鈴木紗理奈ちゃんを説得に行く場面とか、しびれたわーなんかこう、専門的なことはわからんけど、照明の感じとか、カメラワークとか、すごく繊細でよかったわ
キレイやったわ
やっぱりドラマは
キレイがいちばん
ほな、せめてこっちはキレイに
挨拶して終わるで
11週間、どうもありがとうございました。
このコーナーへの感想を、メールの件名を「テレビガイド」にして、comに送ってくださいね
ほぼ日刊イトイ新聞 - 『新選組
ほぼ日テレビガイド
「『離婚弁護士』のつぎは『新選組
ほぼ日テレビガイド男子部部長、糸井のひと言により、休む間もなく新シリーズが始まった。』を観ながら、例の3人(糸井、西本、永田)がまたしてもダベる
意義など問わずに、ひとつのんびりご覧くださいませ。
▲いままでの連載▲
』DVDボックス第壱集を語る。お久しぶりです。
まずは『新選組
おめでとうございます。
本日は、やや出遅れましたが、』DVDボックス第壱集について
あれこれ言ってみようじゃないかということです。
いきなりでなんなんですが、じつはこのDVD、ぼくのところには
まだ手違いで届いていないんです。
そうなんですか
真っ先に予約してなかったですか
誰よりも早くしたさ
けどね、なんかね、どうやら、「第弐集」との一括発送になってたみたいで
分割発送で申し込んだはずなのになぁ
「すいません、いますぐ送ります。
みたいなことになってるんですか
と、思うんだけどねえ
とにかくまだ来てないのよ
慌てて観たいわけじゃないんですよ
ああ、それはわかります。とにかく観たい。
っていうより、所有してそばに置いときたいって感じですよね
そうそうそう
まあ、届かないから、ぼくも、いまさら
『ブレアウィッチプロジェクト』かなんか
観てたりするくらいだからね
あんたズレてるよ
しかも1作目
なにやってるんですか
なにを観ようと勝手じゃないか
まあ、それくらい、ゆったりとした。
心持ちでいるということですよ
あと、最近でいうと、『チャンス』っていうのも観ましたよ
知らないでしょ
ぜんぜん、知らないですね
『チャンプ』なら知ってますけどね
それはぼくも大好きです。
『チャンプ』じゃなくて『チャンス』ですよ
庭のことだけしか知らない人が
すごい人だって大統領になっちゃう話
コメディですか
現代の寓話です。
これがなかなかね
糸井さん糸井さん、延々続けていくつもりですか
久々の更新だということで
ページを開いてくださった。
」ファンに怒られますよ
キミらもいい加減、つき合いが長いからわかるだろうぼくのこういう、一見ムダに思える話は、ゆっくりと大きな弧を描いて
目的の場所に見事に着地するものなんですよ
弧を描きながら、どうやって戻ろうか
考えているときもありますけどね
戻ってきた場所よりも、弧のときのほうがおもしろい場合も
多々ありますけどね
そうそうそう
「なんだ、もう戻ってきちゃったよ」って
話を聞くのか聞かないのか
聞きます、聞きます。
そんななかでですね、『王様のレストラン』も観たんですよみなさんはわかってますよね、『王様のレストラン』がどういうものか
三谷作品ですね
連続テレビドラマでは初期の作品だったかと
じゃあ、ここで、爆弾発言をしましょうか
『王様のレストラン』より
おもしろいとオレは思う。
あっ、そうなんですか
地味にソレ、爆弾ですね
爆弾でしょう
だって、「新選組
」の連載をやってる最中に、三谷さんのファンから
たくさんメールをもらったじゃないですか
そのなかで『王様のレストラン』は
特別なものとしてとらえられてましたからね
そうだったそうだった。
「私はずっと三谷幸喜さんのファンだけど
やっぱり力を発揮してるのは
『王様のレストラン』だ」
みたいな意見がたくさん来てましたよ
三谷作品のなかの金字塔のように語られてました。
あと、三谷さん自身、『ありふれた生活』のコラムのなかで
「あれがいちばんうまくいった。
幸せなドラマだったかもしれない」
みたいなことを書かれてましたよ
それは、そうなのかもしれないけどね、でもね、『新選組
三谷幸喜が多少不自由しながらやってる。
っていうことのほうが、ぼくにとってはおもしろかったんです。
そりゃ制約は多かったと思いますよ
NHKでやるんだし、大河だし、史実もあるし、苦労したことだと思いますよ
でも、ぼくは
』のほうがおもしろかった。
やっぱり、思った通りに
ならないことのほうがおもしろいですよ
なるほどなー
あと1話をちょっと観ましたけど、やっぱり『新選組
』はおもしろいわ
それがぼくの大きな意見ですね
そうっすねえ
ぼくも久々に『新選組
やっぱ買おう、と決意しましたから
予約してなかったのか
まあまあ、聞いてください。
正直なところを言うと、本放送が終わったとき、ぼく、』のテンションが
ストーンと落ちたんですよ
ああ、それもわかる。
それでまあ、FC東京が優勝したナビスコカップ全試合DVDと、FC東京の2004年シーズンの全試合を収録した。DVDを購入したりしてたわけです。
ぜんぶサッカーかよ
永田くん、ぼくはつねづね思うんだけど、どうもぼくらは、なんだかんだいって、けっきょく西本の「FC東京トーク」を
聞かされてばっかりじゃないですかね
いえてます、いえてます。
なんでぼくらはこんなに
にしもっちゃんのFC東京の話を
聞かなきゃなんないんですか
理不尽ですよね
しかも、いつの間にか、ですからね
いつの間にかはじまってるんですよ
ある意味巧妙なんです。
フィッシング詐欺みたいなもんですよ
で、まずナビスコカップの話ですけどね
ああ、そうでした。
今日DVDを観て、俄然ぼくは
』を買う気持ちになったんですよ
それはなぜかと尋ねてみましょう
やっぱり『新選組
』はおもしろい、というのはもちろんのこととして、映像がキレイなんですよ
ああ、それは思った思った。
ハードディスクレコーダーに録ったものより
ぜんぜんキレイだったねー
まあ、当たり前っちゃ当たり前なんだけど
あれはほしくなります。
特典映像についてはどうでしょうか
まあ、言ってしまうと、たいしたこたあねえぜ
たいしたこたあねえぜ、でした。まあ、ようするに、NHKで放送されてた。
』の予告映像集でしたね
最初のスタッフとキャストの顔合わせや、ちょっとしたメイキングなんかもありましたが
あれはどうなってるんですか
年末にやってた、メインキャストでの座談会
あれは総集編のDVDに入るそうです。
だから、特典映像が貴重なのは、「総集編」のほうでしょうねまあ、でも、特典映像は、どうでもいいんですよ、やっぱり少なくともぼくらは、特典映像をそんなに観たいわけじゃない。
というのが、よくわかりましたよね
わかりました、わかりました。
なにがほしいんだといえば、やっぱり特典映像なんかより、「これをぜんぶ観たいな」ということが
圧倒的に大きいわけだから
だって、特典映像を観ているときより、1話を観はじめたときのほうが
よっぽどテンション上がりましたからね
あれ、途中でとめなければ、ずっと観てたでしょう
観てただろうねえ
お互いの自宅だったら、一気に2~3話観てますよ
いやあ、やっぱりおもしろんですよ
だから、希有な1年だったんだねえ
あらためて思いますよね
まえにも書いたけど、いまだにぼくは
』のことを考えますからね
観たら観たでまた、モードがちょっと切り替わって
』のことを考えますね
たとえば1話で思ったんだけどさ、やっぱり、最初のころに撮ってるシーンって
刀がまだ刀じゃないんですよね
後半になると刀が刀になってるよね
人の肉を切り刻むという怖さがともなってくる。
あ、そういうのありますね
ぼくが思ったのは、1話の冒頭の
香取さんの「ご用改めである。
」セリフの重さ
ドラマ後半の「ご用改めである。
ぜんぜん違いましたよね
まだ、「ご用改めである。
意味がわかってないんだよね、きっと
それは、香取くんだけじゃなくて、まわりのスタッフも含めて
1話の「ご用改めである。
「こんにちは
「ごめんください。
意味に近い感じなんですよね
ひと息、間が入っているのも
いま観ると違和感がありますもん
「ご用、改めである。「つくっていくうちに化けていく」という。
大河ドラマの有名な法則が
あのセリフひとつとっても
表れているということですよ
ドラマの終盤になると、観ているぼくらにもわかりますものね
「ご用改めである。
だって、あれは、「いざとなったら斬り殺す覚悟があります」
という宣言みたいなものですから
そのあたりの意味が、あれにOKを出している。
演出の人にもまだ見えてないんだよね
極端なことを言うと、1話の「ご用改めである。
スマスマの『新選組
香取さんが言った。「ご用改めである。よっぽど「ご用改めである。
