ほぼ日刊イトイ新聞 -綾戸智絵さんと読売ランドで
第10回 偶然じゃない。
がんばってんのよ
もうねえ、とにかくねえ、いろんなこと言っちゃうのよ
「今日何人来てるの
そしたらさ、これが5人ずつ連れてくると、すっごいねえ」とか言うと、ぎゃーとか笑うの(笑)
でも正直そう思うの
お願いしてるの
そうなんだよねえ
“数”って名前なんだけど、数じゃないのよ
“場”なんだよねえ
ワタシも裸になるっ
がんばりたいっ
がんばらせてって感じ
綾戸さんのコンサートってさ、アンコールのときの喜びが違うんだよね
終わるっていう喜びなんだよね
果てるでしょう
果てる、果てる。
でも、果てるの
果てると終われる。
で、社会人に戻れるんだよねえ(笑)
休憩室に入って、着替えて、化粧とって・・・
さあー、何食うかー(笑)
さー冷凍カレー食うかー、解凍しないとな、とかね
あっ生姜忘れた、とかね(笑)
あの人(ステージの綾戸さん)は誰だろうねえ
それこそ、神様に
ピックアップされちゃったんだろうねえ
だからやらないと、申し訳ない。
そういう意味で言うと、一見人から見たら、ろくでもない目に遭っているのも
しょうがないね
しょうがないの
ワタシ怒らないの
ろくでもないよねえ、思えば
みんなよけて通りたいよねえ
メディアの人たちで、「ダメよ」って思うのは、本人ちっともいいと思ってやってなかったのに、それをすばらしいって言ったり
お前やってみろよ、って言いたくなるよねえ(笑)
勝手に判断されちゃって
「オレは逃げてきたんだ。
なのに、ひょんなことから
向うがつかまえにきたんだ。
って言いたい(笑)
偶然をね、必然にしてんの
なのに、偶然のままで天才って言ったりさー、偶然、偶然って
冗談じゃないよね
冗談じゃないっ
がんばってんのよ
誰が病気になりたい、誰が離婚したい。
「病気のおかげでここまでこれましたね」
ってなんでおかげなのよー
あんなイヤなもの
冗談じゃないよね
でも、それじゃあ過去嫌いなんですか
って言ったら、そんなことはない。今ここにいるのは、過去のおかげなんじゃない。
みんな過ぎてこれたから、こうやって言えるのよかわいそうに、やめなきゃいけなかった人もいる、死んじゃった人もいる。
だってスポーツ選手だったらダメだもんね
円谷(幸吉)さんよね
ワタシ書いたことがあるの
「円谷さん足切っちゃって
走れないから死んじゃった。
あれはあれでいいの
“走る”ということが命だったから」
自分で決めたんだよね
ワタシはね、“息子が命だ”って決めたから
そして、あの子が大きくなって
ワタシも何かになってこう、って決めたから、歌えなくなっても生きるの
これはワタシの価値観なの
円谷さんは円谷さんでいいの
だからワタシに何も言わないで、って言ったことがあるの
「綾戸さん歌が一番じゃなかったんですか
って聞かれて、「あなたは、ワタシが歌が一番だって見えたなら、それはそれでいいの
ありがたいわ」と
でもワタシは唄えなくなっても生きたい。
歌は順番じゃないところにあるんだよなあ
必要なもののひとつ
おトイレに行かなかったら辛いのと同じように、歌も唄いたい。
歌を唄えない時間に
歌を唄うことをためこんじゃって生きる、ってサイクルにもうなっちゃったんだよねえ
なってる、なってる。
もう若いときの性欲に近いねえ
そう、たまってくるの
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ほぼ日刊イトイ新聞 -綾戸智絵さんと読売ランドで
第11回 自分の人生地球なの
で、みなさんが「殺せーっ」って言って集まる(笑)
“シロクロショー”だね
“まな板ショー”
まな板のエッチじゃなく、まな板の鯛になるの(笑)
捌かれてるの
だから、オレ裸商売の人に
ものすごく共感するのよ、実は
ただ、そこまでするか、ってだけのことなのよ
だけど、そこまでの“そこ”がわからないのよ、実は
だったら、キスシーンを撮ってる人が、キスはよくって、セックスはいけない。
あれ誰がどう決めるんだろう
で、そこんところは演技じゃないっていうけど、キスのときだって演技でしょう
中には、下はいいけど、上はヤダって人も
いるかもしれないよー
それねえ、考えちゃうと、決めちゃった人の強さっていうかねえ、弱さか強さかわかんないもの
それと怖さがある。
決めちゃっただけなんだよねえ
その人の今までの人生が決めちゃったの
みんな違う生き方してきたのに、やんなっちゃう。
犯罪なんかに近いっていうのは
だからねえ、ゲロを出した1位じゃなく、きたないで賞の1位でなく、ふっと手が出た4位の人ね、吐いたゲロ食べちゃった人、それがいっちばんきたないよー
リアリティだよ、これ
自分じゃないものなんだろうなあ
先は汚いで徹しましょう、ってそんなもんじゃないのよね
ついつい手が出ちゃったのよ
頭で考えたわけではないんだろうねえ
食ったあと、まずかったと思ったはずだよー
えらいことしたーって
1番っていうのになっちゃったよ、って感じ
それをさー、年間毎日毎日やってるんだから・・・
汽車に乗ったり、飛行機に乗ったり行くんだよなあ
だから、きゅうりの輪切りしてるのが
ワタシの余暇なの
それがしあわせ
やなことかって言ったら、やなことだし、いいことかって言ったら、いいことだし、そんなもんわかんないよっ
地球ってあるじゃない。
こっち昼のとき、あっちは夜でしょ
だから、自分の人生地球なの
こっから見ると、綾戸光輝いて
昼のときもあるんだけど、ちょっと時間経つと、夜になっちゃう。
で、落ち込んでると、今度昼になっちゃったりね
ワタシは動いてないの
食あたりみたく、人あたりみたいなのして、ガクってすることない。絶えず誰かが自分のことを想ってるっていう、恋してる相手ならいいけど・・・
何も知らない人が想ってる。怖いときある。
それ、あるよねえ
あのねえ、変な話なんだけど、これは怖くはないんだけど、ある新幹線に乗ったとき、ワタシはもう、入った瞬間に
森進一さんってすぐわかったの
でも、声かけたらしんどいじゃない。
彼だって仕事終ったところなんだから
同業者だから、わかるから
森進一だってわかったけど、黙って隣りに座ってたの
でも、向うがチラチラこっちを見るのよ
まさかワタシのことなんて、知ってると思わないから、黙って座ってたら、「あのー、綾戸智絵さんですよねえって同じような声(ハスキーボイス)で、ワタシに言うのねワタシもう、うれしくってうれしくってしかたないから、まず最初に言った言葉が、ワタシの方は、もう、森進一さんってすぐわかったんですけど、お疲れでしょうから、言わなかったんですう」
って、もうカバーしてるの
森さんあなたのこと知ってますよ、と
ワタシの方から声かけなくて恐縮です、っていう気持ちが出ちゃったの、黙っとけばいいのに
誰かが知ってるっていうことに脅威なの
あの森進一が知ってるのー
寝てる間も誰かが綾戸を想ってるわけじゃない。時には悪意だってあるわけじゃない。
アイツさえ死ねば私がー
っていうヤツもいるかもしれない。あの言葉はないわよねえ、っていう。
さえずりのようなものもあるし
あの人とだったら僕は死んでもいい、とか
いろいろあるかもしれないしね
オレはねえ、今はなくなったんだけどねえ、結婚してからなくなったかなあ
(結婚するまでは)5年に1ぺんくらい泣いてたのよ
おねしょみたいに
夢を見て、もう意味のわかんない泣き方してたの
たぶん、あれはあれでたまってて
で、ダーッて泣くとうれしくなるの
“もういいや”になって
スカーッとするわけよね
で、そばに人がいるって思うと、楽になれて
綾戸さんももうすぐその気分になるよ
いいよ、人がいるの
子どもがいるのもいいけど、子どもにはそれって言っちゃ悪いのよ
やっぱりね、(子どもには)言えないよね
そんときに、「ばっかじゃない」でも何でもいいのよ
それできるよ、きっと
そういうのを待ちたい。
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第12回 ふつうのオバサンでいる日
最近、オレね、ホームなのよ、考えが
ホームがあって、ふだんは軍隊じゃない。
ほとんど軍隊で、「殺せーっ」っていうところに出ていくわけじゃない。たとえば金魚でいえば、岩陰があるじゃない。
あの岩がホームだと思うのよ
あれがないとねえ
独身じゃ生きていけないよ
ほんとねえ、ワタシもそう思う。こうなっちゃったら、もう独身じゃ生きていけない。
だから独身で生きてる人って、きっと誰かいるか、つらいか、どっちかだと思う。極端に言うと、仲悪くてもいい。
仲悪くても、まあこれしかないなあ、っていうのでも
ホームになるんですよねえ
ああ、あるねえ
それは、親でもないし、子どもでもないんですよ
他人の方がいいんですよ
ウンコ行けるかなあ(笑)
行けなかったっていう反省っていうか、材料があるから、逆に「うぉー行ける」って喜んで
行きまくるかもよ
しかも、反動が出ちゃったりしてね、“ぶりぶりっ
ごめんなさい”、とか言ってね
いやあ、それはあるかもしれないね
変わると思うなあ
