・・・と言って上げてよ
イジメに気付いて何とかしたいと思ってくれたなら、何とかしてあげて下さい。数人vs一人ってつらいです。
傾奇者さんが気付くぐらいって相当だと思いますよ
職場での女性のイジメって案外、男性社員が気付かないところで結構あると思います。男性が居るとしなかったり、逆に仲の良いフリをしたり・・・いじめる人ってこういうの上手いです。主さんも同類だと思われていると思います。
助けてあげられないのなら
いじめられている方に、せめて普通に接してあげてくださいね
いおり より:
、ちょっと有り得ないなあ
自分は中3だけど、いじめ
とかがあったら周りは何も言わないでガードしてましたよ
自分も「暗い、気持ち悪い」とか一方的に叩かれてたけど、あんまり喋らない子が助けてくれたりして助かったし
大人になってそういう事をしちゃう人は多分、いじめる事がどんな事かも解らないんじゃないですか
子供に「虐めはダメ」って言って、その年齢でやってるって話を聞くと
って感じです。
社会では有りがちって理解してますけど、恥を知らないのかなあ、って
子供が真似しますよ
年下がでしゃばってすいません;
主さんは優しいでしょうか
私にはただの臆病者に見えます。
中に好きな人がいるのでしょうか
それか、女性に嫌われたくないか・・・
子供は大人の行動を真似をします。本当にイジメは良くない事で、どちらに転んでもいい結果は出ません。
それは人生を積み重ねてきた大人がよく分かっている事なのに・・・
その結果が今に結構影響していると思いませんか
傾奇者さん、貴方が本当に成人した大人であれば、好き嫌い関係なく手を差し伸べてあげるのが大人の見本だと思いませんか
私は、そんな人が本当の大人の見本だと信じて今まで実践してきました。きっと「助けてくれとは言ってない」と言われるかもしれません。逆に、男性のいじめの的になるかもしれません。私は二人子供がいます。いつかはそういう試練が待っていると思います。だからこそ、ママはね・・じゃないけど、本当に、人の痛みを知った子に育って欲しいことも含め、私のこれまでの事を恥じない生き方をしてきたと、話せる親でいたいです。彼女の事に口出しした私は、いじめの対象に変わりましたが、強い口調で逆に踏み潰してやりました。逆に今の友情をつかみました。それで良かったと私は今でも思います。貴方は、男性かもしれませんが、(女性のいじめは本当に陰湿なので)助けてあげて欲しいです。本当にいじめは醜いことだと、分からせるのも大人の常識だと私は思います。私の主人は、そういう事を見逃しません。そんな主人に惚れました。
男性にもいじめはありますよね
女性にももちろんありますが、男性のいじめの方がひどい、と私は思いますよ
っていうか、性別でくくれないかも
いじわるな男もいれば優しい男もいる。
いじわるな女もいれば優しい女もいますからね
本当、イジメてる女子社員が許せないですね
子どもじゃないんだから、文句があったら直接一人で言えよ
って感じです。よってたかって、本当しょーもない。
A子さんが居ないところでもいいから、女子社員に注意できないんでしょうか
いじめに直接関わってなくても、同じ女子社員では注意しづらいと思うので、トピ主さんのような男性社員が言ってくれたほうが良いかもしれません。
男性数名で言えば、その人たちも止めるかもしれないですし
A子さんは悪くないのに、職場に居づらくて辞めるなんて可哀想すぎます。
せめてA子さんにやさしい声かけをしてあげてくださいね
イジメは子供、大人と関係なく犯罪だと言う事を理解された方が良いと思います。イジメを行う側は犯罪者、受けている側は被害者です、なので犯罪を犯す前に止める事です。見て見るふりは同罪です。
私もいじめられてましたよ
入社したての頃は割りと仲良くやってましたが、仕事が出来るようになると、徐々に・・・
無視とか、仕事の押し付けなど
最終的にはやってもいない事や私の持病を理由に解雇されました。(いじめてた人が役員の会社)今でも悔しい気持ちは残ってます。でも、その会社も私が辞めてから倒産しました。
人にやった事は自分に帰ってくるんですよ
A子さん、負けるな
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【苛】大人のイジメ 【特徴】読谷人ってやつは
【ユタ】呪いでしょうか
呪いって本当に代々続くのかな
っと最近疑問に思っています。私達は女子多数、長男一人の兄妹です。女子はほとんど離婚していています。父が大病をしたときに ユタ の方が祖先が女性に対して悪いことばかりをしたので女の子供は幸せになれない。みたいな事を言われたそうです。
そのときは母がいろいろ うがみ をして廻ったみたいですが・・・・(後から聞いた話)
私も最近離婚の危機です。姉妹の離婚の原因は詳しく書けませんが、相手方が原因で、なくなく離婚した状況です。
私の離婚の危機はいますぐ離婚という感じではないのですが、たぶんこの先離婚をするだろうっという状況
(中途半端な説明ですみません)
こういう呪いって代々続くものなのでしょうか
本当に呪いなのでしょうか
どなたかわかる方いらっしゃいますか
娘が心配です・・・・
さくら より:
こんにちは、そうゆう事聞いた事が有ります、ちゃんと信用出来る方に、一度相談してみては、ひーでーさんに聞いてみては
祖先の行いが子孫に影響を及ぼす。
と思うのなら、あなた自身で自分の出来る範囲の区切りを持って下さい。私の実家や夫の実家の過去を知れば、不安もありました。誰でも、未来より過去に起きた出来事で判断すると思います。私は、不安を抱えて誰かに相談しても解決しないのなら・・・と自分で出来る範囲の行い、ヒヌカンを仕立てました。ヒヌカンは自分の家族だけを妻が守る行いです。そこで、夫の方の不足は夫方の親にお願いして下さい。うちには何も出来ません・・・と伝えています。親の代で止めて行かないと、ずっと子孫に影響を及ぼすと思いますし、何か伝えたとしても、自分達より身近な親が気付かないとあまり意味がないからです。祖先代々ときてしまった事なら、念を向ける人はここに存在しないことを伝えて割り切ることを考えないといけません。その不安の気持ちを代々譲り受けてしまっては、呪いという言葉に反応してしまいます。皆、気持ちから心が表れるのです。私自身は、ヒヌカンを作ったキッカケでだいぶ変わりました。それは、誰にも頼れない自分がいたので、納得する方法を私は選んだのです。一番信用できる相手は、自分自身ですが、その自分が不安を抱いては全部に不安がいきます。その気持ちをしっかり持たす為に、見えない神様を信じる事で気持ちを伝ええるキッカケも出来、その時その時の自分の気持ちを変えることができています。私も娘だけいます。心配は尽きませんが、その心配は娘に伝えない事だけしています。
それが娘にとっても前向きでいられる事だと思っているから
最後に私も離婚の危機まできていた状況でした。
それからここまで変える事が出来ましたよ、気持ちの持ち方で
呪いですか・・・あると思います。私の主人の実家は代々長男が続きません。ある文字を名前の頭に持ってこないと必ず亡くなっている状況です。私たち夫婦には男の子がまだおりませんがある文字を頭に持ってこないと亡くなるかも知れないので名前の選択肢はほぼありません。
昔は氏族(琉球のお偉いさん
)だったと聞いた事はありますが家系図を見た事のある義姉によると元々は愛人
から始まった家系らしいです。
(本当の事は誰も分かりませんが)
だからでしょうね・・・
私は呪いだと思っております。
他のご家庭にもこのような事ってあるのでしょうか
私も呪いってあるのか気になります。
離婚などを先祖代々の呪いにするのはちょっと
っておもいます。自分の人生は がむしゃらに生きて幸せになっていただきたいです。
前向きに生きましょうよ
みんな頑張ってるんですから
幸せになりたいさんへ
ユタの言葉が気になっているようですが、それが呪いだとハッキリと言われたのでしょうか
私は神事専門で呪いは詳しくないのですが、気づいたことがあるので参考までにお話します。つい最近気功に関する書籍を読んでいて、気功師は気を遠くまで発することができることは知っていましたが、気を食品に入れたり、石や木に込めたりすることができるということを知り、気はすぐ散じてしまうのではなくある期間留まっていることがわかりました。
そして、良い気を発したり物に留めたりすればそれは病状が回復したり、幸運をもたらすということになりますが(医療気功)、その逆に悪意のある気を発したら病気になったり、不運に見舞われたりするのではないかと(武術気功で相手を倒すなど)・・・
近頃、もしかしたら呪いの正体は悪意のある気(邪気)ではないかと思っているのです。もし、その説が正しければ『呪いは何代も続くのか』の答えとして何代も続くということになります。これは、途上国での実話なのですが、ある国の島に数百年間持続する呪いがかけられていることがわかって、大統領命令で立ち入り禁止令が出されたという事例もあります。しかし、数百年も気を留めておける呪術師となると相当に強い力を持った術者ですのでそう多くはないと思います。また、呪いかどうかの判別方法ですが専門家に任せた方が良いと思います。なぜなら、上記の説だと邪気が原因なので気を視られるのは気功師やそれと同等の人だからです。或は呪いの専門家(呪術師)ならその正体がわかると思うのですが、ただし、こちらは気功と違って日本では研究者が少なく、アフリカやカリブでは今でも呪術合戦が日常的に行われているのでその研究も盛んだと聞いたことがあります。また、呪いはかけるよりも解く事のほうが難しいとも聞いたことがあります。
それから、離婚の件ですが呪いを結び付けて考えるのはいかがなものでしょうか
特に沖縄県では離婚率が高いので
また、特例としてユタやカミンチュ、その予備軍の人達は独身の人を除けばそのほとんどが離婚経験があるという民俗学者や文化人類学者の報告があります。それは実際にインタビューした結果なので信用できます。そしてそれは沖縄だけでなく世界中のシャーマニズムが残っている地域では共通の現象だということがわかっています。私はこの投稿を拝見していて、そのユタの言葉が足りなかったように思います。その真意は、幸せになりたいさんのご先祖様が女性に対して悪事(どのような悪事であるのかは幸せになりたいさんの家の名誉に関わりますのでこの場では控えさせて頂きます)を働いた為に罰として、その子孫に女の子が生まれたら試練を与えて後、神々への謝罪とその女性達への謝罪の気持ちとして、神々から与えられた仕事をこなすように以前から知らせを送っていたということです。この真実を知らされた時、プライバシーの問題がありますので、コメントしようかどうか迷ったのですが、幸せになりたいさんご自身のみならずお家全体に関わることと、神々から伝えるようにとのメッセージなので気を使いながらコメントしたのですが、もしも配慮が足りなかった文章がありましたらお詫び致します。もし、神事に関して詳細をお知りになりたいと思われましたら、私のブログを訪ねていただけたら続きをお伝えします。
このサイトはアクセス数が多いですのでプライバシーの点でどうかと思いますので
『ポイポス神託所』と検索していただければグーグルでは『ポイポス神託所
神事と夢解釈』とヒットしますが同じですので、ブログに辿り着きましたら左側にある訪問者履歴の上の枠にある【不思議体験】或は【夢】というところをクリックして頂けると投稿記事が出てきますのでそのコメント欄にコメントして頂ければお返事致します。
幸せになりたい より:
いろいろと皆様コメントありがとうございました。お礼が遅くなりました。申し訳ございません。「呪」いっという言葉を使ったのは少し大げさだったかもしれません。離婚していても姉妹は元気に普通の人並みの生活をしているので離婚はしたけど「現在は幸せ」っという感じです。
私が神経質になってしまっているのは絶対に離婚はしたくないっと思う気持ちがあるのに、離婚せざるえない状況になってくる・・・(自分の状況です)ユタさんの言う通りなんだ・・・・と諦めモードだったり、不思議に思えたり、なにか目に見えない物がこの世の中にはあるのか
っと・・・・
ただ、私の父は次男なんですが、長男の家庭は9割結婚していて(ほとんど女性)皆幸せに(離婚もせずに)暮らしているのに何故次男家族だけ祖先の因縁を受けなければならないのか
(長男はあまり人間的に良い人ではない)ユタさんの言葉は嘘
とか疑問もあり・・・
家族に何かあると うがみ が足りないという話(うがみ 巡りをしなければならない)になるので・・・・
母は娘達の事を思い、一生懸命うがみをしたと思います。でも、その後結婚した姉も離婚しましたので状況は変わりません。母がうがみ巡りをしただけでは足りない。一生許されない。