そう考えると1年間やるというのは
すごいことなんだなあ
あと、おもしろかったのは、放送開始直前の予告編映像における、山南さんの扱いの小ささ
そうそう(笑)
完全に、その他大勢扱い(笑)
総長という大役に
キャスティングしたわけだから、三谷さんにはわかってたわけでしょ
堺雅人という人の力が
でも、宣伝材料をつくる人たちには
それがまだわかってないわけですよ
あの時点では、「堺雅人じゃ数字はとれないぞ」
っていう扱いですよね
「まあ、演劇界では
評価が高いのかもしれんが
みたいな感じで
でも、山南さんの切腹の回なんかは、明らかにクライマックスだったという。だって、「友の死」のまえなんて、「もう、あの笑顔に会えない。」とかいって、ガンガン宣伝してたからね
「沖田くん、ここだ。
久々に聞いた、そのモノマネ
本家、松村邦洋さんによる。
「山南さんのマネ」が聴きたい方は、こちらとこちらをクリックしてください。「沖田くん、ここだ。もういいです。
あと、放映前の予告で違和感があったといえば
あのキャッチフレーズ
ああ、「愛と勇気の『新選組
「元気が出る。
」みたいな押しでしたよ
とにかく前向きさをアピールでしたね
宣伝の人もドラマの全体像を
つかみかねてたんだろうね
まあ、でも、それは
しょうがないといえばしょうがない。
つくっていくうちに変わるよ
1年の長丁場だし
逆にいうと、そのあたりが売りでもあるね
演者と、スタッフと、お客さんが
いっしょに成長していくドラマだってことだから
だからね、やっぱり
このDVDセットは推しますよ
じつは、今日は3人で、特典映像などについて語ろうとしてましたけど
もうやめます。
あはははははは
いや、でも、これは推すべきです。
特典映像なんかにね、迷わされている場合じゃないですよ
もう、これはね、いっそテレビを買え
意味がわかりません。特典映像を買うつもりで買うんじゃない。
このドラマを丸ごと手に入れるということですよ
だからね、もう、DVDデッキを買え
なんでそうなるんですか
サラウンドシステムも買え
だから、そっちにつくなよ
たのむよ、にしもっちゃん
ようするに、ドラマがあれば
なにもいらないんですよ
これは、白いご飯ですよね
あ、いいこと言ったね
ここは太字にしといてね
だから、太字はないんですって、何回言ったらわかるんですか
じゃあ赤文字にしましょう
だから、ないんだってば
このDVDボックスは、白いご飯です。極上の白いご飯の詰め合わせです。ハイ、いただきました。おまえがいただいてどーする。このDVDボックスは、白いご飯です。極上の白いご飯の詰め合わせです。
なんで2回言うんですか
ほぼ日テレビガイド
なんかさあ、予告映像観てたらさあ、懐かしい顔があって、「ああ、この人いた。
」とか思ったよ
ああ、ささきいさおさんだ。
いましたねー
あとさ、芹沢鴨暗殺の回の予告でさ、沖田の顔にあざがあるのよ
そういうのも忘れてたなーとか思って
なんでアザがあるんでしたっけ
なんででしたっけ
鴨にぼこぼこにされた直後なのよ
あーー、そうだった。
ふたりはどうなの、印象に残ったところは
じつは、まだ観てません。
なぜか、届いただけで、大満足状態
そのうちゆるゆる観る。
まあ、そういうもんかもねー
モギさんは、本編は観たりしたんですか
あ、ちょっと観たよ
ふと深夜に新見錦の切腹が観たくなって
「避けては通れぬ道」を観た。
ほぼ日テレビガイド
いままでのテレビガイド
~年末年始のテレビの見所、教えます。~春の番組改編スペシャルの見所、教えます。
~天海祐希主演『離婚弁護士』を見る夕べ~
ほぼ日テレビガイド男子部修学旅行
~秋の京都に新選組を訪ねて~
土方歳三、かく語りき。
武田観柳斎の小さな野心
~八嶋智人さんに、あれこれ訊く~
comまで、ぜひ感想をくださいね
■このページを友だちに知らせる。
ほぼ日刊イトイ新聞 -『新選組
ほぼ日テレビガイド
第27回「直前、池田屋事件」を観て
第27回を見終わりました。お疲れさまでした。
いや、みなさん、じつは今日、仕事先で初めて会った人に
ぼく、言われたんですけどね
いきなりなんですか
えらく歓迎されましたよ
「読んでますよ、『新選組
その方は初回から観ているらしいのですが、最初から『新選組
観ていた人たちのあいだでは
」という感じみたいです。
ああ、そうですか
途中参加を歓迎してもらえるのは
うれしいですね
でも、そういうことでいうと
「ほぼ日」にはすでに
新選組の連載はあったんだよ
ほら、江戸東京博物館のページ
つまり、こちらですね
そうです、こちらです。
「こちらです」って、どういうことですか
あとから、そこにリンクを貼るんですよ
あの連載、思わず読み返したんだけれど、興味があるいまのほうが
断然おもしろく感じるんだよね
近藤勇が自分で刺繍したドクロとかさあ
奥さんが縫ったといわれてるけど、江戸博のキュレーターの方は、「近藤が自分で縫ったんじゃないか」
とおっしゃっていたやつですね
ドクロの回は、こちらです。
次回の予習に最適な、池田屋の回は、こちらです。テレビに出たての若手芸人じゃないんだから、「こちらです」で遊ばないでくださいよ
西本さんは、こういう。
小手先の芸に厳しいですよね
苦々しい顔をしてます。
それはさておき、『風雲児たち』の作者、みなもと太郎先生との対談はこちらです。西本武司がお送りする、「七夕の笹飾りを燃やしたぜ」レポートは
無意味な小ネタを紹介するな
ちなみにこのレポートは3年前のものです。
そんなことより、『風雲児たち』、よかったですよー
読みましたよ
いや、おもしろかった。
土曜の朝に「ピンポーン」で起こされましてね、玄関に出たら、ズドーンと20巻が届いてました。おお、オトナ買いだ。なぜか突然ヨメが注文してました。
よかったでしょう
その日は家から一歩も出ずに
全20巻完全読破ですよ
僕はゴールデンウィークに
じっくり読破しました。
読んじゃいますよね
幕末は、関ヶ原から始まってるんですよね
関ヶ原ですよ
ちなみにぼくのお気に入りは
高野長英と佐久間象山です。
『風雲児たち』を読んでると、』に佐久間象山が出てくるだけで
「おお、象山先生
」ってなるんだよなー
しかも佐久間象山の役は石坂さんですからねえ
うれしいですよね、あのキャスティングは
幕末編が4巻まで出てるんだけど
それもおすすめです。
それも読みましょう
それではみなさん、さようなら
ドラマの話ですよね
今回も血なまぐさい展開でした。
うん、どんどんそうなりますねえ
もちろん明るい部分も織り交ぜられては
いましたけれど
基本的には暗くなってきますよねえ
どこから話しましょうか
本筋と違うところでいうと、ぼくが個人的に
うれしかったのは平畠さんです。
「くず」も大ヒット、ピンでCMも出ていて
目が向いているなか、ようやく平畠さんが登場
あれ、ハマり役でしたねえ
現在中日ドラゴンズの、川相選手のモノマネ以来の
ハマり役といっていいでしょう
「冴えない役」っていうので
冴えてましたね
なんかブーたれてる役で(笑)
コンビ自体をネタにしている感じがして、「俺たちの大河ドラマ
あなたはちょっと喜びすぎじゃないですか
この人、オープニングで平畠さんの
名前を見つけたときから
喜んでましたからね
おそらく、ぐっさんの出番があるときは
平畠さんもスケジュールが
空いているはずですから
今後も期待です。
おもしろ枕はそれくらいにして、本編を語ってくださいよ
いや、今回は感想が簡単に出てこないですね
なんかこう、ドラマに撃ち抜かれた感じで
わかるわかる。
拷問の場面とか、意外にキツいですよね
ああ、あそこなあ
キツいよなあ
あの、拷問のシーンを見せないのって
うまいですよね
どんなひどいことしたんだろうって
観てる側は思うから
日曜に放送を観た人から、さっそくこんなメールが届いてましたよあの苛酷な拷問って、どんなことをしたんでしょうか
「俺が出てくるまで土蔵には誰にも入れるなよ」
と言っていたトシちゃんの手には
が握られていたと思うのですが
オンナ二人で頭をひねったのですが、わからないので、ひょっとして
男の人ならすぐわかる事なのかも
)のために教えてください。
おお、奇しくもそれは、江戸博物館の連載のなかで触れられていますよ
拷問の方法についての通説は
こちらをご覧くださいませ。ベタな同調、ありがとうございます。
話は戻りますけど、あの拷問は、意味としてかなり重いですよね
といいますと
だって、拷問ですよ
京の街を、帝を守るためとはいえ、主人公たちが拷問するわけですからね
ぼくは小学校の時に拷問博物館っていうところに
行ったことがあるんですけど、いろんな拷問の道具が飾ってあって
