+ 南無@るしにゃん > 遺恨を残さないこと、でしょうか
正直把握していませんが
+ ゆうみ@るしにゃん王国 > めでたしめでたし。
+いいえ、ちっとも
+ 平祥子@リワマヒ国 > ハッピーエンドです。
+ 久堂尋軌@世界忍者国 > 平和な国を作り上げるということでしょうか
+ 東 恭一郎@リワマヒ国 > わんわん帝国にニャふん言わせる。
+ レオン > 根源種族を追い出して、仲良く喧嘩できるようにすること
+ 楠瀬藍@レンジャー連邦 > ハッピーエンド、ですね
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > ハッピーエンドですね
+ アルバート・V・ログマン@紅葉国 > ハッピーエンドです。
+ ヒロキ@よんた藩国 > ハッピーエンド
皆さんで幸せに
+ 刻生・F・悠也@フィーブル藩国 > できれば、殺し合いはやりたくないので
+ サターン@ナニワ > もう幸せなことしかおこらない、ハッピーエンド
根源種族もそうだとなおよし
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 目に映るもの、映らないもの関係なく、凡てを救うこと
+ 雅戌@玄霧藩国 > アイドレス世界だけではなく、各種作品のキャラクター達が幸せに生きていけるように・
+ 南無@るしにゃん > ぎゃふんは誰にいわせたらいいのかー
それでよかろう
+ オカミチ@FVB > 状況を理解して、全員にとって最善な状態にすることです。+ 芝村 > 問題は、国民、国土の防衛とハッピーエンドはまったくの=ではないということだ。ハッピーエンドのために国民、国土の防衛は必要だが、それだけで終わって いいわけでもない。
+ 彩雨 > 防衛だけでは攻められるばっかり、か
+ 南無@るしにゃん > 共存か、あるいはハッピーエンドを妨害する者の排除が必要ということですか
+ レオン > 脅威を取り除かなければなりませんよね
手段はともかく
+ よっきー@海法よけ藩国 > 対症療法だけじゃなくて根治を目指せということですね
+ 芝村 > 具体的に言えば、ターン5だけに限ってみても別に戦闘が2個はあるということだ。
小笠原と、広島にね
+ 近江屋 > オーマをアイドレス世界から撤退させるかな
+ 芝村 > つまり全戦力をかけられるわけでもない。
+ レオン > 両方とも、攻勢作戦ですよね
防衛とは違う。
でも、ハッピーエンドにするという点では二つとも必要
+ 双樹真@レンジャー連邦 > 一つでも疲弊は大きいですものね
+ 近江屋 > あるいていど、予備兵力のこなさいといけない。
+ 那限逢真@芥辺境藩国 > 連戦もしてますからね
+ 刻生・F・悠也@フィーブル藩国 > ・・・プレイイングによっては突発イベントが起こる可能性もありますよね、そういえば
大雑把に食料燃料資源、あと2戦あるとして動員できるなら量はどれくらいかな
まとめてですか
+ 芝村 > ターン5は公共事業と生産以外の補給がないので、それで手一杯だな
+ サターン@ナニワ > 燃料切り詰めれば(I=Dへらすとか)すればぎりぎり3戦分くらい
+ 芝村 > 実戦における計算業務では、いつもどれくらいの食料燃料資源が使えるかが重要になる。
覚えておいてね
+ 近江屋 > 了解です、節約と消費まちがえないようにします。
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > はい
が、まあ、実際はそこまで到底使えないと思う。
後一戦想定外があれば崩壊するのは嫌うだろう
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > (アメショー50騎だせば食料が尽きそうです。この制限の中での実戦計算だ。
+ 芝村 > るしにゃんの聯合国はどこかな
ルールどおりにいけば、るしにゃん、FEGと鍋の国だけが戦闘に参加できる。
まあ、運が良かったと言うべきだろうね
聯合のない国が狙われていたら、滅亡しているところだ。
+ 南無@るしにゃん > 滅亡しないための聯合ですね
聯合最大のメリットは個別に国が狙われた時の手伝いだから
計算するためには3つの要素がいる。
一つが資源、燃料、食料のリソース、一つが動員できうる兵力
最後が敵戦力だ。+ 藻女@神聖巫連盟 > じゃあ援軍の特殊能力を生かそうと思ったら聯合はしないほうがよさそうだ。+ 芝村 > 計算を簡単にやっつける、簡単な方法を今から教える。+ 芝村 > なに、ちょっとしたおまじないだ。+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 宜しくお願いします。
+ 南無@るしにゃん > おまじないですか
+ 芝村 > その一、簡単に分かるところから計算する。
+ 双樹真@レンジャー連邦 > おまじない
+ 芝村 > 分かるところを埋めていけば、おのずと難しい問題にも答えが見えてくるのが数学の基本的な性質だ。一番簡単なのは動員できる燃料食料資源、次が敵の強さだ。
+ サターン@ナニワ > とりあえず燃料とか食料を算出してどれだけ動かせるか、を出すところからでしょうか
+ 芝村 > 動員兵力とその組み合わせはねえ、一番最後がいいね
+ 刻生・F・悠也@フィーブル藩国 > 己を知れば(燃料食料資源などの動員)、敵の強さを見て撤退、などもできますね
+ 芝村 > 理由は組み合わせとかなんとかで面倒くさいからなんだよ
そういうのはあとまわし
+ 芝村 > まず敵の強さを推定しよう
これで目指すべき答えと、リソースがあるから、あとは真ん中の兵力を調整すれば答えが見えてくる。
+ サターン@ナニワ > とりあえず入れ物(動員数の枠)を作ってそこへの入れ方を工夫するわけですね
+ 雅戌@玄霧藩国 > 最低戦力のアラダが相手だとしても
前回のきみこ算の応用だ。敵が40人だと敵の1体の強さからどれくらい強くなる。
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > (単体時、アラダの強さは
+ サターン@ナニワ > (それでもボラーとは評価1しか違わないのね
+ 雅戌@玄霧藩国 > 40倍ですので、対数表を見ると9のリアルデータにもっとも近いです。
+ アルバート・V・ログマン@紅葉国 > 9倍でしょうか
+ 芝村 > 敵のアラダ単体の強さXには、仮値をいれていくことになる。
実際確かめる前に答えを出しておかないといけないからね
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > はい
+ 芝村 > この仮値を決めるのは、過去の戦闘経験だ。過去の数字を元に推定していく。例えばボラーが33、ゆかりが30、ゴロネコ戦ででてきた12人のアラダは一人 頭25だった。敵の仮値を決めて、決めた理由を教えてください。
推定の理由は
+ テル@るしにゃん王国 > 偵察でみつかった アラダよりは 強くないと思われるからです。これが凌駕すべき敵の強さだ。
+ 芝村 > ダイスを振らずに成功したいなら+4差分で39評価
+ 芝村 > これが、目指すべきポイントになる。
+ 芝村 > 計算する時には冷静になるように
+ 芝村 > 熱くなっても計算結果はかわらない。
+ 双樹真@レンジャー連邦 > 単体では無いから分割出来ないですかね
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > はい
次に出すべきはみんなのRP,作戦、イラストなどの補正情報だ。ただし、前回の亜細亜の曙ではRP部隊が無茶苦茶なパワーを発揮して20たたき出した。
+ 南無@るしにゃん > ACEが関わっていないのでそこまで情熱的なRPはいただけない気もしますね、10で見積もって行くのが安全でしょうか
+ レオン > 最大を見ないで、平均で見積もるのが安全だと思います。+ NOIS@紳士猫 > 純粋に数を集めれば、もっと修正値を稼げると思います。
+ よっきー@海法よけ藩国 > 限界突破を織り込むのは危険な気がしますね
聯合してるから、合作修正入れられるし
+ 双樹真@レンジャー連邦 > 平均の3/4くらいが妥当じゃないかなぁとか
+ よっきー@海法よけ藩国 > 普通に考えれば無理では
+ 玲音@になし藩国 > 藩国規模によりますが、一般的には全員出ても難しいです。
この前のゴロネコ戦では精鋭を湯水のように突っ込んでなお遠距離22出すのにも苦労しましたから
+ 平祥子@リワマヒ国 > ほぼ無理だと思います。+ 芝村 > 実際にどれくらい削れるかの推定は、まだやらないでいい。+ 芝村 > さて、揃って参謀団は犬猫あわせて無理だを連呼している。
これが現実ってやつだな
熟練参謀の経験則はまず正確だ。アイドレスというシステムではなおさらだ。3週間近く計算していれば、たいてい一発でおおよその答えが出る。アイドレスでは計算熟練者の勘は死ぬほど当たる。計算する前に熟練者の勘であたれ。+ 芝村 > それだけで、かなり無駄な計算をしないでもいい。+ 芝村 > で、結論としてはみんなが具体的に計算するまでもなく、るしにゃん王国は滅亡した。
無駄な作業しないでよかったな
見事なおまじないだ。+ 南無@るしにゃん > 残念なことです。
+ 彩雨 > となると兵力投下しないほうがお得
+ 刻生・F・悠也@フィーブル藩国 > 亡命政権、とか
+ サターン@ナニワ > どうやっても勝てそうにないなら最初から戦わず逃げるのも作戦、ですね
+ 南無@るしにゃん > 亡命して他の国で迎え撃っていただきましょうかじゃあ
+ 芝村 > というのでは、当然、寝覚めが悪かろうな(笑) また後ほねっこ男爵領のように拠点化されるのも、まずい。+ 雅戌@玄霧藩国 > どうにかできる方法があるなら、したいです。
20なら狙えるかね
+ 久堂尋軌@世界忍者国 > 一度、全軍で国外に引いて、拠点を築く前に攻勢
強力パイロットが少ないですからねえ
戦術談義が大好きそうだが、そんなものは計算の後での話だ。優先順位を間違えないで頂きたい。
パイロットが22名、全員ターキッシュバンに乗せたとして18か19
+ 相羽錯耶@海法よけ藩国 > 防御陣地構築によるプラスシフトが無いと辛いかな
+ サターン@ナニワ > うーん、戦闘指定国でも聨合国から物資もらえるなら世界忍者国ハシゴでバーミーズもってけるんだが
出来る所から、出せる所から埋めていった方がいいっていうのはこれですね
+ 芝村 > 出来ない>サターン 友達の友達は使えない。
譲渡でも無理だったか
+ 芝村 > みんなが勝負してもいいかもと思うあたりをぎり100%(評価差3)とする。+ 芝村 > そこで、前回の亜細亜の曙のような戦いぶりをみんなに期待する。今はそれしかない。作戦も、イラストも、RPも、全部限界突破して20を狙う。参謀の勘は17をさしている。
+ 南無@るしにゃん > どうしてもそれしかないんでしょうか
+ 芝村 > 全員が考えうる最高のプレイをしても、るしにゃんが狙われたらこの結果になる。
+ 雅戌@玄霧藩国 > 大博打もいいところですね
実際にそういう状況になったとしてそこまで賭けられるかどうか
+ 芝村 > まあ、猫の参謀は戦術面ではまったく無能だからな
+ レオン > リソースが足りないですからねえ
+ 幽 > 1国+聯合国援助だけでは、アラダ40人に狙われたらひとたまりもない。
ってことですねえ
+ 芝村 > では雅戌さん、一つ聞くが、最初にハッピーエンドが最終目標とした。
実際にそういう状況になったとしてそこまで賭けられるかどうかという貴方の話だが、賭 けないでまけたらハッピーエンドにいけると思うか
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > (たしか、アプローの涙で、戦わなかった場合はACE死亡でしたか
+ 九音・詩歌@詩歌藩国 > (実は曙でも一度作戦限界突破してる。ハッピーエンドがかかっているならば迷わず頑張れると思います。+ 楠瀬藍@レンジャー連邦 > (これで力をかけるポイントが見えてきた。
+ 芝村 > あるいはこの間玄霧国が襲われたとき、敵が多かったら君は戦うのをやめるかね
+ 雅戌@玄霧藩国 > 玄霧藩国が襲われた際、岩田の無事と国民の無事が保証されていたならば逃げていたかもしれません。それで最終的に勝てるかはわかりません。
+ 刻生・F・悠也@フィーブル藩国 > 負けたらどうなるか、を考えると退けないですね
ACEが絡むと絶対退けない。逆説的にはACEのいない国は、他国の支援を受けにくくなるという現実があるわけだ。+ 刻生・F・悠也@フィーブル藩国 > そういえば、亜細亜の曙はギリギリだったからこそ、あそこまでの応援RPが出たとも言えます。
+ 経@詩歌藩国 > 最後はみんなのがんばりを信じるしかないのです・・・・
+ 南無@るしにゃん > ACEがあらためてたずねてでもこない限りはACE絡みはありえませんね
+ 芝村 > るしにゃん、ながみ藩あたりはACEがいるわけでもないから、民意はすぐ敗北止むなしになる可能性がある。詩歌藩、ゴロネコあたりはは聯合ないんで、狙 われたら100%終わる。
+ 久織えにる@フィーブル > (ACEがいなければ、という話だとでは改めてハッピーエンドって何だって感じもしますが
+ 芝村 > 亜細亜の曙で、敵の本拠地に侵攻して敵の鼻面叩いて逃げ出した。
アラダはどうするかな
常識的にいって
+ 刻生・F・悠也@フィーブル藩国 > 拠点作るため、とかどうでしょう
+ 雅戌@玄霧藩国 > 報復行動に出ると思います。相手にイニシアチブと取らせ続けるのは得策ではありません。
+ ゆうみ@るしにゃん王国 > るしにゃんと同じ長野県で起こった玄霧藩国戦で逃げたのが1匹いましたねぇ・・・
+ 楠瀬藍@レンジャー連邦 > 報復ですね
+ 刻生・F・悠也@フィーブル藩国 > やられたらやりかえしますね
+ 南無@るしにゃん > 拠点を作るのに良いから、あるいは、星見を全部ぶっつぶしておくか、戻ってくるかもしれないオーマネーム狙いか、ですかね>刻生さん (4/10-00:07:23)
星見司が行った未来予測の時点とはもう違うんだよ
+ 芝村 > どこが報復対象になるかわからんにせよ。
今度はそれなり以上に本気でかかってくるだろうな
だからアラダ40人というのは非現実的な想定ではない。
+ 南無@るしにゃん > (うちにはないとおもうんですけどねー<ゲートとか) まあそれよりも可能性は考慮したほうがいいんですね、潰しやすい国は特に
+ 那限逢真@芥辺境藩国 > またこられたら厄介だなぁ
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 目的を誘導して、勝てる国に誘う必要がありますか
+ 芝村 > そのためのこの講義だ。計算ですらも、そうだ。
そうですねえ
もうあの無茶は無理です。
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > (ぽち様を囮にするような事はしたくないですが
+ 南無@るしにゃん > 計算人員をふやすんですね
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > はい
猫参謀で計算の中心だったakiharuの読みではほぼ全力出 撃ではないかと言っている。
まあ、そんなにはずれではなかろう
+ 芝村 > 戦闘の基礎は火力、火力の基礎は今のところI=Dだ。
まずはI=Dを計算しよう
+ 九音・詩歌@詩歌藩国 > しかしそのうち5つは犬で借りてて、うち二つは
+ 平祥子@リワマヒ国 > 鍋の国さんはノーマルアメショー2、感覚+1外見−1の鍋ショー1です。
+ 那限逢真@芥辺境藩国 > 貸し出し中の何機か破壊されてませんでしたっけ
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > FEGのアメショーは3騎、エクストリームは2騎わんわんに貸し出し中とのことです。
+ サターン@ナニワ > アメショーが2機破壊だったかな
うち一機はパイロット死亡で放棄していたかと
+ 芝村 > まあ、多少の数値ずれはあるにせよ、投入されるのはおおよそアメショー12機 というところだ。
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > たけきの藩国から、最大3騎トモエリバーを借りられるかもですね
+ サターン@ナニワ > るしふぁ藩国での戦闘なので、FEGの聨合国からは戦力送れないみたいです。
+ 芝村 > アメショーの中に乗せるパイロットと、コパイだが、なんかよさそうな組み合わせを探してみようか
アメショーに乗せられるパイロットのアイド レスとコパイのアイドレスを探してきて>3カ国から
+ 九音・詩歌@詩歌藩国 > (すいません、破壊された期待についてはほかの質問と纏めて確認します。
+ ゆうみ@るしにゃん王国 > 資源の猫士もいるにはいますが・・・
おまじないその3だ。50人も60人も出てくる戦闘では計算はかなり適当でいい。
まずは大雑把に計算
最後に手分けして精密計算をやる。
+ 芝村 > FEG西国人+名パイロット+猫士+パイロット がメイン、南国人+猫士+歩兵+偵察兵がコパイとしようか
+ サターン@ナニワ > メインパイロットはFEGの名パイロット固定として
るしにゃんの猫士は器用が+4なのでそれをあげるのにはいいかもです。
FEG西国人+名パイロット+猫士+パイロット がメイン、南国人+猫士+歩兵+偵察兵がコパイとしようか
がアメショーに乗ったとして、その評価 はいくつになる。途中ですが落ちます、ありがとうございました。+ 雅戌@玄霧藩国 > 遠距離なら器用が欲しい。るしにゃんさんの猫士が欲しいです。修正が重複するなら、コパイ二人が歩兵の射撃戦行為を使う。
組み換えとかはあとでやります>サターン、雅戌さん まずは今の編成で
+ 芝村 > 燃料はフルに使って技補正かけていい。抜けがあった。
+ 芝村 > 戦闘不慣れなみなさんは、まだこの辺はきにしないでいいよ
こういう組み合わせは誰か専門職人が一人いてその話をきいておくだけでいいから
その数字は一体だけのものかい
+ よっきー@海法よけ藩国 > 遠距離だと
アメショーの+1があって、コパイの遠距離補正+1と名パイロットのI=D時+1いれて1機当たり11
+ 芝村 > 一体だと評価はどうなるかな
さ、逆算してみよう
+ 雅戌@玄霧藩国 > 通常アメショーの場合です。
+ 雅戌@玄霧藩国 > (各分野でもっとも優れたパイロットの評価値を補正としてI=Dに加える、でいいのでしたよね
4体分だから−3シフトすれば単体評価出るね
ノーマルアメショー、FEGパイロット、鍋偵察兵、で1機とした場合を出します。+1シフトを消し忘れてました。が、歩兵の遠距離修正を入れることができるなら10、2人分重ねられるなら11です。中途退出で失礼します。+ 芝村 > 重ねて使うことは出来る。+ 芝村 > まず、1機の基礎がわからないと計算のしかたはとても教えられない。+ アズマ > 申し訳ありません、中途退出させて頂きます。ま、資源はこの時点で計算から一旦除外する。理由は簡単で最初に話していた資源提供量を、どう考えても越えないせいだ。失礼しました。
ここから計算苦手な人たちの出番だよ
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > はい
(遠距離+2は大きいなあ
+ 芝村 > ということで、この段階ですでにみんなが死ぬほどがんばれば勝率は80%だ。
+ 芝村 > さて、食料、燃料の消費は12倍するとそれぞれいくつになるかな
