「おもしろかったねー」なんて話をして
よく遊んで下さったんですよ
新宿のオカマバーに行ったり(笑)
お芝居も一緒にいろいろ観に行ったりね
僕らは、渥美清だからって、気を遣って、誰か話しかけてきたらば、「すいません」って、ちょっと断ったりしよう
という心づもりがあるんだけど
あれは、どういうんでしょうね
渥美さんから、“気”とかさ、“オーラ”とか
出てるんだよね
そうとしか思えないんですよ
僕らなんかでも、たまたま知ってる人が、「あー、なんとかさん、名前知らないけど、がんばってね~」って肩叩かれたり、するわけですよそういうことを、渥美清さんですよ、寅さんがソコに居てさ
エレベーターの中でも、気づいたおばさんが
「あっ」って言って(手をひっこめるしぐさ)
そういうことをさせない空気があるの
「うるさい」なんて渥美さんは一切言わないですよ
って言うんだけど、それ以上、肩ポンとか、サインしてとか、言わせない。
なにかこう、“気”のようなものがね
僕らが「今、プライベートですから」
なんてこと、言わなくてもね
映画からは、想像できないでしょ
だって“寅さん”ですからね
笹野 いつも、たったおひとりで、芝居を観にいらっしゃるんですよ
タクシーに乗って、おひとりで
それで、ごはん食べて、「ありがとうございました」って言うと、僕は、柄本明とずっと一緒にいたんだけど、これからこんなこと(飲む仕草)したりするの
うん、じゃね」って言って
僕らは、気を遣ってタクシーを止めて、乗っけて、人だかりがしないようにとかね、気を遣うんだけど
「二人で行くのかい
じゃ」なんか言って、スーッと人混みの中に消えていく。「え、ちょっと、ちょっと、大丈夫か」って、柄本と二人で心配で、ずっと見てるんだけど、スーッと消えていく。
それは、俺たちに、そんなヤボな気を
遣わせないためなのね
それで、お食事をごちそうになるんですけどね
いつ、どこで、どういう風に、お金を払ったか、笹野 だって、あの方、亡くなり方もかっこいいけど、プロデューサーの一人ぐらいしか、渥美さんの家を知らなかったっていうね家の前にタクシーを付けさせないで、離れたところで降りて、タクシーの運転手さんでさえ、渥美さんの家を見たことがないというさ
山田洋次さんでさえ、知らなかったって
そういう気を遣わせないのね
で、ごはんのとき、トイレかなんかに立ち上がって、まだ食べたり飲んだり、僕たちがしてる間に、スッと戻ってきて、多分、あのときに、カードかなんかで、支払ってったんだろうね「じゃ、帰ろうか」なんか言って、スッとレジの前を通って、僕らが「あっ」
って言うと、「いいの、いいの」って言って
かっこいいね~
お金払ってる姿さえ見せない。
「かっこいいじゃ、あ~りませんか」
粋っていうのはそういうもんじゃないか
気を遣わせないんです。
それで、後ろも振り返らずに、消えていくの
みっともないことがヤボだった。
そういう時代の方でしょ
いや~~、真似出来ない。
── それでいて、後輩思いで、やさしいんですね
笹野 うん、やさしい。
芝居をよく観に来てくださってね
話を聴いて下さって
渥美さんの「物売りの口上」があるんですよ
『国の始まりが大和の国、島の始まりが淡路島、泥棒の始まりが石川の五右衛門なら、助平の始まりがこのオジサンってのこれが、全編あるんだけど、当然のごとく、覚えましたね何かいいかって言いますと、まず、発声練習にもなりますが、セリフの“音”がいい。
渥美さんの口跡が見事なのね
俳優として見習うべきところ、それを真似するんだけでも、すごい勉強になるんです。
“音”を正確に勉強するだけでもね
目の前のお客さんに買わせようという。
野心から何からね
言ってて気持ちいいし
『男はつらいよ』のスタッフの中でも、丸暗記している人いましたね~
お酒を飲むとそれをやるんです(笑)
── 笹野さんは、後輩の方々とも飲みに
笹野 僕は、劇団ではとてもコワイ人だったらしくて、小日向文世とか、「笹野さんって、コワイ先輩がいてね」って
必ず言ってるらしいの
それが劇団辞めてからは、「人が変わったように丸くなった」って言われてきっと劇団を支えるっていう緊張感で、そう(コワく)なってたと思うんだけどね
今では後輩たちとすごく楽しくつきあってますよ
まるで寅さんが降臨してきたみたいに、お馴染みの口上を、スルッと始める笹野さん
”で拝聴してしまいました。
なんだか部屋の隅には、寅さんもニコニコと
いらしたような
笹野さんは、三木聡監督の待望の次回作、『図鑑に載っていない虫』にも出演されますし、もしかしたら「時効警察2」にも
楽しみですね~
ますます可笑しくてキレてる笹野さんも
ぜひ炸裂させてください。
『武士の一分』には、じつはもうひとつ
隠れた見どころがあります。
それは、ルビーです、ルビー
あのピキピキピッキーの、『メゾン・ド・ヒミコ』のルビーこと、歌澤寅右衛門さんが、おもしろいところで出ています。ふふっ、とうれしくなりました。
ぜひ、お見逃しなく~
さて次回は、『酒井家のしあわせ』の呉美保監督、そして身も凍るほどの現実のホラー、『ダーウィンの悪夢』と続きます。年末年始も、どうぞヨロシクです。
ノロウィルスにも注意しましょう
ご近所のOL・まーしゃさんへの激励や感想などは、メールの表題に「まーしゃさんへ」と書いて
comに送ってください。ほぼ日刊イトイ新聞 -ご近所のOLさんは、先端に腰掛けていた。
ご近所のOLさんは、先端に腰掛けていた。
●至近距離の恐怖
2006年12月23日よりシネマライズにてロードショー
□答えは映画の中にありません。
去年『ホテル・ルワンダ』で幕開けでしたが、今年は『ダーウィンの悪夢』という、これまた深刻な問題を描いたタンザニアの
ドキュメンタリーものでスタートです。
「汝、年の始まりには世界のことを考えよ
という神の啓示なのだろうか
山形の映画祭上映や、NHK-BSでも放映していたので、もう観た方もいらっしゃると思いますが、とにかく「悪夢」について一緒に考えましょう舞台は、「ダーウィンの箱庭」と呼ばれるほど、生物多様性の宝庫だった(過去形)、アフリカのビクトリア湖一時期、淡水魚の乱獲によって漁獲量が激減したため、その救済策として放たれた一匹の大型肉食魚そこからコトがとんでもない悪循環を起こし、まさに「北京で蝶が羽ばたくと、ニューヨークで嵐が起こる」という。“バタフライ・エフェクト”さながらに、その影響は世界へと波及していきます。『ダーウィンの悪夢』を観た後には、どんなホラー映画よりも怖い現実におののき、立ちくらみやら吐き気やらしたのを憶えています。ちょっと脱線しますが、以前肉体改造なるものに挑戦していたとき、スーパーマーケットに行っては、目をさらのようにして探していたのは、タンパク質の源、白身魚でした。
白ければなんでもいいやとばかり掴んで
食べていたのは、じつは、そのナイルパーチ
だったかもしれません。
以前「シロスズキ」として売られていたらしいですが、いまはちゃんと「ナイルパーチ」という品名で、けっこうおいしい切り身が店頭に並んでいるようです。もし目につかなくても、お弁当とか、ファーストフードとか、知らずに食べているかも
パックに入ってます(by 配給会社の人)
とはいえ、この映画は、「ナイルパーチが問題だから買うな」
と言っている映画では決してない。
オーストリア出身のフーベルト・ザウパー監督も
来日したときに強く主張していました。
そんな映画だと誤解されたり、あるいは、タンザニア政府からネガティブキャンペーンを受けたり、(実際、数千人規模の反映画デモが行われた。しかもデモ参加者は、警察に雇われた、映画を見る権利のない人々だったのだといろいろと大きな反響を呼んでいますが、ノミネートほか19の賞も受賞しています。思うのは、ものごとの伝え方とは、クリエイターによって多種多様であり、ドキュメンタリーとフィクションを
完全に切り分ける境界線を見つけることに
それほどの意味は無い(映画にとって)
なによりもこの映画がしようとしていることは、事実の検証ではなく、あるひとつの問題提起なにも知らずに白身魚を食べるよりは、何が起こっているのかという現実を知ることが
少なくとも必要だということです。
なぜなら、その問題は遠い国のことではなくて、至近距離にある問題だから
さて何が問題なのか
ビクトリア湖の一匹のナイルパーチに話を戻すと、次のような「悪の連鎖」が見えるという。ナイルパーチが大繁殖し、生態系が崩れた。ナイルパーチの加工品輸出のための工場ができ、農村や遠くからも労働者が流れ込んだ。漁師の仕事も減り、貧富の差が拡大した。工場の周りに労働者に群がる売春宿ができた。避妊用具を使わず、エイズが蔓延し、エイズによって親を亡くした。ストリートチルドレンが増えた。
も増えた(手配師によって歌舞伎町、六本木へ)
エイズは国外脱出者や、魚の輸送者など
によって世界各地へ拡散
ナイルパーチは単なる1つのサンプルであって、ビクトリア湖も単なるサンプルの場所であるとすれば、魚を、ダイヤモンド、石油、金などの資源に置き換え、場所を、ほかの同じく搾取されている土地に
置き換えても、同じ方式が成り立ってしまう。
つまり、これはグローバリゼーションがもたらす、「悪の連鎖」と呼ぶことができる、と監督は捉える。北は、南を搾取する。いくら資源の宝庫が見つかっても、その利益がその土地を潤すことはなく、北側の生活が向上するばかり南側では、それまでの生活の均衡が崩れ、環境は破壊され、貧富の格差は広がる。貧困、飢餓、病気、内紛が起こり、生活のために兵士になる者も増えていく。ナイルパーチをEUへ運ぶ輸送機は、タンザニアに来る際、空っぽで来るわけではない。何を運んでいるのかを示唆しているシーンが映っている。つまり、武器を運んでいるのではないかと思わせる。
実際そうなのだろう
ザウパー監督がこの映画を作ろうと思ったのは、コンゴの内戦の記録映画を作っていて、知り合ったロシア人パイロットが運ぶ、積み荷について興味を持ったことがきっかけで、そこには、内戦で使用する武器、爆薬、地雷、義足もあったそう
いったいどういうことなんだろう、と
要するにめぐりめぐって、紛争に手を貸していることにはならないだろうか、いま白身魚を口にしている私は
