの優しさからきている言葉だと思います。私の意見としては名指しが確実に減るのは個人ページを作られる事だと思います。
マグマグさんはお金を取るようになったら興味本位の人がたくさん出てくる事を心配されていますが逆に私は減ると思いますよ
ここでは無料で答えてくれるから、ちょっと気になった事を聞いてみよう
と受け取られる投稿もあるし
病院に行く方が先
と思われる投稿も『ただし、聞いてみようかな』と思い投稿している方も確実にいると思います。
名指しされる方達の体調が気になりますね
私も信頼している神人さんのお手伝いをした時とっても疲れました。
ご本人はもっと疲れているでしょうから
その見える力を使った後の疲労感が気になりますね
とくめい子 より:
私も「○○さんへ」のタイトルを見ると
」って思っちゃいます。
でも、ちゃんと○○さん達はお返事をしているようなので
心底迷惑でもないのかな
とも思います。そして体調を崩す心配をする必要はないと思います。
主さんは気遣っておっしゃっていると思いますが
それは流石に大人だし、生活に支障があるほど
頑張らないでくださいと○○さんたちに思うだけです。
個人的には16
よそのお宅に入って冷蔵庫はここよと言っている様だなぁ
というのに同感です。
今のところ管理人さんは自由にどうぞって言ってるんだもの
初号機 より:
僕は名指しでもいいと思いますよ
いつか彼女達が世間に出て生計を立てる事になるかもしれない、その時、お金を頂く以上、やはり説得力がないと相談者が路頭に迷いますね
ここでの試練が経験となり力となって困っている人達を救うことができるといいですね
最近は名指しする相談者の方々も即急に答えを求めなくなってきて、気遣いが観られます。
」って事もありますが
名指しが悪いと言うより、依存症に違和感を感じる人が多と思います。
他のスレでもそうですね
「ひーでーさんや陽だまりさん」への応援メッセージ、スレがあれば少しは気が楽になるかもしれないよ
再度、ご意見有難う御座います。有料無料どちらにしろ、名指しされた方が一般サイトをもたれる事により名指しは減るのは確かだと思います。
とくめい子様
ご意見有難う御座います。以前の方の時にも書きましたので繰り返しになりますが、本人が返事を書いているから良いという話では無いと思います。相談者も回答者への気遣いや優しさを無くしていいという話にはならないと私は思います。相談する側も回答する側にも相手を思いやった謙虚さと気遣いがある心のこもった書込み大切ではないかと私は思います。相談者の名指しはを謙虚や気遣いにはあたらないと思います。匿名さん時に書きましたが、Tommyさんが管理される場所ではあると思います。免責事項等に「当サイトは不特定多数の者から投稿された情報(うわさ話)を掲載しておりますので、間違った情報が掲載される可能性もあります。管理者は、当サイトの使用で発生したいかなる損害に対して一切の責任を負うものではありません。
当サイトの情報利用におけるいかなるトラブルにおいても、管理者には責任は一切ないものとさせていただきます」
「今のところ管理人さんは自由にどうぞって言ってるんだもの
」と言われていたとしても、相談する側も回答する側にも相手を思いやった謙虚さと気遣いがある心のこもった書込み大切にしなくていいとは私は思いません。文章の訂正です。「一般サイト」ではなく「個人サイト」でした。申し訳有りませんでした。
とくめい子様
文章が一部書き忘れがありますので、もう一度書かせていただきます。申し訳有りません。ご意見有難う御座います。以前の方の時にも書きましたので繰り返しになりますが、本人が返事を書いているから良いという話では無いと思います。相談者も回答者への気遣いや優しさを無くしていいという話にはならないと私は思います。ご意見有難う御座います。相談する側も回答する側にも相手を思いやった謙虚さと気遣いがある心のこもった書込み大切ではないかと私は思います。相談者の名指しはを謙虚や気遣いにはあたらないと思います。匿名さん時に書きましたが、Tommyさんが管理される場所ではあると思います。免責事項等に「当サイトは不特定多数の者から投稿された情報(うわさ話)を掲載しておりますので、間違った情報が掲載される可能性もあります。管理者は、当サイトの使用で発生したいかなる損害に対して一切の責任を負うものではありません。当サイトの情報利用におけるいかなるトラブルにおいても、管理者には責任は一切ないものとさせていただきます」書かれていることから一般サイト考えております。