+ 久堂尋軌@世界忍者国 > それで残りを歩兵に振る。
+ 芝村 > 資源猫士全員を一つのアイドレスに乗せよう
これだと計算しやすいし、なにより食糧消費が半分だからね
+ 芝村 > 一番いい歩兵系アイドレスはなに
遠距離と敏捷がともに4です。
+ よっきー@海法よけ藩国 > るしにゃんの森国人+吏族+忍者+世界忍者でしょうね
+ 刻生・F・悠也@フィーブル藩国 > 森国人+吏族+忍者+世界忍者ですね
ではるしにゃんの世界忍者を使ったとしよう
3国の合計資源猫士は
厳密にはちと違うんだが、まあ、ここでは全部同じアイドレスを着てもらったことにする。
+ 芝村 > 遠距離は4 56匹いるとどれくらいシフトするかな
全部で56匹です。歩兵で56人出して遠距離は14だ。
+ 久堂尋軌@世界忍者国 > え・・・23万なんですか
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > はい
+ 芝村 > その後、I=Dの評価17と、評価14を足すことになるんだが、ここですこしばかりおまじないをおしえよう
56のはんぶんだから
その通りでした。
リアルデータはいくつとかいてあるかな
30とあります。+ 久堂尋軌@世界忍者国 > 表で確認しました。
+ はる@キノウツン > どうも、閾値を超えますね
3の価値があるんだね
+ 刻生・F・悠也@フィーブル藩国 > ああ、なるほど
3 これもわかるよな
3のリアルデータに一番近い数字はいくつだろう
+ ハロルド・ロット@ながみ藩国 > そろそろ落ちます。最後まで聞けなくて残念です。閾値を超えています。
つまり17からみると評価14を足すと+1シフトする、というわけ
+ 芝村 > みんなが亜細亜の曙ばりのがんばりを見せる限りにおいては100%の勝率が期待できる。
+ 刻生・F・悠也@フィーブル藩国 > 理論としては判りますが、魔法みたいです・・・
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > あの頑張りを
+ 芝村 > 対数には対数の計算の仕方があるんだよ
評価17と評価14を足したら評価18になる。
対数は対数表が手元にあれば大きな数字の計算を自在にできるんだ ね
+ 久堂尋軌@世界忍者国 > 一瞬、なんの計算をしていたのか忘れてました。+ 芝村 > 56を2で割れない眠気たっぷりの私の脳でも対数さえ使えば簡単に計算できるわけだ。
25より上の倍数になればシフト1されるんですよ
+ 雅戌@玄霧藩国 > こんなに省略と思いませんでした。
+ はる@キノウツン > リアルデータ的にはかなりぎりぎりで上げてるので、それ以上は見込めないでしょうけど
+ 芝村 > 対数が天文学者の寿命を軒並み10年延ばしたという話が嘘でも誇張でもないと、分かってくれるかな
+ サターン@ナニワ > はい、仕組み聞いて、やってみてすごく納得です。
確かにこれなら寿命も延びますね
お前大学生だろう
なに納得してんだよ
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > まだ、本当に理解したとは言えませんが、勉強します。
+ サターン@ナニワ > 数学とかもうほんとに駄目
+ 芝村 > じゃあ、今度はさっきの説明でわかってない人に向けて、もう一度やるね
+ 芝村 > りゅうへんげさんと、テルさんわかってるかな
+ 刻生・F・悠也@フィーブル藩国 > ・・・大学で対数習った覚えが無いです。+ 芝村 > 遠距離戦4のるしにゃん世界忍者がいます。遠距離戦は4です。
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > はい
+ 芝村 > 対数で驚いてたら微分積分とかやったら心臓とまるぞ
+ 芝村 > ここに、どこかの国の吏族がいました。遠距離戦は2でした。
+ 芝村 > 二人を合計すると、評価はなんになるかな
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > はい
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 5でしょうか
+ 芝村 > どうしてそう思ったかな
+ 芝村 > そうそう(笑)>健次さん りゅうへんげさん もっと丁寧な説明が欲しいけど
+ 芝村 > テルさんはもっと丁寧な説明できるかな
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > えっと、まず−2シフトのリアルデータと1
5を足して対数表をみました。−2の対数表を見たまではいい。
元の値から1
リアルデータで1
44に一番近い値を探したら1だったので+1シフトと判断しました。−2シフトを見たのは4と2の差が− 2だったからです。
+ テル@るしにゃん王国 > (全然丁寧じゃないですね
ごめんなさい。
4に近い値は表によると評価値1
ここからが玄妙なる魔術の世界だ。対数の本領はどこをとっても同じ事と説明しました。
例を見せましょう
二人の評価合計はいくつかな
もしかしなくても
+ ゆうみ@るしにゃん王国 > 途中ですが失礼します。+ 芝村 > つまりはこれが対数の力だ。+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > (良かった。
+ 芝村 > じゃ、最後に少し上級計算をしようか
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > はい
+ 芝村 > 評価4000のリアルデータなんて人間じゃ計算無理だね
エクセルでも無理だろう
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > はい
+ 芝村 > 遠距離戦評価4の世界忍者が1人いて、評価2の吏族が二人います。
合計の評価はいくつかな
+ 雅戌@玄霧藩国 > それを簡単に計算できるんですね
+ 芝村 > この問題はまず、吏族2人をまとめるところからはじめます。+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > +2シフトの方が近いので評価6だと思います。
遅い人でも2分くらいかな
リロードタイムを考えるとまあ、1分で答えを出せる問題だ。
評価2が二人あわさると2
25に近いから評価2だ。評価2の吏族の力は評価4になる。
これで評価4が二組いるわけだから、 これまたやっぱり評価+2
結果6になる。
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 成程
+ 芝村 > ではここで本格的アホ計算タイムです。これが今日最後の問題だ。
計算係がひーこらいう計算だぞ
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > はい
合計戦力は、さておいくつ
評価14が正解だ。
ばっちり難しい計算が出来てるじゃないか
+ 芝村 > エクセルの戦闘計算シートに入力するよりも手計算が上回ったな
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > ありがとうございます。お陰で魔法にかかることが出来ました。
+ 芝村 > では計算の順番を教えるね
まず、世界忍者評価4 これの17人だから、これは+7シフトで11になる。
アメショーも11だからこの時点で+2評価 13になるね
合計は14になる。+ 芝村 > 関数電卓やグーグルの計算機能なんぞ使わんでも、全然ふつーに計算できます。
対数を使えればね
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 対数表の読み方と使い方が判りました。+ 芝村 > 今から400年前に対数が見つかった頃を想像してみてください。
表ひとつで何百年もの技術的アドバンテージを先取りできたわけですね
+ 嘉納 > これが出来れば指揮とれますか
+ 雅戌@玄霧藩国 > 試算を繰り返す前に計算ルールを覚えよう
+ 楠瀬藍@レンジャー連邦 > (まずは復習してみよう
+ 芝村 > ということで、今日は解散しましょう
大丈夫、できますよ
今度またご説明します。
+ 双樹真@レンジャー連邦 > そう考えると凄いですね
確かにこりゃあ魔術だ。+ テル@るしにゃん王国 > ありがとう御座いました。>嘉納 計算できて指揮が取れるなら誰も苦労しない。+ 雅戌@玄霧藩国 > ありがとうございました。+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > なんでこんな難しい物を使うんだろう、と思っていました。こういう風に理解出来ると、数学好きになりそうです。+ 嘉納 > はい、少しわかっていましたが聞いてしまいました。+ 久堂尋軌@世界忍者国 > ありがとうございました。+ 双樹真@レンジャー連邦 > ありがとうございました。お疲れ様でした。+ サターン@ナニワ > ありがとうございました。+ 平祥子@リワマヒ国 > ありがとうございました。+ 歩露@芥辺境 > ありがとうございました。+ アルバート・V・ログマン@紅葉国 > ありがとうございました。
+ レオン > ありがとうございました〜
確実にモノにします。+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > ありがとうございました。+ 南無@るしにゃん > 有難う御座いました、復習しないととても実践にはつかえなさそうですが、本当に勉強になりました。これでまた楽になります。+ 楠瀬藍@レンジャー連邦 > ありがとうございました。
+ 芝村 > この世には難しいものなど、何一つないんだよ
難しいのは見栄とか道具とかに騙されるからだ。+ 言 成@よんた藩国 > ありがとうございました。+ 赤松遠心@フィーブル藩国 > ありがとうございました。+ 南無@るしにゃん > それでは、私もお暇させていただきます。遅くまでお疲れ様でした。+ つきやま@ヲチ藩国 > 確実に戦力計算がわかりやすく楽になっています。ありがとうございます。
+ 嘉納 > 芝村さん、不肖ながらまだ不安なので宿題を貰えませんか
+ 幽 > おつかれさまです、ありがとうございました。
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > はい
+ 玲音@になし藩国 > 自分もこれにて失礼します。確実に計算が楽しくなっています。ありがとうございました。+ テル@るしにゃん王国 > それでは私も失礼いたします。+ 芝村 > 数学は、見栄を張らないでいい。道具も本当は、必要ない。分かったふりをせず、安易に計算機に頼らずやれば、人間が今の今まで研鑽してきた技とやらがど んだけすごいのか思い出すことが出来る。+ 楠瀬藍@レンジャー連邦 > 心します。+ 楠瀬藍@レンジャー連邦 > それではお先に失礼します。+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 学校では理解はなくて暗記ばかり憶えさせられました。ちょっと嫌になっていたのですが、この講義を聞けてよかった。
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > はい
+ 遊佐@え~藩国 > 建国作業の進捗はどうです。+ さちひこ@建国中 > 生産に寄与しない。
+ 遊佐@え~藩国 > あ~・・・ノーマルな人アイドレスと違って派生アイドレスに施設のアイドレスがないから生産系の施設アイドレスをある程度持ってからで無いと収入確保でき なくなりますね(^^ (4/20-21:28:39)
意図してリソースを偏らせることが出来るから
+ 鐘音@世界忍者国 > 聨合はしやすいです。
+ さちひこ@建国中 > 資源取り巻くって 燃料を増やせますからね
+ 鐘音@世界忍者国 > 燃料はほしいですね
+ 芝村 > 考え方を少し変えると、(戦闘に使うリソースに限ると)施設系2つつのと30人の国民はほぼ等価なんです。+ 芝村 > 大国だと、そんなに多くないんです。
+ 鐘音@世界忍者国 > 食料と燃料を増やすのが楽になりますね
その上で聨合を組めばリソースの偏りも是正できますし
+ 芝村 > 娯楽は国内イベントで増えるし、資源は一番増やしやすいから
+ 鐘音@世界忍者国 > 資源は増やし易いのですか
+ 芝村 > 資源は一番消費しにくいリソースなんです。
結果として、あまりやすいのね
言われてみれば、資源の消費はI=D生産と出撃時にしか使用しませんね
+ 鐘音@世界忍者国 > 聨合で手に入れる方法もありますよ
うちの国は操縦できるアイドレスないのに15機も持ってます。
+ 芝村 > 使えないでも使い道は一杯あるからね
+ さちひこ@建国中 > テストパイロット
猫の方は今回はついになかったからなあ
使いにくいターキッシュと非力なアメショーががんばることになるだろうね
+ さちひこ@建国中 > 世界ニンジャ国の独自兵器
+ 鐘音@世界忍者国 > そう言えば、ミケとかペルシャも次のアイドレスでした。
+ 芝村 > ま、トモエと違ってアメショーは傑作機だったんで、寿命も長いと
+ 芝村 > トモエは戦術面で完全に時代に合わなかった点で駄作だったねえ
+ 芝村 > 言い方を変えると海法さんのおかげだね
+ 芝村 > 海法さんがアメショーの使い方開発したおかげと言えなくもない。
逆に言うとその使い方に引っ張られて、今のトモエリバーの地位があるからなあ
+ さちひこ@建国中 > 有り余るARで偵察しようにも 感覚とか幸運-っすからねぇ
+ 鐘音@世界忍者国 > 逆に使いかたさえ良ければ、トモエも傑作機と言われるのですね
わんわんは危機感強いんで、共通新型の開発が推進されている。
+ さちひこ@建国中 > トモエは 俺的には不遇な奴っていめーじがあるな
+ 芝村 > 独自系I=Dはやっぱり色物が多い分、使い方が極度に限定されているから
+ さちひこ@建国中 > ああ 共通型を造ると 全体が底上げされるのか
+ 涼原秋春@akiharu国 > まあ黒曜なんかはアメショーのアッパーグレード的ですけど、バーミーズやうささんは確かにイロモノですね
+ 涼原秋春@akiharu国 > (小笠原での全体底上げを目論んでターキッシュバンを作ったけど小笠原戦までに行き渡らなかったよ
+ 芝村 > 黒曜は火力優先だけどうーん
アメショーに対して優位がさほどあるわけでもないかな
支援機どまりかなあ
+ 芝村 > ターキッシュバンはまあ、小笠原や紅葉国では使えるね
+ 涼原秋春@akiharu国 > 雪上戦もできるから北国が侵攻受けたときとかも使えるんですけど、猫の機体ですからねえ
+ 芝村 > トモエリバーは航空機扱い
+ 芝村 > ゴールデンは優秀だけど、いかんせん大型すぎるね
トモエって空飛べるんですか
+ 芝村 > 常時飛べるわけじゃないし、装甲がその分極度に薄いからね
+ 彩雨@キノウツン > うささんはどうでしょう
遠距離評価の上がって中距離戦もできる、アメショーのアッパー版だと思っていたのですが
+ 芝村 > ターキッシュバンはあらゆる意味で使いにくいね
伏せられないから森林での隠蔽がしにくく、またホバーだからすぐ気づかれる。
+ 遊佐@え~藩国 > 今までロケットを突撃には使っても空に向かって翔んでないのかな
<使いにくい <なんでだろ 強いとおもうんだが
+ 芝村 > まあ、逆に言えば、ターキッシュバンはきちんと戦術研究すれば、かなり強くなると思うね
現段階では望み薄だけど
戦術、弱いから
+ 芝村 > 涼原さんがたいてい私のいいたいことは言っている。
カタログスペックで兵器は語れないね
+ 近江屋・携帯 > がんばって戦術おぼえます。+ 芝村 > 覚えてもしょうがない。
>近江屋さん 戦術は練るもんだよ
+ さちひこ@建国中 > 芝村さん質問です。転載はいたします。
戦術研究とは どのようにやるのでしょうか
なんか昼に海法さんがきいてなあ
まずは人をあてるところからです。今の人員では役に立ってない。
+ 芝村 > いや別に、ダメージ受けるほどでは
やりようはある。
いまのやりようがなってないだけだよ
+ 芝村 > やりようはあるけど、まずは人だ。極論すれば人選陣容で大部分決まる。
そういうもんだよ
絵のかけない俺を何人集めても、イラスト補正10は無理だ。
+ 近江屋 > 練るですか、三国志などの軍師の策からヒントえようと思っていたもので
+ 近江屋 > 帰宅して、すぐつけましたから
+ 近江屋 > ニャンニャンワンワンンともに、人選的あってないことでしょうから
三国志時代の策は宋の戦術体系をもとにしているけど、あれは一致点がすくないのよ
+ さちひこ@建国中 > この人は こういうことが出来るってのが わからんのが痛いのう
+ 芝村 > わんわんは分からんね
改善する見込みがあるきがする。
というか、現段階で犬のほうが戦術面では上だろう
+ 近江屋 > そうなんです、ありがとうございます、芝村さん
+ かくた@よんた藩国 > 現代戦との、ということですか
+ 近江屋 > はい、問題なく上だと思います。>444 そんなのやっちゃ絶対駄目だ。+ 近江屋 > 444さん、それかんして0時から謎チャットのニャンニャン作業所にて話し合いあります。
例えば三国志に出てくる苦肉の計なんて、アイドレスじゃ使い道ないでしょう
+ 近江屋 > 駄目ですか、前の戦いでの案使ったすぐにいかせるように、虎の巻を考えていました。やりはじめたばっかりでよかった。ありがとうございます。+ 芝村 > まず、似たケースを見て当たりをつけるのが第一歩です。+ 近江屋 > 訂正前の戦いの作戦を、分類して使える虎の巻作ろう思っていました。
前の戦いで使った案
あんなん海法になげれば5分やろ
+ 444@akiharu国 > 自分に戦術スキルがないので、とりあえず評価の高かった作戦を見て学習しようと思ったのですが
+ 芝村 > そも評価3はイラスト2枚と等価程度の価値だ。どうかすると1枚で消し飛ぶ。
そんなの再利用するぐらいならイラスト募集のお知らせ書いてたほうが、いい んじゃねえの
+ 近江屋 > 5分ですか、ゲーマーの差なのかな、(目指せ海法さんを超えるぞ
悩んでるなら俺も言い方が悪かった。ちゃんと教える。+ 近江屋 > たしかにそうですね、作戦最高3だったと思います。
(5あったかな
+ 涼原秋春@akiharu国 > まあまず機体のカタログ外スペックとかまとめた方が良いのかも知れませんね
やたら猫は独自機多いですし>分析やるなら/って僕が分析担当だった。
+ 芝村 > 海法は今、アイドレスで使われている戦術で一つをのぞいてほぼ全部の主流戦術を編み出しているのよ
参謀大学を開く。それまでに人を集める。+ 近江屋 > はい、歩兵戦術も、最初のアイドレスの戦いも海法さんから始まっています。+ 芝村 > 今の猫のシステムは、良く知らんが推定するに1名、ないし2名が作戦ごとに数分間作業しているだけに思える。明日は出席できなかった。ログ読むことにします。
+ さちひこ@建国中 > (猫らしいっちゃー らしいが
+ 芝村 > 数分の作業で「うまくいってません」はないだろ
+ 近江屋 > たしかに、おっしゃるとうりです、その場その場考えつく案では、評価低くなりますね
+ 芝村 > 犬は質はさておきそれなりの数を揃えてるくさいねえ
+ 嘉納@避け藩国 > 複数の作戦をあらかじめ用意していると言うことですか
+ 芝村 > ま、閉鎖的組織は簡単に腐る。
競争がないからね
腐ってるだけだよ
あんまり心配せんでも
