欲しいもの我慢し続けるとそれがデフォになって
モノを欲しがらなくなるよね
俺みたいなやつ増えたら資本主義終わるだろうなぁ
でも上のほうで居座ってる爺が階層作って仕向けたんだからしかたないよね
近くに海がないから
島を買って引越ししたい。物欲がなくなっていくというより物に対する価値が別の「もの」に移ってるんだと思う。俺はこれを人類の脳の進化ではないかと推測する。
本屋で文庫でも買ったら娯楽は十分だな
ねえなぁ欲しいもの
腰痛は治したいが
いい椅子買うと改善するかもよ
かっこいいおちんちんがほしい。
真珠入れるとかっこよくなるよ
金では買えない物が欲しい。
店に売ってるようなもんはそのうち価値が落ちてゴミクズになるだけだし
無ぇなぁって思いながらこのスレ読んでたら
アーロンチェア欲しかった事思い出した。一年で貯金が200万以上できてる。
ホントほしいもんってないわ
金がまわらない。嫁貰っちゃえよ。
代わりに使ってやるよ
通りで貯金が貯まらないわけだわ
大家に搾取されすぎだろ
日本って住居とかの値段も高いんだよな
北海道なら札幌でも家賃半額以下のレベル
でも半年前にロードバイク買ったばっかりなのに
贅沢を言わない嫁か彼女
こういう女がいない・・ 結局金
女は金で買える。
ホリエモンの言うとおり
金で買った女はそりゃ贅沢言うよ
それが目的なんだから
旅行とか家電とかはどうでもいいが
机とイスだけは良いの買っとけ。特に机、学習机みたいに小さいの使うのはもうやめとけ。机はデカ目がいい、作業性が全然変わる。金使うなら家の中の家具に使うのがオススメだ。欲しいものはあるけど技術力が足りない。創造しなきゃ存在しない。
二次元に行く機械のことだな
欲しいものありすぎるわ
廃スペPC欲しいし、それにディスプレイも欲しい、スピーカーも欲しいし
ギターもアンプも欲しい、車もバイクも服も欲しいし良いもん食いたい。がんばって消費してくれ。消費できるほど稼げないっす。
老害から見たら優先順位が気に入らないんだろうな
今の20代30代はロスジェネだからね
普通なら、車の2台くらいは買って友達と遊んだり結婚していろいろ消費してた世代
しかし、非正規雇用の拡大と低賃金化、年金の崩壊で全然金使えないし結婚もできずに、ひたすら修行僧のように何も使わないで過ぎてゆく。
この時期に結婚して子供を持たなかったら、もう一生結婚することもないだろう
日本の経済は、今後30年はリセッションだよ
将来その世代が色んな人から叩かれるんだろうね
まぁ、下の世代のおかれた状況とか、今のロスジェネが指導者層年齢になったときにどういう政治をするかによるだろうね
いずれにせよ、ロスジェネ世代は同情はされるけど、叩かれはしないってw
むしろ、今の60代70代を叩くだろ
バブル崩壊させて、後処理のつけを若い世代に回して自分らはたんまり金持って豊かな生活維持してるんだから
一万以下で買える素晴らしい物を紹介してくれ。
ルービックキューブがオススメだな
「収入が少ない、忙しいから消費する気がなくなる」みたいな単純な労働環境じゃなくて、日々の仕事で客や元請の理不尽さに接し続けた結果、他人の仕事であるモノやサービスを消費する気になれなくなった。
こんな感覚が自分には大分あるんだけど、こういう説は一般的じゃないかな
賃金さがってるから物安くしろ->安いから賃金さげるかサビ残どっちがいい。->消費めんどくせ->消費へったから賃金・・・->
くぎゅうーっ
ほしいものがない。
ていうか我慢できるレベル
今後も消費する気はない。
▼職場でオータム宝くじの事が話題になって
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けど少ない給料だしどうせ買えないから別にいいや
考えるだけ欲しくなって無駄だな
って最近思うようになった。
マジで車とかテレビ買う気なくなったよ
良い時代だなあ
バブルと団塊からすりゃこいつら何が楽しくて生きてんの
って感じだろうが
女遊びも高級車も高級ホテルも押し付けがましいだけで全然楽しくないんだよ
金使わない趣味の方がはるかに楽しい。不況かどうかは関係なく特に欲しいものがない。
趣味関係は本を買うくらいだけど、これもせいぜい月に2万円程度
それ以外だと、PCとスーツ一式を数年に一回買い換えるくらいか
でも、これは欲しいものと言うよりは必要なものだからなあ
結果、スレ内の196みたいに貯金だけが増えていく。実は結構欲しい物はある。
ただ無くても特別困らないってレベルなんだな
不労所得とか既得利権ならいくらでも欲しいね
金がないから使う金も無い。服を買いに行くための服が無いから買いに行けない。
くらい常識なことじゃん
女は心で惚れさせろよ
金かからんぞ
確かに金以外で欲しい物となるとないな
税理士の資格がのどから手が出るほど欲しいけど、これは金のあるなしでどうなる物でもないし、不況かどうかも関係ないしな
どうせマスゴミや政治家の老人どもは困らんだろ
一番困るのはそういうの売らないといけない若者
けど一番買いそうな別の若者もまた金がない。
無欲ってのも一種の悟りかもしれんよw
才能と美貌が欲しい。不安のない未来が欲しい。ま、それは別としてまだ規格として出てないけどタッチパネル式のSSDノートPCが欲しい。
独身じゃあバリバリ消費しても月30万も行かんわな
安くていいモノ・サービスに恵まれたいい時代だと思う。
無欲と無気力はまったく別なんだよ
今の奴は無欲というよりも八方塞の状況からドロップアウトするため手段だから
30まん中で車もないし彼女もいない。特に欲しい物もなく年収700万程度だけど金だけがたまってく。株とか外貨やってみたら数百万レベルで損出たからやめた。
あまりにも使い道ないからワイシャツオーダーしたりとか、5000円の靴下買ってみたりとかつまんないことに金使ってる。マッドマックスに出ていたV8インターセプターが欲しい。
今の車に不満はないが、オーストラリアを最高速で走ったら楽しそう
俺はそれでも明日が欲しい。
それなりの生活が満たされた結果がこれだよ
1億円以上の金融資産を保有して定年退職したい。
だから勝手に決めんなって
全然関係ない話だけど
>>277の予想に反して確実に叩かれるだろうなぁ・・・
てか投票欄ワロタw
しかし金を手に入れたからと言って
ほかに何か欲しいものがあるわけでもないので消費しない。NEETになってダラダラ生活したい。
普通に服買って、普通に友達と遊び行って
たまーに旅行に行ったりしてたら
コツコツ貯金もしてるけど、それだけで殆ど金使い切っちゃう。
とりあえずトライフじゃなくてトライクな
バイクが二輪車なんだから考えりゃ分かるだろうに
美しく不滅の身体
四次元ポケット(中身はなくてもいい。
身分を偽造できる物
他人の口座から引き落とせるヨコドリカード
ハイハイ若者が悪い若者が悪い。
本を読まないか
一生の暇つぶしにはなるかも
子供が欲しい。なかなか孕まない。
子供生まれたら、子供をダシニおもちゃ買うのに
富野も若者が消費しなくなったのは今の中年どもがそう仕向けたからってハッキリ言ってるしな
今の若者はマスコミ以外には叩かれないよ
それこそいつの時代でも聞くような「最近の若者は」程度の他ジェネレーション叩きくらいはあるだろうけどよ
食べても太らない体質が欲しい。ものすごい祭りとか起きてほしい。
「これ面倒だから効率化しよう」
「いやちゃんとしたプロセス踏めよ。
これだから雑な人間は・・・」
「いやこの作業明らかに無駄でしょ
紙も無駄だし二度手間ですよ」
「ここではそういう決まりなんだよ
嫌なら転職すれば
「いやでも・・・」
「ウダウダ文句ばっかり言ってないで黙って仕事しろ。
使えない新人はそれだけで会社の費用(ry」
(以下反論できず、結局業務は効率化されない)
働いた事無いけど、たぶん日本の会社ってこんな感じでしょ
もしもボックス下さい。
給付金来たらとりあえず、自転車がボロいから新しいの買いたいな
クソ重いママチャリじゃなくて、軽くて丈夫でこぎ易いやつを
後は久しぶりに外食で焼肉食いにいきたい。
家でも焼肉やるけど店は店でなんか別の味わいがあるんだよなー
表面的にはあってるが内面的には大間違い
これだからニートは
ネット止めたらやることないので本買ったりゲーム買ったりするようになった。
今年は贅沢しようとか思ってたけど
何に使うか考えてる間に終わってしまったな
日本語使えよ。
これだから奴隷は
ペンタブ欲しいのう
マウスで工夫して頑張ってきたけどそろそろ限界が
右肩上がり前提の時代に生きた親父どもには、今の世に生きる2〜30代の厭世観なんてわからんのだろう
時間以外ない。浅い考えだけど、稼いだ金から税金としてハネられる割合が大きいのも消費が減ってる原因だと思う。結果自由に使える金が思ったより少なくなるから消費が滞って経済が回らなくなる。マジで各種税金を今の半分にして欲しい。
なんだかんだで金あるだろ
ゴールデンレトリーバー飼いたい。うんこの量がヤバイ。毎日かたづけるだけでバテる。
欲しいものは健康かな
現在進行形で
最近何やってもいまいち満たされない。かといって欲しいものもこれといってない。どうすれば良いのか分からなくなってきた。親友が欲しい。
誰にも迷惑かけずに無痛無自覚で死ねて死体処理も出来て尚かつ機械自体も土に帰るもの
やっぱり死ぬのもエコだね
>一万以下で買える素晴らしい物を紹介してくれ。
>ルービックキューブがオススメだな
本スレにコメントしても仕方がないけど、ルービックキューブはだめだよ
張ってあるシールを(わざと)弱くしているから、はまったら一ヶ月もしないうちに買い換えなきゃいけないほどぼろぼろになる・・
欲しい物がないのは物の価値わかってる証拠だと思うよ
今は自分で情報集めたりが楽なんだしさ
踊らされて買わないっていうのは賢いじゃん
欲しいものは生きていく力
親離れや友離れ()して孤独に耐えうる力がほしい。50インチのテレビ買った。
大画面でゲームやるのが夢でそれ以外は特に何もなかったからもういるものないや
嫁ももらえる可能性ないしな
16へ時間と答える奴がいないことに驚いた。大きな風呂が欲しい。ある程度は慣れたがユニットバスは苦手だ。失業に備えて金を蓄えておくのが吉かなと思っている。とりあえずブキヤのバーチャロンプラモだけは買い続けようと思う。
あとは小説くらいで十分だわ
5000万円くらいの金を年2%ぐらいで運用しながら
周囲に民家のない田舎の一軒家で猫と自給自足の暮らしをしたい。
一人っ子だけど結婚しなくてもいいと思ってる人いるのかな
なんかしたくも無いのにプレッシャーを感じるんだよなぁ
こうは言っても金に余裕があって未来が明るければ
やっぱ無駄遣いはしちゃうよな
保守的な考えに走っててもそれは現状だからで
