私は息苦しいので起きてからつける派だけど
妹は面倒なので風呂上りにもうつけちゃう派だし
ワイヤーもフックもないスポブラ愛用者だからできる技なのかもしれないけど
現実見ないで理想論ほざく暇があったら洗濯機でもヨレないブラ開発しろよ
抱き合わせで下着専用洗剤まで買わせようとすんな暇人
いや普通上下セットで下着買うでしょ
んで上下セットで着ける方が分かりやすくて楽でしょ
上下セットは幻想
とか言ってる人、自分が普通だと思うな
自分は休日とかノーブラ予定のときはもともとセットで買ってないパンツ履くよ
洗面器に水かぬるま湯はって、洗剤溶かす。ブラジャー持って水の中でゆさゆさする。濯いでタオルで優しくふく。
男社員だから伝聞だが
この正直者w
でもアレ本当かな、フランスとかじゃセークスの前に風呂やシャワーは好まれないって
体臭あるほうがフェロモン強くてイイじゃん
元から入浴の習慣があまりない国特有の発想かな
私、シャワーも浴びない恋人なんて絶対嫌だけど
なんかよーわからんが、洗う派も洗わん派もこの米欄で争って、お互いなんか利益あんのかね
向こうでやりゃいいんじゃね
女ってよーわからん。
いやオシャレや色気に面倒くさいは禁句かw
でもそんなやわい洗いかたでいいなんて、そりゃ今までの下着がボロヨレになるはずだよ
それは社員でも思うw
下着用洗剤じゃなくても構わないとはいえ面倒くさかろう
一向に文化に順応しないのはどうかと
他記事の米欄はみんな仲良しこよししてんのか
きたねーなー
男がTシャツ毎日変えなければ文句言うくせに
なにこのアテクシ率の高さwww
なんつーかさ、鼻息が荒いよーに感じたから
いつもに増してみんな真剣だなーと思って
そーいう熱くなる中身なんかね
女に無縁だからわかんねーや
とりあえずセットで着けたほうがいいと思う。
上下セットなんて見せる用に2着あるだけだわ
ええ、もちろんブラは3日ぐらいつけっぱなしですよ
夏場は毎日代えるけどね
ここぞとばかりにアタシキレイをアピるスイーツとギャルがうぜぇ
典型的な2ちゃん脳ですね
痛ニューにお帰りください。
ブラジャー面倒だから着けない私は勝ち組
いったいどのレスをどう解釈したんだお前
あんまりひどいようなら林先生にメールしろ、な
>ブラジャー面倒だから着けない私は勝ち組
黒柳さん、明日の収録もあるからもう寝ないと
>>1092じゃないが、今回の※欄は間違いなく鼻息荒いだろ
何度も「どっちでもいいじゃねーか」みたいな意見が出てるのに、極洗う派と極洗わない派が叩き合いwww
↑くだらないことで結論のない争い
いつもの米欄となんか違うか
スポブラだと洗濯機にポーイで済むから楽でいいよ〜
そりゃ気合入ったワイヤー入り高級下着も持ってるけど
痛むとか洗うの面倒とかいう理由でいざって時にしか使わないし
みんな普段から下着に気合入れてんだね
えらいなあ・・・
男のパンツと女のブラジャーは違うんだよ・・・
男のパンツと同じなのは女のパンツ
毎日なんて変えるかよめんどくせえ。
シャワー含めて風呂だって毎日入らないし
結婚ネタと政治ネタも、※欄よくのびてるよ
これが特別ってわけでもないでしょ
ヌーブラつけっぱなしはありえない。あれは密着してるからむれてすごい汗かく。
熱くなったりムキになったりしてるスイーツと言うよりは
カルチャーショックを受けて持論を声高に言ってるだけのような気がしてならんww
男でも下着シャツは毎日替えるけどなー
むしろ下着替えない/洗わない奴って臭すぎる。
自分がどんな最臭兵器になってるかとか自覚無いんだろうなー
病気で体臭がものすっごいとか、そんなんも居るからあんま言えないトコではあるんだけれど
セットで買ったことないや
下着と同じ感覚で着けるから
毎日洗うなあ
大丈夫だよなーと思ってもなんとなく洗ってしまう。
どうでもいいけどバイト終わりのヘロヘロ状態でここみたらムラムラしちゃったよ
女って汗かいてもほんとにいい匂いするのはなぜだ。人には言えないけどどうせ見えんから2日は変えない。洗濯しまくるとすぐにワイヤー変形しそうだし( ́・ω・`)
変なのつけると痛いからちゃんとしたの使ってるけど、ブラジャーたけえw
むしろつけっぱだとあっというまに吸着力が落ちてただのゴミに
めんどくさがりには向かない品だよアレ
私みたいな大雑把者にも
いやーカルチャーショックだね本当に
下着を洗わないってアリなんだ。他人の習慣って本当驚かされる。
ブラは変えるかどうかは分かったが、その中のパッドはどーなの
ブラと同じ感じで洗うのかな
教えて、付けてる子ー
>このトピのもう一つの特徴は「替えない人を『不潔』といって批判するのは了見が狭い」との意見が多いこと
だらしない人間が自己正当化しているだけw
いや、もうつけなくていいんじゃね
たかが下着で争っててワロタwもうどーでもいいよ 自分は自分
腹巻だと考えろ。
ジーンズは毎日洗わないから、まあありっていえばありか
きったなw嘘だろ普通洗うだろww
安物でも、ネット入れて洗濯機手洗いモードで2年は使ってるよ
いちいち手洗いなんかしてらんね
高いの買っても誰も見ないしね・・・;;腹巻だろうが股引だろうが直接肌に触れてれば洗う。
肌着やシャツの上からつけてれば週1〜2
ブラは肌着より面積小さいし、下着といってもパンツみたいに汚れる場所に
付けるもんじゃないからリストバンドとか手袋、マフラーと同じような感覚で洗わないのもありだと思うけど
肌着のように洗濯機にほりこめるものじゃなくてめんどくさいし
>このトピのもう一つの特徴は「替えない人を『不潔』といって批判するのは了見が狭い」との意見が多いこと
洗わないのは個人の自由だけど、それを汚いと感じるのは生理的な問題だからどうしようもないしね
別に止めさせようとか弾劾しようとは思わない。
だらしのない人もいたもんだ、そう感じるだけ
結局洗わない派に一番多い主張って
「目に見えて汚くないから・汗かかないから・臭くないから」
米欄ざっと見て思った。
私は自分じゃ気づかないだけで汚れてたり匂ってたら嫌だから洗うけど
それも根拠があるわけじゃないし
細菌の数とかまで調べられないしw
でもブラとパンツが合わなくなるから不便だと思うけどなぁ
下着みたいに10時間以上肌に密着してる衣類を「汚くない」と言い切るその神経
兄弟でさえ着替えてないときは「あ、くさ
」と思うんだ。
他人の体臭なんて相当キツいだろ
現代人の身体は毎日着替えて風呂入る習慣に適応しちまったんだから
諦めて毎日着替えてシャワー浴びろと思う。ブラジャーは「ふり洗い」でいいんです。汗かいてるったってそんなに汚れてない。
ちなみに洗濯90回くらいで買い替えどき
だらしねえな、ブラだけに
ブラんブラん
この話題が男と女の視点で微妙にずれてくるのは、本質的に、あまりにもマンコが汚すぎるって事が原因なのかと
マンコと比べたら乳なんてなんも汚れないわな
半数以上も替えないの・・・
肌着じゃないの
自分は毎日変えてるけど、変えてない人の言い分もまあわかる。
パンツは変えてるのでは
外でつけるようなワイヤー付きのブラは高いからじゃないかと思う。あまり数がないということは、毎日つけると頻繁に選択する羽目になる。でもブラは頻繁に選択すると、早く駄目になってしまう。ブラは胸の形を整える為のものだから、その機能が損なわれると意味がない。
という訳で、パンツは安いけどブラは高いから、1週間分揃えるのが辛いのでは
それに消耗品だから、定期的に買い換える必要がある。服や靴、バッグ、美容院代もかかるから、結構な出費になる。7枚持ってたとしても、全部同じ色や型とは考えづらい。可愛いピンクや水色のブラは、服を着ても透けやすい。ベージュやモカを使うことが増える。
でも可愛くない肌色のブラはそう数は持っていないとか
あるいはシャツはとがった型のブラ、ニットは丸い型のブラ、襟ぐりが広い場合はストラップレスブラとか、つけられるブラに
制限があるから、出番が多い少ないが偏るとか
↑洗濯だった。
ちゃんとした人は、ブラは当然手洗いしてると思うし、もし頻繁に洗ってもそうそう傷まないだろうけど、そもそもちゃんとした人は、新しい服や靴を買うのを控えて
下着もいいものを必要な枚数揃えていそう
毎日変えない派の人は、・洗濯機で洗っている。・自分に合ったいいブラの所持枚数枚数が少ない。
なんじゃないかな
毎日替えないという発想が信じられない。
こう言うやつって服も3回くらい着るんだろうなぁ
雑菌にまみれてそうで近寄りたくない。
あと、生理中にパンツ替えないって言ってた人いたけど
病気になるから毎日替えなさい。
ブラ替えない派は、一応理屈としては理解できるけど
生理中のパンツかえないとか言ってる人にはドン引きした。
一番汚れて雑菌の繁殖する時期にはきっぱなしとか
生理用品でガードされてるから清潔とでも思ってんのかね
生地が傷むのがやだから2日に1回
デートの時も変える。
肌に触れるっていうけど、マフラーや手袋を毎日洗わないのと同じ
「俺、男だけど毎日替えてる」とかいうレスは何
そりゃパンツは毎日変えてるよ
なんで比べるんだか
毎日洗わないという発想に驚いた。
女子校女子寮だったがそんな汚い奴いなかったよ
まー毎日替えるという人だって、たとえば「トイレに行く度にパンツは替えるよ
それが普通でしょ
」という人にとっては
信じられない。
トイレで脱いだパンツまた履くの
って話になるわけで
だいたい雑菌雑菌言うけど、洗濯すれば雑菌はなくなると信じてるの
お風呂に入れば雑菌はゼロになるとでも
きっと皆、靴も制服も枕も絨毯も毎日洗ってるんだろうなーえらいなー
これ日本人だけじゃなくていろんな国の人と話してみたいな
日本人袋叩きに遭うだろうけどw
ブラって寝る時外すよね
私は肌が弱くて金具に弱いから帰宅したら即外すし 彼んちでも外すから(スポブラの日もあるが)真夏意外はワイヤーのブラは毎日洗わないなあ 今は三回に一回
自分は多少特別な例だろうけど
男女含めてパンツとは全然違うよね
体液付かないんだし
毎日洗えよって意見はわかるけど
パンツと混同してるのはおかしくない。
大胸筋矯正サポーターは毎日洗うのかな
どうでもいいよ、そんなこと
誰もパンツの話なんかしてないだろ
ブラの話だ、ブラの
信じられない。
普通1回着たら洗うよ
汗かかなくても無理だ。上下セットがどうとか言う人は言い訳にしか聞こえない。
バラでも買えるんだから、たとえばブラ2枚パンツ1枚とか数工夫したらいいだけじゃないか
世の中わりとばっちい人って多いのか
トイレの後(とくに小)手を洗わないとかバスタオル何回も使うとか
こういうアンケート結果が捏造である事を本気で願うわ
ブラ2枚パンツも2枚な
トイレの後の手洗いはともかく、バスタオルは何日か使うだろ
汗かくから毎日変えるとかいうけど
脇とか毎日汗かく肌に、直に接している寝巻きは毎日変えてないやつ多い。
まー、清潔不潔の判断はニオイだと思うから
個人差があるんじゃないかな
数時間汗かいただけで臭くなるやつもいれば
いくら汗かいても水出るだけで、悪臭しないやつもいるしな
ブラは1万もする(サイズが小さければそれはスーパーで300円で買える)のに
毎日洗うとワイヤがよれてしまう。帰ってきて手洗いをするのも大変でなかなか次の日までに乾かない。5つくらい買えるようになってからは毎日変えてる。2つしかなかったときは冬場外に出ない日は次の日も着てた。
汗ばんだらもちろん変えなくちゃならなかったけど
実家に住んでたときは何も考えず毎日洗濯籠に放りこんでた。お母さん、ごめんなさい。
汚いとか言ってる人は男か実家住まいのはずw
実家をはなれてからブラ変えないという選択肢があると気付いた。友達と普通に会話に出ると思う。
ついでにパンツや下着を替えるのは常識
スポブラは安いのでそっちに切り替えて毎日変えるのもあり
毎日新しく付け替えてるけど、毎回セットはないなあ
どうしてもパンツの方が量持ってるし,合わせるより清潔優先になってしまう。
ブラって柄や形が豊富だし、見えないけどものによってかなり気分変えられるので好きです。たとえBカップで必要ないといわれてもします。
実家にいても服は自分で洗うしなぁ
取り替えないと気持ち悪くて出掛けられない。
毎日替えてるよ
下着だし、けっこう汗吸い取ってる筈なんだよね
あと、早く洗わないとシミの原因になるから、あまり溜めずに早めに洗った方が良いよ
ネットに入れてソフト洗いにすれば、けっこうよれは防げると思うけど
>汚いとか言ってる人は男か実家住まいのはずw
実家をはなれてからブラ変えないという選択肢があると気付いた。
いや、一人暮らしでも普通に毎日変えてるけど
自分がそうだから他人もそうだって思い込んでしまうのがよくわからない。
お前はただめんどくさがってるだけだろ
なにそれが当然みたいに言ってるんだ。
こういう話になると潔癖症がすごい勢いで沸くよね
>実家をはなれてからブラ変えないという選択肢があると気付いた。
選択肢があるって、自分が洗うの嫌だからでしょ
一人暮らしの人も、自分で洗濯してる人も毎日取り替えてるひとが多いと思うけど
なんでそういう風に勝手に決め付けちゃうのかわからない。
潔癖症じゃないだろ
下着ぐらい普通に毎日洗う。
下着1日1回しか洗わないの
私は下着なんか3時間おきに着替えて洗うよ
潔癖性なんかじゃないよ
それが普通でしょ
ここにいる人みんな不潔
信じられない。
1日中同じ下着つけてるってどんだけ難民だよwww
人間が数時間でどれだけ汗かくか知らないの
という人がいてもここの人は潔癖性呼ばわりはしないですよね
自分の不潔さを恥じるんですよね
自分より洗濯の頻度が低い人を不潔扱いしておいて、自分より洗濯の頻度が高い人は病的ってそんな勝手な言い分はないですよね
毎日は替えません。
しょっちゅう洗ってるとブラの形崩れそうだから
毎日替えて洗ってる。でも雨とかで乾いてない時は同じのを2日着けることもある。
ところで風呂入ってない女って本当にいるの
・・・嘘でしょ
ブラは家に帰ってきたら窮屈だから家着に着替えるときに外すんだよ
そんで、その辺に干しといて次の日もつける。
それが必要な環境だったら当然だろ
つーか逆に考えて
なぜこの国の習慣では、下着を毎日洗わないと嫌がられるのか
って考えたこともないのか
>ここにいる人みんな不潔
信じられない。