4年の年月をかけて地元の人たちと少しずつ
関係を築いていき、その間、逮捕されたり、危険な目に遭いながらも撮影したのは、“現実だけでなく、私の魂を撮った”のだと
監督は、撮影エピソードを教えてくれました。
元ストリートチルドレンの画家のジョナサンや、パイロットたちの売春婦のエリザを追うカメラは、彼らの息、彼らの声、笑顔、悲しみを捉えます。配給される少ないごはんを争って食べる子供たちは、教育も受けられず、麻薬の餌食になっていく。絶望的で地獄のような状況に呆然とする。だけど、ザウパー監督が言いたいことは、こんな状況の中にも「希望」があるはず、ということなんだというのです。それは子供たちです。
こんな悲惨な状況下でも、きれいな瞳で
「学校に行って勉強したい」と、夢を語る子供たちがいること
彼らが、こういう世界を作っている。
間違ったシステムに早く気づいて、自分たちでよい社会を作れるように
なってほしい、という希望
どう見ても、いまのままでは
絶望的な希望のように見えるけれど、このままではいけない。監督を迎えて行われた映画のシンポジウムで、明治学院大学の勝俣誠教授が指摘していたのは、「ナイルパーチが問題なのではなく、公の欠如、つまり政治がないことが問題」ナイルパーチで儲ける会社があるのなら、魚工場の衛生管理、輸出用以外の部分を現地の人が食べられるようにすること、エイズの予防、治安、労働条件の改善、分配の平等、とか、派生する様々な問題を整備する公の機関が
まるで機能していないということが、ある。
(いまは随分改善されたのだと、タンザニア政府は主張していますが
だから、子供たちが教育を受けるということが
とても重要なわけで、教育を受けた人たちが、ワイロだらけの社会ではなく、公平で健全な社会で職につけるようにしていかなければ、人材が国に留まらなくなってしまう。「ODAがあるじゃないか」と言うかもしれない。
でもODAが最下層の本当に必要な人々に
行き渡っているかというと、どうも疑問
どこかでショートカットが起きている。という現状もある。
つまり、我々の税金なわけですから、そういう意味でも至近距離な問題なのです。じゃあそうやって石油を採り、白身魚を食べ、りっぱな家に住み、ダイヤを買うような先進国では、人々はほんとうに幸せなのだろうか、という問題もかなり至近距離にあります。自殺や、殺人、いじめ、心の病など、とくに弱者にものすごいしわ寄せがある、経済発展の末に訪れる心の地獄というのも、ものすごく至近距離です。ザウパー監督は、「この映画を自分の問題として観てほしい。解答は示していない。
どうしたらいいかを
考えてほしい」と結んでいました。
2007年の課題として胸に刻んでおく、ですね
では今年も、こんなにも問題満載で、興味が尽きない世界と人間を、「映画」というミラクルなメディアを通して、クリエイターやみなさんと一緒に、考え悩み続けていきたいと思ってます。
★『ダーウィンの悪夢』
参考資料:「ダーウィンの悪夢」プレス資料
ご近所のOL・まーしゃさんへの激励や感想などは、メールの表題に「まーしゃさんへ」と書いて
comに送ってください。ほぼ日刊イトイ新聞 -ご近所のOLさんは、先端に腰掛けていた。
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●ガイドブックに載ってないパリ案内
2007年3月3日よりシャンテ シネ、恵比寿ガーデンシネマ、新宿武蔵野館ほか全国順次ロードショーずっと以前、2週間ほど、パリの安アパートホテルに滞在して、ひとりブラブラ、パリの街を歩き回っていました。まるで住んでいる人のように、パリを歩いてみたいと思ってカフェに日がな座ってぼーっとしたり、バケットやパテを買い込んで“生活”してみました。もちろん、疑似体験だけど、めちゃくちゃしあわせでした。路地裏をめぐり、猫と遊んだり、ご近所の人と話したり古い街や、新しい街、移民の街、観光客としてではなくて、住んでみてわかる、私しか知らない「モンプチパリ」を探しました。結局は、異邦人であることを噛み締めるのですが、そんなちょっとメランコリーな時間も、パリの憂鬱、っていう感じでいいんですよねむぎゅーっと抱きしめたくなるような、気取らない素顔のパリに涙が溢れました。
あ、あのときのパリだ、と
この『パリ、ジュテーム』という映画は、18本のショートムービーオムニバスです。世界中から集まった監督たちが、パリへの熱い想いをこめて、パリの1区から20区までで撮影した作品です。
たった5分間だけど、宝石のように輝く世界
ショートムービーの醍醐味が贅沢に味わえます。
その監督陣は、もう、ヨダレが出そうなくらいの豪華さ
『ハリーポッターとアズカバンの囚人』の
アルフォンソ・キュアロン監督はじめ、もうすぐ『パフューム ある人殺しの物語」が
公開される『ラン ローラ ラン』の
『恋する惑星』『天使の涙』の撮影監督の
『セントラル・ステーション』の
ほかにもコーエン兄弟、ガス・ヴァン・サント、オリヴィエ・アサアスなどなどの面々
キャストもすごい。
脚本でも参加しているジーナ・ローランズと
共演のベン・ギャザラ
聞いただけで、震えがくるようなメンバーが、次から次へと印象深く出てきます。
□諏訪敦彦(すわのぶひろ)監督
このすごいメンバーの中で、日本からただ一人、脚本・監督で参加した、諏訪敦彦監督にお話をうかがいました。台本がほとんど無い、と言われていて、独創的な、即興を多用する演出法、現場の、奇跡のように生まれる瞬間の空気をそのまま映し出す圧倒的な臨場感や緊張感に、戸惑いながらも不思議に惹き込まれていきます。さて、そんな諏訪マジックは、どうやって生まれるのか今回は、パリ2区を舞台に、ジュリエット・ビノシュ演じる母親が、死んでしまった息子を想い哀しみに暮れ、そこにウィレム・デフォーのカウボーイが、馬に乗って現れ、母をある場所へと誘う、というアンデルセン童話を下敷きにした、ファンタジックなストーリー
「むむむ、いつもの諏訪さんっぽくない」
っていう新鮮な驚きもあり、しっとり雨に濡れるビノシュの背中が
やっぱりどうしようもなく美しい。味わい深い濃厚な5分間に酔いしれます。
少しだけ、今回の映画の作り方や、諏訪監督がこそっと教える、『パリ、ジュテーム』お宝裏話も伺いました。プチ連載でお届けします。□映画は求めるものでなく、向こうから来るものを待つ
── じつは、東京フィルメックスの
トークショーにおじゃましました。
ゲストは諏訪監督、西島秀俊さん、チェン・シャンチーさん)
諏訪 あれは、場つなぎで
── あのときの話で印象に残っているのは、「ホウ・シャオシェン監督の台本には、何も書かれていなくて、『ジュリエット・ビノシュが、ここで素敵なことをする』って書いてあって、撮ってる」と、諏訪さんがおっしゃっていたことです。
本当にそうなんですね
諏訪 そのとき、僕がパリに別の用事で行っていて、ジュリエットが「いま撮影中だから、見学においでよ」って言ってくれて、見に行ったんです。ホウ監督にお会いしたりして、現場を見てたんですけど、中国のスタッフがけっこう来てましたね
で、台本が置いてあったんです。
「どんな台本なんだろ」って見たら、中国語だから読めないんですけど、やっぱり10ページぐらいしかないんですよ
僕の台本と見た目がすごく似てるんです。
あ~そうだよね、これでいいんだよねって、すごく安心して、勇気づけられたというか(笑)諏訪 でもプロデューサーにとっては、厳しいことなんですよジュリエット・ビノシュが主演で、ホウ・シャオシェンが監督でっていう。
プロジェクトでも、やっぱり台本が薄いと
とても大変なんだと
制作が大変というよりは、お金を集めてくるのが大変ホウ監督に伺ったときも、「私の撮影はこんな感じなんだよ、ぜんぶ自由なんだ」って「僕もこういう風にやりたいんだ、でも問題なのはお金を集めることですよね」
って言ったら「アハハ、そうだ」って
顔してるんですよね
── ホウ監督には、いま日本からの応援も
けっこうありますね
諏訪 日本はいいと思うんですよね
やっぱりヨーロッパとかは、かなり台本重視というか、ジャック・リヴェットでも落ちますから、台本が不備だって言われて── そんな厳しい状況の中で、台本無く映画を撮るということは大変ですね諏訪 ただ、ヨーロッパから見ると、ツァイ・ミン・リャンとかもそうですが、「アジアの監督って脚本書かないの
思われてるかもしれない。
アジアでも多いわけじゃないんだけどね
でも、そう言われてみれば、アジア的なところもあるかもしれない。
「モノゴトは、自然に生成していくもの」
っていう「成るようになって行くんだ」的な
感じのものはあるかもしれない。
ホウ監督がそんなこと言ってましたね
「映画は、求めるものではなく、向こうからやってくるのを待ちなさい」
みたいなことを
“来る”のを待ってるんですけど、女優さんにとってもなかなか難しい。その場面すらも映してしまうという、どこまでがフィクションで、どこからがノンフィクションなのか、観てる方には見分けがつかない。
ところもおもしろいんですよね
ほんとにベアトリス(ダル)とうまく行かなくて、をリメイクしたかったけど、できなかったから、ああいう映画になったんですか、と
いや、全然、そういうことでは無かったんですけど
ほんとに喧嘩したんじゃないかって言われたけど、ベアトリスとはすごく仲良かったし(笑)
── あれは町田(康)さんを出すための
仕掛けだったのでしょうか
諏訪 いや、町田さんは先に決まってたんです。
町田さんも町田さんでなかなか難しくて
聞きたいことはいっぱいあるのですが、そろそろ『パリ、ジュテーム』のお話を伺います。
そういう、諏訪さんの作りの作品を
観てきた者にとって、今回、少しびっくりしたのは、ショートストーリーということもあるのですが、その中で、見せ場がガンとあるという感じで、圧倒的なシーンとか、作り込んであるシーンとか、イメージが諏訪さんとは違う気もふとしたんです。
思いつかれたのは、アンデルセン童話からとか
ちょうどこの映画を考えていた時期が、僕が撮った「2区」というのは、プロデューサーから提案されたんです。