「今のところ管理人さんは自由にどうぞって言ってるんだもの
」と言われていたとしても、相談する側も回答する側にも相手を思いやった謙虚さと気遣いがある心のこもった書込み大切にしなくていいとは私は思いません。
とくめい子様
又また訂正で申し訳有りません。一部多い部分が有りました。「ご意見有難う御座います。」が二回有ります。申し訳有りません。ご意見有難う御座います。
「いつか彼女達が世間に出て生計を立てる事になるかもしれない、その時、お金を頂く以上、やはり説得力がないと相談者が路頭に迷いますね
ここでの試練が経験となり力となって困っている人達を救うことができるといいですね
「試練と経験」のという言葉は名指しの本来の問題点からずれているような気がします。もし仮に「試練と経験」が名指しをされた方に必要だとしても、相談内容に名指しで無くとも相談者に回答をする事により充分経験出来ると私は思います。「名指しが悪いと言うより、依存症に違和感を感じる人が多と思います。「依存症」という病気ではなく「依存」については私も同感するところが有ります。相談の場にはどうしても相談者と答える側には依存関係が成立します。それは一般的で私は普通なことだと思います。しかし、気づかなければいけないのは依存を超え、依存し過ぎることです。
この依存のことは「ユタ」のカテゴリーに限った事ではないですが、「ユタ」のカテゴリーは見えない話が多い世界だけに不安になり余計おちいりやすいもの、そして依存し過ぎる現象の一部が名指しだと私は考えます。「相談する側も回答する側にも相手を思いやった謙虚さと気遣いがある心のこもった書込み大切ではないかと私は思います。と私のレスなかで私が繰り返してきました。
それが、名指しが依存し過ぎるのとどうつながるか
それは名指しの、本来回答される方が持っている誰に回答してもいいという自由を奪ってまで、自分が名指した方の回答が欲しいという相談者の心の現れに私は感じます。これは名指された方が回答の有無関係なく、相談者の心の表れで、依存し過ぎる表れだと私は思います。間違えていただきたくないのは普通に相談するなという話ではないのです。名指しを含め自身が依存し過ぎていないかもう一度見つめ直して頂きたい、気づいて頂きたいと私は思います。読返し、一部自分の意見と相違する表現が有りましたので訂正させて頂きます。「それは名指しの、本来回答される方が持っている誰に回答してもいいという自由を奪ってまで、自分が名指した方の回答が欲しいという相談者の心の現れに私は感じます。「名指しは、本来回答される方が持っている誰に回答してもいいという自由を無視してまで、自分が名指した方の回答が欲しいという相談者の心の現れに私は感じます。
初号機 より:
Kさん、失礼しました。他の方々を意識して曖昧な文章になってしまいました。
Kさんの意見は今後についての主張と捉らえてよろしいのでしょうか
陽だまり より:
このところ年末の多忙な時期に入り休みのない状況で書き込みが遅くなった事を先にお詫びします。そして、私への名指しが多い事で、多くの皆様に不快な思いをさせてしまっている事を深くお詫びします。本当にすみません。多くの方の目に触れるよう、ユタコーナーにスレを立てようかとも思ったのですが、このスレが立ったあと、私への名指しのスレは入っていないようなので(tommyさんのご配慮によるものかも知れませんが)勝手ではありますが、こちらに書き込みたいと思います。以前にも同じようなスレが立った時に私の考えは書きました。曖昧な表現だったかも知れません。それが一つの要因かも知れないと反省しています。多くの方に不快な思いをさせてしまい、ご迷惑をおかけした事を本当に心からお詫びします。答え続けたら名指しはなくならないとの意見ももっともだと思います。ただただ、役に立てるならとの思いで答え続けてましたが、今後の私への名指しについては、気づき次第やめるよう求め、新しく名指し投稿が入らないよう気を配りたいと思います。皆様からご指摘のありました個人のHPなどは、考え始めた所でしたのでこれから更に考えてみたいと思います、ご指摘は感謝しています。不快に思われた多くの皆様、そしてtommyさんに、心からお詫びいたします。本当にすみませんでした。
陽だまりさんへ
誤解しないでください。
みんな陽だまりさんを責めているわけではないですよ
その逆に、陽だまりさんの体調や貴重な時間を使っての回答に 大丈夫なんだろうか