どうしたら許してもらえるのだろう・・・・・っと・・・
なんか、文章が意味不明ですみません。すごく勉強になりました。ありがとうございます。
「お家全体に関わる事」とは今の主人との家庭の事なのでしょうか
実家の私の親族の事なのでしょうか
少しきになりながら「ブログ」を拝見させて頂きますね
私の質問に対し、時間を割いてコメントして頂いた方、本当に感謝致します。ありがとうございました。その人の思い(意識)が現実を作る。とある人教えてもらいました。私もとてもそれを実感しています。
人はどうしても良くないことが続くと、また次も・・
とマイナスのイメージにとらわれてしまいます。ですが、その思いこそが次の不幸を呼ぶのです。
マイナスの思いに引っ張られ自分でそのマイナスの未来を
作ってしまっているのです。
幸せになりたいさんが娘さんのことを心配していると
不安や恐怖をイメージする代わりプラスのイメージを
持つようにしたらどうでしょうか
なかなか難しいかもしれませんが
ユタさんや、その他いいと思うもののアドバイスを受けてみて
それをプラスに生かしてマイナスの思いをここで断ち切りましょう
幸せになりたいさんの思う未来になりますように・・・
幸せになりたいさんへ
「お家全体に関わる事」とは幸せになりたいさんのご実家のことなのですが、お父様の系統ではなくお母様の系統(お家)です。幸せになりたいさんのお母様が拝みをされたとのことですが、そのご先祖様は沖縄の人ではなく京都の人で、その因縁のある場所も京都なので拝みが不足しているというより、沖縄琉の拝みでは対応できないように思います。それから、幸せになりたいさんは呪いに関してお知りになりたいとのことでしたので参考までにコメント致しましたが、この因縁の原因は被害者の女性が呪いをかけたのではなく、幸せになりたいさんのご先祖様の行為に対して神様が怒っている(神罰)ことにありますので、ユタではなく神人(カミンチュ)の領域になります。近年ではユタと神人が同一視(或は混同)される傾向がありますが、これは私以外の神人も言っているのですが、簡単に言いますと、神人とは神事を司る者で神様と交信できる人のことを指します。ユタとは先祖事を司る者で霊と交信できる人のことを指します。補足として、神人は神様のメッセージを受け取るだけでなく、その真意を解釈して一般の人に伝える通訳のような仕事も行っています。詳しくは私のブログのシャーマンに関する記事をご覧下さい。あと、因縁という言葉を使っていらっしゃいますが、神事に関わることは連帯責任ですので、ご先祖様のどなたかが悪事を働き神罰を受けたとしたら、その罪に対しての謝罪(怒りを鎮める為にお詫びの気持ちを行動として表すこと)はその子孫に受け継がれる場合があります。もちろん、すべてがそうなるわけではなく、その罪の度合いによります。幸せになりたいさんの場合は残念ながら拝み以外のお詫びをしなければなりません。私は神人ですが呪いや生霊などにも関心があるので、この投稿を拝見しました。なので神事が関係しているとは夢にも思いませんでしたが、これも守護神様のお導きよるものなのでプライバシーを考慮してお伝えしていますので、このサイトではその時代に起こったことや神事に関しては少ししかお伝えすることができませんがご容赦下さい。oponoさんのおっしゃる通りに、「マイナスの思いに引っ張られ自分でそのマイナスの未来を作ってしまっているのです」という意見は当たっていると思います。未来を自分で作ってしまい(過去の話から)たぶん、私も・・・・っと思っている自分がいます。Michel Yeuxさん のコメントを見て思いましたが、ユタさんは神に通じているものだと思っていました。霊とか、先祖とか、そういう目に見えない神事は全てユタさんだと思っていたので、また勉強になりました。ありがとうございます。母方の件は京都との関わりは聞いた事がないので、今度聞いてみようと思います。父方は首里からの流れで波の上が神様と聞いているので何かあると波の上に参拝に行くようにしています。
神様が怒っているという話はすごく不思議なんですが、なんか納得できるっというか、本当に不思議なんですが、神からの罰は受けなければならない・・・っという・・・文章をよんでそんな気持ちなるので・・・なんでだろう・・・・
ただ、呪いとか、因縁とか、罰とかそういう怖いものは考えずに 今は冷静に先祖の事や自分のルーツみたいな事を真剣に考え知りたいと思うようになりました。Michel Yeuxさん、いろいろと気を使ってコメントして頂き、ありがとうございました。このお返事を書いてる間、鈴の音がず
っと聞こえてくるので・・ひょえ
っと思いながら・・・・終わりにします。ちょっとビビッてます。
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私は生まれも育ちも読谷ですが、学校卒業と同時に読谷を出て大阪、広島、東京、那覇、北谷、沖縄市、で現在は名護に住んでいます。最近友人(那覇首里出身)が恋人にプロポーズされ、両親にそのことを話すと、相手の出身地が読谷だったため軽く反対されたと言っていました。ではなく「え
・・・」と戸惑った感じ)
で、読谷の事を詳しく知りたい(読谷の事何も知らず悔しかったようです)と、私に相談にきたのですが・・・
読谷を離れ10何年以上
読谷の事聞かれても私にわかるのは、紅芋、残波岬、座気味城址、と自分でも情けなくなるくらいの情報量・・・
あと、沖縄に帰ってきて酒の席で私が読谷村出身だというとあまりいい反応が返ってこないのが多く、理由を聞くと「シマ根性が強すぎる」「口が悪い」(おぉ
これは私のことだ。
)「酒ぐせが悪い」などなど・・・
いったいどうしたんだ。と浦島太郎状態です。
まさか友人にこれらの事を話せるわけも無く、苦笑い状態
そこで皆様にお願いです。
読谷村情報(本当になんでもいいです)と、読谷人について皆様が知っていること、感じていることを教えていただけないでしょうか
もちろん批判的なコメントもつくと思いますが、熱くならず大人な対応します。本気で皆さんが読谷の事をどう思っているのか、知りたいのです。あと読谷村ってこうやればもっといい村になるのになぁとか意見があるととても勉強になります。しかし・・・辛口コメントはお手柔らかに願います。
読谷人のハートはガラスで出来ています(特に私)
ここを読んだ読谷人が凹んでしまい酒をあおらないか心配です(私を含む)
ちょっと怖くなってきました・・・
勇気を振り絞り
宜しくお願いいたします。私も読谷の人と結婚して13年ですが結婚する前は色々言われました。島根性強い、閉鎖的、女の人が強い。身内以外から結構いわれました。
嫁いだらそんな事もなかったですけどね
とくめいで より:
排他的とは言われるようです。でも実際には、すぐに家族がごとく仲良くしてくれて、周囲の方々もみないい方です。
ただ、はじかさーなのかな・・・だから誤解されるのではないでしょうか
サイコー より:
読谷に限らず、離島出身や与勝や糸満、みんな同じ言われ方されているような感じですね〜♪
てか私は離島出身ですが、昔はよく同じこと言われました(笑)
悪い言い方をすれば「排他的・島国根性が強い・女が難儀する(男尊女卑)・酒飲み集団・ぐーたらばかり」などなど、でも裏を返せば人見知りするけど、地元愛や身内や隣人を守る愛情が強くて、自分がちゃかちゃか働く女性が多いって事ではないでしょうか
あと、都会人はひじゅるーって親は言いますね〜(笑)
ハナヌユンタンジャさん
辛口コメントでなく、お手柔らかにコメントさせていただきます。まず、イメージ的に読谷人のハートはガラスで出来ていません。
読谷人のハートはガラスならば、内地の方や、他の場所の方のほうが、ずっと繊細なイメージです。
(私個人のイメージですが
その理由として、「地域意識が異常に強い(楚辺・都屋)」
「そのため他の街・場所出身の方に対して厳しい・心をなかなか開いてくれない」
「島酒の銘柄・飲み方にこだわる」
「酔っ払ってからの説教が長い・くどい」
「話し合い・討論になっても、まず自分が折れない」
そんなイメージです。少なからず読谷村出身の私の友達、知り合いはそんなです。別に、読谷村出身の方が全員だとは思っていません。しかし、私のイメージはこんな形となります。
貯金が趣味 より:
友達が読谷に嫁ぎました。仲良くなろうと身内と頑張ってましたが入れない空気みたいなものがあるといってました。
後運動会は親戚も沢山くるし、一年のお祝いやら13祝いやら
大きくお祝いするそうで、「又今日も手伝いしにだよ
」それもそんなに
近くない親戚のところへ・・・・
行事も多く、後お祝儀が出るところも多く、(入るのも多いけど)
方言がいまいち分からないとも言ってました。
でも、子供達は自然の中でのびのび過ごすことが出来て給食も美味しいとか
アパート住民とすぐにとけこみ、家族ぐるみでお付き合いをしてるとか、いい面も沢山あるようですよ
とくめい より:
聞いたことはあります。
島根性が強い・女の人が働きものだから嫁ぐと大変など
でも友達をみる限りは、感じませんが、職場にはそれに近い方はいます。
良い意味では、いいのでは
各地域いろいろ言われてますが、我が家では、首里の方はあまり好感触はありません。武士=頑固らしいです。確かに私の周りの方はかなり頑固です。
島根性は慣れない方には大変かもしれませんが、基本的には、お相手とその家族ではないですか
見抜くのは大変ですが
私も読谷の人は『閉鎖的』だと聞いた事があります・・・が
別に普段そう感じる事はありませんよー
私の母が読谷出身で、住んでいるのも読谷村のお隣なので
読谷が第二の地元感覚だからなのかなぁとも思いますけど
でも、読谷に引っ越してたら地域に入りにくいって
年配の方とかからは時々聞くかも・・・
そういえば高校の時に、読谷出身の子達だけで村民Tシャツ作ってました。
私は仲間に入れなくて寂しかった覚えがあります(笑)
あと、特に○○の地域は読谷の中でも閉鎖的と聞きます。
その感覚でいくと、娘が行くのは不安なのかもしれませんね
でもほんと、そういうのはそれぞれの性格によると思います。
私は親戚もほとんど読谷だし、友達も読谷出身がいますが、別に付き合いにくいとかもなく仲良くやってますよー
読谷の人と結婚しました。主人と付き合った当初、読谷出身だと知りませんでしたが、読谷人のイメージは確かに良くなかったし、今でも良くないです。理由は、“読谷が1番”だと思い込んでいる人が多すぎる。
読谷以外の地域(県内・県外)に良い所なんて無いかのような言い分
そうゆう人に限って読谷から出たことのない人(読谷人は出ない人がほとんどらしいですね)
その辺りが苦手です。話していると視野が狭い気がしました。
トクメイ より:
めっちゃ なまりがある。・・・・・・・って印象があります。
なまえ より:
私の母は、読谷人は冷たいと言ってました。
通りすがり より:
読谷の高校を卒業して読谷の企業で働いています。
確かに少し閉鎖的ではありますが生活するに支障はないでしょう
今もあるのでしょうかね
昔は「その他組」にまつわる許容しがたいうわさ話を数多く耳にしました。ではなく「え
・・・」と戸惑った感じ)
軽く反対なされたご両親はそういうことを心配なされたのでは
相手の方が読谷の方でしたら(今もそういう制度があると仮定してのコメントですが)その他組にふるい分けられることはないと思います。問題ないと思います。
ただ、ちょっと辛口に聞こえるかもしれませんが・・・
以前、住宅防音工事の仕上げ作業のバイトで「古い読谷内」の住宅を十数件回りました。
他島の人との婚姻を認めたがらない、他島の人の流入を嫌がる等の弊害か
何か遺伝的な障害があるのではないか
と思えるような方々と多数出会ったことは印象的でした。井戸も多数見かけました。
「いまどき、いまだに井戸水を飲料用に
」と驚きもしました。
あの現象は井戸水のせいかな
とも思いました。(十数年前の話です。
わたしの勝手な思い込みです)
読谷に限らず、本島内あちこち仕上げ作業で回りましたが読谷以外ではそういう不思議を感じたことはありませんでした。
>ここを読んだ読谷人が凹んでしまい酒をあおらないか心配です(私を含む)
読んで笑っちゃいました。島根性が強い、閉鎖的、というのは私も聞いたことがあります。
酒好きというのは初めて聞きましたね
でも私の友人も読谷出身者が結構いますが、皆いい人ばかりで全然そんなことないですけどね
あいラブ読谷 より:
読谷人てそんなに難しくないですよ
たしかに、地域の団結力があり、挨拶や礼儀などうるさいけど人を思いあうて素敵じゃないですか
あたたかい人つめたい人よりは断然いいですよ