消費者に我慢をおしえたのは誰だよwって話
映りがおかしくなったテレビをもう2年くらい使っているけど、まさに「我慢できるレベル」なので、まだ買い換えていない。
まだ使えるからいいじゃんって感じ
今年の冬は新しい服1枚も買わなくてワロタw
欲しいモノは金で手に入らないモノばかり
かといってカネ以外の全力を投じてまでほしいわけでもなし
サイレントテロっていい感じに嫌味ったらしくて好きだ。
俺達20代の人間て未来への希望ってのが欠落してるね
明日にも自殺しそうなのばっかだし
隣の就活生を見てみろよ
みんなが公務員になりたい世の中って時点で終わっとるわ
公務員でもケースワーカーになっちまうと厳しいしな
誰が好きこのんで生活保護の連中に暴力ふるわれなきゃなんねーんだよ
タイヤに空気入れてチェーンに油差すだけで
特にたまにしか乗らない場合
タイヤの同じ部分に負荷がかかり続けるから
乗る前に必ずいれるといい。
後輪は負荷が大きいから
前輪より頻繁に
ブツは要らんが、カネは欲しい。
カネがあれば大抵の事は出来る世の中だ・・・
金が駄目なら安楽死が欲しい。
年末調整と定額給付が入ったら買いたいもの、っつーか買わなきゃならないものが結構あるのに
前者を会社が無断でパクってる臭い
台所事情判るんであまり強くも出たくねぇ
現状あまりにも先が見えない社会情勢で
欲しいものを買う。なんて気概を持てない。
時間がもう少しあれば副業で収入増やせるし、だったら消費もするんだけどな
上の人間(政治家含む)がちょっと我慢と配慮すれば、公金の節約と金回りがよくなるのにネー
特に高額なものは思いつかないが日常でちょっとしたときに
欲しいものを選べるような金があるとよいな
レストランで値段を見て決めるんじゃなく、欲しいものを選ぶという感じ
一生の付き合いになる友達が欲しいな
1人だけでいいから
DDRを気兼ね無くできる防音万全な集合住宅に住みたい。光はマンションタイプじゃない方がいい。
信頼できる政府が欲しいなあ
思うに、欲しいものなんてのは殆どが現状の延長でしかない。
金も時間も希望も無い10代後半〜20代前半の頃に持て無かった物を、金だけは余裕の出てくる20代後半以降になって新たに価値を認め、欲しくなる事は稀だ。だから欲しいのは良い家電、良い服、良い食べ物、良い携帯、良いPCといった具合になる。でも時間も将来への希望も持ち難い今、現状から良い物へシフトする踏ん切りはつけ辛い。
そしてインターネットの存在
インターネットがあればその「現状の延長」がほぼ無限に得られ続けられる。そして得られる物に対して極めてローコストで済む。「贅沢品」の消費を伸ばしたいなら、金か希望と時間をよこせ。
あいつら学生時代には共産主義マンセーしてたくせに、今じゃ資本主義のヒエラルキーの上位に居座って甘い汁吸い続けてるんだぜ
まぁ階層構造なんてのは、下の階層がガタガタになれば崩れるもんなんだけどな
就職氷河期以降が日本と資本主義を滅ぼすよ
二年ぐらいかけてパソコン周り色々と買い揃えてしまったぜ
いまでは後悔している。そして多分当分物かわない。
はがれたら自分で色塗ればいいんじゃね
俺もこれと言って欲しい物ない。
ネットしてたら休日終わっちゃうし
ただ、PC触ってる時間も働いたら、金溜まるよなーとか考えちゃって後ろめたいw
恐ろしいほど行動に駆り立てる欲望が欲しいですな
買い物に行く服が無いが、そもそも服を買う金が無い。
欲しいもの全部プライスレス
欲しいフィギュアがあるんだが売り切れてる。>物は欲しくない。>だけど金は欲しい。
これが全てを言い表しているよな
つまりは将来に不安があると
将来の不安が和らげば若者も消費をすると
人間の欲には際限が無いものなんだから、将来の不安がマシになるだけで消費は大幅に改善すると思う。桝添が自分で言った様に、本当にネコババした社保庁職員を豚箱に入れて、そいつらの資産で損失を埋め合わせたら、そこまでやって年金が信用できるものだと表すことが出来てたら、ただそれだけでも大きな消費を生んだと思う。大企業だってそうだ。愛社精神でもって自社製品を買おうなんて言ってるのなら、自分達がクビ切られませんよってことを社員に確約したらいい。それだけで十分な愛社精神を持ってもらえるってもんだ。
ついこないだまで日本は物質的には豊かになったけれど
精神が貧しいって叩いてたじゃん
買いたい物は特にないけどそこそこ生活に満足しています、ってすっごい豊かな精神に見えるけど
なんだかんだで暇を持て余す人が増えたからじゃないかね
貧乏暇アリってか
欲しいものがないわけではないが、今すぐに欲しいものはない。
多少不便さや不具合があったって使えているならそれでいいし
それでもなんか欲しいものはないかと聞かれれば金だな
現状さして困っていなければそのままだし、あったところで貯金しとくだけだし
あと技術職だから金じゃ手に入らないことばかり
他人の芝生が青く見える生活
不況に陥っちゃった今
バブル全盛のような浪費をもう一度行えば
前回弾けた以上の満足と負積が発生することは
確定的に明らか
欲しいものは物凄く沢山あるし、パッと思いつくものを
一通り買っても尽きない貯金はあるけれど
値段が高いなぁと思ったり今すぐに絶対ほしいって
レベルじゃないから生活必需品以外はほとんど物を買っていないな
記事タイトルにある我慢できるレベルのものしか無いってのが正にそうだと思う。趣味はネットと古本屋で105円文庫本を月10冊以下で十分だ。ネットはいくらでも更新されるし本も一生書けても読み終わらんほど出てる。洋服とCDと読書が趣味なんだが、毎月10万以上は使ってる。本屋勤務の私としては大変ありがたいです。
自分も結構趣味には金に糸目をつけず消費してるな・・・
それ以上に創造せねば
この記事読んでると経済がなんとなく分かるなw
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【閲覧注意】あなたにとってどこまでが人間ですか
アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
編集元:オカルト板より「あなたにとってどこまでが人間ですか
Aは下半身から下がありません、もちろん生殖は不可能です。Bは首から下がありません、しかし考える事もできますし、話すこともできます。Cは首から上がありません。Dは手足と顔の表面がありません、ですがものを考えることはできます。最後に、四人の精神は正常です。
あなたにとってどこまでが人間で、それ以外は何ですか
アナタは何を云いたいのですか
そんな事を考える>>1が怖いんですけど・・・
精神があるならぜんぶ人間でしょ(^^)v
Cは首から上がないのに精神が正常とかどうなってんだよって話だよ
下半身より下ってどこだよっつー話ですよ
しいていうなら人間じゃないのは>>1かな
が人間かどうかの方が
俺が言おうとしたら>>5が先に言っちゃった。
>>1以外は人間だな
ぬうすごい電波だ。この電波量は月島瑠璃子を越えている。
Cは死者じゃねぇか
Bは転がって移動するの
Dは口も無いの
>>1を含めて全員怖いんですけど
Cはあれじゃん、生かされてるけど自我がないみたいな
現場を見ないとなんとも言えないけど、物凄く恐ろしいスレッドなので伸ばさなくてはいけない。>>1の例えがあれだが、好きな議題だ。
しかし、スレたてる必要あったのか
E:生殖器だけあるってのはどうでしょう
Eは人間の中の獣の部分
強姦者、強姦殺人者、拷問して殺した者、が人間じゃないと思います。
そのもの達を
「悪人を裁く」
という、大義名分のもと平気な顔して
と決める、裁判官という職業の人は
戦地に赴く傭兵は
傭兵は、殺人してるでしょう
強姦もしてるかも
拷問も可能性ありますね
生きてるか死んでるかはともかく、みんな人間だよな
あ、でも首だけで生きてるBは別の何かか
延命装置が付いてるとかなら別だが
BとCが同一人物だとしたら、どっちが本体になるんだろ
やっぱ頭より心がある胴体の方かなあ
みんな人間ですよ
人の体なんて消耗品なんだから
命さえ無くなっても
人間は人間ですよ
首だけになったら、死んでるんじゃないの
生きてりゃみんな人間だろ
死んでても人間だろ
死んだ奴を人間じゃないっていうのはどうなんだ。
死んでしまえばただの肉
それに価値を付与するのは生きてる人の勝手だが
例えば道端で猫の死体を見つけたとしよう
おまえは「あ、肉が落ちてる」とでも言うのか
「猫が死んでる、かわいそう」って思うよ
現実は肉だが、そのへんは理屈じゃないだろ
死んだものに神とされるものが力をあたえたとしたら
ロマサガでコンピューター自身が俺に見せてくれたじゃないか
A〜Dは合体する新事実
Cは あたまがないのに こころをもっているので かみさま だとおもいます(笑)
ディックに「まだ人間じゃない」という短編があってだな
まあとりあえず全員に生命装置がついてるということだろうか
じゃないと話にならない。Aは見た目は人間そのものだけど、不死身で空を飛んだり素手でミサイルを叩き落すことができる。Bは見た目は人間の死体だけど、自分の苦痛を和らげるために生きている人間を襲って脳みそを啜り出すために活動している。Cはどう見てもロボットだけど、高度な人工知能を搭載し人間と共存して社会生活を営み、きちんとしたコミュニティーを形成している。Dは遺伝子レベルで人間だけど、実はクローン人間で「本体」の「予備」として外界と隔絶した閉鎖空間の中で「飼育」されている。最後に4人の精神は「主観的」に正常です。
あなたにとってどこまでが人間で、それ以外は何ですか
Cだけが人間
>>1はジョニーは戦場に行ったをみるべき
乙一の短編思い出した。
指先だけ動くやつ
なかなか難しいお話ですね
私ならばどなたとも、おつきあいします。
ただ、一般的な人間ではないという観念は
残念ながら取り除くことができないかもしれません。
霊視においてのおつきあいで、霊を人間と呼ぶ呼ばないで苦悩されての出題であるならば
「人間という観念をお互いなくされた方が良いでしょう」
現世においては、肉体と気体と魂体の三点セットが主体であり
無難な形成状態で整ってる存在が人間とされていますが
現世から離れれば想念が主体であるので三点セットは無意味だからです。余談失礼しました。君は人間をはじめとする有機意識体たちを物と考えている。
だから君と、生き続け完全性の復活を企てる気もないのに
その言及した状況を作り出したもの、そして当事者4体が
すべて人間ではない。
そして、今述べたことが理解できないものも知的生命体=人間
なんか、人間だとか、そうじゃないとか
どうでもよくなってきた。
Aは強引なところもあるけどかわいい幼なじみタイプ
悪いことは悪いとはっきりえる正義感タイプ
