「これ、美味しいですよ」って目を見て伝えてから逃げた。
俺は知らない人のカゴに「ペヤング」を3つ投入したところで気付いて
「これ、美味しいですよ」って目を見て伝えてから逃げた。
なんという変化球・・・・
その発想はなかったわwww
くぎゅうーっ
これは斬新なコピペ改変www
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シャアザクのガンプラ作りが入社試験
義歯加工会社が導入:アルファルファモザイクだった。アルファルファモザイクだった。
(゚ω゚) <移転したからコメントここまで
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シャアザクのガンプラ作りが入社試験
義歯加工会社が導入
アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
■編集元:ニュース速報+板より「【企業】シャアザクのガンプラ作りが入社試験
義歯加工会社が導入」
ガンプラ作りが就活
義歯加工メーカー「バイテック・グローバル・ジャパン」(東京都中央区)は、今年度の新卒採用試験の実技に、アニメ「機動戦士ガンダム」のプラモデル(ガンプラ)の製作を導入する。集団面接の中で、3時間以内に「シャア専用ザク」を組み立て、塗装をして評価する。同社は、硬い入れ歯の裏面を軟らかい生体用シリコーンで覆う特殊技術「コンフォート」加工を全国の歯科医院に提供しており、ガンプラ作りの実技試験は、その加工を行う歯科技工士の採用で導入される。実技は、集団試験の集団面接で3〜5人のグループで実施し、ガンプラを組み立て、実物とは違うイメージで、3色以上をつかって塗装する。プラモデルづくりで手先の器用さや作業の丁寧さを見るだけでなく、色は各色1本ずつでグループの全員が時間内に完成させることが条件となるため、協調性や主体性も評価の対象となる。
入社試験は10月7日から4回実施する予定
3時間だと塗装が乾かない。
俺はきっと受かるな
グフなら受けたのに
道具は持ち込めるんだろうか
共同作業は意味無し
ビグロなら、一位通過なのにな
歯科技工士になった友達も、小学生の頃からプラモデルを作るのが好きだったし、作り方が丁寧だったな
なぜザクなのか問いたい。
入社試験って本来こうあるべきだと思うぞ
昔流行したパチモンの「ガンドム」なら自信ありますが
男ならマ・クベ大佐専用モビルスーツ、ギャンを作るべきだろう
俺はHGユニコーンを3時間で作る。現場主義は良いことだ。
先生3時間じゃ接着剤もサーフェイサーも塗料もトップコートも乾きません・・・
3時間でシャアザクってのが良く分かってるなw
金歯に因んで百式も追加しなきゃな
ケロロならトップ合格だな
とうとうガンプラが実益を兼ねた趣味になったか
ウェザリングも施して動力パイプにハンダ巻きつけるぜ
ザクは細かいパーツも多いな
合わせ目を消すこともできないじゃないか
武器だけ作って放置
MG、塗装込みで3時間とかふざけろ。俺のMAX塗りが火を噴くときが来たようだ。
妙に上手い奴は不合格とか
ゲルググならつくったことある。合わせ目消しくらいさせろ。3時間でデントロビウム作らせてほしい。
キュベレイだったら良かったのに
「ガンダム世代が権力握るとこうなる」の典型だな
色変えたらシャアザクの意味ねぇ
MGかHGUCかで難易度がダンチなわけだが
この試験で初めてガンプラ作るって奴もいるんだろうな
ゲルググマリーネシーマカスタムで充分だろ
吹き付けは俺に任せろや
頭の羽を付け忘れて不合格
ビグザムなら簡単だった。
乾燥炉は用意してくれるんだろうな
M字開脚したビグザムなら一位通過
3時間で作ったがんぷらに何の価値があるんだ。
ゲート処理で終わるだろ
グループ作業ってのがポイントだな
なんでシャアザクなんだろね
ゲルググでもいいじゃん
抱き合わせのタマゴッチもちゃんと造れよ。
やっぱザクはF型だろ
いよいよ、お前らの隠された才能を発揮するチャンスが訪れたようだな
ついに俺の時代が来たか
事前にシャアザク買い占めれば一人勝ちなんじゃね
日本始まったな
俺余裕で合格だな
お前ら受けてこいよ
3時間で塗装まで
ドダイYSなら、なんとかなりそうだが
まさかの超貴重な森永のオマケで、試験会場から持ち去り続出
まさかの大河原サイン入り限定パッケージMSVマインレイヤー版シャアザクで(ry
僕が一番歯を上手に治療できるんだ。捻くれ者は足を外して提出する。
グフ色にして「ザクと違うのだよ
シャアザクなのにトリコロールカラーなんですね
いっぽう海洋堂は歯科技工士をヘッドハントした。
なんか入っても面倒なことになりそうな会社だな・・・
結論がでたようですね
GMでは駄目なのか
そういうヤツを落とす試験だよw
白い歯が勝つわ・・・
>>26はもっと評価されてもいい。
「魔改造してゴッグにしてみました」
「魔改造してアプラサスにしてみました」
つなぎ目とかどうやって綺麗に消してるんだろう
俺なんてパーツ切る時点でアウトだな
なんかものすごい義歯を作ってくれそうだな
こいつのほうが組み立てるの難しそうだぞ
お婆ちゃんが買ってきた日のことを思い出したんだな
ジオング色っぺー
そろそろ団塊ジュニアが社会で猛威をふるい始めたなw
この会社、社長が団塊ジュニア世代だ。
それより誰か、コレを解説してくれ。
黒→黒い三連星ザクと一緒なのでダメ
白→シン・マツナガ専用機なのでダメ
緑→ドズルザクと同じなのでダメ
青→ガトーザクと被るのでダメ
黄色とかピンクで塗るしかねーじゃねーか
ピンクは釈由美子専用機だ。シャアバクの組立てなら俺に任せろ。
どっちにしろ塗装込みで3時間はきついだろ
PGなら3時間では無理だ。
画像見る限りFGのようだな
合わせ目は瞬着で消して塗装はラッカーで筆塗り(どうせエアブラシは駄目だろうな)
これで3時間とか相当慣れてないと無理だろうな
くぎゅうーっ
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自分のために作る訳じゃない。合わせ目をラインとして処理して、それがきかないとこは瞬着で埋める、パーツ分業すればいけるかもしれん。1週間以上かかります。
面白い試みだな
組み立て作業中の場面を見ればその人がどういう性格かも把握出来るし
正に一石二鳥
俺なんてピン切りして仮組みして全体プロポーションチェックの後
延長加工してヤスリ掛けしてサフ吹いて、調色後筆塗り塗装
エナメル墨入れしてデカール貼ってやっとトップコートなのに・・・
スプレーが苦手でサーフェイサーからクリアーまで全部筆で塗装している。
ちなみにいつも作るのは旧キットの144分の1
HGとかMGとかは塗装が難しそうだ。
塗料がかかると割れるパーツとかあるみたいだしスミ入れとかも面倒臭いしな
真紅を基調とした塗装を施して面接官にガチ勝負を挑んで散ってみたい。
この会社で好きなガンプラに好きな迷彩を施して完成させてくれるサービスとかやってくんないかな
DPM迷彩のMGドムとか3万ぐらいなら出す。旧キットのガンダムF90の腕の関節のパーツは頭に来る。材質がポリキャップと同じだからかいくらサーフェイサーかけて塗装してクリアーかけてもすぐに塗料がパリッて剥がれる。結局、塗らずにそのまま使った。
作り終わったガンプラは試験が終わった後、どうするんだろうな
捨てるのなら一個くらい俺に売って欲しい。、MGなら仮り組みしてバラしてたら終わる。
俺に3週間くれたら凄いの作ってきてやるよ
ホワイトメタルとか型抜き剤とかリューターとか
ガンプラっつーかガレージキットの方がいいかも
歯科技工士は薄給激務だが、こういうところなら意外としっかりとしてるんだろうな・・・
俺なら試験に落ちてもいいからピン切りを最高に丁寧にやる。妥協していい加減なものは作れん。
制限時間内で完成させ、その中でよりクヲリティの高い物をって事なのに
ガチでつくろうとか考えるなよ 趣味じゃないんだから完璧な頭部だけ作っても意味無いぞ
会社が求めている工程とお前らの想像の差に吹いたよw
今はフルアーマーガンダムを作っているところ
次はデザートザクでもいってみるかな
皆ノリで「あー、俺ならもっと時間無いと無理だわw」つってんのに
なんでお前だけマジレスしてんの
分かってるだろ、皆バカじゃないんだから
バカ話してる時に正論や現実論ふっかけんなよな
HGUCデンドロビウムじゃなくてよかったなw
デンドロビウムって相当難しいのか
実際、パチ組みではなく
きっちり組もうと思ったら
確かに歯科技工士並みの技術がいるだろうな
フルスクラッチをする人が
歯科技工士用の器具を使ってたりもするし
うわぁ・・・気持ち悪い。アリーヤかノブリスでも渡してやれ。
三時間は短いな
あ、アッガイたんなら受けてみたいです(>_<)
MGなら説明書見なくてもいけるな
歯科技工士のオレpop
まぁなんだ、ただの名売りですよ、たぶん
ここはコトブキヤのジェノザウラーか、MGEXーSガンダムを渡すべきだ。チームプレーなのだから流れ作業でやれば評価いいんじゃない。乾燥時間を考慮しないとつらい。何回かに分けて「3時間」はあくまで延べの作業時間で見てくれないと、仮組みレベルで終わってしまう。
まさかフルスクラッチだろ
魂武者闘刃丸でやってくれたら尊敬する。
組み立て側と塗装側に単純に分けたとしても厳しくないか
シャアザクの色じゃない3色で塗ることも考慮しないといけないし
適当に塗ったら評価も下がるだろう
ガンダムよくわかんないけど、パチモンに吹いたw
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勤務の合間の「喫煙タイム」も労働時間らしいよ
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■編集元:ニュース速報+板より「【裁判】勤務の合間の「喫煙タイム」も労働時間 大阪高裁判決」
勤務の合間にたばこを吸う時間は「休憩時間」か「労働時間」か——
居酒屋チェーンの元店長が心臓病で倒れたのは過労による労災と認めた行政訴訟の判決で、大阪高裁は「喫煙時間は労働時間にあたる」との判断を示した。
原告は大手居酒屋チェーン元店長の男性(44)
大阪府枚方市の店舗に勤めていた01年3月、急性心筋梗塞(こうそく)で倒れ、約3週間入院した。
労災認定されなかったため、男性側は退職後の07年、「発症前1カ月の時間外労働が100時間以上」などとする国の過労死認定基準を超えて働いたと主張し、国を相手に認定を求めて提訴
一審は、男性が1日20〜40本のたばこを吸っていたとして、これらの時間を休憩時間とみて労働時間から差し引き、発症前1カ月の時間外労働は基準以下の78時間余りにとどまると判断した。
しかし、大阪高裁の渡辺安一裁判長は、8月25日の判決で、「店舗内で喫煙していたとしても、何かあればすぐ対応できる状態だったから、労働から完全に解放されているとはいえない」との原告側主張を容認
喫煙時間などを労働時間に算入した結果、1カ月の時間外労働は100時間を超すとして、男性の発病を労災と認めた。国は上告せず、判決は確定した。