おっと、ここから『パリ、ジュテーム』の話が
ちょうど始まるところで「つづく」で、すみません。現在、東京造形大学助教授でいらっしゃる。
諏訪敦彦監督ですが、いつも静かなフランス哲学者のような佇まいで、穏やかに語ってくれる諏訪先生の“授業”は、ここからがまたおもしろいんです。
ウィレム・デフォーの前に
キャスティングを考えていたのは、なんとあの人
ではお楽しみに
ご近所のOL・まーしゃさんへの激励や感想などは、メールの表題に「まーしゃさんへ」と書いて
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ご近所のOLさんは、先端に腰掛けていた。
●ガイドブックに載ってないパリ案内
(写真はガス・ヴァン・サント監督の「4区、マレ地区」)
さて諏訪敦彦監督の第2回です。いよいよ『パリ、ジュテーム』のことを伺います。
1区から20区までの18本の短編のうち、(ルーブル博物館より少し北に行ったところ)
を撮った諏訪監督
話はちょっと逸れますが、劇場でまた観る機会があってというのも、なかなか手に入らないし、けっこう貴重な機会だったんです。まえはビデオで観ていたので、スクリーンでもう1回観られたのはラッキーでした。ある問題が起こった恋人同士の気持ちの揺れを、キャストの方々と一緒に、リアルに作り上げていくようなやり方で、ほんの些細な揺れもおろそかにしない、ある種、厳しいくらいの緊張感が味わえるし、「自分ならどうするだろう」といつも自問する。ことも、もしかしたら求められているような、(とくにズケズケと「あなたならどうしますか」
なんて訊くような押し付けがましさは毛頭ないけれど)
だんだん、自分が映画の中で起きている問題の、当事者になっているような感覚を覚える、不思議な空気を劇場で吸っていました。で、今回は、そういったこれまでの、いわゆる即興的な手法とは違う、おそるおそる何が違ったのかを伺ってみました。“おそるおそる”というのは、全然お門違いのこと言ってて、違うわけがないよ、ボクのやり方」なんて叱られたらどうしよう~、って畏れたのですが、いや、やっぱり、今回は違った撮り方をやってみたということで、「映画ファンのような気持ちで撮りました」
という言葉には、ほっとしたのでありました(笑)
カウボーイが大好きだった息子
その最愛の息子を亡くしたばかりの母親
(ジュリエット・ビノシュ)の哀しみ
そこへとつぜん馬に乗って出現した。
「息子に会いたいか、私について来る勇気はあるか」と、問われた母はそんな幻想的なストーリーは、じつは諏訪監督の息子さんとの、かわいいやりとりから始まったそうです。
アンデルセン「墓の中のこども」を
下敷きにしたストーリーのことから
お話を聞きましょう
□彼は、自分が出たかったんじゃないか
諏訪 ちょうどこの映画を考えていた時期が、僕が撮った「2区」というのは、プロデューサーから提案されたんです。
そのころ、子供と一緒にフランスで
1年間暮らしていたんですね
文化庁の派遣だったんですけど
ちょうど日本をちょっと出たかった。
というのもあって
「どこかへ行ってしまいたい」という。
気持ちもあったんですけど、フランスで家族と一緒に1年過ごしてました。で、街をブラブラ歩きながら、何を作ろうかなと考えていたんです。(映画の長さが)5分なので、いままでの作り方じゃだめだと、5分では何もできない、だいたい5分くらい沈黙があっても
平気な映画を僕、撮りますからね
今回は、逆に5分だから、“物語を話してみよう”と
たまたまアンデルセン童話集をパリで買ってね
パリにいるときは、TVもそうだし、フランス語もちょっとしかわからないから、読むものも少ないんですよね
日本の本屋も少ないですから
そのとき下の子が幼稚園だったんですが、彼はいきなりフランスに連れて来られて、フランスの幼稚園に入れられて、毎日苦労してました。
がんばってましたけどね
ほかの子は給食を食べたりするんですけど、彼は淋しいので「できるだけお父さんが、一緒に食べてあげてください」と先生に言われて幼稚園に迎えに行って、一緒に食べて、また送り返して、っていうふうに、いつもお昼を一緒に食べてたんです。「次の映画考えてんだ。
何かいい話ないか」
って聞いたら、息子が、「子供がカウボーイをパリで探す話はどうか」って
彼は自分が出たかったんじゃないかと
思いますけど(笑)
── 出てほしかったですね~
諏訪 そこで、パリでカウボーイはおもしろいなと、馬に乗ったカウボーイがカッカッカッと出てきたらいいよな、と思って、それと、アンデルセンの原作を合体させて、プロデューサーにプレゼンしたんですね
プレゼンっていうか
この企画は急に動き出したんですね
ずっと前からあったんですけど、なんか動かなかったんです。でも急にやることになって、何か出さなきゃいけないって
たまたまその話を「じゃ」って出したんです。そうしたら「おもしろいじゃない」っていう。話になり、「カウボーイは誰にしよう」ていう。話になって、パッと進んだんです。
じゃ、ウィレム・デフォーが決まってて、カウボーイにしたのではなくて、カウボーイをデフォーで行こうと
諏訪 じつは彼は“死神”なんです。
原作のアンデルセンでは、死神が現れて、「私についてくる勇気はあるか」
と言うわけです。
子供が、カウボーイが好きで好きで
しょうが無かった子で、死神で、カウボーイ
デフォーが浮かんだんです。
本当は、最初はクリント・イーストウッド
にしようと思ってたんです。諏訪 で、実際オファーもしたんです。
返事もあって、いろいろやりとりもあって
最終的にはちょっと出来なかったんですけど
── それもまたすごいですね
諏訪 でも、デフォーがよかったと思うのは、彼も年を重ねて来て、顔つきに風格ができたし
とても死神っぽくて
諏訪 ひじょうに人間的に幅の広いというか、懐の広い感じを受けましたね
── ジュリエット・ビノシュは
諏訪 最初にデフォーが決まって、それでウィレムから1つ提案がありました。
母親役にジュリエット・ビノシュはどうですか、と
── そうなんですか
諏訪 向うから提案があったんです。
僕は想像してなかったんですけど、いままで組んできた俳優さんと随分タイプが違う人なので、ジュリエット・ビノシュというのは
── そうですね、そこも意外な感じでした。
諏訪 そんなこともあって
「じゃ、ま、会ってみよう」って
ウィレムが一緒にやってみたいって言うんだったら、いいんじゃないかなって感じになって、ジュリエットに会いに行ったんです。
だから、いままでと違うことをやっていく環境が
できていった、っていう感じです。
── やっていかがでしたか、監督になにか変化は
諏訪 どうなんでしょうね
変わったかどうかは、その次を撮ってみないと、わかんないかもしれないですけどでも、全然違う経験をしたのは、おもしろかったですね── 私も、なにか別世界を観たという感じがして、こういう諏訪さんの世界も観たいかも、って思いました。諏訪 ほんとに、自分の作品って感じで作っている時は、かなり苦しみながらやってるところもあって、どうしてもやらなきゃっていう。
切迫したものもあるんですけど
今回、内容的には、自分の中にも厳しいものっていうか、もう「死ぬ」っていう感情を描くのは、すごく辛いことなんだけど、一方で、すごくリラックスして
ま、いいじゃないか、という。
馬が出てきて、いいじゃないかと(笑)
子供の頃は、西部劇が好きだったので、馬が撮れるっていいなって思ったんです。楽しんで、映画ファンのような気持ちで撮りました。多国籍なわりと大きなプロジェクトの中で、少しだけリラックスして楽しみながら作っていらしたんだなあ、って知って、ますます、この映画の楽しみが増えました。
それにカウボーイ役を
クリント・イーストウッドでっていうのも、パリの石畳にどうだったかと想像してみたりしておもしろいですが、ウィレム・デフォーの厳しさと優しさが同居するような、味のある顔つきに、ヨーロッパの深い歴史が刻まれた感じもして、ほんとに必見の渋いカウボーイです。じつは、この映画は、観る人によって驚きの場所が違うみたいな、まるで宝探しのような作品だと思うんです。そこで、諏訪監督だけが見つけた。次回、教えていただこうと思います。
みなさんの宝物は何処だったでしょう
すでに観た方も、これからの方も、どうぞお楽しみに2007年3月3日よりシャンテ シネ、恵比寿ガーデンシネマ、新宿武蔵野館ほか全国順次ロードショーご近所のOL・まーしゃさんへの激励や感想などは、メールの表題に「まーしゃさんへ」と書いて
comに送ってください。ほぼ日刊イトイ新聞 -ご近所のOLさんは、先端に腰掛けていた。
ご近所のOLさんは、先端に腰掛けていた。
●ガイドブックに載ってないパリ案内
諏訪敦彦監督の最終回です。
聞けば聞くほど興味深いことばかり、もっともっと聞きたくなります。諏訪監督が参加した『パリ、ジュテーム』は、コアな映画ファンのみなさんなら、うひょ、うひょ~と、イスから落ちそうになるくらい、うれしいことが連続して出てくる。“宝探し”のような楽しさがあります。
たとえば、この映画は
60年代の『パリところどころ』
(ジャン=リュック・ゴダールや、エリック・ロメールが参加している)をリスペクトして作られているのですが、そのときのプロデューサー、バーペット・シュローダーが、クリストファー・ドイルが監督した。「13区、ショワジー門」に出てきます。それから「6区、カルチェラタン」には、ジョン・カサベテス作品と切っても切れない、ジーナ・ローランズとベン・ギャザラが出演し、その脚本をジーナが書き、監督フレデリック・オービュルタンと一緒に、ジェラール・ドパルデューがメガホンを取り、しかもドパルデューもバーテン役で出演したり、なんともニクい演出になってます。私がグッと来たのは、ガス・ヴァン・サント監督の『エレファント』のイーライ役だった、イライアス・マッコネルの出方です。
めちゃくちゃ素敵
ほかにも『あなたになら言える秘密のこと』の
