彼女は、「旦那は仕事をして『楽しい』のだ」と
勘違いしていたのだ。
自分は土曜の朝8時から家に置いてきぼりをくって、孤独な週末を過ごさなくてはならない。
一方、旦那は「楽しい」仕事に吸い寄せられるようにして
オフィスへ行ってしまう。だから週末の早朝から罵声を浴びせる。という愚行に出たのである。(前回からの続きです。
これをお読みになる前に
その1、をお読みください)
『今回のトピックは反響が大きく、読者の方から何通もの「批判メール」が届いている。
これらの方々には、ディスカッションパートナーとして
貢献してくださったことに対し、真摯に感謝したい。
反響のうち大半は、「自分は楽しく仕事をしているけど、だからといって仕事を甘くみている訳ではないし、仕事のアウトプットが悪いわけではない」とか、「仕事がきつい、しんどい、といっている友人がいたら、すぐにその仕事をやめろとアドバイスする」
といった趣旨のものである。予想していた通りの反応である。
恐らく文字情報でのやりとりの限界であろうが、ここには大きな誤解があるように思う。
要は言葉の定義の問題
まず「楽しい」は「好き」とは違うし、「辛い」「どこかに消えてなくなりたい」
「もっとうまくやれた筈だ」は
「嫌い」「やりがいがない」とは違う、ということ
「仕事が楽しい」というのはどうみても
「お気楽すぎる」、ということである。
そういうことを言っている人を客観的に見ると、まだまだ「伸びしろ」があって、ポテンシャルからみると
甘えているとしか思えないことが多い。
「好き」で「やりがい」のある仕事なら、限界までやって自分にドライブをかけて
成長したほうがいい、と思うのである。
「しんどい」と思えないような仕事こそ、早くやめてしまうべきである。これはあくまで人生のひとつのオプションにすぎず、生き物としての生き方は他に山ほどあるので、自分で選べばよいということ
ちなみに、そういう方はもうこれ以上私の文章は
読まないことをお勧めする。
気分を害さなくて済むからだ』
(以下、前回からの続きです。これにはこっちもかなり参った。自分のことを全く理解されていないことに傷ついたのだ。
と、同時に、こいつも
「充実している仕事は楽しいものだ」
という甘えた考えを持っている人間なのだ、と思うと、急に冷めてきたものだ。
では、なぜ人間はそこまで「仕事」をするのであろうか
これは、うまく言えないが、「動物が生殖活動を行なうことと同じだから」、と考える。
要は、「人間として生まれてきた証」としての
「自己確認」のために、自らが設定した目標の達成に勤しむというわけだ。もしかしたら、性行為を「快感」「愛情確認」のためではなく、純粋に「生殖行動」として本能的に行なっている人間がいるとしたら、その人は、仕事が「楽しい」と思うのかもしれない。
時節柄、就職活動を始めている学生の方々も
読者の中にはいらっしゃるのではないかと思う。
皆さんはどうやって仕事を決められるのであろうか
最近は「買い手」市場だろうから、「選んでなどいられない」のかもしれないが、ここで今一度考えていただきたい。
「将来を見通して自分のやりたいことを見極めて選べ」
などという、意味のないありきたりのことを
言うつもりはない。
なぜなら「本当に自分のやりたいこと」など、学生あがりで就職する時にわかっているわけはないからだ。「いや、そんなことない」という人がいたら、今すぐここで再度問いただしたい。
「本気で言っているのか」と
あえて言うとしたら
「人間としての『自分』のためになり『そうな』
仕事を選べ」ということだろうか
そして、「自分のためになる」仕事というのは、自分の成長のドライバーとなるものであり、「しんどい」「辛い」仕事であるはずだ。逃げてはいけない。多少の無理はすべきだ。常に「少しできない=しんどい、と思う程度やらなければ実現できないこと」
を目標において生きていくのだ。
これはどんな分野・レベルの仕事にだって
当てはまると考える。そしてその目標は10年先のものであってはならない。
よく、入社試験の面接で
「10年先の自分はどうあっていたいですか」という、人事部のただのオヤジが内心
「ちょっと気の利いた質問だろう」と
ほくそ笑むような類の質問をよく耳にするが、私に言わせれば、まったくもって意味のない質問である。
(人事をする人間というのは、生来、能力的にも
人格的にも尊敬される人間であるべきだが、このようなスペックの人に会ったことは
数えるほどしかない)
そもそもどういう答えを期待しているのかがわからない。10年先のことを考えて今を生きているようでは鈍すぎる。
これだけ急速にすべての外部環境が変化している今日では
まったく意味がない。
「10年先のことまで考えているから
自分はしっかりしているのだ」
と自己満足するには足るが、本当の目標を設定したことにはならない。そんな意味のない目標では、3年先が限度だ。(前回からの続きです。
これをお読みになる前に
その1、その2、をお読みください)
そう、3年先の目標に向かってひた走るのである。
で、3年後にこの3年間の自分を振り返って、正すところは正す、更に強めるところは強める、という「反省と次の目標設定」を行なうのだ。こう言うと、「それではがんじがらめの苦しい人生ではないか」
と思われるかもしれないが、決してそうではない。
もちろん人生は(一面では)「苦しい」ものだが、これは程度の問題である。
「なんとなく」でも良いから
「必ず」目標を「持つ」ことが必要だ。なんでもよい。これが「ある」「ない」では生き方がガラッと変わる。
それと、最後にもうひとつ、人生を素晴らしく
生き抜くために重要な考え方をシェアしたい。「人生はバランスが大切だ」ということである。
このバランスをいかに調節するかが
人生の醍醐味だと言ってもよい。
「よく働きよく遊ぶ」という言葉があるが、簡単に言えばそういうことだ。ただし、「バランス」という言葉には、これはどんな世界においても言えることだが、「最高」を目指して頑張っても、それを実現できない場合に「でも人間はバランスが大事だから、そこまでできなくてもいいよ」という文脈で
「バランス」が語られることがよくあるのだ。そう「逃げ」に使われてしまう。
すべてのプロスポーツ選手、ミュージシャン、その他偉業を為しえた人々は、おそらくは「高次元のバランス」は保っているだろうが、見た目には恐ろしく人間としてバランスを崩したことを
しているものだ。
少なくとも、目標達成のためにひとつのことに
恐ろしく時間を使い、努力し、苦痛に耐えているはずである。
要は、あるべき「人生のバランス」とは、恐ろしくバランスを逸した複数のベクトル
(向きと大きさをもったものという意味)を
2次元の平面に落としたとき、その大きさが
差し引きゼロ(程度)になっていることなのだと思う。
また、別の言い方をすると、人間の一面を見たとき
「あるひとつのことに注力して成功している」場合、必ずその裏にその方向とは思いっきり逆の活動が
あるはずなのだ。
ただし、差し引きが+1だったとしても、(2のプラス方向の事象と1の
マイナス方向の事象を差し引いて結局1になるということ)
だとするとかなり寂しい。
プラスの方向にもマイナスの方向にも、何もしていない、ということになる。これではまるで「ぼ~っとしている人生」だ。バランスが望ましいと思う。プラスもマイナスも、あるいは右も左も、上も下も、あらゆる「方向と大きさ」を持っている事象は、「違う方向にできるだけ大きい」ほうがいい。それぞれ精一杯にやってのけることが必要なのだ。
一見非常に不安定なバランスであるが、この緊張感が
人間を常に「生き甲斐」へ導いてくれるのだと考える。
もっと具体的にわかりやすくいうと、日本古来からある「文武両道に長ける」という概念は
正にこれであろう
また、レオナルド・ダビンチが「万能人」を目指した。と言われるが、これもまた当てはまる概念である。
(彼は芸術家であったと同時に自然科学にも通じており
数々の発明を成し遂げている)
私の場合、「仕事」を一方のベクトルだとすると、もう一方は「音楽活動」「自動車趣味+外車中古車鑑定」
および「魚釣り」(これは完全な趣味であるが)
ということになろう
「仕事」でつき合っている人は、「もう一方」のことには微塵も気づかないだろうし、「もう一方」のことでつき合っている人は「仕事」で何をどれだけしているかなんて、知りもしない、知りたくもないだろう
(例えば、「いつも」はハードロックと酒に
身を投じている奴が、実は銀行でカネを勘定しているなんて
思いたくはないものだ。
、こういう場合、どっちが
「いつも」なのかが問題になるが)
しかし、この2つが
高次元で不安定にバランスしていることで、両方の中身がより濃くなるのは間違いない。
ありきたりの言い方をすると確実に「幅が広くなる」
次回以降は、こうした「人生の幅」が、なぜ必要なのか、および「人生におけるひずみ(歪み)」が
どれほど大切か、についての考察を深めたい。
「幅と歪みのある人生」
人生には「幅」と「歪み」が大切である。
まだ30年しか齢を重ねていないが、これだけは確実に言えることだと思う。人生の「幅」は、前回お話ししたように、全く方向の違うベクトルをいくつ持っているかで決まる。しかも、その大きさが1や2ではなく、ということも申し上げた。
人生の「深み」は、現時点(30年如きの経験)では
何とも言い難い部分がある。
きっと「深み」というものは、「深めよう」と思ってできるものではなく、「結果」としてそうなっただけ、ということではないだろうか
ロジックでは計り知れない。自らの能動的な努力によって獲得できるものだ。
これを説明する別の言い方として
「何にでもチャレンジしろ」という人がいるが、これは少し違う。コンサルタント的に言うと、チャレンジする対象を「戦略的に」選ぶことが
非常に重要となるのだ。
そもそも皆さんは「自分」という「コンセプト」を
持っていらっしゃるだろうか
人生を有意義に過ごすためには
「コンセプト」は必要だと考える。別の平易な言い方をすると「その人らしさ」、である。
何をするにしても、何を買うにしても、何を言うにしても、その「コンセプト」に従うのである。
(ただし、これは飽くまで自然にそうならなければ
ならないもので、無理にやるべきものではない)
おそらくは、この「コンセプト」を
いかに魅力的なものにするか、という視点で
「戦略的に」チャレンジする対象を選ぶことが、その人の人生を決めてしまうと言っても過言ではない。これはそんなに難しい話ではなく、単に「どうありたいか」ということである。自分の胸に手を当てて考えて欲しい。