Bは傲慢なとろこもあるけどでも実は寂しがり屋で根は優しい不器用タイプ
Cは妹タイプだけどちょっとどじなところもあります。Dは姉として全てが完璧な人間です、もちろん性格もいいです。争いがあったときは中立タイプですが 巨乳です。最後に、四人全員があなたを好きです。
この四人のなかであなたにとってだれが恋人と呼べますか
c以外は生きてるから人間だな
あと、首が切断されてる死体を精神が正常だとか仮定してる1を人間と定義できるか少し悩んだけど、人間にしておきます。
BとCは同一人物
Bはチェシャ猫みたいで萌える。
一番見たくないのはD♪
芋虫ってDみたいな感じだったっけ
芋虫は視覚があったと思う。
生きてたら人間
死んでたら元人間
BとCを合体させる。
何そのブロッケン伯爵
人間から生まれたならみんな人間だよ
おいら治療で自分の肉と骨を少量除去したけど(カルボーンくらいの量)
体を離れた自分の部品って抜けた歯や髪と変わらない、正直ゴミだよな
医者もためらいなく捨ててたし
見た目は五体満足だけど、それから
どこまでが人間の本体なのか考えるようになったわ
そばに居て一番辛いのはDだな
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ちなみに前いた職場の仲のいいおっちゃんが義足だったんだけど
うちの婆ちゃんが死んで、埋葬の都合で分骨したことを話したら
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CDはクリーチャー
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○ねこ娘 ×ろくろ首
元から人間であったならば死ななければ人間だ。
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じゃあ、いつから人なんだ。
外界にでた瞬間
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それこそゾッとする考えになるじゃないかwww
どこまで自分の体と認識出来るかとかも悩む
切断された足とか切った爪とか
体は器に過ぎんからな
入ってた霊(精神体といってもいい)の体(器)ということ
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動かす中身が抜けたらただの有機物の塊
そして、精神体(霊)が宿る(リンクする)のは脳幹部(三次元界で活動するための接点=コントロール室)
インディアン墓地というものがあってだな
下半身がないってのは、昔「ケニー」って映画があったな
首から下がないのは現実的に生存が無理だろ
結論は「死人」だから人間
首から上がないのは冗談だよな
死人だから人間
顔の表面がないって状態がどこまでかで変わるが、人間だろうね
自ら意志を伝える事ができたら人間と認識してもらえるんじゃないかな
・事故で右腕を失って義手
・事故で両手両足失って、義手義足
・事故で内臓殆ど失って、人工器官
・事故で脳以外(ry
全身失って魂だけ鎧に定着
それ、なんてハガレンw
AとDは見た目からしてまだ人間
BとCはまずこの時点で生きてないから死体
Bは記述に矛盾があるな
肺と横隔膜がなければ声は出せない。
Cは普通に「人間の死体」だろ
上でも出てたけどなんか機械で生かされてるんじゃね
Cはアンパンマン
ピノコのことかあああああああああああ
体がなくても魂があれば人間
体があっても魂が無ければ人間ではない。
躯がなくなると 魂はもとのさやに・・・
かろうじでcだな
あとは不気味としか言いようがない。
会話が可能で生きてたら
人間の形だったら人間だと思う。
もし犬が車にひかれて下半身がグシャグシャになってても私はそれを犬だと思うよ
猫の生首が落ちててもそれを猫だと思うし
魂とか精神なんて目に見えないからわからない。なぜ動物に例えた。
何故も何も、人間も動物だろう
わたしにとっては全部人間だ。
というか>>1の質問の意味が理解できないね
どんな形状でも生きていれば、みんな人間でおk
死体は、骨なり、肉なり、一目で人間とわかる形を保っていれば人間でおk
損壊状態がひどく、鑑定にかけなきゃわからない状態であれば、人間でなくてもおk
全部人間と言いたいところだが実際Dに会ったら人間扱いできないと思う。個人的に頭がないと人間とは言いにくい。cが人間だったら脳死ばどうなるんだ。
BとCつなげたらよくね
遺伝子的に人間なら全て人間
まともな社会生活を送れるかは別にして
それも違うだろ
「人間やだなあー
」とは一度も思わないのが人間
えっ、じゃあ常日頃思ってる俺はなに
おばか・・・いや、おばけw
ひとの優しさや悲しみに触れても何とも思わない奴
コレは少なくとも人間ではない。
このスレをさかのぼって読んだ結果
サボテンは人間である。と気がついた。
くぎゅうーっ
【閲覧注意】あなたにとってどこまでが人間ですか
▼ラオウを知らない女性
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コメントありがとう御座います。
仮に人間でなかったとして、何がいけないんでしょうね
なんか最初、韓国の生首育成シミュレーションの話と思ったんだが違うのかww
あれは生首だけで意思をもってるからなあ
まあゲームの話だが
心理学のテストかと期待した俺
意思疎通が出来るならみんな人間だよ
全部そろってても出来ないヤツがたまにいるが
首が無くても意思があればCも人間にしてあげてください。
失はれた物語か、あの頃の乙一が一番好きだったな
暗黒童話もそんな感じだったかな
とあるラノベには首なしのヒロインがいてだな
しかも可愛い。
お題から外れるが、人間同様の自律思考をするパーソナリティを持った人工知能の場合はどうだろうか
Cはアンパンマン(使用済)
朝鮮人や大阪人は人間ですか
「正常な精神」とやらの定義を求む。
1が人間と定義したのなら、どんな姿であっても、それを人間と考える以外方法がない。負傷者と言っている時点でA-Dは「生きている人間」である。人間は人間であり、生きていても、死んでいても、人間でしかない。
ばらばらの肉片だって、それが人間のものでなかったと、誰が言えるのですか
この質問によって、何を求めているのか、説明すべきだと思う。全部他人と答えた俺はちょっとまずい。
なんか洒落た禅問答のお題を出したつもりなんだろうが、つっこみどころが多くてな
強いて言うならオチはサボテンだろ
首から上がないのに正常なCは明らかに人間じゃないだろ
いいたいことはわかるんだが、それに答えたからなんなのって感じ
これがオカ板の住人
死んでから初めて、その存在が人間だと気づくこともある。
失って初めてそれがもういかなる事でも補えることができない、取り戻すことのできない存在、もしくはそうなることを強く恐れる対象の存在
その概念を人間という存在に当てはめた場合どれも人間かな
と俺は考えたけど、本当にその場であったら、A以外はたぶん人間とは思えない。昔のホラー、パニック映画にある、仲間が何者かに襲われ、人から何かに変わっていく、侵食されて、それを見ておびえてるほかの人達の心境に近い感情を持つ。
人間であろうがなかろうが心が通ずるならおk
脳以外を機械に換えてサイボーグになったら
身体はそのままに、脳を記憶を移したチップに換えたら
こんぐらいシンプルに解りやすくしれ
普段、周りにいる人を、「人間」という認識をしない。
そもそも「人間」という単語で考えると、ただの職場の同僚すら、何か得体の知れない何かに思えてしまう。
で、どこまでが人間ですか
という問いですが、恐らくこれは、物質的な意味を問うているのではなく、精神的な、つまり、どこまでがセーフだと思いますか
という類の質問だろうからして
そういう意味で答えれば、真面目に考えればC以外は人間で、Cは人間の死体だ。が人間でもある。
ここでもうひとつ、先ほどのどこまでが人間ですか
という問いの選択肢に、生きている人が多く含まれているからして、これは生きている人間として、許容出来るのはどれですか
という意味に思われる。だから、やはりこの問いには、C以外が、(生きている)人間である。と答えられる。ま、悪趣味にかこつけてやるバカな質問だ。
人は集まるだろうけどね
アルファルファらしくて好きなスレだな俺は
新参のゆとりどもは「マジキチ」とか思考停止した発言でもしてろよ
唯我論だったらそもそも人間は自分一人だし
人間って言ってるけど要は自我の話がしたいんじゃないかな
うんこ漏れそう
ドーキンス的な見方をすると、遺伝子の乗り物たる生存機械が人間にすぎず、>>1の例では生存機械群の中の一部個体が様々な壊れ方をしているだけなんだろうな・・・
しかし医療倫理的観点から実際の線引きはどうなんだろう
知・情・意の精神活動が停止していても、肉体のホメオスタシスを機能させて生きながらえることが可能な時代だしねぇ・・
単に精神活動の機能状態で人間か否かを決めるのは拙速だと思うよ
たとえ人工的な介入を受けてても、生命活動が保たれている状態なら、それは「生きている人間」なんでないの
転送装置の事故で自分とまったく同じ人間が出来てしまったらそれは自分か
って話あったじゃん
自分と生物学的にまったく同じクローン(記憶もDNAも何もかも同じ)が出来ちゃったらこれが自分って証明できるものは与えられた名前であり身分でしかない、所詮ただ肉塊の配列の特定のパターンに与えられた自分の名前が自分でしかない。でも確かに自我っていうか自分の意識があるのはなんとなく分かる。思考する脳内のスペースでメモリとして宙に存在してる自我がある。
植物状態の人間とネジ巻いたら動き出した西洋人形はどっちが人間か
と言われて生物的には前者だけど思考する存在としては後者が人間
でももちろん人形が思考するわけないし植物状態でも人間は人間
どんなに精巧に作られた人間としか思えない人工知能でも人間じゃない。
どこまでが人間ですか、って聞けば当然死んでなけりゃ人間が答えだろう
人間って何をもって人間と言うんですか
って聞けばよく分からない。
精巧に作られた人工知能とネット越しにチャットしたら相手はそこに
人間がいると間違う、その人にとっては人工知能も人間も大差ない。
要するにA〜Dも何もかも全て「数日間〜数年間は一緒に過ごしてみないと分からない」
それが人間である、という振る舞いを見出すことができるかどうかが鍵
人語を理解してる猫がいるとしても接してる人間が
「この子は人の言葉を理解してるように感じるけど気のせいだろう」
と思えばただの猫にしかならない。
真紅も人間だと思えば人間だろうて
脳(思考)=人間だと考える自分にはCの首なしはアウト