と言う投稿が多いはすです。名指しで投稿されている方達に少し考えて欲しい。と言う意見であってけして陽だまりさんを責めているわけではありません。
いつも真剣に悩んでいる方に向き合い、出るだけの事をしよう
と言う陽だまりさんの姿勢は誰がもわかる事です。だからこそ、心配している人たちもたくさんいるのです。その辺を誤解して無いで下さい。再度、ご意見有難う御座います。現在も含め、今後を踏まえたものとして私は意見されて頂いてるつもりです。ご意見有難う御座います。「以前にも同じようなスレが立った時に私の考えは書きました。曖昧な表現だったかも知れません。それが一つの要因かも知れないと反省しています。
名指しのような発言になりそうなので、独り言のように言わせていただきます、もしよろしければ、もう一度名指しのついての陽だまりさんのお考えを言葉でここで頂けると皆さんにも分かりやすいと思います、これは独り言ですので気にされないで下さい。陽だまりさんにお任せいたします。「答え続けたら名指しはなくならないとの意見ももっともだと思います。ただただ、役に立てるならとの思いで答え続けてましたが、今後の私への名指しについては、気づき次第やめるよう求め、新しく名指し投稿が入らないよう気を配りたいと思います。「答え続けたら名指しはなくならないとの意見ももっともだと思います。
・・・」の言葉のはじめに(名指しの相談者に)という言葉がついていると
勝手に解釈させていただくとしたら(間違っていたらすいません、訂正をお願いします。)色々な気を配りの言葉も有難う御座います。レスを頂く言葉の中に陽だまりさんに対して「大好きです。」「心優しい」「丁寧に対応されている」「救われる方も沢山いる」の言葉が多いです、充分陽だまりさんの役に立てるならとの思い気持ちは伝わっていると思います。私の意見は初めと変わらず名指しという行為に違和感を感じる事です。陽だまりさんに回答をやめて頂きたい、不快に思っているとは言っている訳ではありませんのでご理解下さい。
タケル より:
陽だまりさんへ
神事をしている限り,非難や中傷,妬みは必ずありますが,それに飲み込まれない事,不必要に相手の土俵に上がらないことが大切です。そしてとても難しいことですが,冷静な分析や対応が必要になります。二年半近く前ですが,SORAさんという方が今のひーでーさんや陽だまりさんと同様に活躍され,SORAさん指名の投稿がかなり多くなったのでこちらのHPの中で別館ができました。
ただその後は悲惨でしたね
安易な相談も多くなり投稿数は激増,SORAさんのお願いを無視した投稿や,何故私の相談に答えがつかないんだと怒る人もいて,さすがにSORAさんも悲鳴をあげられました。陽だまりさんもSORAさんと同じように優しすぎる所があるので,同じような形にならないかずっと心配しながら見てました。今後HPを持ち,もしお金を取らない形で進めたなら,間違いなく当時のSORAさんの二の舞になると思います。こちらで陽だまりさんやひーでーさんを不快に思っている方は極少数ですし,無理のないペースで今のまま続けるのも十分ありだと思います。神様とじっくり話しをされ,どうか慎重に判断されてください。
ひまわり より:
陽だまりさんが、ここで詫びる必要はないと思います。陽だまりさんがこうやって、丁寧にお答えになっているのを読み、ほんとうに、心の清らかな方だと感じました。
他の名指しされている方々も、本当に必要と思われる時はのぞき、あまり、無理をなさらないでくださいね
どうか、人の為にご自分の生活を犠牲にならないよう、平穏な日々を送ってください。
一人のファンより
マグマグ より:
私も今回のこのスレは陽だまりさんを責めているということではありません。
むしろ、答えを求めている方が『私も
』と陽だまりさんに頼りすぎて、何でも神ごとに結びつけて考える方が増えたんだと思います。私も、以前のSORAさんのようになったりしないかと心配です。Kさんや、海さんのいう通り、名指しを確実に減らすには個人ホームページやお金を取るのが一番いいと思います。でもこちらで名指しを受ける方の力は本物です。
この方たちのような方にはなかなか巡り会えないのが事実
だからお金が発生したとしても、苦しい人、興味本位の人は出せない金額じゃないので絶対に増えると思うんです。しかも、優しい方たちなので、相談者はもっと求めてしまい、お金を払っているからと、他力本願になって後々恨んでしまうことになるケースも出てくるんじゃないかと思ったんです。でも、私は名指しされてる方たちの負担の側から考えてしまっていたので、そうゆう点では自分勝手な考えをしていたと思います。