実は、どんな人でも真剣に考えれば
「見つかる」ことだと思う。真剣に考えることが面倒なだけだ。決してさぼってはいけない。
「歪み」ということについて
なぜ地震がおきるかというと、プレートテクトニクスにより長い間かかって歪んだ地殻が、その歪みに耐えきれなくなり元に戻ることにより生じる。
いかに「歪み」がパワーを生み出すかが
おわかりになるだろう
必ずしも好ましいことではないが、「歪み」があることによってのみ、要は「逆境」を乗り越えてのみ、本当のPowerが発揮できるものだ、ということ
時に、完全無欠のエリートで、何の苦労もなく
成功しているように見える人がいる。
しかし、こういう場合、この人が
「本当に凄い」とするならば、(そうでない場合、この人はゴミである)その人は誰にも分からないように、自分で「プレッシャー」や「逆境」を
人工的に作りだしているのだと思う。
例えばアイルトンセナという、もう伝説となったレーシングドライバーがいる。彼は恵まれた裕福な家庭に育ち、幼いころからレーシングカートを与えられ、エリートとしてレーシングシーンに現われた。最も偉大なドライバーの一人となり、結局故人とはなってしまったが、生前は驚くべき記録と
人々の胸にかけがえのない感動を残していった。はっきり言って日本人にはたまらない。
一見、彼は単なるエリートとして捉えられるが、ここまで彼を英雄たらしめた事実の裏には、恐ろしいほど自分を追いつめ、崇高な目標を掲げて
自分の限界に挑んでいく、人工的な「歪み」と
「逆境」の環境があった。
その姿に全てのレース関係者、ファンは
心動かされたのである。これは「好き嫌い」の問題ではない。どんな人でも、人工的に「歪み」は作り出せる。ちょっとしたことでいい。「なにくそ」と思う、その心が大切なのだ。全てのものに、簡単に「賛成」してはならない。
全員が賛成できるようなものは
「人を殺してはいけない」という命題くらいなものだろう
絶対に「賛同」してはいけない。まず「反対」すべきた。必ず、あなたのニーズに反する点があるばずだ。
また、自分のやっていることが
許せないようになった方がいい。満足したら終わりだ。その人はこの世に生きている理由がない。常に問題意識を持て。ただし、「自己嫌悪」はいけない。自分を愛したほうがいい。その上で、足りない部分を「許さない」ことが大事だ。
そして改善しよう
成熟した人間として「歪む」ことが大切である。ガキが「歪」んでいたら、単なるパンクだ。
(パンクは駄目
ヘビメタが最高
彼らは若くして「歪み」ながら「成熟」している)
みなさん、こんにちは
これを読まれている方、どんなシチュエーションで
過ごされているのでしょうか
仕事中に上司の目を盗んで「ハラハラしながら」ですか
家に帰ってきて、ちょっとテレビみてから
「ほっこり」しているときですか
これまでのこのページのコンテンツを
さっきじっくり読み返してみました。
我ながら「う~ん、意味深いな」と思うところがある反面、「ちょっと偏っとるな、これは」と
自戒の念も抱いています。
え~、なんでそんなこと言ってるかって
へへっ、今、『休憩』しているんですよ
すべての「苦しみ」「義務感」「感動」から解き放たれて、「平常心」の自分に戻っております、ハイ
さっきから後ろでは
「なんであのサビが作れるンかい」と毎回思わせ、(すみません、曲名知らないんです。
「ふ~ざけたアリバイ」ってやつです)
が何回もリピートを続けています。
いつか、「人間はバランスが肝心」ということを、言い放ったことがあったと思いますが、正にこれです。
実は、多くの批判と励ましを受けながら
ここに連載してきたコラムの内容がしめるのは、私の人生の、う~ん、そうですね、6割くらいというところでしょうか
8割以上ああだったら、死んでますよ、今ごろ
もちろん、6割が「あっち」なので、4割の「こっち」よりは「自分」を代表している筈ですが、でも「より」あっちの方が強いだけで、「自分」は両方とも、です。
お~っと、何が言いたいのか
はっきりさせないといけませんね
ここまで読んでもらった読者の方に申し訳ありません。
本日のメッセージは明解そのもの
この「こっち」があるから「あっち」が活きてくるし、「あっち」のおかげで「こっち」がより楽しくなる、ということです。
う~ん、全然明解じゃないなあ、こりゃ
要するに、いかに「こっち」、つまり「休憩」の部分を充実させるかが
すべてを決するということです。
私の知り合いに、某「飛ぶ鳥を落とす勢い」の
米国資本のインベストメントバンクで
トップクラスの業績を残し、20代にして、ちょっとここでは“言うのもはばかる”ような、お給料をもらっている奴がいます。別に彼を批判するつもりはないのですが、「あ~、うまく休んでないなあ、あいつ」
っていう思いを抱かせます。
株の売り買いですから、マーケットが閉まれば基本的には、休める(まあそう簡単にはいかないみたいですが)ので、年柄年中、水子の霊みたいに
仕事がついて回る私なんかよりは
時間的に余裕があるはずなのですが、暇があったら、訳わからん大量の女友達を都心の自分の広大なマンションに召集して、カネに物言わせて騒ぎまくっとるらしい。
別に嫉妬しているわけじゃないですよ
「休憩」するときに人間は「成長」するものなんです。
自分のやってきたこと、いや、昨日やったことでもいい、自分の過去の行動を回顧し「反省」と「改善の方向性を模索」できるのは、「休憩」のときしかないのです。
自分のコラムの内容とこれまでの読者の方々からの
大量のフィードバックを、「素」になって読み返せるのも、仕事上の失敗を後悔しまくるのも、仕事の上とはいえ厳しく罵倒してしまった。
自分のチームのコンサルタントに
「心の中」で謝るのも、この「時間帯」でしかありえません。安息日たる「休日」しかないのであります。
この「休日」の価値は「時間の長さ」ではなく
「質の高さ・濃度の濃さ」で決まります。
注:前回のコラムからの(つづく)は、また今度ということにします。
地域性について(1)
日本には大きくわけて2つの文化圏がある。
こういうと、「いやそんなことはない、もっとある」と言われそうだし、実際その通りである。しかしながら、ここでは簡単のため、「2つ」とさせていただきたい。そう、関東と関西である。これは「宿命の対決」であり、「判官びいき」という言葉で表現されるように、関東が1番で関西が2番手である。巨人と阪神の争いで代表されることかもしれない。私は、はっきり言って「思いっきり関西人」である。京都生まれ、京都育ち、子供のころ3、4年エジプトにいたことと、1年くらい東京にいたことがあること以外、社会人になるまで京都で過ごした。
大の阪神ファンだし
(前監督の吉田監督の実家は私の実家の町内)、そばよりうどんの方が好きだし、うどんも「薄い」狐色のつゆが好きである。
(ただし更科そばにはいつも脱帽させられる)
しかし、東京で本格的に暮らして7年が経ち、父親が東京の人間であることもあり、いまや「東京フリーク」
もはや、六本木、西麻布、それと青山1丁目
なしには、生きてはいけない。
仕事仲間のアメリカ人、ヨーロッパ人に言わせても、「単体でこれほど大きく、エキサイティングな街はない」
極めて疑問に映ることがある。
これは、関西人の目から見た「疑問」であるため、少々のバイアスがあるのはお許し頂きたい。「関西」にも『かなり』おかしいところがあるので、そちらの方はまた今度、ということにさせていただきたい。
まずは、食い物屋、特に「安物」
(悪い意味ではなく親しみのある、という意味)の
中華料理屋に問題がある。
いかに安物であっても、本場の中国人の方が調理されていることがあり、味ははっきり言って大阪なんかよりも上
これには大満足なのだが
オペレーションに問題がある。
例えば餃子とラーメンをオーダーしたとしよう
そうするとどうなるか
結果から言うと、まずラーメンが出てきて、ラーメンを食べ終わったころに餃子が来る。調理に要する時間は圧倒的に餃子の方が長い。
客がやってきて、オーダーをしてから「用意ドン」で
調理し始めると、ラーメンの方が先に出来てしまう、という構図なのだ。モスバーガーばりに、「オーダーがあってから調理いたします」的な
「目的」があってのことなら文句は言わない。
しかしながら、彼らの多くは、「能動的にそうやっている」ことは少なく、単に「成り行き」だから「そう」であることが多い。
(これは想像ではなく、こういうことがあるといつも
調理長とおぼしき方に真意を聞いているのだが、その結果である)
もし、これと同じことが大阪で起きたらどうなるか
試してみたわけではないが、私の経験からいうと、こうだ。まず、オーダーしてから餃子が出てこないことに苛つく。
次に餃子を期待しているところに
ラーメンが出てきたことに対して、憤りを感じる。
この時点で客は
「きっと餃子はオーダー漏れだなあ」と感じ、半ば諦める。
そこに、満を持して餃子が登場してしまったなら、星一徹よろしく机をひっくり返すことこそないにせよ、まず、キャンセルするだろう
曰く「ラーメン食った後に餃子食えるか」、である。
では、なぜこういうことが起きるのか
消費者がそれで満足であるからである。
これは、東京の人が上品であるから、とか
そういう「情緒的」な問題ではなく、需要が供給を上回っているため、という。極めて「論理的」な事象に起因すると思う。
要は、圧倒的に供給側、すなわち店側が
優位であるということ
客は、自然と店に対して
「諦め」を抱いているのではなかろうか
これは「ここで店に文句いうと恥ずかしい」という、比較的「弱い」理由からではなく、「ここで文句言ったら、飯なんか食う店はなくなる」
という、差し迫った「強い」理由からであろう
「幅と歪みのある人生」(2) 異端者のすすめ
「個性の時代」とか、「横並び体質からの脱却」だとか
いう話を耳にするようになってから久しい。
日本がようやく成熟し始めてきた証拠のようにも思えるが、実際のところどうなのであろうか
単なるかけ声に過ぎないのであろうか
最近、カリスマ美容師だとか、カリスマ店員、あるいはスーパー読者(某女性向けファッション雑誌の超リッチな読者を祭り上げたもの)など、世の中「ヒーロー・ヒロイン」欲に溢れかえっているが、この現象は、皆が完全に「自分」を見失い、自分の「ロールモデル」を模索し始めたことを
示唆しているように思える。
嘘でもいいから「身近な」ところで偶像を作り上げないと
生きていけなくなった、といったところだろうか
では、何故このような現象に陥ったのか
「近年日本にはヒーローに値するような大物が
いなくなった」
「不況の中で一筋でも明るい光がほしくなった」