大親友の女友達が、よみうりランドでやるから来て、って電話したら、「えらくなっていくよなあ、さみしくなっていくよなあ、複雑なんだけど、でも家族で行くよ」と言ってくれてその複雑な気持ちって」って聞いたら、「いや、うれしいんだけど、遠くに行っちゃう」
「ワタシ行ってないんだけど・・・」
「いや、綾戸は行かないのよ
でもみんなが連れてっちゃうのよ」
ちょっとずつその意味がわかってきた。
でもそれはね、単純なのよ
時間がなくなるだけなの
どうしても限られた時間で、その友達と朝まで遊ぼうか、って言えなくなるのよ
言えない、言えない。
もう、“ドタキャンの綾戸”って言われてるもん
昔は、朝まで遊ぼうか、って決めなくてよかったのよ
そこだけが変わるの
いやあ、懐かしいなあ、で10分になっちゃう。
そこだけが変わるのよ
でもありがたいことに、ジャズなんで、そんなに有名じゃないっすから、でも、今で十分なくなってるよ、時間はでも、森進一さんのことを思ったら、森さんかわいそうだったー。新幹線乗っててさー、新幹線の外から、(ファンに窓を)ドンドンドンって叩かれて、「キャー」って言われちゃって
もっといったら、スマップですよ
平気な顔をするしかない。
平気な顔しているうちに、平気になっちゃったりする可能性があって、それが怖いでしょ
つまり、誰かが自分のことを
しゃべってるっていうのを
気にしててもキリがないから、気にしないようにするでしょ
でも、気にしないって人間としては異常ですよね
だってみんなが、コソコソコソ・・・って
話してるのを聞こえなくするわけじゃない。
それ、もう人間として人体変わってるよねえ
それをやっちゃったら、人として変わってるわけですよ
取り戻す場所をどこに持ってくか
スマップはそんなに悩んでるの
いや、悩んじゃいないと思いますよ
もっと上手に、慣れてればできるんだろうけど、すごいことをやってると思うんですよ綾戸さんだって、「あっ、綾戸智絵だっ」って言って、走って振り向きざまに顔見て
戻ってくヤツいるでしょ
あれやられたとき、ふつうだったら腹立つのよ
なんでそんなことしなきゃいけないの、って日もあるのよ、ふつうの人なら
おばさんなら、「何よっ」って思うじゃない。
でも、「いいんだ」って思うところで、もう世界が変わっちゃってんだよねそれはねえ、どうしたらいいのかわからないもので、きっと夢に見るしかないんだよ
ワタシねえ、1コだけありがたいなあ、って思うのは
親からもらったこの性格
「ありがとうございます、ありがとうございます。みなさん恐れ入ります。
今日は母と2人で買い物に来てるもんで
失礼しますっ
どうも~」って言えるの
だから、これは楽だなあ、って思うときがあって、「サインはしたいんですけど、そこまで有名じゃないし、うちのばばを連れてますんで、失礼しますー」って帰るの
そりゃ、得だねえ
「今日はおばはんでございまして、七色仮面は今日はおばはんで去っていきます、帰ってくの、銀座で(笑)
引出しがあるんだー(笑)
銀座の三越の前で、とか言って行くの(笑)そうすると、「わぁー、すてきーー」とか言ってくれるの(笑)
鶴瓶みたいだね
そう、鶴瓶だよ
だからね、ワタシはね、上手にね、コントロールっていうのかなあ、動かすんじゃなくて、自分もね、そして人もね、大事にしていこうと思うと、性格をコントロールしないとね
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ほぼ日刊イトイ新聞 -綾戸智絵さんと読売ランドで
綾戸智絵さんと読売ランドで
自称おばはんはタマシイぞ
綾戸智絵さんのことは、「ほぼ日」でも
何度も書いてきたけれど、歌以外のことに触れてなかった。でも、あの歌の素ってのは、かなり言葉にできるんだ。タマシイぞ、ってのは、誤植や誤字ではありません。
ま、ちょっとふざけてみたんだけれど、アルバムタイトルに『ジョンの魂』ってあるでしょ
かたまりって読んじゃダメよ
その魂の形容詞化が、「タマシイ」でありまして、同時に「たくましい」「たのしい」などの
読み間違いを誘おうというアホな意図もあります。はじめてこの夏、2万人規模の大コンサートをやる。
綾戸さんと、その会場の下見につきあって、ゆっくりしゃべってきました。ほぼ日特別枠(300席)は完売いたしました。ありがとうございました。「ほぼ日枠」は終了ですが、チケット発売元の「鯉沼ミュージック」さんのサイトでは
引き続きチケットの販売を行っています。
まだ、残部があるということですので、ぜひ、そちらでお買い求めください。そして対談は、このページの下の方に↓掲載されていますよ
第1回 ステージの上では違う人になってることについて
第2回 ハダカになって唄う。
第3回 なぜステージで顔がむちゃくちゃになるのか
第4回 楽しませてる側の方が奴隷
第5回 42年分が一気に返ってきた1日
第6回 今日はどうかなあ、って思いながらずっと来て、第7回 昨日までの経験を全部使ってる。第8回 苦境は人を強くするというのは、案外、ある。
第9回 取り越し苦労が趣味
第10回 偶然じゃない。
がんばってんのよ
第11回 自分の人生地球なの
第12回 ふつうのオバサンでいる日
第13回(最終回) コンサートの姿が見えた。
でも、綾戸さんにだって
わがまま部分はあるんでしょ
それをどこに出すの
あのね、でも、こういうおっきい所でやって
またこれで1万人入ったら、また1万人がどっかに確実に来てくれるわけでしょう
指さす人もできるわけね
でも、人間って「あのー」って言ってくれる人と、「あれやー」って言う人もいるわけねその言葉のぐあいのリズムでね、自分の根性を曲げちゃいけないな、と
これだけは思っておこうと
とにかくこれはリスクというものだと
1万人好きな人が増えれば、嫌いな人も1000人いるんだと
これはもう、しょうがないな、と
だから、そのためにみなさんにご披露してるわけだから
これはプロとかミュージシャンとか
芸能とか言うんじゃなく、披露している仕事の宿命みたいなもので、披露しているときは、こうこともあるんだとNHKのアナウンサーだってあるだろうし、だから、ワタシじゃなく、エンターテインメントじゃなく、不得意なことをしてても顔出しちゃうと言われるんだから、それに関しては文句を言わずにそれより今は一人でも多く、よみうりランドに来てくれる人のことを
夏のある日が
もうねえ、シャイニングじゃないけど、いまは誰もいない観客席で、「ママ、綾戸だねー」とか言ってる。
家族の顔が見えたわ(笑)
ワタシ、すぐ映像がでるのよ(笑)
オレもねえ、つられてなんか、うわーって思ったよ
なんか、いいことできそう
なんかねえ、もう見えたのね
半分貝が開いてて、ビーナスの誕生みたいな会場でしょ
だから「行くぞ」っていうムードがあるじゃない。
そうするとお客さんは
全部自分の周りに
ファイヤーを囲むような位置で座るでしょ
これはいいぞー
どんな衣装着るの
もう考えてる。
やっぱり白と黒を基調にして、少しカジュアルに
おっ、少しカジュアルかー
ちょっとヒラヒラに
ちょっと薄めに
でもズボンだけはいつものズボンにしよう、と
もう考えてる。いろいろ見えた。うん、楽しみだ。楽しみにしててください。
ぜったいがんばりますんで
3時間やるって噂があるけど、ほんとう
聞いてないよ
誰か、さっきそんなふうに言ってたよ
あのねえ、よくやるのよ、こういうこと、この会社は
あのヤローとこのヤローとそのヤローがやるのよ
上手に横たわって、また出てくるみたいな、ダラダラしたコンサートもありだねえ
いいね、夏だもんね
蚊取り線香たててね
こういうこと言うと、緊張を強いるようにとっちゃう人もいるかもしれないけど、そういうんじゃないもんねえ
ワクワクの緊張
バリバリの緊張じゃない。
だってその場に強いもん
家建てたって、家は形があるから
なくなるときもあるし、建てなくたって、誰かにもらえるときもあるし、いろんなことがあるから、まあまあの絵は描くけど、やっぱり1番大事なのは
今何したいかね
よく今何しなきゃいけないか考えて
それ、ビデオ見たくなるねえ。
もう先の先の話だけど
あの日ってどういう日だっけー、みたいなビデオ見てみたいねえ
そういうのいいですねえ
そういうの見たことないじゃないですか
放送をみんなで撮って、持ってますか
とか言ってるじゃない。そろそろ、そういうのがあってもいいんじゃない。
撮りまくろうかなあ、毎回
それいいかもしれない。
そろそろ見たくなったねえ
ちょっと化粧も上手くなったし(笑)
(笑)綾戸さん、最近きれいってよく言われますねえ
2枚目のアルバムくらいから、だんだんと女の観客が「きれいー」とか言ってますねえ
キャッキャ言われたりしてね
キャーキャーでしたよぉ
どうしたんでしょうかねえ
顔は作られるんでしょうかねえ
恋を知ったせいなのか、観客という鏡が育てたのかもね
それじゃ、7月を楽しみにしてます。どうもありがとうございました。
綾戸智絵さんのページはこちら↓
綾戸智絵さんへの激励や感想などは、メールの表題に「綾戸智絵さんへ」と書いて、comに送ってください。
ほぼ日刊イトイ新聞 - じぶんで決めるじぶんの仕事