別れそうな夫婦の話が素敵に描かれているし、『ベッカムに恋して』のグリンダ・チャーダ監督の「5区、セーヌ河岸」もかわいらしく、さりげなく現代の問題を描いていて大好きもちろん、ジュリエット・ビノシュの背中、ウィレム・デフォーのカウボーイ姿などなど、好きなところはキリなくつづくので、このへんで諏訪監督にバトンタッチします。撮影のときのエピソードから、諏訪監督とっておきの『パリ、ジュテーム』の見どころまで、ごゆっくりどうぞ
□ジュリエット・ビノシュのお宅で
── パリの石畳に、馬が似合いますよね
諏訪 音がいいんですよ
── 濡れた石畳の感じも
諏訪 あれ、全部、濡らしたんです。
── そうだったんですか
諏訪 今回はかなりビッグクルーだったので、僕の初めての経験だったんですけど、かなりの人数でした。
諏訪 何人いたでしょう
、わかんないですね、もう
── そんなにいたんだ。
諏訪 いつもは15、6人くらいのスタッフですけど
最初に現場に行った時に、びっくりしましたね
トレーラーがいっぱいあって、なんだだこれは、何の騒ぎだ、って
── ほとんどフランスのクルーなんですか
諏訪 全部そうです。通訳の方と僕だけが日本人でした。
── いつも思うのですが(愚問ですけど)、言葉の壁って気にならないですか
諏訪 気にならないです。
むしろ楽というか
単純なコミュニケーションでいいってとこがあって
微妙なニュアンスとかを伝えたりとか、読み取り合ったりとか、そういうことをしなくて済むので
わりと簡単なコミュニケーションなんです。── シンプルに伝えるという。
諏訪 それで十分というか、映画を作るにおいてはね
これが恋愛だと難しいかもしれませんけど(笑)
仕事をするとか映画を作る状況というのは、そんなに変わらないんですよね
だから「ウン」「こっち」「そうじゃない」とか
わりと簡単なコミュニケーションでできてしまう。ただ最初に会って、お互いを信頼し合っていく。
プロセスというのはかなりデリケートなので、そのときは吉武美知子さんと一緒にやります。彼女とはずっと信頼関係をもって、一緒にやってきたので、もうあまり(言葉の)ストレスが無いです。
── ジュリエット・ビノシュの家に行かれたのですか
諏訪 彼女に家に来てと言われたのでね
手料理をごちそうしてくれました。
□ジーナ・ローランズにドキドキ
そこここに隠し玉があって、宝探しみたいに楽しい映画なのですが、諏訪さんの見どころベスト3みたいなのを
聞かせてほしいのですが
諏訪 やっぱり現場にもいて、現場を見ていて、自分が映画監督というのではなしに、ジーナ・ローランズが現場にいたときは、ドキドキしましたね
ちゃんと紹介してもらって
お話もできたんですけど、幸せでしたし、ジーナ・ローランズの芝居が今見られるというのは、ひとつのクライマックスではないでしょうか
ジーナ・ローランズの足首にうっとりしましたね~
あと、コーエン兄弟の「チュイルリー」も
おもしろかったです。
諏訪 あ、あれは、最初に(パイロット版として)
撮ったもので
じつはプロデューサー達が
ちょっとショックを受けてました(笑)
っていうのは、彼らはパリのいろんな風景を
撮ってほしいわけです。
でも「あれは地下鉄から出ないんだよ」ってね
── たしかに地下鉄ホームだけが舞台です。
しかもよく見ると、プラットホームは片側だけだったりしてあの“ガイドブック”がおもしろかったし、男のコの変な顔も
あ、あと2つは何でしょうか
諏訪 ほかの監督が撮ってるのを見られるってことが
まず少ないですから、とにかくほかの人の現場を見ることが、おもしろいですよね
うーん、なにがあったかなあ
(資料を見て思い出そうと)
── 私はガス・ヴァン・サントのも好きでした。諏訪 彼の撮影は誰も立ち入れなかったんです。
何やってるかわからないんだけど、彼の撮影は一瞬で終るんです。たしか2、3時間で終ったと思います。もう一回リテイクもしたけど、早かった。
── 諏訪さんのはどれくらいですか
諏訪 僕のはまる二晩です。
オリビエ・アサイアスの作品の中に、女優がちらっと出てますね彼女は有名な存在で、ナン・ゴールディンの写真集にも出てるんですが、にも出てくれてます。フランスでは注目されてる存在なんです。
彼女は完全に役者だけっていう存在
じゃないんですけど
わからなかったです。
あ、そういえば、香港帰りの西島(秀俊)さんに
ばったりお会いしたとき、香港で観ていらした。
興奮して話してくれて、それ以来、ずっと
「みたい~」と思って待ってたんです。
いよいよ公開が決まりましたね
諏訪 あれは『パリ、ジュテーム』とは対称的に、もっと小さいクルーで撮ったんです。
── いつものように
いままで通りの濃さで
しかもラストシーンが無いっていう。
諏訪 撮影に入っても無くて、進行しながら、ヴァレリア(ブルーニ・テデスキ)が
思いついたんです。
── 話し合うんですか、気持ちについて
諏訪 撮影中は、気持ちについて話さないんですけど、前にすごく時間を取っていろんな話をします。
撮影が始まると、11日間でパーッと
撮っちゃいました。
── トデスキーニも個性的な俳優さんですね
ニュアンスがうまいというか
諏訪 彼もいっぱい出てるんですが、初めて会ったときに、彼も思ったらしいんですが、「コイツ、兄弟だな」っていうか、「僕たち、なんか前世で兄弟だった。みたいなそういう変な親近感があって、不思議でした。
── そうなんですか
ますます楽しみになってきました。
ブルーノ・トデスキーニはカメレオンのように、作品によって、全然違う人に見えてしまいます。諏訪監督の『不完全なふたり』でも、ほんとにどんな人で現れるのか、ワクワクしてます。
しかも、諏訪さんと前世の兄弟となれば
というわけで、映画少年にもどって現場の興奮を伝えていただいた、諏訪敦彦監督の講座をおわります。ぜひ、あなたのツボも教えてください。次回は『世界はときどき美しい』の、御法川修(みのりかわおさむ)監督が、元気いっぱいの登場です。ご近所のOL・まーしゃさんへの激励や感想などは、メールの表題に「まーしゃさんへ」と書いて
comに送ってください。ほぼ日刊イトイ新聞 -ご近所のOLさんは、先端に腰掛けていた。
ご近所のOLさんは、先端に腰掛けていた。
●忘れかけてたあの感触、この気持ち
──『世界はときどき美しい』その2
『世界はときどき美しい』のお話
略して『セカトキ』第2回は、"セカトキができるまで”の「後編」です。
この記事を書くにあたり、西さんや御法川監督と
メールのやりとりをしているなかで、よく「映画の持つ不思議な魔力」というか、作品を通してさまざまな不思議な出逢いに驚く。という話を交わしていました。そんな感激と感謝を日々噛み締めている。お二人(+私)なのでした。こうして、御法川さんと西さんの出逢いが、こんなに素敵な作品を産み落とすことになるのですから、映画の神様は、なんか粋だなあ~
なんといっても「ピンチが無ければ、チャンスは来ない」
、ふーむ、がんばろ。さて、「ショートムービー」を作ってほしいという。
またとないオファーをもらった御法川 修監督
「ちゃんとしたものを作ろう」と勝負に出ました。
しかし、襲ってきた「納品拒否」という厳しい宣告
そこへシュワッチと現れた西 健二郎プロデューサー
ではつづきをお聞き下さい。
御法川さん、ピーンチ、でどうなったか
どんな覚悟をしたのでしょう
□その代わり、僕は一歩も引くまいと
御法川 とにかく、出来上がったときに、これはオンエアできないねって
言われちゃったんです。
─── 何かが合わなかったってことなんですね
ほかの作品と一緒に放映をする際に
御法川 すごく気負ってしまったので
たとえばショートムービーって、見てると、最後に用意されたオチに向かっていくでしょ
─── そんなのもありますよね
御法川 だけど、そうでなくても、短い尺の中でしかできない。
映画の語り口を探りたいじゃないですか
全編モノローグで、ストーリーテリングじゃなく画面と言葉がリンクしながら、でも、ストーリーを流すための場面展開じゃなく、写真集をめくっていくように、つながっていったりする。
こういうのもショートムービーの語り口として
あり得るんじゃないかと、一生懸命考えて作ったので御法川 プレゼンも、いまよりさらに下手だったし、出来上がったものもいまも商業的には厳しい評価もあって、それはあまり変わらないけど、でも結果として残っちゃったんですね、丸ごと
自分たちもそこにやっぱりかかったお金が
御法川 それで結果として、僕はそれを抱え、松田美由紀さんも出演したり、スタッフも錚々たる顔ぶれだし、自主映画とはもう言えないくらいのねでもとにかく出来てしまったので、これをもうちょっとちゃんと膨らまして
いきたいなと思ってました。
でもそのときは、これを自分のデビュー作として
というところまでの心構えは
正直言って無かったんです。
そこへ西さんが入ってくれて、これをひとつの商品として作っていくという。枠組みが見えてきたときに、自分の中で覚悟が出来たところはあります。たとえば「オムニバスで撮る」ということも、商業映画としてはハンデになる部分が
絶対あるだろうと
それは西さんと企画の段階で、沢山やりとりしているなかで出ていたんですが、そういうのももちろん、自分はわかった上で、これは自分の“劇場デビュー作”という。枠組みでやるんだと覚悟を決めました。
それはやはり、西さんがプロデューサーとして
入ってくれて、準備が始まった頃からです。
─── プロデューサーとして入るというのは、マーケットで競争できるものを作ろうと
段取りをすることですよね
で、御法川さんは勝負の覚悟をなさったと
御法川 僕はその代わり、一歩もひくまいと
これも自分の中でやりながら
固めたことなんですけど、つまり、西さんはビデオメーカーのプロデューサーだから、これを劇場でかけた後のDVDのセールスによる、回収、つまり「リクープ」までを、当然きちんと、僕にはわからないところで計算をした上で、予算も設定しているんですよね
西さんが事業構造として枠組みを
固めてくれるから、もちろんさらに商業的に寄り添っていければ
いいのでしょうけど
西さんも映画少年がそのままオトナに