子どもながらに気持ちが悪くなりましたから
だってね、たとえば、こう、金属の筒のなかに、針がびっしり植えられているものがあって、そのなかにこう、人間を
拷問の描写はけっこうです。
ともかく、少年時代、「拷問は、いけない。
ぼくは強く思いましたから
それを、大儀のためとはいえ、新選組がやってしまうわけですからね土方が「土蔵につれていけ」って行ったとき、八嶋さんが、ちょっとうれしそうに、」って言いますよねつまり、新選組の側に立ってみると、一瞬、「やった。
」って思うんですよ
そこが怖いなと
なるほどなるほど
観てる側にも、新選組を一瞬、完全に「善」としてとらえて、「ざまあみやがれ。
感じる部分もあるんですよ
その心はやっぱり人のなかにあるからさ
そこんとこを、微妙~に刺激しますよね
あの時代、善悪の基準っていうのは、揺れ動いているんですよねどっちかが完全に大悪人っていうのじゃなく、どっちも自分たちが
正しいと信じてるほうに進んでる
山南のセリフでもあったじゃないですか
「あの尊王攘夷は政治のために
言ってるだけだ」とか
あんなことは両方が思っているわけですよ
つまり、根本的に何を考えているか、どっちがほんとうに正しいのかなんてことは
ガタガタなんですよ
だからこそ、あの拷問が重いんですよ
つまり、土方があれをやったってことは、「彼らは、目的のためなら
たいがいのことはする集団になりました」
っていうことじゃないですか
おそらく三谷さんは、そこへ向けて、慎重に慎重にグラデーションを
かけてきたんでしょうね
多摩のまっすぐな若者たちを、拷問オーケーな集団にするまでの過程を
もう、クラクラしますよね
鬼になるんだっていうことですよね
芹沢を殺して以降、彼らは生まれ変わるっていうか
いい意味でも悪い意味でも
成長していくわけじゃないですか
振り返ってみると、芹沢が死んでから、翌々週が今回でしょ
その短期間であれだけの変化を
表現しているのは、見事ですよね
その変化を、「いいのか
観る側が感じるからこそ、ヒリヒリするんですよね
「よっしゃがんばれ。完全に思えない不安がある。
たとえば、あの集団のなかに
ヨーダ役、つまり長老役の人がいて
そこにすがるかたちができてれば
観る側も落ち着くんでしょうけど、そこがないままなんですよね、新選組って
ようするに若い連中が
そのまま駆け抜けてるからね
新選組の幹部の連中も、すごく冷静かというとそうじゃない。象徴的なのは、山南が拷問の前に、「近藤さん呼んでこい。
っていうシーンがあったじゃないですか
あのあたりの若い集団の弱々しさ
やる土方のほうも、冷静に決断するというより、「突き進むしかない」っていう感じだからね
速度がでちゃってハンドルが切れない感じ
ほんと、そうですね
あれで、たとえば近藤勇が50歳とかなら、落ち着きが生まれるかもしれないんだけど
だって、今回の近藤勇は
父親の役までやってましたからね
教師役、兄貴役、父親役と
うまいこというね(笑)
あれがまさに、糸井さんがずっと言ってる、香取さんが近藤勇をやるという。
意味なんでしょうね
その「無理な感じ」っていうのが、そのまま、「若い近藤勇が新選組を率いる無理さ」を、リアルに表現してる。
あの、新しく入った隊士たちに
拳を飲み込んで見せる茶店のシーンが
象徴的だったと思うんですけど、もう、局長の立場になってからは、あれをやってみせても、喝采されないわけなんですよねで、今後の近藤たちは、「やるしかない。
」っていう方向に
進めば進むほど、評価されていくわけでしょう
褒美はもらうし、武器はもらっちゃうし
役はどんどん大きくなるし
それはもう、立ち止まってられないですよね
だって、あれから4年経ったら
もう明治ですからね
オリンピック1回分でもう明治なんですよ
早いですよお、それは
だから地獄のフタの真ん前で
チキンレースをやっているわけですよ
それは、怖いですよ
怖い話なんですよ
で、それをそのまま観せると、ドキュメンタリーみたいになっちゃうんだけど、ドラマにするために三谷さんは
またうまく工夫してるんです。
たとえば、あの拷問にしても、拷問に匹敵するものを何で見せたかというと
武器の山ですよ
京を焼くかもしれない火薬
つまり、天秤のこっち側に拷問、向こう側には倉一杯の火薬
そういうもので釣り合いをとるっていう。
芝居を作ったんですよ
それはうまいよねえ
そういうところの
サービス精神は、執念深いとすら
いえるよね、うん
だってもう、新選組の末路は動かせないし、みんな知ってるんだから、ここまできたら重いほうへどんどん突っ走るっていうのも、脚本家の筆の動きとしては
あると思うんですけど、そうしないですよね
今週もまたあのラブコメみたいなシーンが
ところどころにあったりして
だから、しぶとくしぶとく
「茨の道に砂糖菓子を置いていく」
みたいなことをやってるんですよね
そのへんは、三谷さんの力だし、』の見どころですよねそれで思ったんですけど、八木家の娘、あの吹石さんの役って、フィクションらしいんですよ
八木家に「ひで」っていう娘は
実際にはいないらしくって
あ、そうなんだ。
だからぼくは、極端にいうと、八木ひでがからんでくる場面はすべて三谷さんの砂糖菓子フィクションだと思ってて、そのへんをたのしむつもりで観てるんですけど
ああ、なるほどねー(笑)
だからやっぱり三谷さんは、新選組っていうものを
立体的にしようとしてるんだよね
新選組っていうものには、憎しみも愛情も両方あって、その反対側にいる人たちに対しても
同じものがある。そういうのをぜんぶ入れ込もうとしてる。
これは個人的な印象だけどね、三谷さん、自分のコラムなんかで
』は評判が悪くて
みたいなことをよく書いてるんだけど、ほんとうはすごく自信があると思うんだ。
つまり、新しくておもしろいことを
やっているっていう自負があるから、きちんと見続けてくれっていう。メッセージとしてあれを書いてると思う。つまり、落ち込んでるという愚痴じゃなくて、このまま突っ走るよっていう。
演説のかわりに書いてるんじゃないかな
それ、すごい読みですね(笑)
本人は否定するかもしれないけどね
少なくとも、オレはそう思って
だから、三谷さんのやってる戦いは
デカい戦いなんですよ
オトナの試合をしてるってことなんですよ
それは、かっこいいよね
西本さんは、黙ってますね
ひとつ言っていいですか
どうぞどうぞ
あんたらは、よくもそんなに、いま観たばかりのドラマについて、ぺらっぺらぺらっぺらしゃべれるな
あははははははは
あ、そういや、にしもっちゃん、日曜日に観なかったんだよね
ぼくは前回も前々回も2回観たから
ちゃんと整理できてしゃべれたけど、今回はさっき初めて観たばかりですからね、いまは余韻にひたってるわけですよ
どっちかというと、拷問の重さとかで
打ちひしがれてるわけですよ
あはははははは
それを、ぺらっぺらぺらっぺら
こっちは、事前に仕入れたおもしろ枕話と、『離婚弁護士』のときは1回観ただけでも、ちゃんとしゃべってたじゃないですか
あれは観ながら整理する余裕がありました。
けど、これは違いますよ
だって、映画観てるようなもんでしょう
コマーシャルもないし、ガーーッと入り込むじゃないですか
あ、それはそうだよね
とくに今回みたいな話は、観た直後は語りにくいね
たとえば女の子と
映画観るとするじゃないですか
すげえ感動したとするじゃないですか
そのとき、映画館出た瞬間、しゃべれますか
ぺらっぺらぺらっぺらしゃべれますか
しゃべれませんよ
しゃべれやしませんよ
しゃべってるあなたたちが変ですよ
って言われてもなあ
もう、来週からは、絶対日曜に観ますわ
なんで日曜日に観なかったんですか
オールスター、観ちゃったんですよ
新庄のホームスチール、しびれたねえ
その話ならいくらでもできますよ
あははははははは
いちおう、いまおふたりが話したこと以外で
ぼくなりに気に入ったところを
話していいですか
どうぞどうぞどうぞ
長州の人たちが武器を取り返しに
来たシーンがあったじゃないですか
倉庫を見張ってた新選組の人たちは
「あわわ、あわわ」と対応してましたけど
あのとき、誰も斬られなかったじゃないですか
あそこ、大がかりなセットがあるわけでもなく、大立ち回りがあるわけでもないのに
すごく効果的でしたよね
守ってるほうも思わず逃げてしまうし、突っ込んでいくほうも、とどめを刺したくないから
蹴飛ばしてたりして
すっごくリアルだなあと思いましたね
現場はこうなんだろうなあと
新選組が、じつは若い組織なんだってことが
わかるところですよね
志は高くても、末端はもろいんだなあという。
背負っているものが
あるように思えるけれども
じつは、全員がそうではないってあたり