男性の代理人の下川和男弁護士は「労働の実態に沿った判断であり、多くの労働者に勇気を与える意義深い判決だ」と評価
男性本人も「喫煙中も『いつ仕事が降ってくるか』という緊張感でいっぱいだった。主張が認められ、うれしい」と話した。
んな馬鹿なw
1日8時間、タバコ吸い放題
吸っていたとして、1か月で22時間も吸ってる。
高裁はキチガイか・・
1本あたり3分とすると少なくとも1日1時間になる。
お前がバカなだけだろw
あー忙しい忙しいとか言いながら20分に1本くらいたばこすってたんでしょ
そら忙しいわ
タバコ吸うために席をはずして(イスに座って とか 店の裏とかで とか)なら
一般的には「休憩」「サボリ」だろうし、くわえたばこで何かをしていたのなら
飲食業として失格だよな
休憩中が労働時間内なのは当然だが、たばこはやめとけよ。それだけで血管系の病気のリスクを高める。
いくらなんでも吸い過ぎでは
仕事中にタバコ吸ってる奴はどいつもこいつも使えない屑ばかり
長時間労働の影響もないとはいえないが
直接の心筋梗塞の原因はタバコだろう
なんとJTよりの判決じゃ
喫煙者だが、ちょっとこれは
という気がw
私用ケイタイ、トイレ、コーヒーやお茶、同僚との無駄話等も同じく
「サボり」でくくるべし。
双方の言い分はあると思うが、タバコの吸い過ぎが原因の一つなのは
間違いないだろ
それを労災に含めてしまうのはいかがなものかと
休憩時間をすべて労働外時間にしろとは言わないが、1日20〜40本も吸ってる時間をすべて労働時間に換算するのはおかしい。
禁煙中も緊張感でいっぱい
そのまま市ね
タバコの休憩が勤務時間でもいいけど、じゃあ非喫煙者はその時間どうしましょ
コーヒーブレイクがそれにあたるんじゃまいか
でも一日20〜40杯も飲まないから、やっぱり不公平だよな
喫煙所ってのが出来て煙の被害がなくなるはいいが、喫煙する奴だけ
5分も10分も喫煙所で実質休憩取れるのは不公平だよな
その分労働時間からさっ引けよ
もしや、タバコ吸ってる時間まで監視されてるのか
喫煙者は危険だから常に監視しないといけないのか
嫌煙厨なみだ目
タバコ休憩は公認です^^サボりではありません。>何かあればすぐ対応できる状態だったから、労働から完全に解放されているとはいえない。
これだと殆んどの労働者には休憩時間は存在しないんじゃないか
>吸っていたとして、これらの時間を休憩時間とみて労働時間から差し引き、とあるが、これすべて「勤務時間中」の喫煙であったのか
「店舗内で喫煙していたとしても」とあるが、喫煙中には「何の仕事もして
いなかったのか」
この辺がちょっと分からない。チェーン系飲食店の社員には定められた休憩時間はない。
休める合間に休むだけ
その実態を反映しての判断だろうね
一時間に10分喫煙時間がある。
吸わない奴は働きっぱなし
10分×8=1時間20分も労働時間に差があるわけだが・・・
吸わない奴にも同じだけ休憩時間くれよ
これは店舗内で喫煙している時間を労働時間として考えるべきだというだけであって、喫煙するために席を外してサボってもいいという判決ではない。
喫煙禁止の企業とか出てきそうだな
反対に分煙を止めて働きながら吸ってもいい、とか
まぁ興味深い判例だ。
タバコやめたい奴は騙されたと思って豆類、ちりめんじゃこなどの小魚、レバー、乳製品、卵黄
カシューナッツ、ごま、そば、たけのこ、ブロッコリー、バナナなどにも多く含まれています。
なんか文章がすっ飛ばされてね
おい、何が含まれてるんだ。
これ見て連休明けから
タバコ吸いまくりの
公務員が多数目撃されるようになるだろう
>>49 なんで公務員がでてくるの
拘束時間として勤務内なのはわかる。
だが業務をこなしているわけじゃないし、その分勤務時間から除外するべきだろうな
その考えで行けば有給いらねえな
有休というものがあるから勤務時間内の非勤務時間も給料払えってどんな我侭だよ
職種にもよるが、お客さんがいないとき、事務所で「うーん
どう伸ばすかだが
」などと一人静かに頭を悩ませると勤務で、同じこと
を喫煙室でやるとサボり、というのも
ちょっとなあ
(雑談しているとか、ぽかーんとしてるのは、喫煙するしない、執務室か
喫煙場所かを問わずサボリでいいと思うけれども)
タバコ吸う奴と仕事したことない。
裁判官じゃねぇの
あるいは、この裁判官自身が喫煙者とか
喫煙時間は、食事や休憩ではなく完全な私用でしょ
そんな時間に給料なんて出せるわけねーだろ
喫煙するやつは給料から毎月1割引いてもいいが
そもそも、今時灰皿なんて会社だけじゃなくビルそのものにねーだろ
お得意のポイ捨てか
居酒屋だから灰皿くらいあるだろw
喫煙者を雇うからこうなる。喫煙者を雇わなければいいんだ。
喫煙タイムも悪いものじゃないと思うけどなー
最近のオフィスは分煙化されてるとこも多いと思うけど、うちんとこ各階に一箇所しか喫煙場所が無い。当然同じ階の喫煙者は役職、部署問わずそこに集まるから、色々と雑多な情報交換もあるっぽい。
休憩中だから色々な愚痴っぽいのも出るとかw
個人的にはタバコ吸わないが、喫煙者の先輩や同僚からの他部署や上の情報って意外と役に立つw
喫煙者じゃなさそうだけど、集まって半分仕事のミーティングしてる。
グループいるな
煙草吸いながらミーティングなんて結構普通だ。
他の部署の連中もいるから、色んなアドバイスもらえたりする。色々な情報も回ってくる。
オフィシャルなのから、非公式なのまで
煙草とコーヒー飲みながら喫煙所で軽くミーティングすると、結構、細かい部分まで詰められる。うちの部とかだと、部長が首を突っ込むと前に進まなくなるので、細かいミーティングを喫煙室でやってしまい承認だけ取らせるスタイルが流行
タバコが嫌いな俺も喫煙室でミーティングに参加するぞ
喫煙室という密室だから結構本音で打ち合わせできる。
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>>41は昔からあるコピペなんだけどね
えーと・・・心臓病で倒れた原因は過労
これ普通に考えたら喫煙の方が原因じゃなかろうか
一日20〜40本は明らかに吸いすぎだろ
そんな生活してたら働いてなくても心臓を悪くしますよ
裁判でだれもそこんとこは突っ込まなかったのか
仕事が無い時に
いつ仕事がくるか分からない。から緊張する。
コイツはバカか
緊張するかよカス
緊張するのはせいぜい最初の頃
人間は良くも悪くも慣れるんだよアホ
解ったかボケ
うちの職場も喫煙者のタバコ休憩は認められている。
その間非喫煙者は働きっぱなし
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元から非喫煙者は何もなし
別に嫌煙厨ではないけど何か間違ってると思う。
搾取している資本家への憎さより、喫煙者への憎さのほうが勝つもんなのな
労働状況が良くならんわけだ。
うちは十時と三時に一服タイムがあるな
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喫煙時間がどうのってよくネットで見るけど
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「全員が配置についてないとラインが動かない、仕事が出来ない」系の工場とか現場、最前線の接客業がほとんどだろ
事務処理とかSEなんかは空気読んで立てば5分の中座はたいした問題にならないだろ
ホワイトカラーってやっぱ2chじゃ少数派なんだろな
社長に昼食のときも給料出せって言ってくるね
まっ判例に適用するもしないもないけどな
俺はゆっくり吸いたいタイプだから仕事終わりじゃなきゃ吸えんわ
むしろ問題は、時間外労働が78時間だったらOKって方だと思うんだが
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そういう問題じゃなくて、いわゆる業務上の待機とか、休息時間といわれているものに対して賃金が発生するかどうかが争点なんだよ
煙草を吸っていても、その時間は管理された状態にあり、通常の休憩と異なる。
休憩時間とは完全に自由な時間を与えることを言うからな
高裁の判決は、煙草を吸える様な環境の待機時間であっても待機は休憩ではないため賃金は発生すると言っているだけだ。「ちょっと一服」と称するようなサボりとはまた別の話です。
数本程度なら水分補給と同じ扱いでもまあ妥当だとは思うが、数十本はなあ
私非喫煙者だけど
喫煙所でのミーティング全否定してる男の人って働いたことない人に見える。
日本にも頭の退化した奴隷が増えたな
休憩時間に給料がでるのは当たり前
休憩なしでも仕事の能率がさがらない人間がいるなら話は別だが
タバコ吸いすぎという指摘はまだわかるけど
タバコ吸って無くて、あいつらだけ休憩しやがって・・・って思ってるのは少し調べた方がいいぞ
定期的にチャイムとか音楽が流れる所は、1時間で10分とか休憩時間を定期的に取ってますって労基局に報告している。
休憩無いって言ってるのは、サービス残業を自慢してるのと同じ
煙草吸わない人間のひがみだって言われたら仕方ないけど、煙草吸う人間の休憩は許されても煙草吸わない人間の休憩は許されないと言う理不尽
そして喫煙所設けるスペースと金あるならもっと職場のスペースと給料上げろって話だわな
「喫煙は正規の休憩時間を除きこれを禁ずる」
と就業規則に定めなかったのが失敗の原因
待機時間という概念についての議論が進むべきなのに、どうしてそこまで煙草に執着するかね
ああ、バカだからか
昔、バイトしてたとき喫煙者どもはタバコタイムで休憩できたのに、非喫煙者はボーっとしてるとサボってると怒られて理不尽な思いをした。
馬鹿かw待機時間なわけないだろ
それがこの議論の論点であり、無煙派の主張
◎:休息時間→たばこ吸うか
◎:仕事ない→たばこ吸うか
ハァ:たばこ吸いたい→休息&待機
ていうのがアレなんでしょ
つかアレだと思う。
「たばこと傷病の因果関係とか認定基準とかどうなってるの
とかいうのは単にザルだったてこと
鬱なんて既往歴あるだけで×=鬱労災は人生に一回だけ なのにさ
喫煙室ミーティングを否定はしないけど
そこで勝手に調整済みな気分で本会議に持って来られると困る。
そうなるって聞いてないけどいつどこで決まったの
煙草吸わない人は休憩しないの
別に喫煙室でボーッと煙草吸ってる奴ばかりじゃないだろ
煙草吸わない奴は休憩時間にボーッとしてるのか
確かに喫煙ってのは吸いながら仕事したり休憩したり出来て紛らわしいとは思うけれどね
それ全く逆の場合もあるだろ
お前こそバカなの
休憩時間に吸うのは問題じゃない。
タバコ吸ってる時間が休憩時間になるかどうかが問題
米29みたいなとこなら>>1のように判断が分かれたりしないんだけど
喫煙室でミーティングなんかしないだろw
ただの世間話だよ
煙草吸わない人は昼休みしか休憩しないから、煙草吸う人より、その分休憩時間が短い。
集中力の持続時間は最大90分ってのをどこかで見たけど
タバコ吸わない人は、その辺どうなってるの