パーティーやろうぜ、ガンヘッド
いつもよく思う事で、最近はもう諦めている事だけど、どうやったらそういう小難しい話がさらっと出来るんだい
ホメオスタシスか
まぁ、文脈で言わんとすることはわかる。
宙に存在している自我
そりゃおめぇ、俺が俺だと思うときに正に
ピタリとくる表現じゃないか
1がやるような質問より、こういう、俺からすれば高度に見える。
回答が拝見出来るというのが、良いね
言葉遊びや空想の世界はいいね
嫌になれば「そんなもんしるか」で済んじゃうしね
博識なコメントサンクス
オカ板はもうメンヘルとかわらなすぎるwむしろ自覚がない分痛いw
これがアルファルファらしいとか、さらに痛いw
前はこのコメ欄まともだった気がするんだけどなあw
オカ板はウォチする対象じゃなくなったのかw
この>>1はスレッド立てる板を間違えてないか
SF板とか創作板に行くべき
わけが分らん。精神自体が人間なんだと思ってる。
もしコンピュータで精神を処理できる技術があって、精神だけコンピュータの中にあって肉体はまったく無いとしても
それは人間だろう
「精神が正常」と言われたって、それが外部から観察できなければ、判断しようがないな
まだ生きているけど、捜索打ち切りみたいな話もあるじゃないかと
死体を人間だって言い張るなら4つとも人間なんじゃね
BとCは明らかに妖怪だろw
死のうが首がなかろうが、脳みそだけだろうが、人間は人間 犬じゃない。
聞くなら『一人の人格として認識できますか
意地悪なというか意味のない質問だな
コレを聞いて何が得られるって言うの
中二病ならいいけれど、何か嫌だなぁ
未来、科学が発達したら深刻な問題だな
人間とロボットのグラデーションについて考えてみる。Aは体は人間だが、事故により手術をして脳の半分以上が人工の脳で出来ている。Bは体は人間だが、手術して脳の代わりにコンピューター(AI)を入れている。Cは脳は人間だが、手術をして、体は全て人間そっくりな作り物である。
Dは脳は半分人工、半分コンピューターで、体は作り物、外見はどう見ても人間には見えないロボット
どこまでが人間でロボットなのか
文化的・知性的な思考ができれば円筒に入った脳髄だろうとウミユリ状生物だろうと
無職童貞ニートでなければ人間
まともな意志疎通が出来れば問題ない。つまり話すら通じないDQNは人間ではない。どんな見た目であれ意識があれA〜Dは人間だ。肉の欠片になってもただの肉片とは呼ばない。人間の肉片と呼ぶ。
豚肉や牛肉もそうだし
ロボットは例え人間と同等の心があってもロボット
ただ人間と同等の扱いを受ける権利はあるだろうね
攻殻機動隊が浮かんだ。Aは下半身から下が魚類です、もちろん生殖は不可能です。手とか口は使えます。Bは実体がありません、あなたのことが大好きですし、話すこともできます。Cは首から上がありませんがむちむち巨乳でHなことが大好きです。Dは頭部に耳があり手足が猫です、あなたのことを考えるよりお昼寝が好きです。
あなたにとってどこまでが攻略対象で、それはエロゲーですか
文庫版でジョジョ6部集め出した俺に言わせれば
知性があればプランクトンでも人間になれます。cは理解の範囲を超えてる。
あれっすよ、スパさん的に
「魂に対する態度」ってやつで決めましょうよ
cはアスリート
の暗喩じゃないの
愚問過ぎるだろ
全員人間に決まってるだろ、どあほう
Cで脳死の人は生物学的に生きているか死んでいるかって問題を思い出したけど、家族が生きていて欲しいって思えばそれは人間なんじゃないの
ま、その反対に完璧なルックスでも中味が鬼畜で外道なら人間の皮かぶった。GOの杉原を思い出してしまった。
昔さ、下半身のない実在の少年の映画あったよな
上半身をスケボーに乗っけて腕で漕いで移動すんの
ケニーだっけ
彼をみる限りは「下半身がない」は人間だと思える。意思疎通ができないとしたら、Dは人間と認識できないかもしれない。
あと死体も死んだ人間って考えるんだが
だから生きた人間と扱い方も変わるのもしょうがなし
脳だけナマで全身義体の彼がある時、脳細胞が次々と壊れる病気になりました。医師は壊れた脳細胞をナノマシンで補完する措置をとりました。数ヶ月後、最後の脳細胞が死滅し代わりにナノマシンで満たされた彼の体は100%機械です。
彼は人間かそれともアンドロイドか
全て人間だろ
生きてても何の 役にも立たないから戦時中なら食料に
平時で且つ自活出来る資産が無いなら自殺等税金が無駄に使われないように
ん日本国民として死ぬべき
BとCが組めばデュラハンだな
そしてようこそ
我が永遠の肉体よ
人が入るのに十分な大きな箱があります。空気穴らしき穴が空いていますが中は真っ暗で何も見えません。しかし中から声が聞こえて会話ができます。
この箱の中身は人間ですか
AとDは人間と言える、B,Cは生きていられないから死体だろう
人間の本質は霊であり肉体は人間そのものでは無く、地上生活の為の道具に過ぎない。
死体は抜け殻でありただの肉塊
人間ではない。
>>98 受胎の瞬間から一個の生命、人としての人生の始まり
首から上がないのに精神を有するってCは化け物じゃねえかw
ほぅら荒れた。
管理人は67と71を掲載したかったが、それだけだとあからさま過ぎるので(ry
つまり、姉好きじゃない奴は人間ではない、と
霊とか本気で言ってる奴がいてマジでぞっとした。ドロヘドロを想像しながら読んだからどれも人間です。
意思疎通ができるのならば人間って、それはものすごく傲慢だよ
ロボットも宇宙人も死体も幽霊もみんな人間
ロボットはロボットだし、宇宙人は宇宙人でしょ
人間と同等のレベルだから扱いを相応のものにって考え方ならわかる。でも区別と差別はあくまで別物だ。
ここで求められてるのは、精神の正常さをわざわざ強調していることからも分かるように、人間(ホモサピエンス)との線引き、つまり区別のほうでしょ
人工知能が人間のはずがないし、そもそも人間であったことのないものは当然除外でしょ
で、仮に魂が存在するものだとしたら、肉体なく彷徨う魂は幽霊と呼ばれるべきものだし、魂なく横たわる肉体は死体と呼ぶべきものだよね
この場合、Cの頭がないのに精神があるって点がポイントになってくるよね
その精神が肉体から離れてるなら人外、奇形によるものなら人間って判別かな
あとのはまあ死んでなさそうだし人間と考えて問題ないのでは
霊がいないなんて証拠を出せない以上、他人が存在を信じているのなら否定したらいかんよ
自分がどう思おうが勝手だがね
脳の一部を共有し合うシャム双生児は、一人か二人か
夢枕獏の小説にそんなのがあったなw
脳も無いのに精神が正常とか意味不明
やたらとCが話題にされるが、BがアリならCも全然アリだと思うんだが
個人的にはDの判断に一番苦しむ。ちょっと待って欲しい。
>>1は四人とか負傷者とは言っているが
一言も「人間の」とは言っていないわけだが
つまり、実は「3mの宇宙人」が4人だとかで
人間は一人もいないんだよ
これでCが死体じゃなくて負傷者でいられる可能性がでてきた。Aは左足しかありません。しかし考える事もできますし、話すこともできます。Bは右足しかありません。しかし考える事もできますし、話すこともできます。Cは左手しかありません。しかし考える事もできますし、話すこともできます。Dは右手しかありません。しかし考える事もできますし、話すこともできます。Eは首と胴しかありません。しかし考える事もできますし、話すこともできます。最後に、五人は合体することが出来ます。
正直、Aとその他は比べられないような気がするが・・・・
仮定として頭がない状態で意思が・・・とか言っていてその状態は死んでるとするならば、同じようにBもDもたぶん単独では生存できないだろう・・・
顔の表面も手足もない=口も鼻もないわけで、単細胞生物ならともかく、人間としては生きていない状態だと思う。
Bも実質死んでるだろうし
Cは理解不能
頭なしで意識が
まぁ、仮定が酷いというか無茶すぎて思考に値しない。
がまともな気がしなくもないが
思考実験の提案だろうからマジキチとか返すのも野暮だわな
ただ言葉の選別と条件の提示が甘いだけで
コメ欄にあるようにSF的・漫画的な状況を考えればよいわけで
以下のキャラクターのうち人間と呼べるのは
A:アップルシードのブリアレオスのように顔は人間の姿ではないが脳は人間
(ただし脳を増量してある。B:銃夢の登場人物(イドなど)のように脳がコンピューターチップに置き換えてあるが、元は人間でその脳機能をすべて移し変えてある。
C:キャプテンハーロックのアルカディア号のように死んだトチローの魂(意識体
)を船のメインコンピューターに載せてある。
の珪素生物のように人工的に作られ、異様な姿
だが人間のように思考し生殖できる。
E:ちょびっツのちぃのように人工的に作られたが姿も行動も人間そっくり
ただし生殖できない。
F:狂四郎2030のバベンスキーのように人間の脳を移植された犬
負傷者を4つって数える>>1は人外
怪我を負って体の一部が欠けても
基が人間なら人間に決まってんだろ
ちなみに欠けた部分は体の一部だったもの
この>1はA:生殖能力がない B:行動ができない。
C:心がない D:見た目が人外 どこまで人間
って言いたいんだろ
深く考えることもできないで「首だけじゃ生きれないだろww」
とか言ってるゆとりの多さに泣いた。
みんな真面目だなぁ
自分も>>1の一行目が引っかけで、何の妖怪や怪物の事を言ってるんだろうとしか考えなかった。
オカルトスレだし
A:日本型の幽霊(死んでるから生殖できない)
D:人魂(思考位はできていそう)
って、Cは脳がないから考えられないんじゃ。
ABDかな、意志疎通ができるという意味で
ただ、自分の大切な人なら例え思考のできない状態のCでも人間と思うだろうな
下半身から下がないってどゆこと
よくわかりません。
全員精神的に正常ってことは、Cは奇形で脳が体にあったりするとか
精神があるなら全員人間だろ
特にAは疑うまでもなく人間
こんなこと考えて何になるんだよ
欠損しても人間は人間だろ
働けよおまえら
姿形が変わってもどこまで人間として認めるかという話か
別に人間に拘らなくても良くね
共存できなければ人間同士でも人間扱いせずに殺しあうし、逆もあるしな
狙いは分からんでもないが、下手な叙述だなーと思ったが、今米欄を読んで何だか痛々しい気持ちになったw
さすがオカ板wwwクレイジーwwwって笑い飛ばすのが姉ファルファらしさだと思うんだがなぁ
人間を2つに切ったらどっちが人間ってやつだろw
人間と人間が交尾して産まれたもんなら人間なんじゃね
重度障害あっても手帳もらえるしね
と思ったけどそうでもないのね
クイズとか引っ掛け問題とかになるとわからんw
は左翼っぽい頭の悪さだな