すぐ是正されるよ
+ 芝村 > 複数作戦についてはそこまで犬猫は進んでないね
まだまだ、遠い。
+ 近江屋 > 複数の案ですか、00が失敗したときに、××作戦おこなうなどのツリー型など、考えてはいるのですが
+ 芝村 > 閉鎖的組織=1、2名が作戦を考えていて、評価が低い、それに対して外部からの問題提起が起きないこと
つまりそれの示しているところは隠蔽だね
+ 彩雨@キノウツン > ああ、そういうことですか
1国内での話ならガッシガッシ文句でるんでしょうが、何カ国も集まると難しい。+ どい@無名騎士藩国 > 問題提起が出来ないほど、猫の参謀本部は稼働人員が不足している現状があったりします。
+ さちひこ@建国中 > 今回の資格で一杯でてくるといいな
+ どい@無名騎士藩国 > 今後、起家や参謀補、お手伝いの方を含めて、そういった現状を改善できるような環境整備をしていくつもりです。(実質お一人で、がんばっています。逆に言えば作戦は国ごとのほうとかがいい成績をあげている。+ 芝村 > どんなおいしい既得権益があるのか知らんが、参謀の仕事は作戦練ることだ。
練ってもこねてもいない作戦を押し付けられる国は悲惨だぞ
何かありましたっけか
+ さちひこ@建国中 > ニンジャさんの予知夢で敵の動きを読むは すごいな
+ 彩雨@キノウツン > だからまあ、海法氏を参謀ブレーンに
+ 近江屋 > 藩王会議依存している、ことでしょうか
+ 芝村 > なければ単なる怠慢か無能だ。
どっちでも好きなほう選べばいいと思うよ
+ 芝村 > 藩王会議にいたってはなんの役にも立ってない。
依存するとしたら頭がどうかしていると思うんだが>近江屋さん なんかそんなに有用なのかい
+ どい@無名騎士藩国 > どちらも選びたくありませんね
かといって、これまで特に意識したこともないですし
あったとしても、それを理由に閉鎖的なったということもなかったと思 います。
+ 近江屋 > いいえ、そうゆうわけではないですか、芝村さんに、猫参謀は藩王会議のご機嫌みている言われたことを、思い出しので
ではそれが改善をはばんでいるんだね
+ 芝村 > では、改善されるようにはっきり言いましょう
どいさん、貴方は作戦参謀としては無能だ。貴方と一緒に作戦練っているのも悲惨な結果を残している。はっきり分かった。
+ 芝村 > それまでそう言う認識すらなかったんじゃないかな
+ どい@無名騎士藩国 > はい、はっきりとわかりました。
+ 芝村 > 逆に言えば、分かれば簡単なもんだよ
+ 芝村 > 人間は全然、そのままでもいい。
ただ数は足りないな
+ たらら@紳士猫 > すみません芝村さん
試験の受験告知はテンダイスのほうから正式な告知が出る、という認識だったのですがすでにいくつかの試験が締め切られてます。
テンダ イスから告知が出ると言うのは勘違いだったのでしょうか
+ 近江屋 > 各国お一人は職業4参謀、そして、それを補佐各藩国する方こられると思います。+ 芝村 > 先に出せる分については先にやったがいい。
+ 彩雨@キノウツン > 小数で組織を回すのは負担が掛かりすぎる、ってことなのでは
+ たらら@紳士猫 > 告知がでるものだとばかり思っていたもので、ぼけっとしてる間に締め切られてしまったのです。
+ たらら@紳士猫 > またこれから締め切られた方の試験を受験する機会はありますか
+ りゅうへんげ@わかば > こんばんは
+ たらら@紳士猫 > うわ、すみません質問してはダメなタイミングでしたか
申し訳ありません。+ りゅうへんげ@わかば > 吏族は提出しました。参謀は断念しました。
+ 芝村 > というか、常識わきまえてくださいよ
私がやり取りしている時に乱入して、なんですかこれは
話ぶったぎるのがお好きなのはわかりますが
+ 近江屋 > 難しく考えないで、思ったことかいてくださいね
名前だけ見て聞いてしまいました。
+ かくた@よんた藩国 > アイドレスの参加者を今の倍にすれば、参謀の数も倍になる、かな
+ りゅうへんげ@わかば > こんばんは
+ 涼原秋春@akiharu国 > いや、各国から人が来て下さるだけでも割と参謀の数は倍になると思いますねえ
+ どい@無名騎士藩国 > (はは、いやいや、心臓が痛いですが再起動しました。チャット参加者の皆さんすみませんでした。
たららさんは大丈夫ですよ
貴方のに関してはなんら期待していません。今の試験様子を見て、ちょっと打ち合わせした上で正式告知、試験する予定で す。
+ どい@無名騎士藩国 > 先ほどのお話の続きがもしあるのでしたら、ぜひお聞かせいただけませんか
+ りゅうへんげ@わかば > ありがとうございます。
+ 近江屋 > 嘉納さんも、参謀手伝ってね
+ 芝村 > まず、別に心臓痛くする必要はないと思います。+ 芝村 > 現状が見えてないなんてよくある話です。
忙しいときは特にね
どいさん忙しかったの良く知ってます。
+ どい@無名騎士藩国 > はい(汗>心臓 (もともと小心者な者でして
お邪魔して申し訳ありませんでした。+ 近江屋 > よければ、聞いていってください。
一藩複数名の連絡役(参謀お手伝いとして)が付くだけで全然違う気がするのですが
的外れな事言ってたらごめんなさい。+ 芝村 > まあ、その上でちょっと強い言葉を使いました。人間関係での重大なエラーを出していると感じているからです。+ どい@無名騎士藩国 > う、お恥ずかしい限りです。+ 近江屋 > そうですね、いたらたすかります。
+ かくた@よんた藩国 > 「ぐるぐる」通り越して「くるくる」状態、ということかな
戦術、作戦てやつぁ、知ったかぶりか極めて多いもんだ。一杯いいたいやつはいるが、今それが参謀の対応によって封じられている。
+ 近江屋 > ごめん、どいさん、そんなに負担かけてしまって、ごめん
+ 芝村 > それが不満になってるね
数値が悪いくらいでは問題ではないが、人間関係でこじれるのはよくない。
+ 芝村 > まあ、ぶっちゃけ知ったかぶりの戦術なんてなんら役にはたたんのだが、無視されると腹がたつもんさ
+ どい@無名騎士藩国 > 参謀以外の方の、作戦案を受け付ける環境を整えた方が良い、ということですか
+ 近江屋 > そう人たちうまくつかっていきなさい、ことでしょうか
+ 彩雨@キノウツン > うまくつかって、じゃないな
うまく付き合って、かな
+ りゅうへんげ@わかば > 意見の受け皿が必要、なのでしょうか
/要職に着いて居ない人も一緒に楽しめるように
+ 444@akiharu国 > つかっていきなさいというか、同じ人間同士なんだから、お互い敬意をもってやっていきましょう
ってことでは
+ 嘉納 > あ、だっていつもひといませんもんね
聞いて貰えてるのかはわからないみたいな
これまでの対応が色んな人の神経を逆なでにしてるんで、それくらいは把握・対応してください。
分かりますか
+ 近江屋 > すみません、言葉まちがました。+ 近江屋 > すみません、芝村さん、どいさんのPCの調子が悪いようです。+ 近江屋 > すこしだけ、どいさんの発言をお待ちください。+ 芝村 > 下からも周囲からも意見をまともに聞かず、対応もせず、成績が悪い。だからやばーいはい、わかりました。+ どい@無名騎士藩国 > まずは状況の把握と、それに対する対応を考えていきたいと思います。
+ 近江屋 > その受け皿つくらないと、いけませんね
+ 芝村 > 海法もニンジャも、その辺りでかなり引いている。
どちらもまあ、問題なく優秀だろう
遠ざけてもいいことはない。考えたがいい。
+ りゅうへんげ@わかば > 作業が集中するとイライラして人あたりが悪くなったりしますね
ご助言、ありがとうございます。+ 詩歌 > イベント【ヘッドハンティング】が欲しいです。+ どい@無名騎士藩国 > それでは早速、動いてみることにします。
+ 芝村 > イベントがなければ貴方は何も出来ないのか
そういうのじゃないよね
「やろう」というのが指揮官でしょ
+ 近江屋 > 両方、優秀っですからね、独自動かれています。(認めて、そして支えになれるにがんばります。+ さちひこ@建国中 > 夜にこっそり ヘイ オレの藩に入らない。
今なら重宝(こき使う)よ
+ りゅうへんげ@わかば > ヘッドハンティング
+ どい@無名騎士藩国 > あら、発言が飛んでるのかな
+ どい@無名騎士藩国 > これまでのやり取りを、cwtg上級板へ転載してもよろしいですか
+ 近江屋 > イベントないけど、ゲーム進んでいるなら、動くことが改善なりますね
+ 詩歌 > 実質協力してもらってますが、うーん
+ りゅうへんげ@わかば > 青にして紺碧さんが吏族として超優秀かと
+ 芝村 > リーダーの第一は必要に応じて動ける、視野の広さと腰の軽さだ。
+ りゅうへんげ@わかば > 藩王様ヘッドハンティング
自国の人材紹介してどうす。+ どい@無名騎士藩国 > ありがとうございます。引き抜かれるとマズイです。勘弁してください。+ りゅうへんげ@わかば > お疲れ様でした。
+ りゅうへんげ@わかば > リーダーの素質
+ りゅうへんげ@わかば > こんばんは
+ 近江屋 > こんど、会いにいいっていいですか
+ 十五夜@世界忍者国 > 間違えて入っちゃった。
+ りゅうへんげ@わかば > 世界忍者国は人が多かったような
+ 詩歌 > しかしよんたさんにはかくたさんを推薦されているのだった。
+ 近江屋 > その話も視野いれて、お話してみますね
+ 芝村 > かくたさんは参謀のほうが向いているね
リーダーとしてもいいが、リーダーにはかわりがいるが参謀のあのニッチには人がいない。
+ りゅうへんげ@わかば > そうですね
参謀試験、難しいです。
+ 芝村 > 十五夜さんは戦団長はむいてないね
自国が戦場とか以外では出ないほうがいい。
+ 近江屋 > さっそくですが、よんた藩国に遊びいていいかい
+ 芝村 > 今のレベルの参謀は誰にでも出来るがまあ、言葉遣いはしっかりしたがいいかな
対人ゲームなんで
+ りゅうへんげ@わかば > 人あたりのよさと度胸のよさな気がします。
+ 芝村 > 十五夜さん、ロジャー死んだりすると泣くから
男性諸氏は女性を泣かせるためにリーダーを選んでいるわけではあるまい。支えきれませんでした。
復活ゲームの人選は進んでいるのでしょうか
+ 芝村 > 能力とか、そういうのよりはるか以前の問題だ。戦団長になる奴は有能さもさることながら、戦争キチガイをだしたほうがいい。
+ かくた@よんた藩国 > はい、お越しをお待ちしております>よんた藩国へようこそ>やはり夜や土日が、藩王始めみなさまよく集まっておりますので、どうぞ (4/21-00:09:00)
+ りゅうへんげ@わかば > 戦争キチガイ
+ 芝村 > 十五夜さんも向いてないと言われて凹んだりしないでいい。貴方はただ単に殺すの戦うのが好きでないというだけだ。
リーダーになるのは凄いすきそうだけど ね
もっと作業やらせて
みたいな感じの
+ さちひこ@建国中 > 戦争大好きな人かぁ 劉輝さん
+ 近江屋 > スカウトしに、行かせてもらいますよ
+ 近江屋 > 劉輝さんは、忙しいよくいってるよ
+ りゅうへんげ@わかば > カリスマはあると思います。ああ、全然駄目だ。
+ 芝村 > 死人が出るとにやにやして「楽しくなってきたなあ」といえる奴が、適任
+ 近江屋 > 十五夜さんのバイタリティは、毎回驚かされます。
+ 芝村 > そう言う意味では十五夜さんはそこまでレベルたかくないね
海法さんはその点完璧なんだけどなあ
+ 近江屋 > そんな、逆境状態すきなことないじゃないか
<目立ちそうでいいなぁ
+ 芝村 > まあ、キチガイすぎてアレだが
戦争責任背負わせて戦わせるにはうってつけだ。
+ りゅうへんげ@わかば > 藩民の前ではとても優しい良い方なのですが
+ 彩雨@キノウツン > ウチの全員じゃないか
+ りゅうへんげ@わかば > こんばんは
+ さくらつかさ@FVB > そして戦争には向いてない私が登場
+ りゅうへんげ@わかば > こんばんは
+ 都築つらね@立国中 > はいな、こんばんはーっすノシ>りゅうへんげさん / にやにや・・・やったことはありませんが、まあ自分はぶっちゃけしそうですわ
+ りゅうへんげ@わかば > こんばんは
+ 近江屋 > キノウツンって、そんな国なんですか
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > お邪魔いたします。お初にお目にかかる方が初めてかと思われます。興味深い話題でしたので、お話の最中ですが入室させて頂きました。
+ 芝村 > ま、そこから先が人徳だわな
そういう頓珍漢なことを言っても、海法さん許されるキャラなのがお徳だね
+ さちひこ@建国中 > (興味深いって 死んできたら おお死んできたーって言う話にか
+ 近江屋 > こちらこそ、よろしくおねがいします。
どこまで戦況が上下しても、基本的な戦略目標を忘れずに最後まで度胸持って、全員に指示飛ばしたり決定したり出来る人は、強いでしょうね え
+ さちひこ@建国中 > 海法さんすごいですね
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > 緊張しすぎて日本語おかしかった。お初にお目にかかる方が、ほとんどかと思われますが、だ。
御免なさいッ訂正いたしますっ
世間一般では一言で言うキチガイだね
俺とあんまりかわらん。何を言ってもあの人はああだからで周囲が流すタイプだ。
+ りゅうへんげ@わかば > 第七世界の人は戦争大好きで、死んでもすぐ生き返る(再エントリー
)という話でしたね
+ さちひこ@建国中 > ある一点を突破すると すごいと認識されますね
(ポン♪)<第七世界の人は戦争大好きで、死んでもすぐ生き返る(再エントリー
+ りゅうへんげ@わかば > 自分の信念を貫いて、周りに迎合しないタイプなのですね
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > 比較的最近(ターン4後半
)の参加なので、このようなチャットの場等、慣れない事が多いもので
大変失礼いたしました。
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > ご丁寧にありがとうございますー
+ りゅうへんげ@わかば > フィクションノートで、みんな人殺しが好きなんじゃなくて、単にゲームしてるだけじゃないかと思うのですが
+ 近江屋 > いえいえ、交友場ですから、はなし流れあったコメントかかれるといいですよ
+ 都築つらね@立国中 > うぃ、遅くなりましたが、こちらも宜しくお願いいたします。
+ 芝村 > やめとけ>近江屋さん 俺はまだいいけど、海法さんみたいになると、生きるのもつらいぜ、絶対
(高い評価だすために、悪魔なるか、普通にいきるか
+ 近江屋 > ゲーマーとしては、悩むぞ
俺が常識いうのもなんだけど、ゲームのプレイと現実の生き方はごっちゃにせんがいいと思うね
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > 皆が皆、海法さんになる必要はないのではーと思います。
1つの道だけが正解ではありませんから、周りから受け入れられるし、自分がやってて無理がないのが ベストかな、と
(そして挨拶はログが流れてしまいますので流します申し訳なくー
+ 都築つらね@立国中 > ・・・天は人に二物を与えず。
+ 都築つらね@立国中 > や、まあ、組織戦についてのスキルとかはリアルでも役に立ちますよー
現実のほうが厳しいと思うけどねえ
ゲームはゲームだよ
+ 近江屋 > アイドレスプレイして、人間てきにも成長できましたよ
+ りゅうへんげ@わかば > こんばんは
結果はまだ出てないので確かになんとも言えませんが
なにはとまれ、法官業務とかで実際に組織を動かしてみると連絡経路の確保の仕方と か、上の人間のすべき事とか、いろいろと学べました。
+ 芝村 > リアルの組織戦はアイドレスよりはるかにルーズでアホが多いからなあ
+ りゅうへんげ@わかば > こんばんは
+ 芝村 > 有能なのが揃ってる分だけ、難易を高くしてるけど
<おかげで会社の評価上がりました。
+ 十五夜@世界忍者国 > (組織が固着化してるのがなぁ
+ りゅうへんげ@わかば > たまに付いていけなくて、呆然と見ているだけになったりします。
はやく対処できるようにならないと
まあ、能力とか云々以前に、意思のレベルというか、そういうのがなかなか(遠い目(最近の若い人は組織嫌いみたいだからなあ (4/21-00:36:53)
+ 靖也 > 組織を無条件に嫌う節はありますね
+ 近江屋 > 方向指示すると、ついてくるものだよ
自己判断力はがた落ちしているので
失礼しました。
+ 芝村 > 最近の若い奴のほうが組織戦を重視してるね
+ 芝村 > というか、一般企業より年齢がはるかに若いアイドレスやキノウツンが有効機能しているんだから、私は自信を持ってこれはいえるね
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > んー
男の人は、自分が認めた実力を持った人に、女の人は自分を理解してくれる人についていく傾向にあると思いますー
+ りゅうへんげ@わかば > 単独行動して変に目立って叩かれるのは怖いです。+ 芝村 > 今の若い奴がって言ってる奴は若い奴を知らない。+ 都築つらね@立国中 > (あ、若い人といっても自分の場合は大学生を言ってます。+ りゅうへんげ@わかば > あ、それはあります。
それこそアイドレスから学べるはずだぞ
>都築つらねさん つまりこうだ。仕事の報酬は仕事だ。
+ りゅうへんげ@わかば > (藩王英吏な国とか
+ 都築つらね@立国中 > あぁ、金銭とかでいう報酬のことです。最近は、”仕事やればマジ楽しいぜ”っていうのを報酬にと考えております。+ 詩歌 > 今、納得しつつ噴出しました。
+ 都築つらね@立国中 > ・・・ただまあ、それをリアルで他人に強く勧められない度胸がないというか
まあ自分の広報能力の無さとか、楽しみ方が下手くそなところとか、あるかと思 います。
+ 近江屋 > 楽しい仕事あとには、もっと楽しい仕事まってるですね
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > 実際私も、仕事が出来るかどうかよりも、ちゃんと目線を向けてくれる人のが、色々手伝っちゃいますしね
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > 仕事の報酬は仕事か
楽しいのならいいんだけどなあ
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > 仕事で更に仕事が∑
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > 確かに私もそうだなあ
おもわず入ってしまった。+ りゅうへんげ@わかば > (アイドレスの報酬は、例えばシンデレラシートだと思っていました。
+ 近江屋 > 特別ゲームがんばるために、がんばりましょう
(ロジャーの復活する入れ物準備だぁ。
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > ロ、ロジャーの絵で釣る、とか
+ りゅうへんげ@わかば > こんばんは
+ 芝村 > 楽しい仕事なんかあるもんか
+ 靖也 > ゲームの報酬はゲームです。
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > (そんな大層な事は言ってないですよ