ロコモコ より:
個人的な意見です。私は、これくらいの投稿数なら掲示板はカテゴリーに別になっているので、名指し相談があってもいいと思います。Kさんのような違和感はありません。
一部の掲示板参加者のやりとりが多いと、私物化してるとか批判されることもよくありますよね
Kさんの違和感は、そう感じている部分があるのではないでしょうか
掲示板の有名人や名回答者がいるおかげで掲示板が盛り上がる側面もあります。こちらではありませんが、掲示板が盛り上がっているところを、私物化と水を差され、名回答者が去るという場面を何度か見ています。本当にすばらしい回答者だったため、がっかりする人も多かったです。「ユタ」という特殊なカテゴリーなので、自然にそういう風に流れると思います。誰もがユタ的視点で答えられるわけではないからです。もちろん現実的な回答もありですが、そればかりになるとユタカテではなくなります。
ユタ的回答を求める人が、名指し相談をするわけで
ユタなんて見えない世界を信じる、沖縄らしいカテだと思います。
まさに沖縄のうわさ話
名指し禁止で規制すると、息苦しい掲示板になりそうです。ユタカテは特殊存在なので、もう少し見守っていてもいいのではと思います。
同じ意見 より:
陽だまりさんがあやまったりする必要は何もないですよ^^kさんは名指しを見直そうといってるだけなのだと思います。タケルさんがおっしゃってるとおり私は陽だまりさんがHPを立ち上げるのは止めたほうがいいと思います。
本業を別に持ってらっしゃるのにHPの管理までとなるといままで以上にご自身に負担がかかってしまうのじゃないでしょうか
今まで以上に相談者がふえて収集がつかなくなってしまうと思います。
(タケルさんのSORAさんの時の話ゾッとしました)
たとえば陽だまりさんがご自分のHPをもっても、ここでまた力のある方達がいると同じように名指しでの投稿が増えてしまうと思います。「名指し」が終わることはないのです。なので前にも書いたように「名指しすると投稿がのらない」というのが一番いい形なんじゃないかと思います。
そこの判断はは管理人様におまかせするしかないですが・・・
>タケルさんへ
文章にちょっと誤解があるかな
と感じました。ここに意見を出してる人はだれも「名指し」されてる方達を誹謗中傷妬みという感情で投稿しているわけではありません。私は名指しされている方達を尊敬してます。だからこそその方達への「名指し」投稿が不快なんです。
誤解がある文章だと思ったことが誤解ならすいませんm(_ _)m
名指しされた方々のペースで相談にのってもらうためにぜひ「名指し」はやめてほしいです。タケルさんやロコモコさんのご意見に賛同します。
「ご指名された側の負担が大きいから」というのを指名の反対理由に挙げておいて、ご指名の多い皆さまに「別でホームページを立ち上げてやるべき」というご意見
これには、たいへん矛盾を感じます。ご指名だと他がコメントし辛いとありますが、指名無しのスレにコメントが1件も付かないことが結構ありますし、指名があっても沢山のコメントがつくこともありますので、それはあまり関係ないように感じます。
お忙しい中ご回答くださるひーでーさん、陽だまり、敗者復活さん
他皆様方には感動し、感謝している一人です(曖昧で終わるより的確なアドバイスがいただけることで、読んでいて勉強にもなりますし、スッキリします)
私は昔の「沖縄のうわさ話」の形式より的確なコメント・アドバイスがつく今の形式が好きです。このような場をご提供下るTommyさんに感謝しています。陽だまりさんへレスですので、独り事としてお言葉がけ失礼いたします。暖かい言葉のご意見有難う御座いました。陽だまりさんへレスですので、独り事としてお言葉がけ失礼いたします。ご意見有難う御座います。「神事をしている限り,非難や中傷,妬みは必ずありますが,それに飲み込まれない事,不必要に相手の土俵に上がらないことが大切です。そしてとても難しいことですが,冷静な分析や対応が必要になります。私の意見は非難、中傷、妬みで書かせて頂いてるでは無い事をご理解下さい。このスレにレス頂いている方もほとんど、意見として書かれていると私は受け止めております。「二年半近く前ですが,SORAさんという方が今のひーでーさんや陽だまりさんと同様に活躍され,SORAさん指名の投稿がかなり多くなったのでこちらのHPの中で別館ができました。