どれも友だちにはなりたくないな
まあ、見た目は重要ですよ
Cはどう考えても死んでるだろ
厳密に言えば、生きてようが死んでいようが人間は人間
外見や精神面に寄らず、人として生まれたという事実があるのなら、人間だ。ただし、人間という枠組みの中でも価値観による影響が存在しているので、それに価値があるのか無いのか、という意味でなら区別は出来る。が、この問いかけではそういう意図を示していないので、答える必要は無い。
よって、この問いは人間を指して人間であるか
という問いになるため、答えは全員人間で正解
貴様の人間の定義を教えろ。話はそれからだ。
負傷者って言ってんだから、事故現場かなんかで誰を優先的に助けるべきかって質問じゃないかね
Dが一番生存確率が高い。
環境次第じゃないか
豊かな国の医療現場なら大方人間だろうし、生存に過酷な現場ならそうじゃないことも多かろ
待て待て、鎧に魂を定着したソレは人間なのか
A 3メートルの宇宙人
B「ゆっくりしていってね」
C ニワトリのマイク
とりあえず見たくはないな
人間を二つに割って、脳味噌も必要な箇所(視覚野とか運動野とかよく分かんないけど)を
うまいこと半分ずつになるように分け合って、足りない部分を機械で補ったら
二人の人間になるのかね
人間か人間じゃないかで言えば、全部人間だよ
魍魎の匣スレ
恋愛対象になるのはAとB
C,Dは会話できないから寂しいよね
私の知識の中だけで話させてもらえば、首から上が存在しない。人間は、負傷者でなく、死者だな、少なくともそれで生きている。人間は、私の知りうる範囲には、存在しない。
故にCは、本当に生きているのか、疑わしい、仮に生きているとしても
どうやって物を考えているのかCの脳は、実は、首から上でなく
胴体に存在した特異体質であるなら話は、別だが
さらにAの場合下半身から下が存在しなのに、どうやって性殖しているのか
上半身に生殖器が存在してる特異体質なら別である。
故に通常の負傷者と言えるのはBとDのみである、Dは実際に存在しますし
Bに至っては、論理上可能です、つまり、負傷者といえるのは
BとDのみである、しかし、なんだの要因によって、Aの場合
下半身を失ったが生殖能力を失いたくないので、子宮もしくは、睾丸と陰茎を
上半身に移した人間である、そしてCの場合上の説明どおり
脳を胴体に移植した人間である、よって全て人間である。
人間の負傷者なら人間だよ
負傷したから人間じゃないってのか
先天的に頭がないとかなら、親が人間なら人間
仮に死んでいたとしても、それは人間の死体であり、人間である。理解しがたい悪人を「人間じゃない」って自分から切り離すのは良くない。
やっぱオカ板楽しいわ
「人間」だという種族として考えるなら
意思疎通できて、こちらの言葉を理解できるなら人間じゃね
姿かたちが少しでも似通っていればの話ね
だから四人とも人間ということにはなるけどCは死んでるとしか思えない。というかBD生きてるんなら早く足りない所を補う装置を作ってやるか楽にしてやれ。
しかし「精神」てどの意味での精神のこといいたかったのかね
答えきまんねーよこれじゃ
つーか>>1はどういう観点で答えを出してほしかったの
オカ板で聞いたってこんな答えしか出てこないじゃん
Dは自分の身体を取り戻すために妖怪を倒しに旅に出ます。
インスマスの住民は人間ですか
「意思疎通できて、こちらの言葉を理解でき、姿かたちがある程度似かよっている」を人間の定義とすると、重度の痴呆症や植物状態、脳障害、重度の奇形、あるいは赤ん坊は人間でないということに・・・
全部ただの生き物
精神が正常だと人間か
犬もネコも精神が異常か
BとCを合体させりゃいいんじゃね
ゲドー君という漫画があってだな・・・
Cみたいな首無しのキャラは居るからなww某ノベルの首無し騎士の女の子
喋れないのでPDA使ってコミュニケーションしてるが
BとCをくっつけて1人の真人間にするのはダメなの
二次のキャラじゃなく人間ですよとか言ってるから
永遠の黒い中二病
>「四つ」の負傷者がいます。もう1の中では答が出てるようだ。
クビから上がないのに精神は正常って意味わからんw
マジレスするとC以外は生きてるから人間
脳死は死んでると言う気はないけど(正確にはあくまで脳不全だからねアレ)
脳味噌ないのはさすがにちょっと
iPSと組織培養の応用で無理矢理生やしたとしても実質クローンと変わらんしなー
あ、もしかし腹に脳味噌があるのかCは
>>1はきっと、心は心臓が司ると考えていた中世以前の医学の信奉者なんだよ
・・・、Bがあるか
人間かどうかではなくて、そういう生き物だって認識すればいい。
人間である意味は社会的なものであるから、その前提を考え直して、ある程度の知性や遺伝的情報をもつ者は社会を構成する構成員になれる、とすれば
どこまでが人間かという議論は必要なくなる。考えるのは、尊重されるに足る知性とは何か、という問題であり類人猿の社会参加方法であると思う。
BとCをニコイチするって考えた俺は異常
なんという銃夢スレ
そもそも1が4人とも人間扱いしてない件
Cはアンパンマンて意見に妙に納得してしまった。
クジラは人間ですか
暇な奴がおかしな人間になっていくんだな、きっと
>(ホモサピエンス)との線引き
と、唯物的見地からの回答を宣言したのに
>精神が肉体から離れてるなら人外
というのはスタンスがぶれてるだろ
まだ生きてるなら
Cに精神はあるのか
Dの精神が正常とする根拠は何か
この2つが疑問だけど、脳死でも機械が動いてるうちは人間だからな
だから思考実験だっての
死んでるとか死んでないとかじゃなくて
そういう状態を仮定して話を展開させる。入門書用の簡単な哲学解説本とかはよくこういう例え話で書いてある。
その人と関わりがあればその人は人間
何の関わりもなければ、その人は存在しない。
これってBはCの首から上部分ってことなのか
ミステリートっていう推理系エロゲのラストシーン思い出したわ
ある女の死体を前にした先生と少女の会話
「これは人間ですか
「でも死んでいますよ
「そうですか
では、見ていなさい。
目を逸らしてはいけませんよ」
先生は死体を鮮やかに解体していく。
完膚無き迄にバラバラにされる死体
何度も嘔吐する少女
「これは人間ですか
人間とは呼べません」
「では何に見えますか
先生はもう一度、鮮やかな技術で、バラバラだった肉片を人の形に構築する。
「これは人間ですか
そこまでいくともう、言葉遊びね
A,B,C,Dが、負傷する以前が人間であったと記述されていない。例えば、Aは下半身から下が無い猫かもしれない。ゆえに、どれも人間認定するには条件が足りない。
負傷者・・・"者"という言葉は人間にしか当てはまらないというのであれば、既に問題文中でA,B,C,Dは人間認定されているということになる。CとBはコンビ組めばいい。
でもCはどうやって意思の疎通するんだろう
AとDは確実に生きてるけどCとBは生きてるの
精神は肉体と魂のどちらにあるのかの前提が欲しいな
あれは女神様です。
体を機械に置き換えていったらいつか人間がなくなる瞬間が来るのか
すべて機械に置き換えても人間だというならロボットも人間ではないのか
Aは子孫を殖やせない、生物として失格な存在
Bは運動できない、共同体の一員として不適格な存在
Cは思考できない、ただ生かされているだけの存在
Dは思考するだけの、何も生み出さない自己完結な無益な存在
つまり、Aはセックスできない俺みたいな奴
で、Bは働いてない俺みたいな奴
Cは何も考えないで生きてる俺みたいな奴
Dは誰にも何にも伝えられないコミュ不全な俺みたいな奴
ってことだろ
自分としては精神が正常がわかる状態(つまりはその人が思考でき、かつ、それが人間としての思考レベルを保っていることがこっちがわかる)
なら生きている人間と見なすと思う。
ついでに例えば幽霊という存在があったとして
それが物質化でき人間と変わらないことができるならそれも
とりあえず人間と見なすよ
人か人でないかの最終的な答は結局「その人の主観による」でFA
人と妖怪だな
というかSFだ。
Aはジオング
Cはジャミラ
Dはチェック・メイト
人から生まれたのならばA〜D全て人間
クローンとか物語でよくある人造人間とかも人が元であるなら人間
キメラみたいな混ざり物はちょっと実際に会わないと判断しにくい。
客観的な定義と主観的な意味が混同しているやつが多いな
全員精神的には正常って部分で設問の大部分が無意味になってる気はするな
>>1084みたいな感じに細かく分ければ良かったのに
まあ肉体がどこまで残っていれば人間なのか、って話は哲学じゃ良くあるだろ
結局は意思表示の有無にあるとは思うが
例えば首無し状態のCで、内臓その他の機関はなぜか正常に動いているが意思表示をする能力は無い、という状況だったらそれは生きた人間とみなされるだろうか
肺と横隔膜がなきゃ会話できないとか言ってるバカもいるが
会話は発声出来ずともできる。
筆談という意思の疎通手段は、定義はどうあれ会話だろう
ネットを介したメールのやり取りも、当然『発声を必要としない会話』だしな
脳パルスから思考内容を抽出したり、外部の情報を脳に入力できるシステムがあれば、脳だけでも生存する事は可能になるやも知れん。
それこそマンガのサイボーグだな
身体に障害がある分には問題ないけど、知的障害者および精神異常者は人間とは認めん
Bが美少女で箱に収まってるなら是非欲しい。全力で欲しい。攻殻見るとどこまでが人間なのか、機械と人間の境界を考えさせられる。
ネウロのあかねちゃん
プラナリアならBを除いて再生可能なんだけどね
考える葦というから、精神があるなら人間と思う。
植物人間でも完全な脳死以外は稀に回復するから人間
だが、Cって精神ないよな
Bはトマック
Bって呼吸も会話もできなくね
Cは人間ではない。
Dは喋れるのか見れるのか等で決まる気もするが、見世物小屋的に考えるとNOなのかな
Bは10分もすれば人間じゃなくなる。
今はまだ人間扱いしていいだろうけど、直視はできないだろう
と、正直に考えたらこうなったが、人間であるということと死体であるということは矢印では繋がらないんだよな
死体であろうと人の形をしてれば人間といえる。死体であろうと、人の形をしていなければ人間と言えない。
これらが人間ではなくなる時ってのは、コマ切れにされた後ってことになるんじゃないかね
火葬後のお骨もある意味人間と言えるのかもな
そうなると人間とアンドロイドの差が難しいのかもしれないが
で、四人の精神は正常とあるが>>1にとって精神異常者は人間なのか
だってカヲル君は、彼は、使徒だったんだ。違う、使徒だ、僕らの敵だったんだ。
死んだ肉体に別の魂を入れて永遠を確立させるって呪術は結局人道的な見地から成功しなかったけど、偶然から成功する事もあるのね