+ かくた@よんた藩国 > 暇つぶしに、お前ならどうすると
+ 靖也 > 我々はゲームをやってる・・・んですよね
+ 都築つらね@立国中 > ん、”仕事”の定義とはどんなものでしょう
>芝村さん 自分は会議とかすげえ楽しいんですよ
企画とか、問題解決とか、卓上ですけどそういうのが楽し いと思ってます。
+ 近江屋 > そうそう、アイドレスは楽しいお仕事ですよ
+ りゅうへんげ@わかば > どちらかというと学園祭のノリかと
生徒会活動とか
+ 芝村 > 仕事の定義は簡単だよ
しなければならないことが仕事だ。いつでもやめられるのは仕事ではない。遊び、余裕だ。
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > お仕事というかー
遣り甲斐のある事でー
やればやるだけ結果が返ってきて嬉しいものというか
+ りゅうへんげ@わかば > 資格試験は遊びでアイドレスの規定イラストが仕事か
+ 都築つらね@立国中 > ・・・となると、自分は幸せな人に入るのかしらん
+ 近江屋 > やらなければ、ならいからそこ、楽しく仕事する。
気持ちじゃだめなんでしょうか
+ 芝村 > それでも仕事の報酬が仕事で成り立つのは、しなければならないことと、心からやりたいことが一致する幸せな人種に私が所属しているせいだ。同僚もそう、上司もそうだ。
あなた方の多くもそうだな
+ りゅうへんげ@わかば > (人のアイドレスが当たったからガーターをはかせてみたり
+ 芝村 > アイドレスの第一歩は幸せな人間を幸せな場所においてやることだ。
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > それぞれ適した場所(絵を描く人なら幸せに絵が描ける場所)に、自然にその人を導く事でしょうかー
+ 芝村 > まきは幸せそうだった。
死ぬような目にあってたがな
本当の幸せなんてそんなもんだ。
+ 近江屋 > 最初のお話つながるんですね
+ 近江屋 > マキさんの必死は、しっています。
(何度脅かされたとか
+ 都築つらね@立国中 > んん・・・OK、今の所はまだなんとなくですが、わかりました。詰めてみます。
ちょうど組織変革の過渡期なんで、改めて組み込んでみましょう
有難う御 座います。
+ 近江屋 > スゥさんは、技族さんかな
+ 芝村 > 仕事の内容は固定だが、人の幸せはそれぞれだ。組織戦はそれを覚えておくと、随分楽になる。
+ りゅうへんげ@わかば > (竹繊維のガーターの人
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > はいな
絵描きですよー
+ りゅうへんげ@わかば > 能力ではなく、やりたいことをやらせる方が、みんな幸せになれるのですね
+ 近江屋 > お話から、そうかなっと思いました。(イラストみに、遊びいきます。
+ 芝村 > 参謀の作戦を作らせるに当たって、幸せそうな奴は誰だろう
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > はいな
お願いしますー
+ 靖也 > 使われる側としては、それを主張してもいいのですかね
+ 芝村 > 思いつくままに言ってみるといい。+ りゅうへんげ@わかば > 作戦を立てるのが大好きな人だと思います。
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > 難しいお話が好きな人
+ 近江屋 > その作戦が必要な人の笑顔見たい人かな
流れをこうしたい、と言うふうに造れる人
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > これこれこういう事があるから、この流れをこうしたい、じゃあどうしよう
と考える人かな
+ 靖也 > あと、海法さんや是空さん、ニンジャさんもそうではないですかね
+ 都築つらね@立国中 > 戦争の最前線で旗を振りたい人
皆を動かして勝ちたい人
時間とかいろんな問題が解決されれば、大神さんはやりたそうですね
奴は文句なく戦争キチガイだ。あいつはドMだ。
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > そうだな、先がこうなるんじゃないかな
こうなんじゃないかな
というのを考えるのが好きな人かな
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > ドMさは参謀に重要なのですか
+ 詩歌 > 大神さんはめちゃくちゃ忙しいですが、戦争時にはなぜかいます。
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > (私は無理だなー
+ 涼原秋春@akiharu国 > 無名世界観的に言うとハイテンションボーナスシステムシステム搭載済の人ですか
+ 時雨@FVB > 大神さんが幸せそうなのは、すごく良くわかります。
+ りゅうへんげ@わかば > 無限に努力する人がM
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > あ、いい機会だから言おう
mixi等、まとめ、ありがとうございます。毎回じっくり見させて頂いてます。+ 川原雅 > 参謀は実務ならできると思う。
告知とかリスト化とか
+ 芝村 > まあ、戦争好きだが殺しは嫌いな条約派だがな
奴を一度テストしたら大変なことになった。
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > 人が死んだり、皆がここまで努力してる戦いを握るのが自分の腕一本にかかってたりするからじゃないでしょうかー
+ 靖也 > 善行でしょうね、キャラだと
+ 十五夜@世界忍者国 > そうですね<殺しは嫌い 大変なこと
+ りゅうへんげ@わかば > テストしたのですか
+ 川原雅 > いやそれが二重国籍にしてもいい。
+ 芝村 > 自分の実力を試したいらしく、大神さんは良く試験受けてるね
+ 芝村 > 悪名高き芝村の限界テストだ。
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > そんなテストが存在するのですか
+ りゅうへんげ@わかば > (善行さんは幸せではないかと
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > 限界テストって、内容どんなのなんだろう
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > いいなー
10分以内にT34が傑作だったことをデータを用いて説明、証明しなさい。
+ りゅうへんげ@わかば > データを用いて
/多数による合同回答はありでしょうか
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > ∑ T34が何か、というところから調べなきゃならない。+ 十五夜@世界忍者国 > なんか、想像してたのと違う。+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > だと思います。
+ 鐘音@世界忍者国 > これ当時の他の兵器も理解してないと書けませんね
+ りゅうへんげ@わかば > T34はソビエトの戦車で、曲面を用いた鋳鉄の装甲は製造しやすく、対砲撃強度が高いです。
+ 近江屋 > 遠距離特化された機体であるかな
htm ほかの前後のデターです。5mmになった経緯を資料を交えて説明せよ。+ りゅうへんげ@わかば > また、極寒の気候に合わせて調整されているため、寒さへの対策がされていない兵器に対して優位にたてます。+ 川原雅 > なんか操縦性が良くて、誰でも動かせたから大量運用できたとかって聞いた気がする。+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > (ちくしょ~、一昨日の世界No1戦車決定戦ちゃんと見ておくんだったー。
T32出て来たのにー
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > 開発された頃には無煙火薬が発明され、以前の二十二年式小銃(村田連発銃)の8mmよりも小さくしても威力は変わらないという事から採用された。小柄な 日本人には1まわり小さい弾薬がちょうどいい。
「弾薬口径選定ミス」の可能性も
+ 詩歌 > 「開発された頃には無煙火薬が発明され、以前の二十二年式小銃(村田連発銃)の8mmよりも小さくしても威力は変わらないという事から採用されたとか、小 柄な日本人には1まわり小さい弾薬がちょうどいいとかいろいろな説がある」ここから絞込みか (4/21-01:24:33)
+ 近江屋 > 38式歩兵銃の前身三十年式小銃で、ほかの国より、玉小さいため、互換性わるさ問題でした。+ 都築つらね@立国中 > 軍事は門外漢(・w・`) こういう問題集あれば、ちゃんと時間決めてやればだいぶスキルは伸びるでしょうなあ・・・懐かしい、高校の世界史の小テストが こんな具合でした。+ 近江屋 > ほかの国ため、懲役(基地接収したとき、すぐつかえるように、38式では変更されました。山岳でのスキー部隊の一般装備を列挙せよ。+ 都築つらね@立国中 > (今日のところは落ちます。
皆様頑張ってください・・・w それでは、良い夜を
+ む~む~@紅葉国 > 撃ち合うのはライフル対決じゃあるまいし、近くでのことになりますから
先ほどは皆さんすみませんでした。では採点です。+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > ∑ ごめんなさい。<一問目途中で投げました。
+ 芝村 > 4、今度から資料をあつめようと思った人 →正解
宿題はさっきの奴
+ 近江屋 > ごめんなさい、ヤフー先生使いました。+ りゅうへんげ@わかば > 1がひっかかります。
+ 川原雅 > 軍用な資料はないなぁ
なぜなら私はあなた方のどんな回答にも満足しないからだ。+ 時雨@FVB > 申し訳ありません、参謀として恥ずかしい限りです。+ さちひこ@建国中 > 昔WD学院で必要かなぁって思って 2万ぐらいつぎ込んだ。もとい借りて利用してます。
罰ゲームですね
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > むー
参謀向いてないのですね
+ さちひこ@建国中 > コンバットバイブルに 冬期装備があった。+ む~む~@紅葉国 > グーグル先生の範疇なので、やってきます。
+ 川原雅 > (そして腕立てできない私
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > 同類
へにょへにょ
+ 詩歌 > アー、そう言えば今腕立てできるかな
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > りゅうへんげさんが憎い。
易々と40回もよくもー
+ 十五夜@世界忍者国 > 腕立て伏せは10回が限度です。
+ かくた@よんた藩国 > 「柔の道は一生が修行
死ぬ前が一番強い。
+ りゅうへんげ@わかば > 今度コツをお教えしましょう
+ 芝村 > 参謀やろうという奴が、資料手元にないのは犯罪だと思わんかね
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > 膝ついての腕立てふせ15回が限界ですが、コツとか意味ありますか
10回でとまる。
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > そ、そう言われれば、確かに
そうか、普段から本読んだりして情報収集する人が参謀向きなのか
お気に入りに、ルール表とアイドレスの説明1,2は入れてるのですがー
、流石に軍隊の類には滅法弱く
(駄目ですね本当
+ 芝村 > 考えないで人の言うことをはりつけるだけというのも、人間がいる意味がないな
+ 芝村 > 知識は知識として応用すべきだ。+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > 申し訳ありませんでした。+ りゅうへんげ@わかば > とにかく頑張る。英吏なら、源なら頑張るはずだと心に思う。星を見ると言ってもいい。+ りゅうへんげ@わかば > 申し訳ありません。
+ 近江屋 > 資料あっても、生かしきれなければまたしかりですね
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > それは腕立てに限定された事では無いのではないかと思うのですが
+ 芝村 > 自分の言葉で参謀は語る。
でないと旧軍の悪名高い参謀になるね
+ りゅうへんげ@わかば > T34に関しては昔ホビージャパンの記事で読んだ程度
素人でも参謀には簡単になれる。重要なことは、自分が駄目駄目だという、自覚を持つことだ。
+ 十五夜@世界忍者国 > そもそも兵器に興味が湧かないので参謀には向かないんですよね
+ 芝村 > いや、十五夜さんは、リーダーになりたがりさえしなければ参謀向きだよ
作戦参謀にはむいてないけどね
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 >
(お仲間です。
+ りゅうへんげ@わかば > 藩王様の資質があるだけで十分かと
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > 偉っ
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > 参謀は向いてなさそうだなあ、計算とか
+ 芝村 > 自分の足元が見えなければ、歩くことも出来ない。+ 時雨@FVB > 日本語が間違っていますね、常に忘れないようにします。
+ む~む~@紅葉国 > カタログスペック比較とかはわくわくするのですが、運用面まで興味がいかないですね
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > 膝付きでもへたるなら、壁に手をついて足を3歩引いて腕立てするといいですよー
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > ぎりぎり広報か
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > (イラストか広報が良いなーと思っていたのですが、ちょっと難しいですね
記念試験になっちゃったやも
+ 芝村 > まずいま、参謀に足りてないのは外交だ。
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 >
やってみます。
有難うございますーっ
+ 芝村 > 参謀という仕事の7割は外交だ。ここをやってる奴らは適性が低い。
なんといっても、男ばっかりだからな
慣れたら120とか回数増やすとええですよー
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > ふむ、女性が必要ということですか
+ 芝村 > 保険屋に男を置くことはまずないんだよ
これが最初の一歩だ。
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > 罰ゲームとして許可されるでしょうか
+ りゅうへんげ@わかば > 女性の導入
男も参謀も論理を話す。が、女性によってはききたいのはそういうことじゃなかったりする。
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > (難しい話ってどうも苦手なのですよねー
(首縦に振る。+ 芝村 > 海法が外交して罰則くらうようなもんだ。正しいことを言って相手怒らせて、それで参謀の仕事がつとまるわけもない。
+ りゅうへんげ@わかば > 感情への配慮ですか
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > あ、それとっても分かります。+ 芝村 > 正解は、正しいことを言って相手を納得させる。それ以外には、ない。
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > 同じ答え方でも、言葉使いや、言い回しや、何処に重点を置くかで随分と印象がかわってきますねー
<正しい事を言うにしても
+ 芝村 > 八神を助けるためにどうこうと言う位なら「松井さんを口説きたいんでいい格好させてください」と懇願したほうがよっぽど通る。
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > シンプルな方が分かりやすいんですよね
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > や、シンプルというか
+ 芝村 > シンプル以前の話だね
世界の半分が女性ということを忘れるようでは駄目だ。
+ りゅうへんげ@わかば > ノリなのですか
+ 時雨@FVB > 無私な人間は、共感を得る事が難しいという事でしょうか
+ 川原雅 > それはなんかちがうような
+ 伏見@伏見藩国 > こんばんは、ログ流れるので挨拶不要です。
+ りゅうへんげ@わかば > はじめから女性を外交に当てれば、ギャップに悩むこともなく、スムースに運びますね
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > ああ、でも、みんなの為に、ここは我慢ー、という台詞はちょっとムッときますね
じゃあ私は皆の中に含まれないの
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > 蹴り倒す可能性が
+ かくた@よんた藩国 > うーん、先日の芝村さんのお話からすると、どちらかというと、目的を達成するためにこそ、目標や手段が存在するはずだよね、というお話しかと、愚考しま す>靖也さん (4/21-02:00:29)
+ 青にして紺碧@海法よけ藩国 > 前2つを出して殴られ
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > (配達屋さん
金貸してくださいの部分の金額が小さいとアウトコースだが
+ 川原雅 > 私は正義とみんなのために~は嫌いじゃないですよ
でもまぁ場合によります。
+ かくた@よんた藩国 > 男性諸卿(私含めて)、思わず正座しております、はい(w>スゥアンさん>じゃあ私は皆の中に含まれないの
+ 川原雅 > なんか途中できれてると気になるんですが
+ 芝村 > 俺に100億貸してくださいという男がいたら、払えなくても考えるのが男だ。
+ 十五夜@世界忍者国 > 前二つは場合によるかな
+ 伏見@伏見藩国 > いや、本当に正座モンであります。+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > 正座された。
そして凄い略され方を
(笑) アンコって呼んでくださいアル
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > (あ、スゥさんって呼んでた。+ 芝村 > ま、この辺は思考回路の違いだ。本来は性別の話じゃなくて傾向の話だが、まあ、揉め事減らすなら女を増やす。これは基本的タクティクスだ。