「君、君、それはなかなかいいね」
とかっていう人はいたんですか
「ここがいいよ」とか
えーっと、そうですね、学校の勉強はほとんどしない。ほうだったんですけれども、イラストレーターになりたかったので、もう毎日、毎日、たくさん描いていたんです。私、三重県出身なんですが、卒業したら帰らなきゃいけない。けれどイラストレーターになるんだったら、やっぱり東京にいなくては、と思って就職活動をして、友達がヴァンヂャケットに知り合いがいるからっていうので、絵を持って行ったんです。
ヴァンヂャケットにもちこんだ、デザイン画
ブルーのクルーネックのセーターです」
と、みずからの解説つき
もちろんすぐには
会っていただけなかったんですけども、友達が粘ってくれて、企画室で見てもらったら、石津祥介さんという、石津謙介さんの
レナウン研究室勤務を経て、1951年ヴァンヂャケットを創業
VANブランドによる、アイビーファッションは、1960年代にブームとなった。はい、ご長男なんですけれど、ヴァンヂャケットの企画部長を
してらしたんですね
ちょうどそのときに別室で
『メンズクラブ』の編集長と
石津祥介さんが持っていたページの
打ち合わせをやってらっしゃる。途中だったんです。
その途中、抜けて、企画室に戻ってらしたときに私の絵をみんなが見ていて、どうしたの、この子、って
「こういうのを描いて
持って来てるんだけど、どうも、デザイナーになりたい。
みたいだよ」って
ちょっと見せなよって、見てくださったんですねそしたらもうその場で、ちょっと君だけ、こっちの方に来なさいって、行ったら、その『メンズクラブ』の編集長さんがおいでで、祥介さんが、僕のページはこの子の絵に決めたと
その編集長は何ておっしゃったんですか
あ、編集長さんがというよりも、祥介さんのページなので、祥介さんが決めたっていう感じでした。
私は実はそのときはイラストレーターとしての
仕事をいただきたくて行ったんじゃなくて、ヴァンヂャケットのデザイナーに
なりたいと思って
え、服のですか
だから、たとえばセーターや、ジャンパーや、ジャケットのデザインそういうのをいっぱい描いて、持って行ったんですけど、その場で、「あなたは女だから、男の服は難しい。
イラストレーターになりなさい」
って、祥介さんに言われたんですね
私は元々イラストレーターに
なりたかったので、もう、信じられませんでした、そのときにいただいた言葉この一連のデザイン画が石津祥介さんの目にとまり、『メンズクラブ』でのデビューにつながった。
嬉しかったでしょうねー
翌年、明けて、1月だったと思うんですけども、『メンズクラブ』が発売されて、そしたら清水さんから連絡をいただいて
『メンズクラブ』を見て
『平凡パンチ』がスカウトに来たわけですね
そういえば昔の『メンズクラブ』の位置って
今よりずっと高いですよね
そういう言い方、失礼かもしれませんけども
その、若い子が遊ぶとか何とかっていう、条件がいっぱいないから、服をとにかく何か、あれがいい、これがいいっていうのが、遊びの第一歩ですよねそのときには婦人画報社の男性服飾誌、つまり『メンズクラブ』が
ある意味唯一の遊び場だったのかも
しれないですね
『平凡パンチ』は平凡出版、いまのマガジンハウスからですもんね
うん、まだそういう、若い出版社
そのときには平凡出版は
芸能誌の『週刊平凡』とかの方が
売れていたはずで、芸能の雑誌社が、服飾とか若者の風俗を捉えた。
雑誌を出すっていうことが
『平凡パンチ』のスタートですから、ヒントが『メンズクラブ』にあったっていうのは、今考えてみれば、なるほど、ですね
僕も雑文デビューは
『メンズクラブ』なんですよ
え、そうなんですか
僕は何かになりたい青年じゃなかったんで、ブラブラしてて、広告の仕事の媒体が
『メンズクラブ』ばっかりだったんですよ
ええっ、そうなんですか
似たようなファッションの会社、5社ぐらいのロケをいっぺんに同じモデルでやって、そこにコピーの違いで、コンセプトを変えて
違う会社の広告にするというような
仕事をしていたんですね
ひっどいでしょ
今では、信じられないほど
そんなことやっていたときに、婦人画報社の人が出入りしてて、「何、得意なの
「そういうの、ないんですよね」
って言ったら、そういうのって一番自信のある人の
発言だよって言われて
得意なことってないっていう言い方は
何でもできますっていうことだよって
喧嘩売られたわけですから、「あ、はい、じゃあ何でもできます」
って言っちゃったんです。
若いときって生意気ですから
そしたら、やってもらおうじゃないかって
そうなんですか
で、無名の僕の月刊の連載が
『メンズクラブ』で始まったんですよ
で、プロレスのネタとか、もうでたらめなことばっかり毎週書いてたら、それを本にしませんか、となったんです。だから、元と言えば、『メンズクラブ』なんです。
そうなんですか、へえ、それは初めて
僕もね、人に言うの初めてです、思えば
思い出してもいなかったです。(つづきます。
ほぼ日刊イトイ新聞 - じぶんで決めるじぶんの仕事
服から世の中が変わって行くっていう、何ていうかな、町の空気を服がどんどん変えてくって感じって、あの頃にこう、つくづく感じましたね
そうですねえ
大橋さんが『平凡パンチ』を
おやりになって、ある程度時代が経ってから、ちょうど僕らが大学に入って学生運動の時期に、どんどんジーンズになっていきましたよね
はい、そうです。
『メンズクラブ』がアイビー、トラディショナルファッションだった。はずなのに、絞り染めのヒッピーファッションとか
出し始めるんですよね
短いコットンパンツで売れてた本が、パンタロンになっちゃって、ヨーロピアンファッションになっちゃったときに、大橋さんはそこのところ、すっと上手に
両方描いていらっしゃいましたね
悩んだんですか、やっぱり
男性のパンタロンとか、ヨーロピアンスタイルは、どうも私は苦手でしたね
描くと女っぽくなっちゃうんですよ
それがやっぱり、私には納得できなくて、それで結局『平凡パンチ』の表紙を
女の子に切り替えていくんですよ
男性の群像のなかに、女性がまじるように
なかには女性が主役になった絵も
そうなんですよね、トンボ眼鏡みたいなので、黄色いチリチリヘアを描いて大橋さんの描いた、あのへんの女の子の絵っていうのは、何かいわゆる美人で描かれてないんだけど、かっこよかったんですよ
いや、あまり
途中でたまたま
ヨーロピアンスタイルになったので、もう、アイビーを描くと
うん、そうなんですね
それで、もうちょっとこう、時代に合ったようなものをということで、悩んだんですけれど、結局女の人の絵を描くことになって
ああ、そうだ。
それで『平凡パンチ』の表紙の絵が
女の子になったんですね
そうなんですよ
でも女の方が描きやすいかといったら、変わりはない。っていうか、読者の方の年齢がこう、広くなるというふうに清水さんはお考えになって、とにかく描きたいのを描きなさいと
そこでも清水さんていう方が
監督役をしてるんですか
そうなんです。
すごいですねー
それで、そのうちにビジュアル的に
このまんまじゃあ、やっぱり取り残されていくなというか、時代について行けないなと思って、デザイナーを起用してもらうことに
なったんです。
ちょうど、木滑(きなめり)良久さんが
編集長になられたときにお願いをして
はい、はい、はい
それまでは、字をレイアウトしてくれる人は
いたんですけれども、デザイナーではなかったのでそれで、私がとにかく描いて渡すと、それを料理してくれる人を、と
その方の、デザイナーのお名前は
松原壮夫さんでした。
アドセンターを経て、フリーに
その方の、関係の会社に僕はいましたよ
えっとね、松原さんという人が
親しくしてた人たちの
デルタモンドっていう会社があって
ああ、わかりました。
デルタモンドのしょうがない人たちが
抜けちゃった会社に僕は就職したんです。
(笑)要するに、ちゃんとした人たちと、不良の人たちがいた会社で、不良グループがデルタモンドで募集って案内を出してるところに、僕が就職試験を受けに行ったんです。それで受かったら、実はデルタモンドじゃないんだよ、うちは、って言われて
そういう会社に入ったんです。
潰れましたけどね
あ、そうですか
僕が通ってたのは5階で、デルタモンドは4階にあって、松原さんて方は、大橋歩さんのレイアウトをやってるって
いうことで有名でした。
当時、そのデルタモンドには
宮原さんていうアートディレクターと、鋤田正義(すきたまさよし)さんという。カメラマンがいて、何て言うんだろう、アトモスフィアを描くには、新しいっぽいことをやる会社っていうことで
そうですねえ
電通やなんかと違う、いい生意気な会社だったんですよ
それが原宿にあったんです。僕はそこに就職したんです。
そうだったんですか
だから実は、僕、ファッションのコピーしか
書いてなかったんです。
そのときに、何でこんなこと
やってるんだろうって気持ちと、本当は広告って
こうじゃないんじゃないかなと
思った気持ちと、それから、それはそれである意味、面白いと思う気持ちがあったんです。つまり、原宿にいて、広告会社の人たちとつきあってると、一番情報が早いんですよ、友達がウッドストックから