若いんだね、なにしろ
そうかそうか、なるほどね
チャンバラが起こらないということが
演出のひとつなんだ。それは気づかなかった。
いや、やっぱり3人で観るのはいいな
部で活動すると、発見が多い。
お役にたててなにより
大儀であった。
ついでにぼくもひとつ、発見があるんですけど
どうぞどうぞ
このドラマって、新しくて乱暴なことをやる一方で、周到に様式を守っているんですよ
大事なこと言いますよ
新しいことを追求するには、ネクタイが必要なんですよ
(ひそひそ声で)
この人はなにを言ってるんですかね
(ひそひそ声で)
さっぱりわからないですね
黙って聞きなさい。
たとえば、ですよ
タモリさんっていうのは、ネクタイの使い方がひじょうにうまいわけです。
(ひそひそ声で)
わかりますか
(ひそひそ声で)
ますますわからなくなりました。
もうひとつ、たとえ話をしましょう
ライブドアの社長が近鉄を買収するっていう。
記者会見をしたときに、Tシャツだったでしょ
あれを観て、ある野球関係者が、「スーツ着なあかん
って言ったらしいんですよ
つまり、いくら本気であったとしても、あんな格好をしてたら、本気だと信じられない人がいるわけです。
(ひそひそ声で)
これはこれで理解はできますが
(ひそひそ声で)
』とどう関係するんですかね
最後まで聞きなさい。
つまり、ある男が、「お父さん、娘さんを私にください。
って言うとするじゃないですか
そのときに「オレはオレだから」って、勝手な格好していったら、本気を見せる以前にアウトですよねそういうときは、相手の土俵に乗っかるっていう。
度胸を見せないとダメですよね
(ひそひそ声で)
よくわかんないけど、そもそも結婚式ってそういうもんだよな
(ひそひそ声で)
いえてるいえてる。
ぼくも腹くくってやりましたけど、いまはやってよかったなと思いますわ
(ひそひそ声で)
そうなんだよねー
たいへんだけどねー
(ひそひそ声で)
永田さんのときは何人くらい
披露宴に呼んだんですか
(ひそひそ声で)
なんだかんだで100人くらいかなー
(ひそひそ声で)
ぼくはですね
黙って聞けっ
さっさと『新選組
』の話をしろっ
』のなかには、あっちこっちにネクタイがあるんです。いままでの時代劇ファン、大河ドラマファンに対して、そっちの土俵に乗っかりますという。
ネクタイをしめてるんですよ
あっ、わかった。
いえてる、それ
全員が、元の眉がわからないくらい潰して、こぉんなふうに、逆八の字にしてますよね
あれはねえ、そうとう意識的ですよ
そこがネクタイだ。
どれだけイマ風のイケメン俳優をそろえようが、言葉じりに「~じゃん」を入れようが、眉毛は時代劇なんだ。
超時代劇ですよ、あれは
どうですか、この発見
抜群の働きであった。
さあ、いよいよ次回は池田屋事件ですね
来週は日曜日に観ます。
たのしみですねえ
たのしみだよねえ
ところでさー、テレビ局とかに行くと、』に出てる人たちに
会うことがあるんだよ
こないだの『ガキの使い』の収録では
坂本竜馬(江口洋介さん)に会いましたね
『トリビア』の収録に行くと
武田観柳斎(八嶋智人さん)がいるし
おお、なんかうらやましい。
そうそう、不思議な感じがするんだよね
で、思うことがあるんだけど
「いいなあ、『新選組
』に出られて」って
あははははははは
あそこにいられたらうれしいなあって、そんなふうに感じたりして
まさか糸井さん、チョイ役で
出してもらえないかとか
考えてるんじゃないでしょうね
それはダメだ。ええ、それは絶対ダメです。
ブラウン管のこちら側にいるからこそ、「ほぼ日テレビガイド男子部」
が成立するんですよ
なんかこう、斬られちゃうだけとか、通行人でもいいんだけどさあもし、まかり間違って、ほんとうにオファーがあったとしても、オレとにしもっちゃんで絶対止めます。
ふたりで後ろから
羽交い締めにしてでも阻止します。ていうか、そのオファーはもみ消します。
うわ、そこまでするのか
』には出られなくても、糸井さんには、人がうらやむ。
立派な出演作がすでにあるじゃないですか
クサカベ役です。メイとサツキのお父さんです。
ぼくが「糸井事務所に入ってよかった」と
思えることのひとつが、「生クサカベ」を聴けたことですよ
『クサカベでーす。
引っ越してきましたー
やんや、やんや
これをさあ、知り合いの
子どもの前とかでやるとさあ
大喜びでしょ
動きがピタッて止まるの(笑)
それまで走り回ってた子どもが、ピタッて止まって「きょとん
あはははははは
で、そのあとに、「メイちゃんのお父さんだ。
」って大騒ぎ
それ以外になにを望むんですか
十分にうらやましいですよ
そうか、そうだな
『クサカベでーす。
引っ越してきましたーっ
もういいです。
ほぼ日テレビガイド
ねえねえねえ、あのさ、八木ひで役の吹石一恵さんってさ、大阪府出身なんだねあ、どうりでどうりで、ことばがすごい自然なんですよね
「おきたさぁ~ん」って
関西のイントネーションが
そうそう、「おきたさぁ~ん
ちょっと違いますよ、「おきたさぁ~ん
むつかしいね
「おきたさぁ~ん
「お・きた・さぁ~ん
こう見えても私、大学時代を関西で過ごしました。そんなことより、ちゃんとドラマの話をしましょう
そうでなければ打ち合わせしましょう
打ち合わせはイヤだよお
まままっ、舞子
あのさー、中村勘太郎さんが、お店で沖田と間違えられる。場面があったじゃない。あそこに出てた舞子さん、すっごい、独特じゃなかった。
そーーそーーー
「沖田さんやあらしまへんかぁ
あれって絶対、ほんとの舞子さんだと思う。
ああ、そうっすねー
なんか、「いそうな感じ」でしたもんね
気になってたのよ
そんな、枝葉末節を語ってどうするんです。
といいますと
今回の見どころは
シンゴちゃんですっ
「これは戦だっ
シンゴちゃんのあの表情
シンゴちゃん、鬼
あ、ナカバヤシさん、なんか落ちましたよ
な、なにこれ
シンゴちゃん
あ、これはいわゆるウチワですね
シンゴちゃんのウチワです。
あのう、これはいったい
コンサート会場で購入したものですが
ほぼ日テレビガイド
ほぼ日刊イトイ新聞 -『新選組
ほぼ日テレビガイド
第28回「そして池田屋へ」を観て
たったいま見終わりましたが
いやあ、今回はすごいですね
ええと、どこからどう話せばいいんだろ
なんせ池田屋ですからねえ
すごかったですねえ
すごかったなあ
見どころ満載でしたね
例によって、ぼく、いっぱいいっぱいですよ
もう、やめっか
』もテレビガイドも
ここで終わってしまおう
例によって、ぼく、いっぱいいっぱいですよ
まずは、違うところからはじめませんか
首位攻防の天王山のまえに、ショートパンツのおねえさんが
始球式を行うようにしてはじめませんか
あ、いいですね
そういう展開だと楽です。
たとえば、イカの話なんかどうでしょう
イカの話、大歓迎
なにかとイカが出てきましたよね
だじゃれもありました。
しかし、イカって、あんな風に売っているもんですか
三谷発明なんですかね
まるまる一匹が売られてましたね
デカかったなあ
大きなお世話かもしれませんが、ゲソをぶらぶらさせてるってのはどうですかね
あれは取ったほうがいいんじゃないですか
マンガみたいな、「イカの記号」に
なりすぎていたように思えましたが
まさにそういう「イカの記号」として
出したかったんじゃないでしょうか
イカがイカ型であることに意味があるというか
ぼくとしては現場判断で、ゲソを切るべきだったと思うんですけど
だってぶらぶらするじゃないですか
ちょっと生焼けの感じでしたね
もしもぼくがスタッフで、現場でなにか言える立場だったとしたら、「ゲソはやめよう
」って言いますね
じゃあぼくはそこで
「ちょっと待った。
」って言いますね
「イカはイカ型であることに
意味があるんですよ、糸井さん
と現場で言いますね
となると、ぼくは現場で
「まあまあ、ふたりとも」
って言いますね
それを聞いてぼくらは
「おまえは引っ込んでろ。
言われたぼくは、いったん引き下がり、家でヨメに愚痴りますね「あいつらさあ、イカのゲソのことで延々もめてんだよ」と
それを聞いてヨメはきっと
「どっちでもいいのにねえ
じゃあ、まあ、イカについては賛否両論ということで
ほかにイカ的なものはありますか
はい、あります。ぐっさんと平畠さんだ。
大河ドラマのなかで、解散してないって
あれはサービスですよね
よかったですよね
にしもっちゃん、大喜び
さらにうれしかったことでいうと、ぼくの好きなオダギリジョーが
今日もいい働きをしてましたよ
近道を知ってるあたり、存在感を出してましたね
にわかオダギリファンとしては
すごくうれしかったですね
もうそういう本質の話に移りますか