今まで家の手伝いしてない人だった。
何も教えられてないねて言われるかもしれませんが、一から習うつもりでね
読谷ちゅ より:
読谷の人は確かに、いい意味でも悪い意味でも仲間意識が強いかなぁって思います。
あと、中学校時代にいろいろ派閥とかが多かった気がします・・・
私も大学生や社会人になって読谷から外に出てみて、人の性質が全然違うな
ってよく感じました。読谷は、なんだろう、個人でいるより、仲間で群れているイメージですが、外に出ると、1人1人がちゃんと意見をもって行動しているところも多く、ちょっとカルチャーショックでした。
ただ、団結力とかは強いかな
っては思います。職場に読谷村の同僚がいます。
私個人の感想は
良い点は一本気、情に厚い、面倒見が良い。
悪い点は頑固で大多数が反対意見を出しても
折れず説得に苦労する。
やや短気で怒ると喧嘩
口調になり冷静さに欠ける面が多々ある。
同僚曰く「自分だけでなく身内や友人も同じ、集まりがあると我が我がと先生役が沢山でてくる。
とにかく言い負けたらおしまいで我の張り合いが
日常茶飯事」とのこと
ですけど裏表がなく情にもろいユミタンチュ、私は付き合いやすいですよ
友達に読谷の子がいますが、閉鎖的ですよね
読谷は陸の孤島で村内での付き合いが重視されるみたいです。結婚しても読谷からは出ないとか・・・世間知らずです。私はその友達のこと大好きです。純粋な子です。最近長浜あたりは移住者も多く来ていますし子供を育てるのにはのんびりしていていいかなあと思います。読谷はかわいい女の子が多い気がします。
男性は強い人が多い気がしますね〜
きろろ より:
私の旦那も読谷村出身で酒癖悪い、口悪、根性が悪いと言われました。ちなみに私は名護出身で我が強すぎる、癖が強すぎる、口悪と言われました。
現在那覇に住んでますが、言うのは本島出身で根っからのウチナーンチュですよ
地元人以外は言いませんね〜
スレ主さんは転勤も多くて、余所をみてる分に学んでる方だと思われます。
あまり自分の出身を悪く言われると嬉しくないですよね
読谷大好き より:
読谷出身の者ですが、読谷人は嫌がられれているんですか
初めて聞きました。
島根性が強いとは聞いた事はありますが嫌がられる程とは
他所者を受付けたがらないとも聞いた事はありますが
実際、今は移住者がいっぱいいますよね
読谷は人気があると思っていたので軽くショックです。ちなみに私は読谷出身と言って嫌な反応受けたことは一度もないです。
内地で暮らしている頃に沖縄出身と言ったら露骨に嫌な顔された事はありますが
読谷は場所が本島の真ん中にあるので北にも南にもそう遠くなく、那覇までもギリギリ通勤圏で結構いい立地だと思います。
自然のビーチ(いちゃんだビーチ
美味しい食べ物屋さんやおしゃれな店も増えていますよね
あ、そうそう
役場の対応がとても親切丁寧です。読谷祭りは文化村の色が濃く、最近ありがちな芸能人をよんで派手にって所がないのも素敵だなと思います。那覇の甥っ子は読谷祭りは美味しい出店が多いから好きだと言いますよ^^
ここ数年は那覇のお祭りにもソベポーポーが売られていますよね
ソベポーポーも大好き
マーメイド より:
読谷の人は軍用地料もらっている人が多いので、他所から嫁いでくる人はそれが目当てでと思われるらしくあまり歓迎されないと聞いた事があります。でもそれって読谷に限らず他の所にも当てはまる事なので私は別に気にしていませんが(^_^)
パンチ より:
私は南部出身だから
読谷の事よく分かりませんがf^_^;
Kiroroの出身地だし、いい印象しかないですよ
メルギブソン より:
人づたいに聞いた話しなんですが、小学校の運動会があって、そのテントを読谷村出身以外はあっちに座れ。
分けられたらしいですよ
その方は嘉手納出身なんでお隣りなんですけどね〜
あくまでも噂程度ですが
私は好きです読谷
面白い人が多いので
私も元彼が読谷ちゅでした。PC会社でであったのですが、職場内では読谷ちゅってのは何も違和感はなかったです。
が、沖縄市の友達に言うと、「中部では読谷の人とはけっこんするなってよく言うよ
考えてみると友人も読谷の彼と付き合っていたときに親に反対されていると言ったのを思い出しました。
酒癖とか聞いたことがありませんが、軍用地があるため働かなくても収入があるため怠け者が多い(ごめんなさい)との事
元彼は、今でも古い外人住宅に住んでいて家を建てる予定はないといいました。私は軍雇用員で読谷の外人住宅のアスベストが多いと知っている分、早く家を移りたいが彼が納得しませんでした。
親からもらった家なので、彼一人なのですが、古すぎる・・・・
この家を、改装改装なんてしてたら家が建てれるかも・・・・
色々な不安から、私は結婚に踏み切れませんでした。
しかも、結納金もいいよね
なんじゃそりゃ
私も彼も独身ですが、今でも連絡は取ってます。新しい彼女と長い間付き合ってますが、1の匿名さんがおっしゃるように閉鎖的な彼はわざわざ那覇から彼女を通いデートさせてます。
那覇には行くことは全くないそう・・・・5年を過ぎた付き合いでも
読谷以外には住みたくないというのは変りません。人それぞれ、価値観、幸せは違うと思います。私は今の彼女みたいにはできなかった。読谷ちゅは全て彼のような人ばかりではない。ただ、これからの出会いは読谷と聞くとふんぎれないと思います。ごめんなさい。
ナナシ より:
今は、読谷から離れた所に住んでますが
産まれも育ちも、読谷です。が、私が産まれる前に、別のとこから読谷に越してきました。当時、(今はわかりませんが)自治会に入る手続きをするにあたって、区長さん他色々な方に無理な難題を突き付けられたみたいで、親は沢山揉めたみたいです。まぁ、どこの地域でもあるように、地元意識がとても高く感じます。
地区によっては、よそ者を寄せ付けないというか
いいとこもいっぱいあり、もったいないと思う。
最近の読谷は、昔と変わりすぎてビックリしてしまいますが(笑)
読谷に嫁ぐのは首里に嫁ぐのより大変よ
と昔聞いたことあります。
島意識の強さ、なのかな
らんらん より:
私も読谷出身で、今は他の町に住んでいますが、読谷が良く思われてないと、皆さんのコメントを見て初めて知りました〜(ノд<
なんだかこれから『読谷出身です』って言いにくくなりそうです(;^_^A
確かに私にもちょっと訛りがあるみたいで(自分では全然分かりません)『どこの人
』と聞かれ『読谷です』と言うと『だからか〜』とは言われますが、嫌がられたりした事はありません。
今まで出会って来た人達が心優しくて良かったです☆
皆さん、読谷ちゅはいい人いっぱいいますよ〜
同じ沖縄仲良くしましょ☆
特命係長 より:
皆さんが書いてる読谷村の悪いところって県外の人から見た沖縄そのものですよ
だからスレ主さん、気にしなくて良いですよ
男尊女卑的話を聞いたことがあります。
が、男がしっかりしてるから立てるのかな・・
あと美人が多いですよー
転勤妻 より:
こんな小さな沖縄本島で大した距離もないのに,何ゆえ読谷はどうの南部の何処そこはどうの差別
ん区別があるのか不思議でなりません。
そー言う意味では郡を抜いてナイチャーなわたくしは差別対象ですな
はなこ より:
自分の地域から見れば、どこもよくないないでしょう
結婚となると、酒飲みだとか、ひじるーどかありますが・・・
読谷の場合は男尊女卑が強いと、嫁いだひとから聞きました。
つき合っているだけで、行事の時、台所仕事を手伝わせたり
島根性や、閉鎖的だと聞きました。読谷の女性は知り合いが居ないのでわからないのですが、私が知っている読谷の男性は、みんな明るくてサービス精神が旺盛だなと思っています。
楽しませてあげようと色々気を配ってくれる人が多いかな
私は沖縄市に住んでいますが、地元や与勝、石川の人よりも読谷の人の方が話しやすいし楽しいと思っています。
あんまり悪い印象はないな
今晩は、自分は那覇んちゅです。
読谷、と言うか中部の方では
高校のクラス会をラブホテルでやると言う話しを聞きました。
(自分が聞いたのは読谷と、沖縄市の友達から)
それを少しうらやましいと思いながらも
ドン引きましたね
現在二十代中盤の友達の話しなので、それより年下の世代はわかりませんが
『自分を落として笑いを取る』
そういう痛い会話をする人が多いイメージがあります(笑)
メルギブソン より:
ラブホでクラス会やりましたね〜私は具志川ですが
若気のいたりとやらで許して下さい(^O^)読谷に限らず中部出身は結構普通かもしれません。
なかてぃーぐぁー より:
今は平成も20年も過ぎていますよぉ
昭和初期、大正、明治時代の話かと錯覚www
地域や離島島々の風習や慣例など違いがあれど結婚を反対する様な話は聞かないですよ、反対する側が面白い。
団塊の世代の先輩方が離島から進学就職で出てきて先ず困った事が住居、○○島出身ってだけで断られたそうです、終戦直後の話、読谷に限らず、沖縄中が進歩していると思っていたさぁー
読谷良いとこ、良い人、一度は
首里から読谷の楚辺に嫁ぎました。結婚前は、誰も反対する人もいなく、とんとん拍子でした。
結婚して初めて知りましたが、楚辺は、軍用地を貰っている人が多く、行事も盛大でびっくり
公民館もびっくりするくらい大きいです。は、ゲートボールが盛んでいろんな場所にゲートボール場があります。
地域意識が高いのは、事実だと思いますが住んでいて楽しいですよ
みんな優しいし、ただ、身内もいないで、よそから来た人は、住みにくいかもしれませんね
初めて聞きました^^
宮古の人は確かに閉鎖的だなぁと感じたことはありますが、それも個性かな
と思う程度でした。あと八重山ひじゅるーと言うのは聞いたことあります^^
と言う私は那覇んちゅですが、那覇も読谷も宮古も八重山も同じ沖縄
大した差はないと思います^^
るんるん首里 より:
読谷のイメージは「お菓子のポルシェ」がある場所^^
あとキロロの出身地
悪いイメージは一切ありません。
読谷の友達や知り合いがいないので、こういう意見があるのも
知りませんでした。
うちの両親の場合ですが、母(那覇)が結婚する時、父が恩納村出身という理由で反対されていたそうです。今は仲よしですよ^^
なので、どこでもあるんですよねー
友達は、「北谷の人はアシバーが多いみたいよ」って言ってましたし、そういうのってキリがないですよね
気にしないのが一番だと思います。
貯金が趣味 より:
私達も高校の頃、友達6人くらいでよくラブホテルへ
行ってました。
カラオケしたり、おしゃべりしたり楽しみましたよ
懐かしいです。
あの頃は顔を見せないで中へ入れたので出来たけど
今はどうなんだろう
私は読谷に嫁いで3年ですが、最高にいい家族ですよ♪
私と彼の両親も仲良しです。義理姉さん、義理弟たちも優しいです。友達も読谷出身の方が多いのですが、みんなやさしくて面白くて大好きです。閉鎖的だとか酒飲みだとか読谷に限らず世界中にいくらでもある話です。
主さんのお友達ですが、出身地ではなくお付き合いしている彼という人間性を見て判断したほうがいいのでは
こういうのを「どんぐりの背比べ」とか、悪い意味で「目くそ鼻くそを笑う」というのかしら
と読んでいて思ってしまいました。
読谷はいいところですよ
親戚、友達がいますが、私の知っている人はみんなイイ人ばかり
でも、十人十色、いろんな人がいるのでひとくくりには言えないですよね
それはどこも同じでは
読谷に限らず田舎は閉鎖的です。
うちは恩納ですがとても閉鎖的・・・まぁノンビリしてるけどね
近所の人の噂は早いし、正確
人口が少ないってそんなもんじゃないかねぇと思う。
夫婦とも読谷ちゅ より:
昔は、読谷の事を悪く言う人 多かったですね
今でも言われているとは、知りませんでした。
読谷でも地域によって他島の人を受け入れないと聞きますが
最近は、行政区の未加入をなくそうと頑張っているようです。
あと交際がすごいですね
私の一人目の出産の時は、実家の部落中の人から
貰ってないか
と思う位 私達と直接関係ない人からも
お祝儀を頂きました。
二人目からは、そうでもなかったですが
祖母が交際をしてきたお返しのような感じでした。でも主人の実家は、交際が少ないです。
その代わり金額が大きく狭く・・って感じ
義父母も読谷出身ですけどね
移住者が多くなって うちの子の学校は、県外出身のお母さんも多いですね
皆さん溶け込んでいますよ
というか溶け込んでいるように
スレ主さんのお友達もうまくいくと良いですね
幸せになってほしいです。
私の読谷出身友人達(40代半ば)は中学校時代(高校時代
)からいちゃんだびーちに泡盛一升瓶持ち寄って、クラス会と称して月明かりの下、酒盛りやっていたそうです。女子もかなり参加していたそうです。もーあしびーもどきで、読谷学生のの伝統みたいなものだといってました。