喫煙室でミーティング
離席する時は一服とか言わないで、周りや上司にきちんとミーティングしてきますって報告してから行けよ。俺は早めに仕事初めてタバコ休憩分を相殺してる。
非喫煙者でも休憩すればいいと思うが
ミスリードを誘う記事だな
拘束時間であることは確かだから、労働者の権利を判断するには正しい結果
ただ、生産性は無いわけだから、非喫煙者と比較したときのペナルティを付けるのは雇用者の責任
うちの会社は非喫煙者に1万円支給されてる。
じゃあ息抜きの雑談にも時給つけて下さいね、っと
タイトルに悪意を感じる。
散々迫害しておいて、まだ追い詰めようというのか
休憩は仕事の内だろ
そんなことも分からない奴が多いのな
適度な休憩は仕事の効率を上げるんだよ
逆に休憩せずダラダラするほうがまずい。
そんで休憩にタバコ吸おうがコーヒー飲もうが、それは個人の自由
何も問題ない。タバコやめたら仕事がヒマになってワロタ。
タバコ部屋の雑談の有用性を声高に説いてる馬鹿って必ずいるよなw
大体の奴がコーヒー混ざったくっさい息しててキモいわ
なにが何でも煙草を排斥したいようだねえ
別にこれは煙草に限らない話なんだけどね
例えば、喫煙の代わりにテレビ視聴という言葉を入れてみても結果は同じだ。待機時間に何をするべきなのか、どのような自由が許されるのかは業種や職務内容によって異なる。喫煙だけを非生産的として排除するのは非論理的だ。
>非喫煙者と比較したときのペナルティを付けるのは雇用者の責任
こんな責任はどこにも存在しません。
喫煙者だけど喫煙の時間が労働時間とかないわ・・・
と言うかそれなら喫煙者以外の人もそういう時間みたいなの作ってやれよw
私喫煙者だけど喫煙側の言い分ってキチガイ染みてると思う。バイト先で、上司を探しに行くといつもタバコ吸ってた。あんた予定シフト6時間、残業して8時間の人間には休憩すらくれないくせに、なに自分だけちまちま休んでんだよ、とマジで思った。
たまにもらえる休憩はきっちり引かれてるし
上司のその一服には金払われてると思うと
こっちはリアルお腹と背中がくっつくぞ体験したわ
飲食店だから余計しんどかった。
せめて喫煙者は一律でマイナスしろよ
非喫煙者だけ損してんじゃねぇかよ
小さな離島で いつ仕事がふってくるか わからない私は、24時間勤務って事
だからさ、非喫煙者は喫煙者の休憩を僻むばかりでなんで適宜休憩しないの
煙草吸わないと休憩できないとでも思ってるわけ
ニート、フリーターばっかりだな
待機時間にも給料は発生するに決まってんだろ
喫煙ルームでミーティングって業務関連の話するの
業者の人が入ってくるような喫煙ルームだとすると
セキュリティの意識が低いと思うぞ
俺のところは予め休憩時間を引いてある。
どのような使い方をするかは各人の自由
今回のこれは休憩の明確な規定を設けていなかったのがネックかね
>業者の人が入ってくるような喫煙ルーム
小さい会社は知らんが大抵は内部と業者の喫煙室は別だよ
ただ関係者以外の者がいるのに社外秘の話をするような馬鹿は普通いない。
この判例があるおかげで俺はもう勤務時間中にうんこ我慢しなくていいの
喫煙者の上司数人が一服してたから俺も水分補給がてら休もうとしたら、はよ仕事やれって言われて押し付けられたわ
一人でこっそり休んでやるw
喫煙者が喫煙ルームでコミュニティを作るのはよくある話
そこで出てくる陰口は必然的に非喫煙者が対象だし、いい話は喫煙者で優先的に回るしで、まあ、非喫煙者はちょっとハンデがあるな
欧州国みたいに頻繁にティーブレイクができればいいんだけどな
日本にはそんな習慣ないからな
たばこ吸う奴の言い訳はもう良いから、早く法律で規制しろよ
たばこ農家滅びろ。
法律で労働何時間に対し休憩は何分必要と決まってるはずだが
その時間内なら何しようと勝手だが
これを超過したら労働じゃなくてただのサボリだろ
非公式の情報が密室で飛び交ってる時点で
その組織どうなんだって話なんだが
要はその習慣に慣れちゃったから崩したくないだけだろ
>部長が首を突っ込むと前に進まなくなる。
これが一番の原因か
サボりも労働時間に含まれる。
サボりは、労働時間以外の評定に関わるだけ
つまり、時給は出るけど何らかの懲罰が下る。
別にタバコ吸っても構わないから、タバコ吸わないで仕事早く終わらせて帰ろうとした時にもう帰るの
みたいなこと言うのやめれ
こちとら昼休み以外一切休みなしで働いてるんじゃ。
タバコじゃなくコーヒーブレイクとかだったら、ここまで盛り上がらなかっただろうな
喫煙室で話が
なんて話がよくあるけど、別にタバコを擁護する意見にはならないよな
単純に「リラックスできる空間に人が集まって気軽に話せる」のがポイントであって、喫煙室である必要は無い。
法定休憩時間以外は実績に応じて何してもいい休憩の時間を追加でいいだろ
仕事できないヤツは休まず働けと
大学出て初めに勤めた会社は
トイレにも立ちにくいのにタバコ休憩はスーパーフリーな会社だった。
その時だけかっるーいメンソールのタバコ吸ったな
そこ1年ちょっとで辞めてから即禁煙できた。
禁煙ちょう簡単
なんでできないの
「一服した方が能率良く仕事ができるんだよ」
毎時10分休憩とって仕事しなくてどうする。
非喫煙者が毎時5分外気浴できたらもっと効率上がるよ
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【注目記事】ひろゆき「若者に起業を勧める大人は『馬鹿』か『嘘つき』なので気をつけてくださいね
これはすごい。アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
■編集元:ニュース速報板より「イチローサヨナラホームラン ヤンキースのリベラから」
かっこよすぎ
やったあああああああああああああああああああ
でもしょせん、内野安打しか打てないんでしょ
マジ鳥肌立った。
狙ってたなこれ
すげええええええええええええええええ
打ったのはカットボール
初球から狙ってHRにしやがったw凄すぎるw
かっこいいいいい
さすがイチローだな
すげえええええええええええええええええええええええええ
イチローサヨナラHR打ちすぎだろw
あっさり打ったな
カッコ良すぎワロタ。
ほんとすげえな
マジでビビッたw
見てたけど狙いすぎワロタwwwww
いやーおもしろかった。
すげえええええええええええええええええええ
すげええええええええええええ
これこそまさに鳥肌注意w
すげー感動した。
イチローの活躍も後数年でみれなくなるんだよな
イチローって過去8年でサヨナラ0なのに今年で3かよ
逆転サヨナラワロタ神すぎw
しかもリベラからだしな、すげーわ
8年間サヨナラヒットなしから今年いきなり3本目かよ
昨日だかおとといもサヨナラ打ってたような
9年目にして急に敬遠しなくなったな
そしたらこれですよw
リベラが2者連続三振で通算1000奪三振達成してもう駄目だと思ってたらw
イチローひでえw
イチ「ご祝儀だ、とっとけ」
ファン喜び過ぎと思ったらそういう伏線があったのねw
イチローの祝砲ワロタ。なんで敬遠しなかった。
もう安打数気にしなくていいから思いっきりできるのかな
そうだろうなあww
あのプレッシャーに勝てるってすげえよなあ
アンチはいつも文句いったりサヨナラないとかいってるけどやっぱ敬遠されたりボールの勝負だからだなw
左打者がリベラのカットボールをHRとかw
まあ牽制死がなけりゃもっと楽な試合展開ではあったが
しかし完璧なホームランだったな
1-2、ツーアウトランナーなし、ヒットが出ればイチローに繋がる・・・
イチローならなんとかしてくれる・・・えええええええええホームランキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━という感じでした。
リベラの1000奪三振で9回2アウトになり
2失点で頑張ってたヘルナンデスに代打スウィーニーが送られ
2ベース打ってイチローに回って、初球逆転2ランきた〜。
リベラの記録に完全に泥塗りやがったな
イチローさんかっけー
これは試合後かな
昨日のサヨナラヒット
それは昨日の
昨日もサヨナラ
今日もサヨナラ
これ昨日のサヨナラヒット
〈俗〉おお、へへ、やった◆喜びの声
満足の相づち
「管理者権限を手に入れた。
こんな単語があったのか
Q:神はいると思う。│さっき逆転サヨナラHR打ってた,
ヘル坊がこの喜び
ヘルナンデスも10勝できてよかったなぁ
そりゃほとんど諦めかけてたところでこれだもんなw
イチローwヘル坊も抱いてやれw
この1勝でサイヤングとるチャンスがかなりあがったからね
やっぱ勝ち星で差つけれるときつい。
イチローの今日のWPA
忘れてたこれね
9回半端ねえw
しょーりゅーけん
ふざけてるなw
すげええええええええ
なんだこれw
なんだよこれw
ヤンキース過去2年で8回終了時リードしたら155勝1敗だったらしい。
今日で2敗目
ちょっとこれマジかよw
リベラすごすぎワロタってことだな
守護神半端ねーな
リベラぱねえw
前聞いた話だと
近年のエンゼルスは7回まで3点差に抑えてたら無敗だったような・・・
Kロッドぱねぇってことか
リベラは偉大な投手だな
リベラの垢を馬原に飲ませたいわ
恥垢を永川にもおねがいします。
しかしこんな神なのに大事な1000奪三振の時にやらかすってどうよ
台湾でも中継とかやってるのか
リベラがめちゃ吠えてる。
台湾でもイチローは神呼ばわりなのか
王建民がいるからNYYの中継やってるのかな
違った角度のカメラがあるな
サヨナラホームランの台湾表記ワロタ。松井は次でホームラン打ってくれる予感がぷんぷんする。期待できると思う。
松井のホームランが来るぞ
来る世絶対来る。
まあ、今日は勝ったし一安打だし良いな
イチローまた内野安打で3度目の牽制死でゲームセットにならないかなw
うおあがあああああ
だからアレほど敬遠しろと
なんで敬遠しなかったのかね
いくら雑魚といえどここは敬遠でよかったのに
こんな事になるなら松井の最後の打席が終わった時点で素直に寝ればよかった。
胸糞悪くて眠気がぶっ飛んじゃったよ
明日は松井大爆発してくれよー
悲しくなった。
雑魚を敬遠とか矛盾しすぎだろ
ざまあああああああああああああああああああ
雑魚とか言ってるのに敬遠しとけとか矛盾w
アンチ涙目すぎるなw
なんだこいつメシがうまいwww
胸が熱くなるな
今日は昼間から飲めそうだわ
今日も他人の不幸でメシがウマい。
こいつが打たしてくれた気がするわ
初め見てたのにメレンゲの篠原涼子の胸チラに気を取られた俺涙目
試合見てたやつにその画像を届けたお前は偉い。
一流のν速民
おれもこうなりたい。
くぎゅうーっ
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イチローに興味無い(つか野球に興味ない)日本人は山ほどいるだろうが、イチローが嫌いだという日本人はいないと思うんだ。
よっぽど嫉妬深い異常者か、某国人かじゃないかと
リベラすごいな
オナニーしよ