もうすこし遠回りしましょうか
今回、ぼくね、舞台となった場所に、完全に土地勘があるんですよ
つまり、八坂神社から四条、橋があって
あの川を挟んで
ってあたりが
ぼくがよく知っている京都なんですよ
ああ、なるほど
これまで出てきた、壬生だとか、八木邸だとかは詳しくはわからないんですよただ、今日は知ってる場所であるがゆえに、たのしめたし、同時に驚きもあった。というのは、近さなんです。
あのあたりの近さを知ってるがゆえに
」って思えるんですよ
番組のあとの解説では
「500メートル四方」と言ってましたが
近いですよお、あのあたりは
2時間とか3時間って単位で
捜索のことを語ってますけど、距離だけでいったら、「ちょっと行って戻ってこい」
みたいなもんですからね
それはね、緊張感あったわぁ
つまりね、すぐ近くにある。
木造家屋のどっかで敵が会合を開いているわけ
そのイメージを考えると
しかもその木造家屋が、ふつうの街並みに混じってるわけですからね
さらにもうひとつつけ加えると
ぼくはこの宵山の雰囲気を
実際に、味わっているわけですよ
ああ、ちょうど現地にいましたよね
今年だけじゃないんですよ
偶然なんですけど、毎年、宵山の時期って京都にいるんですよ
あの、祭の夜の街の、独特な雰囲気ね
今日はある意味、そこに尽きますよね
あの川なんてさ、みんなが祭の余韻を味わいながら
歩いたり、川床で飯を食ったりする場所ですよ
そんな日にあの無粋な集団が
田舎者の浪人どもと
剣劇をくり広げるわけですからね
そのギャップはぼくも驚きました。
というのは、ぼくは史実をあまり知らないので、頭のなかにある「池田屋事件」っていうのは、忠臣蔵の討ち入りに近い感じだったんですよようするに、どこかに敵が集まっていて、そこに攻め込んでいくんだろうっていう。
寝静まった街を進んでいく新選組みたいな
ああ、なるほどね
だから、土方の
「今日は、街が落ち着かないな」
っていうひと言で、すっごくつかまれましたね
事件と京都の街が溶け合って、ぜんぜん違う世界をつくってしまって
その意味でいうと、最初のところで
新選組がどう行動したらいいかっていうのを
伊東四郎に訊くじゃないですか
あそこからはじめるっていうのが
また発明だったよねえ
新選組に京都の街を背負わせるんですよね
あそこに八木家をもってくるのは
八木家ファンとしてはうれしかったです。
あの、新選組と長州と、どっちが正しいといえないなかで
「京都の街を守る」っていうのは
たしかに観るものを安心させるんだけど、近藤たちって、よそ者じゃないですかだから、京都とのジョイントとして、八木家をもってきてるんですよね
三谷さんが、八木家を「家族」として
過剰にアットホームに表現してるのは
これだったのかなあ、と思って
お父さんらしい伊東四郎さんと、お母さんらしい松金よね子さんと、史実にはいない長女と、息子で
つまり民意を味方につけるという。
表現の工夫なわけですよね
全員を味方につけているわけじゃないけど
近藤としてはつけましたよね
たしかに、そう感じましたね
「勝てば官軍」という価値観で
どちらが正解かっていうのが
厳密にはいえないなかで、新選組の、もともとの大儀、「京都の治安を守る」ってことに立ち戻って
それを忠実に守らせたことに
説得力を感じました。
そうなると、長州側が
「京の街を焼く」っていう発想をしたところに
戦術ミスがあるんでしょうね
三谷さんも、あえてそこを強調してますよね
「帝をさらってどうのこうの」っていうより、「あいつらは京の街を焼くつもりだ」
っていうことを前面に出している。
また京都の人たちにとっても、長州というよそ者に火を放たれるってことは
イヤなことでしょうしね
そこに祭をもってきているのが
また効果的なんですよ
京都の祭っていう、無形文化の日に、「焼く」を合わせてるわけですから
それは痛いですよね
一千年の歴史を
焼いてしまうみたいなものですから
「焼くのはイカだけにしてくれ。
ってことですよね
まあ、無視しますけど
ええ、無視してください。
意外にこういう発言が、文字にしたときに活きるんですよ街という意味で大きかったのは、「斬り合いを観ている町人たち」
っていう構造ですよね
あれがいいですよね
ホントにあれくらいの距離で
やじ馬って観てたんでしょうね
そういう彼らを
ほんとうの主人公にもってきている。
いや、ほんと、今日の主役は
「京都の街」ですよね
また、うまかったのが、中村獅童さんを使って
一般民衆の目線を表現してたところね
ああ、それは感じました。
微妙に辻褄を合わせる役割もあるんですよね
板挟みになってる桂小五郎は
どうするんだろうって思っていると、捨助が、うまくからんでいって調整する。
桂小五郎さんが、まるで観ている人たちに
ことわるみたいに高らかに言いますよね
「いったん、藩邸に帰る。
(パンと膝を叩き)なるほど
オッケーです。
桂小五郎ファンの人からすると
疑問に思うのかもしれないですけどね
そのへんは、三谷さんの
桂小五郎観なんでしょうね
たぶん、三谷さんって
「この役はこの役者じゃないと」って、狙ってキャスティングしていると思うので、三谷さんの桂小五郎へのイメージが「人情家」というより「テニスボーイ」の、石黒賢さんと近いんじゃないかと
その感じが随所にしますよね
助けを求めてきてるのに
門を閉めるっていうあたりは完全に
「政治家・桂小五郎」のイメージでしたね
そう思います。
じゃあ、そろそろ
池田屋のアクションのシーンに
いきましょうか
どこからいきます。
お先にどうぞ
いえいえお先にどうぞ
いえいえいえどうぞどうぞ
それじゃ、はじまりませんよ
じゃあもう、ジャンケン
いいね、ジャンケン
あいこでしょっ
あ、勝っちゃった。
コホン、それでは
ああっ、「音」かぁーーー
いいとこいくねー
「音」、いかせてもらいます。お先に「音」、いかせていただきます。
どうぞどうぞ
つねづね思ってはいたんですけど、ほかのドラマと違うなあと感じるのは、ダイナミックレンジが広いんですよ
はいはいはいはい
クラシック音楽と同じように、ささやくような小さな音からドカーンという派手な音まで、映画並の幅があるように感じるんです。
で、それをすごく丁寧に
つくってあるじゃないですか
今回、とくに、もう、足音から斬る音から
あと、無音ね
そうなんですよー
そのメリハリがすごい。
ここぞというところに滑り込んでくるし
あの、撮影の技術的なことは
よくわからないんですけど、音って、あとから当て直すんですよね
ええ、そうです。
すんごい、繊細ですよね
鎖帷子で受けた音と、肉体を斬った音と
ぜんぶ、違いましたし
過剰に大げさにもしてないですしね
ああ、観返してえ。
ぼくが音ですごいなと思ったのは
静寂の雰囲気ですよ
池田屋の二階に長州の連中が
いるかいないかをたしかめるとき、近藤がほんとうに
「そっと」階段を上がっていく。
そうそうそう
あれもう、めっちゃかっこいいよね
あれ、昔のチャンバラでいったら
ありえない演出だよね
だけど、いまのドラマとして観ていると
ものすごくかっこいいよね
いままでのチャンバラだったら
「ダダダダダッ」って階段を駆け上がって
バッサバッサと斬りかかるっていう。
演出だったでしょうし
ところが、「そーっと」階段を上がる香取慎吾
そこにやつらがいたら
閉めるんだよ
あそこ、音だけの演出なんですよね
「とんとんとん」(階段を上がる音)
」(敵が抜刀する音)
あの怖さっていったらなかったねえ
明かりもなにもないわけじゃないですか
少人数の試合をしにいったわけですよ
そのスリルがねえ、伝わりますよねえ
それで、街に戻るっていうか
町人の視点が入るときは、祭ばやしが聞こえてくるんですよねえ
うっまいよねー
きっと、ここまで読んで、もう一度観返したい人がいっぱいいますよ
それ自分じゃねえか
そのとおりです。ああ、観返してえ。
じゃあ西本さん、どうぞ
ぼくはですね、沖田総司のチャンバラなんですけどね
ああ、はいはいはい
それ、もう共感するわ
ぜんぜん派手な動きはしてないんですよ
ところが、ムダのない剣のさばきっていうので
「いちばん強い沖田」を見せてる。
そこに気づいたときに、」と思いました。
そうなんだよねえ
最小限の動きで、確実に相手をしとめていく動きっていうのに
まあ、感心しましたね
派手に上段に構えたりしないんだよね
全部、下段あたりから、こう、手首を効かせるような太刀さばきで
そのあたりは、屋内の狭さっていうものを
きちんと配慮してありましたよね
ぼくらは『その時歴史が動いた』で
予習しましたけれど、屋内は狭いんです。
沖田に限らず、全員に太刀筋がありましたよね