などと、いかにも上滑りな分析を加えている。
マスコミ批評を目にするが、これでは
あまりにも本質を衝いていない。問題の本質はこうだ。「異端」を許さない社会風土、が全ての元凶である。
社会があまりにも「異端者」を拒否し続けてきたため、「異端」がイケナイことになってしまった。
その結果、それがいかに「小さな異端」であっても
隠さなくてはならないというマインドセットを作り上げた。
人間は生殖のためだけに生きている訳ではなく、理性に従い「自分が生まれてきた意味」を探す。生き物である。他人と全て同じ、となれば、たとえそれが短期的にはプラス(「異端者」と言われなくて済む、という意味で)になったとしても、「理性を持った生き物としての『本能』」で、多大なストレスを産むに違いない。
私は、「切れる」「逆切れ」という概念
(本来人間社会ではあってはならない最悪のタブー)が
横行している理由も、ここにあると思っている。このストレスが、カリスマ何某を乱発させている。一因に与すると信じる。
ガングロ、茶髪で、鼻にラパラのミノーを
2つもぶらさげながら渋谷を歩いていても、驚くことにこれは「異端」ではなく「同質」化なのである。
大手町で金融ビジネスマンとして働いている人が
「そう」なら、明かに異端であるが、渋谷では同質化ということになる。
何をするにしても「変なところ」まで皆と
同じでなくてはならないのだ。
その結果、彼らは必然的に自分の外に「異端」、「憧れ」を見いだすようになる。それが、カリスマ何某、という訳である。
私の学生時代の恩師が教授を退官されるときに
「どんなときもマイノリティであれ。
マイノリティは絶対に得をする」
という言葉を贈ってくださったのだが、私は今でもそれが忘れられない。一見逆説的なこの言葉に、全ての本質があるように思う。異端で少数派であることの方が、本当は強いのだ。いや、もしかしたら、異端でも生きていけるようになれば、自然と強くなるということなのかもしれない。「歪み」は「異端」の第一歩である。「素晴らしい『異端』(=認められる異端)」になるには、まず「健全に『歪む』」ことが大切である。とにかく他人と少しでも違うところを見い出して、それを思いっきり大切に育てる。
次に、それがマジョリティと違うことによって
生じる軋轢(他人からの誹謗中傷でもいいし、自分の思いこみでもよい)を抽出し、それがネガティブだと考えられる理由を分析してみる。
この段階で本質的に「ネガティブ」だと
自分でも思うのならストップ
これでは単なる「変わり者」である。
一方、「本質的には全くネガティブではなく、単に他と『違う』だけ、若しくは本当はこっちの方が
『優れている』」というのなら、しめたもの
この場合、他人には真似のできないことを
やっていることになる。これを足掛かりに「異端」への道を邁進するのである。
「就職」ということ
果たして人生の節目か
迷える学生諸兄に贈る。もう師走である。
私が大学3年のころには、この季節、まだアルバイトに精を出し、学生気分を満喫していた。
近頃はどうか
未曾有の不況という背景のもと、もうこのタイミングで就職先の見当がついていないと
就職浪人となりフリーターと化す、という状況らしい。
学生諸兄は、再び
「受験戦争」に臨まなくてはならない、ということか
全く馬鹿げた話である。
苦労してようやく良い大学に入って一息ついたら、今度は「持ち上がり」だと思っていた一流企業への就職も、狭き門と化している訳だ。更に目も当てられないのは、「入社後」である。
常々、コンサルティングという仕事を通して
ひしひしと感じているのは、もはや「一流企業」ほど
入社後の生活は不安定だということ
ご理解いただけるだろうか、この事実
昨今の成長企業とはどんなものかをよく考えてほしい。
圧倒的なメリトクラシーを備え、十分アトラクトして
新入社員をむかえるにも関わらず、「できない」人はどんどん会社を去ってもらう、という仕組みになっているのだ。常識で考えてもらいたい。会社を成長させる原動力とならない人材を、一流の組織が欲すると思うか
ボランティアで会社が成り立っているなんて
誰も信じないいだろう
高度成長期が終わった直後から無駄な人材を
排除したくてしたくてたまらない時代を送ってきている。
バブル期に入り、幾分こうした意識が
薄れた時期はあったが、本質的には不必要なコストは無くしたがっている。そしてバブルの終焉とともに、「不況」という大義名分を良いことに
堰を切ったようにリストラを始めた。
はじめのうちは、マスコミもこれを大きく取りあげ、まるで「悪いこと」のように書き立てたが、近頃は数千人をリストラしたくらいでは
新聞にも載らない勢いだ。もはや安住の地はない。しかし、だからといって悲観的になる必要はない。
誰にでもチャンスが回ってきたのだということに
お気づきだろうか
これは大げさに言っているのではない。
東大出身者で上層部が固められてきた末にボロボロになり、最近になってようやくカルロスに目を覚まされかけている。某大手自動車会社が良い例だ。経営陣に外国人が入ってくる。どの会社にでも「バンバン」起こることである。
海外転勤するエリートだけがグローバルビジネスの場に
身をおいている訳ではなくなる。すぐ隣のシマに「青目」が座るのも時間の問題だ。
私自身、実際に、現在進行形で
いくつもその「お手伝い」させてもらっているから、これは信じてほしい。
もしそうなったらどうなるか
東大を出ていようが京大を出ていようが
「全く」関係なくなる。
東大の文一の入試がいかに大変か、京大を出ていれば
婚約相手の親の顔がいかにほころぶか、など、カルロスは知らない。本質的な議論ができず、リスクを取ったことがなく、行動に移すことを嫌い、高い目標を掲げることを恐れ勇気がなく、その上、英語が話せないとなると、次の日から給料をもらうことができなくなるのだ。こういう方、結構いますが、とにかく「カッコウワルイ」です。
とどのつまり
新卒時の就職など、人生の節目でも何でもなく
単なる通過点にしかすぎなくなってしまった、ということである。生活さえできるのなら、無理に就職する必要はない。未だ未熟な人間(物事の本質がわからず、「勇気」がない。私は特に後者を重んじるが)であったなら、無理に就職などせず、フリーターでも何でもいいから、人生のスタートラインに立てるような準備に
時間を費やした方がよいのだ。
今のご時世、未熟なままスタートしてしまうと、ファーストラップで致命的なトラブルにより
リタイヤしてしまうだろう
ピットにも戻れず、無惨な人生を送ることになる。絶対やめた方がいい。
但し、「未熟」であることを完全に理解しつつ、タイヤを暖めながらフォーメーションラップを刻むのはその間にコースの特性も理解できれば、敵の出方をみることもでき、闘いのその時まで準備ができるからだ。焦ることはない。
十分鍛えてから勝負すべき
但しさぼることは許されない。
今一度、「就職」なるものを考え直してみてはいかがか
第21回 日本の将来
近頃ひどく日本の将来を憂いている。
原因は、本質をはずし続けている、わが「国」そのものにある。国力を向上していかなければならないという。
このタイミングで、「ゆとり教育」を敢行
小学校では「台形の面積」の計算式を
教えないようになるという。はっきり言って唖然とした。
なるほど、記憶力と、保身・安定のための
クリエイティブネスしか持ち合わせていない。
文部省の官僚や、何故これほどまでに
代議士の目からみると、台形の面積は「不必要」としか思えないのだろう(女性差別発言、帝国主義崇拝発言を、『いつもは気をつけていてもつい油断した瞬間に「自然」な感じで思わず』発してしまい、後で不本意ながらの「謝罪」を繰り返す、とても下品で下等な頭の悪いオヤジが、一体何故政治家なのか、この国では
と感じていらっしゃる諸兄も多いことだと思う)
それは、台形の面積を学ぶことが
「何故今まで必要とされてきたか」を理解できないからだ。彼らには全く知性というものを感じない。
そもそも、何であんな輩が我々の血税を自由に操って
好き勝手にしているのかは全く不明
中にはきちんとした人たちもいるのだろうが、そうした人がリーダーシップを取れない状況にあるのは
火を見るより明らかだ。
小学生にとっては、将来の人生において「台形の面積」を
実生活の中で計算する機会があるとはとても思えないが、「何故、上底と下底を足して2で割ると
面積を求めることができるのか」を
「考える」過程を知ることは極めて大切である。
「図形の面積の概念を学ぶ」ということは、実は「暗記する」だけである。
直角の4辺で囲まれた図形(長方形や正方形)の
タテとヨコを×(かける)という記号でつないで
得られた数値を「面積」とする、という定義を覚えるだけなのである。一方、「台形の面積の算定方法を学ぶ」ということは、実はこれも「暗記」だけで乗り切れるのだが、しかし、公式の暗記よりももっと大事な
「思考」を促すきっかけになる(但し、教え方によるが)
これは、「何事に対しても思考停止を起こさない人格」を
形成する上で、非常に重要な要素の一つであろう
決して、公式そのもの、あるいは計算結果が
重要な訳ではない。
「極論を言うのはやめろ」とのご批判を覚悟で
言い放ってしまうと、台形の面積の求め方の
本質的な意味合いを理解していない人間と一緒に
社会生活をしていくことなどご免被りたい。という気持ちで一杯だ。
「日本国における意志決定の馬鹿さ加減問題」に
目を移すと、この「台形の面積」の話は、およそ問題のほんの一角に過ぎないであろう
問題解決のプロセスそのものに問題があるのか
(これは官僚の責任)、それを意志決定するプロセス、もしくは意志決定する人の判断力を含めた。スキルに問題があるのか(これは代議士の責任)、もしくはその両方なのかは不明である。
「こんなことはビジネスの世界だったら
あり得ないことですよ」とか、「官僚や政治家はだめだ」などと
マスコミを通じて知識人、一般人を問わず
曰っているのをよく目にするが、これは「そういう意見もある」という。レベルの問題ではなく、「絶対にそう」である。もう少し真剣に考えた方がよい。
とにかく、我々は「格好が悪い」
昨今の希に見る凶悪で奇怪な犯罪は、「日本」の崩壊を予見させるものである。
と同時に、それに対する公の民の対応の
愚かさには見るべきものがあった。
詳しくはわからないが、警察の捜査というものは、エリアを越えて行えないものなのか
ちょっと想像してもらいたい。
誰の家にも近所に警察署があるだろうが、どんなに凶悪で狡猾な犯罪が起きても、そこがいきなり捜査本部になるのである。
「何か違うのでは