なったような人なので(笑)、そういう方とご一緒できるんだったら、エンタテインメントの語り口と違うものになってしまうけれど、とにかくやろうと思うことは必ず、西さんに、1つ1つ、現場においても、どういう試みをしようとしているかということを、極力事後報告じゃなく、その都度、報告していこうというスタンスで、ここまで一緒にやってきたんです。結果こういうものが出来て、西さんが、商品としてこれから売っていくという面では、いろいろ苦労があると僕は知っていますが─── この作品を観て感じるのは、ひじょうに“異質”な感じの映画だな、といま上映しているどの映画とも違う、オリジナリティの高さでハッとする映画です。観たことの無い“映像詩”という世界に、「なんだこれは」というドキドキがあるので、心にひっかかるんです。
“世界はドキドキ美しい”(笑)
□これは実験ではなく、僕はその先が見たいんです。
御法川 僕がいちばん心配しているのは、これが実験に終らないようにということです。たとえば、映画のなかだけに閉じてしまうと、おしゃれなアート系の作品で終わってしまうけど、その先が僕は見たいんです。
映画のダイナミズムみたいなのを
語り口は特殊かもしれないけど、なにか映画監督が自意識高めちゃって、自分の世界を展開してるっていうところに
収まらないようにしたいなと思ってました。
スタッフも、自分の同世代で固めないように
しようと、自分が言葉を尽くして説明しないと
作業が進まないような方々を選んで
御法川 僕がいちばん年下だったわけです。
そのぐらいしのぎを削っていかないと
いけないと思うんです、作業っていうのは
─── 厳しい環境の中に自分を置く、と
御法川 それがおもしろいんですよ
キャストも、この予算規模に見合った人、っていうのじゃなくて、劇中で描かれる日常のトーンやテンションをすくっと立ち上げてくれる人が、画面の中で日常を送ってくれないとね
僕たちの鏡になるわけですから
映像の中にはやっぱり
ハッとするくらいの人がいてほしい。
御法川 そういう想いで、このメインの5人は、自分たちの第一希望をつらぬいて、ひとりひとり西さんと
お会いして口説いていった方々だから
市川実日子さんと、片山 瞳さんは新人の方ですね美由紀さんと龍平さんが、親子で、共演はしていないけど「同じ映画に出てる」というのは、東京国際映画祭のときも、振り向かせるものありましたよね
龍平さんは、ドキュメンタリーのころから
ご存じだったのですか
御法川 そうですね
きっと美由紀さんも気にするだろうし、龍平さんもこういう枠組みに収まっちゃうと、僕らがいくらガードしても、そういうふうに露出されちゃうだろうから、マズイかなというのがあったけれど、逆に、それはレベルの低い心配でしたねご一緒してみたら、当然ですけど、自立したお2人で、それに、俳優として別々に確立してる方たちですから
変な神経をこちらで遣う必要はなかったです。
そのことで結果的に随分救われてるし
独特の強さを感じます。
御法川 すごくいいですよ、松田龍平
ちょうど西さんも『長州ファイブ』観てきて
よかったですね~
御法川 第2シーズンが始まったような気がしますね
─── 出始めのころの妖艶な少年美から脱却して、自分本来のやんちゃな部分とか、手のつけられない部分も、そのまま魅せてくれてる気がします。『プルコギ』っていう焼肉ムービーもありますが、それもやんちゃでいつもと違うんです。こんな人だったのか、なんて驚きます。
『世界はときどき美しい』の龍平さんの
普段の感じの柔らかい表情も素敵ですし
□埋められない“穴ぼこ”がある。
御法川 俳優って本当にすごいなと思うんですが、彼のなかに、ある埋められない“穴ぼこ”が、僕にも小さいのがあるんですけど(笑)、彼のは大きくて、とても埋められないくらいの
穴ぼこが、こう、あるんですね
もう、“闇”みたいなもんですよ
松田優作さんの存在が大きすぎて
色眼鏡で見られるふしが
まだあるんでしょうけど、そのこととはまったく関係なく、映画俳優でしかありえない光と闇を
生まれ持っちゃってるんですよね
だから、被写体としての魅力だけじゃなくて、こういうふうに演者になっていかないと仮の役を演じることでかろうじて、その瞬間を保てる何かがあるんですねうまく言えないですけど、この間観た『バベル』の菊池凛子さんにも、その闇みたいなのを感じました。
彼女が評価されてるのがわかりますよね
そうそう「市川実日子さんのキャスティングは
とその理由を聞くと、監督と西プロデューサーは
「僕らファンなんです。
」と仲良く合唱
『ダメジン』もここで取り上げましたけど、可憐な雰囲気と存在感が私もとても好きです。
ファンなんですね、ふふふ
大事だと思います、そういう気持ちは
次回はいよいよ制作のことを
まず龍平さんとの函館のロケから始まり、御法川監督、ちょっと緊張した模様ですがそれから、この映画のひとつの特徴として、全編8ミリカメラで撮影していることがあります。
だからこそ感じられるパーソナルで親密な風景
そこに込められた監督の想いも興味深いです。
いまは東京だけの上映なのですが、ご覧になった方のご感想をお待ちしてます。
★『世界はときどき美しい』
まだまだつづきます。
ご近所のOL・まーしゃさんへの激励や感想などは、メールの表題に「まーしゃさんへ」と書いて
comに送ってください。ほぼ日刊イトイ新聞 -ご近所のOLさんは、先端に腰掛けていた。
ご近所のOLさんは、先端に腰掛けていた。
●失ってはじめてわかる大切なもの
八重山諸島、石垣島は、わたしにとって思い出深い場所です。
「死んだ人を思い出すのに、いい場所だよ」と
中江裕司監督は教えてくれました。
映画の『恋しくて』は、「さとうきび畑の風に乗って」に触発されて、『ナビィの恋』、『ホテル・ハイビスカス』の
中江監督が脚本を書いたオリジナル作品です。
中心には高校生のエイジュンとカナコの恋
そして、カナコの兄のセイリョウの物語
さらに、カナコとセイリョウの父と母の物語
高校生になった加那子は幼なじみの栄順と再会
加那子の兄セイリョウの「バンドやっどー」
の一言で、仲間とバンドの練習を始めます。
音楽の先生や街の先輩たちの応援を受けて、懸命に練習を続けるさなか、セイリョウは行方不明になったままの
父の消息を辿りに旅立ってしまう。
はて、バンドはどうなってしまうのでしょう
栄順役の東里翔斗(あいざとしょうと)さん、加那子役の山入端佳美(やまのはよしみ)さん、マコト役の宜保秀明(ぎぼひであき)さん、浩役の大嶺健一(おおみねけんいち)さんみんな何百倍もの倍率のオーディションで選ばれた、俳優初挑戦の沖縄の現役高校生たちスクリーンの中には、彼らのはじけるようなエネルギーと
“時間”がしっかりと刻まれています。もちろん『ナビィの恋』から欠かせない。「おばあ」の平良とみさんも出演してます。
カルト教団の子供役だった、鋭い眼差しが印象深い石田法嗣くんが、こんなにかっこいいセイリョウになって登場
彼の成長ぶりもとても眩しいです。いまの命が脈々と時代を越えて繋がっているのだ。という、あたりまえだけどなかなか気づけない。中江監督の映画の中では自然に感じられます。
自分だけが、突然生まれてきたわけではない、自分の親、その親、そのまた親がいるからこそ、いまここに私がいるんだなあという、存在の不思議な糸を手繰っている感覚がします。『恋しくて』にまつわるいろんな話を、あったかい沖縄イントネーションで
話してくれる中江監督に、伺ってきました。どれも興味深いことばかりです。プチ連載でお楽しみください。
□永遠に続く想いっていうことは、大事かなあと
── 監督と石垣島の関係というか、『白百合クラブ 東京へ行く』のときは、石垣島でしたよね中江 『白百合クラブ』のときは、あれは、ドキュメンタリーですから、1ヵ月以上住んでました。家を借りてスタッフと一緒に住んでましたから、知り合いは多いですよ石垣島は好きで、僕が沖縄に住んだ頃から、けっこう何度も行っていて、ホームグラウンドみたいなところは
あるんですよ
── いま住んでいらっしゃるのは
中江 本島の南風原(はえばる)町です。
那覇のすぐ南の
── 私の父が亡くなった直後のお正月、家に居たくなくて、家族で沖縄で過ごしたんです。そのとき石垣島に行って、「来てよかった~」と思いました。
中江 いいかもしれませんね
逆に石垣とか行ったほうが、ちゃんとお父さんに手を合わせますよね── 父は海が好きだったので、一緒に来てる感じ、してました。
中江 死んですぐだと、この辺に居ますからね~
石垣島に行ったときに、白百合クラブのメンバーと話してると、しょっちゅう「あの人は死んだよ」とか、「去年死んだよ」とか、そういう話が多いんです。こっち(本土)だと、あんまり「死んだ」とか、言わないじゃない。ちょっと声を下げて「亡くなったんですよ」とか、言うじゃないですか
でも違うんですね
「(明るく)あの人は去年死んだよ」言うんですね
まるでトナリ村に遊びに行ってる。
みたいなんですよ
感覚がそうなんですね
僕にはそれがすごくリアルでしたね
── 普通に日常的にそんな感じなんですね
死んだよ、死んだよって話がね、ま、年寄りたちばかり(『白百合クラブ』は)
撮ってたっていうのもあるんだけど(笑)
── 時間的には身近かな話題で(笑)
そうでなくても、子供たちにとっても身近で、お盆の行事とか、ちゃんと参加しますね『恋しくて』の印象的なシーンで、“アンガマ”のシーンがあるんですが
お盆の儀式ですよね
そのときのセイリョウがかっこよくて、ちょっと前までは少年の面持ちだったのに、アンガマの時は、いきなり大人に見えて
ああいう、あちらとこちらの「境界線」
というのを、監督は3作品とも描いていらして、いつもおもしろいなと思ってるんです。中江 あそこの(アンガマの)セリフは、自分でも気に入ってます。
「愛し合ってる人がいるでしょう
一生一緒にいようねって
約束した人がいるでしょう
でもどんなに愛している人でも、あの世には
ひとつだけルールがあるんですよ
あの世には、独りで必ず来なさい」という。
これは実際に、アンガマの行事の中で
言うセリフなんです。
それを映画の中に応用させてもらったんですけど