個々の性格をきちんと反映しているっていうか
永倉新八は実直な感じで「決め」の多い剣
オダギリジョーは「美学」のある感じ
照英は、もうネタみたいな「肉体の技」
彼は元やり投げ選手ですしね
で、いちばんなるほどと思ったのは藤堂平助
『その時歴史が動いた』を観て、藤堂平助が池田屋突入班の
一員だったって知って、意外だったんですよ
ドラマで観るかぎり、そんな人に見えないなあと思って
あの修羅場に、あの人のいい平助を
どうやって放り込むんだろうと思ってたら、こう、前のめりになって突っ込むっていう、「いざとなったらスイッチ入れてキレる」
っていう感じで表現してましたよね
うん、顔つきが変わってたよね
一方で、近藤は「動かない太刀」でしたよね
むちゃくちゃ強いんだろうなっていう、そういう表現ですよね
だって、道場の先生だからね
近藤は、片手でさばくんですよね
なんかこう、テニスで、「男子はバックハンドでも片手」
みたいな強さを感じました。
山本太郎はあいかわらず見事な「様式美」で
で、八嶋さんは今回もまた、なにもしてなかったと
あはははははは
いちばん威張ってるけど、あの人、「ここだ、ここだぁ。
って叫んでるだけですからね
それもまた個性
で、ぼくの番ですけどね
どうぞどうぞ
ぼくが感じたことは
ヘルメットしているやつは強い。
ああ、それも思ったわー
なんやかんや言って、新選組は備えをしてるんですよ
鎖帷子つけてるし、武器からなにから
戦い用に仕組んでいるわけですよ
それにくらべて相手は、ただ相談をしようとして
池田屋に集まっているわけでしょ
その差はとんでもないよね
服の下に鎖帷子が1枚あるだけで、おそろしく有利だと思うんだ。あの、草野球やるときに、素人は、マスクがないと怖くて
キャッチャーできないんですよ
経験者は平気で面ナシでやるんだけど
軟球だから当たったってそんな
たいしたことないんだけど、あの安心感ってものすごいんですよね
刀に対しても同じですよ
早い話が、あれは刃物なんですから
刃物は竹刀じゃないんですから
昔、実際に刃物を持った男が
暴れてるところを見た人がいてね、その人から聞いた話なんだけど、その男、遠くでむちゃくちゃに
刃物を振り回してるだけだったんだって
人に届かないようなところで振り回すだけ
つまり、怖いんだよ
斬るほうも、斬られるほうも
刃物って、そういうもんなんだよ
だから、つくるほうが
「チャンバラ」っていうことばに
安心してたらダメだよね
その意味で今回、ああいう。
「肉体性のあるチャンバラ」を
きちんとつくったのはえらいよね
防具が重要に思えるっていうことは、刃物の怖さが表現できてたってことですよねあの、藤堂平助が、頭の防具を外したとたんに
ばっさり斬られたじゃないですか
あれもそういう表現ですよね
だから、ヘルメットはすごいんです。つまり、刃物はあぶない。刃物はあぶない。
「刃物はあぶない」
もういいです。
あと、刃物があぶないということで
もうひとつ言うと、さっきも出たけど、池田屋の狭さですよねつまり、自分の刀が味方を傷つけちゃうかも、みたいな場所に大勢がいるっていう状況は人数で勝っていても、ちっとも有利じゃないんですよね
だから、一対一で勝つ自信があれば
少人数でもやれちゃうわけですよ
よく、時代劇を観てるときに、「まわりを囲んでるやつも、見てないで
一斉に斬りかかればいいじゃない」
って突っ込む人がいるじゃないですか
でも、ようはその振りかざした刀が
どこにいくかってことがわかんないので
みんな静観せざるを得ないわけですよね
刃物はあぶないですからね
刃物はあぶない。池田屋は狭い。
今回、池田屋のセットはすごかったですけど、『その時歴史が動いた』で見た。
写真を見事に再現してましたね
急な階段とか
階段が急だってことは、全体が小さいっていうことですよね
あの、推測だけれども、今回の
「狭い場所での戦いの表現」は、三谷さんが考えてないところで
現場の人たちが「こうしよう、ああしよう」と
知恵を足しながら
つくっていってるんじゃないかと思うんですよ
あ、そうかもしれません。
三谷さんがコラムで書いていたんですけど、チャンバラって、脚本の段階では、ト書きで簡単に書くしかないんですって
「息詰まる死闘が続く。
みたいにしか書けないって
ああ、ぼくもそれ読みました。
だから、現場の経験者たちが、「このドラマだったらこうだろう」
「この狭い場所ならこうなんじゃないか」
っていうふうにして
つくっていったんじゃないですかね
それがあの完成度につながってるんですね
いやあ、見事でした。
一方で、援軍が到着してからのチャンバラは
「刃物があぶない」の演出から
ガラッと変化してましたよね
あそこからは、格闘技にしましたよね
ようするに、殴りや蹴りを入れて、総合剣術格闘技にしたわけですよ
あれはもうね、田舎者の強さ
その表現はうまかったね
ストリートファイトでしたよね
山本太郎と照英なんかはとくに
そのあたりのさじかげんもよかったね
つまり、そればっかりになるとかっこ悪いから
武士じゃなくなりすぎるのもよくない。
だから、近藤は絶対それをしないんですよ
だって彼はものすごく武士になりたい人だから
あ、そうですね
きちんと名乗ったりしてたし
あの人だけは武士として勝つ試合をしてる。
そういうところでいちいち
ものすごく納得がいきましたよね
あと、触れるべきだと思うので言いますが、沖田が喀血するシーンのCGはどうでしたか
あのアジサイのところですよね
ぼくはトム・ハンクスの
『グリーンマイル』を思い出しました。
ぼくらトム・ハンクス好きですからね
トム・ハンクスにハズレなし。永田くんは、あれ、どうでした。
ぼくはありでしたよ
ぜんぜんオッケーです。
ぼくもありでしたよ
でも、あのへん、クレームの対象に
なったりするんでしょうね
怒る人は怒りそうですね
「どういう意味が
アジサイの青と血の赤とか、燃え尽きる若い命のイメージとか、いろいろ解釈はあるんでしょうけど、ぼくはドラマの流れをスッと止めて
特別な世界を挿入する演出で
ふつうにいいなあと思いました。
いや、ありゃ貧血の表現でしょう
あ、そっちか
違うかな(笑)
ぼくは『グリーンマイル』です。
どうであろうと、ぼくはキレイだなと思いましたよ
ぼくもオッケーです。
時代劇にCGを入れること自体がダメなら、先週のハエもダメになっちゃいますよ
あ、そうなりますね
ハエってなに
先週、オダギリジョーが
目を開けたまま寝るっていう。
エピソードがあったじゃないですか
あそこでオダギリジョーの鼻の頭に
ハエがピタッてとまるでしょ
ひょっとして糸井さん
「うまいこと撮ったなあ」と思ってた。
そんなわけないでしょ
まあ、池田屋の剣劇は見事でした。
そして、締めは
宮部鼎蔵との見応えあるやり取り
満を持しての「幕府の犬め」発言
ここで来たかっ、っていう感じでしたよね
そのあとのセリフもよかったですよ
「おれを斬ってもそのあとには
幾千幾万の志士が続くが
おまえはそれをことごとく斬るつもりか
「ご公儀に逆らう者なら斬る。
本質論ですよね
あそこ、ぼくは
『もののけ姫』を思い出したんですよ
あ、『もののけ姫』ね
つまり、正解のない試合なんだよね
そうそう、そうなんですよ
「恨み言を言いながら死んでいく。
宮部鼎蔵のほうが、じつは正しいんじゃないかっていうあたりは、たたり神と同じような感じがしたし、どっちが正しいんだかわからなくて混沌としてくるなかで、「京の街を守る」っていう。民意をぎりぎりで汲み取るあたりは、「この村を、いい村にしよう」っていう。
烏帽子のセリフを思い出したし
なんかこう、勧善懲悪じゃ収まらない。
難しい問題を扱いながら、それでも、つくり手は観る側に、いちおうの正解を
提示しなきゃいけない苦労とか
でも、そういうことは、『もののけ姫』以前にも、黒澤映画なんかでも扱われてるんですよ
あ、そうなんですか
だから、その意味では
様式に乗っ取ったかたちともいえる。
ぼくがおもしろいと思ったのは、あそこで終わらず、本質論を
その後の竜馬にバトンタッチするという。
二重構造のほうですね
「どいつもこいつもバカじゃきに
見事にぜんぶしゃべらせてましたね
もちろん、文句はないんですけど、あそこ、もっと観念的に見せてくれても
よかったかなとは思いました。
亀の切腹なんかは、直接見せてないぶん、重みが出てて、じんわり泣けたじゃないですかあれって、第1回から観てたら、もっと泣けるんでしょうねえ
それは思いましたね
まあ、まだまだありますけど、こんなところにしておきましょうか
ひとつ忘れてることがあった。
なんですかなんですか
みんな、後半のチャンバラで忘れてますよ
冒頭、ぼくらはいきなり