」と思わざるを得ない。捜査の難しさは、事件により大きく異なる。
しかしながら一方、エリア内で捜査担当が
「閉じている」とすると、捜査陣のスキル如何に関わらず、エリア内の全ての捜査が行なわれる。これはどう見てもおかしい。いつも感じるのだが、刑事事件の捜査というものは、数少ない「ファクト」をもとに「初期仮説」をたて、それを証明するために「インタビュー」し「証拠」を収集し、更に仮説を修正していく、というもので、私が行なっている。経営コンサルタントの仕事と酷似している。要は、捜査を実施する者は、究極のプロブレムソルバーでなくては
ならないということである。
もしそうだとすると、個人のスキルによって
結果が極めて大きく変わる、という類の仕事であろうと
容易に推察される。
ケースによって頭の使い方も変わってくるし、何通りもの可能なシナリオを設定して、「ファクト」が1つ明確になるごとに
そのオプションを絞っていく、という。
プロセスを取らなくてはならず、これを確実に実行するには、論理的で明晰な頭脳が必要となろうこうしたことを踏まえると、高いスキルを要する難解なケースについては、エリアを越えて活動できる、高い知能と豊富な経験を有した。特殊チームにより解決を図る、という仕組みの導入が必須なのではないか
エリアを超え、全国ベースで
上位100人程度の優秀な人材を
国家機関としてプールしておき、事件の難解さに応じて各エリアに派遣する、という仕組みでもよい。アメリカにおけるFBIはこれに近いのかもしれない。私は、「日本を変えることができる」、と信じる。皆さんもご承知のとおり、対外規制の緩和、インターネットの普及、そもそもの国民の価値観の変化などにより、想像を絶するスピードで
グローバライゼーションが進んでいる。
もはや人種の違いも、単に地球という国の中での
出身地が異なるというだけの話である。
私が勤めるコンサルティング会社の
国際会議などへ行くと、この念はより一層強まる。
基本的にみんな同じ土俵で話し、英語がフランス訛だったり、日本語英語が乱発されたりするだけで、ニューヨークオフィスから来た奴なんかには
「こいつえらい田舎から来たんだなあ」
という目で見られたりする程度である。
こういう場でつくづく思うのであるが、やはり日本には「ブランド」がない。フランスにもイギリスにも、ラ・マルセイエーズとトリコロール、ユニオンジャック、といった、国をイメージさせるポジティブな「ブランド」がある。我々にあるのは、どれも現状の国の実態を表現できている訳ではない。これらは必ずしもポジティブなものとは限らず、むしろ日本を批判する際に
引用されることが多いくらいだ。
どの国であっても
自らを明確に定義づけるブランドが必要である。「潔さ・真面目さ」でも「奥ゆかしさ」でもいい。我々日本人のコンセプトを司るブランドが欲しい。
私は、世界に通用する日本ブランドを構築することで、「日本を変えることができる」と信じる。このブランドコンセプトに基づき、国としてのあらゆる意志決定を行なっていくのだ。今の「汚職列島」ぶりを鑑みると、決して「潔さ・真面目さ」はブランドコンセプトとはなり得ないだろうが、逆に「潔さ・真面目さ」というコンセプトを徹底させることにより「汚職」を根絶していく、という考え方である。また、ブランドを持てたということだけで、世界の一員としての自覚も高まるし、自信もつくだろう
国民投票でも、国会審議を通じてでも何でもよい。
とにかく、明快な
「日本ブランド」を立てることが必要だ。
ゼロベースで日本を改革するために、今、日本の全てを定義づける「日本ブランド」の
構築を開始すべきときに来ているのは明らかである。
いまどき、どの業界、どの世界をみても、しかしながら、ビジネスモデルの模倣のしやすさ、早さ、顧客から見たときの比較情報の多さ、スイッチングコストの低さ、などから判断して、近々のe-事業単体での大成功は
そう簡単ではなさそうである。
その本業のサポートとして
「e」を本格的に使い始めると、産業革命になるのであろうただし、こうした本格的な産業革命に至る前でも、少数の成功者は輩出されるはずである。ブランディングに成功した者である。より成熟した社会になればなるほど、また、提供物の本質的な価値に差がなくなればなるほど、「ブランド」が大切になってくる。「e」の世界もまたしかりである。決して成熟した業界ではないが、ビジネスモデルの特性のみでは継続的な競合優位の持続が困難なe-事業においては、ブランドはかなり重要な位置を占めるようになる。いきおい売上の何倍もの広告宣伝費を投入する。e-事業主も現れるわけである。翻って、我が「ほぼ日」であるが、事業主(イトイさん)の知名度に加え、コンテンツそのもの、あるいは運営方法の妙により、ブランド力を着実に蓄積してきていると思う。T-シャツといい、永久紙ぶくろといい、「ほぼ日」は、ついに「モノにつく」
本物ブランドとなったと言ってよいのではないだろうか
このように「e」事業が生き残るには
ブランディングが重要であるのだが、また「e」の世界で培われたブランドは、実は他のブランドとは異なる。限りない可能性を秘めている。
普通、ブランドというものは
まず「モノ」に付いてくることが多い。
例えば「ルイビトン」と言えば、「革製品」というモノのブランドである。事業主は、このブランド力を生かして、他の製品・サービスのイメージをも
向上させようと企てる訳である。
しかしながら、モノに付いてしまっているブランドは
強ければ強いほど
別のモノのブランドにはなりにくい。
例えば前述の「ルイビトン」は
食べ物や飲み物のブランドにはなり得ない。
革臭いイメージがしてとても食べられないだろう
要は、ブランドというものは、抽象化されていればいるほど、他のアンブレラブランドとしての活用の幅が
増えてくるという訳だ。
トヨタが来年からF1に参戦を表明しているが、これもその例である。
トヨタはこれまで
WRC(ワールドラリーチャンピオンシップ)に参戦し
チャンピオンにもなっている。
WRCでは市販車を改造したラリーカーが活躍するため、実績の善し悪しがダイレクトに市販車のイメージに
影響を及ぼし、一見マーケティング上
効率が良いように見える。
しかし、これでは高影響が出るのは、ラリーに出場している当該車種(セリカ、カローラ)のみになってしまい、実はそれほど効率は高くないのである。
そこで、「トヨタ」という抽象概念に
ブランド力を持たせるべく、F1への参戦となった次第だ。F1の場合、走っている車は市販車とはかけ離れており、消費者には「技術力のある」とか
「格好良い」などといった抽象イメージのみが残る。
これだと、基本的にはどの車種にも
適応できるブランドとなるわけだ。Web上のブランドにも同じことがいえる。
ブランドは特定のモノに付いて成長するが、web上では、サイトのもつイメージ・特性といった。抽象的な概念に付いて育つ。即ちwebを通じて育てるブランドは、育て方によっては、非常に強力で
広範な影響力をもつブランドとなる可能性が
あるということだ。
「もともと強いブランド力を持っている」プレーヤーは、web上での事業において成功するのみならず、web上で別のブランドを育成することで、オフラインも含んだ更なる事業機会の獲得が可能である、ということになろう
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ほぼ日刊イトイ新聞 - アーカイブ一気読み
「 ありがとうが爆発する対談」(全)
「キャッチコピーそのままの気持ち」
“ありがとうが爆発する夜”ってコピー
どっから出てくるのかなと思うけど、俺すごくうれしかった。なぜかって言うと、今ホントにその気持ち、“ありがとうが爆発する夜”なんだよ
このタイトルそのままがコンセプトですよ
うれしいねぇ
“爆発”と“ありがとう”って合わないんだよ、普通
エーちゃんだとできるんだよ
いや、でもねぇ、僕はうまいと思った。
だって“ありがとうが爆発する夜”だよ
みんなも言ってるよ、「キャッチコピーすごいね
「これ考えたのって、糸井重里さんだろ
俺もあっちこっちで言ってるもん
うん、いいタイトルだよ、いいキャッチコピーだよ
あれ以上のものはないね
今年の9月15日にしか使えない、ってものにしたかったから
やっぱり、うまい。
俺は言いまくってるんだよ、「あいつプロだね」って
ま、それがあってね、今もう取材すごいんだよ、俺
ボコボコ、やりまくってる。
新聞にだって、ばっかばか出てるだろ
取材100件とかあるんじゃない。
うーん、そりゃオーバーだけどさ
でも考えてみりゃ、50歳になるってときにラッキーだね
こうやって、俺みたいに言いたいこと言って、やりたいことやって、思うことやってきてんだもの
普通、消されるよ、途中で
5回や6回、消されてもおかしくないよね
そう、消えるよ
それが消えないんだもの
むしろパワーつけちゃってるんだもの、ガンガン
それはねぇ、幸せなことだと思うね
冗談ぬきで、もともとが僕はぜったい真面目だからね
クソがつくくらい
クソがつくくらい真面目よ
人間の基本ラインなんて、若い頃と変わんないじゃん
変わらないけど、まあ、見方が幅広くなってくるよね、歳とってくると
歳とるっていうか、経験積んで
昔は矢沢のあの頑固さがよかったのよ
「俺はこう思う、ほかはクソ
」みたいなさ
エッヂが立ってるみたいな
ちょうど建築現場みたいな時代だよね
今はねぇ、それをやってきて言えることなんだけど
ああいう道があってもいいんじゃない、って
あのとき思い切ったのが、ぜんぶよかったよね
思い切ったのがよかったのよ
ところで、イトイが今やってるホームページ、信じられないねえ
ほぼ日刊イトイ新聞
でもさぁ、こういうことやろうと思ったイトイって
おもしろいキャラクターしてるね
結局、イトイのすごい素晴らしいところはね、僕、つくづくわかるんだけど、やっぱり、ずーっと遊んでるじゃん
いや、遊びっていうけど、真剣ってことだよ
遊びが真剣なんだよ
で、遊んでるじゃない。
それを何人の人ができるかな、って考えたら、ある種、すっごく大事なことやってるよね
埋蔵金の話あったじゃない、あれ大好きなのよ
それで最終的に「エーちゃんあれないよ」ってときに、「おー、そこまで掘った。
」みたいなさ
そーいう人間はいなきゃダメよ、日本に
オレなんかは、エーちゃんみたいに、ちゃんと積み重ねていくものに憧れるのよ
乱暴やりながらも、ちゃんと
いや、だから、俺がしょっちゅうイトイに
「なんかアイデアない。
」って訊くのはそこよ