帰ってきたりするんです。
「ウッドストック、行ってきたよー」
みたいなやつが、レオンっていう喫茶店に来て、どう言ったらいいんでしょうね、遊びに行ってるんだか、仕事しに行ってるのか
わからないような人たちがいっぱいいて
その世界に、また、触れたくて
自分もいっぱしの何かさんみたいに
大橋さんは、仕事を始めてからも、遊びの選手の側にもいられましたか
それとも、もうプロになっちゃってましたか
もう、そうですね、はい
ブラブラしていたのは、大学生のときだけでしたね『平凡パンチ』の頃には、町をブラブラする子じゃ。
なくなってるいたんですね
もうそのときには、木滑さんみたいな人たちとの、集合の中にいたんですね
けれどもマガジンハウス──
当時の平凡出版の人たちが、私の描く題材がなくなると困るからと、いろんなところに連れてって
くださったりしましたね
ああ、編集者も、プロですねー
そうなんですよ
だからもうほんとにそれはもう、至れり尽くせりっていうか、仕事のために皆さん、いろいろ協力してくださったんです。私が町の中に出てくというよりは、新しいファッションというのを、なるべく早めに私に伝えてくれました。
私は、それを面白がらないと
描けないみたいな、そういうような環境を作ってくれたので、私は女の子の、そのときの
新しいファッションが描けてくんですね
女性だけが描かれているものが多くなった。(つづきます。
ほぼ日刊イトイ新聞 - じぶんで決めるじぶんの仕事
『平凡パンチ』をやっている間に、70年かそこらになって、そうです、70年です。あれもね、どう言ったらいいだろう、僕はそのときに多分もう僕なんかにしてみると、「天空の城ラピュタ」なんですよ
あ、そうなんですか
そして、大橋さんはそこにいる、スカート翻して「おはよう
言ってる人なんですよ(笑)
アニメの中で言うと
ご本人は笑っちゃうでしょうけれど
だって、その大橋歩さんが描いた絵の
レイアウトをしてる松原さんが、僕の憧れっていうくらいの、メジャー感ですからま、実態は、狭いものだと思うんですね、今にしてみればメディアがそんなにたくさんなかった時代で、平凡出版って言ったって、ちっちゃい会社です、思えば
でもそれが日本中の子たちに
影響を与え続けていたから、そこのフォロワーの人たちからすると、そこは天空の城ラピュタなんです。で、原宿をうろうろしてる子たちが、「俺はこんなところにいないで、平凡出版の就職試験を
受けるべきじゃないか」って
思ってたんですよ
だって、平凡出版に出入りしたことが
あるっていうだけでも、もうすでに威張ってましたからね大橋さんの前では、“アルバイトの青年”である男の子が、原宿に来て、僕の前にいるときには、なんて言うわけです。目立つ格好をして、いろんな有名な人の名前を絶えず言って、原宿にその自慢をしに来るやつがいたんです。そんなようなやつがね、いる場所がね、どこなんだろう
どこなんでしょうねえ
当時の原宿にはそんなものが
行ったり来たりしてて
で、女の子なんかもさ、そのファッションに興味がある子たちがね、ただ座ってるんですよね、一日中
そうなんですよね
で、ナンパしたりされたり、もう、何あれ
田舎くさいロンドンですよね、きっとね
ああ、そうかもしれない。
で、そん中にほんとに
ロンドンに行って来た子とかが
いましたからね
うん、で、お土産に、思ったより、ずっと裾の広がってるパンタロンとか、初めて見た、ハイヒールの男のブーツとか、いちいちね、もうね、「あ、俺は遅れてる」って
みんなが毎日思ってるわけです。
そうなんですよね
毎日、そうでしたものね
大橋さんが旅先のロンドンのホテルから送った手紙
ホテルのびんせんに書かれている。
このイラストは、のちに
『平凡パンチ』の表紙につかわれた。
毎日「俺は遅れてる」
と思ってるようなところで、競争なのか何なのか、で、誰も別に大きくなったりは
しないんですね
そんなようなもんなんです。
で、その中で、僕は正直に言うと、そこのムードにフィットは
してなかったんです。
で、何かここにいるのもなあと
思っていたんです。
そうだったんですか
僕のいる、渦巻きみたいな原宿で、頭の中が行ったり来たりしてた。
大橋さんはそのときには
もうすでにメジャー界の、『平凡パンチ』の人だったんです。そのときの大橋さんが描いた絵って、っていうか、“若い人心”に思っていたのは、この人は、どんどん
走って行っちゃった、って
色の使い方から選ぶ服から、つまり題材にする服の選び方だって、絵描きのセンスですよね大橋さんが、化けてっちゃうのを、見ていた覚えがあるんですよ
ああ、でもあの後半は
松原さんていうデザイナーが
とても優秀で、どうやって表紙としてよく見せてくかっていうところを、デザイナーの立場で、ほんとうにいろんな技術を使って、私の絵をお料理してくれていたんです。
それが後半のパンチを
持たせてくれたんじゃないかなと
お料理されてるっていうことを経験すると、自分の絵はまたもう一つ、箍(たが)が外れるっていうか、楽になっていくっていうことはないんですか
いえいえ、ないんですよ
ないんですか
そのときは全然、それが嫌で
嫌なんですか
そう、何でこんなふうになっちゃうの
全然私が描いた色じゃないじゃないとか、もう大げんかするんですよ
面白いなあ、そういうのって
そうなんです。
それですごい喧嘩して、とうとう、すごい私、鼻持ちならない(笑)人で、松原さんを一度クビにするんです。
あー、なるほど
それで何と長友啓典さんと、小西啓介さんが、新しくやってくださったんです、それで、またしばらくするとちょっといろんな事情があって、お二人が辞められて、それでまた、松原さんにまた戻ってきていただいてでも全然あの方は嫌なふうに、こう、何て言いましょう、思われなくて、思ってらしたかもしれませんけど、また元に好きなようなデザインを
してくださった。
私は、そのときぐらいになって初めて、「あ、もしかしたらイラストって
素材だな」ってわかってくるんですね
1969年に黒田征太郎氏と共同でK2設立
『写楽』の創刊にたずさわるほか、企業広告ポスターをてがける。
画、エッセイの分野でも活躍
原弘氏に師事、1974年サンアドに入社
さまざまな企業広告を担当
私は素材なのだから、やっぱり料理をしてくれないと
もちろん素材次第でお料理っていうことも
なくはないかもしれないですけど、やっぱり料理人の腕が一番なのでそして松原さんというのは、私の絵を上手に、ほんとに上手に料理してくれる人なんだと
わかったんです。
で、そのころから、多分、こういう業界から
「週刊誌の表紙を描いている、下手なイラストレーターだったけど、ましになった」
っていうふうに
思われるようになったと思うんです。
いえ、そんなことはないですけれども
松原さんが誌面を、ちゃんとその時代に合ったデザインにしてくださったことによって、突然私はイラストレーターとして、認められるようになったのですよその当時ね、東京イラストレーターズクラブっていう、そうそうたる人たちが所属している、クラブがあったんですね
そこからやっと声がかかってきた。
それまではじゃあ、そことは無縁だったんですね、全くそういう業界とは無縁でしたね
それもある意味では運がよかったですね
どういうふうに
つまらないもまれ方を、しなかった、という意味で
ああ、はい、はい
そういうものは、なくていいんですもんね
で、結局1年ぐらいで
そのクラブは辞めてしまうんですけど
つまらなくなって
というか、やっぱりグループが、ちょっと、私、苦手で職能団体って、合ってる人には合ってるけど、合ってない人には本当につまんないもんだとだって個人技を磨く仕事の人が、集って「せいの」で何かをやるなんて、根本的には無理ですよ
と私は思う方なので
僕もそれは思います。
けれども、当初は、イラストレーターズクラブから声をかけていただいて、ちょっと有頂天になりまして
で、一緒に会員になったのが湯村輝彦さん
こんなにかっこいい人と一緒に
イラストレータークラブに入れて
と思ったんですけど、松原さんに一喝されまして
「一匹狼の方がかっこいいよ」
それでしゅんとなって、辞めちゃうんです。
元祖「ヘタうま」イラストレーター
主な著作・作品集に『さよならペンギン』
『情熱のペンギンごはん』(糸井重里と共著)
『へたうま略画・図案辞典』『甘茶ソウル 百科事典』など多数
(つづきます。
ほぼ日刊イトイ新聞 - じぶんで決めるじぶんの仕事
最初にイラストレーターとして
石津祥介さんが「決めたよ」って
言ってくれたこととか、その後に清水達夫さんていう編集者が、馬と騎手の関係みたいにして、長いことずっとつきあってくれたこととか、その後に松原壮夫さんが現れるとか、大橋さんて、すごいですね
ええ、すごいでしょ
そうなんですよ
クジ引くごとに当たってるみたいな
ほんとにそう思います。
そのへんについても、絶対に絵以外にも
理由があると思いますね
運の話に持って行くつもりはないんですが
いえいえ、それはほんとに
僕、こうやって大橋さんと