この映画は、そういう映画だなあと思いましたね
(アンガマのサイトがありました。
── はい、そうなんですよね
独りでやっぱり生きなきゃいけないし、独りで死んでいかなきゃいけないんですね
だから、愛し合ってる人とちゃんといる。
ということが、大事な気がしますね
── 生きている、この世にいる間に、ですね
だとすると、あの世に独りで旅立ったとしても、繋がっている、という。
中江 そうそうそう
しかもトナリ村ぐらいなので(笑)
中江 もう、すぐ帰って来るんですよね、石垣なんかでは
月に2回は帰ってきます。
しょっちゅう帰ってきてるわけですよ
── 悲しむというよりは
中江 この世にいないのは、もちろん悲しいんだけど
大事なことは、“感じていられる”ってことが、大事なことかなあと思いますねそれはこの映画のテーマみたいなところもあって、2人はたとえ別れても、別々のところで生きていって、お互いのことを思い合う仲なんだろうと
そういうことが大事だろうなと思います。
中江 必ずしも恋が成就することが
大事なことではないんで
僕は『ナビィの恋』で恋が成就する話を書いたので、そのあと、ちょっと反省もあって
必ず恋が成就することが大事なのかって
思ったんですね
思うことのほうが大事だし、成就しちゃうと、逆に言えば思いが途切れてしまう可能性も
あるわけじゃないですか
そんなふうに思いましたね
中江 永遠に続く想いっていうことは、大事かなあと
あとエイジュンとカナコの
“恋しくて”だけじゃなくて、セイリョウも含めて、あらゆるものに“恋しい”東京に出てきて、石垣島にも恋しいし、あらゆるものに恋しいだろうなと、思ってましたね
── それは、未練がましい“恋しさ”じゃなく
中江 そうですね
ノスタルジーじゃないんですね
ふと、なにかの時に感じることなんでしょうね
厳しい現実にも立ち向かう強さになるんでしょうね
中江 そうですね
ふるさとのある人間は、僕はすごく強いと思ってるんですよ
絶対的に帰る場所がある。
どんなにダメになっても、とりあえず受け入れてもらえる土地が
ある人っていうのは、強いと思うんですよ
どんなふうにも生きていけるというか、とりあえず、帰っちゃえばいいわけだから
それはすごく強いことだなと思っていて
僕はふるさとが無い人間なんですね
── そうなんですか
中江 だから、一生懸命生きなきゃいけない(笑)
すごくうらやましくて、だから僕が描いている人は、いつも
“ふるさと感”が強い人なんです。
── 監督の憧れなんでしょうか
中江 そうなんでしょうね
僕は京都で生まれたんですが、両親は滋賀県なんです。で、両親はいつも、京都の人とは、うまくいかないと言い続けていたので、僕は京都で生まれ育ったけど、京都に愛着が持てないんですね
違うって感じをずっと持っていて
僕の兄貴は北海道に行ったんです。
両親も北海道に行っちゃって
京都の家は売ってしまって、家は無いんです。── 帰るところは無い。
沖縄はどうですか
もう長いですよね
それでもヤマトンチュ(本土の人)
中江 はい、もちろんそうです。僕の息子でもヤマトンチュです。
うちの奥さんは東京の人なので
── 沖縄生まれでもヤマトンチュなんですね、息子さん
中江 ヤマトンチュです。
血の問題だと思うんですよね
血が半分を越えないと、ウチナンチュ(沖縄の人)にならない。
ウチナンチュになれるのは
うちの息子は少しは沖縄にふるさと感は
持てるかもしれないですけど
── 友達とか、近所のおじい、おばあとかに、中江 可愛がってもらってるし
そこが京都とちょっと違うので
── 垣根が低いですよね
中江 京都はハードル高いんですね
300年住んでないと京都の人じゃない(笑)、っていうところですから
── 京都はさらに厳しい。
中江 沖縄は、べつにウチナンチュに
させてくれるわけではないけれども、だからと言って排他的ではないので
ヤマトンチュとしてすごく引き受けてくれるので
それですごく、全然大丈夫ですよね
思わず「死ぬこと」から話が始まってしまいましたが、いつかは人間は死んでいく、それは変えられない。だけど、その死は生の地続きにあって、「ちょっとトナリ村まで行ってくるよ」的な感覚
死がそれほど遠くて恐いものじゃない。
そんな感覚も、『恋しくて』から伝わってくるような気がします。
ウチナンチュとヤマトンチュの話も
おもしろいですね
「血の問題」なんだなあ
でもそんなことは関係なく受け入れる広い懐
あの光の強さ、人懐っこさ、海のやさしさ
のんびりした時間に身を委ねている心地よさ
なんという“チカラ”のある土地なのだろうと、石垣島のエネルギーを思い出して、また元気が湧いてきました。
次回もどうぞお楽しみに
ご近所のOL・まーしゃさんへの激励や感想などは、メールの表題に「まーしゃさんへ」と書いて
comに送ってください。ほぼ日刊イトイ新聞 -ご近所のOLさんは、先端に腰掛けていた。
ご近所のOLさんは、先端に腰掛けていた。
●失ってはじめてわかる大切なもの
『恋しくて』の中江裕司監督の第2回です。
『恋しくて』のなかで、石田法嗣さんが演じるのは
19才のセイリョウ
“セイリョウズ”のバンドリーダーで、加那子の“にぃにぃ”の役です。石田さんはこのとき16才だったこと、素人の高校生たちの中で唯一、プロの役者さんだったこと、そして石垣島の言葉を話さなければならないことしかも監督の要求は、沖縄の人が聴いて「沖縄の人みたい」
と思われるように、という難易度の高いもの
他の高校生役たちと一緒に合宿をして、ピアノとドラムを練習し、どこから見ても、石垣島の“にぃにぃ”になりました。さて、セイリョウの性格を見てると、「バンドやっどー
」「東京行くどー
そして「やめるどー
あげくの果てに独り放浪に出てしまう。
なぜにこんなに唐突なんだろうと不思議に思い、「いったい、誰なんだろう
素朴に、中江監督に伺ってみました。
□僕は「スイッチを入れる係」なんですよ
スタッフとかプロデューサーに言わせると、「セイリョウは監督だよね」って
すごい気まぐれに「こっちだー」って
言うみたいですね(他人事のように)
スタッフはそのたんびに大騒ぎして
中江 僕は自覚してなかったんですけど、ま、そうみたいですよ── エイジュンもカナコも、べつに決められたからセイリョウについて行く、というだけじゃなくて、セイリョウのカリスマ性に
惹きつけられて、バンドの仲間もついていく。
きっとその雰囲気が映画のチームの
雰囲気なのかなあと想像してて
中江 だから、セイリョウの映画なんだろうなと
思ってましたし、もちろんエイジュン、カナコの物語なんですけどね
まあ、セイリョウの映画
もっと言うと、セイイチです。
つまり、セイリョウのお父さんの
映画かなあとも思ってました。
“恋しくて”ってエイジュン、カナコの“恋しくて”
なんですけど、僕の中では、セイイチとスミコの“恋しくて”なのかなと
思ってまして
だって、この映画の中での「恋しくて」という曲は、セイイチがスミコに書いた曲ですから
あの、歌を渡すシーン、いいんですよね~
僕は、なんかそんなふうなことを感じたんですよね
BEGINのメンバーは、自分たちにとって大切なものを
失っていて、それを抱えて歌っていて、“抱える”というのではないけれども、それを前提として歌っている感じが、すごくしたんですよね
その感じが、この脚本を
僕に書かしてくれたんだろうなという感じがします。
── 日本の南端の八重山諸島にいると、“東京”という言葉が、どこか空々しく、寒く聞こえる。
ことがあるんじゃないかと思うんですけど
突然の「東京行くどー」の決め方は、BEGINの気持ちの中にあったのかなと
思ったりしたんですが
「目指すなら東京だぞ」っていう。
中江 あのね、かわいいんですよ、田舎の人って
中江 べつに東京じゃなくても、ニューヨークでもいいんですけど
つまりまあ「東京行くぞ」ってことなんですよ
島にいると、やっぱりここじゃないどこかに
行きたいわけですよね
いや「東京行くぞー」って言っておいて、大阪に行っちゃった人もいるわけですから
「東京=日本」なんですよね
で、現実になるからスゴイことです。
中江 たぶん、なんのリアリティも無く、彼らは言ってると思います。
── リアリティ無いんですね
中江 無いと思いますよ
東京に行くということに
── あれよ、あれよとオーディション通って、東京に来たものの
「なんでここにいるんだ」みたいな
中江 そう、いざとなったら恐くなって泣いてる、みたいな人たちですからね
電車も乗れないし
初めて東京で撮りましたね
ずっと沖縄ばっかりでしたから
中江 最後のエイジュンが手紙を読む海のシーンは、すごい探しましたね
海にパーンしていくんですけど
── どこの海ですか
中江 あれは、子安です。
すごい探しましたよ
繋がっていたかったんですよ
海は繋がっているじゃないですか
繋がっている感じを出したかった。
向こうに延びている場所が欲しくて
── 石垣島に繋がる海
中江 そういう感じがどうしても欲しかった。
だからエイジュンが手紙を読んで、そのままパーンして、思いはそっちに行って、気持ちはやっぱり石垣に戻っていって
もらいたかった、ですね
── 今回、エイジュンもカナコちゃんも、マコトくんもヒロシくんも、みんな初めての俳優経験ということで、リハーサルも長かったと聞いてますが、監督から見てみなさん、どういうふうに
中江 いや、もう、こいつらの映画ですね
ま、彼らだけじゃなくて、「太ももファイブ」とか、他のバンドのメンバーも含めて、高校生たちの映画ですよ
僕はそれを手伝っていただけですよ
── “ドキュメンタリー”とおっしゃるのは、そういうことなんですね
中江 はい、もう彼らの映画です。
── 彼らのエネルギー
が、引っぱっていったし、彼らが自分で考えて作ったし
── そうなんですか
中江 たんに僕がこうやれと言って、彼らがやったわけじゃないんですね
── 脚本をもとに考える。
中江 考えるのは当然で、自分たちなりに理解しようとしたんじゃ。ないですか、ひとりひとりの役を、ひとつひとつのシーンを撮影現場に誰も台本を持って来ないんですよ、スタッフも僕も持ってますけど