イトイが急にいろんなことパーンとやるじゃない、あーいうものはぜったい必要なのそれと、矢沢のバチーンって決めるとこあるじゃない、あれで勝負をかける必要性ってのもあるんですよそりゃ、俺はああいうことしたい、こういうことしたいってことがバンバンあるけど、ちょっと「うーん」と迷うときは、「あの遊び人の天才のイトイはなにをするんだろう
「またバス釣り行こうっていうのかな
「なんて言うか訊いてこい」って言うの
そしたら“ありがとうが爆発する夜”ってタイトルだよ
ひじょうに、いいんじゃないですか
人間の世の中ってのは赤い色ばっかりじゃいけないし、黄色も黒もなきゃいけないでしょ
そういうことで、成り立っていると
ぜんぜん違うんだろうね、いる世界がね
水生動物と陸生動物みたいにね
そうなんですよ
それが必要なの
俺はさ、逆にさ、いろんな若い人が出てきたり、引っ込んだりしてるの見てて思うんだけど、人が引っ込んでいく理由はいくつだってあるじゃない。
矢沢永吉が潰れる理由なんて、もう100回もあったよね
だいたいの人は何回か大きいパンチくらったら倒れるし、いなくなるのか、いらなくなるのか、ね
だけど「このオッサンはどうやったら倒れるんだよ」
みたいなさ(笑)
ますます、大木がでかくなっちゃってさ(笑)
「固定観念をぶっとばせ。
で、今まで誰かに頼ったことないんだよね
エーちゃんね
「経営は俺は専門じゃないから」とか言って、「それはアイツに任せてる」ってしてないよね
ライブの構成も人任せにしてないよね
「それは、なに
」って思うんだよ、今頃になって
それは、形こそちがうけれど、矢沢もやっぱりずーっと、いろいろ考えるのよ
「なんかねぇのかな、なんかねぇのかな」って
表から見たら矢沢のイメージってのは
「いいからどかんかい
「カンケーねぇよ、気分、気分
」って言ってるように
映ったわけよ
それがかえってよかったからね
今頃は、もうみんな気づきはじめたね
「あの人は、ああいうイメージだけど、ホントは、コチョコチョいつでも考えてるよ」って
僕はまた構成とか演出に興味があったからね
考えてるのがおもしろいんだ。
考えてるよぉ
だから、かなり早くからステージの演出を
しはじめたでしょ
ライティングがどうした、こうしたと
ピン当てるタイミングまでも指示するじゃない。
こうやれ、って
好きなんだね、プロデュース的なことが
だから、イトイのそういう部分がすごくわかるのよ
埋蔵金ってのはおもしろいだろうな、って思うのよ
イトイは存在として日本に必要だから、「おーい、一気に掘ってくれ。」と、言いたい。だから俺、バス釣り行こうって誘われたとき、「行こう、行こう
」ってホントに行ったじゃん
やっぱり、そういうことをしてみたいと思ったし
だから矢沢のイメージってのは、世間が見てるイメージじゃなくて、ホントは、矢沢って、神経質で、細かくて、わかる。
ホントは几帳面なんだよ
ある意味では、弱気とさえ言えるかもね
そうかもわかんない。
こわいから、やる、とかねぇ
だって俺、近くなった人によく言われるもの
「矢沢さんって繊細ですねぇ
」ってみんな言うよ
それがおもしろいのはさ、「矢沢さんって繊細ですねぇ」って言われるってことは、繊細ではないと決めてかかってたからだよな、みんなが
ステージで、ウォーッてやって、ロックンロールイェー
ってリーゼントしてるヤツは繊細じゃないのよ
だから今、そのへんの戸惑いが
世の中におきてきてるわけだ。
あれ、あるじゃん、矢沢の大ファンがやってるレストラン
今、バカッ流行りしてるじゃん、若者に
もうテレビはバンバン出るわで、若者、ギャルの間で大人気のレストラン「矢沢さんに来てもらうのが夢でした」って、部屋つくっちゃったんだよ
で、メディアもマスコミもバンバンとりあげてる。
エーちゃんの部屋なわけ
その部屋、なんで作ったかっていうと、自分はサクセスしたから矢沢さんに来てもらいたい、そのために部屋をつくりたい、ってつくっちゃったんだよ今度、アイツ新宿にもビル建てて店出すって言って、矢沢の部屋つくって、大阪にも店があって、「大阪にも矢沢永吉の部屋つくりましたから」って
それでね、彼、元暴走族なのよ
暴走族で、昔「成りあがり」読んで泣いて泣いて、狂って狂って狂いまくって、リーゼント、バンバンして
そういうヤツは何も考えてないって固定観念あるだろ
それが今じゃ従業員500人だ、何店舗もやって、今度ニューヨークにも店出すって、バカ当たりしてるわけ
それで社員500人全員に「成りあがり」読ませるんだって
読んで、ちゃんとマスターしろと
それ朝礼みたいよ、「成りあがり」読めってのが
もともとはリーゼント、そういう人間が500人雇って、店舗展開して、ニューヨークに進出して、年商いくらで、ということを、やると思ってないというか、「やらないでしょ」っていう固定観念なんだよなだからたとえば、矢沢が演出をぜんぶやってるとかなんとかって言うと、」ってことになるわけじゃない。
そういう固定観念から脱却しなきゃいけないんだよ
それが今、日本人はこういうレールで行きましょう
っていうフォーマットがぜんぶ崩れてきてるから、リストラがあったりなんだかんだって、今みんなパニックおこしてるんだな「だって私、このレールに乗って受験して、いい大学入って、大企業入ったらいいって言ってたのが、なんでこうなっちゃうの」ってことで、パニくっちゃってんだな
やっぱり、今までは、こうだからこうでしょっていう。
フォーマットどおりやってこれたんだけど、それが一気に崩れてきてるからなんだよね
だから、イトイみたいな人がやっぱり必要なんですよ
世の中を斜めから見られるような人
“社会の糸井重里”みたいなプロデューサーがいないと
この後、文部省かどっか入ったら
(笑)人のことだと思って勝手にしないで
でも、それはすごく感じるよね
つまり、なにがヒントになるかなっていうのを
みんなが一生懸命探してるけど、周りの友だちのなかにはないってわかったんだね
「なにをしたいんだ。どうなりたいんだ。
こないだエーちゃんのコンサート行ったら、お客さんが20代だったっていうことに気づいて、「どーやってお客さん入れかわっていったのよ
ものすごいびっくりした。
若い人多いだろ
ウチって上と下、すーごいんだよ
上は65歳くらいのおじいさんから手紙来るんだよ
達筆な字でね
「あるきっかけで矢沢さんのことを知って、家内と来ました。
涙が出ました」とかさ
そうかと思うと、会場見たらわかるように
主流は20代じゃない。ワーォってやってるじゃない。
その横で、65歳がグッと観てくれてて、「涙が止まりませんでした」って
いっしょにいるんだよねぇ
その人たちぜんぶねぇ
いいことですよぉ
それは、計算じゃできなかったでしょう
サウンドでちょっとずつ変化させていった、ってのは感じたけどねぇ
だから、おもしろいねぇ
トレンディドラマがぼんぼん流行って、トレンディだ、オシャレだ、なんとかだ、ってことで
メディアの力とテレビ局の力でバーッとやって
オシャレ路線ってものを創ったんだよね
だけど、人間どこかには必ず防衛本能みたいなものが
あってね、もっと現実世界の部分で、「なあ、おい、矢沢の唾ってのは、カッコイイよな
って言うやつもちゃんといたんだよね
「ああいうものも必要なんじゃないか
でも、パーセンテージで言うと、メディアとともに、圧倒的にオシャレ路線がガーッと広がってた。で、今こうやってバブルはじけて、リストラだ、不景気だ、ってなんだかんだしてきて、なんかこう、こないだまで臭い言葉だったものが、今、臭いどころかすごく新しくなってきた。
そうなんだよねぇ
さっき取材受けた雑誌でも、俺言ったよ
「根性決めてこうしなきゃいけないんじゃん
って言って、「あ、根性って言うと、また臭いかって言ったら、「いや、臭くないっス。矢沢さんの口から“根性決めて”っていう、それ絶対書かせてください。
おもしろいねぇ
「今、本当に戸惑っている男が多いんですよ
気力も薄いんです。
矢沢さん、どうしたらいいですか
いや、べつに僕は、どうしたらどうなるとかはわかりません、と
わからないけど、なんなんだろうなぁ、って
僕は言ったのね
やっぱり人参買いにいったら、全部まっすぐで、日本の教育レベルは他国よりも圧倒的に高くて
それが不自然なんだってことを僕は感じる、って
人参ってホントは曲がってるでしょ
それが店先に並んでるのは、みんなまっすぐだよね
それと同じような教育できたんだよな
今日、ホントによくわかったんだよ
工業製品つくってるのと同じなんだよね
そーなんだよ、だから教育レベルは
アメリカよりどこよりも日本って高い。
で、みんなだいたい高いとこで平均
同じようなこと考えてるよね
でも、これでいいとされてきたものが崩れたんだな
なんでかって言ったら簡単だよ、“会社が永久就職じゃなくなってきた”からだよ
」って戸惑いがでてきた。
なんなのかねぇ
で、今日受けた取材で俺が言ったことで、「それ当たってる」って俺が思ったことがあるんだよそれは、教育レベルが上がって、いい高校、いい大学、一流企業に入ることがいい人生だってやってきたのはさ、ハンコ押してきたんだなと思ったの
そういうことしてて、もし身体が蝕まれるときには
2とおりある、って言ったわけ
たとえば、老化して動脈硬化とか云々かんぬんで
血が固まって血管ふさいだりして血管爆発して死んだ。ま、そういうのもある。歳をとるといろいろな病気を併発してくる。
でも、そのなかで最近、ストレスが
すごいウエイト占めてることがわかったんでしょ
ストレスってのは“気”の問題だよ
フィーリングだよね
それ、このあいだまでわからなかったよね
ストレスは実はあれ、気から来てるよね
老化とともに身体がダメになっていくときに、実は気から来てるダメージが、もっと大きなウエイトを占めてるんじゃねぇかってことが、わかってきたんだよ、だんだん
ダイオキシンもそうだよ
燃やした煙のなかにとんでもないものがあるんだ、って
ゴミは燃やせばいいと思ってたよ
それが今問題になってる。
ちょっと待てよ、じゃあ身体がボロボロになるのは
老化してダメになるだけだとずーっと思ってたけど、実は、そうじゃないんだと
フィーリングってのがどれだけ大きな
ウエイトしめてるのかってことがわかってきたんだよ
俺、今日わかったんだよ
しゃべっててわかったんだ。
「あ、なるほど」って
だから、今なんでそういうことが
問題になってきたかって言ったら、わかる。
受験をがんばって、いい学校と、いい就職先と、それをやってればいいっていう。はずだったんだけど、みんな方向がわからなくなってきた。納得できなくなってきた。ハッピーじゃなくなってきた。大企業に入ったのに、ハッピーになってない、スピリッツ、“気”の部分を置き去りにしてきたのよ