喋るようになってからって、『婦人公論』の座談会に来ていただいて、それがきっかけで喋るようになって
それまでは存在は
存じ上げてたんですけど
ええ、私もです。
とにかくね、初めて会ったときから、楽なんですよ
大橋さんと話してるのが
きっとアートディレクターとか編集者も
そうだったんじゃないかなあと思うんです。
『平凡パンチ』創刊当時の表紙原画
気難しいですか、ほんとは
やっぱり、若いときにはね、よく喧嘩するっていう。タイプだったんです。仕事のことでは、きついところを出していました。
っていうか、そういうふうに
なっちゃうんです。
ま、今でも時々あるかしら(笑)
納得できなかったりすると、そのまんまズルズルっていうのはどうしても気持ちが悪かったり、でも私の方が間違ってることも
多々ありましたけれど
そうですね、最近ですね、わりと丸くなったのは
自分でも、別にずっと
“丸”だったわけじゃないんですが、何て言うんだろう、両方持ってないと
長くはやってこれないですよね
ああ、そうですか
それ、聞いてよかった(笑)
つい、一昨日ぐらいに
大貫妙子さんに、ほんと糸井さんはおそろしいっていうか、怖いって言われてあ、そうですか、大貫さんに言われるのはまずいな(笑)と、思ったんですけど、だって一般的には
“大貫妙子は怖い”って言われてて
あ、そうですか
「この人は怖くないですよ」
っていう役なんですよ
怖い、怖いと思われてますが、全然怖くないですって言ってる。
その大貫さんに
坂本龍一と同じ怖さがあるって
あ、そうですか
僕は、ものすごい機嫌の悪い日ってのは
6年にいっぺんぐらいあるんですよね
(笑)6年にいっぺんぐらいだったら
その日に会っちゃったんですよ
あ、そうなんだ。
で、大貫さんに悪いことした覚えは
ないんですけど、気配として、怒ってたんですよ
俺は本当に今日、怒ってんだよって
話をしたんですよ
僕、坂本君のことも知ってるんですけど、彼はほんとに気遣いのある人なんですよ、ああいうふうに見えて
で、たまにものすごく怒るんですよ
それは我慢に我慢を重ねた人の
怒り方なんです。
で、あ、そういえば永ちゃんも
そうなんですよね
矢沢永吉も普段は丸いんです。
あ、丸いんですか、丸くないみたい
カメラが回ると丸くないんですよ(笑)
普段、丸いんです。
で、我慢に我慢を重ねて、爆発するみたいな
みんな、共通点はそこなんですけど
多分、大橋さんの話を聞いていると、同じような感じがしますね
そうですね、まあ、そんなにしょっちゅう
怒ってるわけではなくて、何かやっぱり仕事に絡むことでは、どうしてもそのまま通してしまうのは
嫌だと思うと怒ってしまったりする。
もう若いときから同じなんですね
うーん、そうですね
若いときはわがままって言われましたね
言われましたか
怒るというよりはわがままだと
どういうわがままですか
松原さんを嫌だとか、そんなわがままを平気で言って
それを通してもらっていたから
今から考えると
とても申し訳ない事をしたと思います。
思えば、それは、松原さんが舞台監督だとすれば、大橋さんは主演女優の役割ですから、おろすとしたら舞台監督ですよね(笑)
主演女優がおりたら大変ですもんね
女王様だったんですね、そのときは、じゃ
うん、何かちょっと
嫌なところがありましたね
自分でそう思いますか
後で思いました。
そのときは何も思いませんでしたけれど、でも、まあ、たまたまそういうふうなことになった人も、とてもいい方だったので、その後も続けていただけたというか
(つづきます。
ほぼ日刊イトイ新聞 - じぶんで決めるじぶんの仕事
イラストレーターって不思議な仕事で、絵描きでもあるし、大工さんでもある。といいますか、職人でもある。でも、職人だけになっちゃって、あなたの仰せの通りに描きますよ、っていうふうには、絶対、なれないですよね
なれないんですね、それが
かといって、その職人部分なしで
絵描きだけになっていたら、また自分がこれでいいのかしらっていう、その、何か、さじ加減の仕事ですよねそういうことについてこう、考えたりすることっていうのは
あったんですか
悩んだりとか
たまたま、『平凡パンチ』を7年半、させていただきましたが、好きに描けばよかったんです。誰も、ああいうふうな絵を描いてくれとか、こうした方がいいとかっていうのは、清水さんも木滑さんも
おっしゃらなかったので
最終的にパンチを辞めたのは──、ある時、唇を一つだけ描いたんです。
それを、私はすごく面白いと思ったんですよ
そしたら、新しい編集長が、これはないでしょう、ってそれで、わがままな私はカッときて、こんなのやってらんない、って思って
この編集長だったらもうこれから難しいなと
それはわかるなー
それで「降ります」って
言ったんですけども
清水さんは、「いや、それは一つの時代だな」って言ってくださったんですけど、一応、その年、12月いっぱいまでやって
でもその後がもう
描いてる立場から言うと、辞めるって言ってから、「ちゃんとやってかなきゃ」って思った途端に、絵が、よくなくなってますね多分、その唇一つ、を、って言われたときに
もう終わっていたんですね
終わっていましたね
それは『アルネ』と「ほぼ日」を
2人がやってる理由ですよね
そうですよね、きっと
大橋さんが『アルネ』のために描いたイラスト原画
つまり、僕で言うと、「大人なんだからわかるでしょ」とか、「お互いに仕事なんだしさ」みたいなことを言われたときに、ぽーんと意識が飛ぶんですよそれに近いことを言いたがる人とか、あるいはこの人はお金で何とかなるなっていうのが影に見えるときがあったり、「あんた、いつまでも通用しないんですよ」っていうようなことをほのめかされたり、そんなようなことがいくつかあって、「あ、この場所で試合してたら負ける」
って、僕は思ったんです。
つまり、全戦全勝じゃない限り、やっぱりだめなんですよ
その勢いって
一敗したらもうおしまいなんです。
だとしたら一敗する権利を持つ場所を持とう
自分の好きにやってった方が自分なんですよ
5割の勝率でも感謝はされるんです。
だけど、そこでやってると
自分は変わっちゃうんですよ
だから僕ね、スーツにネクタイの時代が
あるんですよ
40過ぎてから
だんだんと広告のプレゼンテーションが、大掛かりになってくるんですね
数十人ぐらいの人数を相手に
プレゼンテーションを
やることになるんですよ
「これが通ったら、この人数が助かるんです」
っていう代理店の人たちと、それから、たとえば自動車会社とかだったら
何なに部門の人とかがうわーっていたり
一部屋に50人もいるようなところで
プレゼンテーションをやるなんていうときに、俺がいいかげんな格好して行ったがゆえに信用されなかったら悪いじゃないか、と思うんで、スーツで行くんですよ
申し訳ないから、そんなことで落ちたら
で──、それをやってるときの自分って、俺の良さの半分も出ないんです。
だからどっかのところで加減して
バットのスイングを
思いっきり振れるのに、ちょうどよく当てるといいんだよねって
いうようなことをやったら
どんどん力がなくなっていくんですよね
それが40代の半ばぐらいのときです。あ、これは終わるわ、と思ったんです。
うん、で、もう辞めるか、何か考えるしかないなあ自分で決められることだったら、力を発揮できるっていう妙な生意気さは、まだ残ってたんです。大橋さんの『アルネ』創刊のきっかけは、ほんとうに詳しいところまでは存じ上げないんですけれど、イラストレーターとして誰かが選んでくれる、っていうのが、いやだったんだろうな、って気がするんです。私の場合はまず、年齢がどんどんいくと仕事が少なくなりました。それから管理されるというか、いろいろ注文付けられるようになりました。
「あなたがお描きになれば
というぐらいのこともあって(笑)、もう耐えられなくなって心の中でむらむらしてる、むかむかしてるんですよね
それでも、広告だと
たくさんお金を頂戴するので、事務所を運営していくのには、それも大切かもしれないというふうに思う時期もあったんですけれど、でも、そのときの絵は、よくないんですよ自分自身、もうこれはだめだね、と、だんだん思うようになってそれでまあ、仕事も少なくなってきたし、プレゼンテーションも落ちるようになって、何か今、すごく好きなことをしよう、と思って作ったのがたまたま
『アルネ』なんです。
たまたまね、前に糸井さんの事務所の方と
お話ししたときに、『アルネ』はそういうふうにして作り始めたっていう話をしたら、糸井さんも実はそうだっていう。お話を聞いたので、それ、聞きたかったんです、今日
もう全く同じですよ
もう一人、重松清さんが同じ話を
「糸井さんも同じこと言ってますね」
って話をどっかでしてましたね
あ、そうです、そうです。
同じような時期に同じようなことを
始めたんですね
メディアが紙の雑誌だったっていうことと、僕はインターネットだったっていうことが
違いますけど、もう全く同じですよ
(つづきます。
ほぼ日刊イトイ新聞 - じぶんで決めるじぶんの仕事