>1日中同じ下着つけてるってどんだけ難民だよwww
>人間が数時間でどれだけ汗かくか知らないの
ここまで自覚あるのにそれでも替えないとはたいしたもんだと思う。
もはや信念だよ
なんも言えねぇよ
好きなだけ汚ブラ生活してりゃいいよ
>実家をはなれてからブラ変えないという選択肢があると気付いた。
ってなったけどやっぱ引っかかるよねw
洗うのは週1〜2でためてからだけど、毎日とりかえるよねぇ
っていうか下着毎日かえると潔癖症っていう考えに衝撃を受けた。
ワイヤーの歪みがそんなに気になるならもっと量買えばいいのに
小町も米欄もかえない派の切れっぷりがハンパねぇあたり
自分にとっては普通のことだから
まさか不潔呼ばわりされるとは思ってなかったんだろうな
けど「むしろ毎日かえるのが異常、潔癖症」みたいな流れに持っていくのは正直無理だから、諦めたほうがいいよ
ネットはともかく知人や友人の目の前で言えないだろ
3日同じブラですとか
実際どうあれだらしないとか汚いとかいう印象持たれるもんなんだよ
別にいいじゃん
ネットに入れて洗濯すれば型くずれしないと思い込んでる人がすごく多いのにびっくりだ。
それともワイヤー入ってないブラなのかね
毎日換えるか換えないかは人によるかもしれんが、私は汗をものすごくかきにくい体質の人間なので、頻繁に洗うことでブラが型くずれするのが嫌なので2日に1回
(手で洗えば型くずれしないのはわかってるけどめんどくry)
夏はさすがに毎日取り替える・・・汗かくから
パンツは汗とかの問題じゃ済まないから毎日換えるけど
でも毎日換えるから潔癖とか、毎日換えないから不潔とか言われても困るよなぁ
まして取り替える、取り替えないを事情を知らないままに男性に強制されても従う気はないし、余計なお節介だなと思う。
人それぞれじゃん
基本、買うときにはブラ1枚にパンツ2枚でセットで買う。
お気に入りならなおさら
パンツの方が明らかに劣化早いもん
ブラたくさん買えるほど安くないし、サイズやデザインもないからね
通販とかで複数枚いくらで売ってるブラとかサイズないし
合っても型が合わないし
安いのたくさん買える人ってうらやましいわ正直・・・
体質かもしれないけど、胸の谷間って結構皮脂出てる。
ブラと谷間効果で汗が乾きにくいからかな
お泊まりで風呂入らない翌日は他の膚とは明らかに触り心地が違う。
やっぱりベストはブラ毎日替えだと思うね
谷間と背中って汗や皮脂がとても多いポイントなんです。と元エステティシャンが語ってみる。
エステコースにもデコルテとか背中専用コースあるでしょう
それだけ汚れやすいところなんですよ
逆に少ないのは腿とかお尻かな
脂肪が多いせい
でも間接やお尻の割れ目なんかはやっぱり汗かくしね
一枚4〜5千円のブラでも月1で買えば古いのとあわせて結構な量になるんじゃね
高いブラがいいけど歪むから使いまわすとかただのケチだよ
衛生と品質両方を保つことができない財力ならそもそも高いブラ向いてないんだって
冬は2日に一回のペースだな・・・夏は流石に毎日かえるけどw
ものすごい叩かれかたにちょっとへこんだw
みんな繊細かつ清潔なのね
ブラ一枚に普通のショーツとTバック二枚買うからブラを毎日は洗濯できない。
毎回洗濯したらすぐダメにならないかな
一日つけたらファブリーズとかして干して翌々日とかにはまたつけちゃうけどこれは変えてないことになるのかな
うち毎日かえますよ;
着替えるとき男子にみられるぢゃん
着替えの時間に下着丸出しとかないわ
どこの学校も見えないように工夫するもんだと思ってたけど
先に体操着着てその中で脱ぐとか
よっぽど長時間着けてるか、夏場じゃない限り毎日は換えんな
あとブラはE以上になると極端に選択の余地がなくなるからパンツと合わせるもクソも無くなるんだぜ
たしかに胸は
パンツと違ってそこまで汁とか便とかつく場所じゃないしな
でも男は上半身に着るシャツをかえずに着るかといわれると替えるよな
普通にお風呂入るトキにパンツと一緒に洗濯機に入れるもんじゃないの
キレイとか汚いとか形崩れるとかじゃなくて常識としてさ
ビックリだわ(・o・)
あたしFカップ(またはEカップ)だけど上下セット1900円で半年以上持つww
私Eだけど普通にラインナップあるよ
今時Eとか珍しくもないし、ショップ行けばきちんとセット置いてる。
散々言われてるけどワイヤー入りなら分けてまとめて手洗いとかしたほうがいいよ
でも19なら惜しくないかも
最近は安くても質のいい下着って結構あるし
お手ごろ価格をバンバン買い換えるってのもひとつのテだよね
毎日着替えるもんだど思ってたっていうのは同意w 着替えないとか考えたことなかった。
洗うと痛むって言う人いるけど、洗わずにいる方が生地とか痛むよ
汗をかいてないと思ってても、実際はかいてるし、身体は代謝をしてるから皮脂などの
老廃物も付着してる。目に見えなくても、臭わなくてもついてる。
洗わないでいたらそれらは酸化するから生地もワイヤーも浸食されてくよ
洗濯機で洗うのがネットに入れても不安なら、入浴のついでに
洗面器に中性洗剤とかいれて、手で優しく押し洗いするといいよ
ある一定以上のカップサイズになると値段も1万くらいするから、型くずれさせたくないのはわかるけど
ブラを6、7個所有して、毎日洗って交換して、月に一つ新しいのを購入して古いの捨てるってしてたら
経済的にも型くずれ的にも清潔的にも大丈夫でしょ
夏場で交換サイクルが多くなるときは、シーズン使い捨てのつもりでPEACH JOHNとかいいよ
Gカップが4000円で買えるとかすごくありがたいよ
腋付近の布が心配だよ
女はだいたい腋臭くないしあまり汗かかないけど、なんかそういう気遣う部位じゃないか
ブラ洗わない人ってキャミも洗わないのかなー
彼氏/旦那/子供がいいって言うならいんじゃない。
友達だったら引くわ
冬は二日に一回ですサーセン
清潔感あふれる行動ではないから口外はしてない。毎日変えるのが潔癖とは思わないけど、2、3日つけるのも不潔とは思わない。私は夏場は毎日変えるけど、汗をそんなにかかなくなったら複数日使う。
「気づかないうちにかいてる汗」程度はOKという自分ルール
毎日変えないなんてありえない、汚すぎる。ってのはちょっと頭固すぎと思う。
なんか、ほんとは洗剤付けずに擦り洗いだけで落ちる程度の汚れなのに、毎回洗剤をめいっぱいふりかけて風呂掃除してる人っぽい。
要するに固定観念に縛られすぎというか、まぁ躾の結果だから当たり前なんだけど
汚れが軽度なら、24時間後じゃなくても、36時間後でも48時間後でもいいと思う。
2日続けて付けてる人でも、半日で汗だくになれば1日待たずに付け替えると思うし
パンツとブラが揃わないのは、アウターにあわせて下着を選んでるからです。
トップスに合わせてブラ、ボトムに合わせてパンツを選んでるから、必然的に上下あわなくなる。
脱がされる予定があるときや、トップスもボトムも下着の影響受けないような
ものの時だけ上下セットでつける。
毎回セットで付けてる人って、下着に合わせて服を選んでるってこと
どんなアウターでもOKな、万能ブラ+万能パンツのセットなのかな
洗濯機だとネットに入れてもワイヤー崩れるし、崩れてると乳癌になりやすいんだとよ
だから私は手洗いだな、上下違う柄とか関係ないし(笑)
むしろ毎日合わせてる人のが少数じゃないの
汗をかかない冬場は2回とか全然平気
清潔な女性の為に
下着メーカーはもっと頑張ればいいと思う。コメ欄に巨乳が多くて嬉しく感じた。可愛い子なら毎日洗わなくてもいい。不潔・ダラシナイ呼ばわりがすごい悔しかった、ってことは伝わった。
最初の2行しか読んでないけど
正直、毎日ブラする季節は毎日洗う。今の季節は基本ブラしない。(冬)洗う機会もない。Dだけどノーブラとはバレない。つうか、してないとは思いもしないようだ。
普通洗うもんかと
同じのなんて気持ち悪い。
Fの70でブラ無いと走れない、胸が痛い(ノ_・
寝る時は付けずに朝起きて着替える時に付けて、風呂入る時にブラを洗濯機へほうり込みます。
じゃあみんな当然靴も帽子も枕も毎日洗ってるんだなー
だって汗かくもんね
蒸れるもんね
雑菌いっぱいだもんね
鞄もコートも毎日洗濯だよね
座布団もクッションもソファもだよね
車のシートは毎日どうやって洗濯してるんだろう
ベッドマットも毎日洗うなんて超尊敬☆
ていうか皆の汗ってそんなにそんなに超臭いんだね
別次元の生物としか思えんわ
※1189がなんかすごい気持ち悪い。見ちゃいけません。この次元では洗う洗わないは自由だけど洗わないとバッチィーとか言われます。嫌ならご自分のいた21次元あたりにお帰りください。
つかこういうすごい勢いで逆ギレする人って
友達や彼氏に知られても平気なのかねw 一昨日からずーっと同じ下着ですとかw
ひどいこと言うなよ
車のシートと肌着の区別がつかないなんて病気の人に決まってるだろ
ハンデのある人には優しくするべき
コメ欄がまったく議論の体をなしてなくてワロタ。
なにこの感情むき出し
>この次元では洗う洗わないは自由
どの次元でも洗う洗わないなんて自由だろw
こんなの他人の習慣なんて聞いてどうすんのかね
人に迷惑かけない程度に暮らせてるならどうだっていいことだと思うが
こういう質問する人とかマイルール振りかざして他人叩きする人(洗う派洗わない派含め)がなにをしたいのかわからん。
「自分はこれでいい」ってことを自分だけでは決められない人なのか
キムタクがジーンズを洗うのは年1回
五木寛之が髪を洗うのは年4回
まぁ個人の勝手だよね
自分は毎日変えて毎日洗う。朝起きてつけて学校に行って、帰宅してお風呂入ってまた変える。つまり毎日2着使ってる。
ちなみにあんまり汗はかかない方
さすがにこれはおかしい(かえすぎ)と自分でも思う。でも肌が弱いので同じ下着をつけてられない。
不潔かどうかは人それぞれだろうけど
毎日ブラジャーを変えない人たちは肌がかぶれたりしないのかな
上下セットの下着なんて買ったことない。てか70Eだと売ってない。
あまり安いのだと乳を支える役に立たないし
上下セットが「普通」「当然」だと
じゃあなんで上下別々に売ってるとこがあるのか説明してほしい。
パンツとブラじゃ痛む早さも違うし
私男だけど、女がブラとショーツの色合ってないのって
男で言えばスーツ着てるときにベルトと靴の色合ってないのと同じだと思う。
カジュアルなら言い張ればOKでも通せるけど、影でヒソヒソ言われても自己責任だよ
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(゚ω゚) <移転したからコメントここまで
ニュース 最近のコメント 動画まとめ 先月の記事 毎月の注目記事 問い合わせ ネタ投稿 お気に入り
< バンドマンに恋した高校時代
天災について >
【注目記事】ひろゆき「若者に起業を勧める大人は『馬鹿』か『嘘つき』なので気をつけてくださいね
難病の我が子の募金活動してる夫婦に違和感
アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
編集元:生活全般板より「難病の我が子の募金活動してる夫婦に違和感」
人の金をあてにする前に家や財産は売り払ったのか
風俗や水商売など短期間で稼げる仕事はあるが
母親はやれることはすべてやって金を稼いだのか
できる限りの借金はしたのか
人様の金で自分の子供を救おうという考えが傲慢に感じるな
募金しなきゃいいじゃん
助けてやりたい人がいるんだからいいんじゃ。
家売りはらえって、自分がその立場になったらどうよ
水商売、母ちゃんがやってその間子供ほったらかしかよ
いつ死ぬかもわからんのに
おまえが払わなきゃ良いだけ
おまえの家族、自分が病気になったら初志貫徹しろよ
まぁ、家や財産を売り払うとか、風俗で稼ぐとか、夢物語はほっておいても、我が子を救う為に借金するのは当然だな
限界までやるだけやってもまだ足りないので、善意に縋るってんなら話は解る。
風俗や水商売も立派な仕事だぞ
子供の命のためならどんな仕事でも選んでられないだろ
風俗で稼ぐってのはまあ、論外として
家や土地を持ってるなら売り払って、借金して、それでも足りないなら
集めても良いんじゃないの
そういうの嫌なら払わなきゃ良いだけだし
あんただっていつ難病になるかわからないよ
こんなスレ立てて中傷するの よくないと思うよ
「海外での移植は大金が必要」ってのは、あれは臓器提供の順番を早くして貰うために
多額の費用が必要なんだよな
つまり、その子が移植できるって事は他の子供の順番が一つ飛ばされるわけで
へ〜そうだったんだ。
それじゃああいうことするたびに、貧しい国の病気の子供からは
「日本人は金で命を買えるからいいよね」って思われてるのかな
それ以前に日本だと何でもない病気でも死んじゃうしな
それが富の本質よ>金で命を買う。ああおれも金が欲しい。お金で解決する事もあれば、お金でしか解決しない問題もある。人の命が助かるなら少額でも出したいと思う。
そんなことするから調子に乗るんだよ
別に募金じゃなくて借金で集めればいいのに
一生をお金はかけて返すとかさ
人の金で全部済まそうとする根性が気に入らない。
>>19普通のサラリーマンが一生かけても返せない額だよ
だから少額でもみんなで出せば・・・って思った。
偽善者ですかそうですか
お前も十分調子に乗ってる。
ところで手術する前に死んじゃったり、必要以上に集まったりして余ったお金は誰のものになるの
「何とか基金」とか作ったりする事もあるけど
そこまでキッチリとやってる所ってあんまり無いんじゃないかな
生活資金になるんだろ
募金についてはしたい人はすればいいとは思うけど、親(っつーか背後の団体)は集まったお金の使途の詳細、余ったお金の使い方などの説明くらいちゃんとするべきだと思う。
「余剰金は同じような境遇の子供たちに
」ってよく言うけど、その割には
余剰金が実際に他の子供に充てられた例を聞いたことが無い。
募金しなければいいだけ
お前のような考え方が多くなれば、募金の金額が減るだけ
それでも募金したいという奴がいるから成り立っているんだよ
お前には関係の無い事だよ
手術にいくら必要ってのはいいとして、その後の費用はどうすんだろね
機械で言えば保守・メンテ費用
マンガの話でアレなんだけど