ただその後は悲惨でしたね
安易な相談も多くなり投稿数は激増,SORAさんのお願いを無視した投稿や,何故私の相談に答えがつかないんだと怒る人もいて,さすがにSORAさんも悲鳴をあげられました。過去のSORAさんの件の経過は、少しは知っているつもりです。現在のユタカテゴリーも、指名しの相談、安易な名指しの相談も多くなり今後も増える傾向にあります。
過去の件も含め、指名しの相談、安易な名指しの相談、名指し相談に答えがないことに不満は
依存し過ぎることから現れる行為の一つである名指しから来るものだと私は考えております。名指しを含め自身が依存し過ぎていないかもう一度見つめ直して頂きたい、気づいて頂きたいと私は思います。「今後HPを持ち,もしお金を取らない形で進めたなら,間違いなく当時のSORAさんの二の舞になると思います。やり方次第ではありえる話だと私も思います。ただ、過去はどうであれ現在はSORAさんもHPでがんばってらっしゃいます。
「HPを作る」も名指しが減る一手段と思います、陽だまりさんの言葉に有る「今後の私への名指しについては、気づき次第やめるよう求め、新しく名指し投稿が入らないよう気を配りたいと思います。
」対応の上、他の回答の方と同じように自由に自身の気になる方への回答を頂くのも
名指しが減る一つの方法だと私は思います。「こちらで陽だまりさんやひーでーさんを不快に思っている方は極少数ですし,無理のないペースで今のまま続けるのも十分ありだと思います。他の方の場面でも話させていただきましたが、名指しされる方を不快であるため意見をしている訳ではありません。そのことを前提の上、仮に私の意見が極少数であったとしても、この事は私は大切な事だと考えて意見を話させて頂いおります。
同じ意見さんへ
こちらの投稿だけだとKさんの意図は読み取れませんが,Kさんの投稿を見る限り,名指しはしていないもののひーでーさんや陽だまりさんへの非難も透けて見えます。今回の投稿も,相談する側も「回答する側」にも相手を思いやった謙虚さと気遣いがある心のこもった書込み大切ではないかと私は思います。と,その意図がさりげなく書かれている気がします。その意図への返答が,陽だまりさんさんの書き込みだと思っています。Kさんが主に言われたい事は,違うことだということも十分理解しているつもりです。ただ,それだけでは前回の投稿は理解できないと思われます。
昔のうわさ話レイアウト好き より:
tommyさんこのような罵り合いのたぐい、ユタ話、不倫話をちょっとでも見たくないので新しく作った噂一覧をホームにしていただけませんか
宜しくご検討願います。
悪いけど・・・ より:
私は正直に「名指し」で埋まる状態は不愉快だけど
Kさんが理論だててキチンと説明してくれてる通りだと思うけどなッ
陽だまりさんも「人助け」って書いてるけど ならSORAさんの様にHPを作って欲しい。これはずっと思ってた事です。
「沖縄のうわさ話」を純粋に楽しみたいので
それに「名指し」を止めさせるって言ってくれて陽だまりさんありがとう
それから神事や「ユタ」に私は妬みなんて全く無いですから(笑)
ぜひ、HP立ち上げを陽だまりさん 頑張って「人助け」をしてね
純粋に他の「うわさ」を楽しみたい者より
タケル より:
匿名は,私です。名前が抜けてしまい,大変失礼しました。ご意見有難う御座います。暖かいご意見有難う御座いました。再度ご意見有難う御座います。』の名指しは、本来回答される方が持っている誰に回答してもいいという自由を無視してまで、自分が名指した方の回答が欲しいという相談者の心の現れに私は感じます。これは名指された方が回答の有無関係なく、相談者の心の表れで、依存し過ぎる表れだと私は思います。ご意見有難う御座います。
「一部の掲示板参加者のやりとりが多いと、私物化してるとか批判されることもよくありますよね
Kさんの違和感は、そう感じている部分があるのではないでしょうか
掲示板の有名人や名回答者がいるおかげで掲示板が盛り上がる側面もあります。私は今回の意見として一貫して発言させて頂いているのは名指しに違和感です。名指しされた方が有名人、名回答、私物化だからという妬みに近い違和感では決して有りません。「「ユタ」という特殊なカテゴリーなので、自然にそういう風に流れると思います。誰もがユタ的視点で答えられるわけではないからです。もちろん現実的な回答もありですが、そればかりになるとユタカテではなくなります。