60年代の『平凡パンチ』から現在の『アルネ』へと、新しい世界を切り開きつづける大橋歩さんに、大橋さんのことをとても尊敬する糸井重里が、長いいろんなお仕事にまつわるお話を聞きました。いま、いっしょうけんめい仕事をしている人、これから、あたらしい仕事をしようという人、ちょっと、うまくいかないんだよなあという人、ひとりで仕事をしている人、仲間と仕事をしている人、みんなに読んでいただきたいお話です。
*このインタビューは2006年に開かれた大橋歩さんの
イラストレーション展のなかでお客さまを前に行なわれました。
「ボツにすること」は大橋さんにもありますか
23歳の女の子を、主役にする監督
ストリート出身のミュージシャンのように
「君は、イラストレーターになりなさい」
時代を描く、ってどういうことですか
私が、デザイナーをクビにしたんです。
大橋さんって、わがままですか
『アルネ』と「ほぼ日」を2人がやっている理由
お金で買えるようになって、失われたもの
川久保玲さんに会うときには、ご一緒しましょう
「下手だもん」が言えるということ
普通であること、のたいせつさ
ではもうひとり、質問を受けましょうか学生なんですけど、これから社会に出るにあたって、お仕事をする上で、こういう人となら面白い仕事ができるなとか、どんな人と会って仕事がしたいなってそういう人間性みたいな部分で、どんな人を面白いと思っているのかなというのを、糸井さんと大橋さんに、お聞きしたいです。僕、友達が年上に多いタイプなんです。本当にね、もうすぐ死ぬみたいなことを、自分で平気で言える人たちと
普通に話してるときに、その人がだいたい
僕にいろんなことを聞いてくれるんですよ
子供みたいに
たとえば中日の落合っていう人は
どうして人気が出ないのかねえ(笑)
そんな会話があったわけじゃないですけど、たとえばね、で、僕が答えている状況っていうのが結構あって、」って言ってくれるんですよで、同じように僕はその人に対して、これはどういうことなんですかね、と言うと、それはあれじゃないですかねって
言うんですよ
つまり両方とも一番地面のところで喋る。
それは全部面白いですね
で、若い子と喋ってても同じなんで、僕はその若い子に対して言えることまでは言うし、逆に聞きたいことがあれば聞くし、っていうので、すっと平らになれる。
で、何かありげな人は、たとえば
カメラの話でもね、自称カメラマンていう人とかと喋ってるとき、つまんないのは、糸井さん、それ、こうするといいんですよ、てなこと言われると、そういうことじゃないんだよ俺はお前がカメラマンで生きてる、このところよりももっと
こんなに高くて低いことを聞いてるんだよ
って言いたいんです。
つまり、なまじの高さって
もううざったいんですよ
一番低いものと一番高いものっていうのは
イコールなんですよ
だから素直に
ほんとに気持ちよく、何も知らない人同士として喋ってるときは、どんなにプロと喋っててもおもしろいですよ
で、半端に知識のあるやつと喋ってるのは
もう全部つまんない。若い子もゼロの子が全部面白いんです。
そうですか、で、大橋さんに渡します。
自分が何ができるかっていうこと
勉強して来たから仕事ができると思っている。
けれども、実際には
通用するとは言えないような
気がするんです。
だから今、おっしゃったみたいに、そういうことはちょっと
横に置いておいて
人間的なもの、普通のところ
仕事ができるできないとかっていうこととは
全然違う、たとえば、おいしいご飯食べて、いい友達がいて、それでお掃除ができてとか、そういうごく普通のことがまじめにできる人、で
十分じゃないかなと思うんですね
学校で習ってきて、それが私にはとてもできるんだ、と思っている人が多すぎ習って来たからできるから、それを仕事としていきたいと
思ってる方が多いんです。
それは実はほとんど役にも立たないことが
多いんですよね
こういうともうしわけないですけど(笑)
それよりもその人の、普通のところ
普通の生活ができるかというようなところが
やっぱり一番大事
そうすれば逆に習ってきたものが、しばらくしたら役に立っていくんじゃないかな最高にその通りです、いや、今日の大橋さんが感謝していた。清水さんという人は、マガジンハウスの、社長になられた清水達夫さんあ、会長になられて、でも、もうお亡くなりになられた。
先祖みたいな人ですよね
──ていう人なんですよ
で、その人がヒントになってるんだけど、何も言わなかったけど、「いいね」って言って選んだでしょ
お客さんと同じことをしたんですよ
つまり、大橋さんの『平凡パンチ』の絵を
お客さんがいいねと思ったんです。
で、来週も見たいねって思ったんですよ
で、その清水さんていう、一番偉い人も
大橋さんの絵を見て、いいね、って思ったんです。で、それが最大の仕事だったんです。
だからお客さんと
一番偉いさんだった清水さんという創始者は
同じことしてるわけで、何もしてないとも言えるんですよいいね、っていうのがちゃんと言える、っていうのはものすごい大仕事なんです。
だからお客さんとして最高のお客さんは
すぐに何かになりますよね
安心してください。
ということで、終りにしましょう
大橋さん、今日はどうも、ありがとうございました。
いえいえ、こちらこそ、本当にありがとうございました。(おわりです。ほぼ日刊イトイ新聞 - 麻布十番温泉で爆笑イベントだ。
ほぼ日・なごみの夜
麻布十番温泉で爆笑イベントだ。
四十五畳の大広間を、貸し切って大爆笑だぜ
関係者やスタッフからも入場料は取るけれど、絶対にソンはさせない保証つきセンサー会員に登録した読者5組10名さまを、(こちらは無料)抽選でご招待しました。
「ほぼ日・なごみの夜」にいらした読者のかたから
感想のメールをいただきましたよー
ご紹介させていただきます。
こんにちわー
昨日は本当に楽しい時間を過させていただきました。毎日が忙しくdarlingではないですが胃が痛い毎日でした。
昨日は何もかも忘れて
大笑いさせていただきました。
生のポカスカジャンやパンチUFOさん、雨上がり決死隊
なんてったって国本武春さんはすごかったー。
とは思ってましたが
浪曲が近くなった気がします。
忠臣蔵は涙がでそうなほど
とにかくなんだかパワーが充電されて
「十番温泉」から帰ってこれました。またまたがんばれそうです。
母もすごく喜んでいました(連れてってよかったー)
会場の平均年齢をあげてしまったようにも思いましたが
いつもの調子で舞台を見たとたん
あたしは何を歌うの
などとボケてまして
生ライブに大笑いしい寿命が延びたーと喜んでました。
母にもパワーが充電されたようで
あれから帰った店ではパワフルママでした。
今日(7月5日)麻布十番温泉でのイベントに抽選で当たり、行かせていただいた茂木香織です。最近思い切り笑うということがなかったので、今日は日常を忘れて(これからテストとレポートの嵐)、腹の底から笑うことができたので、ほんとスッキリ、すごく楽しかったです。誘った友達も、すごく楽しかったと言っていたので、嬉しかったです。もうすっごくよかった。どうもありがとうございました。六本木なんて普段行かないから、ちょっと早めに出かけて、六本木探検をしつつ
マリーな部屋でマリさんが紹介していた。
ホブソンズのソフトクリームも食べたし♪
で、食べながらどんどん小道に入って、まるっきり勘でくねくね歩いて、小さい雑貨屋さんとか雰囲気のあるお店にワクワクしながら、ここどこだろー着くのかなーとか言っていたら、突然目の前に麻布十番温泉の看板が
着いちゃったよーすごいよー
ってはしゃぎまくって、そんなのも楽しかったし
で、入るときは少し緊張していたけれど
始まったらすっごい楽しめたイベントで、かなり気分が良かった私達は、帰りに銀座でおすし食べちゃっておかげでお財布はヒーヒーになったけど、な一日でした。うーん、お笑いってすごい。あ、私はお笑いを生で見るのは今日が初めてだったんです。なんでも、生って、直って、いいなと思いました。これからも、ほぼ日、いっぱい色んなことやっていってください。
私もガンバロウ
「ほぼ日・なごみの夜」、ご招待いただきありがとうございました。とても楽しかったです。はじめての六本木ということもあり、ちょっとおどおどしながら行ったのですが(なぜ
「いらっしゃいませ。
こんにちわっ
威勢のいい、それはそれは気持ちのいい挨拶で
飛んでしまいました。
あー、挨拶って大事
内容も「これぞ演芸
」という感じで、イトイさんもおっしゃっていましたが、「笑う」ってことは大事だなーと心底思いました。
パンチUFOさんには、引くか引かないかの
ギリギリのところで笑わさせていただきました。
ポカスカジャンにはオロナミンCを
かけられそうになりました。
雨上がり決死隊には小ネタをいただきました(いいのか
国本武春さんには、初めて浪曲というものを
聞かせていただきました。
(かなり新しいカタチであったとは思いますが)
ほんとみなさんに元気をもらった感じです。本当に今日はありがとうございました。ほぼ日なごみの夜に参加させていただいた今橋です。私は、幸せもんです。
パンチUFOさんのピカチュー