ブラックジャックだと手術の為に必死こいて金策する話がたくさんあるじゃん
生き延びるためには相当な決意と覚悟がいるっていうことだろうけど
あのマンガには「募金で手術代集めた患者」はいないよなぁ・・・
あと、「募金を使って海外で早く手術してもらう」かげには順番飛ばされる。
その在住の国の裕福ではない同じ病気の患者がいるっていうことに対して
募金を募る親たちは罪悪感とかはないのかね
うちの地元の難病の子は
○月○日×円集まった。○月×日○円集まった。
ってやってくれた人がいたよ
こういう夫婦を叩いてる人は、自分の子が同じような境遇になっても、もちろん募金集めたりなんてしないんだよね
自分の力で救えないのに他人の財布にたかる訳ないでしょうよ
他人にたかれば我が子が助かるという状況でも、そうしないで死なせるんだ。
すごい意思だね
逆に、どうして自分の利益のために他人の財布にたかれるのかが疑問
自分の信念>>>わが子の命 か
エホバの輸血拒否みたいなもんか
それもまたアリかな
善意の募金で余ったのをブランド品購入に充てた母親がいました。疑問なんだが一時間募金集めするよりバイトし金稼いだ方が良いんじゃない。
一時間で八百円以上入ってんのあれ
それ以上だろ
バイトやとって募金させるインチキ商売があるくらいだからな
こういう夫婦がいたってなんとも思わんね
俺は募金しないけど、世の中には同乗して進んで募金する人もいる。
嫌なら募金しなきゃいいだけの話
募金する人だっているんだからな
俺も募金はしないだろう
同情はするけど自己解決しろよって感じで
募金のおかげで手術できて生き延びた子のその後とかどっかのTV局がやらないかな
どうしようもないDQNとかになってるとかもあるのかね
その可能性はあるよな
マスコミは「病人や障害者=被害者で心がキレイ」みたいなイメージを植えつけたがるけど
実際は身体障害者間のイジメなんて健常者より酷いぐらいだぞ
大人になっても平気でやるからな
健常者には「差別するな
」って言う割に、障害者同士の差別もすごいらしいね
俺が思うに、難病の我が子のために募金を・・・っていうのはわかる。自分達で多額の費用が準備できないからっていうのもわかる。そこは同情するし募金もしてあげたくなる。
しかし、一部の輩は「○○ちゃんを救う会」と称して
メンバー全員おそろいのジャンパー作って着たり、そういうの見るとムショーに腹が立って「その金を移植費用にまわせーっ
てか金がほしいのなら借りろよ
募金じゃなくて融資を募れ。そして借りた金は一生かけて返せばいい。
それなら筋が通ってるよ
ほんとその通りだな
募金してくれた人に返し続ければいいわけだからな
地元の小学生の話
心臓の手術で、募金集めてアメリカで手術したんだけど、何故かその子の兄弟達までくっついてって、ネズミーランドで遊んできたみたい
保護者が病気の子の付き添いで同行するなら分かるけどさ、兄弟も行く意味が分からない。兄弟の旅費と雑費はどっから出したんだ。
募金で行ったならもってのほかだし、自分ちの金だとしても、そんな金あるんなら、病気の治療費にまわせよな
しかも学校休ませてまで兄弟引っ張って行って、相当なDQN親だよ
たぶん親は臓器移植が必要な子のためにかかりっきりで
他兄弟のことまで手が回らなかったから、せめてネズミーランドで
遊ばせてあげたい、海外旅行いかせたいって思ったんだろうが
募金費用を娯楽に使われちゃたまらんな
募金したことあるけど、別にテーマパーク行こうが何につかおうがかまわないよ
難病の子抱えて大変だろうし、むしろつかの間でも楽しんでくれれば幸いだ。
確かに辛いだろうけどほかにも辛い人はいるし
せめて募金の余剰分は
同じ様に移植希望して募金募ってる人にあげるとか
難病基金みたいなのか研究費用とかに寄附してほしいかなぁ
ひと昔前の募金は「本当に移植手術受けるだめだけの経費の募金」って感じだったのだけど、最近は「移植手術は受けた後の方が何かとお金がかかる」ってのがわかってきたせいか
募金目標を将来の事も相当見越した金額で高値設定するようになってきたのが
たまらなくイヤだ。
この手の募金活動を始めると億単位のお金が集まるよね
有名タレントがテレビで終日募金を呼びかける24時間テレビで8億前後だろ
何処の誰とも分からんオッサン・オバハンが億の金を集めるって凄いな
目標の募金額に届かぬうちに我が子は逝ってしまいましたって例あるのかな
他人から金集めてんだから
使い道を一円単位まで詳細に報告する義務があるはずだよな
でもこいう募金募るやつらって
なんか適当っぽい。
てゆーか知りたいか
困ってる人がいたら数百円くらいチリンと募金するのくらい別に構わないなぁ
それがどう使われるかとかめんどくさいから別にどうでもいい。
適当でいいよ、こちとらどうせ慈善だし
それより払いたくもないのにぼったくられてる税金の使い道とかの方が気にならね
難病の子供の看病は手がかかるから母親は仕事なんてしている暇無いと思う。
借金だって担保がなきゃ出来ないし
そもそも何億募金募らなきゃ助からない命って
けっこういるんじゃないの
募金活動したもん勝ち
しなかった人は親失格
なんか不公平な気がする。
財産をちゃんと調べて、ない人を優先で助けていくべきでわ
「声の大きい方が勝ち」みたいな
それに対象が子供ばっかりで
大人には集まりにくいだろ
本来ならそういう慈善団体みたいな機関作って
公平に分配されるべきだと思うのだが
なんというか、我が子が難病で治療費が払えない。
ってなった時に、じゃあ募金集めよう、となる神経が理解できん。募金元は子の治療費が貰える。募金した奴は少しの満足感を得られる。需要と供給のマッチだ。
世の中に溢れてる事だろ
私も何か違和感を感じていた。
こういう募金募る人が次々出るたびに
善意で集まった募金持ち逃げするひともいたな
募金の会の幹事だったっけ
世の中は弱肉強食
一番の負けは募金者
でも募金にした本人達は気付いていないだけ
本当は治る見込みのないボケ老人を抱えた家族や
真面目に働いていたのに年金が少なくて生活が苦しい老世帯の方が大変なのに
ガキってだけで募金して貰えるんだからいい気なもんだよな
(一生分を募金して貰う勢いだし)
一生懸命に働いた人間、他人にすがらない人間が一番損をするって事だよね
長島の病気に募金を募れば、したい奴はするだろうし
子供の病気に募金を募れば、したい奴はするだろうし
おばさんの病気に募金を募れば、したい奴がするだろうし(少ないだろうけど)
第三者がとやかく言う性質のものじゃないのでは
一つ疑問がある。
例えば5000k円を募金目標金額にした際
偽善者が募金しまくって集計金額が目標ラインを越えたら(仮に100000k集まったとして)
その余分のお金はどこに消えるの
渡米の際の交通費、家族の滞在費、手術後のリハビリ全部合わせたって高がしれてると思うんだが
目標額が集まるとその辺りの詳細を
ウヤムヤにして一方的にクローズするから疑念が沸くだよ
募金を募るほどの難病の場合、金は幾らあっても足りないからそれに使うだけだよ
手術後の投薬料や治療費、検査の為の再渡航・・・と
募金成金ってのも存在する。
募金を集めるのに関わった人間の
懐へもある程度入って行くよ
ボランティアでこんな事するわけないじゃん
余ったとしても、決して他の難病患者へは譲らないんだよね
そもそも投薬料や家族全員の渡航費、滞在費まで目標金額の中に入ってるのがすごい。
まあこれは親が決めるんじゃなくて、アドバイスする人がちゃんといるんだけどね
名前忘れたけど、「産んでも生きられませんよ」と医者に言われながら産んでおいて、いざとなったら欲が出てきて募金を始めた人いたじゃん
あれには特に違和感覚えたな
長く生きられない身体を持って生まれてきたのは、ある意味運命なんじゃないの
うちの親父が若くしてガンで死んだのもそういう運命だったんだろうし
他人に頼りきりにならないで、親の手が及ぶ範囲で足掻くべきだと思う。
いいじゃねぇか
別に募金を強制される訳でもあるまい。
募金していい気分になる奴も世の中にはいるんだよ
募金しなきゃいいだけの話
嫉妬も程々に
ユニクロのレジ横の瀬戸内の島の自然の募金って
意味がわからん。
なぜユニクロが瀬戸内と関係あるんだよ
あーいう募金箱って店員に説明求めても、きちんとした返答ってなかなかないよね
こういう話ってさ、なんか臓器提供するがわの気持ちを無視してると思う。おまえらの子供が3歳や4歳で脳死になったからって臓器提供できる。俺は絶対に無理だ。もしかしたらまた意識が戻るんじゃないかとか、キレイな体で死なせてやりたいとか考えちゃう。無償で難病の子供達のために臓器提供してやれる親ってすごいと思う。
それをさ、他国からノコノコやってきて金で買っていくんだよ
罪の意識とかないのかな
見て見ぬふりしてんのかな
そんなこと分かり切った上で提供してんだろ
感謝してるに決まってるだろ
自分の子供が難病で、でも移植すれば治る場合、提供者は神に見えるだろ
普通の親ってものは、まず第一に自分の体から移植できるかを考えるものだ。それが出来なくて、どーしようもなくて人に頼る。だからドナー患者を身内に持つ人は、ドナー登録してる人多い。
死ぬ死ぬ詐欺とは良く言ったもんだよ
子供に罪は無いけど、自分に出来ることを全てやる前に全部他所様の募金でどうにかしようとする親は死んだ方がいい。世の中を舐めるのも大概にしろ。
それを見極めるのが募金する側なんだから
つべこべ言わずに頭使えばいいんじゃない。
移植は不可能で、あとは死ぬしかない治る見込みのない病の子供や
身体、精神に障害を持ち、一生自活はできないような子供を持っている親は
「みなさんの善意の募金で○○ちゃんは海外の病院に行く事ができました。
移植はいつになるかわかりません」というニュースをどんな気持ちで
見ているのかな、と思う。
友人の親戚に小児白血病の子供を持つ人がいるんだけど、その人はTV見て涙ぐみながら喜んでたよ
臓器移植と病気の分野が違うからそうなのかもしれんが
仕事柄、身体や精神に障害を持っている人や、その親との関わりが深いんだが、殆どの親は「自分が死んだら、この子はどうなってしまうんだろう」と
不安を抱えながら過ごしているよ
定年とっくに過ぎても、子供のために必死で働いている親も多い。
その人が生きていくためには一生分のお金が絶対に必要なのに、死に直結しててることがわかりやすい難病と違って募金で金は集められない。
しかも、障害以外は健康だから、寿命がくるまで長く生き続けることも明らか
こういうケースの方がはるかに多いことは確かだよ
だから、手術の成功率もかなり低いうえに、仮に成功したとしても余命いくばくもないことがわかっている。生後数カ月の赤ちゃんには、悪いけどあまり同情できない。
そういう赤ちゃんが生きられないのは運命だと思うから
血も涙もないDQNだな
どう思われようと構わないよ
余命いくばくもないことが明白な1人の赤ん坊にかける何億ものお金を、同じ日本陣でありながら、難病でないがために長い間苦しんでいる多くの人のために
使うことができたらどんなにいいかと思うだけ
まー考え方次第だよな
命の重さなんてはかれるものじゃないから、何が正しいとかないし
ただ、命を扱う仕事をしてる人が、そこに差を見出してるのかと思うと、少し寂しく感じるよ
えーと、一言だけ
>そういう赤ちゃんが生きられないのは運命だと思うから
でも、そこで諦めたら進歩しないじゃん
たとえその子にとっては殆ど意味のない手術でも、そこから
多くのことを学べると思うのだが
「癌は不治の病です。
諦めてください」
と、言ってたら、本当にいつまで経っても不治の病のままだし
>その人が生きていくためにはry
こういうケースの方がはるかに多いことは確かだよ
そう思うなら、理解を得られるように説明すればいいんじゃないの
アメリカが公共授業として小児臓器移植を少しずつ進めてるけど、それは当事者たちが周囲へ働きかけた結果でしょ一言になってねーな、、、募金に魂こめてそうな奴って、おれおれ詐欺にも簡単にひっかかったりしてるのかなー
なんか人が良さそうだから
性善説で物考えてるんだろうね
まあ、そういう人がいるから無事に臓器移植成功して助かってる人も
いるんだろうけどね
残った募金を同じような境遇の人のために使いますって書いといて
収支報告に○○チャンに200万円とか載ってるけど
なんで全額寄付しないんだろ
だからさー、アイドルと同じなんだよ
ファンがアイドルにプレゼント贈るのと同じ
「この人に募金したい」と思わせたほうが勝ち
募金する人は、収支が・・とか余り気にしてないと思うよ
実際私も募金したけど、娯楽に使っても居住費に使っても別に良い。
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この文を書いた人間の方がよほど傲慢なように感じるけどな
「偽善」ってヤな言葉だよな
言ってる事はわかるが風俗へ行けとかないな
父親もゲイビデオで稼せげとか
>>6で終わってるじゃんこのスレ
何故2ねんも前のスレを
金は命より重い。
針付き赤い羽根が欲しくて募金した時しか記憶にないな
自己満足できる人はそれでもいいけど、俺は無駄に感じる。募金活動してる暇あったら仕事しろよと思う。なんか最近※欄が伸びるようなスレを引っ張って来て管理人必死っぽい。
姉とねこだけ載せてりゃいいのにな
ポケットの小銭で他人の不幸を少しだけ追い払ってやれるんだと思えば
100円ぐらい安いものじゃねーか
確かに生活水準を保つための募金には違和感感じるな
家売っても家のローンがあれば無意味だし
水商売なんて文字通り水物だから当てにできんし
1は拾い読みしただけの子供だな
立派な偽善が出来る大人になればいいじゃないか
死ぬ死ぬ詐欺だよな
募金はちゃんと許可制にしなきゃだめだろ
こういう問題の意見は千差万別、正解など出ない様なものだと思う。
あまり熱くなってもな・・・
いちいち論じなくても自分の考えを持ってればいいんじゃないかな
そんな偽善だなんだって固く考えないで
情けは人のためならずってことでいいんじゃないの
募金詐欺がバレてきたねー
募金は悪意だ。
アメリカでは、募金すれば節税対策になるから
悪意以外の何者でもない募金が隆盛だ。
まぁ、悪意だろうがなんだろうが、金があれば救われる命もあるがの