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > スゥ、は苗字で、アンコ、が名前だから、どっちで呼んでくれても構いませんよー
+ 時雨@FVB > みんなの為に自分が我慢する事は苦になりませんが、他人にそれを強いるのは嫌ですね
+ さちひこ@建国中 > スゥさんの言葉は いいこといってるね
+ 芝村 > あるいは女ぽい男を出す。
しかしこの場合、内部でこの違いを何らかの方法でどうにかする必要がありますよね
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > それは属性が激しく分かれると思います。私は属性外です。
+ りゅうへんげ@わかば > あたりの柔らかい方ですね
だめですね、生理的に受け付けない。+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > うん、それは凄く理解できる。
ここらへんにしとかないと夜中でも電話かかってくるからこれぐらいで
+ りゅうへんげ@わかば > 女性に尽すのは男のよろこびでしょう
+ 十五夜@世界忍者国 > だって、ロジャーが根元種族で呼んでたら行くよ
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > (ここだけの話、女の方だと思ってました。理解は出来ました。+ 時雨@FVB > 僕は男ですが、みんなだけでなく特定の誰かのために何かしたいという部分は理解できます。
+ かくた@よんた藩国 > それが二丁目を世界の中心にすることができる秘訣、なのかなあ
+ りゅうへんげ@わかば > おやすみなさい。色々大変なんですね、こういうことも考慮しないといけない。
対人外交の面倒くさいのは全部適任者に押し付けてだな
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > 具体的に、どういう時に使用なされるんですか
+ りゅうへんげ@わかば > 押し付けて
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > まあ、長い付き合いなら『それをしょーがないなあ』で流せる女性もいますけどなあ
+ 靖也 > (私もそろそろ限界なのでしつれいします。
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > 押し付けって
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > (でも、それって、余程気に入ってるとか、余程腐れ縁とかの人じゃないと無理じゃないですか
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > (まあ、押し付けというか適任者いるなら適任者、お願いします、なのでしょうな
デスゲームの時間ですよー
+ む~む~@紅葉国 > 長い付き合いの場合は、表では「しょうがない」とか言いつつ、人間関係切ること考えるなあ
+ 時雨@FVB > と言うか、自分を認めてくれる人に「自分のために何かしろ」と面と向かって言われたら、無条件で従いそうです。+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > そうなんですよー、それが問題なのです。
ということで、死ね
今日がお前の命日だ。
仲で済む問題じゃないですよ
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > 用例が、用例が凶悪だ。+ 十五夜@世界忍者国 > ああ、なんか楽しそうだ。
さ、そこに判子を押せ
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > 片手の指でも充分すぎるほどの人数限定では、ちょっとゲームでは使えないですね
+ 時雨@FVB > 従来の関係に甘えて、気を遣うことを忘れるなと言うことですね
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > 信じれないーーー
+ 芝村 > 3番はゲーム作るときに上司に対してよくやるな
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > 最後は尚更凶悪だ。
+ 十五夜@世界忍者国 > とりあえず、それはそれなりになんかかっこいい気が
+ りゅうへんげ@わかば > 芝村さんなら大丈夫でしょう
+ かくた@よんた藩国 > ええと、芝村さんと海法さんと是空さんのトリオ漫才ですか
僕が人を騙すなんて
今年聞いた冗談の中では最高だね
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > でも、その対象が自分だったら、どうなさいますかー
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > (見てるだけなら私も全然好きですよ
+ 青にして紺碧@海法よけ藩国 > 見てるだけなら
+ 芝村 > ちなみにポイントは私が僕と言っているときには全部嘘ということだ。
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > (勿論見てるだけならOKだが)すいません死亡と判子はちょっと
(デスはいいのか
相手によるなぁ
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > 嘘なんですかよ∑ 酷い人がいる。
+ りゅうへんげ@わかば > (財産全部なくなってもそれ以上にはならないし、それ以上の人が助かる様に調整するはず
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > まあまあ、ウソなんて人間日常的につくもんだ。+ 芝村 > 女性には俺とお前の仲じゃないかというと、大抵いい笑顔で「あら、組長は私のウエディングドレス姿が見たいんですか」とかになるんで、言わないようにして いる。駄目だ、多分押せない。
あ、なるほど、そゆことか
+ 詩歌 > りゅうへんげさん、素直な心を失わずにいきてください。+ 芝村 > 実のところ「うん」といいたいんだが、相手が人妻だった。
俺の今の立場
昔は(宴会)部長だったんだが
+ りゅうへんげ@わかば > 残念ですね
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > とと
お話が楽しく、つい長居してしまいましたが、流石にそろそろタイムリミットで
お暇させて頂きますー
本日のお話、とても参考になりましたー
今後アイドレスで何らかの形で役に立てれたら良いと思いますー
+ かくた@よんた藩国 > ブランドマネジャー、ですか
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > それでは失礼いたしますー
おやすみなさいませ。
なにかの略称ですか
バーマスターとか
+ 芝村 > ブランドマネージャー言う。
>時雨さん もっとも社内では誰も使ってないなあ
外国の人が使うくらい
+ りゅうへんげ@わかば > (バトルメードの事でないのは確定かと
+ 伏見@伏見藩国 > スゥさん、おつかれさまでした。ありがとうございます。+ 芝村 > どうでもいいが、この間英語の落語をききにいって、全然わからんかった。
英語の意味はわかったんだが
+ りゅうへんげ@わかば > (無茶苦茶上の役職なような
+ 芝村 > 日本文化を勉強せんといかんなぁ
+ かくた@よんた藩国 > 会社によってもちろん違いますが、一般に本部長クラス、かな
じゃあ、今日はここまでにしようか
私も夕飯を食い損ねた。
+ りゅうへんげ@わかば > 落語ですか
日曜日だかの早朝にやってたりしますね
+ 青にして紺碧@海法よけ藩国 > お話、ありがとうございました。ありがとうございました。
説明ありがとうございます、かくたさん
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > お疲れ様でした。21時頃に、参謀集めて、簡単に教えます。芝村さん、お話ありがとうございました。身に付けられるよう精進いたします。
+ りゅうへんげ@わかば > (本部長クラスですか
+ 芝村 > この間、海法さんが世界の謎の軍事転用を考えていたよ
+ 芝村 > なるほど話を聞いてみたら、星見司にしか出来ないアプローチだった。
+ 沙崎絢市@無名 > (即座にアインシュタイン様が脳裏に
+ 鐘音@世界忍者国 > 星見司にしか出来ないアプローチですか
+ 芝村 > まあ、一人じゃ難しかろうが、星見司処が総出でやれば、なんかできるかもしれん。+ 芝村 > 興味があるならさっきの非礼の詫びとして情報を流す。興味あります。
情報いただいてもよろしいでしょうか
+ 芝村 > まず、星見司の軍事転用で一番簡単なのは戦略偵察だな
これについてはみんな知ってなさそうで重大な情報がごろごろ転がってる。+ 近江屋・携帯 > 個人的に、情報部形で星見みなさんお手伝いお願いできまないか、うごいているところです。
+ 芝村 > 例えば白オーマ4000人を倒しても、まだ続きがあるとかだな
このままじゃ2ヵ月後に第3次黄金戦争とかいってみんながうぎゃーとか叫びそうな勢い だ。
+ 芝村 > こんなものは星見司5級でも当然知ってる知識だが、あえて言われると、大騒ぎになるだろう
+ 芝村 > アプローの最後に(おかしなことに)黄オーマが絶技を使っていた。+ 芝村 > さらに宇宙では赤がいた。これらと対戦する可能性が高い。
+ 嘉納 > 先遣隊と手を組めば良いんでは
+ つきやま@ヲチ藩国 > (そういえば 今回広島に行った方たちはいつお帰りになるんでしょう 今の情報は得られたのかな
+ 沙崎絢市@無名 > アラダを理解し、可能であれば停戦するのが無難ですね
+ 芝村 > 白の本隊推定35億もどうにかせんといかんだろうな
これらが早急に増援として来る可能性は高い。+ 芝村 > ま、FEGには星見いないから、見たことない機体、ってだけで、見逃しているようだ。
+ 近江屋・携帯 > 広島と、小笠原のみたこともない敵て、そうだったのか
+ 芝村 > さらに星見3級ならではの情報も、ある。
+ 嘉納 > (あ、他のオーマの技もつかえないんですか
+ 嘉納 > (言い方が悪い、他のオーマから移ったりして使えるって事はないんだろうか
+ 芝村 > 真面目に世界の謎を知る3級実力者ならこう考えるだろう
4000のアラダはどうやって生まれたのか
+ 近江屋・携帯 > さぶすきるように、扱うこと
+ 芝村 > 仮に4000の世界移動存在が一箇所に現れて好き勝手やり始めたら、その時の世界速度はどうなるのか
やってみよう
+ 鐘音@世界忍者国 > (ありがとうございます。
+ 近江屋・携帯 > 好きかって動くから、まじりあうじゃないかな
+ 雨中正人@紳士猫藩 > ごきげんよう
+ 芝村 > 試験を他に受けたい人間は回答するように
第一問の制限時間は1505まで
上級掲示板にツリーを作って解答
世界速度はどうなるか
+ モモ@たけきの藩国 > うーん謎素人だけど考えてみるか
+ 近江屋・携帯 > 近視次元説だけ、いくつもの世界から、おなじそんざい集める。
既に級を所持している場合は参加不可能ですか
+ 十五夜@世界忍者国 > 3級だとどうなりますか
+ 芝村 > もちろん参加可能です。+ 雨中正人@紳士猫藩 > ありがとうございます>芝村さん スレッドに転載しておきます。+ 芝村 > リザルトはなくてもいいことはある。
回答は出たな
+ 鐘音@世界忍者国 > 回答はしましたが根拠が見付かりませんでした。
+ 芝村 > じゃ、少しづつみんなにも分かるようにやっていこうか
これが第一歩ね
+ 近江屋・携帯 > 出先で根拠までいえないとだめですね、すみません。+ 芝村 > そして複数の世界はある方向に向かって進んでいる。これは、時間で表現されている。例外なく、過去から未来に進んでいる、といわれている。+ モモ@たけきの藩国 > うお書き間違えた。
+ 芝村 > ああ、携帯参加なら答えだけでもええよ
+ 芝村 > そしてエレルを中心に螺旋を描きながら、複数の世界は過去から未来に進んでいる。これをもって世界をセブンスパイラル、という時もある。+ 芝村 > 代表的な世界が7つあるせいだ。
ここまではみんなOK
いまサーガを見ながら拝聴しております。
+ 芝村 > 皆大丈夫だな(笑) ほんとわかってるんだろうな
ここわかってないと次がないから
+ 芝村 > エレルというのは、もっと分かりのいい言い方をするとセントラルワールドタイムゲートだ。+ 芝村 > この中心円は、距離がない、と言われている。なんで距離がないのか、これは謎だが、情報が瞬時に反対側に届いていることから、間違いはない。+ 近江屋・携帯 > ありがとうございます。アルフアサーガそのお話あっと思います。+ 芝村 > エレルを巡る世界群、分かりやすくいうと世界線は、それぞれ固有の速度で過去から未来に流れている。拝聴してます。+ 十五夜@世界忍者国 > 世界線に先頭があり、軌跡として残っていくのが謎です。
どこまで残ってるのか、どの段階で消えるのか
+ 芝村 > 光の速度という説もある。
我々の世界では1秒に30万kmというところだな
+ 近江屋・携帯 > 目印ようなものが、あるのかな
+ 芝村 > ここで疑問1:光の速さで進む世界の中にいる住人は、どうなるかな
+ 芝村 > それこそアインシュタイン様の出番だわな
彼は16歳の時にこの課題を着想している。相対してない以上は(世界の中だけでは)なんの変化もない。+ 芝村 > 速度が速くなればなるほど、外から見るとウラシマ効果が発生する。+ 芝村 > そして光の速度では、時間は完全にとまる。
+ 近江屋・携帯 > 普通じゃないかな、ほかから、観測したら別の時間流れをしているかも
+ 芝村 > ウラシマ効果=外から見ると時間が遅くなっているように見える。+ 芝村 > 世界の速度=光の速度と仮定する場合、世界の速度がそれぞれ固有であることから光の速度がそれぞれ複数存在することになる。+ 芝村 > ところが、光というのは重さが0の時にしか存在できえない存在だ。光には重さがない。+ 芝村 > だがしかし、光同士の間に働く重力は存在する。
これは一般相対性理論でやったよな
ひょっとして難しい話してる。+ od@ヲチ藩国 > (すみません、大学時代に一般相対論やりませんでした。+ 鐘音@世界忍者国 > いえ、お話は分かり易いです。
+ GENZ@無名 > 光を光子としてとらえた場合の話でよかったでしょうか
+ 辻斬燕丸@芥藩国 > 光の重さのところから分からなくなりました。俺の心の中で謎ハンターは全員理系でした。+ 雨中正人@紳士猫藩 > 文型人間である私も光が重力で曲がると言うのは聞いた覚えがあります。
+ 都築つらね@建国中 > 文系大学だとほぼやらんでしょうねえ
”大学生”としてはやるべきでしょうが・・・こんにちは
+ 近江屋・携帯 > すみません、とっていませんでした。
魔法の呪文をおしえよう
+ 大神 > 中学の時に触った覚えが
+ 雨中正人@紳士猫藩 > こんにちはー おぉ星見司を代表する方が二名も
+ 都築つらね@建国中 > ブラックホールは高重力ゆえに質量を持つ光を吸い込む・・・くらいしか、ですねえ
+ 海法 > えーと光子の静止質量はゼロだけど、光速で移動する場合は質量増加で有限に収束する、という話でよいですか
+ 芝村 > 一般相対性理論では重力は、エネルギーと運動量であって、我々の言う重力はこれらエネルギーが生み出した時空の歪みなのよ
それ俺たちの時代ではそう教わってたけど、今はそう教えないから
海法さんが説明しているのは
そりゃそうなんだけど、これが色んな誤解と珍回答生むんで、最近はそういう言い方では教えてないのよ
+ 大神 > ジュールは、質量と速度の二乗の乗数だったかな
んじゃあ、もう少しというか、かなり分かりやすく
+ 海法 > その世界のエネルギー量だったかと
エネルギー量だ。
+ 芝村 > エネルギーはどうやって増大するんだっけな
+ 海法 > 他の世界からエネルギーを受けることで、増大します。
+ 芝村 > 海法さんフリーズした(笑)さ、いじわるだぞ、この問題
普通だとそうだね
>海法さん しかーし
+ 芝村 > 伝統的にまったく逆の記述があるよね
+ よっきー@海法よけ藩国 > 倍率ドン
+ 雨中正人@紳士猫藩 > 世界閉鎖で加速・・・は矛盾してませんね
世界閉鎖すると世界は加速する、とある
+ 十五夜@世界忍者国 > 閉鎖して出入りがないなら加減速するのはおかしい。
+ 雨中正人@紳士猫藩 > 確かにそうですね
+ 嘉納 > いや、周りの速度が変化して、相対的に変化しない場所が加減即してるようにみえるのでは
矛盾があるんだよ
+ 芝村 > ということで、エネルギー増大で原則する、も閉鎖して加速する、も両方正解です。現時点の知識では、これを絞りきれてないんです。+ 芝村 > では、ここから始まる一大レースだ。
+ さくらつかさ@FVB > (ゲートが重石代わりで引っ張っているからかなぁ
+ 雨中正人@紳士猫藩 > はしれーはしれーコータロー
+ メビウス > 1:閉鎖したら、閉じてしまうのでエネルギー欠損がない。2:開いた世界では世界観のやり取りのうちでエネルギー欠損が出る。
3:閉鎖しているうちに そのほかの世界のエネルギーが欠損により減衰してきて、相対的に閉鎖世界が加速したように見える // というのは昔考えたことがありましたが(さて はて (4/21-16:03:45)
+ 鐘音@世界忍者国 > 世界封鎖すると世界運動の増大によって加速
世界運動が分からない。
+ 芝村 > エネルギーは増大しているわな
他の世界からきてるんだから
逆だった(だめだ、さすがに昼まから酔ってると
+ 芝村 > ここで問題、このままほっとくと、世界速度はどうなって、最終的にどうなる。根拠はさっきの2つ、どちらを使ってもいい。
+ 雨中正人@紳士猫藩 > あら、いやでも弾きとびそうなぐらい加速してましたね
世界閉鎖が起こるからです。
+ 嘉納 > 減速し、その後距離が離れるので世界閉鎖、結果として等速になるのでは
+ メビウス > 他世界からイレギュラーなエネルギーが進入してきたので、光速が加速
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > エネルギー量が膨大なので時間の進みが遅くなります。
歴史が曲げられて世界閉鎖ですね
+ 芝村 > 答え:どちらの理屈でも結果は同じ
+ 青にして紺碧@海法よけ藩国 > エネルギーが流入、加速を開始
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 世界閉鎖
+ 芝村 > つまりどこかの段階で世界閉鎖して、その段階で第一世界と第7世界のリンクは切れる。これを分かりやすい言葉に直すとなーんだ。
+ モモ@たけきの藩国 > ゲームオーバー
+ よっきー@海法よけ藩国 > ゲームオーバー、ですか
+ セントラル越前@越前藩国 > (お邪魔します。ゲームオーバーだ。+ 都築つらね@建国中 > (と、申し訳ない、こちら落ちます。
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > アクセス中断によりゲーム終了ですか