── 入っちゃってるんですね
中江 そう、全員
── その人物を生きてる。
中江 生きてますね
だから、撮影が終って宿舎に戻っても、エイジュンはエイジュンで、カナコはカナコですからね、撮影中はずっと
だからあの2人は本当に恋をしてたし
中江 映画の中だけの恋なのかもしれないけど、現実にどうか知らないけど、そこは僕はどうでもいいので
ただ、プロじゃなくて素人なので、彼らは
「恋した演技なんか出来ないでしょ、君たちは
だからほんとに好きになる以外、無いんじゃない。
」って話をして
その間だけはほんとに好きになりなさいって
── 素人さんを起用するところの凄さ、思いがけないものが生まれたり
中江 そうですねー
彼らは変っていきますしね
── 何ヵ月の撮影だったんですか
中江 1ヵ月ちょっと
その前にリハーサルを3ヵ月ぐらいやってます。
── 瀬戸さん(助監督)の撮影日記がおもしろくて、東里くんが変わった瞬間のことが書いてあったり
中江 瀬戸も大好きでね、彼らのことが(笑)
あまりやる気がなかったと、最初は
中江 最初、彼はイヤイヤだったんですよ
あいつ、逃げようとしたんですから
中江 どうしても、来い。
── やる気満々な人が役を掴むのかと
逃げ腰の人をつかまえるなんて
中江 ええ、いや、まあ
やる気があるかないかは別として、やれるかどうかってことが、やっぱり大事なことでただ、彼は逃げようとしてましたけど、オーディションに受かった瞬間、「ボクはエイジュンをやるんだ」という。
自覚はものすごく持ってましたね
── 覚悟ができたんですか
中江 最初のうち、彼は実感できなかったと
思うんですけど、オーディションは5次審査までやってるんです。ずっと進んでいく中で、2次で彼は逃げようとしたんだけど、3次、4次と本島でやってて、そのたびに石垣から彼を呼んでやってたんです。だんだん審査が進んで人が減って行って、それを彼は目の当たりにしているんですよねどんどん落とされた人たちがいて、自分たちはその代表というようになって、そこで合格の5人を発表しました。僕らは後で通知をしようとしたんですけど、その時、スタッフと相談して、ここまでみんなオーディションで、がんばってきたから、みんなの前で発表したほうがいいと
で、最終オーディションに残った全員を集めて
「いまから発表します」って発表して、全員の拍手をもらったんですね
だから、翔斗は、自分よりももっと
エイジュンをやりたい子がいたわけですから、彼らの分までやらなきゃいけないと
彼ら以上にやらなきゃいけないという。覚悟が出来たと思います。
すごく男気のあるやつなんですよ
だから、逆に恥ずかしがりやで、逃げ腰なんだけど
一度覚悟をしたら強いですね
中江 うん、ちょっと、そういうヤツですね
── 東里くんはこれからどうするんでしょう
中江 東京出てきます、4月から
彼は音楽もやってるし、歌も歌いますし
── そう、歌を歌うと人が変わったように
中江 そうですね
── 山入端(カナコ)さんはどうですか
役者を続けると
中江 役者をやりたいんじゃないですかね
あいつはね、普段はぼーっとしているんですよ
逆に芝居、映画をやっているときだけ、生きているんだと思います。
ふだん自分をなんとか抑えてるんだと思うんですよ
知らず知らずのうちに
すごくふだん大人しくて内気なんです。
あんまり人の顔を見られないし
ぼーっとしているんですよ
中江 ただ、じゃあ、「きみはカナコだよ」
っていうふうになったときに、パチンとスイッチが入る。いまはまた戻って、ぼーっとしてるんだと思うんですけど(笑)
あいつ、撮影が終った瞬間に何て言ったと思います。
撮影が終った瞬間にですよ
中江 スタッフがみんな終ったって喜んでるときに、「さあ、シーン2からもう一回やり直しましょう」中江 終り頃になったら、カナコは淋しくてしょうがないんですよ
それだけ自分が“生きてる”って
実感があったんでしょうね
すっごい素直で、ふだん真っ白なんで、ポーンと役に入りますね
── オーディションでもそうだったんですか
中江 びっくりしましたね
灯台のシーンをやったんですよ
歌いたくても歌えないっていう難しいシーンで、他の誰も出来なかったんですけど、佳美だけできてたんです。たまに偶然出来ることもあるんで、「ゴメン、もう一回やってみて」と、彼女はしゃがみこんで下を向いていたので、それだと顔が見えないから、顔を上げてもう一回やってと言ったら、やっぱり出来るんですよねそれが不思議で、スタッフにも確かめて、「オレの目の間違い
出来たよね」って
みんなが出来てたっていうので、驚きました。
天性のところがあるんですよね
『ホテル・ハイビスカス』のホナミと
似てるんじゃないですか
スイッチが入らないと出来ない。
僕は「スイッチを入れる係」なんですよ(笑)
中江監督が、「あいつね~」と親しみをこめて
子供たちのことを話すうれしそうな表情が
いまも思い出されます。私の故郷、金沢で2日間行われた。
「こども映画教室」でも、小学生から高校生までの子供たちと一緒に、楽しい映画作りをなさったということで、助監督の瀬戸さんも応援にいらっしゃって、子供たちも映画作りに熱中したそうです。なんか、うらやましい~です。
そんなふうに、中江監督の
子供たちへのあったか~い愛情は、お話をしている間もひしひし伝わってきました。
やっぱり監督は大将
みんなの“にぃにぃ”なんですね
ではうらやましい『恋しくて』を観て、みなさんも元気エネルギー満タンに
なりますように
キリアン・マーフィーさんがアンニュイに
どうぞお楽しみに
ご近所のOL・まーしゃさんへの激励や感想などは、メールの表題に「まーしゃさんへ」と書いて
comに送ってください。ほぼ日刊イトイ新聞 -ご近所のOLさんは、先端に腰掛けていた。
ご近所のOLさんは、先端に腰掛けていた。
●太陽が消滅する可能性は
「このところの地球温暖化ってどうなの」
と、すごくすごく気になっています。単純に「今年の冬は暖冬でした。というだけでもなにか不気味な感じです。
なにをすれば温暖化が止まるのか
いや、本当に止まるのだろうか
アル・ゴアさん、教えてください。
まあ、もう私はいないとは思うけど(笑)、いったい50年後はどうなっているのだろう年々日射しが強くなる気がするけど、太陽の状態はどうなっているんだろう、温暖化になんらかの影響があるのかジュネーブにあるCERN(セルンまたはサーン、欧州原子核研究機構:ウェブ発祥の地
太陽は地球の100万倍の大きさの熱核融合リアクター
毎秒6億トンの水素を燃焼し、エネルギーに変換される。計算すると、太陽にはあと50億年分のエネルギーがある。
だが太陽も宇宙に存在する1つの星として、いつか何かが突発的に起こらないとも限らない。
(プレス資料より抜粋、要約まーしゃ)
まさか50年後ということは無いだろうとは言うものの、可能性としては完全にゼロではないらしいんだ。
なんだか「太陽も人の子」と言ってるみたいな
(いや、違うけど
ちなみにここにコックス博士のサイトがあります。
写真はいまいちだけど(笑)、動画を観るとめちゃめちゃかっこいいです。
物理学者で、ミュージシャンでもあり
しかもキリアン・マーフィに似てるんですよね
このコックス博士をアドバイザーに迎えて作られた、イギリスのダニー・ボイル監督と、イギリスのアレックス・ガーランド脚本による。
それは「50年後に太陽が消滅する」というもの
観たときにいい知れぬ恐怖を感じたのだけど、それはもちろん、このSF映画の作りがリアリティに溢れているせいでもあるけど、それ以上に、毎日少しずつながらも、身体や感覚に変化を感じずにはいられない、“平年”とは違う桜の開花時期や、気温、雨量、日差しの強さなどなどを肌で実感しているから
なのだと思う。
絵空事じゃないのではないかと
50年後、太陽の死滅しつつあるとき、暗黒になってしまった地球を救うために、宇宙船「イカロス2号」に乗り込んだ。
地球精鋭の8人のメンバーたち
彼らのミッションは、太陽に接近し、太陽に核装置を投入し、太陽を蘇らせるという、命懸けの任務真田広之さんのキャプテン(カネダ)、アイルランド生まれのキリアン・マーフィ(キャパ)、マレーシア生まれのミシェル・ヨー(コラゾン)、ボストン生まれのクリス・エヴァンス(メイス)、シドニー生まれのローズ・バーン(キャシー)
など、じつに多国籍なメンバー構成
この多国籍さこそ未来の姿って感じがします。
さて、ダニー・ボイル監督と言えば、いろいろ傑作がありますが、私にとっては、最強のイギリス(スコットランド)映画、バイブルのように何度も劇場で観て、とくに音楽にはハマってました。
今回お会いしたキリアン・マーフィさんも
ダニー・ボイル監督の大ファンでいらして、』以来2回目の出演
今回は、太陽に投下する核装置“ペイロード”の
専門家、物理学者キャパを演じています。
人間関係よりもミッションを遂行することを
優先する、いままでのキリアンさんよりも、なかなかクールな役どころこれまで線の細い中性的な役が多いけど、これは過酷な状況で太陽と闘う、キリアンさんの勇壮な姿は新鮮な迫力です。
最近で言えば、ケン・ローチ監督の
アイルランドを舞台に独立運動を描いた。
『麦の穂をゆらす風』のシリアスドラマの、シリアスダミアン役が印象深いですよね
もちろん『バッドマン ビギンズ』の
悪役スケアクロウも個性的だったです。
でもでも、私がもっとも好きなキリアンさんは、『プルートで朝食を』のキトゥンちゃんあの孤独なゲイの青年の可愛らしさには、彼の天才ぶりが存分に発揮されてますよね
というわけで、前置き長くてすみません。
ハードスケジュールでちょっとお疲れだったけど、そのアンニュイな雰囲気がまた素敵気品と知性をたたえた佇まいに惹き込まれ、通訳の戸田奈津子さんを交えて、楽しいひとときクールなキリアンさんもときに大笑いしながら、気取らずに興味深い話をしてくれました。(翻訳はまーしゃです。□僕は物理学とかそういうことについては、ブライアン・コックス博士なんですが、CERNの物理学者というからもっとなんか年配の人かと思ってたら、若くてほんとにキリアンさんにそっくりで、びっくりしました。