敬遠がどうとかいうけど、1点リードでわざわざ逆転のランナー出すこともない場面だろ、ここは
リアルで松井が、イチローがとかで賭けでもやってんのかね
そうでもなきゃこんな偏執で理解不能な必死ぶりがわからん。イチローよりメレンゲが凄いのが分かった。
胸が熱くなるな
パワプロやってろ。
イチローが 200安打や打率を気にしないバッティングしたら、ホームラン25〜30本くらい いきそう
どうやらこの日は4安打
でも2回牽制でアウトになってるみたいだね
それを最後に最高の形で取り返すのだからさすがとしか言いようがない。
股間が熱くなるな
ってのが何回見ても笑ってしまうwww
イチローさんすげーな
イチロー流石すぎて何も言うことはない。が、>>831のようなような男がいたこともまた、忘れてはならない。
内心は怪我したくないとしか思ってないからなぁ
「打率を気にしなければホームランバッターにもなれる」というのは本当だったのか
イチロー「計画通り」
でほぼイキかけました。
なんかもう神と神の戦いみたいだな
神話レベルだ。
イチローのホームランはヒットの打ちそこね
イチローも衰えたな
狙えば30本ホームラン打てるってのは嘘じゃなさそうだな
なんだただの内野安打の打ちそこないか
篠原って貧乳じゃなかったっけ
子供できたからか
※1にすごい納得
たいした奴だ・・・
しかしあんな絵に書いたようなアンチってマジで存在するんだな
ネタでやってんのかと思ったわ
マジで泣いた。
美しいホームランだったよ
昨日もサヨナラやったばかりなのに(泣)
イチローはホームランは狙えば打てるといってる。でもヒット数を重視してホームランは狙ってない。バットが下から上に打ち上げているのであきらかに狙って打ってる。
「記録」の王、「記録より記憶」の長嶋を越えて
「記録でも記憶でも」イチロー
同年齢とは思えないぜorz
球場のBGMが君の家までチャリンコ乗ってさw
1000奪三振を達成したリベラと9年連続200本安打を達成したイチロー
最高の戦いだった。
篠原って昔ごっつええ感じ出てたころはよく松本とかに乳無しとか言われてたのにな
10代の頃から成長したもんだ。
年の割にはいい女だよな
お望みのホームランだ、って感じかw
結果で魅せるよなぁ
イチローにとってホームランは内野安打の打ち損ないだから
いつもより手を抜けばホームランなんて余裕なんだろ
スイングと打球の軌道が綺麗すぎる
イチローは在日に嫌われているから、批判しているのは在日だろ
は高画質だから見たほうがいいぞ
クールさがたまらんのう
「イチローはチャンスに打てないから貢献度が低いカス選手」
「イチローは足で稼ぐ内野安打しか出来ないゴキブリ」
こんなこと言ってたアンチ、明日からどうするんだろう
アンチざまぁぁww
おっぱいに全てを持って行かれた。うおあがああああ
イチローの全盛期はいつだよ
てかNYYの8回リード時の勝率が155ー1って凄すぎだろ
ホームベース踏む前のポーズ、あれなんだと疑問に思ってたら
さっきたけしの番組見て氷解した。
リベラは俺が二番目に好きなメジャーリーガー
あのきれいなピッチングフォームを見るたびにほれぼれする。
それを打っちまうのが、一番好きなメジャーリーガーなんだから
鳥肌もんだよ
リベラにとっちゃトラウマものだなw
イチローの活躍は見ててほんとに嬉しい。
イチローと>>831を讃えるスレすなぁ
イチローすげーな
打とうとすればヒットもHRも打てるって正にプロだろ
そして篠原のおっぱいも以前に増してでかくなってるな
イチロー英雄がもつ何かを持ってるな
俺もうイチローでオナニーするわ
引退はいつかな
リベラもイチローもすごいけど
動画見ると球場の雰囲気が素晴らしいな
常にドラマチック
真のヒーローってマジでかっこいいなあ
イチローのおかげで日本人のイメージがめちゃ良くなったってアメリカ人が言ってた。>>793は実況板でたまに見かける。
おっぱいも凄いがイチローも凄いな
おっぱいでイチローの活躍が吹っ飛んだw
それとイチローはやっぱスゲーなwww、正しく天才って言葉が似合う。
イチローかっこよすぎ
今回はHRだから昨日と違って逃げられないなw
ほんとイチローは日本が誇れるスターだ。
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■編集元:漫画サロン板より「重要キャラを死なせれる漫画家はGJ」
逆に敵キャラも死なせれない漫画家は精神心的に弱いカス
なるたるや最カノが一番とか思ってる厨二病患者
最カノって結局シュウちゃんとちせがメインだから、どこまでいってもモブはモブでしかなく、そういう意味では主要キャラがあまり死なない漫画にカテゴライズされそう
なるたるはのり夫がそれらしいが、あれは死に様が衝撃だったから人気という方が近いかな
重要キャラが死のうが生きようが、その漫画が面白ければGJだし、つまらなければカス
それ以外に論ずることはない。
>>1は、重要キャラを殺しさえすれば面白くなるとでも思ってるのか
殺したらつまらなくなる展開なら、殺さない方がGJに決まってるだろ
あだちのことかーーー
>>1が言いたいのは「尾田バーカ」だろ
あーぁマジレスしちゃったよ
もうちょっと遊ぼうぜ
しかし「夏休みは終わりだ」と教えねばならんのだ。
いや>>1は斗場のことを言ってるのだろう
重要キャラじゃなくて人気キャラじゃないか
2 味方側のキャラ
3 読者人気の高いキャラ4 現在編に出てくるキャラ(過去編のみのキャラではない)
↑を満たしてるキャラを殺して
なおかつ生き返らない。
っての、少年誌じゃ少ないよな
>>16天のアカギは見事に条件を満たしているが、惜しむらくは少年漫画でない事か
死なせた場合、そっくりな兄弟キャラ登場
ネウロでその条件満たすのが死んだよ
なんで少年漫画のキャラは死んだと思ったら実は生きてるのが多いんだ。
なんか嬉しくないのが正直なキモチ
ネウロは死を覚悟したが生きていた。河童の三平とか酷かった。
ガンツの坂田師匠もそうだろ
ガンツの中ではトップクラスの人気者
ガンツたまに動物とかでてくるがいつのまにか消えるよな
犬とかやっぱ殺されたのだろうか
パンダはまだいるっけ
気づいてしまったか、あれはな
客が来たようだ。
尾田叩きスレなのか
高田叩きスレかと思った。
どっちもアリだな
高田ゆうぞーって黄さんとかコネリーさんとかハーン(だっけ
商人の人)殺してなかったっけ
メイシンとかリーさんはどうなったんだっけな
最後まで読んだはずなのに覚えてない。
その後、残留思念みたいな感じで八雲に残ってたけど、クーヨンに喰われて消滅
正確には死んでない。
瀕死だったが、リバースハーン(ハーンのクローン)と融合して復活(死んではいないが特に際立ったエピソードもなし
だったと思われ
単行本売ったから俺もうろ覚えだが
藤田はよう殺すな
富野「だいたいねえ
殺せばいいってもんじゃないよ
ガンダムSEEDの打ち上げに乱入した時の壇上でのコメント
漫画家は馬鹿な中二を満足させるのが仕事じゃねえんだよ(^ω^)
ルシオラとか
3姉妹でルシオラだけ死なすのが良いというかわかってるというか
薫が死んだ剣心と一砂が死んだ羊のうたは見てみたかった。
まぁ羊のうたはエピローグが変わるだけなんだけど
ウルフウッドの死に様はよかったのう
漫画もアニメも
デビルマンが出てなくて失望
デビルマンは重要キャラどころかヒロイン惨殺だからな
ワンピのツメゲリ隊だったか、あれは死んだんだろ
ペルが生きてたから、ひょっとしたら生きてるかもね
アラバスタの戦争での死傷者は奇跡的にゼロでした。バスターコールも死傷者は奇跡的にゼロでした。キャラ殺しまくる漫画家は自分が痛い思いしたことない世間知らず。
殺せばいいってもんじゃないってことを理解した上で殺すなら殺して欲しいもんだね
死なせられるというか、もうそのキャラが必要ないと思ったらすぐに退場させられる漫画家は好感持てる。
またヤムチャスレか
厨二病で中途半端な漫画家に限って大体生かすんだよな
誰とは言うまい。
ポッと出が死んでも作者も読者も何とも思わないだろ
作者や読者が長年見て感情移入したキャラを死なすのは普通に考えて凄いだろ
作者は何年も書いてるとガチと息子みたいな感情になるらしい。
想像もつかない奴を殺すのは鳥山と冨樫のイメージ
あんまりキャラに愛着がない方だとか言ったけど
秋葉流のスレ
からくりサーカスの死亡率は異常
フジタも結構殺すよな
最近はナルトも、死んだヤツがすぐ蘇ったよな
ガアラは、せめて蘇ったときに力を無くしてれば良かったと思う。
そしたら引き伸ばし用のネタになるじゃん
ガンツは物語中盤で
主人公以外ヒロインもライバルキャラもまとめて全滅ってのが凄かったな
つーか主人公も死んだww
Lが死んだのは衝撃
新章で仲間が本当に死んだら、いままでと緊張感が違うと読者が把握し得る。
DBでクリリンが殺されたり笹塚が銃殺されたのが良い例
緊張感も欠片も無いオナニーバトル漫画は読者が本気で読まない>つまらない。
封神演技で天化が死亡したときはショックだったわ
鰤も酷いよな^^
素人「藍染の元にヴァストローデが10人以上居たら戸魂界\(^o^)/オワタ」つったのに
>>1バジリスクお勧め
デビルマンのスレ
松坂先生の彼氏
ナッパやリクームをあっさり殺したドラゴンボールは本当にすごかった。
ヤムチャ「おっと、悪人は抜きで(DBで生き返らせてくれ)」
コイツ昔自分が何やってたか完全に忘れてるよなw
主人公は人を殺せない(殺したくない)設定なのに、大ボスだけはきっちり(結果的に)殺した和月はgj
それによって、あの作品は重みを増した。
殺し時ってのもあるからな
無闇矢鱈に殺しても
かといって全く殺さないのも
バンバン殺すがバンバン復活
誰も男塾なんて言ってないぞ
くぎゅうーっ
【ネタバレ】重要キャラをきちんと殺せる漫画家はすごい"をTwitterに投稿する">【ネタバレ】重要キャラをきちんと殺せる漫画家はすごい。
▼シャアザクのガンプラ作りが入社試験
義歯加工会社が導入
勤務の合間の「喫煙タイム」も労働時間らしいよ▲
オススメの動画
■ラブプラスで きしめん
■バンドで 『とある科学の超電磁砲OP』 を演奏してみた。
佐天さんいじめはいつになったら終わるのかな
綺麗な生足からパンツはいてないまで、幅広くカバーする美脚画像まとめ動画なんだ。■本気でカレー生活50日やってみた。
期間は10/27〜12/25までの60日間、ルールは「50日間カレーを食べ続けること」、「基本的に自炊カレー、一度作ったものは再度作らないこと」、「お昼は基本的に弁当(カレー)持参もしくはカレーパンを食べること」で本気でカレー生活してみたんだそう
数の力で敵を制圧するといった一風変わった戦闘コンセプトをもつMMORPG
▼シャアザクのガンプラ作りが入社試験
義歯加工会社が導入
勤務の合間の「喫煙タイム」も労働時間らしいよ▲
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なん・・・だと・・・
使えねーキャラばっか作ってるとも言えるな
殺せばいいってもんじゃないけど
尾田の死ぬ死ぬ詐欺はやめたほうが面白いと思う。