さらに、アメリカでは法規制されてます。
全体収支の6割を本来の目的に使わなかった場合
罰せられます。そのための報告義務があります。
なにせ、募金団体のトップは豪邸にクルーザーに南の島でバカンス生活してるんだもん
カスラックみたいなもん
自分が払わなければ良い、と問題提起すら許さない6が傲慢に見える。こういう議論はガンガンされるべきで、その上で個々人が払う払わないを決定すれば良い。
変な宗教の収入源であったり、募金は無条件に善行という通用しないと思うよ
現在の状況と募金で動いたお金の詳細がはっきりされてるなら払いますけど
それ以外はパス
募金で星の命名権買って、金ねぇしまた募金してくれとかいうキチガイもなんかいたな
募金に許可制をつけて、市町村あたりで申請できるようにすればいい。市町村の協力を得られる代わりに、公的な会計監査が入るようにする。
また、情報は一般に開示し、ネットなどでも確認できる、と
んで、非公認の募金を排除すればいいんじゃないかな
業者の介在を許さず、ボランティア団体も公認制にして、同様の監視を
行えば良かろう
今回の子みたいに、借金が残ったから募金継続、というのは無しでな
逆にこれが許されるなら、オレの負債が、軽く億単位であるからオマエラ助けてください。知り合いに「親戚に難病の子供を抱えてる人がいるから募金を頼む」とチラシをもらった。分かったと言って受け取ったけど、複雑だ。
どうしよう・・・
フルカラーの立派なチラシだったよ
募金活動が目に入らない俺はもうどうしようもないな
詐欺師にしかみえてないんだと思う。
風俗で稼いだ金なんかで助けられたくねえよw
別に許されると思うが
ただお前の負債に金を出す奴がどれだけ居るかは分からんけどさ
そもそも税金で一律に持ってかれるようなのならともかく、個人が好き好きで出すもんに文句をつける感覚が分からん。ああ本当だ、6で終わってる。
確かになんでもかんでも金くれー
じゃ話にならんが
家財売り払え。
じゃ、手術後の生活はどうなるんだよって話だしな
後のリハビリとか通院代もバカにならんだろうし、兄弟の子がいたらその子だって苦労するハメになるし
それに本当夜水商売昼子供の看病なんてことしたら、親死ぬか倒れるぞ
そしたら誰が子供の面倒見るんだ。
保険が利いて、日本で治療できる病気だったら
たとえ大金持ちでも保険適用で貧乏人からも集めた。保険金を使って治療できる。
たまたま日本で治療できない病気になったら
財産を売っぱらって海外に治療に行くしかない。
これを運で割り切れというのは酷ではないか
金に綺麗も汚いもないし
風俗を悪と見なすのはキリスト教に汚染された考えだってポニョの監督が言ってた。
そもそも募金は乞食の道
自分は絶対いれないから募金求めるのは構わないが、マスコミが取り上げて煽るのはどうにかして欲しいな
不平等すぎる。
医療ローンてもんもあるのだけどね
払わなきゃいいって思考放棄じゃねーか
でも娘の余命が半年もないと判明して
まともだろうが非合法だろうが自分たちの稼ぎじゃ到底治療費捻出できないと知ったら
乞食の詐欺と呼ばれようが、地に額擦り付けて金恵んでもらうよ俺は
べつに元からたいした人間じゃないしクズとか言われても平気
娘が俺より先に死ぬほど辛いことなんかこの世に存在しない。
いいんじゃね
したいやつが募金するってこと自体はさ
詐欺かもしんないけどね
そういう場合は、難病の子供なんていなくて」みたいな某コピペみたいに
てか実際こういう詐欺もあるんだから何らかの対策をするべきなのは確か
管理しとかないと詐欺の被害が増えて、結果募金する人が減るんだから困るのは本当に助けを求めてる人だな
募金はいつもしたくてしてるんだけど
町内会費と共に「一人最低500円です」と有無を言わさず徴収に来る。赤い羽根募金だけはやめてもらいたい。
断ったら会長「それはちょっと
」ってそれもう募金じゃねーじゃん
こんだけ救える値段
もちろん日本人と途上国で命の価値が違うのも分かるが悲しくなってくる。
なんというか、募金してる時間分、働いた方がお金が儲かる気がするんだけど
募金って1時間に800円以上も集まるモンなの
これ系の話のたびに難病じゃなければ募金しないの
とか思っちゃうな
100万人に一人の奇病とか生存率20%切ってる難病だとかそういうの
でなければ募金て集まらない気がする。
実際子供が死にそうな病気、でもわりと世間で頻出する病気で
一般家庭なら払える程度なのにうちは貧乏すぎて治療費が払えない。からちょっと募金してください、なんて募金見たことない。
全部運が悪すぎてすごいぐらいの珍しい病気
単に自分が見たことがないってだけかもしれないけどこの考えのせいで
なんとなく募金って言うと敬遠してしまう。
力の入れ方を間違えてる気
がするんだよね、全般的に
募金やってる人の前で言ってみてほしい。見ず知らずの他人を助ける人ってのは良い意味でも悪い意味でもスゴいと思う。
否定はしないが俺は自分の周りの人間だけを守りたい考えの持ち主だから理解難しいな〜
やらない善よりやる偽善って言葉は好きなんだけど、募金=いい事ってことで思考停止するのはどうなんだろう
極論を言えば「病気の子供は初めからいなかったんだ。その金が暴力団とかに流れてたり、特定の誰かの私腹を肥やす結果になるかもしれない。
お金がどのように使われたか責任もって見届けたいと思うのは悪いことではないと思うのに、脊髄反射で、「募金にケチつけんな
」っていうレスが多い気がする。
>>306 をたたく流れなんか、まさに「偽善」的で気持ち悪い・・・
「偽善」って開き直ってるくせに、自分がさも100%正しいように主張するのって
価値観を押し付けられてて気持ち悪いわ
募金はもうボランティア団体じゃなく、公的機関が運営すれば
で、許可マークつけて
ネットで募金状況と用途を明記してもらって
非許可団体も一応募金はできるけど、信用度は低いとか、そういう流れになれば
スレ立てたやつ、他人と内蔵交換した人間がすぐに元気になるとでも思ってんのかね
術後は合併症の危険があるから一生免疫抑制剤飲み続けなきゃならんし、定期的に検診も必要になる。
なにより退院したばかりで風邪でもひいたら致命的な状態の就学児童かかえて一家揃ってアパート探しからスタートしろってか
募金と投資と税金の区別ができないアホなのか
気に入らなかったら払わなきゃいいだけの話なのに
>>2で正解が出ているな
同情すれば募金すればいいし、偽善だと感じればしなきゃいいだけ
実際に病気で困ってる子供と家族がいるのに、「家財売り払え」「借金して風俗で働け」とか口汚く罵る人間は相当心が腐ってる。
会計の報告とか残金の処理ぐらいはキチッとすべきだろうが
両親そろってNHKの職員が報ステで
職業を隠して募金を募ってた時は呆れたな
NHKでは許されないと知ってることを民放使って流す浅ましさ
使途不明金が多過ぎるって話題が出るよねこういうの
家財一切合財売り払って生活保護申請(適用されるかどうかは知らんが)して
贅沢無しの最低限の生活する覚悟で、それでも足りないから募金に頼るってんなら分かる。
あと、オレみたいに薄給の連中に金くれって言ったって、雀の涙ほどの金しか出せないからねぇ
ちゃんと、お金持ちの人に頼んだりしてるのかな
俺はある程度諦めるのも正しいと思うけども、まあ募金に縋るのもわからんでもない。ただ家や財産を売っぱらう、ある程度の借金を負う。その上で募金の会計を透明にして頼む。
ただね、実際に募金の使途が不明だったり
別の害悪を生む可能性があるということを知っているにも関わらず。助かるなら募金しようとする募金者も社会的に有害だと思う。
偽善は善ではないだけで、悪でもないんだけど
「しない善よりもする偽善」なんて言って、その行為が
悪を生み出しうるかどうか調べ、考えるのをしてはいけない。
「お前が払わなきゃいいだけ」
こうやって感情論だけで頭使わない連中が増えれば増えるほど
世の中は理不尽に不公平になっていくんだろうな
それを黙って見てろってか
地獄への道は善意で舗装されている、というわけだな
みんな善意で動いているからといって、よりよい結果が得られるわけではない。そう言う意味じゃない。
出したい人が募金を「する」事は良いよ
このケースで募金を「求める」ことがおかしいと言っているんだ。
重ねて言うけど、おかしい募金にでも募金「する」のは個人の自由、これはおっしゃるとおりだよ
そういう人の好意につけこんで募金「させる」のは詐欺まがいだろ、ということ
だから、オレオレになぞらえて死ぬ死ぬ詐欺と称されるんじゃないかな
誤解されたのはオレの言葉が悪かったから、ごめんな
これで伝わったかな
つまり募金で集めた金額とその用途を明確にすればいいのか
どうせ移植成功しても、拒絶反応抑制剤漬け+よくて10年の命
もっと投資の価値のある偽善活動を探すべき
最後、放棄してはいけない、だw
逆の意味になっちまうw
それマジで言ってる。
募金箱はひとつっきりじゃないんだよ
場合によっちゃ全国に何百と設置されて
それがコンビニみたいな24時間営業の店に設置されようもんなら
総計してものすごい額になるんだよ
マジで1月ウン百万とか
個人でやっても箱持って何もせず、むしろその場にいなくても箱置いとくだけで
自動的にお金が入ってくるんだから
こんなオイシイことはねぇっつーんで、詐欺が頻発して
その結果日本では無許可の募金はできなくなったんだよ
ホームレスの人も演説したり演奏したり何かしらして小銭もらってるでしょ
あれは「芸にお金を払った」という建前が必要だから
あやしいなら募金しなきゃいいじゃん
一切係わり合いにならなけりゃいいじゃん
金払ったんならその使い道について文句言うのももっともと思えるけど、金も払わないやつが文句だけいうのはおかしくね
募金活動を批判しているやつは
税金の使い方についても、同じかそれ以上に
注意しているんだろうか
すればいいっていうか、しなきゃいけないだろそれは
>>6みたいなバカがいる所為で
本当に善意を必要としてる人には金が行き渡らないんだよね
つーかさ、ああいうのって殆ど全部アメリカでの移植手術じゃん
日本の臓器移植の体制が整ってないのが問題であって、本気で助けたいならドナー登録した上で、移植手術の促進を
サポートするべきなんだよな
金でアメリカ人の臓器と、なくなった人の善意を買ってるわけだ。その10年に価値がない。と言い切れるお前はスゲーが近寄りたくねぇなぁと思う。
募金をすることが偉いみたいな風潮が無ければ1みたいなのも出なかったんだろうな
意外とコメント欄が公平な意見が多くて安心した。これでゆっくり寝れる。
こんなギリギリの状態で助かるかもしれない子供を救ったとしても、その後に五体満足で元気にいられる保障なはい
移植には拒絶反応はつき物だし
そんな不完全な子供が生まれるとわかったら、後のことを考えても堕すことが最優先だろ
障害のある子供をわざわざ生んで、本人や周りの人間が美談に仕立て上げるのを見るたびに反吐が出る思いだ。
最近、病気の子供が亡くなったのになぜか追加募金を募集しはじめた親が現れたんですよ
医療体制が整ってないんじゃなくて、そもそも日本では子供の臓器移植は許可されてないのだが
アメリカでも節税になんて全くならないぞ
無税なだけだ。
騙されなきゃいいだけなんだから詐欺師は放置しておいていいよね
とりあえず※54が権力/財力を持たない世の中なので医学が発達しているという、この点で世界は正しいと思うよ
そんなに健康な子供が欲しいなら別に失敗作のガキなんかさっさと死なせて
新しく作り直せばいいじゃん
可哀想な私たちアピールして金ふんだくりたいだけだろ
そもそも本当は日本においては助からないはずのものを
金の力で助けようという話だしなぁ
気持ちはわかるが、その時点で少しおかしい。
自分勝手な行動を人の力を借りて成し遂げようというのではな
募金はする派だけど、嫌ならヤメロってのも何か違うと思うし
こうして煽り合いじゃない意見交換や俺の知らない専門知識が読めるのはすごくイイと思う。考えることって大事だよなー 明日また見に来る。
それまで荒れませんように
募金は強制ではない。
自分や家族が同じ立場になったら1はどうするのだろう
生んでから分かる、発症する例もあるんだよ
募金はすでにビジネス
意外とコメント欄が公平な意見が多くて安心した。これでゆっくり寝れる。
全部を肯定否定するわけではないけど
日本って結構腐ってたんだね
募金を自分の利益のために使う人や
子供を助けたいけどどうしようもない。
という思いを踏みにじる人
なんか、いやな気持ちになるね
移植には脳死状態の遺体から臓器を取り出す必要があり,脳死の定義の問題がからむ。んで,成人の場合は定義付けがはっきりしたから日本でも移植が行われているが,小児は成人における脳死状態になっても生き返ったりすることがあるから脳死の定義が難しいんだ。日本が整っていないというよりは,諸外国が割と適当にすませてる面もある。
そのアメリカ人の臓器ももしかしたら生きられるはずの子供から取り出したものかも
少しでいいから、募金箱に投じた金が何に使われるのか考えよう
泥棒の手伝いは善でも偽善でもありません。
つーか生きてる子供から取り出した可能性も十二分にあるわけで
現にアメリカでは児童の人身販売は、キッズポルノと並んで臓器売買のためが多く
深刻な社会問題にもなってるわけで
臓器をもらうってことは、自分の子のかわりに他人の子が死ぬんだということを
ちゃんと理解して手術に挑んでほしいもんだね
よく分からんがこういう人たちのための専用募金機関でも作ればいいんじゃねえの
病気の具合とか家の経済状態なんかを審査して一定の金額を給付するって感じで
楽な暮らしがしてみたい。
家族が難病にかかったら「募金」を募るって発想に飛ぶこと自体が驚きだけどなぁ
自分の子供が〜
の反論を見てると気持ち悪くなる。
>脊髄反射で、「募金にケチつけんな
募金するバカは自分を善人だと思いたくて金を出してるからそうなる。
「心が腐ってる」なんてアレな台詞が出てくるのもそのせい
真剣に悩む親もあろうが、詐欺師がいるのもまた事実
また、金に溺れる者もね
だから俺達はしっかり見極めて
手をさしのべよう
仮にだまされていたのだとしても
もともと募金てのは
財布の中にあるものを、なかったものとして