「なんで一生懸命やるのか」っていう理由がないままに
一生懸命やってきたんだよね
気の部分を考えに入れてこなかったんだよ
本当の話、教育に取り入れないといけないんだろうな
じゃあ“気”の部分とはなにか
どういうことかって言ったら、「なにをしたいんだ。「どうなりたいんだ。
」ってことだよ
昔の小学生のガキに会って、「キミ、なにになりたいんだ。」って訊いたときの、「王さんになりたい。」、「長嶋になりたい。
的な気持ちをもういちどさ
高度成長の頃かな、「今の小学生にインタビューすると“大蔵省に入りたい”と言うんです」ってことで、それを嘆いたって話を聞いたんだけど、俺に言わせりゃ、社会がそうさせたんだよ
その過ちが今出てきてるんですよ
「ハッピーにならなきゃいけないんだよ」
人間がハッピーに暮らすってことが
どこで完結するかって考えたときに、レールを信じて頑張ってきたはずなんだけど、もうひとつ、“気”が必要なんだよ
フィーリングがあってハッピーなんだよ
それで初めて人間は幸せになれるんですよ
迷わないんですよ
納得して死んでいけるんですよ
ここんとこずっと、その“気”を忘れてきた。
その“気”はなにかって言ったら、なに
「なにになりたいの
「どうしたら気持ちいいんだ。「僕は○○になりたい。
子供の頃にやってた会話が
実はとんでもなく大事な
意味を秘めていたってことが
はっきりするんだね、これでね
今みたいに、親とか周りの人が
自分がどうなりたいのかわかってないときには、子供だってわからないよね
だから、なんていうのかな、教育のなかで
自然にそういうことが意見交換できるような環境を
つくらなきゃいけないってことなんですよ
青臭い話ができる環境がほしいんだよね
たとえば、これも言ったんだよ
モーツァルトだ、シューベルトだ、って教えてて、音楽の時間どうだよ、みんな寝てるよな
わかるわけねぇじゃんそんなの
だからどうしたよ
だけど、キャンバィミィーラーヴ
ってやってくれて、「あれはCマイナーと転調でFコードだよ」
ってやったら、そのほうがよっぽど入るよ
というようなね
だから僕思うけども、そういう環境づくり
今、そういう環境ないわけじゃない。
だって、ウチは特別講座を
受けてでも次の受験には勝つ。
っていうやり方をずーっとやってきたんでしょ
大学が絶対じゃないんだよ、大企業が絶対じゃないんだよ、っていう前提で、それでもキミが大企業に
絶対行きたいんだったら、それが答えだよ
そしたら、大企業に入るように全力でやれよ
青臭い話をすることは恥でもなんでもないんだよ
もっと子供の心ひらいてあげて、子供の気持ちを聞く。子供がサッカーしたいなら、サッカーのサークルにぼんぼん入れりゃいいんだ。「さて、塾の時間とサークルの時間があるけれど、うーん、ま、塾はいいわ、サークル行け「まあ大学でもいろいろ種類あるけど、まあ、いいじゃん、サッカー行く。
みたいな環境がもし日本にあったら
どっちでなにを学ぶかわかってれば、選べるんだよなぁ
必要なのは、そういう環境があるかないかじゃん
もしあったら、将来いろんなヤツが出てくるよね
だけど、もちろん最低限の教育はぜったい必要だよね
それをね、今日感じたの、俺
仕事で日本とアメリカを行き来してるのが、すごく影響してるでしょ
すごく影響してるね
何日か前にNHKでハリウッドの歴史をやってたのよ
その番組観てたら、今トップクラスの人が
元郵便配達係だったりするんですよ
会社のなかで郵便物配る人いるじゃない。
ああいう人がトップクラスになってるんだよね
アメリカに発明家がなぜ出るか
改良は日本でやるけど、発明はアメリカで、パテントはほとんど握られてるよね、携帯電話でもなんでもそうだけど
アメリカにはそういう環境があるんだろうな
理にかなってんだと思うな
俺、日本大好き、だって自分の国じゃん
でも、理にかなわないことが日本は多すぎるんだね、今
エーちゃんの理ってのが、今までの日本の理じゃなかったんだよ
だから、今考えたら「成りあがり」の本ってあれすごいよ
あれはすごいこと言ってるんだ。
今考えるとあらためてそうなんだな
あのときに、相談して、ああいう本にするかどうかって
ちょっと悩んだじゃん、みんなで
だけど、あそこで選択したことが、今の時代にぜんぶつながってるんだよね
つながってる。
だから、人間ってのは本当はシンプルでいいのよ
その人の生き方なんだよねぇ
それを勇気をもって社会とかメディアとか周りの人が
「大学行かないことは恥でもなんでもない。
むしろ目的をもたせることのほうが
もっと大事なテーマなんじゃないの」
って言える環境ができることのほうが、本当は正しいんだと思うよ
勇気いるけどね
人間ってのはどうならなきゃいけねぇかって言ったら、幸せにならなきゃいけないんだよ
ハッピーにならなきゃいけないんだよ
だから、悩んで、うだうだしてたら
こんなつまんないことはないよね
まあちょっとこう七面倒くさい話になってるけど、今日、俺は感激してるのよ
わかっちゃったんだね
こないだまでわからなかったなぁ
え、そうなの
わかってやってたじゃない。
いや、そうでもないんだよ
エーちゃん、身体が先にわかるんだよね
結局ねぇ、一流大学出て一流企業入って
ホワイトカラーやることがいいんだというのはね、これはね、トリックだよ
ある種のトリックだよ
まあ、面倒くさいから、まとめちゃったんじゃないの
ああだこうだって言い分をぜんぶ立てると、いろんな言い分があるから、「こういうラインが、まあ手堅いんじゃないの」っていうことで、やったことが、いつのまにか絶対になっちゃったんだよ
そういうことだね
いつのまにか「みんな同じにやれよ」になっちゃった。
そこから外れたときの冒険とか勇気とか
いろんな苦労がくっついてくるじゃない。
で、それを乗り越える前にだいたい倒れちゃうから、まとめられたところに戻っちゃう、っていうことの繰り返しですよね
「まず自分のために楽しもうよ
エーちゃんさぁ、あの話したっけ
もともと生き物は水の中で育ったわけじゃない、地球ができてから
で、魚だとかタコとか水の中で安定してたわけですよ
水ってぜんぶの栄養素あるし、生き物がすむのに
最高の環境だったんだけど、どういうわけか
陸に上がったやつがいたんですよね
それまでって、生き物はぜんぶ水の中にいたんですよ
それなのに、陸に上がる理由ってホントはないんですよ
だけど、陸に上がって何かになって、今、ほ乳類として僕ら人間がいる。陸に上がる理由がなかったことだけに、生きるのがすごいつらかったらしいんですよ
で、それと同じことが、母親の子宮のなかで
赤ん坊が成長するときに起きてるんですよ
つまり、最初は精子、微生物ですよね
それが水の中、羊水の中で暮らしてる。
で、だんだん形が変わっていって、魚の形からサルの形になるまでに、ちょうど今までの人間の進化の過程を
ぜんぶやってるんだって、子宮で
で、陸に上がるときってのがツワリなんだって
いちばん苦しいんだって
つまり、生き物として、そこで死んじゃうかもしれないっていう大冒険を、陸に上がった経験を全員子宮でやってるのよ人類そのものがやってきた勉強を、もう一回子宮の中でそれぞれの人間がやってるのよ
その話を最初に聞いたときにね、気が遠くなったねぇ
みーんなそれやってきたんだって
それを考えた人もすごいねぇ
三木成夫さんていうね、もう亡くなっちゃった解剖学者でね、早く亡くなっちゃって、3冊くらいしか本出してないのよ
その人が発見したのよ
単純に、胎児をタテ方向から観察する研究したのよ
思えば長生きしてる人って、ぜんぶ安定した水のなかができたときに、たとえば自分はサメでもマグロでもいいよ、ここで安定したって時に、ぜったい陸に上がろうとするじゃない。で、陸にもうひとつすみかを作って、次はあの山に行ってみようとか、安定したところをぜったい出るじゃない。
あれを繰り返した人だけが長く生きてるんだなぁ
って思うと、おもしろい。
エーちゃんも、ぜんぶ安定してるのよ1回ずつ
で、ぜったい捨ててる。創って「もういいんじゃない」って平気で壊して出ていく。
捨ててるのか、留守番させてるのかしらないけど、自分はいなくなってるよね
俺、そういうところ、あるよね
俺ね、ワーッって行くとこまで行くと、パッとそこから出ちゃうとこあるよ広島から出てきてよ、あるもの創ったら壊す、壊すっていうか出ていく。
一生家出人みたいなやつだね
で、それは、マイナスじゃなくて、プラスとして残っていかんがために出ていったのね
だから、そういう運命なのかな、って
だから、結局何回冒険したかだけが経験で、ただ生きてたっていうか、ただ漠然とこれでいいやってなったら、あとはおもしろくないよね
おもしろくないよぉ
前にイトイに言ったっけ
むかーし、友だちの家に遊びに行ったら、友だちの同級生ってのが2人来てて、男と女でで、「あ、どうも」って言って、俺のこと見て、「あ、矢沢さん、テレビ見てます」ってそこまで普通で、「えーと、どちらに」って話したら、2人とも区役所勤めてて、区役所いいじゃない、役人だよね
歳はあのころまだ、25歳くらいよ、お互いに
俺、キャロルでデビューして間もない頃で
で、なんだかんだ話してたら、2人は夫婦なんだよ
それで、恩給がまともだとか、実働は6時間しかないし、スリッパも支給されるし、どうのこうの言ってる。こいつらバカじゃねぇか、と思った。
なーんつうのかな、ホントつまんないよねぇ
そうやって、25歳でレール決めちゃってんだもの
それをバカにするつもりはぜんぜんないんだよ
その暮らしの中で、何か見つけようとしてる人ってのは、動きとしては見えないけど何かあると思うから、なるべくその人たちの「何か」を
見たいなとは思うんだけど
だから、役所でも、大企業でも、彼らの世界のなかにもちゃんとスピリッツはあると思う。
ふたつにわかれると思うよ
やってる人はやってるよ
だけど、もうその彼らの場合は話聞いてると、もうレールぜーんぶひいて、それが安心だからいいよねって、女房も「うん」って
その職場だけでなく、どのジャンルにも
そういう人はいるんだろうけど、人生ぜんぶを考えたら、今イトイが言ったように、生まれてから死ぬまでのひとつの映画じゃない。そしたら、いろいろな経験したり、抜けたり、新しいこと始めてぶつかったり、結果的に、ぜんぶ自分がやって自分で納得していったら、そのほうが人生おもしろいよね
「俺が生きていることを、俺がいちばん楽しむ」
っていう気分が、たぶんいちばんおもしろいんだろうな
みんなが喜ぶからってしたことって、そんなにないんだよね
わがままな話だけどさぁ(笑)