で、入れ替わってしまった人間は生きてるのか死んでるのかの判断はどうなんでしょうね
Aは生きてる。
肺もあるし心臓もあるし、鼻や口があるから酸素供給もできてるから
Bは余裕で死んどるだろ
血液もながれてこなければ酸素もない。Cもいうまでもなく死んでる。
頭ないのにどこから体に指令出すんだよ
Dも死んでる。
顔の表面ないってことは、鼻や口がないってことだろ
酸素なしでどうやって生きてんだよ
それに法律上人間は死んだら物扱いだから、Aが人間、その他は肉
まあ、日本の中ならってはなしだけど
って、ゆとりの俺がマジレス
ちょっと反則な意見
『観測した側が“人間”と認識したら 人間』
所詮は人間の下す判断など、入力された情報に対する演算結果に過ぎない。
如何なる反対意見が存在しても、当人がその意見を見(認識し)なければ存在しないのと同じ
問題側に設定されていない要素が多々あるので、その部分は回答側で任意に仮定が可能と考える。よって、外見(欠損箇所)の問題は、技術的な加工によりどうとでもなる。
(頭部が存在しないように見えても、実は腹腔内に移植されている等)
対象にこっちが見てるか見えてないか分からない。
くらいそ〜っとぎりぎりの横目か薄目で見て決めるよwww
そこまでしたら、波動関数の野郎も気づかずノベ〜っと
正体現すだろうてwww
突き詰めて考えると脳みそだけになっても人間だと思う。
(もしそういう技術があったら既に人間と区別されそうだけど)
ただそこから大脳を取ったら流石にモノになると思う。
そう考えると俺的には意識=人間って感じか
cは、首から上が機械化されてるってことなんじゃねーの
精神も正常って書いてあるから、たぶん高度なAIが実装されてるとかで
この場合、人間なのかロボットなのかが聞きたいんでしょ
Cはスリーピーホロウみたいな感じか
命などの本当に重要なものは、骨、体毛などの比較的、残りやすい部位よりも
血や肉、内臓の活動や精神、思念などの、失われやすいものに在るべきだと思う。
生きているとは言いがたい見た目だとしても
話が出来る、精神的な活動もしくは肉体的活動が在るのならばそれは
「生きている」と言えるんじゃないのかな
ただこの説問AからDのうちBとCの状況は現実にはありえないとだけ言っておきたい。この状況で生きることは出来ないし、普通の状態じゃない。体の機能を司る脳と、脳を生かす為、酸素をの循環を行う血液を送り出す心臓、酸素を取り込む肺のどれかが欠けた場合にはすぐに死ぬ。
勿論、人工的器具による処置を除いて、って事になるけど
でもぶっちゃけ、五臓六腑のどこかが欠けても命というか寿命には影響あるよね
▼ラオウを知らない女性
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(゚ω゚) <移転したからコメントここまで
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女子高生と「付き合ってる」という名目さえあればSEXしても無問題
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アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
編集元:ニュース速報板より「富士通が自社PC購入、社員10万人に訴え どんだけVista罰ゲームだよ」
自社製のパソコンや携帯電話の販売を支えようと、富士通がグループを含め国内約10万人の社員に自社製品の購入を呼び掛けている。景気悪化で消費が落ち込む中、2008年度の製品出荷が前年度を下回ることが確実となったための苦肉の策だ。
野副州旦(のぞえくにあき)社長が最近、「自分たちの会社を自分たちで守ろう
グループ全員が集まれば大きな力になる」、「Buy FUJITSU(富士通製品を買おう)」と呼び掛けるメールを社員に送った。携帯電話とパソコンの購入の検討を“お願い”しているが、同社では「強制的に購入を求めるものではない」と説明している。企業向けの製品に比べ、パソコンや携帯電話の販売は消費不振の影響を受けやすい。特に携帯電話は、端末価格の中心が3万〜5万円台に値上がりした影響もあり、同社は08年度の出荷台数が前年度比2割減になると予想している。
一時しのぎにすりゃならんと思うんだが・・・
こういうのってトヨタとか三洋もやってたけど
延命するだけで何の解決にもなってないよね
東芝は、PC・コピー機・FAXは自社製品だった。
ショボスペックゴミアプリ満載でボッタクリの国産PCなんて買う気にもならねーよ
なんなのこの恥ずかしいキャンペーンは
流行らそうとしてるの
ちょっと前まで自社製品なんて頼めばもらえるレベルだったのになあ
今の時期にXP買わされる方が罰ゲーム
Vistaとか、使えば使うほど電気代かかるじゃん
自爆営業が当然のことのように行われているな
日本人的忠誠心というかそういうのなんだろうけど、イザとなったら簡単にクビ切るって
分かってるのに忠誠心も糞もないわな
しょうがないから買うけど
普通に給料さげろよ
前似たスレがあったときに富士通をちょっと擁護したら
ネトウヨ呼ばわりされたwww
どんだけ2ch脳なんだあの手の奴らは
自分達で物作ってそれを自分達で買ってそれで給料もらうんだから
地産地消で結構だろうに
トヨタの部長連中が、半ば強引にヨタ車を買わされるのよりはマシ
自社製のが糞なら、DELLのやつでも買えばいいじゃない。
社員すら欲しくないものつくるなよ
その通り・・・
ゴミに金を出せる程裕福な人が羨ましい。自分で買いたくなる製品を作れよ。と、青臭い理想論を言ってみる。まぁ、携帯電話はF選んどきゃ失敗は無いって漢字はあある。
富士通は取り敢えずクズソフトを買ってに入れんな
富士通のPCなんか買うかよ 初心者やジジイじゃあるまいし
でもまだ富士通やトヨタなら、自社製品が家庭で使えるからいいだろ
どう考えても使い道のないものを買わされてるやつとかいないのかな
業務用のコピー機とかさ
家電屋でどのパソコンがオススメが良いか聞いたら
富士通だと答えられることが多いらしいけど(友人談)、ほんとに人気なのかな
それともインセンティブみたいな精度があるのか
余りカスタマイズすることもなく、買ってきたままで
使うことが多い初心者には良いかもね
年寄りや初心者にはいいんじゃないかな
サポートもそれなりだろうし
月を変えて店に言ってみな
違うメーカーを推薦されるからw
払った賃金返せってか
ほらトヨタが変なことするからまねする馬鹿が増えた。
そのうち「給料は現物支給ね」ってとこがでてくるぞ
家電屋で働いてたとき大体の人に富士通かNEC勧めてたな
罰てのはあれだよ 請負奴隷増やして内需壊した罰だろ
わが社のカメラとプリンター・・・イラネ
車1台買わされるよりはマシか
オクで転売すればいいじゃん
OS無しは選べるんですか
ある程度使えるやつなら自作一択だろ
このご時世に国産メーカー品買う意味なんて皆無
てかそこまでして役員報酬とか内部留保とか守りたいのかw
マジレスするけど円高で製造業死んだら地方の貧民マジどうやって生きていくつもりなんだ。
庭耕して芋作ることもできるのが田舎の良さってね
まぁ家は畑も田もあるから死ぬ事は無い。
文明の利器であるパソコンは死亡だがw
釣りでもしながらのんびり暮らすしかないね
これはむごい。
むしろ昔のコジマ電気みたく給料を現品支給しちゃえよww
自社製品買いなんて
言わんでも当たり前のことじゃないのか
メーカ勤めじゃないから知らないけど
ボーナスで現物支給すれば良いのに
給料だと違憲だがボーナスなら合法だからな
こんな恥ずかしいニュース流されて平気なんかね
自作よりdellのほうが圧倒的に安いわ
デルでもHPでもいいけど
とりあえず最初一年は動くっていう保証は
何ものにも代え難い。
それが自作との決定的な違い
どんどん世知辛くなってくるなぁ、まぁ社員割引あっても自分の社の製品欲しくないってのは相当駄目だと思うが
うちの会社みたいに「お願い」と言いながら買ったらレシート出してくださいねって言われないだけマシだろJK
百貨店勤務の奴とかは冬物のコートとか買わされてるらしいぞ
自動車メーカー勤務だとほぼ確実に車買わされるらしいな
低賃金で派遣工が買わなくなったから
新車が売れないんだろなw
入社した時点でローン組まされるんじゃないのああいうとこは
これ元々持ってたらどうすんだろう
追加で買わされるの
NECなんてPC98エロゲオタの時代が終ったらあっという間に落ちたもんな
NTT勤務だけど固定電話無し携帯auネットは東電
年寄り連中はPCもないのにBフレ引かされたりしてるけど
自社製品なんて買いたくないだろうなー
魅力無い物作ってるって自覚してる所ならなおさら
ノルマありやんのw
セブンイレブンは平時でもバイトにクリスマスケーキ売りつけるぞ
社割りが効くならまだいいけど、店舗で買えってことなのかねこれは
うちんとこは再生品なら半額で買える時も結構あるんだが
こんなのがいつまで続くと思ってんのかね
トヨタといいブラックは思考回路が似通ってるなw
くぎゅうーっ
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■ラブプラスで きしめん
■バンドで 『とある科学の超電磁砲OP』 を演奏してみた。
佐天さんいじめはいつになったら終わるのかな
綺麗な生足からパンツはいてないまで、幅広くカバーする美脚画像まとめ動画なんだ。■本気でカレー生活50日やってみた。
期間は10/27〜12/25までの60日間、ルールは「50日間カレーを食べ続けること」、「基本的に自炊カレー、一度作ったものは再度作らないこと」、「お昼は基本的に弁当(カレー)持参もしくはカレーパンを食べること」で本気でカレー生活してみたんだそう
数の力で敵を制圧するといった一風変わった戦闘コンセプトをもつMMORPG
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もう死んだんだよ
死んだイヌはイヌじゃない、イヌの形をした肉だ。コメントありがとう御座います。
蛸の足喰いですね
まだドブに捨てたほうがマシだな
親が東芝だけど、パソコンとか周辺機器貰った事あったわ
安いやつだけど
最近は買わされるようになったのか
せめてユーザーサポートが改善されればねえ
EPSONみたく即日修理やってくれ。負自痛に不覚にもわらた。富士通のLooxだけは許せる。
あとは粗大ゴミ
自分たちの会社を自分たちで守ろう
社員を会社で守るような終身雇用制が崩れてる現在ではナンセンスすぎる。