好意を差し出すものだろう
「オレの募金で、難病に苦しむ子が一人いなくなった」
と思えばいいじゃないの
まあ、コンビニ募金はバイトのジュース代か
レジ現金の帳尻合わせに相当消えるのだろうけどw
金払わないのに文句を言うな、と言う奴は、たとえば誰かが犯罪してても、金銭関係になかったら何も言わないの
悪徳商法を見ても、自分が騙されてなかったらどうでもいいの
ネット脳がなんでもかんでも死ぬ死ぬ詐欺
って騒ぐのと、盲目的にそれを擁護する流れじゃなくてよかった。否定派にも肯定派にもきちんと各個の理屈があって勉強になるッス。
お前、鏡って知ってるか
引用と例が合ってない。
別に募金したお金をどう使おうが勝手だよ
ただ、募金した人間が不快にならないような努力くらいはしてくれ。裏でどうなってようと気にしないから、少なくとも表向きに明瞭な使い道を公開してくれ。
どっか救う会の如く、訳のわからん豪華な葬式とか無駄な事に使われると腹が立つってもんよ
ドラえもん募金、日本ゆ偽ふですね、わかります。小学校の時、姉の同級生が募金で海外で手術した。学校でも募金も手伝わされた。大人になって、その関連で命は大切で〜す★みたいな本出してた。23歳の時点で見た目ヤンキーの立派なDQNになってた。
>募金のおかげで手術できて生き延びた子のその後とかどっかのTV局がやらないかな
>どうしようもないDQNとかになってるとかもあるのかね
TVでもその姿で出て本人やたら語ってたけどコッチは見てられないっという感じだった。
おまえは死んでも子供をもつんじゃねーぞ
難病をもっていようが寿命が短かろうが自分の子供を
「失敗作」なんていう奴はぜったいろくな親にならねぇと断言できる。
他人事だからって言いたい放題だな・・酷いなこりゃ
募金て儲かるよな、宗教も儲かるよな
募金詐欺みたいのが出てくると途端に胡散臭くなるからな
募金したい奴が勝手にすればいいとは言うが、会計報告とかちゃんとしたほうが胡散臭さが消えるし、募金する人も増えるんじゃないの
詐欺みたいのが多くなると、結果的に本当に救いたいと思ってる親のところに募金集まりにくくなるかもしれないって考えると、けっこう問題だと思うぞ
自分の子供が死ぬ死ぬ詐欺できるタイプの難病児だったら
死んだ難病児を星の名前にするっていう発想はいいね
それをネタにして本書けば全国の公共・学校図書館がこぞって買う。
もし読書感想文コンクールの課題図書に選ばれれば
莫大な印税が流れ込んでくる。でも難病児を生んでくれる嫁がいない。
偽善者が多すぎるから、募金詐欺も多いんだろうな
最近亡くなったそうたろう君の親なんか詐欺師にしか見えんわ
臓器移植なんかさ、たいてい10年は生きられなかったりするらしいじゃん
4〜5歳くらいの子が臓器移植して、成功したとしてもさ・・・
何年かたって子供が自分でも病気のこと自覚できるようになって
同年代の周りの子が将来どうしようとか進学が〜とか言ってる時に
「もうせいぜい2〜3年しか生きられません」なんて現実知ったらどうなるだろうか
こういう言い方もなんだけど子供のうちに、まだ親の愛を素直に受けられる時に
楽しい思い出と共に死なせて上げたほうが子供は幸せなんじゃないだろうか
自我が芽生えてからどうあがいても自分はそんなに生きられないって知ったら
まともな精神状態では生きていけないと思うよ
まぁ、生きてる間に新技術とか確立するかもしれないけどさ・・・
「宗太郎君 送る会」
でググるといい。
「星になった○太郎」か
うわー凄いありそうだww
他人事の視点で考えるべき記事だからじゃない。
そりゃ親ならどんな手段で集めようが治療費欲しいと思うけど
募金する側ならどうしたらいいのか、どうすべきなのか、キチンと考えようってことでしょ
脳髄反射で小銭渡しても、結果いいことばかりとは限らない、むしろ最終的に病気の子供が困ることになるかもしれないんだから
本物の病気の子が陰で詐欺呼ばわりされてたら、悲しいでしょうよ
「しょせん他人事」この言葉は決して悪い言葉じゃない その在り方を否定する事は誰にもできんだろ
米欄見て思ったことはこのぐらいかな
・募金に対してもっと明確な法整備をする。
募金詐欺を取り締まる法なんかも
・まともな基金を設立する。・日本でも移植ができるように法律をつくる。
募金したお金がどう使われたのか、知らなければ
きっとお題目どおり、難病に苦しむ子の治療に使われたんだろうと思っていられるけれど、実はこんな風に使っていやがりました〜なんて話を聞いちゃうとねぇ移植の種類にもよるけれども、その後の生存率の低さ&後遺症のつらさを考えると、苦痛が多い数年の余命に億の金をかける感覚がよくわからん。
投票に反対票入れてる奴らキモいな
どんだけクズなんだよ
何これ募金で星を買ったの
「自分が出さなければいいだけだろ」
って意見も多いがな
もし募金詐欺に出されなければ
それは自分の周りで回ってた金だったかもしれんのだぞ
有意義に使われてる募金なら文句は無いが
"同じ立場になったらどうするんだろう"
の答えは最初っから>>1が出してるだろ
募金じゃなくて融資を募れって書き込みあるけど、まさにその通りだろ
募金もしてもいいが、融資も募れ、速度上がるのになんでやんねーのかね
しょせんそーゆー事だろ
募金箱もって声張り上げるバイトしたことある。給料すげー安かった。善意で手伝ってるなら〜みたいな理由でコキ使われた。休憩時間にリーダー格っぽい人が車買ったとか話しててどうかと思った。
満足なんていつどんなケースでも自己満足なわけだからだれもこまらないだろ
善か、偽善かっていうより募金した奴が満足してそれによって子供をたすけることが出来るっていう親の希望も満たされてるんだから誰も困らない。
>どう思われようと構わないよ
こんな事言い出す奴は既に自己完結しちゃってる奴だから
何言ってもダメなんだよ
募金で集まった金で無理な手術を行い、手術が成功したのに皮膚がただれて全身から出血して苦しみながら死んだ宗太郎君のことを思うと不憫で仕方がない。
母親は子供の死亡後も募金を続ける完全な乞食
早く募金に関する規定を厳密にして、こういう親を取り締まって欲しい。
いや、募金に頼るのは別に良いじゃん
それを飯の種にするのは言語道断だけど
地震災害募金も平気で詐欺度が高いのが頭にくる。
いまさら岩手宮城地震の募金なんてしてねーっつーの
俺は素で反対だ。少なくともそれだけが親の愛のあり方だとは思えん。
助けたいのが親の愛って断言するのには反対
他人の臓器移植したら一生免疫抑制剤飲み続けないといけないから、他の臓器に負担がかかると聞いたんだけど、そのあたりのデメリットは説明されてんのかね
極論が多いな
違和感を感じる夫婦も、一部にはいる。自分を善人だと思いたくて金を出してる馬鹿も一部にいる。だからってそうじゃない人々も大勢いる。
NHKのアレが罪深いな
とりあえず会計報告は必要だ。
星に名前つけたらしいよ
日本円でたった数千円とはいうけど、子供が亡くなってしまったのなら
同じ病状の子供のためにそのお金使ってあげてほしいわ
その2〜3年をたかが数年と見るか
かけがえのない数年と見るかは
ハッキリ言って親の方向性だな
前者を選ぶ親も少なくないと思うけど
後者を選んだ親の前でその発言は絶対やめとけな
・難病の赤ちゃんで募金を集めてプリウス
・難病の赤ちゃんで募金を集めてドイツワールドカップ観戦
・難病の赤ちゃんで募金を集めて高級ホテル宿泊&アメリカ観光
・難病の嫁で募金を集めながらダーツ大会出場
・本業はラブホ経営etc
移植しないと死ぬって募金募ってドイツに渡り、現地の医者に移植するほどの緊急性は認められないって帰ってきた屑がいますが
子供の手術には億単位の額が必要なの
当然助かった子供には親が必要なんだけど
親は子供の世話が忙しくて稼げないの
だから私の生活費もおねがいね★ミおいおい、何言ってるんだ。
所詮はテメーの子供以外はどうでもよかったんだろ
他人のことなんでどうでも良いんだろうよ
募金してくれた人も「他人」だってことを忘れてやがるんだろうよ
>とりあえず会計報告は必要だ。
そう言われた死ぬ死ぬ詐欺団体がなんて答えたか知ってるか
「善意でやってることなのだから探るようなことをしないでください。
どう考えても>>6で結論でてるじゃん
義務でもないんだから気に食わないのなら素通りすればいい。
その代わり自分の家族が同じような事態になった時
変わり身して募金活動なんて一切しないこと
善だの偽善だの、結局はそのほとんどがその人の主観なんだぞ
経済的な募金の流れとかを参照することもできるが、どれが善でどれが偽善だとか言い出したら
キリがないし何もできなくなるっての
何をそんなに怒ってるんだか・・・短気は損気だぞ
ついに出ちゃったか
募金=詐欺で悪
だまされるお前らはバカ論者が
これと募金に反対するなんてひどい。論者は来て欲しくなかった。
どっちも感情論で話進まねんだもん
善良な人が騙されてる。
って言っても
それはその人の認識と判断力の問題だろう
宗教に近いんジャマイカ
平和ボケだよ平和ボケ
オレオレ詐欺だって通用するの日本ぐらいじゃねーのwww
「俺が好きで金出してるんだからいいじゃないか、嫌なら金を出さなければ良い」と言うが、果たしてそうか
例えばオウム末端信者は自分の好きで金を出していたわけだが、結果その金がサリンを撒くのに使われた。「俺が好きで金出してる」のために無関係の人にまで大損害を与えた最たる例だ。極端な例ではあるが、少なくとも「『俺が好きで金出してるんだから』は免罪符足り得ない」という事は言える。お金を出して良い事をした気持ちに浸れればそれでいいのかもしれない。
しかし、その連中が「オウム的な連中」だった場合その金はそいつらを助けるのに使われるわけで、これほど大規模になった以上、非当事者であっても真っ当な使われ方をしているのか疑問に思うのは至極真っ当な事だろう
人の善意をないがしろにしてる奴らはまとめて地獄におちろ。
どゆことなの
そうやって思考停止すると本当に必要な人のところへ善意が伝わらない。
募金詐欺がなくなるようなガイドラインを作らないと
その立場に立った時に逆に困ることになるよ
この調子で 『募金=人殺し』 が広まっていくといいなあ
集まった金をただ無駄遣いしてるだけならまだしも
反社会的な事に使われたらたまらんわな
胡散臭い募金は確かにあるな
しかしわざわざスレ立てて偽善偽善性善説(笑)と騒ぐ奴は、性悪説に逃げたがる厨二病だ。
死なない人間みたことねえよ
死ぬ時期を延ばすのに、お金を無償で下さいというのなら、せめて自分でやれることはやってから言うべきだ。NHKのあいつはほんと殺しても飽きたらん。
もしもし、俺だよ俺
実は友達が難病で手術するんだけど
200万足りないんだよ
募金で集まったら返してくれるらしいから
ちょっと振り込んでくれない。
宗太郎君のは、いくらなんでも調子に乗り過ぎだな
難病で亡くなった子は宗太郎君だけじゃないのに、宗太郎君だけ星に名前付けてもらえるのか
追加募金の使途は何なんだろう
いかがわしい連中をのさばらせておくと、いざ真っ当なことをやろうとした場合に逆に障害となる可能性が高い。
例えが少し大袈裟感はあるが概ね同意
詐欺をなくすことや使途を明確にすることが
結果的にこれからの募金活動にプラスにつながる。
もっと考えることが大事
やっぱり盛り上がってるけどこのネタに関して議論したって知識も技術も身につく物は何もないぞ
同じ理由で>>6が結論ではないと思う。因みに移植には数千万必要ですけど、そのほとんどは保証金なので実は帰ってきます。
払いたい奴は払えばいいってのは社会正義がなし崩しにされることにも
鈍感な奴だろ
特亜、マスメディアがらみだと(いい例が変態新聞の時の医療関係者の
反応)口コミやらで結構広まるもんだけど、こういう募金詐欺もきっちり
街頭募金は少なくとも風俗並にびしばし禁止すべき
募金者にも刑事罰与えるか増税を・・・ってのはさすがにやりすぎだが
いずれにせよ善意をないがしろにする奴には損得勘定しかないから法で縛るしかない。
そりゃー募金全部が悪で詐欺なら楽でいいよな
まとめて弾劾してりゃそれで済むんだもん
俺は募金はしない派だが、十派一からげにできるほど世の中単純じゃねーとも思うよ
アメリカ映画じゃねんだから
極力知らない人間に募金はしないわ
俺の金が悪い奴の懐に入るのが気に入らないんじゃねぇ、そのせいで他に助かる子が助からないのが気に入らねぇんだよ
性悪説を見事に間違って理解してるね
マスコミに煽られて結構な額募金した。
騙される覚悟のひとつもないミーハーどもがファビョってんじゃねw
いや俺じゃねえな
まずは24時間テレビからだな
ちゃんと当たり前に会計報告しろってだけの話だよな
家を売れとか、善意にケチ付けるなとか感情論を中途半端に混ぜる奴が一番アホだと思う。
もちろん、募金集めて外車乗ってる馬鹿は死ねだが
募金詐欺もそうだけど
移植自体の是非にも疑問持ってたって良い筈だ。
手っ取り早く間違えてるがアメリカでも臓器提供を受けるリストに名前を載せてもらうだけで日本円で約3000万いるんだよね(臓器にもよる)
しかもアメリカの制度は日本と違うから手続きやなんだかんだでさらに最低1200万
それにプラスアルファで介添え人も医療分になるから親やなんかが宿泊するのも医療費扱いになる上に強制で1人心の支えになる人を同行させないといけないんだよ(身の回りの世話込み)
そして基本的に無保険で満額支払わないといけない。そして忘れちゃいけないのが後で保険の医療負担分は50〜80%の額が帰ってくる。
手術までに2億円掛かったとしても翌年には最低1億お金が返って来るんだよ
パチンコだってやりたい奴が金出してやってるが、北朝鮮の資金源になってる。のはネットじゃもう周知の事実だ。ミサイルになって日本に返って来るんじゃ。口出さずにいられない。
自分と関係ない金銭の移動にも口出すのは公共の利益も
考えれば当然だろ
たいして税金納めてない自分でも、億単位で不明瞭なとこには
社会の相互信頼の維持のためにもきっちり追求すべきもんだと思うし
俺の知り合いが募金してたら当然募金する。だが知らん奴が募金してても絶対に募金しない。
どうでもいい他人がどうなろうと知ったことか
「星になったSOTAROくん(仮)」の執筆とか装丁とかコマーシャルに使われます。