年も近いし、いろんなお話をしたのでしょうか
影響を受けたこととか、ありますか
キリアン 僕は物理学とかそういうことについては、(さすが舞台俳優
シェークスピアの引用で始まったぁ。
だからもちろん、物理学についての
本物の理解なんてできないわけで
なのでものすごくくだらない質問を
いっぱいぶつけてましたね
ブライアンは、彼が仕事をしている。
ジュネーブのCERNにも連れて行ってくれて、従事しているプロジェクトも見せてくれました。
彼の同僚の研究者たちとも
いろんな話をしました。
でも何が大事かと言うと、問題の“核心”を捕まえることが
重要なことなんだよね
そういう大きな大きな問題に取り組むとき、それが人間性にどういう影響を与えるのか
ということとかね
そうそう、あなたが言うように、博士は、いわゆる学者学者としたタイプの人じゃなくて、若いし、音楽もやってるし、おもしろい人で、大好きになりましたね
いまでもずっと友達づきあいしてますよ
いまは太陽については少し詳しい。
キリアン でも撮影は18ヵ月も前のことだし、いろんな知識が消えちゃいました。でも、繰り返すけど、キャパはその時代において有能な物理学者で、そういう研究をやり続けることが、人間性にどんな影響を与えるかということが、やっぱり大事だと思うんだよね数字や知識ということ以上に、それが僕にはおもしろいと感じてました。チームの中でそれほどフレンドリーじゃなくて、仲間よりも一歩離れたところにいるようなナイーブな人だったと思うんだけど、お会いになったコックス博士はどうもとてもフレンドリーな人みたいだし、対してキャパは大人しい。
どうやってキャラクターを作り上げたのですか
キリアン キャパは人生のすべての時間を
爆弾作りに捧げているような人で、さらに、人類を救うということをやっている。だからその問題に対してすごく集中していて、ゴールに向って邁進している人だったんだね人間関係にはあまり興味がなくて、人とはうまくやれないのだけど、わりとセンチメンタルな人でもあったと思う。僕はそういうタイプじゃないから難しかったし、僕にとってはけっこうチャレンジでしたねということはキリアンさんは、普段はフレンドリーなわけですね(注:ハードスケジュールが重なり、いくぶん堅い表情のキリアンに、ついつい口をついて
、すいません。でもキリアンの表情が一気にほぐれました。
キリアン そうだね、そう願ってるよ(笑)
ミッションとして太陽に向って行く。
という心境について、キリアンさん自身だったらどう感じますか
キリアン 僕だったら出来ないと思う。
キリアン そりゃあ
でもキャパには身近な家族というのは居なくて、彼の姉の家族だったかが居るくらいで
彼はなんかそういうタイプじゃないんだよね
すごくユニークな人で、自分の人生を進んで犠牲にするタイプだからね
でも誰かがやらなきゃならない。
ミッションだったですね
キリアン そうそう
客観的にみても、若くて、もっとも有能で、ミッションにいちばん適していた人ですね
(ネタバレです、すみません)
日本人の観客としては「オーノー」っていう。
キリアン そうなんだよね、悲しかった~
(楽しそうに思い出して笑うキリアン)
──── 撮影のときも、そんな感じでした。キリアン そう、そんな感じだった。
僕らも悲しい~みたいなね(笑)
撮影の雰囲気も変わりました。
キリアン ものすごくユニークな撮影だったからね
最初は、ビッググループで始まって、で、撮影が済んだ人は、どんどん居なくなるでしょう
最後なんか、僕とクルーだけ、みたいなね
キリアン そうそう
青い瞳のクールなキリアンさん
ほんの短時間一緒にいただけで、“キリアン病”になりそうなくらいの、まさに太陽の光みたいに強烈な
魅力(魔力)を浴びてしまいました。
話しているうちにしだいに体温も上昇
キリアンさんもだんだん口調もほぐれ、テンポのよい話になってきました。8人のキャストは、撮影前の2週間、学生寮で、まさに学生に戻ったみたいな共同生活をして、苦楽を共にしている宇宙船の乗組員が醸し出す、独特の“空気”を作りだしたのだそうです。
そのとき、船長役の真田広之さんは、やっぱり
リーダーとして頼られる存在だったということで、「誰かが作らないと食にありつけないという状況でした。みんなに聞いてみたら誰も作れないとのことだったので、私が作るようになったんです。
“船長”と言うより“コック長”でした(笑)
(公式ホームページより)
とユーモアを交えて語る真田さん
なんというか、世界で活躍する俳優さんの
人間性の大きさが垣間見えましたねえ~
でしゃばらずに威厳があるというか、なんとも素敵
そんなところをボイル監督は見抜いていたようです。
記者会見での真田さんとキリアンさん
私も大好きなダニー・ボイル監督について
知性豊かにキリアンさんが語ってくれましたので、どうぞお楽しみにご近所のOL・まーしゃさんへの激励や感想などは、メールの表題に「まーしゃさんへ」と書いて
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ご近所のOLさんは、先端に腰掛けていた。
●太陽が消滅する可能性は
(左はクリス・エヴァンス、右がキリアン・マーフィ)
アイルランドが生んだ神秘的な俳優、キリアン・マーフィさんの第2回です。50年後に太陽が消滅してしまうという設定で、それをなんとか阻止するために、精鋭部隊8人が宇宙船に乗り込み、太陽に接近して行くという、それはそれは壮大なSFなのですが、もう、スリラーとかホラーと言いたくなるほど恐くて、ビクビク息を詰めて観ている間に、3回は確実に座席からジャンプ(驚いて)そのほとんどがセットで撮影されたもので、精密な宇宙船内部の描き方や、サウンドやヴィジュアルエフェクトが凄くて、“太陽と闘う”というまったくリアルじゃない話なのに、ものすごいリアルな体験をしている感覚が起きました。
いまだに目をつぶると宇宙船内部がありありと
目の前に広がり、まるでそこで生活している。みたいな気さえするのです。
ダニー・ボイル監督が、アレックス・ガーランドと再びタッグを組んで、ブライアン・コックス博士の協力を得て、長く綿密なリサーチを重ねた上、堂々たる国際的なトップスターたちにも、学生寮で2週間の合宿を求めるという、周到な演出の成果が、びっくりするほど
完成度の高さになって現れているんですね
おそらく監督自身がコックス博士のような
科学者タイプの人ではないかと思ったりします。
また、キリアンさんや真田さん、ほかの乗組員も、宇宙服を着て活動するシーンがあって、宇宙服+“ヘルメットカム(カメラ)”を着用し、さらに夏場に撮影したということで、重くてちょっとの動きだけでも汗だくだくに
映像に映っている汗は全部ホンモノだそうです。
記者会見で披露された宇宙服
さて、そんなボイル監督をキリアンさんは
どう思っているのでしょうか
2度目の仕事はどうだったのでしょう
どうぞお楽しみ下さい。
□僕たちはみんなスターダスト
』に続いて2度目ですね
私はじつは『トレインスポッティング』を
何度も何度も観て、音楽も聴きまくり、まあ、いわゆるフリークみたいなもので(笑)、監督がどんなふうに映画を作っていくのか、とても興味があるんです。
キリアン 『トレインスポッティング』や
』を観るとわかると思うけど、それにこの作品もそうなんだけど、彼はメカニクスにすごい興味があるんですねそれと、ある人間のグループが、プレッシャーに対してどういう影響を受けるのか
ということに興味があるんです。彼は100%を俳優に要求してきます。
つまり、完全にコミットしないといけないし、それはもちろん肉体的にも感情的にもねだからこそ、彼の映画は、驚くべきものに仕上がるんだと思います。それに、彼はとても変わってると思うんです。1ヵ月のリハーサルをすることだって、こういう映画の準備するために、すごく特別な時間のかけかただと思うしねとりわけ、多くの俳優が一緒に住むなんて、絶対、普通じゃないです。でも僕はそういうやり方が大好きなんです。
出来る限りのことをすべてやろうと
もちろんダニーも力いっぱいやるし、彼は見たところ、ほんとに限界を知らない。エネルギッシュな人です。
映画の公式ホームページ(本国の)で
見たんですが、じつにエネルギッシュです。
キリアン うーむ、それが伝染するんだよね
エネルギッシュなダニー・ボイル監督
──── 監督は研究者タイプですね、きっと
キリアン この映画を作るために、プリプロダクションから撮影まで、彼の人生の中で3年間も費やしているし
で、ポストプロダクションと
プロモーションに1年です。
僕たち俳優は、撮影に4ヵ月と、あとはプロモーションだけのことだけどダニーは映画と僕たちにすべてを捧げてたし、それだけのものが出来上がってると思います。それと、だいたいセット撮影のはずですが、リアリティの高さにもうびっくりしました。もちろん宇宙船内部の装置とか、メカセットのリアルさもあるんですが、俳優の演技が、たぶんブルーバックで演じてるだろうなと推測してたりするけど、映像になったとき、もの凄いリアリティで迫ってきて恐かったです。
キリアン うん、僕だって観てびっくりしたよ(笑)
ダニーはありとあらゆる工夫をして、僕たちがブルースクリーンの前で演技することは
決して無いようになってたんです。たとえば、初めてマーキュリーと出逢う。
シーンがあって、そのときは、大きな壁みたいな、金と銀みたいな材質のカーテンがあったりして、そこに相当量のライトを当てて、それに向って僕たちが演技するとか
ほんとに何も無いのに演技することが
無いように、彼はすごい尽力してました。
──── そうやって想像力を引っ張りだすんですね
キリアン そう、もちろん、想像力を動かす何かが要るし、空っぽの部屋ではできないです。──── 無重力体験とかされたそうですが、どんな感じでしたかキリアン すごく短い時間だったけど、飛行機に乗って突然降下するみたいな
ものすごく気持ち悪いし、疲れました。
もう絶対やりたくないです(笑)
エアポケットに入ったりすると気持ち悪いし
恐いですよね