今でも「どうせエース助かるんだろ
」って感じだし
信条のために人を殺さない。
って言うとカッコ良く感じるけど、結局作者が行き詰まった時に
都合良く使えるから殺さないだけなんだよな
なんでベルセルクが出てないのよ
封神演義の天化の死は衝撃的だったな
原作では死んでたから予想ついてたけど本誌では人気あったからまさかほんとに殺すとは思ってなかった。
エースは助かるのが確定として他がどうなるかはわからんだろ
政府側も白ひげ側のどちらが勝つか分からんし、政府が負けたらじいちゃん死ぬのだろうか
まぁ 自分的にはボンちゃんの扱い次第だな
やっぱり死なないのかな
個人的にはキャラが死ぬと読んでて嫌な気分になるから
ワンピースみたいにあんま死なない方が好きだな
トラウマイスタ4巻ラストの殺され方と主人公の陵辱されっぷりが最近のヒット
ワンピースは強い味方が殺された時の絶望感がない。
>>95でなんか言われてるけどネウロの笹塚って死んだよね
>>81が指すキャラはネウロじゃなく、笹塚かとオモ
上にもあったが一番に浮かんだのはネウロの笹塚かな
まさか死ぬとは思わなかった。
金田一の作者なんてコータローの作者の推理を外させようとして重要キャラ殺したけどなw
やっぱジョジョだろ
人死にまくりだけどちゃんと重みが伴ってる。
>>81は刑事の事言ってんだろうに>>95はアホだなぁ
少女漫画のほうが躊躇無く人気キャラを殺すよね
主要キャラ殺しってのは一番簡単なシナリオの盛り上げ方なんだけどな
ワンピとかはたしかに生きるか死ぬかのスリルなんてもはや皆無だけど、それでもあれだけの人気を維持できてるのは逆に凄いだろ
少年漫画にとってバトルがつまらないというのは致命的なわけで、それを補って余りあるほどの魅力を他の部分で出してるということなんだから
試しに一切キャラを殺さずとも盛り上がる冒険バトル漫画のシナリオを考えてみれば、どれだけ大変なことなのかすぐに分かると思うけどね
正直、からくりサーカスも「殺せばいいってもんじゃない」部類に入ると思う。ネウロの笹塚刑事はよく殺したなと思った。
少年誌で、しかも腐女子向け人気キャラなのに
TRPGで使い捨ての敵キャラ作ったはずなのに愛着沸いて死なないシナリオに変更してしまった。
自分が考えたキャラを容赦なく殺せる人ってすごいと思うぜ
自分は逆に意表ついてエースが死んだ方が嫌だな(まずないだろうが)
あの作品のメイン年齢層を考えたら殺す必要は全くないと思うが
自分が知っているやつで条件が当てはまるのは、古いけど「北斗の拳」(レイ、ジャギ、ジュウザ等)と「銀牙」(リキ、紅桜、赤虎等)あたりかな
最近だと「クレイモア」かな
死にすぎて誰のことも主要キャラと思えなくなった。てか笹塚死んだんだ。初めて知った。
改蔵も糸色望もきちんと殺している漫画家がいるが、翌週か翌々週には復帰してるんだよな・・・なぜか
最近だとジオブリーダーズ
直後に作者が体調崩したり
つーかなんでデスノのLでてないの
あれだけ人気があって重要キャラででも死んだのに
ヤサワタファルファですねわかります。
笹塚とヒューズはびっくりしたなぁ
ぬるい少年漫画になれてたから衝撃だった。
NARUTOのペイン編でカカシ先生その他もろもろが
普通に生き返った時は思わず本誌投げたわ
大怪我の末、辛勝、次の島では超元気
がワンピースだからな^^
でワンピース厨は「泣ける」、「熱い」しかいわねぇし(笑)
殺せるマンガ家はすごいと言うより上手に殺せてるって感じだわな
漫画家が死んだらあかんやろ・・
からくりサーカスは元敵が大量に死んだな
終盤にバタバタ死んだ。スレタイでヤサワタ余裕でした。
マンキンはどう殺すかより
どう蘇生させるかをドラマにしていたな
島耕作をたたくスレじゃなかったのか
アヴドゥルさんとかダイアーさんとか
重要キャラが死んでるとは言えないが
ハンターは死というものを効果的に演出できてる気がするな
普通に敵・味方殺してるし、そういう世界観だからこそバトルに緊張感が生まれる。頼む、連載再開してくれ。なるたるはひたすらむなくそわるかった。
あれって重要キャラを殺したんじゃなくて
犯人にしたんじゃなかったっけ
エースが死ぬ可能性なんて考えてすらいなかった。これでエースが普通に処刑されたら逆にびびる。物語の終盤でバンバン死ぬのは萎える。
最近ついに富士鷹がまた殺しまくりモードに入ったわけですが
なんで鋼錬のヒューズがない。
ヤサワタきらい
和月はるろ剣で薫を殺すつもりでいたけど、非難轟々だったんであのシナリオにした。
って単行本で愚痴ってたなw
歴史ものは史実にそってるからある意味重要キャラをきちんと殺してるな
蒼天とか封神と、ジャーンジャーンとかな
ドラゴンボールがあるから大丈夫
漫画じゃないけど、ゼーガペインは島指令逝っちゃうよね
イタリア編強制終了で、最後に転送されてきたのが
玄野じゃなくて稲葉だったら俺は奥を神と認定しただろう
銀河英雄伝説を思い付いたが、あれ漫画じゃねえな
北斗のケンは
あずみは殺しすぎ
わざわざ一部のファンのために殺す必要がないだけ
殺さないほうがいいっていうのが大衆の意見
2chの専門家さん(笑)基準に合わせる必要はない。重要キャラかどうかわからんがロト紋が真っ先に思い浮かんだ。
花京院とかアヴドゥルとかブチャラティとかはなんか違うんじゃね
ストーリーが終盤に近付いたから殺された感じ
JOJOは好きだけど、中盤まではどんな攻撃うけても味方は誰一人やられないのに
終盤になってバタバタ死んでく展開はちょっと興冷め
ストーリー上で死んでも死ななくても問題ないのに
ボスが強いってことを際立たせるために殺されたイメージだな
1部のツェペリさん、2部のシーザー、4部の重ちーあたりはいいと思う。魔王の安藤とか泣いた。
重みと言うか存在感を後々まで残せるかどうかやね
その辺の表現が出来てればOKでしょう
ゾンビ屋れい子読め
ワンピースはすでにワンピースだから売れてるって感じが強いからなぁ
面白いって言うよりも売れる要素に乗ったからそのベースを進んでるだけ
後期のドラゴンボールのような状態でしょ
料理に例えると高級食材だから不要な部分を捨てるのはもったいないといって全部使ってる感じ
だからステーキなのに筋の部分や内臓も一緒に出てきて既にステーキじゃない。確かにワンピ終わって尾田が新しい作品初めても売れるとは思うけどひょっとしたら一発やで終わる可能性もある。
藤田は確かによく殺すな
死に際をかっこよく描ける漫画家だからそうなっちまったのかも
横山光輝かな
今時の作家のように、キャラに妙な愛着を持ってないから
サクサク死ぬ
盛り上がりとか演出とか泣かせ所とか何それってくらい
サクサク死ぬ
ワンピなんかくっさる程キャラいるんだからビシバシ殺して良いのにな
でもこれで引っ張ってイデオンのラストみたいになったら神
和月は初期は殺さない方向で話つくってたから
なおさら斉藤があっさり敵を殺すのが、斉藤の非常さを際立たせるインパクトになってよかった。
銀河英雄伝説は主要キャラ死に過ぎ
老師やルナフレアのことなら十分重要キャラだと思うけどな
死なないのはオタのせいってのもあるよな
最近はちょっとキャラが悲惨な目にあった程度で鬱展開とか言うし
エヴァ破とか死んでない上にアレがないと見せ場なくなるのにギャーギャー言うし
萌え四コマでも読んでろっての
>漫画家は馬鹿な中二を満足させるのが仕事じゃねえんだよ
そうじゃないの
ロト紋のルナフレアが死んだのは驚いた。
あそこで死んだからこそ、その後の葛藤や成長に繋がっているのだが
>死んだらハイ感動
見たいな展開の漫画はもうね・・・
感動云々じゃなくていかに平然と展開として盛り込めるかだろ
サハラ決戦前の仲間達
サハラ決戦後の仲間達
冒険漫画、少年漫画で死なないのはもはやシナリオで売ってるわけでもないのだから別に良いのだが、テーマ性を重視した場合誰かしら死なないのはどうかと思うな
そういった意味でぼくらのとかが評価されるのはわかる。絵が下手でもキャラの出し所と退場させるタイミングを読み間違えない漫画家はいい漫画家だと思う。富樫は主役キャラに限っては殆ど殺さない。カイトはむしろ珍しいパターンだと思う。ジョジョ6部の円ポリオ以外全滅はびびった。
ポンズは重要キャラじゃないだろwww
マテパは敵が死ななくなったと思ったらサブキャラが3,4人一気に死んだ。
味方側じゃないからじゃね
あれは終盤共闘したとはいえ第一部のラスボスに近いものだからなぁ
ガンツはいい意味でショックも受けるが
「えー死んじゃうのか」って残念感のが強いんだよなぁ
チキタ☆GUGUをあげるやつはいないのか・・・
男装+輪姦+元・敵のヒロインがいきなり死ぬ
それもしっかり最後まで伏線になって
水上悟志は良い感じのキャラをサックリ殺すから安心して読めん
最新話読むのに毎回ちょっとした覚悟が要る。
重要キャラを死なせばいいって訳じゃないけど、さんざ盛り上げて死なせたキャラが実は生きていました、とか、生き返りました、ってのが問題だと思う今日この頃
からくりサーカスを挙げてる奴は単行本の最後を見ろ。
サーカスの終わり方が載ってるから
ここで言っても仕方ないが
笹塚じゃこら
男塾スレだと思った俺はすでにおっさんなのか
書くこと書ききったなら殺すなり、退場させた方がいいけどな
特に長期シリーズになるとキャラがだぶついて展開が遅くなるから最近のワンピースの展開の速さを見ればわかると思うが
藤田かずひろ
共通項は、禿
からくりの死亡率はたかくて衝撃的だったが、コミック最後で登場人物みんなを救った感じ
月光もパカパカ死んでくのかねー
漫画ゲッターロボの早乙女ミチルは竜馬庇って死んだのにGになったら普通に生きてたな
正直作者の気分で決まるよね、キャラの生死って
ワンピはマジでカスだな
鰤も死ななすぎ、とっとと隊長共死にまくれよ。
ご都合主義にも限度ってもんがあるだろが
だいぶ前から読んでないが結界師はちょっとビックリした。
復活とかしてないよな
ルシールの息子とドットーレが仲よさそうなのにすごい救われた。
ベルセルク出てないとかふざけるなあぁぁあ
十年以上書き続けた鷹の団メンバー、三人除いて皆殺しだぞ
気軽にぽんぽん殺せばいいってもんじゃないだろ
死してなお生き続けるキャラが本物なんだろうな
死に用キャラとバレバレだったり、邪魔だからと扱いに困って殺されるパターンは最悪
銀河英雄伝説は意外と死んでないな
びっくりしたのがマシュンゴぐらいで
ヘルシングのアンデルセンがあそこで死んだのはビビった。
作中の敵では一番強かったのに・・・
まあペルだけは死んでないとちょっと台無しかな
生きててああよかったって思った奴の方が少なそうだが
惑星のさみだれはキャラの殺し方が最高に上手い。
人が死なない漫画はリアルじゃない(苦笑)
からくりサーカスまだ途中までしかないがばんばん死んでいく・・・なんでシロガネの皆すぐ死んでしまうん
て状態だった。
なんか最終巻に何かあるみたいだからすごい期待
いかに殺したがりのゆとりはバトル漫画しか読んでないか分かるな
効果的な死ってのがあるってこったな
主要キャラ殺しました。はい、泣いてください。って頭の悪いシナリオは見飽きた。