この話には本当に驚きましたね
飲酒の低年齢化はふつうだったのですかね
プレゼント より:
面白いですね〜
読谷人の特徴
初めて知りました。知人友人に読谷人がいないので、良いとも悪いともわかりませんでした。
でもどこでもありますよね
よく聞く所です。
うちの母親が仕事上色んな所に行くのですが、読谷人については悪い事聞いた事ないなぁ
上に書いた地域はそういう事よく聞くみたいです。
身内や部落意識が強いとか、冷たいとか、酒豪酒乱だとか
でも母はどこに行っても友達作って帰ってくるんですよ〜
「土地柄そういう人が多くても個人で話せばみんないい人よ」と言う母親はないちゃーです(笑)
読谷村出身のJJと申します。高校を卒業して,読谷村を出てから20数年,もう40代です。県内のあちこちを転々として,今は浦添で一家5人の主です。わたしの読谷について思った事を言わせてください。読谷の特徴,それは政治的な考えが超「革新」だと言う事です。となりの嘉手納町は「保守」で,これが読谷との大きな違いです。小学校の近くに自衛隊専用のアパートがありました。もちろん,そこの子供達も自分と同じ小学校に通っていました。
まわりの大人達からは「自衛隊の子供とは話をするなよ
と教えられました。不憫に思って,学校の先生に相談しました。
「あまりお話をするな
おとなに言われたとおりにしてなさい。と、先生からも怒られました。
現在は仕事で自衛隊の方と接する機会があり
災害現場などでは,かれらは文字どおり,国民の命や財産を守るために「命を張って」仕事をしています。今の法律では戦争なんかするわけがありません。
小学校の頃,口を利かなかった自衛隊の子供たちに
今はとても申し訳ないと思っています。
読谷を出てから,あらためて外から読谷を見直すと
あの頃は,とても閉鎖的な社会だったと思います。今はそんな事が無い事を祈っています。
ワタシはスキ より:
スポーツ大好きな方が多いですよねー
地域対抗のスポーツが盛んな印象ですし、飛び入りでスポーツに参加させていただいたのですが、わりと受け入れてくれましたよ
でも、すごく社交的な人もいますが、全く心を開いてくれない人も確かにいますねぇ(笑)
まぁ、それぞれだとは思いますが全体的にはいいイメージですよー
私は読谷人の嫁です。そして読谷のいろんな場所で6年間働いてました。今は別の地区で働いています。
読谷人の共通した印象としては口が強く(悪い意味で)ちゅーばーですね
偏見に思えるようですが、年を重ねた方ほど本当に多いんです。周りの友人たちも同じことを言ってました。
このコメントは読谷人の方が読んでいてムカっとするだろうけれど、あくまでも外からみた人の印象ですからね
中の人間は気づかないもんです。トピ主さんの友人の親が反対した気持ち、分かります。
読谷村のイメージ
皆さん心が暖かく、アットホームで人間味に溢れている。また、女性は美人が多い。悪いとこといえば、確かに少し口は強いと思いますが、それは方言が会話の7割を占めるから印象的にキツく聞こえるだけだと思います。私の親戚は読谷村ですが、皆大好きです。
それと、地元を愛する気持ちも他と比べ強いですよね
自分の生まれ育った地に愛着の無い方よりは全然良いことだと思います。
最近の時代に忘れていた大切な部分が色濃く残る古き良き沖縄が感じられる地だと思いますよ
以前、母が勤めていた職場での事ですが、仲間意識が強く読谷の人が集団でいじめもいろいろあったそです。
他の地域に嫁いだ読谷の人でも気が強く仲間意識があつたそうですよ
ですから「読谷ちゅとは結婚は、だめ」と言われました。私のモアイ仲間にも一人いますが、やはり他の人とは、ちょっと変わっています。他の人も「読谷ちゅはね・・・」って言っていました。以前、母が勤めていた職場での事ですが、読谷の人は仲間意識が強く、みんなでいじめなどもあったそうです。
他の地域に嫁に行った人でも仲間意識があり一緒に行動していたそうですよ
ですから「読谷の人とは結婚だめ」と言われました。私のもあい仲間にもいますが、ちょっと変わっています。他の人も「読谷ちゅは・・・」と言っていました。
私は読谷のことよくわかりませんが気にすることないですよ
男性より女性が働きもの
県外の人に言わせれば、沖縄事態がそういうイメージで言われてますよね
確かに酒飲み多いし、女性は働き者、沖縄大好きで琉球ワールドを重んじている沖縄人
そう考えれば確かにあたってますよね
沖縄がそう言われてもおかしくないですよね
でも沖縄の人はある意味それを誇りに思っているところがあって成長もしているし・・・
だから沖縄全体がそうなので読谷村民が気にすることではないですよ
宮古の人は酒飲み野蛮人
八重山の人はヒジルー
糸満は・・・勝連は・・・そんなのどこにでも癖のある人、いい人いろいろいるしね
こんな小さな島で地域を批判する人、そんな小さい考え持つなよ
私はそういう差別っぽい悪い噂が嫌いでした、読谷の人の特徴も40歳になって始めて知りましたよ、でも今回みなさんのコメントを読んで、悪いような意見が多数を占めていて、地域独特の性格ってあるんだと、とても勉強になりました。
匿名です より:
生まれも育ちも読谷の40代ですが
JJ さんの自衛隊の話は、初めて聞きました。
そんな事もあったんですね
聞くなら良いところを聞いた方が良いですよ
仲が良い事はいいですが、以外とそういう人達は、自分の事しか褒めません。
だから、良いところより悪いところが目立っちゃうのかな
引きこもりなんてしないし、友達もいるし、地域の和もできていて子供達も安心
と良い部分も確かにあります。要は、余所者を嫌うようなイメージを与えないことです。
離島の人達の方が、余所者に対してもウェルカムで居心地いいのかな
裏表を見せないのが好まれるのかも知れません。
個人的に より:
読谷の方は家族の結束が強いと聞いた事はありますが、仕事でも、友達でも、読谷出身や在住の方は居ますが、みんな良い人です。私は個人的に北部の方が苦手です。
(出身地は敢えて伏せますが
ちなみにウチの旦那は離島出身で本島(都会)育ちですが、恐ろしいくらい家族の結束が強いです。旦那の両親、兄弟はみな県外ですが、最低でも、月一は連絡しあってます。地域とか余り関係無いような気がします。
宇座の嫁 より:
私も読谷へ嫁ぎました。昔(高校生の時)から何となく読谷へは嫁ぎたくない。と思っていました。嫁いだ感想→次があるなら読谷へは嫁ぎませ。すべての家庭や人が同じではないことはよく分かっています。
読谷は村内&部落内で結婚することも未だに多いですね
そして、生まれてからずっと読谷以外で生活や仕事をしたこともない人もたくさんいます。
村内の奥へ行くほどひどいような
そんな生活をしてきたうちのお姑さん、びっくりするくらいの世間知らず♪
性格もあると思いますが
同じく、読谷から出たことのない旦那は仕事なのか、地域の行事なのか、遊びなのか分からないくらいに色んなことがMIXされて、ほとんど家にいません。読谷人でもよき家庭を築いて、うらやましいご家族もたくさんいます。
でも、「読谷の印象」と聞かれて1番に思うのは
『面倒くさい。
でも、大好きな友達もたくさんいます♪
普通の話をしていても、こっちが怒られてる様な気がする(口が悪い・口調が強い)
あと声がでかい。沖縄に転勤してきて間もない頃、飲み会で一緒になった地元のOLさんが「読谷の人は地元でつるんで排他的だから嫌い」と言ってました。こちらに来ていつも思うことなんですが、本島の都市部(那覇・浦添・宜野湾)の出身の方に北部や沖縄市・先島や八重山に対し、偏見を持っている人が若い人にも多いような気がします。
本土VS沖縄という差別構造には敏感なのに、同じ狭い沖縄でそういう傾向があることは悲しいことですよね
ハナヌユンタンジャ より:
皆様、返事が遅くなり大変失礼いたしました。こんな沢山のコメントを頂くとは思っていませんでした。本当にありがとうございます。スレを立ち上げた時、皆様お一人づつに返事を書くつもりでおりましたが、読まれる方々に大変失礼になるのではと危惧しております。なので私が特に気になったコメントのみお返事差し上げたいと思います。どうぞご理解下さい。あなたのコメントで「なんてスレを立ち上げたんだ。
」と心配していた読谷村民がどれだけ救われたか・・・
御陰様で続く皆様のコメントを読む勇気が持てました(泣)本当にありがとうございました。読谷村村に嫁がれた皆様が末永くお幸せでありますようにと祈っております。私のナイチャーのイメージは『真面目、働き者、頭が良い、いつも忙しい』です。
もちろんそうでもない方も沢山いらっしゃいましたが
沖縄とは全然違いますよね
しかしそれらを踏み越えた人間関係を築かなければいけないと常々自分自身に言い聞かせておりました。
でも難しいですよね
コメント本当にありがとうございました。ガラスのハート・・・お気に召さなかったか・・・すみませんでした。
じゃあちょっと無骨な『琉球ガラス』ではどうでしょう
ダメですかねぇ・・・
私の首里出身の友人に『今が昔なら君はお姫様だな』といってあげたら、それはそれはもう嬉しそうにしてました。
可愛い人だと思います(笑)
『高校の時に、読谷出身の子達だけで村民Tシャツ』これには驚きました。
KSWC様が淋しがるのも無理はない・・・
なぜそこまで読谷を愛すか・・・
読谷の人と結婚しました。
読んで あっ
と思い出しました。
数年前同級生の飲み会
まさかこの年になってまでエイサー等に出なかった事を怒られるとは思いませんでした(笑)きっと私には分からぬ事情があったのだろうとひたすら謝り続けておりました。
見かねた女性陣からの反撃で助かったのですが
後に他の友人から、私を非難していた彼も昔、沖縄を出て色々学びたいと切望しておりましたが長男という事で親親戚の猛反対に合い泣く泣く諦めたとの事でした。
彼は昔から実に頼りがいのあるいい男で、愛する家族、故郷を、薄情な私のようにおいていくことが出来なかったのでしょう
なぜ彼が私のような者に突っかかってくるのか分からず哀しく思っておりました。ですがその理由を知ったとはいえ余計哀しく、せつなさだけが残っています。そういう境遇の人間もいるのだとどうぞ心の片隅にでも気にかけて頂きだいと思います。宜しくお願いします。文章が短い分、とても重く感じました。お母様にどうぞお伝え下さい。読谷村民に何か嫌な事を言われたらこう言い返してくれると助かります。
『芋・いも・イモ・芋うるせえんだよ
ほとんどの読谷村民は笑ってくれるでしょう
通りすがり様
不思議な話です。とても興味があるのですが『許容しがたい』とありますので、これは自分で突き止めたいと思います。書き込みをセーブしてくれた事、嬉しく思います。ありがとうございました。私は今名護に住んでおります。皆様とても人懐っこく、印象的なのが可愛いおば様方が多い事です。それとこの前道すがら子供に挨拶すると私の後をずっとついてくるのですね、とても愛らしく嬉しかったです。どこの地域にいても子供は変わらず愛しいものだとつくづく思います。
読谷大好き様
『読谷は人気があると思っていたので軽くショックです。
『なんだかこれから『読谷出身です』って言いにくくなりそうです』
本当に申し訳ありません。文面からするとかなりお若い方々だと思います。このオジサンは本当に悪いことをしました。あなた方のコメントを読み、このスレを立ち上げた事を後悔しました。傷つけてしまい本当にごめんなさい。
ですが立ち上げてしまった以上無視するわけにもいかず、読谷村民に傷つけられたと感じてらっしゃる方もいれば、すごく愛してくれている方々もたくさんいらして
これは何とかお返事せねば『華の読谷山』の名がすたる。とただいま奮闘中です。らんらん様、その他読谷村の若人の方々、どうか今少しご静観くださいますよう宜しくお願いします。ウチナーンチュということで嫌な顔される、私も色々ありました。気にしない事です。毛深いぐらいです。
ナイチャーが普通の象ならウチナーンチュはマンモスだ、ぐらいに思っておきましょう
皆様、時間切れでございます。
私が特に気になったコメントのみお返事、と書き込みましたが、もうみんな気になって気になって
時間がいくらあっても足りない。また明日にでもお返事いたします。
後、これだけは先に
思っていたほど辛口コメントがなく、安心いたしておりますが、もしかすると管理人さまの方で削除なさっているのかとも思いました。もしそうであれば、お礼申し上げます。私や読谷村民の代わりに心を痛め、やむなく削除というかたちをとったことと思います。本当にありがとうございました。
削除された方へ
私個人的には色々お伺いしたかったのですが