24時間テレビは募金するより
24時間放送を止めて経費を寄付するほうが
たくさん募金できる。
つか、今まで「>>6がFAでいいだろ」っていう考え方が支配的だったから
死ぬ死ぬ詐欺なんて最低の商売がこんなに盛り上がってるんじゃね
「>>6で結論出てる」なんて情報弱者が死ぬ死ぬ詐欺を生み、育ててるんじゃね
そうたろう君とやらの募金は
死んだ挙句にその金を無駄に散らすことになるのか
無意味な募金だな
6とか41とかは42とか61とかの募金した金で贅沢してるとか聞いてなにも思わないのだろうか
それに1の意見は募金なんてすんじゃね
じゃなくて募金する前に出来るだけ努力しろよ
なのに、1みたいな奴は絶対募金しないんだろうな
立派なことでwとか無理やり悪意にしたててる。
それと募金する側が見極めればいいってのは他の詐欺とかも同じ理屈が通じるって気付いてるのかな
悪いのは詐欺する側なのは明白だけど、詐欺に引っかかる人間がいるから詐欺を辞めないわけで、”安易に”詐欺にかかるのは自分と同じ被害者を増やすことに手を貸してるのと同じってことも理解した方がいい。法的な罪はないだろうけど道徳的な点では罪だと思う。
募金はちょいちょいする派だけど、むやみやたらと募金したり「募金しなけりゃいいじゃん
文句言うなよ」とかいう人には同意できない。
こういう1人のための募金って
その金で割り込んだ1人の為に他の1人が順番来ずに死ぬんだろうな
すっごい究極の生物の話になるけど
難病のお子さんを持っている方や身内にいるかたは、これ以下のコメントを絶対に見ないでください。気分を害します。
難病の子供って、不良品でしょ
そういう人間を育てるより、アフリカなどの恵まれない未来のある子供を助けたい、と思う俺は不良品でしょうか
人類の進化の上で、その不良品の遺伝子はいりません。
自然界ではそのような遺伝子を除外し淘汰されていくのが進化
そして、本来の自然の姿だと俺は思っています。だから、もし自分の子供が不良品として生まれてきた場合、子供を普通の人の一生分の楽しさを、その子の一瞬の人生に注ぎ込もうと考えております。
おう、ガンバレよ〜
NHKのやら星の命名権買ってたらそりゃ1みたいなやつが出てくるよ
俺でも違和感あるもの
でもこんな例だけで募金全否定すんなって
自分の家族が同じような事態になった時に募金活動一切するなとかゆーな
金持ちが懐痛めたくないから募金求めて無駄遣いしてたらおかしいと思うのは当然
宗太郎君のように成功しても助かる見込みのない手術を行い、延命措置を施して死ぬまで苦しめることでも親の愛なのかね
宗太郎君への寄付は本人にとってはいい迷惑だったと思う。母親と救う会のメンバー、そして寄付した人間の自己満足ために苦しめられたようにしか見えない。俺が関わっていたところは、賛同してくれた税理士と司法書士が無料で決算書とか書類作ってくれた。残ったお金は、移植後一定期間経ってOKの判断出た後、完治するまでの医療費と成人までの検診費(年2回)の分を残して、その病気の学会に研究資金として寄付して、研究者に渡すようお願いした。ちなみに当事者家族が限界まで借金しろとか言うやついるけど、ありえない。
その借金で家庭が崩壊したらどうなるよ
こういう病気は家族に与える負担やストレスも大きいから、基礎的な生活を安定させることが大事
病気ってのは家族で向き合うものだから、そういう負担をなくすのも大事よ
難病治療で一番怖いのが、疲れた家族の自殺とか自暴自棄とかだから
アホなこと言うな
確かに金出したやつは満足できるかもしれんがな
その先のこと考えろよ
どんな使い方してても追求するなってことは
「身の回りのものすべて売りました。借金もしました。でもどうやってもお金が集まりません。
助けて下さい」っていう人と
「生活レベル下げたくないのでお金ください。
余ったら海外旅行にでも使います」
っていう奴が混在することになるんだぞ
そうなったら募金なんか詐欺師のすることって認識が広まって、真っ当に募金してる人まで白い目で見られるだろうが
まあ延命措置を施すくらいなら容赦なく殺すね、俺は
その方が子供のためだろうに
146 はユニクロの本社や1号店を出店した場所が
どこの地方なのか知らないのか
むしろ日本が平和な証拠だよワトソン君
しかしこんな事も法で縛らなけりゃいけないほど日本人は馬鹿なの
戦争が終わった直後には、戦争に行ってないのに
わざと片腕切り落として傷痍軍人の振りをした物乞いが
いたらしいね
公共事業案はいいなぁ
それならなんの憂いもない。
うちも違和感は感じている方で、スレに出てるように「声がでかいもの勝ち」な気がするんだよ
「金が足らない→募金
」この流れが定着してきそうで嫌なのよ
実際は全額つぎ込めばなんとかなりそうな病気でも簡単に募金を開始する人がでそうじゃん
要は増えた感があるのが一番の問題
でも確かに対象が見えないとユニセフとかより一個人への募金のほうが幸せ感じそうだよね
俺はしないけど
なんかもう片腕切り落とす程の貧困なら逆に仕方ない気がしてくるんだぜ
一億円以上の大金を稼ぎ
しかし自分はその恩恵を受けることなく
金ヅルにされたまま死んでいく。
死ぬ死ぬ詐欺の赤ちゃんってリーマンの過労死みたいだな
星の命名は募金肯定派の俺でもねーわ
親として考えれば分からなくもない。幼いまま死んだ自分の子を、何かの形として残してやりたい。この子の生きた一生が無駄ではなかったと証明したい。そんな気持ちなのかなーと妄想ブッ込めばまぁ譲歩できる。
息子の死という大事の前には常識のブレーキもききにくいだろうし
ただそれを利用したり付けこんだ連中が絶対にいるだろコレ
そうたろうちゃんを永遠にみんなの記憶に残してあげましょうとか
そんな甘い言葉タレて金集め続けてる連中がいるだろう
俺は親本人らよりもバック団体のがよっぽど脅威だと思ってる。募金した事無い、この先も一生しない。
そういう奴が必死で募金叩く理由って何でしょうか
インドじゃ四肢を切り落と「された」子供が物乞いしてるらしいよ
ちなみに金を最終的に受け取るのはその子供じゃない。
このページを「トリオ」「トリオジャパン」で検索してもヒットがないのは何故
そう言うレベルの話じゃないんだけどな
あえて言うと社会悪はそれだけで叩く理由がある。
無論募金「詐欺」についてだよ
そもそも子の難病ってのも
親の生活習慣やら若気の至りが子に報いたって例が
少なからずありそうだしなぁ・・・
まともな募金が阻害される。反社会的団体に金が行く可能性がある。詐欺が助長される。
好きな理由をどうぞ
それこそひどい話よね・・・
どうにもならんとはいえ
トリオジャパン事務局長「難病の子供を抱えた親を温かい目で見て、お金の面でシビアに追及しないでほしい。受託した資金の使途は患者さんの支援や啓発活動に使っていますが、明細は公開できません。
このままの状態で、活動を続けることを望んでいます」
大切な人1人を助ける為に100人を死なすか
見ず知らずの人100人を助ける為に1人を死なすか
っていう極端な人しかいないね
すまん、言い分はわかるんだが・・・
個人的には会計報告は必須にしたほうがいいと俺も思うよ
ただ他の意見にもあるように、貧しい外国にとっちゃ命を金で買うような所業に見えても仕方がないし、事実として募金の移植で1人が助かったら1人分順番がずれることにもなる。たとえ募金にまつわる詐欺問題を全て解決できる法が整備されたとしても、それで全員が募金することに素直に首を縦に振るとは思えないんだ。個人的な募金活動をせざるを得ないこんな現状じゃなく、世界的な機関、ユニセフのようなところが順序を決めて指導していくほうがいいと思うんだ。
だから「支出状況の開示義務がなく、はっきりしない」現状としては
「したくないならするなよ」としか言えないんだが・・・
そもそも一人を助けるために募金するってどうなのよ
日本でもさすがに人間はないけど
犬や猫を使ってそのテの募金をしてたやつが逮捕されたことがある。
人間は子供と動物にかけちゃ金を惜しまないからな
かなり荒稼ぎしてたらしい。
募金はほとんどしないし動物も好きじゃない親父が
こういうクズは死ねばいい。いや同じ目に合わせてやればいいんだ。と涙目になるほどキレてたので、よく覚えてる。
これって、要は募金受けられる奴への嫉妬だろ
6が結論みたいな流だけど、たぶん1は自分の主張通りにすると思うよ
というかするしかないでしょ
結局、募金で救われるののは声の大きい人、つまり宣伝できる金や人脈を豊富にもってる人だけだもの
政治家の選挙によく似てるよ
で、金持ちばかりが救われて、声の小さな弱者は身動きできないまま、現状維持で磨り減っていって、そのままさようなら
だから、その強者羨んで、同じ苦労をしやがれと思うのも無理ないと思うけど
募金する人にとってはどちらも赤の他人ですよ
>明細は公開できません。
「公開しません」じゃないんだよね
普通は公開できる。
公開できて当たり前
公開“できない”の理由は何だろうねぇ
小学校のとき強制的に募金させられたあの50円
どこにいつたんでせうね
きつと募金団体のジジイどもが
アジアのどこかに旅行して
女を買つたのでせうね
>これって、要は募金受けられる奴への嫉妬だろ
なぜ「義憤」を「嫉妬」にわざわざ矮小化するのか
そりゃ、大した労も無く大金が入って来る上、会計も明確にしなくて良い立場なんて羨ましくないと言ったら嘘だが、それがメインの感情じゃないだろ
経済水準の高い国に住んでる癖に、周りの人間から富を集めて少数の人間を生かす行為に対して嫌悪感持てるってのも考えたら皮肉な光景だなw
税金とかどうなるのコレ
別に募金はかまわんから勝手にやればいい。
問題はそれで儲けてる奴がいること
んなこと言い出したら経済水準の高い国の内の少数の人間救うより
発展途上国の少数の人間救ったほうがよくないか
ってことになるぜよ
>>1172の言うように、家族が幸せでないと、というのはわかる。
でも、じゃあすぐ死ぬ難病じゃないけど、体が弱くてお金がかかるばかりの子供がいる家庭は
あるいはもっと原点に帰って、募金に頼れない、頼る伝もない家庭は
って思うんだよな
「もっと悲惨な病気だったらよかったのにね」なんてね
不平等を解決するために募金してるんだろうに、結果としては不平等を作り出してるんじゃないか、という気がしてならない。
ま、解決策としては基金を作るしかないのだろうけど
まあ確かにそうだなw
ただ、「何割かは俺ら支援者の懐に入るけどそれでも良ければ募金してww」と堂々とちゃんと正直に宣言してたらここまで非難を受けることは無かったんじゃないかな
実態を明らかにしない胡散臭い連中のクセして善意の仮面を被ってるから非難を受けてるんだと思う。
世界には使い道に困るほど有り余る金を持っている人間がゴロゴロいるんですよ
土下座して靴の裏舐めて足蹴にされれば数百万程度ぽんと出してくれる人間がいるんですよ
やっぱこの手のって伸びるのね
偽善は別にいいんだけど、独善は嫌かなってとこ
何も考えずさらっとやれるのが一番余裕ある感じかね
自分の子供が〜を考えてたら、子供を産んでくれる嫁が出来そうにない事に気付いた。何か冷たいものが目から溢れ、頬を伝って落ちた。
大きな借金までする必要はないけど、生活環境を見直して金策することくらいはするべきじゃないかな
年300万程度の生活環境だって十分に暮らせる。
それでも足りないから善意にすがるんでしょ
強者への嫉妬って・・・でかい釣り針だな
募金で金集めたら強者ってとこでそもそも意味がわからん。
コレは偽善とか独善すらでなく、ただ搾取されてるだけだからな
募金した人は自己満足を、されたほうはお金を得られる。
ギブアンドテイクで成り立ってるじゃん、募金で自己満足を感じないやつは募金しなければいいだけでさ
ちゃんと目的どおりお金が使われればね
お前のような他人の意見を読む気も無い馬鹿が居るから募金詐欺が成り立ってるんだろうなぁ
その金がもし朝鮮とか怪しい宗教団体とかに流れてたらどう思う。
現状の不透明さ加減ってのはそういう事なんだが
ここの※欄は結構真面目に話してる人が多いからいいんだけどさ・・・
スレの>>1の意見の通りに考えると、家を失い借金までした挙句風俗で働いて稼がなきゃならんわけで、そんな肉体的にも社会的にも精神的にもボロボロになった状態で子供の世話なんかできるわけないと思うから、>>1の考えには全くもって同調しかねるよな
まあ風俗とか借金は行き過ぎにしても「それくらいの覚悟を示せ」ってのは真っ当なんじゃ。逆に言えばそれくらいの覚悟を示せる人間にならいくらでも募金をしてやろうって気になる。
親は高給取りですが生活レベルは代えません、会計は出しません、では募金するどころか、募金活動を批判する側に回るのも致し方ないというもの
募金の上限決めれば多少は違うんじゃないかな
募金する人は好きでやってるんだから、不愉快に思う人は無視すれば良いって話じゃないの
それで募金集まるならみんなやるんじゃね
非難が無くなっても、募金集まらなくなるんじゃ全く意味がないだろ
俺にそいつを紹介しろ。
子供を蹴り殺す人は好きでやってるんだから、不愉快に思う人は無視すれば良いって話じゃないの
批判派のレスを少しは読んでみたら
事はそんなに単純じゃない。
うーむ・・・なんか例えが極端だなぁって思ってつい
声高になる動機はわかるんだけどね、本気ならそれ相応の苦労はしなきゃってのは
明細を公表、のほうがいいよ
そうすればどれくらいが上限なのかは
募金する側の人間も調べることができる。>募金した人は自己満足を、されたほうはお金を得られる。
>ギブアンドテイクで成り立ってるじゃん、募金で自己満足を感じないやつは募金しなければいいだけでさ
○募金される方が得たいもの
○募金する方が得たいもの
自己満足、結果(お金の行方など)
これが、ギブアンドテイクってもんじゃねぇ〜の
「明細出るんですか
」って大声で聞いたら殴られた俺が来ましたよっと
募金活動してる奴なんてそんなもん
須く警察呼んだら蜘蛛の子散らすようにどっか行ったけど
募金の目的自体やらしい事じゃねぇんだったら明細ぐらい出せるだろ
それが出せない=やましいってこった。
嫌なやつは募金しなきゃ良い話、だなんて前提条件だろうに
その上で、問題点を議論するんだろうが