ウルフウッドと秋葉流はギリギリで助かるんだろうと思ってたから、死んだ時はショックだったわ
きちんと殺せるっていうのは、復活させないってことでしょ
中途半端に死んだながれ〜やっぱ生きてるをやるのは駄目だと思う。
どんなにクレームついても復活させないできちんと殺してるなら良いと思うよ
みんな、アバン先生が生きてたとわかった時はどう思ったんだ。
ぱっと思いついたのはネウロと封神だなー
こいつをこのタイミングで殺していいのかってキャラだしタイミングだったし、結構驚いた。
ちょっと早すぎて肩すかしくらった気分
鋼のヒューズも、ちょっと早すぎた気がした。
終盤でキャラが死にまくるっていうのは
最終決戦=最も危険な戦いなんだから
まぁ当たり前の展開だと思うけどなぁ
ネウロの笹塚は本当に驚いたわ
もうこれ書くの何度目かわからんけど羊のうたは最終話の手前で終わっとくべきだった。
あんなキレイに締めてるのになぜ無駄なエピローグなんぞを
ウルフウッドガチで死んだのはガチでビックリしたし紙吹雪のシーンでは泣いた。その後の展開的に考えてもリヴィオとの交代は無理がまったくなくて良かった。主要キャラとはちょっと違うのかもしれんが、聖闘士星矢冥王神話で、乙女座の黄金聖闘士を最初にあっさり殺したのはビックリした。FSSのカイエンはあっさり殺された。
寄生獣が衝撃過ぎて
読み返すときも未だに3巻は開けない。
海外ドラマだと24とか死にすぎ
飛行機を受け止めたりする松田さんが脳天撃ち抜かれて
死んだと思ったら今度は霊体として力を貸し
最後の場面では主人公のピンチに颯爽と現れ
敵をボコボコに
唖然とする主人公(と読者)「松田さん、あんた死んだはずじゃ。
「こまけぇことはいんだよ
伝説が生まれた。
DB挙げるやつはギャグか
ああセカチューとかね
最近、コンビニ本で出てたんで、初めてジャングル大帝
を読んだんだが、まあこれもえええって奴がぽこぽこ死ぬぞ
人が死にまくるのはえの素
「死んだ」という漫画記号がはっきりしてるのが斬新で気持ちよかった。
やっぱジョジョかな〜4部以外はポンポン死ぬからなあ
死ぬ漫画はバトルに緊張感があるから好き
悔しいけどさみだれで泣いてしまったよ・・・
ガンツって過大評価されすぎじゃね
マキバオーが落ち込みまくった後、復活するシーンはすごく良かった。
ベルセルクは仲間の惨殺(あとキャスカの凌辱)があって成り立っている漫画だからな
流石というより、必要だったんだよ
FSSはひいきが過ぎて、きっちり殺してるというよりは
キャラに飽きたから消したみたいな印象だ。
クレしんの徳郎先生をどうして殺したのか
小一時間ほど問い詰めたいから
帰ってきてくれよ臼井先生
なぜタッチのカッちゃんが死んだ話が出ないのですか
あの衝撃を超えるものは中々ない。
死亡シーンで一番よかったのはやっぱウルフウッドだなぁ
ただ悲しいだけじゃなくてカタルシスもあったからねぇ
バジリスクは日本的な死の美学があるよなぁ
捏造すんなボケ
和月は最初からハッピーエンド主義者だ。生き返ってないし、今また後任のキャラが死にかけてる。
さすがに今度は助かるんだろうか
これで死んだら主人公が壊れそうだ。死人が出る数は、週刊少年4誌の中ではサンデーが一番多いような気がする。仲間が死んでも神龍が何とかしてくれる。
あとソラニン
ベルセルクスレじゃねーのかよ
ヴィンランド・サガのアシェラッドは話の流れで死ぬなと思ってたら、うまいことかっこよく死んでくれた。
アシェラッドかっけぇ
さみだれは猫の騎士には死んでほしくないと願ってるんだが、どうなるんだろう・・・
最新号のしまきさんやばいぜ
ていうか、幻獣の騎士になんぞならなくても十分つええ。だからこそ、今後がこわい。
ワンピはまぁ、死ななくてもそれなりに面白いのでよし
突っ込みいれたくなるときはあるが
殺す殺さないはどうでもいいでしょ
面白いさとか、メッセージ性が意図した形で読者に伝わればさ
殺せる漫画家はすごいって少年誌卒業したばかりの小学生か
じゃあホラーマンガとか推理マンガとかどうすんだよ
銀河英雄伝説があまり死んでないってあり得ないだろ
主人公のラインハルト、ヤンに加えて、キルヒアイスやロイエンタールまで死んでるんだぞ
10人以上いたラインハルトの幕僚は半分以上が死んでるし
デスノートでいったら月、L、ミサ、魅神などが軒並み死んだようなものだろ
つかデスノ並に主要キャラ死んでるよ
GANTZもベルセルクも主人公以外全員皆殺しっていう展開があるのは一緒だが、GANTZは意味もなく殺すことが多すぎて困る。
和泉なんかせっかく生き返ったと思ったらカタストロフィーの前に殺されるし、玄野の弟なんか兄貴と直接対決あるかと思わせといて見せ場なくあっさり死ぬし、安易にキャラ殺しすぎだろ
笹塚のことだろ
からくりは出てるけどうしとら出てないのな
タイトルキャラのとらをラストで殺すとか衝撃的だったけど
それがまたかっこよかったなー
大ダイは死なないけどおもしろかったぞ
敵キャラはぼこぼこ死んだが
ワンピースはまぁ
そういう作風なんだからもうしょうがないだろ
ただ今回はエースは死なずに白髭が死にそうな流れだけど
GANTZは意味なくキャラを殺し過ぎなんじゃなくて、人が死ぬ、ってことが簡単に起こりうる世界を表現してんじゃないのかな
まあ重要キャラが死ぬ、って衝撃的なシーンを効果的に演出出来るのは優れた作者だってこと
正直ワンピースみたくキャラが死なないバトル漫画は或る意味安心して見れるから、子供向けには良いとは思う。ただあんまり記憶に残んない。
やっぱり死んだキャラはその死に様と共に記憶に残るよ
北斗の拳とかその好例
北斗の拳は格好いい死に方をとことん追求した漫画だったなあ
キャラがサイボーグ並に不死身になってしまったバキにも見習ってほしい。
修羅の門出てないな
北斗とムガビは驚かなかったけど、レオン死んだのはビックリした。
俺はその展開好きだったけど結構批判あったみたいだな
とりあえず主要キャラが死ぬと人気出るってことで、テコ入れで殺す。
パターンもあるから一概には言えない話題やね
エルフェンリートはサブキャラたちに酷いことをしたよね
「あしたのジョー」無し
あれは衝撃だった。ワンピは大怪我しても全快だからつまらん。後遺症とかほしい。よしおまえらエルナサーガ読んでこい。死ぬにしろ死なないにしろ。
今そのキャラがその状態である意味が重要だろ
死なせるのは最も安直な意味づけ法の一つだな
おそらく1000人ぐらいは死んでる『名探偵コナン』でも
犯人が自殺したのは1回だけ
もちろん主要人物は殺されない。
これは、ほとんど人が死なないと言っていいのではないだろうか
※1117はブラックエンジェルズとマーダーライセンス牙&ブラックエンジェルズが混ざってないか
この2作品は続編じゃなくてパラレルだよ
関東崩壊がなかったから霊体憑依も無かったことになるはず
漫画じゃないけど小説版ガンダムはアムロが死んでるよね
スレで既に同じ意見が出てたが結局盛り上がって面白くなれば正義だろ
殺しすぎor殺さなさすぎ、ってだけで面白い・つまらないは決まらないし
仮に、それだけで面白いかを決める事ができるほど考えが凝り固まってる奴はそもそもその漫画読むなよと
藤田は過去に人を殺めたキャラは基本的に殺してしまうからなあ
gantzは仲間でも死を2ページくらいで終わらせるのがすごい。
あまりにあっけなさすぎてこれで終わり
って気分になる。
逆にダメなのは死ぬ間際に何ページも使って感動煽ってひょっこり復活させるパターン
エリア88は出てないのか
最後は殺しすぎのような気もするが
ヤサワタって何だよ
単行本一冊完結のマイナー漫画を鬼女喪女板でしか通用しない略称で呼んでんじゃねーよ
命のやり取りをする漫画なんかは相手ばかりポンポン死なれるとだんだん読んでて嫌になる。
やっぱ、牧師逝ってたんか
アニメで死んだんは知ってたけど、原作も
みとどけてくれる方の人間して欲しかったな、正直
シグルイはみんな死んじゃったけど面白さが続いてるのが凄い。漫画って大体最初の登場人物のバランスが崩れると崩壊する。
ベルセルクも蝕後のメンバーはどうかなってとこあるしな
おっさんが死んでテコ入れしたことあるけど、なんであいつらがそんなに熱くなるのかが分からなかったな
ぶっちゃけ先生らしいとこ見せたこともほとんどないのに
死ぬから重要なのか・・・
重要だから死ぬのか・・・
るろ剣で剣心も薫も死ぬぞ
星霜篇だったかな
最高にクるラストの一つだった・・・
GANTZは死ぬときに誰も説明してくれないし、見せ場まで待ってももらえない。
「変」の時から変わらず死にストイックですね
作者がSだと思います。
あれはあれでアニメの脚本家が好き勝手に作ったらしく、作者は一切関知していないという話だが
魔砲使い黒姫
零が死んだ時はびびった。
まぁ生き返りそうっつーか生き返ってるけど
マテパは敵が死ぬこと前提に見なきゃいけないほどばんばん死ぬよね
ワンピのバトルはルフィ以外は省略して欲しい。ゾロとかサンジとか結局新しい技で勝って終わるだけだから要らない。
つ・・・つくねちゃん
ゾンビ屋れい子で「これは今後ずっとレギュラーになるな」と思ったキャラが
ばっさばっさと死んでいった時は衝撃的だった。
ゾンビ屋れい子の中盤の死亡率は異常
鬱展開が大人っぽくてカコイイ。人が大勢死ぬ作品がスバラシイ。・・・と思っていた時期が俺にもありました。厨房〜工房の頃だった。
しかしこれは実際には、一般人が顔をしかめるようなグロテスクな作品を好きな俺って
他のみんなより進んでてカコイイ。・・・だったわけだ。
死んでも生きてる、どうせ勝っちゃう、って俺は最近ドキドキする事がなくなったよ、それは色々な本を読んでパターンを理解しすぎてしまった、大人になってしまった俺のせいか、それともそんなパターンばっかな漫画のせいなのかはしらん。
絶望する事がない、どうせ勝つし、どうせ死んでも生き返るしと
笹塚の死はその後の周囲の動き(特に笛吹)まで含めて素晴らしい一手だったな
あと、ジャンプもこんな描写やればできるんじゃん、て感じだった。ネウロは笹塚よかアイのがビビった。
笹塚はなんとなく死亡フラグ立ってたからな
和月は、薫殺すか生かすか迷ったけどハッピーエンドにしたいから生かすことにしたって書いてたじゃん
むしろ、生きてた展開にしたときも賛否両論で非難もたくさんきたって
ジョーとジェット
勘違いしちゃいけない。
藤田は「重要なキャラをきちんと殺せる」んじゃなく
「カッコいい死に様を描く為に重要キャラを出している」んだぜ
アシハナは勝に雇われた時から「絶対このセリフ言って死ぬんだろうな」って
ワクワクして読んでた。
それが藤田作品の正しい楽しみ方
話逸れるかもしれないけど
昔は死亡した後サイボーグで復活ってのが多かったけど今はないのかな
それともゲームだけの話
封神は天化が死んだときよりも
仙界編で崑崙十二仙が1話で全滅したのがインパクト大きかったな
あの辺で十二仙、十天君、通天教主、黄飛虎、聞仲と
主要キャラが立て続けに死んで耐性ができたのか
そのあと死んだキャラはまあ死ぬこともあるだろうな、って目で見てたから