ユタ的回答を求める人が、名指し相談をするわけで
ユタなんて見えない世界を信じる、沖縄らしいカテだと思います。
まさに沖縄のうわさ話
前にも書かせていただいたのですが、相談の場にはどうしても相談者と答える側には依存関係が成立します。それは一般的で私は普通なことだと思います。しかし、気づかなければいけないのは依存を超え、依存し過ぎることです。この依存のことは「ユタ」のカテゴリーに限った事ではないですが、「ユタ」のカテゴリーは見えない話が多い世界だけに不安になり余計おちいりやすいもの、そして依存し過ぎる現象の一部が名指しだと私は考えます。ご意見有難う御座います。「「名指し」が終わることはないのです。現実としてそうかもしれません、名指しを含めた依存し過ぎていないかもう一度見つめ直して頂きたい、気づいて頂き名指しを減らせればと思っています。
強がり より:
ここはトミーさんという方が運営される、「沖縄のうわさ話」の部屋ですよね
あくまでも「うわさ」、お店のうわさでも、よいうわさは、お店の関係者かも知れないです。
また、単なる好みの問題で、あるいは、店員さんが、病院などは医師が入れ替わっていたりと、うわさ通りでないかも知れない、その程度のこととして、お楽しみくださいということではないですか
「ユタ」にしても、沖縄の現実であり、自殺の多い沖縄で助けられている人も多いはず
100%ユタに依存していそうな人には、医者半分、ユタ半分といいますよ・・・というコメントがついたりしませんか
名指しでもご指名以外のコメントを拒否するものではないでしょう
ユタを信じていない人でも、屋敷のお清めぐらいはするでしょう
私は、ある人に、ユタでは、あっちに行きましょう(ウガミに)、こっちに行きましようといって、お金を使いすぎるので、お寺がいいでしょとまで言われましたよ
対面かあるいはホームページで有料で行っては、時にはそのようなことも言わねばならないでしょう
このうわさ話のページでは、ほどよく回答されているようで、思いつめた状態から解放され、助けられた人も多いでしょう
沖縄のうわさ話のレイアウト、ぜひ昔のように、トップ画面に項目の一覧を表示にし、更新があった項目はNEWの印が付いた形式に戻してほしいです。そうすれば自分の興味のある項目だけ見れるうえに、更新があることも一目で解るのでとても見やすいです。今のままだとユタや不倫系で、最近のコメント欄が埋め尽くされてしまい、見逃すことが多くなってしまいます。また同じ人が、立て続けにコメントすると、最近のコメント欄は益々埋め尽くされて、とても使いにくいです。
元に戻すと、自分の興味のある分野だけに目を通せばよいので、スレ主さんなどが提案している問題も多少改善するのではと思いますが
お忙しい中申し訳ありませんが、Tommyさんぜひご検討お願いします。
匿名っこ より:
私はただ単に、名指し投稿および回答が過剰に増えることで管理人さんのさらなる負担になったり、サイトに負荷がかかりすぎてアクセスしずらくなったりするのが問題だと思います。神頼みや人助けをこのHPを介して出来ることはすごいことだと思うのですが、もともとは沖縄に関するあらゆる「うわさ」話を提供する場であったと思います。
ユタが沖縄独特のものであるから、カテゴリーは外せないと思うけど、今の現状は、いくらなんでもやりすぎだと思います。こないだ管理人さんが、一日に100件を超すコメントや投稿認証で、もう少しゆとりが欲しいと仰っていました。もはや、依頼する人、回答する人だけの問題じゃないと思います。名指しすれば特に文句も言わず答えてくれてるからいいじゃない、という意見は無責任だと思います。
だって、直接のやりとりではなく、全て管理人さん一人でそのやり取りに目を通して判断する作業をしなきゃいけないわけですから
でも、一方ではこのおかげで相当なアクセスアップには繋がっていると思うので、この点で管理人さんがよければいいのですが、実際きびしそうに見えるのは私だけかな・・・
ご意見有難う御座います。
「「ご指名された側の負担が大きいから」というのを指名の反対理由に挙げておいて、ご指名の多い皆さまに「別でホームページを立ち上げてやるべき」というご意見