もし持ち株制度で若干の株を持っていたとしてもそれを紙屑にしたほうが、へたな自社製品を買うより損しなかったりすると笑えるが
自分で作った作物を自分で食べて慎ましやかに暮らす。
そんな自給自足ブームか
経営陣が100台ずつ買って社員に配ればいいのに
富士通とか、糞パソの代名詞じゃないか
PC開発部の連中が自社PCを買うのはある意味自然な思考だし
携帯開発部の連中が自社携帯を買うのも自然といえば自然
自分達が買いたくないモノ作んなってのはそういう事で
PC開発の連中に自社携帯は関係ないし
携帯開発の連中に自社PCも関係ない。
まして家電開発の奴等に至っちゃグループの親戚ってだけだからなあ
免許持ってなくても自動車とか買わされんのかな
その前に採用されんか
大手ほどマーケティング部門が無能という見本だな
消費者のニーズを理解してれば不況だろうが売れるものは売れる。
小売店にインセンティブ出して強引に売らせる手法ばかりで
製品の魅力を高めようとしなかった怠慢のツケ
車に続きパソコンもか
ちなみにハウスメーカー勤めは家を買わされるw
全国展開だと買った瞬間地方に飛ばされることもあるw
これ豆知識な
やべぇ、買わされるかも・・・
そういえば、Tの派遣工は車禁止じゃなかったか
別に免許もって無くても就職は出来るが就職決まったら免許取れって言われる(強制)
ぶっちゃけ東京とか一部の交通機関が異常発達した地域を除いたら運転が出来る出来ない以前に社会人なら持っててあたりまえの物だよ
免許を持ってて得する事は無いけど、持っていなくて損する事は多々ある。
誰もうれしくないか
たしかに富士通のPCは要らんと思う。
が、それはPCになれた人、買ったら必ずカスタマイズする、CPUとかメモリが何かを理解している人の視点で、年寄りやPC初心者には結構優しい作りになってるよ
ま、ここや2ちゃんに来る奴がターゲットの品ではないんだよ
そう言う層にも売りつけようとしてる感はあるが
自社製品を買って
トラブルが起きて
自社サポートを受ければ
いやでも意識改革になるだろ
F系列の代理店との付き合いがあるが
営業の人はパナ、技術屋さんはIBMのノート持ち歩いてたよ
しかし結局7がVistaと大して変わらなかったしねぇ 軽くはなってるけど
XP使いはこれから先ずっと出るものに罰ゲームっつうのかな
実質的には減給と同じことじゃん
社員すら欲しくないものつくるなよ
といわれてますが
自分で欲しいような開発してたら左遷されましたが
ジョンは就職活動中のアメリカ人青年だ。父親のマイクは、あるアメリカの自動車企業の広報で働いている。父は今日もテレビでこう宣伝していた。「我が社の製品を是非ご購入下さい。しかしウチの車は日本車だ。ジョンは釈然としなかった。
そんなある日、ジョンはある日本企業で働いているタナカさんの
家に遊びに行くことになった。彼は日本車を扱う大企業の広報で働いている。そして彼も父と同じようにテレビでこう宣伝していた。「我が社の製品を是非ご購入下さい。実際、タナカさんの家の車は、タナカさんが勤める企業の製品だった。ジョンは感心して言った。
「やはり、宣伝している人が
自分で欲しくなるようなものでないと駄目ですよね
アメリカの自動車会社が傾いている理由がわかりました。タナカさんは言いました。「自社製品を買わないと、クビになるんです。
他社製品を使いながら生活出来るアメリカは自由の国ですね
富士通のパソコンなんざ、買って箱開けて速攻OSクリーンインストールだろ
今の不況の現況は、マーケティング優先で、作り手が欲しいものを
作れない仕組みなのかも
映画会社も、TV曲も、ゲーム会社も、PC屋も、車屋も作り手が欲しいものを、作っていないように思える。
かといって欲しいものを作ろうと思うと既定の路線からは
ずれるからそれに対する追及を延々とされたり
開発費ほとんど出されなかったりするんだよな
そりゃ日本の製造業に活気がなくなるわ
社員に自社製買わせて、自社製の不満な点を自覚させようとしてる。
・・・とか、ないかなぁ
社員もほしくなるような製品を開発するのはそんなに悪いとも思えないのだが、それを左遷するのは、上の人がそういう行動を煙たがったとか
それか、上の人の理解なしに開発を続けたとか
それか、勤務態度とか・・・
こういう企業はもう何年か先には死んでるだろうなあ
所詮蛸が足を食ってるようなもん
終身雇用を雇用側から崩してきた分会社への忠誠心は一朝一夕には戻らんぞ
賢い奴ほど沈む船から早く脱出して独立するか、株やらFX投資して悠悠自適生活に入る。
どうなるんだ日本
普通のノートは言わずもがな
どこのPC買ったってすぐにクリーンインストールするから問題ない。
富士通はサポートがいいから好きだが
物を作り出す事をやめて、金融や投資、ライセンスで稼ぐようになって、一部の金融危機が、国家の危機になってしまったのが、今の米国
物を作らなくなったら、日本は危うい。人口も経済規模も小さくなって、どこかの国に吸収合併されるという。
生き方もあるとは思いますけど
バブル崩壊後にNECがボーナスは現物支給って言い出した事があった。
お役所にダメ出しされて、通常通りお金になったが、それに比べりゃ
ほとんどの製品は持ち歩くのには向かないな
家にどーんと置いておくタイプだ。
自社製品1台買う度に何年間の雇用を保証とかすればいいのに
定額給付金って要はこれと一緒だよな
Fグループ社員ですが職場のPCはみんなDELL製ですよ
BTOで作るには悪くない。
でもMGはちょっとパームレストの塗装が弱いような
あとあの四角い天板のマーク何とかしてほしい。
むかしどこかのビール会社が、社員に自社のビールを飲み、宴会等の場でも、自社のビールを指定して飲む事をさせたら、業績回復したという伝説もありますね
ビールは飲めばなくなるけどパソコン車はそうはいかんからなあ
会社に富士通のパソコンの宣伝FAX来るんだけど
何のバツゲームよ
で、どんなのがあるのかと富士通のサイト見に行ったが
これは仮にタダでもらったとしても自分では使わずに転売するなあというものばかりでワラ
自社を守ろうと行動するのは良いことだと思うが
国民が自国のために国産製品を買うようなもんだろ
半強制ってのがおかしいって分からないの
上手いこと言いやがるw
次は「社のために死にましょう」ですな
カス過ぎるイメージしかない。昔、ハズレ引かされてカス過ぎるイメージしかない。その時に二度と買わないと決めた。
にじゅーまんの粗大ごみ
で、買わない奴は出世序列下げられるんだろ
「ブラックは思考回路が似通ってる」
10年以上前だが、富士通直系のソフト会社の前を通った時に、トラックから大量の牛のマークのPCが降ろされてるのを見たことがある。見積もり頼んだけど、三週間くらい経って持ってきたあげく、こっちがお願いした内容とは違う。
他社さんは翌日持ってきてくれ、こちらの要望も完璧
営業の人が良くなかっただけと思うけど、Fさんとの取引は今後もないだろうな
不時痛はパソコン事業売却するか撤退品
と、マジレスしてみる。
Fグループに勤めてるけど、こんな通告ガン無視でですが何か
使ってる携帯はN01-Aだし、PCはBTOで、富士通製品なんて使う気にもならんわ
化学系の工場でよかった。
ポリエチ1年分とかトルエン現物支給とかされても困るがww
国産メーカー嫌いって多いんだな
PC周りサポートの仕事してると、海外メーカーの低価格モノだけは絶対にない、と思うようになるんだけどな
ハイスペック低価格とか、怖すぎて自分で買うとかありえんよ
メーカー組み立てのパソコンを買う理由がわからない。
しょーもないアプリが沢山入ってるだけで数万円アップだろ
富士通は今こそ親指シフトを売れよ。
そもそも、売れる商品と魅力のある商品は違うからな
売れる商品ばかり作ってても、それなりレベルだし
損するのが絶対に嫌だから魅力のある商品は生み出されない。
儲けたときにそういう遊び心がある大企業が今の日本にはないからな
目先の損得だけですべてを判断してしまう。富士通でもNECでも、買うならビジネスモデルのBTOにしとけ。
自爆買い、、コンビニ業界だけのローカル行為だと思っていたが、、ポリエチレンは処分に困るだろうけど、トルエンならヤンキー相手に売れるんじゃないか
中の人だけど、全然半強制でもないよ推奨レベル
もし買い換え考えてたりしたら、優先して検討してみてみたいな
あと社割り効くので市場価格より結構安く買える。かくいう自分は、F製品は持ってない。
強いて言えば携帯の中身がFソフトなことくらいかな
上層部が皆、個人で高額なハードを購入するとか、そういうことでもしてくれない限り自分は動く気は無いね
F系だけど、うちの上司は社内でMac使ってる。
せっかくだから買ってやるかって感じで、上から目線で自社製品買ってるヤツは多いね
携帯ならFを買ってもいいけど、PCはねーわ
> 次は「社のために死にましょう」ですな
富士通には、かつて池田敏雄さんという天才がいて、日本製コンピュータ
開発に活躍し、51歳で過労死のような感じで亡くなられています。でもって、池田氏の記念室とかが富士通にはあるらしいです。社のために死んだ人が、偉人として語り継がられている会社みたいです。他の※にもあるが、視点がPCの性能がわかる人の視点だとそうなる。
とりあえず何にもわからない人には電源に繋げば動く、何某かのソフトが入っている、というのは非常に重要なんだよ
例えば配管が水漏れした時、自分で治せる配管工がお店に頼むのは馬鹿らしいと思うだろ
だが素人にしてみたら非常に役に立つわけだ。
単なるオタクの自分誇示発言に丁寧なレスすることもないだろうに
未使用品の不良在庫作るのやめてくれよ
その池田記念館に新人教育の時に訪れて
過労死はカッコイイと叩き込まれるんだっぜ
と元社員が言ってみる。
因みに、社員時代は自作PC持ち込んで使ってたわ
富士通もLOOXのUとかPとか他に無いもの出してがんばってるとは思う。
退社した友人にその話しをしても「・・・」てなるけどw
この記事はおおげさに騒ぎすぎ
単に社員にPCを買って欲しいって話を社長がちょこっとしただけ
俺も中の人だけど、この記事見て初めてそういう話があるって知ったくらいだしな
社長が配信してるメールなんて定期的にくるので珍しくもないんだけど、この記事だとそれがすごく珍しいことのように印象操作してるんだよなあ
マスコミはもっとほかに書くことないのかよ・・・
買っちゃいけないメーカーの筆頭が富士通じゃねえか
ちょっと詳しい人なら絶対に富士通だけは進めない。
かつて富士通+MEのPCを買った俺だけは
富士通をボロクソに貶してもいい気がするんだ。
自社製品や関連企業製品なんて買うときに普通に選択しているでしょ
その製品の販売が自分の給料になるんだよ
その理屈が分かっているなら何もおかしい事なんかないんだけど・・・