手術を受ける本人には、出来る限り、良識の範囲内で良い治療を受けてもらいたい。
しかし、その親や家族が贅沢するために、楽するために使われたり
日本ユニセフなんかのように募金成金なんかができるのは違うだろう
なんつーか募金するだけでも偽善とかいわれなきゃならないのがショックだわ
>非難が無くなっても、募金集まらなくなるんじゃ全く意味がないだろ
騙す側に立てば当たり前だがそういう意見になるわなw
人の欲につけこんだ詐欺は「被害者ざまぁww」と思うこともあるけど、人の善意につけこんだ詐欺はただただ怒りが沸く。この詐欺を仕掛けたバカどものせいで「優しい人が、疑うことも無く金を出すこと」を単純に善行と呼べなくなってしまった。その罪は重い。
それは個人の好みの差じゃね
無一文になるまで身を削れとは思わないけど余った分くらい他に寄付しろよと思う。
星の命名権とかどうでもいいもん買わずにね
病気の子供の治療のための募金であって、死んだ奴にあげたいわけでもないし家族の苦痛を取り除いてやりたいわけでもない。
食品の偽装問題と一緒で、透明にした使い道自体が嘘だったりしたらどうしようもないもんな
こういう期限付きのものは特に、最終的には信じるか信じないかなんだよな
綿密な調査をしてるのを待ってる間に死んじゃいましたじゃ何にもならんし
どの程度詐欺が横行してるのか知らんけど
この手のスレによく、疑り深い=頭がいい(鋭い、慎重)、人がいい=頭が悪い(人の悪意に疎い、おおらか)という漠然とした了解がある場合があるけど、人がいい=頭が悪い人は、行き先が不明瞭だろうとなんだろうと募金し続けるだろうし、疑り深い=頭がいい人は、いくら行き先が透明化されてても疑ることをやめずに、結局募金しないんじゃないんだろうか
もっとも、実際はそんな単純な対立構造にはなってないのだろうけど
典型的な例、いいとこ取りも悪いとこ取りは少数で、どっちともいえない中間層がほとんどだろうしね
その原因を作ったのは人の善意を掠め取ろうとするバカどもさ
この場合は、対象の子供が助かることに価値観を感じるかが募金をするかしないかの判断基準であるのが普通
ここで明細を見せろとか、家を売り払ったかとか騒いでるバカは子供の命よりも金と自己満足に価値観を感じている基地外
他人に金が集まることに注視して意見を言うバカは史ね
何て団体だった。
カンパとか募金とかってもっとも単純な社会保障システムの一形態だと
思うし、まあ賛同する人たちでやっててください、でも明朗会計
でね、でも俺は参加しないよ
ってちょっと前まで思ってたが、勤務先の社員の子供の心臓移植
のための「○○ちゃんを救う会」なんてのが出来て、完全に付き合い
で募金しちゃったよ
同じ会社なんて言っても仕事のかかわりないし、完全に他人なんだけどな
正直、まだ一部に評判の悪い日本ユニセフに募金
したほうが社会のためだった気がする。
一心不乱に子を助けようとしてる親と
そう見せかけることで金を搾取しようとする親と、どっちか見分けるのに神経使わなくちゃいけなくなった。自分は子供のとき震災にあって、援助を受けてなんとか生活できた。
だから学校で別の地方の震災の寄付をしている時に
自分は当然恩を返すべきだと思って寄付に協力したんだが、クラスの一部から「馬鹿じゃないの
」って罵られた。
当然、先生から詳細を聞くだけ聞いてたし、実際ネットで調べたりしてちゃんとしたところのものなのか
確認はしてたんだけども
人の為になるなら、と思ってする寄付一つさえ気が重たくなるとはね
「母子家庭で苦労してる。
仕事はコンビニ勤務」といって募金を頼む人間が、一等地のビル所有コンビニ経営
しかも、子供が死んだら、適当な星の命名権買っちゃうような募金の使い方されて、それでも構わないなら偽善じゃないんじゃない。
ただの馬鹿或いは愚者にクラスアップだ、オメデトウ
ほらまたそうやって子供の命を人質にした物言いをするだろ
だから偽善者だって非難されてるのが理解できないの
多くの子供の命を救いたい、人の善意を大事にしたいと考えてるからこそ、そういった思いにあぐらをかいて身銭を切らない馬鹿親や、横領してるかどうかの検証すらできない会計報告体制の支援団体を非難してるんだよ
公的文書であったり、信頼できる第三者機関であったり
ある程度保証されるだけでだいぶ違うと思うよ
疑いだしたらきりがないとはいえ、嘘をつくことにリスクが発生する状態になれば
簡単に詐欺はできなくなる。
大丈夫、みんな偽善、偽善言っていますが善意って事は分かってますから
>それは個人の好みの差じゃね
何百人という人が全員そうではありません。
大切な人を助けた人たちの中で一人でも明細を出して欲しいという要望があるなら、出すべきだと思うよ
それが助ける人と助けられる人の善意の交換ってもんでしょ
「死ぬ死ぬ詐欺」だなw
詐欺が横行するのもうなずける程おいしいよね募金は
一人一人数百円づつ貰って会計報告もしなくていい。
しかも詐欺だと分かってもたかが数百円で裁判起こす奴もいないし
募金した奴も自己満足で良い事したとか思ってるし
よく考えれば誰も損してないよな
あぁでもそんな日本は嫌だ。最近この問題の本質は「資産持ちほど簡単に募金を呼びかける」ということな気がしてきている。どっかにまとめサイトがあるからググってほしいけど、俺が見た死ぬ死ぬ詐欺一覧は全ての例で、資産家もしくは強力なコネがある人間が募金を呼びかけていた。本来金がなく、本当に支援が必要な家族ほど、借金や看病に手がとられて募金の呼びかけなんて出来てないんだろうと思う。
日本の未来は暗いなぁ・・・・・・
募金が嫌いならしなければいい。しないなら人事だから関係ない。
なのにいちいち使われ方がどうのこうのと
なんでそうまで他人のことに介入したがるんだ。
あれだ、他人から金がもらえて羨ましい、ずるいとでも思ってるんだろ
隣人宅に来たお歳暮が気になってしょうがないババア主婦レベルの思考だな
日本の臓器提供ネットワークを整備するのを怠るからこんな事態を招くんだ。
募金がビジネスになってるこの日本の現状をどうにかするには、まず法で何らか
の罰則をつけるといいと思う。
募金がどういう風に使われているかをちゃんと
帳簿にして管理するそうしないと刑事罰対象になる、とかさ
不透明な金の流れ
が募金者に不信感を募らせてる原因の一つでもある(業者の存在も然り)事を考
えれば罰則規定を設ける事は極めて妥当だと思うんだがな
せめて米欄読んでから書きこもう、な
なんでそんな馬鹿なの
おいおい、ここで嫌だ嫌だとわめいてるだけで、おまいさんに迷惑掛けてるわけでもないだろ
なんで他人の意見にまで介入するんだ。テメエの思想が世界共通と思ってんじゃねぇ。募金をせがむ人たちに、他人の介入を拒む権利は無いと思う。
それが嫌なら死ぬ気で働け
募金詐欺してる方ですか
募金についてあなたが興味ないのは十分わかったので
せめて無意味に人を侮辱にしないでもらえますか
それにしてもこの手の話題には偽善って言葉がよく飛び交うね・・・
嫌いだわ、なんとなく
その一言で意見完全排除みたいな感じがして
ワンコイン程度の募金を後々まで気にしたりはしない。つーか募金した翌日には頭から消えてる。
あれかここで語られてる募金はそれなりにまとまった額のことか
好みの差じゃなくて払った金の差があったのか
「ワンコイン」を募金した翌日には頭から消えてる程度なのか、10年後も覚えているかは人によるだろ
募金するだけなら、本当にその人のために使われるのか、使われた結果どうなるのか、そのせいで他人に迷惑をかけることはなかったのか
なんてこと考えなくて良いからね、自分が募金したって事実だけで満足にはなるだろうし
偽善と呼ばれても仕方ないところもあるだろう
さっきからちょくちょく救う会の方ですか
ああ、個人差があるな
何百人という人が全員翌日には頭から消えるわけじゃないさ
あのね、君の習慣は良く分かった。
でもねたった500円でも、気にする人がいるって事をその小さな脳みその何処かに記憶しておいてほしいんだよ
俺はこういう記事を見るたびに危機感を感じるよ
募金システムの崩壊っていう最悪の事態が起きるかもしれない。それを未然に防ぐためにも、何か対策を講じたほうがいいと思う。
飢餓で毎年ウン百万人死んでいる子供達もいるし
わずか数十円で作れるワクチンが無くて死んでいく子供達もいる。
大金がかかる手術の為に募金を募るのも解る気がするが
集めた何百万何千万があれば遥かに多くの人を救えるのでは
まあ、街でやってたら100円ぐらいと入れてしまう自分だが
募金は募るときに公表した内容以外には使えないように規制をかけるべきかと思う。
手術費用って名目ならそれのみで、団体の運営費に充てたり諸雑費に使うの禁止
んで、明細を公表
余剰金は必ず他の基金に寄付を義務付け
他人のお金を、しかも小額とは言え集まれば大金となるものを扱う以上企業並みの会計報告をすべきだと思うけどな
まぁすべてを等しく救う事が出来ないなら、言ったもんが勝ちなのは確かだな
働かずに何千万と金を集めるんだぜ
非難浴びて当然だろが
自分の私財投投げ売って足りない分を仕方なくってワケでもないしww
あと募金で命が救えるからいいじゃんって言ってるけど、金積んで他の患者より早く手術するだけだから
人のことを言えた義理じゃないが、お前ら明日仕事or学校無いの
起きてて大丈夫
・・・なんかループな気がしてきたんだぜ
推進派「なんで善意の寄付で偽善だなんて言われなきゃならないんだよ
慎重派「だから悪用してる詐欺の連中もいるからだろ
詐欺師が一番悪いがそれを考えずに見落とす側もいかん。
<ココからループはじめ>
推進派「でもそんなこと言ってたら募金そのものができなくなるじゃないか
慎重派「だからこそ悪用されないよう法を整えるべきなんだろ
推進派「でも元から誤魔化されてたり癒着があったりしたら
結局根本的解決になりっこない、いたちごっこだ。
それならするやつはするやつ、しないやつはしないやつで
割り切って考えたらいいだろ
慎重派「だからそうやって思考停止するとだな・・・
<ココからループおわり>
学校あるけど徹夜なんだぜ
それにしても眠い。
おまえもワンコイン程度気にしない人間がいるて事をその素晴らしい脳味噌の片隅に記憶しておいてくれよ
まあ世の中に、ボランティアに全力を出して死ねる優しい人間がたくさん居れば素晴らしいんだろうけどな
数万〜数十万のレベルなら金儲けなしの純粋な善意で終結する事もできるだろうけど
数億、数十億のレベル集めようとするなら、純粋な善意で終結はできない。
まず全国で活動するための資金や、組織の運営費
結果、目的に必要な額以上に金が必要になってくるわけだ。
そして金が集まる以上、儲けようとする悪い人間が出てくるのは至極当然のことだよな
そういう人間は私腹を肥やすために全力を尽くしている。
防ぐ手段なんて存在しない、いやあるだろうけど難しいし、そんなこと無償でやれる人間なんてあまりいない(危機感を感じるならおまえがなんとかしろ)
そういう私腹を肥やす奴らが気に入らないて言うのなら募金するな
だがそれ以上に募金の名目上の奴を助けたいなら募金する以外に方法はあんまりない。誰に強制されてる訳でもないんだ。好きな方を選べ。
明日午後からだから余裕
我が子が病気にかかったらなんとしても助けたい。うん・・・その気持ちは良く分かる。
でもその何千万というお金があればアフリカ等の子供たちが何人助かるだろう・・・
だから皆募金するならそっちにしようね
>自分が募金したって事実だけで満足
そういう単純な人もいるんだろうけれど、普通は、ちゃんと目的のために使われると信じているから、満足感を得られるんじゃないかな
募金した金が何にどう使われているのかを知る権利は少なくとも募金者、募金に興味を持ってる人にはある。募金側にも使途を開示する義務がある。
募金してる人は難病の子供の為に金出してるのであって子供の親が高級料理食ったり
高級車買ったりブランド物買う為に金出してるわけではない。本来の使途と違う使われ方がされていると知ったら叩かれても仕方ない。
募金の名目に
「子供の難病の治療と私たち親子親族の生活水準を上げる為の募金にご協力下さい^^」
とでも書いてあるんなら誰も叩かないがな(笑)
人の募金にケチつけるなとか言ってるヤツは思考停止の「あ〜オレ(私)良い事してるゥ〜チョーウ善人〜」な頭のクズだけ
募金するのは自由だがするなら投げっぱなしでなく情報開示を要求しろよ
そこが子供の事を思って募金してるか自他に対する善人アピールのクズかの分かれ目になるんだから
俺は基本的に災害募金系しか募金せんが、ある程度信用おけると思うところ以外募金しないことにしてる。
普通に募金する側にその程度の意識がありゃいいんだがな
そうすりゃ、開示しなかったり不正流用するところも多少淘汰されるんだが
この手の募金はしない。
他人任せは良くないから自分でそういう素晴らしい組織創ろうな
思考だけで行動しないんじゃ、何もしてないのと同じだぞ
俺はめんどうだし、無理だから
「あ〜オレ(私)良い事してるゥ〜チョーウ善人〜」
て言いながら募金だけする。何にいくら使ったか1円たりとも逃さず明細を公表していれば募金してもいい。
だが1円でも不透明な金があれば絶対に募金したくないな
>まず全国で活動するための資金や、組織の運営費
結果、目的に必要な額以上に金が必要になってくるわけだ。だからその詳細な会計を公表しろ、と言っている。
もっと言えばそういう「詳細な会計の公開」すらできない怪しい募金に募金するな、と
>防ぐ手段なんて存在しない、いやあるだろうけど難しいし
「詳細な会計の公開」を義務化するだけで事足りると思うのだが
ちゃんと検討した上での発言か
>そういう私腹を肥やす奴らが気に入らないて言うのなら募金するな
誰が「私服を肥やすのが気に入らない」なんて言う低レベルな話をした。
ヤクザや反社会的な活動の資金源になってる可能性がある、ってことだよ
>だがそれ以上に募金の名目上の奴を助けたいなら募金する以外に方法はあんまりない。
だからね、子供の命を人質に意見を言うのは止めなよ
そんなことは百も承知なの、こちらは
人々の善意を掠め取って得たお金が胡散臭い団体の資金源になっていることが脅威なんだよ
>おまえもワンコイン程度気にしない人間がいるて事をその素晴らしい脳味噌の片隅に記憶しておいてくれよ