の司会から、ポカスカジャンの永六輔さんやら、大好きな雨上がりさんを見れたことなどなど、盛りだくさんの内容で、さんざん笑わせてもらいました。宴会の雰囲気や、スタッフの人たちを見て、すっごくほぼ日っていいな~と思いました。
なにがいいかって、とにかく楽しそうだということ
羨ましい限りです。
これからも頑張ってくださいね
行ってきました、「ほぼ日なごみの夜」
「生糸井重里だよー」とか友達とはしゃぎながら(笑)、山手線が人身事故で止まってしまい
(しかも目白でだなんて
「間に合わなかったらどうしよう
と思ったけど、タクシー飛ばしてなんとか間に合いました。とにかく爆笑の2時間でした。
こういった生ライブを見たのは初めてだったのですが
とにかく一挙一動から伝わってくる。「熱」に圧倒されてしまいました。
目の前だったし
やっぱプロはすごいな~なんて
素朴な感想を抱いてしまった。それになんかだみんな輝いててかっこよかった。
個人的にはポカスカジャンの
ドラえもんの絵描き歌が見れたのが嬉しかったです。スタッフの人も見れたし、大満足の1日でした。
(なんかみんな、「いたずらっ子」みたいな人達だな~って
勿論いい意味で
温泉に入り損ねたのが唯一の心残り
どうもありがとうございました。
今回、5組さましかご招待できませんでしたが、これからも「ほぼ日」では面白いイベントを
企画していくつもりさっ
そのときはぜひともご応募くださいねー
「ほぼ日・なごみの夜」無事終了
ライブのもようを録画した映像を
(放映は終了しました~)
いま、麻布十番温泉でのイベント「ほぼ日・なごみの夜」が
終わって、ぼくらスタッフは鼠穴に戻ってきたところです。
遅い夕飯を食べ終えたら、あらら、もう日付が変わってるよ
面白かったですよー
もちろんステージも、なんだけど、ぼくらにとっては鼠穴の外に会場を借りてこんなに大勢のお客さんを招いてイベントをする、ということじたい初めてだったし、東京タワーが振りだしに戻った日からこの日まで、いろいろくたびれたけど、面白かったんです。
「笑うためにがんばる」っていいなー
さーて、たっぷり笑わせてくださったのは
ワハハ本舗からポカスカジャン、吉本興業から特別ゲストの雨上がり決死隊のおふたり、トリに、浪曲師の国本武春さん
5組の読者のかたがたには、最前列中央スペシャルシート
(畳に座布団、ですけど)をご用意いたしました。
んで、どう楽しかったか、を伝えるには、見ていただくのがいちばんというわけで、(電話回線が確保できなくて当日の中継はできなかったけど)ノーカットで2時間、ビデオを回してきましたので、本日、テレホタイムの始まる23時から、オンエアします。このページからリンクできるようにしますので、ちょっと 待っててねーっ
放映は終了しました。観て下さった方、ありがとうございます。
※放映をご覧になった感想がありましたら
com までメールをくださいね
麻布十番温泉でのイベント「ほぼ日・なごみの夜」、平日・東京・交通費自腹、という悪条件にもかかわらず、読者招待枠への応募総数、282通
うれしーなー
ありがとうございました。んでは、当選者を発表いたします。
じゃじゃーん
※以下のお名前は削除いたしました。
みなさんには、あらためてメールを送らせていただきますね
それぞれ「2名様ご招待」ですから
お友達を誘っていらしてくださいね
さて、このイベント、ぜひとも中継をと思ったんですが、技術的な事情により、当日の生中継はできないんです。
ううー、ゴメンよう
でも、当日ビデオを回しますので、翌日の7月6日にそれを「ほぼ日」でオンエアしますよー
それでは、今日から募集スタート
「ほぼ日・なごみの夜」
麻布十番温泉でのイベント、読者招待枠を
5組10名さま、用意しました。
東京で、しかも平日のイベントですので、遠くのかたがたにはちょっと来づらいかもしれませんが
「自力で(交通費など自己負担で)行っちゃる。という皆さまからのご応募、お待ちしております。
その間に、下のリンクから、応募フォームに飛んで、必要事項に記入してください。
応募資格は、ただひとつ
「ほぼ日センサー会員であること」です。
当たったひと、ぜったい来てね~
当選者は、後日このページで発表いたします。
じゃ・じゃ・じゃ・じゃーん
ああうれしい。いよいよ発表できます。ほぼ日2周年記念イベントの開催でーす。
2周年キャンペーンが始まったころ、って書いてたの、覚えてますかあれねえ、思いついたときは、なんていいアイデアなんだろうって
鼠穴は大盛り上がりだったんですよ
だって、鼠穴から見えるあのタワーの展望台を
貸し切りにしてイベントができたら、どんなに面白いことか
もう修学旅行気分のイベントですよ
おみやげにタワーまんじゅう買っちゃうよ
夜景眺めてピースで写真とっちゃうよ
偵察に行った僕ら、「東京タワープラモデル・電飾つき」
買っちゃいましたもん
しかし「東京タワーを貸し切りに」なんていう。
ムボーな望みは、あっけなく失墜
つまり、借りることができなかったんです。
1年でいちばん忙しい時期に入る東京タワーは、外部への貸し出しをしていなかった。そこでイベントの話は、いったん振り出しに戻しました。昨年の1周年記念のときは、鼠穴を会場にして、ポカスカジャンにライブをやってもらいそれを著者・関係者のみなさんと見る、というイベントを行いました。
それはそれでヒジョーに面白かったんですが、問題がひとつ
鼠穴に入れる人数が、限られてるってことです。
去年は60人、入って、フローリングの床に座ってのライブ
暑いし、おしり痛くなるし、ぎゅうぎゅう詰めだし
あれは、もう、キツイよねー
でも、タワーがだめで、どこがあるのさ
鼠穴から近くて、気楽で、イベント気分が味わえるとこ
で、見つけましたよ、麻布十番商店街で
都会に湧き出る天然温泉(ホントよ)の麻布十番温泉
ここには、でっかい宴会場があったのだ。
さっそく偵察に行ったところ、45畳の大広間が
宴会場として貸しだされていて、大きなステージまでついてる。温泉にも入れるし、飲み物や食べ物もある。これは借りるしかない。ってわけで、決めてきました。ここで「ほぼ日2周年記念イベント」だあ。
今回の出演者は、昨年にひきつづき
ワハハ本舗の未完の大器「ポカスカジャン」、浪曲師の「国本武春」さん、吉本興業のカルト芸人「パンチUFO」さんの3組
ディープなメンツでお送りする「ほぼ日寄席」です。
日時は、もうさ来週になっちゃいましたが、18時スタート予定です。
今週末に、センサー会員限定で、チケットプレゼントの
募集をしますよ
行きたいひと、ぜひいまのうちに
会員になってねー
ほぼ日刊イトイ新聞 - アザラシのお姉さんです。アザラシのお姉さんです。
◆連載を企画してからのメールのやりとりそのものも、ぼくらにはおもしろかったので、そのあたりのところから、紹介していきますね
まず、最初に「なんだなんだ。
darlingが騒いだのは、初めてきたメールのこの部分
ちょうど、サンシャイン水族館に、「あっかんべー」をするアザラシが来るっていうので、ギムタクことJAROくんに、「取材に行こうぜ」って
言っていたところだったんです。
そんなタイミングでこんな文を見つけたら、「もも、もっと詳しいことを聞いてみようよ
ということになるでしょう
突然ですが私はアザラシの飼育係してるんだけど、なんだか最近アザラシになめられている気がして
毎朝、奴らの水槽のカーテンをめくるのが
ちょっとこわいです。
だって、暗闇から「ばーん、ばしゃーん」って水を
たたいて奴らはこう、言うのです。
「お前、今日ちょっと遅いんじゃねえか
腹減ってんだよ
はよ、よこせや」
・・・なんだか結婚もまだなのに亭主関白なダンナに
尽くすいたらない妻って感じです。
でもビクビクしててもなんなので
「あらあら、ごめんなさいね~
今あげるからね~
その前に掃除・・・」
「ばっしゃ~ん
掃除よりもメシを先によこせと抗議なさって
私に聖水をかけてくださいました。明日もがんばって主婦してきます。ちなみに3頭いるんですがみんなメスです。あしたも、続きます。
「どういう場所にいるんですか
」というようなメールを、JARO が出したわけですが、そのお返事がくるんですね~
ほぼ日刊イトイ新聞 - アザラシのお姉さんです。アザラシのお姉さんです。
◆そろそろ、この毎日(いまんとこ)連載、くせになってきたでしょう
ピーナッツチョコみたいな感じっていうの
後引き感があるんだなぁ
今日のも、いいようっ
『恋の季節と反比例』
もうすぐ春です。
春といったら桜、桜といったら花見、花見といったらだんご
だんごといったら『だんご3兄弟』
(マジカルバナナみたい)
あれはもう、私もはまりましたが
飼育のデスクで飼育日誌を書いて
いるときに有線がかかっているのですがもう、これでもかって位かかっていてそれを聞くともう、1日中頭の中をぐ~るぐる
そして餌をあげている時も口ずさむ。
(そしてまた水をかけられるの
ある意味、結構タチ悪い。
・・・が、それよりもタチが悪いのは
うちの『アザラシ3姉妹』(血はつながってないけどね)
ボリちゃん、クラちゃん、マリちゃんといいます。