だから、知らぬ間に、僕はよく、「自分を楽しませるために俺はやってる」とかさ、たとえば“ありがとうが爆発する夜”もそう、「自分自身に感謝したい」とかさぁ(笑)
そういうことポーンと言ったりするわけよ
俺ってけっこう素直なんだと思うなぁ
俺はあのコピーは、エーちゃんのイタコやって書いてるわけだから、自分がエーちゃんだと思ったらこういうこと言いたいだろうなと想像して書くから、不思議はないよ
でも、俺自身のことであれは書けない(笑)
ホントそうなのよ
「自分がどのくらい人生のオルガスムスを感じたいか」
っていうことなんじゃない、結局は
だからそれを言い切って、やりきってるやつのほうが、本当は人のこと考えられると思うよ結局さ、海でつくる砂の城みたいなもんでさぁ、ぜったい壊れるってわかってるじゃない。だけど、「ここまでスゴイのできた。一生懸命つくればつくるほど、大波がバーンって来たとき、ウワーって気持ちいいじゃない。
あれをやってるのかね
永遠になくならないものなんて、エーちゃん、創ってる気持ちないでしょ
そういうおセンチになった時期はあったよ
あったけど、すぐに違うもんだとわかったもの
「そういうもんじゃねぇな」と
その場その場を、強いて言えば
自分のためにバーッとハッピーにやってたことが、ファンたちへのメッセージにもなっているし、だから「まず自分のために楽しもうよ」と
それがライブの感覚ってやつかねぇ
それをやることだけですよ
今日のショーは今日しか観られないっていうねぇ
明日はちがうんだもんなぁ
「俺もコンピュータで曲を作る。
ところで、訊きたいんだけど、このイトイ新聞ってのは俺わかんないんだけど、どういうことを新聞にしてるわけたとえば、僕の周りの人たちに原稿を頼んで、ただいろんなものを毎日毎日載せてるんですよ
僕がいちばんいっぱい書く。どういうこと訊いてくる。
イトイ新聞の読者は
読者はねぇ、ちょうどみんな苦しい時期なんだよね
で、なんか言葉とかヒントがほしいんですよ
僕はエーちゃんとは生き方がちょっとちがうから、僕は迷いをそのまま表に出しちゃうタイプなんですよ
「こう迷いました、今こう思いました」
ってことを書いてると、読者とピタッとジャストフィットする時があるんですよいちばん多いのは20代、30代の女の人じゃないかな、会社にいると女だからってことで、いろんなことさせてもらえないよね
だけど、学校のときには女の人のほうが
できたりするじゃない。
もっとこうしなきゃ、これじゃ会社ダメになっちゃうよ、って思いながらも、相変わらず楽なことさせられたり、なにか文句言われるときには自分も言われたりしてる。
今、迷ってる人が何か見つけたってことを
僕は毎日やってるつもりなんで、それを読むと、歌聴くのと同じで、気持ちがいいんですよたとえば、エーちゃんの話を、公式のコメントで聞くことはできても、俺が訊くエーちゃんの話って、またちがうじゃない。
それが伝えられる場所なんですよ
イトイは今日僕と話してて、いろいろ思うじゃない、わかったことをイトイなりに書くんだよね
こういう生き方もあるんだよね、とかさ
だから俺もやってておもしろい。
原稿書いてくれる人たちも、みんな会社で仕事してる人なんですよだけど、手伝いたいって言ってくれて、タダで書いてくれるんです。
いずれは、銀座通りみたいな場所にしたいんですよ
で、僕は大勢の人にいつでも問いかけることができる。
だけど、俺ってビジネスにしていく才能がないんですよ
弱点だよねぇ
でもさ、それでイトイがビジネスバリバリだったら、イトイじゃなくなってくるから
それは、もう公言してるの
ボランティアで楽しいからやってるだけじゃなくて、ちゃんとビジネスにしていくつもりです、って
でも、なんか俺に欠点があるんですよ
イトイは道を創ってるわけだ。
それはひとつのメディアになっていくよね
俺はタダで載っけてね(笑)
エーちゃんはバーター(笑)
やっぱり「ウチはタダですよ」って言いながらも、出てくれたり、書いてくれる人がいてくれるってことは、今まで考えられなかったと思わない。
やっぱ発想がよかったんじゃないのかな
そこに魅力を感じてくれてるんだろうね
エーちゃん、どのくらいインターネットやってる。
メールはやってるよね
うん、やってるよ
俺は仕事で情報交換バンバンやってる。
あと、音楽創ってるから
コンピュータには、もうなじんでるんだよね
音楽やったから
僕はコンピュータで音楽やったの3年前だよ
3年前に「よしっ、俺もコンピュータで曲作る。
いや、そういうときは早いねぇ
必死だったもん、俺
目の下まっ黒よ、クマで
「だいたいオタクがカタカタやるんだろ
まともなやつはいねぇんだ」
ってあれだけ言ってた俺が、カタカタやってんの(笑)
もう、しょっちゅう間違えたよ
でもやったおかげで、コンピュータってものがわかったよね
こわくないしね
うん、コンピュータは必要だよ(笑)
矢沢の考え方がいいのはね、コンピュータオタクにはならねぇ、ってのがどっかにある。
コンピュータで何をやりたいのか、ってことを
はっきりさせてから入ったのがよかったね
音楽をやろう、と
俺はグラフィックはやらない。
俺は音楽だから、音楽についてはマスターしよう、と
あと、仕事の書類のファイルうんぬんはやろう、と
でも、わからなくなることばっかりよ
そしたらすぐ電話して
「あそこどーなってんの
」って訊いて、そーかそーか、パタパタ、なるほど、直ったじゃん
で、必要なことだけ取り入れる。そしたらコンピュータはすごく身近なものになっていく。
ウチの新聞、毎日やってるから、ぜひ観てよぉ
「毎日やっててエライなぁ」とか、「イトイはどーしてるかなぁ」とかたまには思うじゃない。(笑)わかった、わかった。
ところで、イトイ新聞に携わる時間って
1日どれくらいかかる。
エブリデイでしょ
間接的な時間含めたら5、6時間かなぁ
そんなんだったらしないよ、俺(笑)
たいへんじゃない。
でもさ、そーやって人に言うけど、エーちゃんが腕立て伏せしてる時間もステージだよ
自分のことを考えてごらんよぉ
いっしょだね
でも、たいへんだね、毎日毎日、ネタ考えて、書いてさ
イトイさ、毎日オレのアルバムのタイトル入れといて
「矢沢永吉ニューアルバムいいよ
言葉、毎日変えるの
「矢沢永吉ニューアルバム聴いたほうがいいかも
「聴くべきだ。
「すごいみたいよ
オレ書くから、パタパタって(笑)
ホントにやるなら、本当にコーナー作るよ(笑)
いやいやいや(笑)
(笑)毎日やるつらさって、わかるでしょ
わかる、わかる。
でもまあ、イトイらしいよね
「アーティストとしての戦い」
俺、若い頃に堂々とメディアと戦ってきた。
「オマエら家族撮ったらただじゃおかねぇぞ」って
はっきり言ってきてるタイプだから
連中もやっぱり「あの人はヤバイよ」って
思ってるんじゃないの
そりゃ姿勢の問題じゃないですか
なかには撮って下さいっていう芸能人いるから、だから混乱するんだけど、やっぱりわかれるよね
「ほっといてくれよ
今、仕事じゃないんだから」
って言う人もいるけど、「家族、観て下さい」って人もいるから身をかわしながら、言いたいこと全部言ってきたって感じだよね
めんどくさかったと思うよ
「アイツはヤバイよ」って
だって、バリバリ言っちゃうんだもの
そういえば、こないだ俺、あるミュージシャンとばったり会った。
「久しぶりー
」って言ったけど、かなり時間がたってたからオッケーだった。俺、一時期、彼はすごくいいやつだと思ってて、信じたんだけど、結局、ある事件があって、「あ、こいつダメだ」と思ったのどういうことかっていったら、フォノグラムっていうレコード会社と
もめたことがあるんだよ
考えてみたら、俺って昔からいつも
体制と正面から大喧嘩してるんだよね
あんなレコード会社潰れれりゃいいんだ。
ってことを雑誌とかラジオではっきり言っちゃったわけ
そしたら、マジに影響あったみたいね、当時
新人ロックバンドがフォノグラムに行かなくなってきた。
どういうことされたかと言うと
結局、アルバムの曲順かえて、タイトルかえて、何とか盤っていうのを、バンバン作ったわけよ彼らはやる権利があるからやったって言うけど、俺はそういうことはやめてくれって言ったわけ
たとえばファンキーモンキーベイビーってアルバムが
あったら、なんとかゴールドなんとか盤とかってのを、曲順をかえて、タイトルをかえて出すわけだよ
これはある種、ファンに対してはだましだろ、と
だから、それはやめてくれ、と
でも、レコード会社は儲けたいからやると
それで大もめしたわけだ。結局、俺ソニーに移籍した。
で、フォノグラムはもうなっとらん、と
まあ、どこのレコード会社でもやってんのよ、当時は
やってるけど、フォノグラムはやり方がエグかったのね
で、俺はあの会社潰してやるってことで、あの会社の手口をラジオでばっかばか言い出したのよ
で、そのミュージシャンが出てる深夜放送に
ゲストで俺が出るってときに、そいつに言ったわけ、こうでこうで俺は頭きてるんだ、って
「エーちゃん、それはよくあるよね、うん」
と言ってたんだけど、それを深夜の生番組でやろうとしたら、そいつはその情報をディレクターに売った。
この、なんつうのかな、ディレクターとしては
そういう話は当番組でやってくれては困る。ってことになったわけだ。
で、今夜の矢沢さんの出演はとりやめる、と
「二度とこのラジオ出ない」って言ったんだもの
普通アーティストが干されるのに、アーティストのほうから干しちゃうんだもん
それで本人が消えないからすごいよね、矢沢
(笑)本人そんなこと、忘れて生きてるんだよね
で、そのときに、そいつには言ってないけど、俺は心の中で、「ああ、こいつは芸能人だなぁ」と
「アーティストじゃないなぁ」と
俺たちは共にシンガーソングライターなんだから、お互いにミュージシャンの俺たちとしては、改革をしていかなきゃいけないのは、共通のテーマじゃないかとだから、当時、「ミュージシャンはもっと印税をとって、豪邸に住まなきゃいけないんだ」ってことを
バンバン言ってたのは、そういうことがあったからよ
もう、キャンペーンみたいに言ってたよね
だって、今ロックシンガーが一発当てれば
メルセデス乗れるようになったラインって、オーバーな言い方だけど、俺が作ったラインですよ
あの頃はプロダクションが上前全部はねた時代だよ
それふざけるな、と
あと、評論家に対しても俺言ったよね
評論家がだいたいギター1本も弾けないくせに、右だ左だ、そのレコードはああだこうだ書くな、って
「俺のことほめるな
」とまで言ってたよね(笑)
って言ったわけ
「矢沢さん、評論家とはどういう関係ですか
訊かれたことがあったんだよ
「評論家とは