皆様のコメントを読むことができなくて残念です。でもコメントしてくれてありがとうございました。これからも読谷村民の事、叱咤激励の程宜しくお願いします。
それではまた明日
県外出身者からしてみたら、ここに書かれている読谷の特徴すべてが、「沖縄人の特徴」ですよ(笑)
市町村で区切るなんて、おもしろいですね
どこの市町村も、所詮似たり寄ったりですよ
なかなかユニークなスレで笑ってしまいました。私も「宇座の嫁」さんと全く同じ印象です。家の行事等でも他家へ嫁いだ大叔母や叔母が「あんねーあらん」「くんねーあらん」っと口を出してきます。
読谷の女の人は他島
の人と結婚しても読谷を出ずに旦那さんを読谷人にしている人って多くないですか
感じているのは私だけ
もしもし より:
元彼が読谷出身でした。というか荒い。特に奥に進めば進むほど荒くなると思います。けんかのときなんか一番嫌でした。
普段は方言なんか使わないのにけんかのときになると
方言交じりで攻めてくるんです。
怖かったなー
圧力的でした。
普段はそうでもないのに・・・
頭はいい人でした。だからヤ○キーとかではないのにあの言葉遣いはやめて欲しかった。
親、兄弟と電話で話してるとき、けんかしてるのかと思ったらあれが普通ですって
トリービーチ より:
私は読谷出身です。読谷に限らず、県内、県外には色々な地域性があります。一概に、読谷の人はこういう人だとは言えないですし、決め付けるのはどうかと思います。
自分の地元が一番に良いと思っていても、他者からの捉え方で、皆さんの地元も何とでも言われますよ
皆さんの主観ですが、読谷の人ってそういうイメージなのかと勉強になりました。64さんの言うとおり一概に「読谷はこういう人だ。
」とは言い切れませんね
沖縄各地にいろんな性格の人がいますから・・・
でもこれだけの人が同じ様な回答がでるのもまた事実ですね
61>>県外出身者からしてみたら、ここに書かれている読谷の特徴すべてが、「沖縄人の特徴」ですよ(笑)
私もそう思ってました。しかし、この狭い沖縄で名護や屋慶名など地域によって訛りがあるのも事実です。
私の場合、屋慶名は訛りどころか何を言ってるのかさえ分かりません(笑)
名護や屋慶名は私の家から車でたった1時間程度です。たった1時間でこの地域独自の言葉の訛りがあるので、その地域独特の性格もあると私は思います^^;
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・美容室のうわさ話
・不倫のうわさ話
【生理】聞きたいです。
【免許】うっかり失効
先日のシルバーウィークでの事です。某ホテルへ80歳の父と73歳の母、兄弟、姪っ子7名でホテルランチへ行きました。
11時45分という時間にも関わらず既に満席状態
入り口の係りの男性に「65歳以上はシルバー割引が有ります。」と答えると、「年齢を証明出来る物が必要です。
「80歳と73歳ですよ、見て65歳以上って判りますよね
」と笑みを浮かべて答えたのですが、その係りの男性は「年齢が証明出来る物が必要です。
」と言い張るのみ
そして何と、私の後ろにいた父に「免許証を見せて下さい。」と言ったのです。
私が唖然としていると耳の遠い父は訳も解らず免許証を提示し「なんで食事するのに免許証が必要か
」と不機嫌に
いっその事、他で食事をとも思ったのですがせっかくのシルバーウィーク
近くに食事出来る所も無い為、怒りを抑えながらテーブルへ
店内を見渡すと殆どが高齢者の家族連れです。入り口で『年齢詐称防止確認』をさせられたのかと思うとますます怒りが込み上げて来ましたが、そういう対応しか出来ないホテルの姿勢が情けなくなりました。
入り口にはその男性係員の他にも3
4名係りが居て、その中に上司らしい人も居ましたが、一連の出来事を無表情で見ているだけでした。きっとその男性係りは、上からの指示を言われた通りに実践しただけなのかも知れません。
でもホテルマンって様々な客層・年齢のお客様を接客応対しているので、おおよその年齢くらい判断出来ますよね
シルバー割引や様々な特典が有ることはとても有り難いサービスで、年齢や誕生日等の確認をする事は理解出来ます。が、誰がどう見ても65歳以下には見えない80歳の高齢者を65歳以下かもしれないと疑ってかかる対応には理解に苦しみます。
ここのホテルのホスピタリティ(おもてなし)って何なんでしょうね
そういえば、姪っ子2名は小人(12歳以下)ですが『年齢詐称防止確認』はしませんでした。
12歳以下は確実に見た目で判断出来るんですね
余談ですが後日、ミハマ7プレックスに映画を見に
ご案内のポスターを見ると、「毎月22日は夫婦の日」や「シルバー割引」等様々な割引の案内が書かれていて、下に目をやると「*自己申告です。」とありました。店側の方針なんだと思います。
内地のホテルで2年ほど働いたことありますが、証明書提示はごく普通にしていただいていましたよ
てびち より:
きちんと年齢を確認するのは、当たり前だと思います。あなたが怒る事に私は疑問を感じてしまいました。映画館の割引は 明らかに対象でも 向こうからは何も言ってくれません。
そーいう 意味での自己申告制なんじゃないんですかね〜
ユイレールの敬老一日パス(という名前だったかは確かじゃないですが)も、証明書は特に要りません。と話していました。、温かい対応♪と思いました。
乗り物は、うかうかしていると乗り遅れてしまいますしねー
64歳か65歳かという人には証明書を見せていただくことも必要かもしれませんが、全員に決行とは・・・老人に優しい対応とはいえないと思いました。
動物園のような、来る人が主に元気な方というところとは違いますものね
とくめい より:
店の方針とはいえ
もう少し臨機応変に
柔軟な対応してほしいですよね〜
せっかくの家族でのお食事会が台無しですね
こういうときって、「店員さんの文句を言う」のはおかしいです。そういったレベルの店で年齢確認をするのが当然だと思います。しなかたっら、ラッキーだと思う姿勢だと思います。
また、もし、両親が不機嫌になっても、それを
「おとうさん、若々しいから、不思議に思われたよ」
と言えば、父も逆にとれないですか
まんぼう さん
それは気の毒でしたね
以前飲食店で働いていた時にも、そのようなことがありましたので、参考になればと思い、コメントさせていただきます。そのホテル自体が、年齢確認が必要で、それがルールだったのではないかなと考えます。
だって、年齢確認が自己申告になると、65歳くらいに見える人、みんなシルバー割引になるでしょ
現実に映画館で、毎月22日は夫婦の日・シルバー割引で年齢詐称・自己申告で割引価格で入場されている方もたくさんいるわけだし
まんぼうさんも、シルバー割引や様々な特典が有ることはとても有り難いサービスで、年齢や誕生日等の確認をする事は理解出来ます。
理解できるならば、そのルールに従っていただかないと
怒りを抑えてテーブルにつくのならば、ここのホテルでお食事されなくても、他の所でお食事されたらよいのでは
お客様も従業員も人それぞれ、一概にはいえませんが、『お客様は神様』『ホスピタリティ(おもてなし)』の意味を
逆手にとって、お客様がクレーマーまがいになっている気がしてなりません。長文になり、申し訳ありません。
最近は定年を迎えてもまだまだ若く見える方が多いので・・・
一部のお客様だけを不愉快にさせないよう
シルバー割引を利用する方は見た目の年齢に関わらず。
全員年齢確認するようにしたんじゃないでしょうか
例えば同じグループに明らかに65歳以上に見える方と
もしかしたらまだ65歳以下に見える方がいたとして、実はみんなが同い年なのに若そうな方だけ確認したら、他の方は不愉快かもしれないですよね
特に女性は・・・
だからって、若そうな人がいるグループだけ確認したら
自分達には確認したのに、あの人達は何で
って思う方もいるかも
私は、スーパー等で従業員の対応にムラがあるのが疑問なので
対応が徹底している所が逆にホテルらしいなぁと思いましたよ
ホテルの方には何の落ち度も無いと思うのですが・・・
逆に私にはきちんと仕事をしているホテルだなって感じで高感度がアップしました。
たかが年齢確認でまんぼう さん はなんでそんなに腹を立てるのですか
傍から見たらただのクレーマーにしか見えませんよ
私も、当たり前の事だと思います。
なぜ、そこで怒るのでしょうか
割引サービスをさせて頂くのですから、そのくらいの協力をしても宜しいのではないでしょうか
それぐらいは協力してあげましょうよ
年齢なんて見る人によって曖昧なんだし
係が変わる度に、見せたり見せなかったりするよりは、一律証明書提示のほうが差別が無くていいのでは
証明できる物が無い場合に融通を利かせてくれると思いますよ
私もサービス業で働いてる為、従業員さんの気持ちになってしまいますが、年齢確認の為の証明書提示は必ずして頂きます。人の年齢は見かけだけでは本当にわかりませんし、これを曖昧にして、確認したりしなかったりしていると必ずトラブルになりますし、嘘をつくひとも必ず出てきます。近くに上司がいればなおさら年齢確認しなければなりません。お客様によっては提示を求めるだけで不機嫌になる方、本当に多いので私も内心、とても心苦しいのですが仕事なのでやらざるをえません。逆に快く見せてくれるお客様に対しては本当に感謝の気持ちでいっぱいになります。
気持ちはわかりますが・・・ より:
不快な思いをされるお気持ちはわかります。でも、まんぼうさんのような方が大勢いたら、店側は収拾がつきません。
まんぼうさんのご両親のケースのように、「誰がどう見ても65歳以下には見えない80歳」は顔パス、年齢よりも若く見える高齢者の場合だけ確認をとるなんて、それこそ相手を不快にさせるのではないですか
そうしたキャンペーンをうつ以上、店側も例外(今回のように見た目で判断するなど)を認めていてはきりがありません。そして割引を受ける以上、利用者もそれに応じる義務があると思います。
提示を求められて不愉快な思いをされるのでしたら、割引を受けなければ済む話ではないですか
ただ、余談ですが、今回のホテル側の「免許証を・・・」というのには疑問を感じます。高齢者は免許証を持っていない方も多いはずです。身分証の提示を求めるのに、いきなり「免許証」というのは、戸惑いを覚えるお年寄りもいらっしゃるのではないかと思いました。
トクメイ子 より:
年齢って、見た目で判断できない場合もあります。
私は、65歳以上の方達に関わる仕事をしていたのですが、最近の高齢者は若いですよ確かにあなたのご両親は、見るからに65才以上だとは思いますが、70歳でも、若々しい方もいらっしゃいましたし、65歳以下でもかなり老けて見える方もいました。今回の場合は、無料招待ということなので、年齢確認を徹底していたのは、仕方のないことだと思います。
トクメイ子 より:
無料ではなく、割引だったのですね
子供は年齢確認されたことありませんが、もしかしたらそれは、小さな子供の場合、身分証って持ち歩かないのでそれではないでしょうか
マニュアル通りにしか動けない人って居ますね
そういうスタッフには何を聞いても「規則です」としか返ってきませんよね
マニュアルは、目安にして臨機応変に対応して欲しいものです。
しろくまちゃん より:
最近は若く見えるシルバー世代の方もいらっしゃるから、見た目の判断よりも正確に判断するために、証明書の提示を求められたのだと思います。
お子さんは年齢確認できるものを持ち歩いていない場合がほとんどだと思いますので、親御さんからの申告に頼ると思いますが・・・
匿名男 より:
どうせ確認するなら子供まで徹底して欲しいですね
でもそんなに怒らなくてもって気がしますけど
こうすけ より:
あなたの怒る意味が分かりません。
65歳以上と言っても見た目では分からない人もたくさんいますしその判断も判断する人が違えば変わる事でしょう
きっと身分証の提示無しでは年齢を偽る人も出てきます、そうなると平等なサービスは出来なくなります。
見た目で分からない一部の人に身分証の提示をお願いしても、『何故俺は身分証提示したのにあの人は要らないのか
となる事でしょう
ですからこういった限定サービスを受ける場合必ず受ける為の条件やルールが存在して当たり前だと思います。
正々堂々と身分証を提示すればそれが証明されるのですから、そうした上で気持ちよくサービスを受けてみてはどうですか
貴方は自分達の事しか考えてないように思えます。
怒る理由がわかりません・・・
いくら見た目が65歳以上でも証明書の提示は当たり前ですよね・・・
私も30歳過ぎてるけど、アルコール類を購入するときは時々身分証の提示を求められます。
見た目じゃわかんない大人っぽい10代もいるので、店側としては見た目で判断するのではなく、確実に判断できる身分証の提示を求めているのかと思っていますが・・・