みんなロシア語からきているのですが、(まあ、これはおいおいお話するとして)こんなに人間くさいアザラシは、ここにきて初めてみました。
特に3頭のうち一番でかいボリちゃん
人間界で言えばえらい小さい規模の不良グループの
(まあ、番長でしょうか)
コイツです、コイツ
毎朝、私の爽やかな朝に水をさし(水をかけ)嫌なこと、気に入らないこと、例えば餌の時間が遅いとか
(ほんとにほんの少し遅れたのも分かる)
そうすると眉間にしわを寄せ「ブーーーー
と鼻を鳴らしいっちょ前にブーイングをおこす。
ね、いろんなアザラシ見てきましたがたいていは、ぽてっと寝ているだけなのに
こんな人間くさいヤツは初めてです。
・・・まさかそれを飼育担当することになるなんて・・・
前はこんな朝っぱらから水たたきはしなかったんだけど、うちのテーマパークが今リニューアル工事で
休館中なのでいままでお客さんに
「あら、かわい~」とちやほやされてきたのに
今や水槽前に行くのは私だけ
「まーた、あんただけなのお
なんなのよお
とみんなのアイドル気分だったのに
私専用のアイドルになったことが腹立たしいのでしょう
・・・いいじゃないのよ、一人だけでも
が、もうすぐ春
リニューアルオープンで
お客さんもまた来てくれるだろうし
「やっと私達に黄色い声援がもどってくるのね
オープンまでに自分を磨かなくちゃ
と・・・毛変わり中だしアザラシ達も大喜びでしょう
私も、ヤツ当たりされない。春ってすばらしい。が、よろこんでばかりもいられません。
ひとつ問題が解決するとまたでてくるもので
そう、春は動物たちにも恋の季節ですね
この番長のボリちゃんは芸達者で、餌のときは手にチューをしてくれたり、回ったりと愛想をふりまいてくれてお客さんにも
給餌の時間は大好評なのですが、が
・・・・発情期に入るとサインも聞いてくれないは、挙句の果てには
「給餌の時間です~
みなさま水槽前のお集まりください~」
と言ってまでお客を集めるのに餌をたべなくなるのさー
岩場にぽつんとたたずんで
たくさんの視線にたえないといけない。
・・・なんで私ばっかり
ああ、そして食べなきゃちょっと太りぎみだったから
痩せるからいいかと思えば、これがまた痩せないんだよねー
なんでなんだあ。
グラフにするとまさに餌の量と反比例
恋の季節って魔物ですね
でも、みんなメスばっかりだから
相手もいなくてちょっとかわいそうかなあ
私もいないんだったよ
でもきっと私はだんご食べて、体重も『比例』するんだろうなあ
いったいほんとにどっちがタチ悪いんだろう・・・
(アザラシの餌のときくしゃみしたら鼻水が出て
それを見ていたごく一部の会社の人につけられたあだな
けっして「花のようにきれいだからつけられた」
訳ではない)
また、だらだら書かせていただきます。
春って、ほんとにいろんなところに顔をだすんですねぇ
このメールを受け取った頃が、「だんご3兄弟」の流行のピークだったって感じですね
ホントに、どこ行ってもこの歌かかってたもんなぁ
さて、後引き毎日(いまんとこ)連載は、明日も続くんでーーーーす。ほぼ日刊イトイ新聞 - アザラシのお姉さんです。アザラシのお姉さんです。◆まだ、いままでの段階では、「ほぼ日」の連載が決まっていなかったんですが、なんだかとにかくもっと読みたいということで、「こりゃみんなも読みたいんじゃないか」と、考えはじめましてただ、連載ってのは負担もかけるし、ネタがなくなったりしたときに、無理矢理に義務として原稿を送ってもらうんじゃ、せっかくのこの「たのしいムード」が消えちゃうしなぁ、と、先のことまで心配したりもしたんです。どういうお姉さんなのか、もうちょっと聞こうよ、と、なりまして
またまた、JARO がメールで質問したわけだ。返事が到着しました。
なになに・・・
みんなが返信を読みたがった。雪が積もってます。
明日はお休みだからお買い物に行こうと思ってたのに
日ごろの行いが悪いんでしょうか、とほほ
いっぱい質問ありがとうございます。では、お答えします。
(芸能人気分で
あ、これじゃあアザラシと一緒だあ。
以前、ほかで働いていたのですか
ただ、専門学校のときにしながわ水族館に
(品川に住んでいたのでチャリで通えた)
2回実習へいったり、他の水族館で実習させていただき、また、いろんなとこに実習いったり、見にいったりと
試験はあったのですか
・・・私はなかったです。新潟の水族館で実習させていただいて仲良くなったんです。
んで、専門学校卒業しても
動物関係に就職はすごく難しく
1年間東京に残ってフリーターしてた時に
ちょうどここに欠員があるって話で、水族館から
「まあ、とりあえず話だけ聞きに行ってこいや
と言われたのでほんとに普段着でちんたら行ったら
面接だった・・・
面接官 「志望動機は
いやあ、水族館でとりあえず話だけでも
聞いて来いって
言われてきたんですけど・・・」
次の日、東京に戻る前に水族館に行って
「話だけって言ったから行ったのに面接だったよ
と報告したら
「あ、おまえ内定だってさ
断るなよ」と・・・
普通はすごい倍率なんですけど、せっぱつまってたんですねえ、私を雇うなんて
私はかなりラッキーだったと思います。
どういう肩書きになるんでしょうかね
「飼育係」としか言いようがないでしょう
でもアンケートには「会社員」
バイカルアザラシとは
バイカルアザラシはバイカル湖しかいません。アザラシのなかで唯一淡水に住むアザラシです。
(食べるエサについては)
うちはいつでも手に入る「アジ」を与えています。
だいたいどこでもそうみたいですねえ
ほしけりゃここ来な
(ふんたっちと読みます)
新潟ロシア村のホームページ
を拝見させていただきました。
そこに載っているアザラシは「誰」ですか
ホームページに載っているアザラシは水掛ボリちんです。
あの顔はご機嫌なとき
バイカルアザラシは神経質なので
「慣れるまでエサも食べない」
って水族館実習のときに言われてたんです。
実際、水族館のバイカルは1週間やってみて
私からは1回もエサを食べてくれなくって
そういうことがあって飼育のお話が来たときは
どうしよう・・・」って思ってたのに
こいつらは初日で食べてくれるわ、表情はあるわ、自己主張はするわ、で
今は毎日いろんな発見があってあきません。
(ボリの芸は水族館の人も
「バイカルって芸するんだ」って
びっくりしてるくらい頭がいいようです)
では、またなにかありましたらメールください。おそくまでお仕事お疲れ様です。
ずいぶん、いろんなことがいっぺんにわかったぞ
自分の個人的興味から、とにかく「はな」さんと
文通のようにメールのやりとりをはじめていた。
おもしろいなぁ
でも、続きはまた明日です。ほぼ日刊イトイ新聞 - アザラシのお姉さんです。アザラシのお姉さんです。
◆文字だけのメールのやりとりでは、だんだんものたりなくなってきたJAROは、「なんか写真とか送ってもらえませんか
文通ともだちにありがちな要求を出したようだった。
「アザラシ、どんなふうにいるんだろう
写真が見たいのはJAROだけではなかった。
あと、そのテーマパークの上司の人に、「ここのアザラシのこと、『ほぼ日』に連載してもいいか」
というようなことの許可をもらわないといけない。
そのむね、きいてもらえますか
というメールの返事
お世話になります。飼育のはなです。
明日って、土曜日なんですよねえ
今気がつきましたが
現場以外の部署は土、日はほとんど出てくる人が
いないんですよ
で、企画課も多分お休みだと思うので
月曜日に聞くことになりそうです。
ネガはさっそく送らせていただきますね
あと、うちのパンフレットも
(いらないか・・・
でもむりやり送ります)
朝になったら雪とけてまして、無事に買い物にいってきました。ジャージ買ってしまいました。あと、水族館に顔見せにいってきました。
そこのバイカルは芸はしないんだけど
ものすごいへんな顔します。
でもやっぱ、うちのが1番かわええ・・・
明日は晴れたらクラの皮膚病を治すため『日干し』予定
それでは、お仕事がんばって下さい。
「クラの日干し」か
だんだん、ぼくらスタッフのほうも、遙か彼方、日本海沿岸のアザラシのことに詳しくなった。明日も、続きはあります。ほぼ日刊イトイ新聞 - アザラシのお姉さんです。アザラシのお姉さんです。◆釣りの好きなJAROが、どうやら、スタッフに内緒で、もっとたくさんのメールを出していたらしい。「以前勤めていた会社の出張で、三面川だとか魚野川によく行きました」なんて、ふるさとの便りっぽいことを書いていたらしいです。そのへんのお返事です。
そりゃあ、三面川でしょう
こんばんはー
いやあ、竹内さんのメール見て
ちょっと(かなり)興奮しましたよ
実家はまさに、三面川の近く
もう、地元も、地元ですよ
なんたって、小学校の校歌にも
背をおこーえーてー」
って校歌3番に歌ってたもんよ
でも、いまだに「背をこえて」ってどゆこと
ってかんじだけどね
さらに、もう、うちのおやじはアユ釣りしますもん
もう、夏場は毎日のように川を見に行き、休みの日は朝起きると
「・・・おとうさん、いねえ・・・」
そしておかんがおにぎりつくって川に持ってくんですよ