だが言わしてもらうが、募金をしている人の苦情などを募金される人は無視していいのか
ってことだよ
募金されているんだから、お金を集めるだけでなく、募金した人の気持ちに対しても最善を尽くしてくれって事だよ
ちなみに、俺は募金する方だからこう言う意見をあえて言いたいんだ。
本当にこれからの未来の子供を心配する気持ちがあるなら、募金システムが崩壊する前にこのような漬け込まれやすいシステムを何とかするべきなんだよ
ちなみのちなみに今、俺は某ボランティア団体と密な関係にあり、そういう信頼低下を防ぐ為に、どのように企業としての透明化をするかを会議の場で討論している。
お前らも、こんなところで愚痴言ってないで、行動でしめそうぜ
普通の募金より自己満足度が高くて面白いから
ボランティアの団体の扉はいつでも開いてるから気軽に入れるぞ
何もしないほうがマシだってこともあるぜ
まあ実際、そういった組織を作るのは難しいよなぁ
営利主義では叩かれるが、そうでないものを作るほど義憤に駆られている人もいないだろうし
究極的には残念ながら「他人が何しようと知ったことじゃない」だしな
せいぜい、ここで意見を言うのが関の山だよ
「全てを承諾して募金する」と「不満があるから募金しない」の2択だけと思ってる時点でお前の底の浅さが分かるな
ここの批判派の人は「不満があるから募金しない」のに加えて「社会的に不正義なので糾弾する」って立場なんだよ
ちょっと考えただけでも「詳細な会計を公表しない」→「ヤクザや怪しい団体の資金源なのでは」と想像つくのに、その疑問をはさむことすら拒否するのか
振り込め詐欺を批判してる人に「お前らが騙されなきゃいい話だろ」って返しは不適当だろ
お前の発言は正にこれ
組織作りに関わる程の労力は正直払う気はないよ
単純に、何も考えずに金出す奴が迷惑だと思ってるだけ
自分のやれる範囲で考えたら、募金対象を選別すること
それ以上の行動はとれないし、取る気もない。ただ、そうやってボランティア活動をまともにやれる人は立派だと思う。なんで安心して募金できるような組織を作ったってください。そうやって公正なところに自然に多くの金が流れるようになればベストだ。
そういう組織・基金の人間はつらいだろうね
行くとこ行けば大勢の人間が救えるような
大金を投じて一人救えたらいい方だぜ
給料もそうそう上げられないし、モチベーションが上がりようがない。
"仲介業者"が高報酬を得るのもわからない話ではないよ
善意を悪意に変える商売が流行ってるな
募金なんか捨てる気でやりゃいいだろ
何の見返りを求めてんだ。
見知らぬ人間の善意で子供一人救われるなら
日本も捨てたもんじゃないと思う。
別にいいと思うぞ
少しくらい米欄見てくれてもいいと思うんだが
見返りとかそういう話をしてるんじゃない。
別の子供の臓器移植の機会を奪って助けることにどれほどの意味が有るの
余った金の行方も不透明だし・・・
捨てたら募金じゃないだろ
求める見返りはお金がちゃんと目的どおりに使われることだ。
1245〜1250までのコメが一人の書き込みに見えるのは俺だけだろうか・・・
>もっと言えばそういう「詳細な会計の公開」すらできない怪しい募金に募金するな、と
正論だがワンコインレベルじゃ事前にチェックしたり、募金するときにチェックしたりする奴はあんまりいないだろ
ワンコインレベルの募金禁止すれば解決するだろうが、それじゃ募金の全体額がかなり減るだろう
無論その方が、最終的に募金されるべき人に効率的に支援が行くと言うのなら話は別だがな
>防ぐ手段なんて存在しない、いやあるだろうけど難しいし
全国で200人活動するのにこのぐらい予算が必要です。まずこの予算がどの程度必要なのかでいくらか誤魔化せる、厳正に審査すればいいだろうが、容易いことじゃあるまい。実際に200人活動していたか確かめるのも簡単じゃない。ともかく「詳細な会計の公開」しようと誤魔化し方なんていくらでもある。まあだがミジンコは一時的に減るだろうから「詳細な会計の公開」は否定しない。
一時の凌ぎにしかならんだろうがな
>胡散臭い団体の資金源になっていることが脅威なんだよ
まるっきり詐欺な奴は良くないな
だが募金の趣旨にそったことをやっているなら俺はとりあえず文句は言わんよ
それを含めて気に入らないて言うのなら募金するな
モラルを守ってくれる人が募金をまとめてくれるならなんの問題もない。頑張ってくれ。
>「社会的に不正義なので糾弾する」
糾弾するにしても、「資金源になりうる可能性のある募金をしない」て行動は相当効果が無い部類に入るだろう
やらんよりはマシかもしれんが・・・・・
募金する人間と、それによって助かりうる人間をまとめて切り捨てるに値するほどの効果があるのか
確かに見えるw
が、別に一人じゃないと思うぞ
批判レスしてるの一人じゃないし、明らかに何も読んでないからフルボッコにされてるだけで・・・w
金に溺れて氏ね
一つ聞きたいんだが、お前さん自身はどうするんだ。
今ここまで話が出てて、それでも敢えて事前に
軽くでも調べようとせずに募金するかい
つうかさ、俺も友達とか家族とか死んじゃってるけどさ、金じゃどうにもならなかったもんね↓
どんなに金があってもさ、死んじゃう人もいるのさ
だったらさ、たかが金で助かって平和に生きられる道があるなら、それで良いじゃないか
親が風俗で金稼いだり、借金塗れでさ、「ああ、私
死ねば良かったな」って思う生活させるくらいなら、皆で助けてやれば良いんじゃね
>正論だがワンコインレベルじゃ事前にチェックしたり、募金するときにチェックしたりする奴はあんまりいないだろ
>ともかく「詳細な会計の公開」しようと誤魔化し方なんていくらでもある。
そういったことにつけこんで人の善意を掠め取る団体と、そういう団体だと見抜けずに安易に募金して資金を与える馬鹿と両方を糾弾しているだけ
具体的な対策まで考えることができればそれが一番いいが、まずは「安易に募金に頼る姿勢」とか「募金の私物化」とか「不明瞭会計」とか「そういう団体への募金」は明確に悪である、という認識の一般化から始めないと対策の打ちようが無い。そのための糾弾を行っている。
>それを含めて気に入らないて言うのなら募金するな
だからなぜ問題を矮小化しようとしてる。
「気に入らない」んじゃないの
「明確に悪」だからみんな一緒に糾弾していこうぜと言ってるの
騙されてもいいやと思って小銭を募金してごらん
その日一日いいことした気分を味わえるよ
大丈夫、10回募金したら2,3回は人のためになってるさ
日本国民全員が一人100円募金するだけで100億以上がリスクなく簡単に集まる。
文句言えるのは募金した奴だけ
>糾弾するにしても、「資金源になりうる可能性のある募金をしない」て行動は相当効果が無い部類に入るだろう
お前は本当にズレてるな
誰が「糾弾=募金しない」なんて主張をしたの
「金の使い道が不透明な怪しい募金団体があるぞ」とか「そういった団体へ金を渡す行為は良くない」とかいう話が一般的になり、募金団体への批判的な意見が増えれば本来、募金団体は健全化していかざるを得なくなるはずなんだ。しかし、どれだけ批判的な人が増えたところで、悪質な団体に募金してしまう馬鹿が減らなければ、悪質な団体は「馬鹿を相手にしてりゃ儲かる」ってことで一向に減らない。だから、「募金団体のいかがわしさ」と「その団体への募金のいかがわしさ」を定着させ、そういった馬鹿を一人でも減らすために、キミのような意見の者に対して批判・糾弾しているのであって、何も俺個人の行動を決定するためにこんな議論をしてるんじゃない。その金がヤクザや反社会活動の資金源になるわけですね、分かります。
もはや「俺は馬鹿です」と主張してるようにしか聞こえないな、そのセリフ
いい気分で募金した普通の人と
不純な動機で募金を使う悪人と
金銭の上では悪人が勝ち組だが
人生を幸せに生きているのはどう見ても前者な件
ホワイトバンドの時もそうだったけど、やらない善よりやる偽善
ってのは偽善の結果が少なくとも社会的にマイナスでは無い事が
求められるよなあ
結局、安直な考え無しの正義感じゃ自分しか救えないんだよ
そいつらの人生が幸せかどうかなんてクソ喰らえ。
募金詐欺が横行するにつれ、世の中の募金の総額が減っていき、本当に募金が必要な人へお金が回らなくなる。
結局、募金詐欺と募金詐欺への募金は偽善ですらないの
それを自覚しないことには何度でも騙される。
なんかわいてるwww
考えなしにちょいと募金したくらいで気持ちよさを味わおうなんて
そっちのほうがよっぽどさもしいな
募金詐欺に詳しいようなのでお聞きしますが
募金詐欺とそうでないものを見極めるにはどうしたらいいんでしょうか
その二つ、さしておかしなレスじゃないと思うが目はは大丈夫か
募金詐欺かどうか決定的に見破れなくとも、信用できるかできないかを調べて判断することはできる。ちょっとググって会計報告が出てこなかったり、会計報告に問題があるような団体は止める。これだけでもだいぶ違う。
支援団体のメンバーの名前でググるとさらに良し
てか大人しくコンビニの募金箱に入れればそれで解決じゃね
死ぬ死ぬ詐欺のせいでそれすら気軽にできなくなってしまった・・・
頑張れコンビニエンスストア
募金活動の未来は君たちの双肩に掛かっている。
ぐらいの責任もってもらえれば、まあ俺たちがググって調べる並のことはしてくれるだろう・・・・・多分
募金団体の信頼度を格付けする機関が必要だな
んで、そういった機関が増えすぎて今度は格付け機関の格付け機関が出てくると
死ぬ死ぬ詐欺に募金なんてしてんじゃねぇ=募金なんてすんじゃねぇ
貧乏人は死んでろ。
と脳内変換して嫉妬してるだけだろwとか別にお前らがしなきゃいいだけのことだろほっとけ、とか言う馬鹿が多すぎ
1の賛成が多いのは、オレオレ詐欺に対して警察などの公的機関一切なにもしてないとかいう状況だからだろ
ごちゃごちゃ言うなとか言う奴は、オレオレ詐欺の被害者を一時間も説得し続けた銀行員にも同じこと言えるんだよな
お前が文章をろくに読まず脊髄反射でレスしてるアホなのはわかった。※1266と※1269をよーく見返して自分が的外れなコメントしてるのを自覚しておけ。気に食わない意見にゃとりあえず噛み付いとけというのは頭の悪い人間のする事だ。
死ぬ死ぬ詐欺で集まった金で数万の別の人間が救えるな
俺にも金くれ。
募金箱にはした金入れるだけなのに
そんなに恩を感じてほしいのか
相手は恩にきるだろうが入れてる自分はそこまで考えんな
焚火会場はこちらですか
>>1叩いてるレス見て
ああ、「カモ」ってこういうやつのことなんだなあと思った。
そりゃ振り込め詐欺も無くならんわ
こういう話をすると必ず偽善やら偽善者やら言う子供が湧いてくるな
あと何年かしたら、偽善って言ってた自分を思い出して自己嫌悪に陥る。
ような心持ちに必ずなるぜ
あんたら見てると泣きたくなるね
悲し過ぎるくらい、ちっぽけだ。
金と子供の命
どっちが大切かは目に見えてる。
確かに余剰金の行き先が不当な所に渡ってしまう可能性もあるでしょう
絶対にないとは言い切れない。
でもさ、こういう議論は子供が助かってからしようぜ
わざわざ今糾弾する事でもない。
ぼくのためにもっともっとほしをかってよ(棒読み)
目の前の死が日常なら、ここまで大騒ぎもないだろうな
しかし、アルツハイマーに罹った親の面倒とコレの不幸具合に違いはあるのだろうか
子どもを助けたい親が他人の好意で集めた金で
ブランドのバッグ買ったりするか
米欄にも出てるが億の金の一部は返ってくる。
それを社会に還元するべきだと思うんだが
家売り払おうが借金しまくろうが、今ある生活が崩れたら子供が助かったとしても幸せになんねーよ
(まあ明らかに財産がある場合を除いてな)
命は助かったけどその後の人生全部借金の返済にあてるとか不幸の極みだわ
これに「命が助かったならそれくらい」「命はそれくらい重い」
とか言っちゃってる奴こそ偽善だろ
単に何とも思ってなくて叩きたいがために正論を持ち出そうとしてるあたりが気持ち悪いわ
みんなの募金で命名権買っちゃいました♪
募金するワタシ素敵
浅い考えで募金するのは脳みそが足りない人間のすること
エンタの神様とかが好きな層だ。
>なぜユニクロが瀬戸内と関係あるんだよ
まあ、関係なくはないだろ
「イヤなら募金するな」「募金してないやつが文句を言うな」という奴へ
集めた金がテロリストの資金源になってないと言い切れる。
億の金の収支報告がいい加減でも許されるなんて怖すぎだろ
つーか銀行から金借りればいいのに
そうたろう君は本当に可哀相だった。
一等地にビル持ってるのに募金募って手術だぜ
日本にいる時は安定してたのに、手術が終わってからの変りようは見てられなかった。そうたろうくんを救う会だの、血も涙も無いのはこういう子に漬け込んで
金を巻き上げる連中だよ
ごめんだけど一円五円程度の募金でそこまで妄想が膨らまない。振込み詐欺に引っかかるとか、一円五円百円程度でどうとも思わない。病気の人を助けるために健康な回りの人が金を出す。
保険はそもそもそういう仕組み
個人でやっても何も問題はない。
常識人と平和ボケって紙一重だな
そうですよね、日本ユニセフが日本はポルノ大国なんて言ったり政治活動なんてしないですよね、常識的に考えてw
100%元気になって帰ってくるわけではないから
家は必要だし
車も病院に連れて行くのに必要だろう
お金余ったら
同じような難病で苦しんでいる人に寄付していた人もいた。
募金している人が文句いうならまだしも
してない人が文句言うことかね
募金した→テロリストに献金乙
募金しなかった→事前に予測してあげませんでしたwww
結果論じゃ何ともでも言えるだろ、こんなの
ちょっと調べるくらいの努力はしようぜってこった。
上見りゃわかるが募金自体の是非を否定してるやつは少ないぜ
地元にもいるわ、子供が難病で募金集めて手術した家庭が
まぁ、手術は成功したし、そこまでは許せるんだが
その一年後、繁華街の一等地に大きな一戸建てと隣に立派な料亭をオープン
ふざけてるとしか思えない。ちなみにあの有名な芸人知事がいる県です。
まず借金して,手術して
これだけかかりましたと示してから募金活動すればいいんじゃないかな
いつを境にか分からないけど、この手の募金急に増えたよな