死んでもそれほどショックは受けなかった。
ここまでムサシなし
遠い未来で非道な人間として量産されてたけどな
海のトリトンも主人公が死んだり行方不明で2回変わってる。楽天、ぜったい「ヤサシイワタシ」だと確信してスクロールしてました。
アニメとしてのクオリティが高いことは認めるが
るろうに剣心としては最低の駄作
原作の結末が台無しじゃねーか
スレタイ見てすぐ「悪魔狩り」抽出
いったいどうなってるんだorz
登場人物をちゃんと殺すマンガなら、遠藤浩輝の『EDEN』の右に出るものはあるまい・・・
ヒロイン張ってオマケマンガでもメインだったキャラが、幕間でいつの間にか他人に寝取られてたあげくに、行き成り殺されるんだぞ・・・
普通に考えたら死ななそうなキャラから殺してるんじゃないかって思うくらい人が死ぬ。
死ななくても普通に不具になったりとか
どんな重要キャラの死も、『まだ生きているキャラクターにとっては重要な事』でも『物語を内包する世界にとっては取るに足らない些事』ってマンガだから
ここまで ぼくらの なし
藤田は基本的には、「人を殺しておいて生きてるのはどうなの」って事で殺人経験のあるキャラは死ぬ事になる、と自分で言ってなかったか
それで嫁と喧嘩してたし
月光条例は、まあ何でもありの世界だから
はっちゃけてるのではなかろうか
重要キャラかはわからんが、トラウマイスタは衝撃的
あのタイミングで死んで、しかも復活なしとか
ガッシュのシステムを誰も評価しないのが悲しい。トラウマイスタはやばかった。
終盤はあれのためにサンデー買ってたな
ワンピはもう現在の時間軸でキャラを殺さないことを信念にしているようなところがあるから逆にすごいと思う。人気があるから殺せないとか、盛り上げるために殺そうとかそういうのを超越してる。
個人的には富士鷹の”キャラ殺し美学”が好きかな
ワンピは面白いからセーフ
鰤、リボーンは腐女子バリヤー貼ってる奴をどうにかしてみろ。
つまんねーんだからよ
水上作品は上手いこと殺すor死んでるよな
東雲とかあんな早期リタイアとかビックリした。
バジリスクの原作者は他の小説でも殺しまくりだからな
忍者に侍にポンポン死にまくり
ヒロイン以外敵味方双方全滅とかザラ
重要キャラは死んでいないが、重要キャラの別れをうまく表現した。金色のガッシュが秀逸だと思う。死という概念を、魔界に強制送還するという。設定にすることで、話によい緊張感が出ている。
薫は叩いても、アバン先生は素直に感動したんだろ当時のおまえらは
「重要キャラ」とは違うけど主人公の寿命を引き伸ばすことなく
きっちりと初期設定どおりに死なせたクロノクルセイドは泣いたなあ
一方で死んだと思ってたキャラを復活させていたけど、死んだ主人公との対比で凄くうまく見せていた。
ジオブリはなぁ・・・
この作者って、気まぐれで主人公さえたったひとコマであっけなく殺しそうだからなぁ
そういう意味でワイルダネスも簡単に全滅エンドしかねん
クランプもどちらかといえば簡単に殺す方だよね
藤田はただ殺すんじゃなくそのキャラなりの満足感とか幸福感を伴わせて死なすことが多いから好感持てるな
エンターテイナーだなーと思う。それじゃダメだ。プレイヤーの決断次第に任せるべきだ。
その生死に対する結末は用意しておくべきにしてもな
からくりサーカスの終盤はかなり無駄に殺した方だな
最初から殺す予定で作ったハウラー一家が大好きです。
後で生き返るとは言えウリエルも死ぬしね
ながいけんはほぼ毎週主人公を殺していたぞ
むしろワンピース死なない方が凄いと思うよ
あと過去の話ではバンバン死んでるよwwww
「重要キャラをきちんと殺せる漫画家はすごい」でピン
とくるのは荒川弘先生でしょう
鋼の錬金術師の
原作のヒューズの、敵に殺される回は本物に凄いと思う。あの葬式の時の話は印象に強烈に残った。
『実は生きてたよ』みたいな感じになると思ってたのに、本物に死んだなんて
(泣)しかも、あんなえげつないやり方で殺られるなんて
荒川先生は他にも、敵でも味方でも何人ものキャラの死をしっかり描いてます。『重要キャラを殺せば面白くなる』とかじゃなくて、生きる厳しさとか どんなに辛くても仲間を助けて生き延びようとする人間の執念さ(唯一の強さ)を伝えようと云う思いが描かれていると感じます。
否定する奴がいるならまず原作を読んでから否定しろっ
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ベテラン声優の神谷明(63)が18日、日本テレビ系の人気アニメ「名探偵コナン」(土曜後6・00)の毛利小五郎役を解任されたと自身のブログで明かした。26日の放送をもって降板する。
神谷は96年の放送開始から出演
主人公の江戸川コナンを陰で支える私立探偵役で、09年まで計13作が公開された映画版にもすべて出演している。役から「解かれました」とし、理由について詳細は明かしていないが「契約上の問題と、信・義・仁の問題とだけ申し述べたいと存じます。ひとえに私の不徳の致すところであります」としている。番組関係者によると、「降板の理由は、声優の報酬に関し、映像制作者側と確執があった」という。
およそ40年のキャリアを持ち声優界の大御所として知られる神谷は、“顔出し”の俳優と比べて収入が低い声優の生活向上に尽力していた1人
俳優に代わってテレビ局や制作会社などと交渉する「協同組合日本俳優連合」を7、8年前に退会してからは、フリーの立場として、DVDなどの2次使用料の権利を制作会社などに対して主張
時に過剰な要求をすることもあったといい、折り合えなかったことで今回の降板につながったとみられる。
制作の読売テレビは18日、公式ホームページで神谷を「卒業」として発表しており「お互いにとってベストな選択をしようと何度も話し合いを重ねてきた結果、今回の結論に至りました」と説明
後任を含め当初は10月28日発売の「週刊少年サンデー」で発表する予定だったが、1カ月以上早く神谷が公表したため困惑しているという。
くしくも18日は神谷の誕生日
神谷は「毛利小五郎役を引き継ぐ方には、ぜひ頑張っていただきたい」ともつづっている。
コナンでもこの事件の謎は解けなかったか
話が違うじゃないかキン肉マン
所謂ドル声優以外の声優ってほんと立場弱いよなぁ
声優は音響備品扱いだもんな
ストライキやっても現状は養成所で儲けるしかないもんなあ
誰が北斗の次回予告やるんだよ
で、誰になるんだ。
代わりはクリカンだなw
今日からかわるのか
後任は神谷浩史
まあ地位向上は大事だと思うよ
酷いスレタイだな
しかたない、俺がやってやるか
制作会社が神谷明の所為にしようと必死です。こういうのは理詰めでねちねちと責めるとうまくいく。
ギャラの問題じゃないみたいだよ
こういう人らが頑張らないと、アニメ業界は益々安賃金になるからな
この人くらいのレベルだったら俳優並払ってもいいんじゃないの
こんなだから声優だけで食ってる人って少ないんだよな
キャラソンも買い取りで声優に金入らないとか言われてるけど、何とかしてやれよ
アニメ業界の安賃金はどうにかならんのか
俳優並に出せよ。
声優のギャラが高くなったら釘宮はシャナとルイズしかやらないのか
ホッタラケでのみゆきちのギャラってやっぱりアゴおっぱいの半分以下だったりするんかね
声優なんて使わずに仕事の無いお笑い芸人使っておけばいいんだよ
大平透でどうだ。波平なんとかしろ。DVD二次使用料を声優に還元しないのはなぜなんだ。
これはやってあげてもいいんじゃね
2次使用料の権利って払って当然じゃないのか
毎日の記事だとどこまで信じていいか・・・
声優の地位向上の為にはゴリ押しも仕方ないからなあ
トップ声優がせめて5000万くらい稼げるようにしろよ
これでも永井一郎ががんばって昔よりはマシになってるんだよな
声優より音響監督のほうがギャラ高そう
小西寛子もおじゃる丸関連のギャラで揉めて干されたんだよな
後任は大塚芳忠にしてくれ。
新聞はテレビの味方だから実際どうなのかは判らんな、声優の待遇は悪いしな
テレビ局と代理店が搾取しすぎ
二次使用料は払ってやれよ
声優界で一番今高いのって野沢那智だっけ
でもまぁ、アニメって製作側もすげぇ低賃金なんだろ
大御所クラスになれば自分の給料が後続の若手にも影響するだろうからな
この人もよくトラブル起こすよなあ
もう仕事スパロボぐらいしかないんじゃないか
強気に出ていいんだよ
二次使用料がないのは狂ってると思うけどなあ
声優のギャラあげっちゃったらアニメーターはどうなるの
かっこ良すぎるだろ小五郎のおっちゃん
神谷が降りても代わりはいるもの
ギャラ払う予算がないんだよ
他に持っていかれるから
広告代理店が半分持ってくのは変わってないのか
神谷が悪なの
どちらにも言い分があるから
どちらが悪いってのはないんじゃないの
もし一方的なものだったら訴訟になるだろうし
声優のギャラの少なさは異常だから正義
山寺でさえ年1000万くらいだからな
んなこたーない。
相変わらず声優は低く見られてんだろうなあ
純粋に疑問だが、比較対象となる一般俳優並みにスポンサーから金を引っ張ってこれるの
コナンがガスと電気の板挟みになったことから考えても
声優業ってキビしーんだろうな
ドラえもんやサザエさんのとき思ったが声優なんて誰でもいいんだよな
放送1ヵ月後には馴染んでいる。
例えばルイズやシャナがくぎゅじゃなくてほっちゃん(ツンデレキャラは不得手)でも
絶対に可愛い。
バンドの解散とかも音楽性の違いとか言うけど結局金だもんなw
そりゃ仕事でやっている以上しょうがないでしょ
趣味でやってるわけじゃねーんだから
そりゃそうだ。
おまえも自活したらわかるよ
5倍くらいに上げても良いと思う。
トップクラスで1回のギャラが8万
そこから源泉と事務所取り分30%を引かれた金額が収入
山寺とか一時の林原が稼いでいたのは
アニメよりもテレビ出演(司会)やCDの歌唱印税
がすさまじいから
> トップクラスで1回のギャラが8万
マジかよこれ
売れないジャズバンドやってる俺の方が稼いでるとか・・・
アケタの店なんか一時ギャラ\500とかだぞ
でも声優のギャラ上げたら、今度は作画の給料が下がるよ
業界自体がダメなんだからどうしようもなくね
神谷の行動は正当
アニメファンも支えてやれよ
アメリカのアニメの声優なんて何千万て貰ってるんだぞ
アメのは大物俳優が多いからだろw
脇役の毛利小五郎役だけでなく主役であるコナン役(ボイス
チェンジャー使用中)もやってるのではないか
相当ギャラが低いってことだろ
芸人みたいに、売れたらバイトしなくていいってわけじゃなくて、売れたらバイトと掛け持ちでやっと生活できるってレベルじゃなかった。売れたらバイトしなくてよくなる。
売れたらの定義も難しいけど、出演作がいくつあればバイト無しで生活できるの
若い声優でもν速で名が知られてる奴はバイトなし
白石稔とかチョイ役が多い奴はバイト必須だけど
ランク制だから神谷が値段下げる事は出来ない。協同組合日本俳優連合を退会してるからランク制なんて関係ない。
最近の若い声優のほうが儲けてたりすんのかな
設けてる奴は声優業じゃなくてCDの印税な