+ 平祥子@リワマヒ国 > こんにちは、お邪魔します。+ 雨中正人@紳士猫藩 > おぉ、ゲームオーバーという単語は凄く的を得ているように思えます。+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > ゲームオーバーを阻止できます。
+ 嘉納 > 急激に速度が変化するからまた世界閉鎖では
+ 青にして紺碧@海法よけ藩国 > 4000人を撃破したという情報がエネルギーに変わり、+ ニーズホッグ@ビギナーズ王国 > こちらははじめまして
+ 十五夜@世界忍者国 > バックラッシュが起こる。
+ よっきー@海法よけ藩国 > 4000人分のエネルギーをどこかに放出しない限り閉鎖は止められないのでは
+ 鐘音@世界忍者国 > 世界閉鎖します。
+ メビウス > イレギュラーなエネルギーの消失、異常加速は収まって減衰
+ 十五夜@世界忍者国 > イレギュラーを撃破しても本来的な歴史に影響するもんでしたっけ
+ 芝村 > 海法さん、沙崎絢市さんはどう思う。
+ od@ヲチ藩国 > イレギュラー排除で元に戻るか、イレギュラー排除を機にミースアンドヒロイックな世界になって閉鎖するか
+ 森沢@海法よけ藩国 > リンクしている他世界に情報が放出される。
+ 海法 > ただ死ぬだけではなく、光になって、他の世界に移動してくれれば、世界間にWTGが開いて、速度が同期しますわな
+ 十五夜@世界忍者国 > 他世界存在は精霊手とかだと他世界に転移しますよね
+ アズマ > (興味深い話題だったので失礼しますー
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 巨大な力の空白が起きると、それを埋めようとなにかがやって来る。
と、以前見たことが
+ 沙崎絢市@無名 > 世界外に放出する策を取らない限りは、アラダのエネルギーが世界内にとどまり、世界閉鎖の原因になる思います。
+ 嘉納 > あ、だから光になってないってのはもんだいなのか
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > (なるほど
沙崎絢市さん、あいかわらず腕いいねえ
星見3級からいこうか
亜細亜の曙で聖銃をアラダが嫌った理由は
+ 沙崎絢市@無名 > あ、ありがとうございます。すっごく冷や冷やものですが、頑張ります。
+ たらら@紳士猫 > 彼らのコピーも一緒に死ぬからですか
+ 嘉納 > はじき出されるからですね<嫌った 世界移動存在に反応するから
+ セントラル越前@越前藩国 > 世界から弾き飛ばされて蘇生不能になると同時に、世界閉鎖への道が遠のくなるから、でしょうか
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 光になってこの世界に止まれないからかと
行方は不明ですがフランクなヤガミなトーゴの聖銃
もう一歩すすめよう
なんで光になるのが怖いのかな
+ 沙崎絢市@無名 > 世界外に強制排出されてしまうからでしょうか
+ 森沢@海法よけ藩国 > ひとりの可能性が失われると、コピーの可能性も失われるから
+ さくらつかさ@FVB > 世界外へ強制敵に放出されるから
+ 青にして紺碧@海法よけ藩国 > 外世界への情報放出/伝達を恐れて
+ 嘉納 > はじき出されて自分たちが全滅する歴史に戻されるからでは
+ 平祥子@リワマヒ国 > 可能生が殺され、再生できなくなるからでしょうか
+ ニーズホッグ@ビギナーズ王国 > あつめたリューンがバラけてしまう。
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 第五世界に応援を求めるというのは
+ 辻斬燕丸@芥藩国 > 聖銃の力で歴史が修正されて、アラダたちの行動がなかったことになるから
+ 大神 > 消したACEとかが光になってた世界に吹っ飛ばされたりすると、オーマ軍勢の同一存在も吹っ飛ぶから
+ 十五夜@世界忍者国 > 広島から芝村に借りる。+ 森沢@海法よけ藩国 > 瀧川は、精霊手つかえるから、狙われる。
+ よっきー@海法よけ藩国 > セントラルに投げ込む、というのと関係があるのかなあ
+ 十五夜@世界忍者国 > 複製した同一存在も消えるのかなぁ
+ 芝村 > 結論から言えば他の世界に飛ばされるのをなぜか異様に嫌がってるね
+ 涼華@海法よけ藩国 > 歴史が修正されて、アラダの存在も修正(なかったことにされたり)されるのを恐れたから
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 独自兵器では
無理でしょうか
+ よっきー@海法よけ藩国 > 光になる=光速度になる=主観的に無限の時間を経過しないといけない、とか
+ od@ヲチ藩国 > 可能性転移でただの地べたすりになってしまう。
+ アズマ > イレギュラーとして世界から排除されるようになるから
+ 芝村 > なぜ異様に嫌がるのかはさておき、4000を倒すためには聖銃、それがなければゲームオーバーになるわけだ。
+ 森沢@海法よけ藩国 > つまりアラダは、この世界を閉鎖させたがっているということでしょうか
+ ニーズホッグ@ビギナーズ王国 > 元の世界に戻される・・・アラダでなくなる、でしょうか
+ 芝村 > 逆に言うとTAGAMI持ちの国はほねっこ奪回戦ではほぼ必須かもねえ
+ 雨中正人@紳士猫藩 > 戻る世界が無いか、戻っても出られないか、とかでしょうか
+ 嘉納 > 今加速して世界閉鎖がおきてるから、多世界にいくと追いつけない(蘇生できない) ではどうでしょう
+ 辻斬燕丸@芥藩国 > (話の途中ですが、自分は失礼します。
+ メビウス > レイカが救出されたと思いますが、現状聖銃を使えるほどの状況ではありませんか
+ よっきー@海法よけ藩国 > レイカちゃんのブラスターも期待できるかなあ
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 来須とニーギがなにしてるのかも気になります。
+ 沙崎絢市@無名 > 士族を増やして、絶技持ちになってもらうとか
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > はい
敵は白、黄色、赤だ。最低でもこの3つをどうにかする必要がある。+ 芝村 > 白を倒すのに聖銃や精霊手もいる。
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > はい
+ 芝村 > これだけでも、随分ゲームの方向性がわかるってもんだ。さらにどこかの状態で、時間切れゲームオーバーする。
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 9ターン中にはなんとかしないといけないのですね
+ 芝村 > 続いて、ここから本題にいこうか
+ よっきー@海法よけ藩国 > エネルギー増大による減速もしくは加速が世界閉鎖のタイムリミットを決めるなら、一部でも光にできれば多少引き伸ばせるのかな
+ 鐘音@世界忍者国 > ものすごく時間無いですね
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > はい
+ 十五夜@世界忍者国 > もうかなり時間経ってるから
もし来たら、どうなると思う。
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > いきなりゲームオーバーかと
+ 芝村 > 星見司処の本領発揮だ。
+ セントラル越前@越前藩国 > 9ターン目を待つまでも無くゲームオーバー、でしょうか
一発ゲームオーバーだ。
+ よっきー@海法よけ藩国 > 一瞬で世界閉鎖しそうですね
+ 平祥子@リワマヒ国 > すぐに世界閉鎖になりそうですね
+ セントラル越前@越前藩国 > ファンタジアWTGが一回ふさがらなかったらまさにそんなことになっていたという事でしょうか
+ 芝村 > ただ、これは敵にとっても最終手段だな
+ 芝村 > 時間的に大きく飛ばされることになる。+ 涼華@海法よけ藩国 > 終わってしまう。ゲームオーバーです。
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 他のアラダに時間を与えてしまいますか
+ 近江屋 > こちらは、確実に止めないといけませんね
+ ニーズホッグ@ビギナーズ王国 > ・・・敵もできれば世界閉鎖はさせたくない。
+ たらら@紳士猫 > では逆にいえば、今211億のアラダは、その数でも閉鎖していない世界にいるのですかね
+ 芝村 > 星見の諸君と参謀の諸君に問題だ。そういう制約があるなかでどう増援を送る。
1/6ということは、他の世界にも等分に増援の可能性があるということですか
+ 近江屋 > 根源力強く、確実排除できるSPチーム作り出すかな
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 交代式でローテーション攻撃でしょうか
+ よっきー@海法よけ藩国 > エネルギー量に比して戦力の高いものがあればそれを送りますが
白だけなら1/6ってことでは
+ 近江屋 > (この世界へ侵入経路わかったり、前提いりますが
+ たらら@紳士猫 > 優秀なのを何人かの少数精鋭チームを作るんじゃないかなと思います。+ モモ@たけきの藩国 > 敵を排除して、しかも増援はこないようにしないといけない。
+ よっきー@海法よけ藩国 > あ、もしくは現地徴発
+ 十五夜@世界忍者国 > 指導者を叩く。
複数回の攻撃
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > 全部撃破せんでも、援軍を送らせないようにすればいいんではないでしょうか
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 現地ちょうはつはよいですね
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > 現地徴発はちょっと賭けに近いんでは
あちら側に何がいるか分かりませんし
+ 芝村 > このうち、敵が一番やりそうなのはなんだい
+ 涼華@海法よけ藩国 > 交戦続けて疲労を重ねるなら、敵本拠地を潰すのが効果的とは思いますが
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > 人数多いですし
+ 嘉納 > てか、現地の地べた刷り使うなんてプライドが許さないんじゃないですか
+ 近江屋 > 現地徴発もいいですが、向こうとの連携うまくいけばいいですね
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > (すいません。
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > アラダはどうも、アラダで固まってるような感じですしねえ
+ たらら@紳士猫 > スペシャルチームじゃないかと
じべたすりごときになめられてるので、蹂躙しにきそうです。
+ od@ヲチ藩国 > スペシャルチーム、無人兵器は実行済み
であれば波状攻撃
+ よっきー@海法よけ藩国 > たぶんスペシャルチームかと
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > 無人はチルとかで、スペシャルが決戦FVBと考えると、そうなりますな
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 現在は無人兵器が多いです。
(同種の存在
+ アズマ > スペシャルチームかな・・・
+ 近江屋 > 同時爆発おこっているじゃないかな
+ 嘉納 > む、皆さんの意見を聞くとスペシャルチームぽいですね、一撃にかけてくるのかなあ
+ 444@akiharu国 > 無人兵器山ほどは、そろそろ評価値上げようと思うと数をひどいこと大量しなきゃいけない状態なので、多分なし
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > (各国エースを殺して可能性を奪う。
+ 近江屋 > 別の案もありえるかな
+ 芝村 > 敵の敵、つまりプレイヤー側が一番痛めつけられたケースはなにかな
+ 沙崎絢市@無名 > 波状でかく乱して戦力分散させた上で、SPチームでピンポイント襲撃
+ 近江屋 > そんなやつつらに、殺されていますしね
+ 森沢@海法よけ藩国 > Bヤガミや、ボラー等、特別のアラダだと思います。敵が知りうる情報で、敵は動いてくるはずだ。つまり凄いアラダ。
+ よっきー@海法よけ藩国 > 同時爆発のときが一番被害大きかったでしょうか
>羅幻さん 同時爆発は同時におこってますので、FVB決戦と勘定しても2波だと思うのです。
+ 近江屋 > そうなると、同時爆発+忍者大戦かな
+ アズマ > アラダが勝っている戦闘は、同時多発爆発、でしょうか
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > プレイヤーが大好きなキャラのアラダ版が
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > 同時が波状攻撃で、その後のFVBがSPチームと考えると、このセット攻撃はきっつい。
+ 近江屋 > 奇襲+大量導入には、やられましたね
ってことですよね
+ む~む~@紅葉国 > いちばん成果があった=こちらが弱い攻撃らしいと推測はできちゃうか
+ ピストン@ビギナーズ王国 > 評価値の計算上とRPなど動員の問題から波状攻撃だと思うのですが
失礼いたします。
+ 芝村 > で、敵がまともな奴なら一番戦果を上げたパターンの進化系で来るわな
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > なので、下手すると同じ事をやってくる可能性もある、と思います。
今度は大量投入して
+ 平祥子@リワマヒ国 > こちらのACEを殺された同時多発爆発や世界忍者国での戦いですね
+ 近江屋 > おなじように、広島+ほねっこ藩国+たけきのこ藩国(占領場所)の波状攻撃こちらしかけるかな
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > となると、FVBと同じ事の進化版やってくるのでは、と推察しますが
+ 芝村 > 分かりやすく言うと今は時間との競争だ。
同時多発爆発では後ほねっこ領を奪取+岩田撃破、世界忍者国決戦ではロジャー撃破
+ 近江屋 > 同時に、ロジャー復活作戦おこなって強いアラダ集めさせるかな
+ つきやま@ヲチ藩国 > 各所同時攻撃
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 相手が各国全部同時に攻めてくるとこまるので、その前に全力で殴るですね
+ 芝村 > 敵が報復をするか、味方が先に攻め込むか
+ よっきー@海法よけ藩国 > デフコンも考えると新アイドレスの投入を急がねばならないかなぁ
+ 芝村 > ところが味方は攻め込むためのカードがない。+ 近江屋 > そうなんだですよね、そのあるマジックアイテムがない。
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 全知者が別口でなにやってるかも気になりますが、今は目の前のゲームオーバーをなんとかしないとですね
+ む~む~@紅葉国 > 精霊手の当選者なしがここできいてくる。
+ 近江屋 > いないのなら、つれてこれませんか
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > 連れて来る、ってどうやって
+ 森沢@海法よけ藩国 > 広島に青さんがいるけど、ダメなのかしら
+ 遊佐@え~藩国 > アイテム抽選ってもう購入藩国全部済んでるの
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > 星見司に頼るしか無いのかなー
+ 鐘音@世界忍者国 > ファンタジアWTGで精霊手の使える人を呼び込めないかな
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 白にして雲がグリンガムを使えるはずです。
助力を頼めれば
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > 聖銃はTAGAMIが保有していますが、ううん、一つではちょっときついだろうな
宰相も今回はやる気が(ダイスの結果)ないみたいですし
共和国大統領がいたらまた違うのかな
+ 雨中正人@紳士猫藩 > たたかいのかね
+ モモ@たけきの藩国 > 反攻のタイミングは藩王会議にゆだねられてる、のでは
+ 雅戌@玄霧藩国 > 精霊手はさすがに聖銃と比較すると小さいようですからね
聖銃使いが沢山いてくれるほうが楽は楽ですし
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > そうですねえ
+ 芝村 > 共和国大統領は戦争決定権あるからねえ
+ ピストン@ビギナーズ王国 > 手段を発見する方法自体を発見する必要がある、ということですかね
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 独自兵器、シールド突撃型ナベショー
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > ううむ、今更アイドレスの取得変更と言う訳にもいかないでしょうしなあ
+ 近江屋 > まだ各藩国しられて人探すかな
+ 雅戌@玄霧藩国 > とする場合、今目をつけるべきはイベントアイドレスでもある、のでしょうか
(というよりは、申請をかけたイベントが当たりを引いているとラッキーという か
+ 近江屋 > ここにきて、タマ大統領かぁ
アイドレス、申請変更とか、できないですよね
+ 芝村 > まあでも、一個だけ方法があるけどね
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > 藩王会議の決定によって選挙を行う。
って事はできない、のかな
新規立国辺りでしょうか
+ 近江屋 > 方法ですか、シロ宰相にたのむとか
+ 雨中正人@紳士猫藩 > タマを動かすとか・・・
+ 鐘音@世界忍者国 > 吏族だんぱの偵察ですか
+ 青にして紺碧@海法よけ藩国 > タマを復帰させる。
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > 今、設定上、大統領居ない以上最高決定権は藩王会議にある訳ですし
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > タマを使う。+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 芝村さんに請願する。
芝村さんはシロだから
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > 藩王会議決定による選挙ってできないのかな
罷免後、決定権を持つのは藩王達なんだから、選挙起こそうとするのならできるんでは
+ ピストン@ビギナーズ王国 > 戦争するにしてもどこに攻めるか、は問題にならないのですかね
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > (すいません。+ 芝村 > ルール上、藩王会議の決定でイベントは起こせない。