そうだなぁ、雨がザーッと降ってるときに、俺たちアーティストが、メルセデス乗ってバーッと走って行こうとしたら、雨のなかコンコンコンって窓ノックして俺のとこ来る。
『矢沢さーん、ニューアルバムに対して一言
俺は窓2センチだけスッと開けてやって、『グレイトって書いといて
ってクルマ、スッと走らせる。
このくらいの関係じゃないの、評論家とオレたちアーティストの間は
って俺言ったよはっきり
このくらいの関係だから、評論家に言っとけって、「生意気なこと書くな
そしたら評論家ビビッちゃってさ(笑)
(笑)だってエーちゃん、中上健次さんが書いたときでさえ文句言ってたもんね
いや、それは
だれでもカンケーない(笑)
俺はね、「アイツわかってねぇよ」
って言ってるの聞いたよ(笑)
いや、中上健次さんはそーでもなかったよぉ
でも、そういえばこんなこともあったな
ある評論家がいてさ、あの人が書いて動かしてるみたいな時代あってさ、それがもうカチンときたから
それで、その人が出る番組の出演依頼が
テレビ神奈川からきて、「生番組です、矢沢さん出ますか」って話だったから、」って念押しして、「生です」って言うから、「生なら受けます」って俺言ったんだもの
それはつまり
それで、リハーサルだよ
「どうも、矢沢と申します、よろしくお願いします。
ってな感じでリハーサルやって、いざ本番だよ
俺、評論家って嫌いなんだよ」
(笑)そのセリフから始まったんだよ
「俺って評論家嫌いなんだよ」って、そしたら
」ってびっくりしてるわけよ
「だいたいねぇ、ギターの1本弾けないヤツが、ペン1本で右だ左だって、なんだよ
俺たち意地賭けて、根性決めてから
ニューアルバム作ってんですよぉ」
もう、彼、顔サーッってまっ青になって、何言ってるかわかんなくなっちゃって、ディレクターも
カメラどっちに向けていいかわかんない。
「やっぱりアーティストってのは、愛をもって、信じて、アルバム売っていくんだよねぇ」って言って、「それやっぱり、ギターの一丁くらい覚えて、エレキ、ポーンとキメるくらいの人に
書いてもらいたいですねぇ」
終わっちゃったよ、話
(笑)どうもありがとうございました、って
ちょっとやりすぎたかなぁ、と思って
さすがに俺も若かったから
今はしないだろぉ(笑)
しないしない。
それから、1カ月しないうちに
あるパーティーがあったのよ
もう、俺、酔っぱらって
大酔っぱらいだからね
でまあ、みんなズラーッと並んでて
そしたら、見たんだ。
彼がいたんだよ
それで俺、謝ろうと思ったのよ
(笑)それもすごい。
さすがに、ちょっとやりすぎたと思ったのよ
で、謝らなきゃと思って、近づいていって、」って言ったの
はあ~」って帰っちゃったよ
(笑)まっずいなぁ
で、それから月日が10年
その間、会わなかった。で、彼、ぜったいに俺のこと書かなくなった。わるいことは書かない、いいこともぜったい書かない。
触れないのよ、もう
触れたら何言われるかわからないと思ったんじゃない。
やっぱ、俺も「やりすぎたなぁ」って思ってて、で、10年後に寿司屋でバッタリ会ったんだよ
」って気づいたら向こうも「あぁ
彼ともうひとり知り合いがいて、その人は俺よく知ってたから、「いや、どうもどうも」「ああ、どうもどうも」ってやってたら、その人の後ろに隠れてんだよねぇ
(笑)かわいそうに
びっくりしたんじゃない、いきなり矢沢入ってきたから
ま、寿司屋の雰囲気だから、俺も丁重に
俺はそのころいろいろがんばってて、ドゥービーズ連れてきてなんだかんだやった後よ彼の顔がちょっとこうチラッと見えてて、矢沢さん、いろいろがんばられてますね」って言うから、「いやいや、ありがとうございます。
」って丁重に
そして、別れたんだよ
で、その後でスタッフに、矢沢が来てくれませんかって言ってると伝えてくれ」と
うれしかったんじゃない。だって矢沢ってバリバリ毎年決めてるじゃない。
評論家として、エーちゃんに触れちゃいけないってのもいやだよねぇ
で、彼、来てくれたんだよ
そしたらその年は、ちゃんと書いてくれたよね
自分は観たと、男一匹がここまで根性決めてやるのは、やっぱさすが、すごい、と
そこで、なんにも言わないうちに和解よ(笑)
でもねぇ、どれを見ても矢沢が言ってること、まちがいじゃないんだよねだから、今までは、そういうことは言っちゃいけない、言えないものだっていうレールをひいてただけの話よ
「10回は殺されてもおかしくはなかった」
だけど、まあ、こういろいろ言ってきたわけだけども、よく消されなかったよねまぁ、イトイなんかよく知ってるように、もう堂々と言ってたもんね
何回死んでもいいようなことをしてきてるよね
(笑)してきてるよね
森進一さんがレコード大賞とったとき、俺、ラジオ出てさ、「なーんで森進一がレコード大賞よ
矢沢さん、どういう意味ですか
「あんなもんテレビ局が裏で大ウソこいて、だれかスターをつくりあげてるんだろぉ
って言ったわけよ
矢沢さん、じゃあ誰だと思いますか
「そりゃあ、井上陽水に決まってんじゃん
陽水にレコード大賞あげなきゃダメじゃん
「このラジオ聴いてる人に言いたいけど、ホントにウソばっか、ウソばっかよ、みんなセンズリこいてんだもん」
それでおしまい
そしたら、森進一さんのファンから
「なんてふざけたことしゃべらせてるんだ。
って局に抗議の電話があって、ディレクターからメモ渡された。「あっ、今このラジオ聴いて、すぐに、反論の電話がかかってきた。ふざけたことをべらべらしゃべらせるんじゃない。
オマエは許せん
あ、こういうこと言ってきたらしい。
俺が言ってること事実だろ
オメー電話でぐちゃぐちゃ言わないで、ちょっといいから局まで来い。
(笑)わっかりやすいなぁ
「局まで来い。
「俺はいつでも受けてたってやるから、事実俺が言ってること、筋とおってるんだから」って
俺、今こういうシーン思い出したよ
広島の会場かどこかで、演奏中に目の前で
お客さんどうしのケンカが起こったときに、いっかい曲止めて、「ちょっとやめて
」って言って
何事もなかったように、もう1回はじめたの覚えてない。
いや、そんなのしょっちゅうあったよ
あれやってるかぎりは、何も怖くないよねぇ
いやぁ、でも考えたら二度と出てこないと思うよ、矢沢みたいなの
だって、目の前で血流してるやつとかいたからねぇ
あんな時代だったんだよぉ
今のお客さんは、アベックでさ、今日はデートだわ、みたいな感じだよね俺らが京都の円山公園でやったときは、あーた、7人意識不明で倒れてさ、救急車きたとき、ちょっとヤバイと思ったよ
こん棒で頭殴ってんだもの
それ、ステージから見てるわけ
お客さんいなくなったら、7人重体で倒れたままよ
で、担架が来て
やっぱ会場拒否になるよね、ああいうことばっかりやってると
(笑)でも、エーちゃんのせいじゃないんだよなぁ
だからさぁ、今振り返ってみるとね、やっぱり純粋だからできたのよ、純粋だから言えたのよあと、やっぱりさぁ、弱い立場だったんですよ、長いこと大きい芸能界のなかの、小さい島が戦ってるみたいな感じだから、ちょっといろんなこと許されるんだよね
やっぱ弱い側だったからね
今はもうエーちゃんっていったらねぇ
そのとおりよ
「あれは許せない。
」「これどうよ
納得できない。
ってことが言えた立場だったんだよ
今度は、矢沢のひとつひとつの発言が
やっぱり責任が出てくるでしょ
だからねぇ、つらいよぉ
そうだよね、創っていかなきゃならないからね
立場が逆になった。
今ちょうどさ、ルールがぜんぶ壊れて、当時のルールに反発してた時代の矢沢がいて、今は、エーちゃんがもしかしたら新しいルールをひとつずつ創っていくんじゃないかって感じが、矢沢のところに話をききに行こうって流れに
なってるんじゃないですかね
矢沢がバリバリ言ってたときには
なにも前例がなかったから、いろんなエピソードが残っているんだけど
ホントに今はそのとーりになったよね
今のロックバンド、ニューバンドにしても、ニューシンガーにしても、オレが言ってたとーりになってきたよ
本当に今はひらけてますよぉ
ロック部門はひらけてますよ
一攫千金夢じゃないっスよ、当たったら
でも、エーちゃんさぁ、そうは言うけど、長い時間もった人はいないよ、その後今の若い子がそれこそエーちゃんが言ったように、反抗的な姿勢もとるし、いろんなことができる、で、ここまで来たか、ってとこまでは行けるけど、3年経ったときに、その人たちが
同じことやってるかなって考えてごらんよ
考えたら28年ってすごいね
5回殺されてもいいようなことあったから(笑)
「こいつは5回殺されてもよかった」って
でも、そういう書き方はあっていいと思うよ
矢沢は本来だったら10回は死んでる、と
(笑)増やした。
10回くらいあったと思うよ
10回は消されてもおかしくない、事実そうだよ
でも考えたら、10回消されてもしょうがないくらいのことってのは、やっぱ革命的なことだったんだよ
それは誰かがやらなきゃいけないし
自惚れじゃないけど、ある雑誌で言ったことあるよ
俺は日本の芸能界には出現しなきゃいけない男だったって
出なきゃ行けない男だった、ぜったいに
芸能界だけじゃないんじゃない。今でもこの人の言うこと聞いてみたい。
って思うミュージシャンって
そんなにないみたいじゃない。
これが矢沢だったんだよね
ぜんぶあの時につながってるじゃない。
俺、文化放送かどっかに初めて行ったときに、「これが放送局か
向こうが「おはようございます。
」って挨拶してきたとき、俺ナメられてんのかなってマジで思ったのよ
「あの、すいませんけど」
「夜は“こんばんわ”って言うんじゃないんですか
って言ったら向こうが「は
」って言ってて
矢沢さん、ちょっと、こっちこっち、って
「昼でも夜でも“おはよう”って言うんだよ
この世界の人は」って教えられて
「あ、そうなの
バカにしたわけじゃないんだ。
あ、どうも、よろしくお願いします」なんてよぉ(笑)
そっからぜんぶきてるんだよね
野武士だよね
ひもで腰に刀しばってるようなオジサンだよね(笑)
知らないんだもの、業界(笑)
だから、ぜんぶ、そっから始まってるんだよ
「なんか変だな」っていうまんまで
そのまま生き抜いてきたんだよね(笑)
なんにも知らないくせに、ナメられることは許せないみたいなさ、「ナメられちゃいけない。」というのはあるんだけど、知識なんにもないんだよね
だけど、それに見合うだけの努力もちゃんとするじゃん
いや、それはね、矢沢、勘がいいのよ
「あ、これちがう」ってことはパパッとやめる。
これはもともともってるもんなんだね
ただ、あなた、根性だけじゃこられないですよ
ススッ、ススッと変えるものは
意外と几帳面なんですよ
「ツッパってるだけじゃ虚しいぜ」