つかまれたじゃないですか
山南敬助ですよ
堺さんですよ
話し合いのところで、怒鳴るところ
あーーーーっ
あれはびっくりしました。
今回、山南の出番ってあそこだけなんですけど、チャンバラしなくても
ぜんぜんオッケーでしたよね
いや、存在感ありました。
それから、忘れてるといえばあれですよ
土方が池田屋に到着したときの、「かっちゃん、うしろだ。
あーーーーっ
そのまえの決断を迫る場面では、近藤のことを「局長
」って呼ぶんだよね
そのあたりの使い分けが、さすがですよね
だてに薬売りやってないですよ
ところが、近藤の命にかかわる場面では
思わず「かっちゃん
」なんですよ
だって、「近藤
とっさにわからないかもしれないからね
ほら、近藤勇って、養子だからさ
そういう問題ですか
順番からいって、ぼくも
みんなが忘れていることを
言わなくてはなりませんが
どうぞどうぞ
池田屋のあったところって、いまパチンコ屋になってるんですね
ああああああ(笑)
あれ、ぼくがパチンコ屋のオーナーなら、絶対、店の名前を「池田屋」にしますけどね池田屋事件の日は、サービスデーとかにしてな
夜10時からは大解放
画面に「お・き・た」ってそろうと、コインが、喀血のように、ジャラジャラジャラーって出てきたり
それはないわ
ほぼ日テレビガイド
ていうかさー、思うんだけどさー
なんですかーー
男子部しゃべりすぎ
もうぜんぶ言われちゃってるよ
後攻め、不利
いえてるいえてる。
「かっちゃん」くらい残しとけ
それならそれで正式に先攻後攻を
提案してみるという手はありますね
一度、場をもうけて言ってみますか
ただ、そうなると、我々も
あの人たちみたいに、じーーーーっとドラマを無言で観て、「観ましたね」「観ましたな」とか言って
ぐだぐだぐだぐだ語り合うことが
義務づけられるわけですけれども
あの人たち、ちょっと変です。奥の部屋でだまーーってテレビ観てさ、終わったのかなと思ったら、いきなりテーマソング歌い出したりするし
ちょっとヤバいよね
ともあれ、語るべきことがなければ、さっさと終わりにしましょうか
それもくやしい。ありますっ、あるです。おお、たのもしい。
ゆーないとさん、どうぞ
あのね、獅童の持ってたイカがね、だんだん短くなっていくのよ
池田屋のまえでさ、獅童が観てたでしょ
あのとき持ってたイカが短くなるの
それはつまり
食ってるんですよ
ちゃんと、イカを
つまりそれは時間経過の表現か
よく観てましたね、そんなとこ
お腹空いてたから
そういう細かいところでいいんならね、オダギリジョーの目をほめたい。池田屋から隊列を組んで帰るときの、やつの目はヤバかったよ
キマってたよ
イっちゃってましたよ
シビれたわー
それでは私も言わせてもらいますけど
シンゴちゃんでしょ
りょうちゃんです。
り、りょうちゃん
誰スか、それ
すなわち、麻生久美子さんです。
ああ、おりょうさんか
そうですそうです。
あの、血なまぐさい夜が終わったあと、視聴者の緊張感を一瞬で和らげたのが
なんだったか覚えていますか
足ですよ、足
階段を上がる。
りょうちゃんのキレイな足首
あっ、あれはキレイだった。
場面転換の演出として
じつに効果的でしたよね
ふつう、男子だったら、ああいうところに
反応しそうなもんだけどなー
おりょうさんの足首は無視して
沖田総司の手首について、延々、話してたな
ほぼ日テレビガイド
ほぼ日刊イトイ新聞 -『新選組
ほぼ日テレビガイド
※今週は夏期休暇中につき、集まって雑談ができないため、3人それぞれのレポートと、読者のみなさんからいただいた感想を掲載いたします。
<神様もつらいよ>
ほぼ日テレビガイド男子部 局長・糸井重里
ひとりで、夕方、だんだん暗くなる部屋で観賞した、電灯をつけなかったのは、当然わざとです。今回、大づかみに考えたのは、「史実を、後世の作家が物語化する」ことについてでした。ほんとにいた人の物語、ほんとにあったはずの話を、1年間の物語にして表現してるわけですよねこれ、なんだろう、と、根本的なことを思っちゃったんです。そういうケースって、ドラマとしちゃ、非常に特殊だと思うんですよだって、例えば忠臣蔵でいったら、どんなにフィクション化したとしても、浅野内匠頭は、絶対に切腹するでしょう
12月にはかならず討ち入りをするでしょう
そういうことを、視聴者は知っていて見てるんですよね
だから、この『新選組
』にしたって、いまの土方歳三のふるまいやら、山南さんの苦悩やらを見ていたら、「いずれは、ああなってこうなって」と、お客さんたちは、これから彼らが落ちていくおとしあなを、視野に入れながら、見ているわけなんですよ視聴者は、彼らの行く末の不幸を、知っているがゆえに味わう快感があるのです。視聴者は、未来を見てしまった人々として、ドラマのその時々の時間を共有しているわけです。いやな喩えだけれど、あなたの好きな、親しいともだちが、いずれ腹を切って死ぬことを知っているとします。あなたは、その友人の悲しい未来を知っているのに、その友人が、いまうれしそうに笑っていたとしたら
その笑顔が、もーのすごく切ないでしょう
今回の『新選組
』のような歴史上の敗者を描く物語は、みすみす悲劇的な結末に向かって走っていく主人公たちを、救ってやれない自分に、切なさを感じる神様の視線を、ぼくら視聴者のこころのなかに育んでいきます。「神様も、つらいよ」という大きなスケールの悲喜劇は、いつもの自分以上の大きさの自分を育ててくれるので、これがまた、気持ちよくてやめられないんですよねぇ今回は、たくさんの感想が寄せられると思ったので、ぼくはちょいと俯瞰的に、総論みたいなことを
言わせていただきました。
<久坂玄瑞が買い物にきてた>
ほぼ日テレビガイド男子部 副長・西本
こうやって一人で新選組のレポートを書こうとすると
全く手が動かないことにがく然としております。
やっぱり、3人揃って語りあってこその
テレビガイド男子部であることを
改めて認識しました。『糸井重里のおいしい野菜つくっちゃいました。
のオンエアをチェックしてから
園芸道具を買いに東急ハンズに向かいました。
園芸売り場でプランターを選んでいると
嫁がちょっと慌てた様子で
「くさかが買い物にきてるよ」
と、耳元でささやきます。
と思いながら嫁の視線の先を見ると
第二十九回「長州を討て」の演技の記憶も新しい。
久坂玄瑞役の池内博之さんが
買い物をしているじゃないですか
エレベーターに乗り込む池内さんに向かって
「お疲れさまでした」と心の中で呟いた私でした。
六本木ヒルズで春風亭昇太師匠と
9月12日に行う落語会会場の下見と
打合せをしておりました。
下見を終えて、ロビーでジュースを飲みながら
昇太師匠と雑談しておりました。
「どうしてこの人の雑談は
何も面白いことを言ってないはずなのに
こんなに面白いのだろうか」
と思いながら視線を昇太師匠の後に移した時、そこにはまた久坂玄瑞が
1週間に2度も久坂玄瑞に会うとは
2度あることは3度あるといいます。
これからオヤジの初盆のために九州に行きますが
そこでも久坂玄瑞に会ったら
もうこのつながりは本物かもしれません。あっ、全く感想に触れてませんでした。
平畠さんの自害シーンの演技のキレっぷり
個人的に知っている人だけに
「漫才の時もあれくらいキレたらええのに」
と思いました。
『フジテレビ大反省会』での
ファックス紹介のコーナー以来の
はまり役だと思いました。
ストーリー的には
攘夷の矛盾を表現の仕方を
沖田の病気とからめて説明する所
これは凄いよなぁ
あの視点こそがぼくらが好きな
『風雲児たち』の視点だと思いました。
嫁は『新選組
』を観ながら
「今日の辺りは『風雲児たち』でいうと
何巻くらいに出てくるの
と質問します。20巻で完結するマンガだと思っていたそうです。
ほんとうは、幕末が始まるところまでで
20巻もかかっているのです。来週、3人で一緒に語れることを楽しみにしてます。
<なぜこの人たちは逃げないのだろう>
ほぼ日テレビガイド男子部 総長・永田
なぜこの人たちは逃げないのだろうかと思う。
おとり捜査のような罠に引っかかってしまったた新見錦は、自分を陥れた人に恨み言を言いつつなぜ逃げないのだろう「つぎは俺の番だ」と覚悟しながら、芹沢鴨はなぜお梅を連れて逃げないのだろう傷を負って長州藩邸へ駆け込んだ亀は、どうして最後の最後まで逃げ延びようとはしないのだろう葛山は武士としての覚悟から遠い位置にいるから、精一杯の反論を述べた。
「なぜ私なのか」「なぜ私だけなのか」
それは、とてもまっとうな反論である。
ところが武士である土方は、その「反論」そのものをもって
「生きるに値せん」と吐き捨てる。