そんなあなたにサンプラザ中野が
出演作の多いほっちゃんやCMの多い能登は儲けてるだろうね
お前らが大嫌いな植田は関西ローカルにナレのレギュラー持ってるからすげえ儲けてる。
結局アニメの主役よりナレーション
月収50万あるのかな
まるなげ090613放送19:30頃に植田が絶対一般の人よりギャラ貰ってると発言
清水「ボーナスないしね
ほんっとさ、この仕事ってそれだけがイヤだよね」
植田「ボーナス貰ってないけど、毎月ボーナス貰ってるくらい貰うけどねギャラ」
清水「・・・・・・すげぇな・・・すげぇな佳奈さん
植田「と思うんだけど(笑)でも絶対一般の人よりはいいと思うよ」
清水「でも波があるんだよね」
植田「時給で概算したら凄くいいと思う。雑誌に『たくさん稼ぐのは、年を取ってもいっぱい働けば稼げる。
大事なのはどれだけ効率良く稼ぐかだ』って書いてた」1日24万円稼いでも24時間働いてちゃダメじゃん
1時間で24万円稼げるようにならいと
それが効率だ」
清水「たしかに
この仕事は時給で換算するともの凄くいいわ」
もの凄くいいと思う」
清水「しかも場所によっては、もの凄くゆるかったりするもんね」
芸能人みたいに待ちが多いわけじゃないじゃん
メイクとか」
清水「そうだね
だって今だってこうやって、しゃべってるだけじゃん
いい仕事だね(笑)」
今仕事止めても一生食っていけるぐらい貰ってるって言ってた。
声優の本業はナレーションだよ
てことはさー、基本的に需要が少ないのはわかるよね
社会に必要なナレーションってどんだけある。
声優自体は広告商売でしかない投資なんだから
そこにギャラを高額求めるのはアホの理屈
アニメじゃ必須なのにね
アニメは中間搾取が多すぎて製作側に金が回ってないな
これに尽きるな
そういう奴らにすれば旨みだからアニメで儲けようとするんだろうが
言い訳にしか聞こえない。
この神谷さんってちょくちょく問題になってないか
正面切って文句言えるのがこういうレベルの人なんだろ
てかこの世代くらいじゃないと声を大にして言えない。
他だと山ちゃんくらいだよ声が大きいのは
で、実際の声優のギャラってどのくらいなんだよ
安い安い言ってもワープアよりはよっぽど稼いでるんだろ
こんな感じらしい。
・ 声優のアニメ、吹き替えのギャラの最低金額は15000円
・ 日本俳優連合(日俳連)に加入している声優にはギャラの基本ランクがある。基本ランクは毎年4月1日に更新され、声優は自分で自分のランクを決める。
ランクは更新時に上げ下げ自由
ランク×1000円が30分番組1本の基本ランクのギャラ(ギャラに上限のないランク外の声優も少数いる)
ランクのつかない新人登録者(ジュニア)のギャラは15000円
・ 日俳連に加入してランクのついている声優のギャラの計算方法
(作品を他の分野に転用する場合は転用処理が必要)
次回予告のギャラは基本対価の10%以上
・ギャラから源泉徴収と事務所のマネージメント料、合わせて約3割を引いたものが声優の手取り
・ ランクが適用されるのはアニメと吹き替えのみ
(ランクによってギャラが決まっているので台詞の量は多くても少なくても関係無い)
バイトのほうが稼げるな・・・
全国区の番組のナレーションとかは一本で百万単位と聞くぞ
地方でもウン十万とも
だから金がない番組は局アナ使うとか
カネトモは結構儲けてるのか
なんだかんだで朋先生は仕事切らさないからなぁ・・・
スマスマのナレやってるから
かなり貰ってるのかと
給料の話してたときに「月50万超えたことあるか
」って質問に対してリアクションに困ってぎゃーぎゃー騒いでた。
やっぱりスマスマはでかいのか
くぎゅうーっ
声優・神谷明:報酬で確執
コナンの毛利小五郎役解任の真実
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コメントありがとう御座います。
難しいねぇこういうのは
まぁ若手~中堅はだいたい
1回5万とかだからね
神谷さんじゃなきゃやだなぁ
体調不良とかじゃなくて何より
でも声優にとってギャラのいいパチスロの仕事は叩くんだよなあ
神谷さんを 悪人にしようと業界の流れが凄いな(苦笑)
トップクラスが賃金で足下見られたら、芋づる式に 若手まで賃金ダウンされるんだって
「神谷さんですら賃金ダウンに了承したんだよ、○○君」
やっぱり中間搾取か
テレビ局の奴等と代理店はその給料から1000万削れよ。
しかし後任は誰になるんだろうか
誰がなっても叩かれるのは同じだから
自分が製作者なら思い切って
一番安いのにするけどな
ポリスアカデミーが懐かしくて涙出てくる。
金朋先生ってばこれだけでそんな儲けてるのか
白石(稔の方)とかココイチでバイトしてるって言ってたジャン
野沢那智がいいかと思ったが
ギャラはこの人のが高いらしいな
朋先生は電通のコネがあるからな・・・・ しょうがない。
神谷明さんはなぁ
プライド高い人だから会社側とぶつかる可能性がある人ではあるが、まぁどういう経緯か分からんからなんともいえんな
あんまし関係ないと思うけど、今日の放送分で「無線LAN」という単語が
不自然に出てきたのが鼻についた。
「犯人はプログラマーのXXで、無線LANを使って自室にいながら現場の
状況を目撃してそれを犯行に利用したんだ。
このようにインターネットは犯罪に
悪用されることが多いんですよ
みたいなセリフを小五郎に言わせたりしないよね
神谷なんて、もう声が出せないロートルじゃん
まぁ難しい問題なんだろうな
実際アニメ会社は金ないし
スポンサーのだしたお金はテレビ局様に中間搾取されてますからな
コナンなんてスペシャルか映画以外観てなかったが
これで更に観なくなるな
妄想してみる。
TVスペシャルの「ルパン対コナン」でのギャラにおいて
神谷「ギャラ×演じた役の数でお願いします」
ルパン(変装)とコナン(声変)と小五郎で3人分
飲める訳ねぇー」
神谷「じゃあ、辞めます」
ってな感じかしら
白石稔はもうココイチでバイトしてないぞ
今フリーのはずだけど良い役もらえてんのかな
広告代理店が半分持ってくのは変わってないのか
これの答え出てた。
結局、オマイラが買い支えても、TV局だけが儲かるわけだな
今の白石はバイトなんぞしている暇なんかないよ
週に1~2日しか働いていない俺ですら
20マソは越えるんだから
声優のギャラなんてピンキリだよ
ナレーターはまた違うけどね
ナレーター、ゲーム関係に強いとこに所属してる人は息長いよ
昔(1988年)永井一郎が「オール讀物」で「磯野波平ただいま年収164万円」ってのを書いたんだよな
京大卒・元電通マンなので同窓会とかキツかったらしい。
何人演じようが
ギャラは声優1人当たりに対してしか発生しません。
一般人の中にも「たかが声優がなに調子乗ってるんだ」とか思ってる人多いでしょ
そういう連中に対しては、業界の「神谷が文句言うから話がこじれた」って報道はスンナリ受け入れられるんだろうな
例えば金田は「○○」ってセリフだけで数十万も貰ってるのか、みたいな言い方する人
神谷や金田みたいな、とても他人が代わりを務められないような特別な才能(声帯)持った人は、仕事に対して相応の額を貰うべきだろう
そういう特別な声優までもが業界の言いなりになって自分の意見も主張できなくなったら、業界は終わりだわな
もう終わってんのかもしれないけど
俺は少々人としてアレでも、植田は好きだ。
はどうでもいいとして、作画とかに比べて音響監督とかは
何本かかけもちもできるから割りはいいらしい。
その辺の不均衡を是正すれば、現在の制作費でもそこそこまともな
待遇をアニメーターにほどこせる。
神谷の件はともかく、結局声優が需要より多いから、若年はモノ扱い受けるんだろな
完全自由競争の世界だからある程度はしょうがないよ
ネットラジオ一本5000円らしいからな
高橋美佳子はノーギャラでも出てたらしいが・・・
昭和63年当時の164万円は現在の貨幣価値に換算すると
どこがどうやって金払ってるのかが問題な気がする。
主役並みにセリフあるのにそんなに安いものなのか
慣れ親しんだ声が変わるとがっかりだよ
ドラえもんも新しい声がダメで見なくなっちゃったし
自身のギャラの吊り上げじゃなくて、他の人のギャラの吊り上げ交渉したんでしょ
そう考えると1の「収入が低い声優の生活向上に尽力していた1人
俳優に代わってテレビ局や制作会社などと交渉する「協同組合日本俳優連合」を7、8年前に退会してからは~」
というくだりも納得できる。収入の低い声優の生活向上を掲げる人がその原因の一つである(ランク制の事)協同組合日本俳優連合に所属するわけにはいかない。
だからフリーで孤軍奮闘してて今回みたいな事になったんでしょ
マスゴミは神谷さんを守銭奴のごとく書き立てるだろうけど一般人にはたいしたニュースにゃならないし、アニヲタやねらーは声優業のことを知っているからむしろ擁護に回るだけでなんの意味のないニュースだよな
神谷ってブランドがあるからなぁ
しょうがないな
声優は腐るほどいるから循環でいいんじゃない。
しっかりした人がいいけど
蝶ネクタイ型変声機を作れば全て解決するんじゃね
>アメのは大物俳優が多いからだろw
シンプソンズのギャラは一本3千万だって
人気俳優がギャラ高いのは当然だけど
声優でもアメリカなら成功すればかなり貰えるよ
この事件を忘れさせないためにも、コナン見るのやめるわ
視聴率が変われば、おろかさに気づくだろ
いつまでアニメ関係者を弱い立場のまま放置しとく気だよ
情報操作とか、頑張ってるヒトいるの
ご苦労様です(引き継ぐ声優さんは、神谷明さんがイイ。替わりはいません要りません。
声優のギャラは作品を担当している音響会社と契約によって決まるらしいな
だからテレビ局やアニメ会社は直接には関係ないみたいだ。制作委員会から音響分の金が音響会社の所に一括して渡され、その枠内で会社が声優や事務所と交渉して金額を決めるらしい。とすれば、コナンを担当している音響会社と神谷さんとの間にトラブルが起こったとも考えられる。
コナンを制作している人から直接聞いた話
でもこの人は今回の降板劇を全く知らなくて驚いていたけど
アニメってキモがられやすいけどさ・・・・
業界自体がもうキモいな・・・
月50万なら、ボーナスもないし、年600万と考えれば一般人と比べても
俳優が声優やると凄いギャラがいくからやってられないわな
IT業界だから他人事とはおもえません。
時々「プログラマーも組合作ればいいじゃんwww」とか気軽にいうバカがいるけど、日本ではプログラマーなんて限りなく地位の低いんだし、組合を作ったら即クビだよ
仮に作っても経営者の言いなりになる誤用組合で、今まで以上に搾取されるだけ
不当労働行為なんて、日本じゃ有名無実なんだから
>番組関係者によると、「降板の理由は、声優の報酬に関し、映像制作者側と確執があった」という。
信・義・仁の問題→智と礼は
→「ちと礼(謝礼=報酬)が足りなかった」じゃないか
っていうスレ住人の推測合ってたんだ。神谷さんと誕生日一緒だった。
時給で考えれば旨い仕事なのは確か
波平だって1番組は1週間に1回3、4時間しかやってないだろ