それと同じで、若々しい70代や80代もいれば老けている60代もいるし、見た目での判断で間違えてしまったらその人は責任取らないといけないからじゃないですか
だから確実に確認ができる身分証の提示を求めたんだと思いますが、ホテル側からしたら普通のことではないでしょうか
「お父さん、若く見られたみたいよ
、だから身分証でわざわざ確認したわけさ
」と言ってあげればよかったのに
また、12歳以下も小人の年齢によっては、よっぽど微妙な歳でなければ、普通見分けはつく(背丈や発育段階で)と思います。私も「匿名さん」や「てびちさん」に同感です。最初からそういう特典サービスを受けるつもりであれば、年齢の根拠を示すものを準備するのは至極当たり前だと思います。
見た目で人の年齢は判断しかねると思いますよ
トクメイ より:
私も何故、お怒りになっているのか分かりません。年齢を疑っているのではなく、ホテルの方針だと思います。そこで、躊躇せずに素直に応じることで、スムーズに事が運び、ホテルマンもまんぼうさんの家族も気分を害することなく過ごせたと思います。年齢確認されて、そこまで不愉快になる方もいらっしゃるのだと驚きました。私もてびちさんと同じ意見です。
逆にまんぼうさんがその店員だったら、お店の人だったらと考えると・・・・どうでしょう
確認させてくださいといわれたら確認させるのが普通と思います。たばこや酒を買うときも同じです。
さーまりおん より:
もしかしたら、ご両親はすごく若く見られたんではないでしょうか
ふと思ったのですが、12歳以下の証明ってどうするんでしょう
これが普通だと思いますよ〜
恐らく事前にHPや広告などで証明が必要と掲載されてたと思います。観光地でも高齢者割引がある場合にはやはり掲示されてます。だからうちは親とでかける時には いうtも保険証携帯していました。
まぁ、いつ何がおこるかわからないし
せっかくのお祝いの日
楽しい笑顔ですごせるとよかったですね
今は内容は違えども小売店での酒・たばこにも身分証必要な時代です。私も当たり前だと思います。
どうして怒ることがあるのでしょう
おにがわら より:
私も何でそんなに怒っているのか解りません。
証明書提示が嫌なら、割引を受けなければ良かったのでは
見れば判るだろって気持ちも分からなくはないですが、そんなに怒ることですかねぇ
映画館の自己申告は、てびちさんの言うようなことだと思いますよ
私もそんなに怒ることなのかなと思いました。見た目で判別出来る出来ないではなく決まりなんだと思います。
割引のサービスにあたり身分証明書が必要とお願いしているだけの事では
何で不愉快になるのか分かりません。
嫌なら止めれば良かったんじゃないですか
ちゃっぴー より:
私もあなたが怒ることにとても残念でなりません。
たとえば、実年齢が70才の人でもとても若く見られる方や
60歳の人でとても老けている方もおられるので、この場合はおおよその見た目だけでも判断できないわけです。そういうことならば、いっそのこと全員確認すれば、年齢詐称で割引なんてことも100%なくなるわけです。
あなたは自分側の立場でしか考えられないのですか
お店側になって考えてみればわかるでしょう
まず、割引して頂けるのに感謝の気持ちが感じられないところが、どうかと思うのですが・・・
子供は年齢確認するすべ(免許証)がないので、自己申告なのはやむを得ないのでしょう
その「シルバー割引」の規定上、年齢確認をするようにとの
業務上の指示があるのなら、従業員がそれを守るのはあたりまえです。
見た目で判断OKという規定なら、よほどでない限り自己申告でOKでしょう
相手の立場で考えれば、それほど腹を立てることでもないと思いますが
私もなんでこんな事で
怒るのか不思議です。
職務についたら会社のルールに従うのは当然
従わなくて解雇なんて勘弁
年齢確認を徹底して
と言われたら従うべき
自分の判断でして
問題あったら 後が大変ですから
タバコ お酒と同じで
食事にも年齢確認が必要な飲食店は(ホテルに限らず)
それを提供者側が
お願いしてるの承知で行くわけですから
提示するのは当たり前
怒るのは不思議です。ホテルに落ち度は あまり感じられません。
ルールを守って皆さん中で 飲食してたわけなんですよね
匿名希望 より:
証明書提示は当然だと思いますが・・
疑っている訳でもないと思います。
そのホテルでの規則なのでしょう
むしろちゃんと教育されているのではないでしょうか
内地では当然の事なので何の疑問も感じません。
てーげーになって秩序が乱れると割引自体意味がなく
廃止になってしまうのではないでしょうか
お得なサービスを受ける側としてのほんの小さな努力・義務ですよ
私は以前あるチケット売り場にいましたが、同じようなことでクレームを受けた時はほんとに困りました。それならこんなサービス失くしたらいいのに、と思ったことも度々でした。
元サービス業 より:
見た目の判断って案外 難しいものです。
80歳のお父様は、見た目で判断できても 73歳のお母様を
65歳以上かどうかの見極めは、難しかったと思います。
年齢より若く見える方も多いですからね
たぶん今回の件は、当然の事ですが
ホテルだから厳しかったと思います。私のよく行く結婚式場のランチのシルバー割引は、自己申告でお店側からは、何も言ってきません。
こんなもんですよ
とんちゃん より:
てびちさんと同意見ですね〜
年齢確認は当たり前と思います。
腹立てずに、その場は美味しくご馳走をいただきましょうよ
ジョーカー より:
ホテルは、ホテルのルールで
映画館は、映画館のルールで、いいのでは
正しく仕事をしてる人が、非難され、ユルユルな仕事をしてる人が評価されるのは変じゃないですか
1つ例外を認めると、「あの人は年齢確認しないのに、何故私達はするの
」ってトラブルになる可能性があると思います。自分の子供にキチンと説明出来る行動を、大人はとった方がいいと思います。
さぶろう より:
せっかくの会食が残念でしたね
でも、ホテル側もあなた方を疑っているわけではないと思います。たとえば、あなたは年齢が微妙そうだから免許証提示してください、あなたはどうみてもシルバーだから免許証呈示は不要です、という対応の方が却って失礼だと感じる方もいらっしゃると思うので、一律の対応は仕方ないのかなと思います。
(でも、免許証がないひとはどうなるんだろ
投稿者のわじわじが少しは解消されるのを願ってコメントを書きましたが、書きながらも、おもてなしって難しいんだなぁと感じました。
(ちなみに、僕はホテル関係者ではありません)
私も行きましたよ
私もその某ホテルへ母とランチへ行きました。
ホテルの広告にも、「65歳以上は身分証確認します」と
載ってましたので、母の身分証を持参で行きました。
母は70歳ですが、ホテルの方から
シルバー料金になりますが、「身分証提示」と言われ、母は「見て65歳以上に見えないんだね」ーって
若く見られたと喜んで、身分証を提示してましたよ(笑)
混乱をさけるため、統一した対応をしてると思いますが
見た目で判断ではあいまいだし、あの人は証明しなかったのに私はするわけ
ということがないように
マニュアルどおりじゃないとことが進まないときだってありますよ
臨機応変も大事ですがこの場合は違うと思います。
そうるふる より:
年齢確認が定着してくれると
確認もスムーズに行くしトラブルも減るんですけどね
次回からの勉強になったじゃないですか♪
それよりも、横で無表情で立っていただけの上司らしき人のほうに
腹が立ちますね
サッと入ってきてにこやかに説明してくれたら良いのにって思いました。
ペンネーム より:
いつどこで割引があるかわからないので
シルバー割引があるってわからんかったさ
どっか行く時は身分証もって歩いた方がいいね
で、笑ってその場を切り抜けた方が気持ちが良くなりますね♪♪
それだけで怒ってるのが不思議です。
当たり前の事ですよー
私も怒る意味が分からないです。
ホテル側の決まり事なら、それはホテル側の正当な行為だと思いますよ
さすがに、80歳以上での年齢確認はどうかと思いました。見た目でわかると思います。
微妙な年齢ではないし
時間も手間もかかるし、マニュアル通りで頭が固すぎるのはどうかと思います。
お父さん、免許証持ってて良かったですね
身分証明で、社会保険カードを持っていって、写真がないと駄目って言われたりして困るケースもあります。
高齢者は、免許を持っている人もいますが、持っていない人も多いですからね
お父さんが15歳以上若く見られて、お母さんも8歳以上若く見られて、マダマダ元気って事で、良かったって思いましょう☆
ビーノ より:
特に飲食店などのサービス業は、シルバーの方には自己申告ぐらいの広い心でサービスしていただきたいです。
証明となる車の免許証をもともと持っていなかったり、それの代用となる保険証なども家に忘れたりと、シルバーの方なら、なおさらそういう事があるでしょう
何よりも、年齢を証明出来るものがないから割引できませんって言われた後のその方々の事を思うと、心が痛みます。
通りすがり より:
>>「なんで食事するのに免許証が必要か
」と不機嫌に
私ならその場を立ち去り他の飲食店へ向かいます。
シルバー割引がゼロ円とかでしたら免許証も喜んで提示するでしょうがどうせたいした割引じゃなかったのでは
ビーノさんの
>>特に飲食店などのサービス業は、シルバーの方には自己申告ぐらいの広い心でサービスしていただきたいです。飲食店はお客あってのものです。
例え年齢詐称されて割引に該当されない方に食事を出したとしてもそれがどれだけホテル側に損を与えるのでしょうか
お客さんに不愉快な思いをさせたことこそ大損害だと思うのですが・・・
ホテルマンはもうちょっと言いようがあってもよかったのに
「当ホテルをご利用くださりありがとうございます」の気持ちが見えませんね
今の世の中、身分証明書での確認は全然おかしいことではないと思いますけど・・・
臨機応変っていうけど、ルールを臨機応変にしてばかりいると、ルール自体が意味をなしません。
安いファミレスなどではどうか解りませんが
ホテルでは、身分証提示は当たり前の事ですよ
あまりホテルでの食事に慣れてないんでしょうか
今回ので勉強になって良かったですね
「臨機応変」も説明しないと解からない時代なんですかね
マニュアルも程ほどにして欲しいもんです。
そういう時代なのだから見た目で年齢がわかりづらいとは言え
一目瞭然でわかる場合でも確認するのでしょうね
今回は免許証を持っていたから良かったものの・・・
65歳以上で身分証明・・・免許証を持っていない方も多いはず
その場合は保険手帳でも見せるのでしょうか
せちがらいです。
「騙す人より騙される人になれ」と言う精神は過去のものなのでしょうか
65歳未満なのに65歳だとお客様が言うのならそれで良いじゃないですか
何でもルールだ規則だと言っていたら人情も何も無くなる、そう思います。
サラリーマン より:
ホテル側のルールで確認する事は当たり前の事です。納得できなければ他のホテルに行けばよかったと思います。なぜご立腹なのか理解できません。年齢で割引になる店なら、身分証の提示は当たり前だとおもいます。そこは理解するべきです。
世も末 より:
ちょっと横にそれますが・・・
そもそも、ルールに臨機応変を求めてはいけません。辞書にこうありました。規則がコロコロ変わっては、たまったもんじゃありません。それから、飲食業なら広い心を・・・と仰る方がいるのも驚きです。
確認する側にも心苦しさがあるということを、どうして想像することが出来ないのでしょう
思いやりや謙虚さの欠片もない発言だと感じました。
サンタ より:
働いていた飲食店で同じ様なサービスを提供しています。年齢確認を知らないお客様もたまにいらっしゃいます。
「年齢確認ってなんね
」と言うお客様に対し
「そんな事も知らんわけ
あり得ん」と陰で言うスタッフが居ます。すごく「優しくないな」と感じます。
知っている人から見れば常識かもしれませんが
知らない人だって居て当然です。
「年齢確認しないといけないの
」とクレームを言われた事があります。
と言う意見もありますが嫌なほうに取らずに
「そういう意見もあった」とか
「もっと浸透させる必要があるね」と考えて欲しいです。
会話の流れでスレ主さんが不快にかんじたんでしょうあか
気持ちもわかりますが気にせず免許証提示
で良かったと思います。不快だったらそのホテルで食事することなかったと思います。
まんぼう より:
大勢の方のコメントを頂き、びっくりです。当日、シルバー割引が有り、年齢を確認出来る書類が必要である事は知らずにホテルへ行きました。事前に知っていて又、入店の際の係員の接客応対が事務的でなく、親身な応対であれば怒る事ではなかったと思ってます。皆さんのご意見も「特典を受けるのであれば提供者側のルールに従うのは当然」とのご意見が大半を占めていたと思います。後日、ホテルへ以下の内容で質問をしました。
Q・シルバー割引で年齢を確認できる書類が無い場合は
Q・12歳以下の年令確認は
Q・お酒を提供する際の年令確認は
A・現状行っていない。
Q・明らかに65歳以上と解る人への年令確認をする事については
A・行き過ぎた確認だったと思う。電話に出たホテルの担当者は真摯に対応してくれました。でも、お酒を提供する際、法律に違反するかも知れないのに年令確認をせずに見た目で20歳以上と判断しているのに、65歳以上は厳しくチェックをする事にやはり矛盾を感じました。
ホテル側からすれば「割引→減収→年令確認」 「お酒提供→増収→無確認」 という事なんでしょうか
こういう事を思うのもクレーマーですか
私はただ、お年寄りには優しいサービスの提供を願っているだけです。
ホテル側の対応に1票
まんぼうさん、少しは、「自分も反省しなければ」の気持ちを持ちましょう
トピ主がどんなに自分を正当化しようと解釈を拡大化させようと、このトピの趣旨はシルバー割引の身分証提示が必要かどうかです。平等にサービスを提供するなら、確認は当たり前の事です。
ホテルも、この手のクレーマーに筋を曲げて欲しくはありませんが、仕方なしにまぐちゃうんだろうね
元サービス業 より:
私もホテル側の対応は、普通だと思います。
ところでシルバー割引額っていくらなんでしょうか
そこも気になります。私もホテル側の対応には何の問題も無かったと思います。
>こういう事を思うのもクレーマーですか
>私はただ、お年寄りには優しいサービスの提供を願っているだけです。
クレーマーだと思いますよ
だって普通は年齢確認したからって年寄りを虐めてるなんて誰も思わないですよ
本スレについてではありませんが・・・
通りすがりさんへ
店(ホテル)側にとって、100円でも“たいした割引じゃない”ことはありません。の割引となると・・・計算してみて下さい。それだけ店側の売り上げが落ちることになります。
『どうせたいした割引じゃなかったのでは
』と言わないで下さい。
じゃこ より:
年齢定時、早く定着すると良いですね
そういうルールとは言え「サービスを受けるんだから従って下さい」
っていう「態度」は嫌です。愛嬌よく言ってくれればこんなに不快にさせなかったと思う。
「店側からしたら毎日やっている事で常識なんだろうけど
お客さんにとっては初めての経験かもしれない」
そういう想像力が、いわゆる思いやりなんだと思います。やっぱり思いやりって大事だなって思わさせる投稿だと思いました。
ホテルの対応に1票☆
57さんの言うとおり、これだけの意見があるのだから、「自分も反省しなければ」の気持ちを持ちましょう
せっかくの楽しい日、美味しくご飯たべましょう♪
そうですね、いくら知らなかったとはいえ考えてみれば、65歳以上の確認をホテル側はどうするんだろう
という疑問に行き着かなかったですか
相手がもし『お客様はお若いようですので65歳以上とは認めません。』ってアバウトな確認なら大変だったと思います。この方が65歳以上なんて知ってるのは家族、周りだけでホテルからすればただのお客様です。
こういう場合はよっぽどの常連さんでない限り顔パスは無理ですよ
てぶくろ より:
皆さん、手厳しいご意見が多くて、驚きました。
若く見える60代ならまだしも、80代っていくらなんでもわかるでしょう
>Q・明らかに65歳以上と解る人への年令確認をする事については
>A・行き過ぎた確認だったと思う。
スレ主さんがお怒りの部分は、ここですよね
今回は、免許書を持ってらっしゃったからいいけど、90のおばあで明らかにシルバーなのに、免許書持ってなければどうなるの
って事でしょう
いちいち、身分証明するものを持ち歩くわけないし
シルバー割引と銘打っているのであれば、免許書持参の65歳より、身分証明持っていない90のおばあや100歳のおじいをもてなすべきだと思います。
(ホテル、ならね
ホテル側が、機転が利いて、いい気分で食事できるところになるといいですね
コンビニでも・・ より:
昨日、煙草を購入しようとしたら、若いお兄ちゃんに免許証の提示を求められました。
後ろのレジにたくさんの人が並んでる中、恥ずかしくて顔をあげられませんでしたよ(恥
レジのお兄ちゃんに若く見られたのかと前向きに考えたいけど、どう見てもおばちゃん
20歳未満にはみえませんって
マニュアル通りにやればいいものではないと思いました。スレ主さんの気持ちが少しわかる出来事でした。
まんぼう より:
コメントありがとう御座います。
>「自分も反省しなければ」の気持ちを持ちましょう
という事ですが、当日係員へは一切クレームや不愉快になる言動は行っていません。
「厳密に年令確認をする必要はないのでは・・」と思う事に反省しなければいけないって事でしょうか
目からうろこです。
想像力をもって相手の心を感じ→「思いやり」につなげる
なるほどと思いました。私は年齢確認当たり前と思っていたのですが、想像力が足りなかったんだと気がつきました。
主さんが今度の事でご家族での特別な日に不快な思いをしたのは
本当にお気の毒です。これに懲りずに、またご両親と楽しいお食事に行ってほしいです。
まりー より:
ルールはルールですよ
臨機応変という言葉を使うならば、赤信号でも車がいなかったら進んで良し、ということになります。
極端な例になったかもしれませんが、法律だろうがホテルだろうが
ルールはルールですよ
>私はただ、お年寄りには優しいサービスの提供を願っているだけです。
とおっしゃっておりますが、シルバー割引を実施していないところもあるんですよ
割引していただけるのが優しさなんですよ
お酒の年齢確認について実施していなかったのであれば、確かにこれはホテル側がルールを守っていませんねでもこの件はこのトピックのテーマとは違っていますので、ほかのトピックを立ててください。
そうじ より:
「酒や子供については確認してないのにこれは確認するばー
」って単なる対応についての揚げ足取りでしょ
じゃあ主さんはこのホテルが酒類の提供の際に年齢確認を徹底してるって知ってたら何の反感も無く身分証を出してたんですか
多分違いますよね
誰から見ても65歳以上に見える(と主さんは思ってる)のに免許証を出すよう求められた事に立腹なんですよね
当日お父さんが身分証明を持ってなかった為に割引が受けられなかったとかならまだわかりますが、持ってるんだから出せば良いだけじゃないですか
対応が事務的だったとかじゃなくて、持ってるんだから「必要です」と言われた時点ですぐ出してれば事務的も何も無く即完了じゃないですか
そうじ より:
>年齢確認を徹底してるって知ってたら
もし年齢確認してたとしてね
変な味の氷 より:
ずっと読ませてもらっていました。
もういいんじゃないですか
トク・メイ より:
反対意見の方って、やはりサービス業にお勤めの方が多いのかと思いました。ご自身の苦い経験から主さんへ私的感情をぶつけている方もいらっしゃる気がしてなりません。確かにホテル側にルールは必要だと思いますが、お客さんの反応や意見をそれこそ貴重なものとして受け止め、企画を一部見直したりすることってよくあると思います。中には変えられないものもあるでしょうが、ルールは永遠とは限らないです。
後の主さんの取られた行動はそんなに強く否定される事でしょうか
もちろん、お年寄りであろうとも絶対にルールを守らねばならない事もあります。
極端な例として・交通ルールなど
でも今回の主さんはホテル側へ高齢者に優しい心で接していただきたいという願いからくるもので、単なる自己主張では決してないと思います。
シルバー割引・身分証明書提示の企画が今後どうなるかわかりませんが、主さんの気持ちはホテル側に伝わり、決して相手側にもマイナスにはなってはないのでしょうか
匿名の匿子 より:
「誰がどう見ても○○才に見える」というのは身内だから言える言葉なのだと思います。
もし、「お客様はどう見ても年寄りだから身分証明書いらないですよ
」なんて言われたら嫌な人もいるでしょう
融通が利かないのではなく、公平にするために、相手のことを勝手に推測する失礼を犯さないためにルール作りをするんだと思います。
怒るようなことではないと思うのですが
年齢って言われた側のうけとり方によってはとてもデリケートな問題です。実は私は元ホテル経営者です。厚かましいことを言います。ホテルの接客は心地よく安心して過ごせるようなサービスを求められます。
お客様は内地の方、外国の方、用途もビジネスや観光、帰省
だからルール作りは必要なんです。わかってあげてください。接客態度が悪いならそこを注意してほしいです。
私はサービス業ではないです より:
>90のおばあで明らかにシルバーなのに、免許書持ってなければどう なるの
って事でしょう
これって、極論ですよ
こういうことあげていたらきりがないですよ
スレ主さんは、ご自分にはまったく悪くなかったということですか
これだけは、申し上げておきます。
海外では、絶対に通用しませんよ
おそらく、県外でも
他の方のレスに
>ホテルの広告にも、「65歳以上は身分証確認します」と
>載ってましたので、母の身分証を持参で行きました。
ということが書かれているので、やはり今回の場合は主さんの方に非があるのではないでしょうか
仮に見た目で判断できたとしても、身分証を確認できなくて通常料金を取られても文句は言えないでしょ
広告に書かれている以上、それを持ってこなかった(見せるのを拒んだ)客側に非があるのだから
75のコメントの方 言い方がキツイですね
(育ち云々はいいのでは)
まんぼうさんも皆さんもこの辺で終わらせたらいいのでは
あのぅ より:
アメリカの某州のレストランで2年だけ働いたことがあります。
母の日、それからもうすぐくる勤労感謝の日は、こんな感じでサービスがあります。
みな、もちろん、身分証明書持参ですよ
このスレってすごいですよ
ホテルが悪い。「沖縄」にいるから 立ったスレッドのような気がします。
そこそこ より:
コメントを読んでいて思ったのですが・・・
言葉が丁寧なだけで、いかにも刺々しい文があって恐いです。
書き込んでいる顔を想像するとしかめっ面を思い浮かべるような・・・
もっと尊重しあって話してみてはどうでしょうか
初心者ですみません。
はいさい より:
主さんをクレーマー扱いするのはどうかと思います。
高齢者に「年齢を証明する物が無ければサービスは受けられません」
という対応は、「年金を納めた記録を証明する物が無ければ認められません」と言っている社会保険事務所の対応とダブってしまいました。
飛躍しすぎかも知れませんが・・・
そもそも、ホテルのランチやディナー(バイキングに限る)で高齢者が大人と同一の料金設定って事がどうか思います。
高齢者の方って、子供さんと同じ位しか食べませんよね
バイキングで一回料理を取ったら殆ど御代わりはしないのでは
シルバー割引を気軽に利用出来るようになればもっと利用者が増えてホテル側のメリットも大きいと思いますけど
ちょんたろ より:
私は以前コンビニやスーパーでバイトをしていました。
その時に社員やバイト生はタバコやお酒の年齢確認は30歳くらいまでの人にはしてね
と言われてました。
聞かれたら切れる人もいるのでは
と正直思いました(・・;)
ですがお店側の意見としては、最近の人は見た目では分からないから
とのことでした。実際年齢確認するのには勇気がいるし、明らかに未成年っぽくないのに年齢確認するのは申し訳ない気持ちでいっぱいでした(>_<)けどバイトで雇ってもらってる以上お店の方針には従わなければいけません。大切なのはお客さんが不快な思いをしないようちきんと説明してこちらの方針も理解していだだく事だと思います。その店員さんには思いやりが足りなかったように感じます。年齢確認はお店にしてと言われている以上するのが社会人としての責任ですが、明らかに合格ラインを達していたなら「お客様、誠に申し訳ございませんが、当店では年齢確認が義務付けられておりますので大変お手数ですがよろしいでしょうか」など、相手の気持ちも考慮しながら年齢確認しないといけないと思います。そうすればお客さんとしてもただ機械的に年齢確認されるよりもすこしは気持ちよく身分証を提示できたかもしれないですね(^-^)
そのお店をよくするためにも年齢確認の仕方がよくなかったことや、もう少し丁寧に説明してほしぃとアドバイスをしてみてはいかがでしょう