現代に生き、現代の考えを持っている僕は、ほんとうはその言葉にこそ反論してもいいと思うのだけれど、葛山はついにことばに窮してしまう。その葛山にすら、逃げるという考えがない。ことばに窮したところで葛山の抵抗は終わる。混乱したまま、理不尽だと感じたまま、自分を「生きるに値せん」と言った人に見られながら、自分で自分の腹を切るために自分で刀を手に取る。その瞬間だけ我に返り、言ったことばが切ない。
「作法を知りません」
なぜこの人たちは逃げないのだろうかと思う。堺さんの演じる山南は、いつも微笑んでいる。
いいことがあっても、わあわあ喜ばないし、わるいことがあっても、めそめそしない。腹が立つことがあっても、いったん歯を食いしばるし、自分の面子が立たないくらいのことは、ほんとうに気にしていないように思える。山南はいつも微笑んでいる。いつもすこし遠くから物事を眺めている。それは、ポーズではなく、この人の性質なのだと思う。だから、山南が表情を崩すと、それだけで僕は不安になる。声を荒げるときはもちろん、ぼうっとしているときも、悩んでいるときも、笑っているときでさえ、なぜかしら不安になる。それが山南敬助という役どころのせいなのか、堺雅人さんという役者さんのせいなのか、わからないけれど、どちらかを選ぶなら後者を選ぶ。来週の予告に、「山南脱走」とあった。どういうお話になるのかぜんぜん知らないけれど、山南は「逃げる」のだ。ようやく、逃げてくれる人が現れたのだ。僕らが山南という人物に対して思い入れてしまうのは、彼が、あの集団のなかで、よくもわるくも、もっとも現代を生きる人に近いからなのかもしれない。そして、史実が揺らがないということを知りつつも、ついつい僕は祈ってしまう。
山南がうまく逃げ延びてくれればいいのに、と
揺らがぬ史実を礎に持ちつつも、そのように観る者を「祈らせてしまう」からこそ、三谷さんの『新選組
』はすばらしいのだと思う。逃げろ山南、と僕はいま思っている。
ほぼ日テレビガイド
何だか45分にも満たない時間の中で、こんなにも見事にいろんな事を見せてくれたなぁと、中身はとても辛いのだけれど、感心しました。土方と山南との対立、新撰組と時代の流れ、江戸の懐かしい面々と新撰組内部の重苦しさ
本当に久しぶりに見た、勇の笑顔
子供を見つめる眼差し
自然と涙が出てきました。それにしても、山本土方は本当にきついだろうと察します。
完全な悪役ならば割り切ることも可能かもしれませんが、同士と対立してしまう形になる気持ちの持ち様というのは
どんなものなのでしょうか
最後が勇とつねさんの笑顔で終わったことが救いでした。
みなさんの話題にのぼってないので
言いたくて仕方なかったことがあります。それは色です。山南の赤紫の羽織が気持ち悪くて仕方がないのです。
対照的なのが目のさめる青緑の土方の羽織
新選組で山南が噛み合わなくなってるのが伝わってきて
すごく計算されてるなあと思いました。
初め江戸を出発するときみんなの衣装がなに色だったか
思い出せないくらい似たような色だった気がします。
しかし新選組が大きくなるにつれ
色の変化がはげしくなりました。
これからどんどんメンバーが分裂していくとき
衣装がどう変わるのか楽しみです。
江戸に行った近藤勇が松本良順を訪ねて、総司の事を「誰よりも」と発言してくれた事は
本当に嬉しかったです。
というのも、あまり今までこの二人の絡みが
そんなに多く描写されていなかったからなのですが
(でも、そんな描写がなくても家族の様な
存在である事は伝わってはいます。
沖田総司ファンとしての希望みたいなものです)
一年のドラマだから長いと以前は思っていたのですが、実際に始まるとあっという間で、あと1年くらいは新選組を見ていたい思いです。今回グッときたその一、「試衛館の生え抜き四人で祝杯をあげた土方」VS
「京には呑み仲間がいない山南さん」という構図
その二、「殺したのは俺とあんただ」場面の土方の表情
山本さんの土方っぷりには毎度うならされてましたが、今回ほど「あんたに任せて正解だったよ
と思ったことはありません。
目であんなに多くを語れる役者は、そうはいませんて
予告の段階でも顔をみせていて、」と思っていたのですが、「近藤さんは何かをなしとげるお人だと思っていた」
と言いにくるんですね
若いもののやることに文句をいっておきながら、それが世間に認められると
「俺はおまえ達ならできると思っていた」
とうそぶいちゃう人なわけですね
でも、この人の幕府を大切に思う気持ちは純粋なので、いい感じに見えます。キャスティングから見ると、上総守役の藤木孝さんは
「ツイストといえば藤木孝」といわれていた方だと
ネットで知りました。
若い頃はとんがった方だったのかもと勝手に推測
そういった人が年配代表として
SMAPの香取慎吾と対決する役というのは面白いな、と思っています。「沖田総司の無邪気発言」に絞って述べさせて下さい。今回、女衒と一緒のすずに対して、「売られてきたんだ」とあっさり発言する総司を
山南が「総司
」とたしなめる場面がありました。
実はこれ以前に、村人に邪険にされるお梅に対して
「どうしてお梅さんはみんなに嫌われてるの
とストレートに本人に質問する場面や、近藤の発言もあり、「人の気持ちがわからない沖田」として認識されていることが多い、沖田ですが、これって微妙だと思うんです。私見なので、偏った意見かもしれませんが、女性は現実的で開き直りが早いので、自分の立場を受け入れるのも早いです。
自分の状況を周囲の人間がおおよそ予測しているのに
遠巻きにされるくらいならストレートに聞いてもらって
自分で説明できる方がすっきりすると思うんですよね
実際、その後お梅は沖田に対して
言いたいことを言えるようになっている気がしますし
もしそういう狙いの沖田だとすると、三谷さんの女性分析力って
すごいとしか言いようがないです。
ぐっさんの相方の人
いつもは日付けの後にある地名がなかった。京と江戸、カットごとに行き来する構成、上手い。
全体として、多くの事が動いているのに
タイトで順序良くテンポも良く完成度の高い45分でした。
今回伊勢田氏演出ですが、人物の特にカメラアングルが良かった。居酒屋で坂本から諭される山南の表情、下目の角度から見事に捉えていたと思います。これ程の密度はここ数回中最高なので、一つに絞るのが至難の感想です。
敢えて一つだけならば、やはり
「鈴木明里の驚く程の存在感と、承ける堺山南の初めて見せる種類のあったかさ」これまでも江戸のみつ・ふで・つねに始まり、梅・ひで・りょう・登勢と女優陣には脱帽ながら、明里はこの出番数の不利にも拘らず。
彼女らに劣らぬ輝きを放っての登場
史実ではなくあくまでも『新選組
山南にもし明里との出会いがなければ、江戸で新たにやり直す発想は
そもそも生まれなかったかもしれない。
とさえ空想させられるような、紅の色濃い小さな部屋の、互いにとって初めての大切な存在というシーンでした。
(ゆきひめのみみ)
今回印象に残ったのは、「○○のため」と言いながら
人を殺していく近藤、土方たち、それに疑問を感ずる山南と、そして彼らと同時代に生きながら、広い視野で物事をとらえようとする。龍馬や医師良順との対比でした。
龍馬が山南に語り、良順が近藤に語る言葉は
胸に沁みました。
「外に眼を開け」
同じことを言ったのが、高杉晋作でした。
今から40年位前、中学生の頃、木村功演じる高杉晋作を見て、「こんな人がいたのか」と思いました。「孤雁」というタイトルを今でも覚えています。
ドラマが終わったあと
「ああ、永倉さんは京に帰って来て
相方の死にショックを受けるんだな
と普通に思ってしまいました。葛山がほんと切ない。
全く「何で私が
切腹の場面の「作法を知らない」というのも、切実で
あーっ、もっと本を読ませてあげたかった。
でも、平畠さんの華のなさが、これほど活きた役はないですよ
みなの思いがすれ違っていく様を
見ているのは非常に辛いです。
そんな中でひでさん
男臭さにたえるためとはいえ、鼻に詰め物をするなんて
本当にもうすっかりなじんでますね
私はいつアレをワハハ本舗のように
飛ばすんじゃないかと、内心とってもヒヤヒヤでした。お多福が再建されたのが、思った以上に嬉しかったです。ところてんが酢醤油で驚いたり、近藤局長が深雪太夫と出会ったり、故・望月亀弥太が局長とじゃれあっていたり、新入り隊士を連れて行っておごってやったり、佐之助のラブレターが晒されたり、捨助の初めてのバイト先だったり
色々な思い出のある店
学生時代、クラブ活動のミーティングの後
みんなでよく行った喫茶店のような存在
殺伐としがちな上洛以降、貴重な和みシーンを提供してくれる場でした。
そのお多福が戦で焼けてしまったのが