これには、たいへん矛盾を感じます。ご意見の通り、名指しが増える事により「負担」は触れさせていただきましたし、名指しされた方に負担を掛けるのは事実だと私は思います。それを名指す書込みの方にわかり易いように表現をする為書かせて頂きました。しかし、私が重きをもつ焦点は「負担」ではありません、重きをもつ焦点相談者の心の話です。他の方のご意見でも書かせて頂きましたが、「名指しは、本来回答される方が持っている誰に回答してもいいという自由を無視してまで、自分が名指した方の回答が欲しいという相談者の心の現れに私は感じます。これは名指された方が回答の有無関係なく、相談者の心の表れで、依存し過ぎる表れだと私は思います。間違えていただきたくないのは普通に相談するなという話ではないのです。名指しを含め自身が依存し過ぎていないかもう一度見つめ直して頂きたい、気づいて頂きたいと私は思います。HPについても「やり方次第では(SORAさんの二の舞は)ありえる話だと私も思います。ただ、過去はどうであれ現在はSORAさんもHPでがんばってらっしゃいます。
「HPを作る」も名指しが減る一手段と思います、陽だまりさんの言葉に有る「今後の私への名指しについては、気づき次第やめるよう求め、新しく名指し投稿が入らないよう気を配りたいと思います。
」対応の上、他の回答の方と同じように自由に自身の気になる方への回答を頂くのも
名指しが減る一つの方法だと私は思います。」と書かせていただいております。分かりにく表現があったかも知れません、申し訳御座いませんでした。
Kさんが重きを置く焦点が「名指しをする人の心の問題」であるなら、「○○さんたちがHP云々」は関係ないのでは
本当に焦点がKさんの言ってることだとすれば、話はすべて名指しをする人達に向けてなされるのでは
私も矛盾を感じます。
HPの事は作る方々の個人的な問題ですし、そこまで立ち入る権利はないのでは
意見として出すのはいいと思いますが、一度出せばいいんじゃないですか
「焦点」は、他にあるのかなぁと思ってしまいますよ
同じ意見さんへですので、独り事としてお言葉がけ失礼いたします。私の書込みはこのスレ中心になってしまったため前回の書込みのへの思いの続きを放置してい為、気になっていました。タケル様のお話より、この話をこの場をお話をさせて頂けることを感謝させて頂きます。Kさんの投稿を見る限り,名指しはしていないもののひーでーさんや陽だまりさんへの非難も透けて見えます。「あの時の私」、今の私を「現在の私」と表現させて頂きます。以前から、名指しについては気になっていました。どうにかならないか・・・と思いだけで道さえ見えていませんでした。
p=13970 ←このスレを見ることに・・・全体を見て特に目に留まったのが
その内容は名指しについての意見のぶつかりあいです。
このスレを読みきった時、あの時の私は「これだけ名指しの事の意見がぶつかり合ってるのに、関係のある本人たちは相談の回答は書き込んでも、なぜ名指しに対しての意見を書かないの
と思い、そんな気持ちのまま感情的書込みをしました。これがあの時の私が書き込んだ内容です。「名指しは嫌なので独り言のように言わせていただきます。大事な内容なのに流されてしまっているので私も言わせもらいます。
名指しは私も良いものと思いません、名指しをされている二人は方はどう思われているのでしょうか
ユタのコーナーが私から見て二人のお名前だらけです。はっきり言って自分は違和感です。
能力が有るから名指しされても仕方ないのでしょうか
それを当たり前と思って相談をしている人が多い事にとても違和感です。それについて触れた方がいますが、ご本人達は一切コメントされない、余計混乱状態です。ここを収めるためにもハッキリ言われるべきだと思います。
そして混乱を起こさない為にも
自分の立場で良い回答ではなく・・・・
私としては人間として、忘れていけない謙虚さと思いやりがある書込みを推奨していただきたいです。正直に認めさせて頂きます。感情のまま、あの時の私が書いた内容は、タケルさんの言われる名前の方、二人への私の書込みは非難です。自分が言っている思いやった謙虚さと気遣いがある心のこもった書込みを、あの時は出来ず書込みをしてしまいした。あの時の自分の非難の表現はお二人を不快、傷付けたと思いをさせてします、申し訳御座いませんでした。本来はここのスレを立てる前に、あちらのレスに謝罪の書込みをするべきでした申し訳ありませんでした。現在の自分はお二人の非難の思いは一切もっておりません。
それには、なぜ現在の意見までいたったかですが
感情に流されていたあの時の自分が書込み直ぐ思ったのは二人を非難するにしても、二人はどう言ってどう思ってらっしゃるかをもっと知りたい思ったのがきっかけです。二ヶ月間分の相談では有りますが、読み直しました。