+ 彩雨@携帯 > 藩王会議での大統領選出かなあ
+ 芝村 > もちろんほねっこにいかないとねえ
+ od@ヲチ藩国 > 「病気療養中のタマ大統領から以下の親書が発せられました」みたいなことはできるかもしれませんが、それにせよイベントは必要ですよな(アイドレスはイベ ントをクリアするゲーム) (4/21-17:03:21)
+ モモ@たけきの藩国 > 時間との勝負なのに大統領選なんかやってている時間あるのかな
+ 芝村 > まあ、いずれにせよ時間との戦いだ。この1週間、なんにも起きてない。後ほねっこ戦を急いで起こして、で、逆に橋頭堡にして攻め込む。
藩王たちで相談して、選挙起こそうとするなら(アイドレス取得で)できますよ
+ 芝村 > ということで、一旦解散しましょう
私は新アイドレスの要点・・・の前にFAQあげてきます。
+ 星月典子@詩歌藩国 > ポチ王女の親征ではないかと
って遅かった。
まず、皆さんの中で参謀出仕して作戦立案に関わっている人はいますか
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 宜しくお願いします。+ アルバート・V・ログマン@紅葉国 > よろしくお願いします。
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > (ふるふる
)(首を横に振る。+ 槙昌福@よんた藩国 > よろしくお願いします。+ 涼華@海法よけ藩国 > よろしくお願いします。+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > よろしくお願いします。+ 芝村 > そういうのがいなければ、初心者向きから鍛えることにする。いれば、特別メニューで鍛える。帝国立案班テンプレ組です。+ モモ@たけきの藩国 > よろしくお願いします。私は出仕はしていますが立案はしていません。+ 神室想真@紅葉国 > よろしくお願いします。申し訳ありません。+ サターン@ナニワ > E70でなぜか偵察のことで助言くれ、と呼ばれました。+ よっきー@海法よけ藩国 > お手伝いはしましたが計算だけです。
+ サターン@ナニワ > わしの偵察は運だけちゅーとるがな
サターンに頼むってのは猫の手と同義じゃないんか
+ 槙昌福@よんた藩国 > 69で緊急のため立案に関わりました。+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > う
で、出来れば初心者コースでお願いしたいのですが、もしいらっしゃるようなら特別メニューなのでしょうか
津、ついていけるかな
+ 田鍋 とよたろう@鍋の国 > おおう、なんというか申し訳ありません。+ 月空@になし藩国 > 参謀にも作戦にも関わった事無いです。+ 高梨ひひひ@FEG > 参謀試験は受けましたが、作戦立案に関する技能は現状0です。でも特別メニューを受けても理解出来ないと思うので、初心者用でお願いしたいです。えぇんかいな、思いつつ作戦中はずっと裏にいました。+ 彩雨@キノウツン > 作戦立案はまったくのノータッチです。+ 槙昌福@よんた藩国 > 自分も初心者コースでお願いしたいです。
立案は素人同然なので
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > ノータッチです。+ サク@レンジャー連邦 > (試験は提出しましたが、作戦案についての問題はさっぱりでした。+ サターン@ナニワ > というわけで、そんな私もできれば初心者コースでお願いしたいです。
基本から学ばねば
お邪魔いたします。
やる気ねえなぁ
+ 時雨@FVB > 自分も技能はさしてありませんが、鍛えていただけるのであれば是非お願いします。+ 双樹真@レンジャー連邦 > (参謀じゃ無い上にさっぱりです。
+ 十五夜@世界忍者国 > 作戦参謀には向いてないと
+ 芝村 > んじゃ、これからちょちょいのチョイで鍛えよう
+ テル@るしにゃん王国 > (遅れましたがお邪魔致します。技能ある、なし、向いている向いてないは、実のところあまり関係はない。
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > はいな
お手数おかけします。+ 槙昌福@よんた藩国 > よろしくお願いします。+ 芝村 > なぜなら作戦参謀の仕事というのは専門職だからだ。
+ 時雨@FVB > 学べば必ず出来るようになる、という事でしょうか
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > はい
+ 芝村 > 専門職というものは、言ってしまえば継続と知識と技の世界だ。知識と技を継続していれば、まあ、才能はいらない。
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > なるほど、つまりは努力の世界、なんですね
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > 努力と根気というやつですか
みんなが難しいと言っているからそのイメージを利用して偉そうなふりをしてるだけで、実のところ誰でも出来る。ローレンツ変換の簡単な方 と同じだ。
+ 高梨ひひひ@FEG > コツコツとやる人がなんだかんだで一番強いんですねえ
+ 芝村 > 必要な才能は継続だけだ。そしてまあ、継続ほど難しいものはない。
+ 豊国ミロ@レン連 > 付け焼き場でしようとするから難しく感じるのかな
挨拶不要です。
+ 久織えにる@フィーブル > (こんばんわ、途中入室失礼しますー
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > ローレンツ変換
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > なんですよ
ついギブアップしてしまうんですよね
+ 芝村 > さて、では立案担当のキギ、近江屋、どいがいるから一発、初心者向けから脱出してハイレベル講義としゃれこもうか
初心者でも出来る、ハイレベルな奴を な
+ 南無@るしにゃん > 遅くなりました、お邪魔させて下さい。+ 高梨ひひひ@FEG > よく知りもしないうちにギブアップしてしまうことが多いです。
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > はい
+ 芝村 > まず最初に、作戦参謀の定義からいこうか
作戦参謀の定義を
はいれべるですか
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > (はいれべ
講義というものは、ハイレベルのほうが、たいてい面白い。
+ 芝村 > 戦闘指揮官へ事前提出する作戦案・編成案を作成する部署
完璧な答えだ。+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 頑張ります。
+ 双樹真@レンジャー連邦 > (ゲームもまぁその部類ですものね
+ 芝村 > 今回はその中でも3つにテーマを絞って教える。対指揮官、対作戦、対編成だ。よろしくお願いします。戦闘指揮官には不適切な人材が選ばれることが極めて多いという、現実だ。
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > 戦闘指揮官にも、やはり不適切、適切、があるのですね
どんな性格、知識を持った方が適切なのでしょう
+ 芝村 > 理由は簡単で、藩王が戦闘指揮官になる例が極めて多いせいだ。藩王には試験がない。戦闘なんてものは言い方悪いが藩王の仕事のごく一部でしかない。
+ 豊国ミロ@レン連 > 不適材というのは、ピンチで頭が沸騰するようなタイプとかでしょうか
+ アシタスナオ@ツン国 > こんばんは
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > はい
+ 芝村 > だが、戦闘指揮官、特に防衛作戦では藩王が出てくる。これはもう、簡単で責任を取る奴が他にいないからだ。
+ 豊国ミロ@レン連 > (ずばり私がそうなんですが
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > もし防衛失敗してしまったら大問題ですものね
1国民には、少し荷が重いのやもしれません。+ 芝村 > ピンチで頭が沸騰するのは極普通だ。エースゲームすると血圧が200台になる人は結構出る。
まあ、同じようなもんだわな
+ 久織えにる@フィーブル > (藩王担いで失敗したら、それはそれで諦めはつきます・・
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > 防衛失敗したら下手すると藩国滅亡ですからなあ
+ 芝村 > で、本義として、それらへなちょこを助けてやるプロフェッショナル集団が、参謀だ。
+ 豊国ミロ@レン連 > (エースゲームプレイヤーを心から尊敬するなあ
+ 芝村 > 責任はない、言いっぱなし、どれだけ修正値が低くてもゲーム的に罰則を取られない存在だ。
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 戦闘時専用のミュンヒハウゼンのような存在が求められるのでしょうか
+ 高梨ひひひ@FEG > ということは信頼が落ちるのも一瞬のような
+ 芝村 > そういう意味で参謀というのは気楽な仕事だが、逆にいうと責任を取れないというのは、こんなに苦しいこともない。
良心があればな
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > あああ
それはちょっとかなり胸が痛みますね
+ 時雨@FVB > イベント70で自国の藩王を死なせてしまった身なので、身にしみてわかります。
+ 芝村 > しかも自国のことじゃないからな
手抜きしようと思えばどれだけでも出来る。ゆえをもってプロフェッショナルとか言いながら信用されないケース も、よくある。+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > (よけ藩国の場合は藩国内で作戦作っています。
普段からの参謀の振る舞いと実績が影響するのでしょうか
それじゃあまあ、困るし、ゲーム的に参加してても面白くはないわな
+ 十五夜@世界忍者国 > (うちは参謀がいないのねう
+ 海法 > (いやいや、ちゃんともらった作戦書も見ておりますよ
ただ、指揮をする時は、作戦は暗記するくらいでないといかんので、自分で覚えやすいように書き直し てるだけです) (4/21-21:34:45)
+ 芝村 > 信用する、されないは非常に簡単なことで決まる。
修正値でイラスト並を目指そう
+ 時雨@FVB > 確かに、事前の作戦案はイベント70では補助的な役割しか出来ませんでした。+ 芝村 > 参謀は人間性で選ばれているわけではない。そんなものは戦闘指揮官がやる。作戦参謀に限って言えば対人関係壊滅でもなんら問題ない。
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > つまり、いい作戦さえ出せばいい、と言う事なのでしょうか
か、かなり人間性を排除できる方でないと難しいのですね作戦参謀は
+ 芝村 > だからプロフェッショナルというものだ。プロのプロたる所以は高いサービス、高品質な製品にこそある。
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 人間性がダメダメでも修正値を取れる天才がやるべき仕事なのですね
+ 芝村 > いや、人間性排除した作戦出しても、採用されないよ
例えば自爆テロ作戦を立てても誰も採用しない。
+ 近江屋 > プロとは、そうゆうものなんですね
+ 時雨@FVB > 確かに、帝國の本部長は人間性に配慮しない戦争を嫌います。
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > そうですよね
) もし人の事など気にせずに、というのが重要なのでしたら確実に参謀への道は諦めなければならないところでし た。+ 芝村 > 英吏みたいな、ツンデレと本物の作戦参謀を一緒にしてはいけない。参謀の参謀たる所以は顧客満足度が高いと信用されない、この一点につきる。
+ 藻女@神聖巫連盟 > そうなんですか
+ 双樹真@レンジャー連邦 > 高いと信用されない。
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 顧客満足度に重点を置くべき
+ 芝村 > いやまあ、大神に限った話でもないだろ
はるを選んだのは、あれが一番裏で文句をいいつつも常識で動かそうとするだろうからだ。
+ 豊国ミロ@レン連 > 当人が人間性無くても、「それを排除してたら成り立たない」ってわかってれば参謀としてはよさそうな気も
+ サターン@ナニワ > 立場的には藩国側から外注で依頼出してるってことですし
顧客満足度が低いと信用されない。
+ 芝村 > 顧客満足度(CS)を高めるのが、いっちゃえば参謀の仕事だわな
ここで言う顧客とは、戦闘指揮官のことだ。
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > ふむふむ
+ 芝村 > 裏も表も清廉な奴では中立的な団体は動かせない。どっちも悪ければ客は取れない。
+ 時雨@FVB > 申し訳ありません、はるさんとは面識が無かったもので
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 参加者全体ではなく、主に藩王クラスを相手にするのですね
+ 芝村 > 客の弱点を的確に分かった上で、それをカバーしたサービスを出す。
これが作戦参謀
+ 芝村 > 大神は 表キチガイで裏常識人だな
+ どい@無名騎士藩国 > (前に提出したレポート
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 >
逆じゃないんですか普通は
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > すると、お客に合わせてサービスを変えないとですね
+ 芝村 > では、お客様にマッチした最高のサービスをめざしていこうか
そのためにはお客さんを良く知らないといけない。
+ 双樹真@レンジャー連邦 > 純朴でも駄目
非道でも駄目
でもどちらかの人間なんてそうそう居ない気がします。だから才能じゃ無い。
+ 久織えにる@フィーブル > 緊急時じゃないと手が震える・・・
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > はいな
お客様の好む商品を提供するにはお客様の好みを知るのが一番楽ですものね
+ 芝村 > 作戦参謀の第一はまず、戦闘指揮官と話すことだ。話して能力を値踏みする。これが第一歩だ。
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > まずは営業ですね
その段階で信頼を得る一方で相手の能力を査定しろ。
+ 高梨ひひひ@FEG > 確かに大勢に囲まれたら怖いでしょうねえ
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > え、ええと
能力を値踏みする具体的な会話方法などあればお教え願えれば嬉しく思うのですがー
普通の雑談などでわかるものではないです、よね
+ 芝村 > この点、どいさんやキギさんはまったくやってなかったと思う。確かにそうです。+ 那限逢真@芥辺境藩国 > ここで、昨日も出た女性を使った方が交渉は上手くいく。
が適用されるのでしょうか
+ どい@無名騎士藩国 > はい、やっていませんでしたね
近江屋さんが率先して、各国を回ってらっしゃいました。
+ 近江屋 > 相手のことしって、初めてやりたいこと知ろうとおもっていますから
+ テル@るしにゃん王国 > 具体的にどういった種類の能力を査定するのでしょうか
+ キギ@無名騎士藩国 > 場合によっては、戦闘開始1時間前に指揮官が決まっておらず話し合い以前の段階ということもありました。+ 芝村 > 指揮官と話すが一番だ。何よりも、話せば戦う気になれる。
+ 彩雨@キノウツン > タイプによるでしょうねえ
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > いや、2on2なら一人女性でもいいかもですけど、ちょっとまずいかも
+ 芝村 > 参謀も人間だ、戦いという無機質なものに対してがんばることは出来ない。+ 近江屋 > ごめんなさい、む~む~さんには、ご迷惑おかけしました。
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > はい
+ 豊国ミロ@レン連 > リサーチ内容としては、緊急時の優先順番とかですかね
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > 作戦関係に女性を入れるのは、あまりオススメしない気が
会話の中で相手を具体的に観察、というのは女性には向かない気がするのですよー
なんとな く気にいらない、とか、あの態度何
とか、あの人カンジ良いよねー、とかなら出ますが
+ 芝村 > 指揮官を見て、それの足りないところを補おうと考え始めるのが参謀の2歩目だな
+ 詩歌 > 犬の立案班は、立案準備段階から色々聞きにきます。+ 芝村 > 出来ればそう、どうせ仕えるのであれば仕える喜びのある人に仕えたいものだ。
+ 十五夜@世界忍者国 > 顧客側としても歩み寄りの努力は必要かと
+ 双樹真@レンジャー連邦 > あー成る程
+ 涼華@海法よけ藩国 > 女性だと別のとこを観察してしまいまうかも、ですよね
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > 良い上司は欲しいでしょうなあ、確かに
+ 芝村 > 逆に言うと指揮官が魅力的でない場合はな、うん、作戦参謀は役に立たん。
責任ないし、報酬が特別高いわけではないからね
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > 性格面とか
人当たりの良さとか
頭の回転の良さや、本人の好みとは関係ない方向に
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 自営業だから、相手を見て商売を中止することも出来るのですね
+ 芝村 > 参謀を使おうと思う場合は指揮官をかなり早い段階で決めたほうがいい。出来ればその人間がヒロイックであればあるほど、参謀は際限なく働き始める。うーん、自信ない。
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > つまり、藩王さんの中でも、特に頑張ろう
と思わせるような人気のある方に、指揮官をお願いするのが、まず参謀の大事なお仕事なのですね
+ 南無@るしにゃん > なるほど、指揮官は後から決まるものだと思ってましたが早いほうがいいんですね
+ 双樹真@レンジャー連邦 > ヒロイックであれば人は動きますものね
後一歩を争う勝負でプロがどんだけ働くかは、顧客の顔しだいだ。
+ 遊佐@え~藩国 > 犬は・・・ぽちを守るために起ったになし藩王はヒロイックかな