そういったお客さんの声がいいお店つくりに繋がっていくと思いますヽ(^^)接客業ではやはり思いやりが大事だと思います♪そのお店が主さんの声で少しでもよくなって主さんと同じ思いをするお客さんがいなくなるといいですね♪長々とすいませんでした(*^_^*)
ブラシ より:
私はサービス業ではないですさんのコメントにおいて、ある方の高齢者の身分証についての意見を極論と言われてましたが、シルバー割引を打ち出しその方達へ年齢確認を求めた以上、実際に何度か起こりうるものだと思います。
みんなの輪 より:
今回の高齢者の方のお話し為になりました。
これがもし自分の身内なら苛立ちとかあったかな
とか考えたら身内だからこそ付き添いの私達が高齢者の免許書だったり小さい子に対して免許書はないので保険証など持って出掛ければいいと思うのでなにも難しく考えることはないんじゃないかな
付き添う私達にも責任はありますよね
難しいことじゃなく家族だから出来ることがあると思います。
このスレ、もう閉じてもいいのではないでしょうか
年齢確認は当然、ホテル側に落ち度はない。と大半の人が思っていることは明らかにわかると思います。このままではスレ主さんのお立場もありません。
会社代表 より:
僕はマンボウさんの意見に肯定です。
批判的な意見が多いですが
年齢確認が決まりでもある程度ファジーで良いんじゃない。
お客様あってのホテルでしょ
お客様がお金を使うおかげで経営
主さん、不愉快な思いされましたね
いくら規則でもユーモア持って対応してほしい。
私、今年35になりますが、先日某スーパーでビール買おうとレジに行ったら身分証明書出してくださいって言われました(笑)
どうみても年相応なのになんで30過ぎて免許証提示よーって笑えました(笑)
ホテルの人も「お若く見えるので」とか「おじいちゃん、何年産まれね。
」とか聞いてくれればつっけんどんな感じはうけないのにね
シルバー割引するなら証明書なくても対応できるように何年生まれか聞いて逆算する方法とってくれればねー
そこらへんはサービス業ならではの対応がほしいっす。
身分証明書を持っていいないとか、見せるのが嫌(見れば分かるでしょ
)とかが不満なら
「シルバー割引は結構です」
と言った方がスマートだったんではないでしょうか
元々、割引があると知らずに行ったんですよね
割引を期待して行ったわけじゃないんなら
こちらからお断りした方がスムーズにいったのでは
80番のはいさいさん
料金設定の事など言い出したらキリがありません。
料金設定に納得がいかなければ
その店に行かなければいいのです。
もし、料金設定が原因で不人気になれば、その店は自ら設定金額を変更するでしょう
自分に合った店に行けばいい事なだけだと思います。
そうじ より:
はいさい さん
>社会保険事務所の対応とダブってしまいました。
飛躍しすぎかも知れませんが・・・
おっしゃる通り飛躍しすぎだと思います。
お店側もシルバー割引なんてクーポン的な位の位置づけなんじゃないですか
クーポンだってチラシとかに付いてて無料で誰でも手に入る物だけど持ってない人には割引しない。
そういう物でしょう
身分証提示程度で目くじらたててたら、内地だと確実に白い目で見られるでしょうね
高級ホテルだと、場の空気を乱すお客様はつまみ出されますよ
このホテル、私達も食事に行きましたが
広告に身分証の提示が必要と書かれてましたよね
ブッダ より:
それ既出ですよ
過ぎたことを責めても仕方がないです。見落とすこともあります。
今回、一番悪いのは無愛想だったホテルマンって事でどうでしょうか
会社代表 より:
→86(匿名さん)の意見のようにユーモアがほしいね
どんな仕事でもお客様あっての仕事
感謝の気持ちがあれば対応もお客様本位になる。
マナー より:
人間お腹が空いていると怒りっぽくなるんですよ
バイトより より:
まんぼうさんの投稿で久々の加熱ブリ読んで勉強になります。
年確認作業は沖縄ではまだまだ浸透していない様に
そのホテルマンは仕事をこなしただけなのでは
主さんの思う良いサービスが感じなかったので
イラッとしているんですよね
私は某スーパーでレジ係ですが未成年にタバコを
売って警察に事情聴取されました。お店は営業停止、私には罰金が科せられました。
年令確認を怠ると自分だけでわなく店にも
迷惑をかける事を学びました。最近では未成年にはまったく見えないとおもわれる。人も多いです。
まして65才以上に見えない方も多いのでは
年令確認も大事な仕事の一つだと思います。
スレ主さんのコメントのみ読んで分かった事は、結局は対応したスタッフの態度が気に入らなかったという事だね
それをホテル側のシステムに問題があるように書くから否定的意見が多くなるだけで、自分が対応に腹立ったというお話ですね
オーマイゴー より:
アメリカや国内の一流ホテルでの身分証の提示が一般的でも、沖縄ではまだ浸透してないので、私自身ここをポイントに感じ、この事からスレ主さんを非としたり、クレーマー扱いするのはどうかと思います。今の段階では、高齢者身分証提示に対して主さんのような考え方があるんだくらいにとらえて欲しいです。
中には主さんに反省するよう促したり、主さんに非があるなどと言われてる方がいらっしゃいますが、それは提示が定着してる場合の話じゃないですか
今回の話題はまだ身分証提示が一般的でない土地での意見食い違いということで、常識・非常識に当てはめるのはかなり難しいと思います。
だからなかなか終われないのでは
主さん、最後にしめていただけませんか
てぶくろ より:
80の匿名さん
>身分証提示程度で目くじらたててたら、内地だと確実に白い目で見られるでしょうね
>高級ホテルだと、場の空気を乱すお客様はつまみ出されますよ
逆ですよ(笑)
通常、高級ホテルの方が、融通が利きます。お客様への待遇はぴか一だから、高級ホテルなんです。
80過ぎで、運転をされないおじい様に、身分証明書を強制なんてしませんよ
もちろん、ルーチン作業で提示をお願いされるかも知れませんが、もってないからと言って拒否なんてしませんよね
それが、高級ホテルなんです。
つぶれてしまうよ
主さんが気分を害したのはわかりますが、沖縄でどのホテルかもうみんなわかるような内容で
ホテルへクレームならわかりますが、ここにスレを
立てたら、、、ホテルもかわいそうですよ
これが小さいお店だったらどうでしょう
2ちゃんねるじゃないのですよ
今後もこのようなどこの店かわかるような
書き込みがあるなら
正直がっかりです。もちろん自由にスレを立てて良いと思います。
以前にもラーメン屋のスレで勘違い
という件もありましたが
どこの店かわかってしまうような内容はひどくないですか
私達は自由にものを言えるけど、ホテルの人はここに
書き込めないんですよ
なんだか、本当に哀しいです。別のスレにします。
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【免許】うっかり失効
今日、ふと免許証を見ると、平成20年・・・有効期限が切れてました。
引越しして、住所変更がまだだったため、免許更新のはがきも届かず・・・
急いで公安に連絡しましたが、半年以上たっていると言うことで、学科や技能は、仮免許免除になるものの、また、講習所に通わなくてはなりません。子供もいて、仕事もしている私には、教習所に通う時間やお金にも余裕がありません。一発免許を受けたいと思うのですが、勉強法や何かいい情報があれば教えてください。
トミーリング より:
私も数年前に同じ過ちを犯した仲間です。(仕事の関係で出張が多く、戻ってくるなり新店舗展開などでつい忘れてしましました) 私も仕事が忙しく難しいと思い悩みましたが,なんせこの沖縄・・車がないと生活ができない交通事情です。
意を決して免許取りましたよ
全て一発試験です。
ツタヤで免許取得の本を購入(暗記できる分だけ読む)
公安へ行き筆記試験を受ける(ちなみに3回目で合格)
実技試験(こちらも3回目で合格)
5000円位だったかと・・・
晴れて免許を受け取りました。
実技は予約が必要だったかと
また、実技の際に(前方良し・後方良しなど)声に出してとありますが
必ずしも声を出さないといけないという決まりはないようです。
(私は声だしはせず、オーバーアクションで受かりました)
ちょっとした、忘れがこんな事にと悔む毎日でしたが・・これも試練です。頑張ってください。
こうすけ より:
うっかり失効・・・自分もやりましたよ
自分の場合は半年以内だったので初心者扱いですぐでしたけど、鼻の穴 さんの場合は仮免取得の状態からですよね
でしたら確実に自動車学校に通ってみてはどうでしょう最短で8日間・費用は15万くらいみたいです。
自動車学校では本免はまず落ちる事ないですしね
でもこの金額はびっくりするくらい高いですね
恥ずかしながら自分は取消し経験者で、再取得した事もあるのですが、その時は結果的には一発でとりました。内地だったのですが、個人教習が多く検定コースを少し小さくした練習場で1時間5千円程で数時間練習(教官付き)後、仮免を公安で取り、その後路上教習(教官付き)を経て本免を公安でとりました。仮免・本免とも1回では取れませんでした。この個人教習、検定コースを使って実際練習させてもらえるのでかなり良かったのですが、一回で受かる人はごくまれです。さらにその練習もなしにいきなり公安で試験となると難しいと思います。自分が鼻の穴 さんの立場なら自動車学校を選びます。
費用が気になりますが、今のままでは無免許という事になりますし分割払いも出来るはずですから
関東でも厳しいと言われている神奈川の一発試験を受けたことがあります。一発試験は難しいので、そのための非公式の教習所に通い何度も練習して(認定試験に走る実際のコースを走行)、本免に1回で合格しました。
オジサマ方は、プライドからか非公式の教習所に通わず試験のみに臨むので、5回〜8回落ちているのがザラでした(受け始めて3ヶ月〜半年経過普通)
運転が上手いとかは関係なく(下手だと合格はムリ)、長年の運転でクセがついてしまっていることが問題なのです。
那覇の友人は夫と練習しただけで一発試験に臨みましたが(自分では完璧な運転と思い込んで)、二度不合格
これはいつまで経ってもムリだと悟り、普通の教習所に入学して、普通に免許を取り直しました。一発試験は一度落ちると次の試験までがかなり長いので(神奈川県の場合)、それは避けたいと自宅から電車で2時間近くかかる非公式の教習所に出来るだけ通いました。仮免と本免取得に一回で合格しても一ヶ月近くかかり、安くあげるつもが結局12万程使っていました。
認定試験で同乗した男性に「運転上手いね
」と驚かれましたが、時間もお金も費やしましたから
という思いです。非公式の教習所で教官を頼み、認定コースを覚えるくらい走らないと、一発試験での早い合格はムリだと思います。先の友人は、自分は普通に教習所で取り直してよかったと言っていました。私は一発試験を受けてよかったです。運転の基本を厳しく学んだことで、安全運転に対する意識が高まりました。主さん、一発試験にしても普通に教習所に通うにしても体力勝負です。大変だと思いますが、頑張ってください。
どんなふうに厳しいかというと
・30キロ走行地点では、メーターの針が常に30キロを指すように走行、針が少しでも30キロを超えるとアウト
・幹線道路への合流に30秒以上もアウト
・優先道路を走行中に信号のない十字路で少しでもブレーキを踏んだらアウト
・停止線を少しでも出たらアウト
・一時停止は3秒
2秒はアウト
・ウィンカーを出す位置も確実に30m手前、また一車線道路に電柱がある場合、歩行者がいる、いないでの決まりごと等
ほんの一例ですが、県によっても認定基準は多少違うと思います。ご承知おきください。
経験者 より:
自分も10年ほど前に失効から免許取り直しました。
試験の前に、コースがほぼ同じの波の上自練で、練習しましたが
結構有効でしたよ
免許とって20年近くたっていたので、確認などの方法というか
などが若干違っていたと感じました。
寝る前はイメージトレーニング
非常に効果有るとおもいますよ
鼻の穴 より:
こんばんは、鼻の穴です。みなさん、いろんな情報ありがとうございます。みんなからのコメントを見て、教習所に通うことに決めました。
私、時間もはぶけて、お金も安くで済ませたいと思い
一発試験を考えていましたが、甘くみてました。
時間もはぶけて、お金も安くで済ませたいのは、誰もが思うことで、簡単に合格できれば誰も苦労はしませんよね
がんばって教習所に通います。
そして、二度と同じ過ちを犯さないよう、気持ちも新たにいれか
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