+ 近江屋 > そうですね、みなさんの思いは大切だと思います。
+ 雨中正人@紳士猫藩 > ヒロイックな指揮官ですか
ヒロイック、ヒロイック・・・鷹月さん
+ 時雨@FVB > 戦団長のシステムが導入されてから、はるかに動き易くなったのは実感しています。+ 芝村 > 防御作戦ではまあ、指揮官も必死だし美談でもあるから、あんまり問題ではないが、攻めでは問題が起きる。
ヒロイックならばRPやなんかにも熱が入りますから、それが参謀にも言えるわけですね
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > になしさんやたけきのさんとか
是空さんもヒロイックだと思う。
+ 近江屋 > できるだけ、参謀達はもっと藩国交流すすめたほうがいいかな
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 上が方針立ててくれないと、下は無駄になる可能性を無視して勝手に動くか、待機して短い作業時間で頑張るしかないですね
俺が参謀で一番仕えでがあるのは、小鳥だな
+ 時雨@FVB > 小笠原で指揮を取った小鳥遊さんの事ですか
+ 彩雨@キノウツン > アシタに同じく
小鳥遊さんですか
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 小鳥ですか
+ つきやま@ヲチ藩国 > 小笠原偵察の
+ 那限逢真@芥辺境藩国 > うちの小鳥遊さんですか
あれは勝たせてやりたいなあ
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > たかなしさんですかー
確かに小笠原のは燃えましたね
頑張れー、頑張れーと応援したくなりました。
+ 近江屋 > 小鳥さんは、いろんな意味優しい人ですね
<実際お使えしました。+ サターン@ナニワ > 確かに罠と知りつつあそこで救助に出たのはすごかった。
RP中鳥肌たったですよ
+ 芝村 > それで勝たせてやるのが参謀の本懐だろう
それが出来なかったのが、まこと参謀では残念だろう
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > はい、たかなしさん
+ 芥 > ひとつ聞いていいでしょうか、彼のどんな行動がよかったと思われます。
+ 双樹真@レンジャー連邦 > あれ、人名ですか
すいません勘違いしていました。+ 雨中正人@紳士猫藩 > (笑>マジレス いやぁあれほどヒロイックなのにマスコットな方は滅多に居ないと私は信じております。+ 芝村 > そんなもんはわからんな>芥 人間が人間を評価するときに行動の一つで価値が決まるわけではあるまい。
+ 双樹真@レンジャー連邦 > あれ、人名ですか
すいません勘違いしていました。
小鳥遊さんは確かに
罠かもしれないとわかっていても、2000人の蘇生を決断した人です。偵察任務を成功させてあげたかった。
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > 良い人、というか
正義の味方、というか
格好良かったんですよ
+ どい@無名騎士藩国 > 「子ども見殺しにして、勝ったと喜べるゲームがあるものか」だと私は感じました。+ 近江屋 > それいがいにも、あきらめなかった。+ 芝村 > 人間の価値は一緒にいた人間がきめるもんだ。俺は価値があると思った。+ 近江屋 > 「どんなときでも、命救うチャンスある信じておれました。+ 芝村 > 彼はダイス運が無かった。
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 無名世界観にはまってる人は全員燃え上がったでしょう
+ 芝村 > こう考えることも出来る。
作戦参謀があと、1か、2、評価を稼いでいれば
+ 遊佐@え~藩国 > 侵攻作戦での応援RP中もずっと偵察失敗を気に掛けていましたねぇ・・・偵察部隊が動けるとわかった時の反応も素晴らしかった (4/21-22:06:53)
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > あああ
そうすればダイスの必要もなかったのですものね
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 難しい、と思いましたが、学べば変わるでしょうか
鍛えてやろう
プロにはプロの喜びと誇りがある。それは喜んでいる客に背中を向けて次の仕事にいける喜びだ。是非お願いします。+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > よろしくお願いします。+ 近江屋 > ありがとうございます。+ 芝村 > 私もプロだから作戦参謀の無念は良くわかるつもりだ。
怒られすらしないのも、さぞ無念だろう
責任がないとはそういうことだ。
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > はいな
少しでも評価があがるのでしたら、頑張ってみようという気になりました。
人次第なのですね本当
+ 芝村 > 無念を無念と思えるようになるのがまあ、参謀の第一歩だな
まずはそれを覚えたな
一番最初の小笠原侵攻作戦の折、実感しました。
それ以来、何度も
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > はい
+ 芝村 > 次の戦いでは参謀団が小鳥さんを戦団長にと、依頼して、それで勝たせてやるくらいのプレイが出来るようには鍛えてやる。同業のよしみだ。+ どい@無名騎士藩国 > ありがとうございます。チェックすべきところは今から言う。
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > はいな
お願いします。地図を見る力だ。想定外事態での対応能力だ。
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 地図を見る力
+ 近江屋 > 地形生かした作戦練れことでしょうね
+ 芝村 > 地図を見る力がなければ地図に線をかいてやる。度胸がなければ同席してはげましてやる。想定外対応能力が低ければ、裏で控えてリアルタイム対応しろ。+ 芝村 > 指揮官の中には地図なしで戦い始める人もいる。
+ どい@無名騎士藩国 > 移動、部隊配置に向いた地形はどこか
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > はい
+ 芝村 > 部隊を地図の上において想像できる力は誰だってもってると思いたいが、現実は違うな
+ 田鍋 とよたろう@鍋の国 > (地図に駒置いてみたりするの好きです。というか地図が好きです。+ む~む~@紅葉国 > (地形わかんなかったので、とりあえずチェス盤と駒でやってた。+ 芝村 > そんなボンクラでも支えて勝たせるのが参謀の喜びだ。魅力と志以外は何もかももってない奴でも勝たせるようになりなさい。+ Hastur/蓮田屋藤乃@羅幻王国 > (同時爆発の時に王様と入念なスパーリングをやって正解だった。
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > はい
+ 近江屋 > おなじく、印刷した地図に将棋コマ置いてやってます。
+ 芝村 > レベルが高い参謀になると、まあ、能力がない奴が上に来るほどゾクゾクするね
結構、GPOの参謀技能訓練と内容が重なりますね
+ 芝村 > 三国志の諸葛亮が一番弱い国にいくのも分かるな
それが参謀だ。
+ 十五夜@世界忍者国 > いかに事前準備を完璧にするかは燃えるものが
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 >
つまり、マゾなのですね
+ 芝村 > 諸葛亮が大局をよめてないと、誰もがいう、だが参謀職はそう思わない。諸葛亮は幸せだった。
うらやましいとな
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 自分の出番だと感じるのでしょうか
+ 藻女@神聖巫連盟 > 私のとこにも放っておくと潰れるからっていてくれている人がいる。
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > なるほど
+ キギ@無名騎士藩国 > たとえ国が弱くても使える君主のために
+ 近江屋 > その気持ち分かりますね
+ 芝村 > で、これから先が仕事の話だ。顧客のレベルを見て、最悪の場合は3点セットを用意しろ。+ 城華一郎@レンジャー連邦 > 人間として好ましい相手の手伝いが出来ることほどの喜びは確かにそうはないと思います。+ 芝村 > つまり地図と、副官と、パラグラフだ。
ゲームブックって知ってるかな
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 三点セット
地図に線を引いて、側で力付け、ピンチの時にさっと代案をだす。
+ 十五夜@世界忍者国 > 樹形図、というか分岐ですか
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > はい
ボンバの実が出てるやつです。
+ 近江屋 > 怨霊の家ゲームやったことがりますね
+ 雨中正人@紳士猫藩 > 段落・・・ではなく段階ですか
ゲームブックとは懐かしいですね
知っています。
+ 双樹真@レンジャー連邦 > えっと、名前だけなら
子供の頃ににゃんたんの~をやった覚えが
+ 田鍋 とよたろう@鍋の国 > (雑誌の性格占いとかでよくある。
こうなったこう、こうなったらこう
を分かりやすくかいたのが、パラグラフだ。
+ 芝村 > 作戦書は基本、パラグラフで書くんだよ
日本だとXX○号といってパラグラフを表現する。
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > ふむふむ
緊急の事態に備えて、マニュアルを作成しておけという事でしょうか
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > はい
作戦の攻略チャートですね
+ どい@無名騎士藩国 > NOISさんが、それに近い作戦案を出されていましたね
+ む~む~@紅葉国 > ふむむ、そういえば作戦書の書式理解してなかった。
+ 芝村 > 例えば菊1号作戦から菊2号作戦、菊3号作戦に分岐する、とかだな
私が欲しかったヤツ
+ 蓮田屋藤乃@羅幻摂政 > 羅幻さん、ウチの同時爆発でやったシナリオフローみたいのかな
すんごい手間がかかるし、修正値とはあんま関係ないのね
指揮官が決めきれない人のときに用意してあげるものなのよ
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 色んな事態を想定して、準備しておくですね
+ 芝村 > で、パラグラフは、なるべく用意するな
作っても最小に
どうしても作る場合でも分業にしろ。+ 芝村 > 指揮官がその場で判断できる人なら、パラグラフはいらない。
1本道でその場アレンジしてくれるだろう
そう、これですね
+ 芝村 > だがまあ、そういう指揮官ばかりではないな
参謀が勝たせてやりたい女の子とかそういうのに限って、3点セットが必要になる。
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 相手によって、必要だったり不要だったりするのですね
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > ヒロイック性を重視し、今回、ちょっと作戦面では不安だなーという場合には、三点全て準備、みたいな感じですねー
+ 芝村 > そう言うときはあきらめて、がんばれ。
赤字を恐れるな
どうがんばってもリザルトはかわらんが、うん
参謀の喜びは赤字の時に限ってあるのが普通だ。
+ 遊佐@え~藩国 > 逆に出来ないと思う指揮官は参謀との事前の話し合いでパラグラフ形式での提出を指定するべきなんですかねぇ・・・ (4/21-22:36:29)
+ 豊国ミロ@レン連 > パラグラフにもない局面が来たら逆にパニックになるかもですね
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > そういう時の為の副官ですよきっと
挨拶ご無用にて
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 以前作った分が再利用できると、少しは楽かもですね
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > あ
ヒーローさん到来
(こんばんはーっ
勘違いでしたごめんなさいー
+ 彩雨@キノウツン > 2次元絵か萌え設定があれば
+ 嘉納 > (偵察失敗成功ぐらいの分岐で良いのではないでしょうか
偵察する攻撃する防御するが連続するのであればそれぞれに成功失敗の二分割があればいいと思い ます (4/21-22:39:03)
+ 蓮田屋藤乃@羅幻摂政 > 話し合いと言いますか、ぶっちゃけスパーリングかな
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 参謀が全部決めたら、ヒロイックな事態は起こらない様な
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 >
描けば皆が頑張るのなら喜んで描きます。
+ 時雨@FVB > 戦いの前段階でも、ヒロイックさはあると思いますよ
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > ぶっちゃけあれ、シュミレーションですね
こうなったらこう来る、ではどうする。遅くなりましたが参加させてください。パラグラフを少し話す。
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > はい
+ 芝村 > パラグラフを減らすいい手は、おおよそ3つある。つまり大分岐を抑えればいいわけだ。
敵がどこからくるかの想定が間違った場合 2
敵が主導権を握っ た場合を考える。戦場が違う場所だった場合を考える。+ 芝村 > 偵察失敗についてはまあ、成功するまでやるだろうから、気にせんでいい。+ 豊国ミロ@レン連 > (全部重なったらいやだ。でも往々にして重なるものなんだ。
+ む~む~@紅葉国 > 偵察失敗したまま踏み込まれた場合は、すでに2になってるわけですね
+ 芝村 > 例えば、ほねっこで戦う場合
夜戦を仕掛けるとする。帝国主導だからトモエの白兵を生かす場合で、かつ敵の根源力殺しを阻止するには夜戦しかない。
+ どい@無名騎士藩国 > ロジャー防衛線では、初っ端から2でしたね
ということは敵は暗闇では即死判定を起こせないのですか
+ どい@無名騎士藩国 > 小笠原偵察でも、睨み殺し(根源力制限)が発動してませんでしたね
+ 芝村 > 少なくとも小笠原ではそうだったな
+ 彩雨@キノウツン > いや、小笠原での戦闘で既に確定していたのか
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > 猫妖精の出番ですかー
+ 蓮田屋藤乃@羅幻摂政 > というか、視覚を断つ。
+ スゥ・アンコ@るしにゃん王国 > あ、世界忍者もか
+ 芝村 > 夜戦の場合は猫しかないから、実はトモエって、猫が運用したほうがいい成績あげるね
+ 雨中正人@紳士猫藩 > ということは視線が問題なのでしょうか
+ 芝村 > 逆に言うと猫の新型を白兵機にしてもいいかもね
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 猫妖精パイロットは、FEGがありましたっけ
+ セントラル越前@越前藩国 > (お邪魔いたします。
+ 田鍋 とよたろう@鍋の国 > 猫妖精+歩兵+偵察兵持ちなんで、常にコパイとして運用される鍋の偵察兵
+ 双樹真@レンジャー連邦 > それは素敵ですね
+ 田鍋 とよたろう@鍋の国 > ペルシャの性能はデザインができてから決まるのでしょうか
+ 芝村 > 猫の共通新型はペルシャ、鍋の国だな
相談したほうが面白い戦争できるかもよ
+ NOIS@紳士猫 > 作戦目的が複数在る時に、1つ目が失敗したら2つ目どうするんだろう
と思ってパラグラフ書きました。
白兵向きのデザインを行うという手段で作戦方面に役立たせる手もあるのですね
+ 蓮田屋藤乃@羅幻摂政 > 視線対策に、フラッシュグレネードや煙幕、催涙弾を考えてしまった。
+ 青狸@キノウツン > (鍋の国さんでの意向もあるのでそこを上手く話し合うのも参謀のお仕事ですねー
+ 羅幻雅貴@羅幻王国 > ウチもそうですね
+ VZA@キノウツン > 夜戦白兵だとアメショーですら一機で評価20こえれるんで
+ 芝村 > まあ、必要なら、感謝状でも作って国に渡してやれ。
+ 近江屋 > 白兵ありですが、マルチ動ける機体がいいなぁ
+ どい@無名騎士藩国 > (鍋の国の一部国民から、対艦刀が欲しいという物騒な声も
+ 芝村 > ま、昼間だと今のところ砲戦しか手段がないからね
>対艦刀が欲しい 今夜チャットでペルシャについて聞いてみよう
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 大きな刀ならダイゼ
横にそれました。+ 玲音@になし藩国 > 申し訳ありません。遅刻しました。参加させていただきます。+ 芝村 > 昼夜両面で考えたがいい。敵が攻撃する場合は当然昼間、それも砲撃防御をしてくると思われる。+ 芝村 > すでに敵は砲撃で全滅しないような陣形をとりはじめている。
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > こんどから詠唱戦も
+ 雅戌@玄霧藩国 > 昼間でも白兵戦にもつれ込む可能性は充分にあるという事でしょうか
+ 近江屋 > 竜殺しのベルセルクがいいなあ
+ 近江屋 > 玄霧藩国きた、敵は生き残りましたね
+ 芝村 > 次、敵は生き残った数名のアラダで近接戦するかもしれん。
+ 雅戌@玄霧藩国 > あの時はほぼ全滅させられましたが、敵が大規模になると話は違ってきますね
+ 芝村 > そうなったら国民の大部分、特に猫士、犬士が、全滅するな
+ 蓮田屋藤乃@羅幻摂政 > とりはじめている。
という事は、アラダが作戦案を固め切らないうちに、早めに決定打を与えるべきと言う事でしょうか
+ 双樹真@レンジャー連邦 > そうなると昼間なら惨劇が
+ りゅうへんげ@わかば@海法よけ藩国 > 世界忍者戦で散々にやられた原因ですね
+ 田鍋 とよたろう@鍋の国 > 士族で近接戦闘チーム作ったほうがいいんでしょうかねぇ
+ 高梨ひひひ@FEG > 講義の途中ではありますが、時間の都合で失礼します。
+ サターン@ナニワ > スモーク炊くにも近接戦だとよくて一回しか防げないですね
いや遠距離でもスモークなら一回か
+ 芝村 > 昼の星見会議では聖銃がないと駄目っぽかった。
+ サターン@ナニワ > うーん、世界の謎的回答よりも戦術が必要、ということですか
+ 田鍋 とよたろう@鍋の国 > 吏族パーティで精霊手獲得権が流れたのは惜しかったですね
+ 時雨@FVB > 課題は決定打を与える方法、そして敵戦術への対抗策ですね
+ 近江屋 > スモークだとこっちも相手がわからないんじゃないかな
失礼しました。