どんだけ自分一人で生きていると思っているんだか・・・
「その分給料下げろ」とかもう何考えた発言なのか
給料下げないための自社製品購入だろうが・・・
本社社長ブログメールは、スパムにこそしてないけど、>かつて富士通+MEのPCを買った俺だけは
うん、たぶんその頃の君は
同じように使いこなせなかったと思うよ
あほくささんが社長の頃に比べれば多少マシになったが無いわコレw
プロパーじゃない事を喜べる時が来るとは
まあ実際問題として、これがメールで送られてくるだけなら寧ろ普通の対応、ていうか危機意識を高めるのが遅すぎるくらい
トヨタみたく、実質の強制だったり、買った人がリストになって感謝状みたいのが贈られるとかだと問題だが・・・
うちも似たように全社一丸となって会社を守ろう的なメールが来たけど(まあうちは一般人が買うものじゃないので購入しようということは無かったが、空いた時間で自分を高めて飛躍に備えようとかそんな感じ)その程度は普通な気がするが・・・
>自社製品や関連企業製品なんて買うときに普通に選択しているでしょ
自分が対象にならないからなんとも言えないけど、選択に迷ったら自社製品を買うと思う。
もちろん性能とか価格を比較して他社が良ければ他者を買うよ
前社長の黒川さんだっけ、「2chに書き込んでる暇があったら俺に直接言え」って返したの
秋草会長(当時社長)の「業績下方修正は従業員が働かないからいけない」発言を受けてのものだと思うが、ストレートすぎる。
百歩譲って自社製品を買うのが美徳としても、社長がそれを言い出すなよwww
「社員すら欲しくないものを作るなよ」って別問題ですよね
欲しいと思うもの作っていたとしても、無駄には要らないわけで
こんなんでエコとか言われた日には
富士通「働かない社員が悪い」と、開き直る秋草社長
まぁ、苦しくなったら大抵の所はやるからねぇ・・・末期なんだよ
こういうニュースが出回って、さぁ富士通製品を買おう
と思う客がいると思ってるのか
もう後がないなココは
売って多少の金得ても
それ以上にビスタ仕様での作業能率低下の被害が大きいよなw
トヨタなら内部保留一杯で心配0だけど
富士通なんて常に火の車だろ
自社買推奨ガン無視とか言ってる馬鹿は
肩たたきの時に買っとけば良かったとか思うんだろうなwww
金をループさせても意味無いだろw
会社ヤバイから自社PC買え。会社ヤバイから自主退職しろ。
残ったのはPC購入の残債だけというオチだろどうせ
あの兄弟がアップをはじめました。
かつて目標管理制をアメリカから何も考えずに
猿真似した時に実施した時に出世した奴等って
たいがいライバル社の製品を抱き合わせで売った。
奴等なんだよな
客の要望があったからって
そういうのがリストラから逃れて管理職となって
高給を貰ってノウノウとしている。
またそういう連中に限って携帯は富士通と無関係な
auやソフトバンクで、俺は賢いってうそぶいている。
パソコンも技術系のヤツは大概自作してるし
富士通の社長も言わなきゃ良かったのに
富士通は現代版「紺屋の白袴」だとバラシちゃった。
>>そのうち「給料は現物支給ね」ってとこがでてくるぞ
それはありえん
給与支払いの原則に反する。富士通がダメだという事は解った。じゃあ無駄なソフトが入っていなくて、高性能な良いPCはどのメーカーのなんだ。
自社商品を買うのは合理的に考えれば普通の発想だと思うが
(自社のものを買えば自社の利益が上がり自分の賃金にも反映される)
会社側が「買ってといわないと買ってくれない状態」はすでにやばい。さらにいうと買わせないと売上に計上できない。ショップブランドじゃない。
まあ10月にツクモで買ったら今のような有様になっちゃったけどw
中の人だけど、これ強制でもなんでもないから
買いたい人は買うし、買いたくない人は買わなきゃいい。
そんなノリだよ
かなり自由な社風だし
俺はPCはデスクトップは自作、ノートも携帯も他社製という人間だが、まあドコ製でも関係ないもの(乾電池とか)は自社製品買おうかな、という程度の意識は今回のキャンペーンで芽生えた。
どこも苦しくてあらゆる手を打ってる時期なんだから、このキャンペーン程度の策は打たない方が逆に怠慢なんじゃないの
なぜ叩かれるのか俺には理解できんな
しかし、野副さんオススメ商品がカカクコムの最安値と大差ないってのはなんだかな
あのiMacのパクリみたいなやつ
7万くらいなら買うんだが
あたりまえだけど、強制ではないよ
他ので迷ったら買ってねってレベル
大げさすぎw
そういや、富士通の地方子会社が
そこの近所のトヨタ子会社にカンバン方式のお勉強のため
全社員(正社員だけだが)を交代で送りこんでいたが
小中学生の社会見学と同じルートを
2時間くらい回ったくらいで何がわかるの
一年くらい生産現場で出向で働いてみなさいよ
どうしても野 副社長に読めてしまうからフルネームなんだよなこの人
昔のビールの話を思い出すなぁ
在庫が溜まる→古いビールはまずくなる→客が離れて在庫が溜まる。
って悪循環があるからと、社員に自社のビールを色んな店で飲むように
で、それが成功して、新鮮なビールが出回って売り上げも増えて、めでたしめでたしって話
Win95発売のときのダメダメデスクパワーSシリーズ忘れねえぞ
いろんなソフトメーカーやパーツメーカーからハブられて、「*富士通デスクパワーを除く」なんつー一文が説明書のすみっこに書いてある悲しさ
言ってることは間違ってないけど、XPと比べても大差ない件
多かれ少なかれメーカーにはこういう事あるよ
ヨタとかF通みたいに思い切りやってなくてもな
でもこれだけの規模でやったら目立つのわかってるのにやらざるを得ないってのが危機感を現わしてるね
高精細液晶にタッチパネルにワンセグ、価格もまあまあ
なのに最近のUMPCブームの中で、LOOX Uがそういった特集記事で扱われる事ってほとんど無かった気がする。富士通って売り方が下手すぎると思う。
ちゃんと宣伝してんのか
知らんもんは買えねぇよ
商品が良くても、それ以外の部分がダメすぎて評価を落としている気がする。
富士通の偉いさんは過去の栄華が忘れられないでいるんだろうな
実は富士通の最大の顧客はトヨタというオチ
ボ、ボクは「ライバル社製品を抱き合わせで売った前科のある管理職」こそ
リストラすべきだと思うんだな
労働基準法の対象外だし費用効果も大きいし
何より「企業忠誠心が欠けた団塊」に対しての見せしめになる。
富士通が法人税を払うのは川崎市
でも川崎市の図書館や役所はNEC
川崎市の富士通病院に行ってみよう
エアコンもPCモニターも他社製
会社のカウンセラーはレノボ製所有
管理職(外勤すらも)の携帯は
auかソフトバンク
女子高生と「付き合ってる」という名目さえあればSEXしても無問題
注目のニュース
最近の注目記事
匿名はてなまとめ
2ちゃんねるまとめ
当サイトのご利用は、自己責任でお願いします。当サイト及び外部リンク先のサイトを利用したことにより発生した、いかなる損失・損害についても当サイトは一切の責任と義務を負いません。
「五時を過ぎたら
先生じゃない」→「浴衣で寝ろ」→「カギは開けとけ」→処分:アルファルファモザイクだった。アルファルファモザイクだった。
(゚ω゚) <移転したからコメントここまで
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< あの、A子さんのご様子は如何ですか
ヒント:野菜と同じですよ >
【注目記事】ひろゆき「若者に起業を勧める大人は『馬鹿』か『嘘つき』なので気をつけてくださいね
「五時を過ぎたら
先生じゃない」→「浴衣で寝ろ」→「カギは開けとけ」→処分
アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
編集元:痛いニュース+板より「【社会】「五時を過ぎたら
徳島市内の県立高校で進路指導を担当する男性教諭(40)が昨年十二月、就業体験で二年生の女子生徒二人を県外の企業に引率した際、初日の研修後に飲酒したりカラオケに誘ったりするなど不適切な言動を繰り返していたことが十九日、分かった。生徒二人は教諭の発言に恐怖を感じて親類に助けを求めるなど、ショックを受けて今も体調不良などを訴えている。教諭は保護者に謝罪し、新学期から生徒二人の教科担任を外されている。同校は同日、事実を県教委に報告した。関係者によると、就業体験は昨年十二月十八日から一泊二日の日程で、大阪府内のバス会社であった。
参加したのは生徒二人と教諭の計三人
初日の午後一−四時にバスガイドの仕事内容などを聞く研修を終了後、教諭は「今からバカンスや
何しようかなあ」などと言った。
また、宿泊先のホテルでは、二人に私服に着替えるよう指示
近くの飲食店へ向かい、「五時までは先生やけど、五時すぎたら先生でない」などと言って生徒の前で生ビールを数杯飲んだ。店を出た後に「カラオケ行こう」と何度も誘ったほか、ホテルに戻ると「浴衣で寝ろ」「何かあったらいつでも部屋に入れるよう、部屋の鍵は開けとけ」などと指示した。
教諭の行動や発言に不安を感じ、生徒の一人が府内に住む親類に相談
生徒二人は教諭に黙ってホテルを出て親類宅へ行き、翌十九日早朝のバスで学校へ戻って副担任に報告した。二人は精神的ショックで体調を崩し「(引率した)先生の顔を見たくない」と話しており、一人は今も通院している。徳島新聞の取材に、教諭は「コメントできない」と話している。
校長は、教諭が事実関係を認め、生徒の保護者に謝罪したことを明らかにした上で、「教員が生徒の信頼を裏切るような言動を取って残念
生徒が安心して学校生活が送れるような学校づくりに努めたい」と話した。十九日まで県教委に報告しなかった理由については「懲戒処分の対象になる事案でなく、生徒の保護者にも謝り、一定の理解を得られていると判断した」と説明した。
報告待って対応
県教委の楠目聖教職員課長の話 校外学習引率中の飲酒などについて明確な規則はないが、一連の教諭の言動が事実であれば不適切といわざるを得ない。詳しい報告を待って対応を検討したい。
◎教諭独自に参加勧誘
生徒二人が参加した就業体験は、同校や関係者によると、県地域労使就職支援機構の高校生県外インターンシップ事業の一環
校内では参加者を募っておらず、男性教諭が独自にバスガイド志望の生徒二人に声を掛けた。一人が断ったため、体験を希望していない別の生徒を一緒に連れて行った。二人は当初、宿泊する研修を渋ったが、教諭が「公金を使っているので、お前らが断るとみんなに迷惑が掛かる」と話し、私服の持参も指示した。生徒を就業体験に連れて行くことについては、校長の許可を得ているという。
オレだよ、名無しだよ
そもそも本当に先生なのかどうか
オレだよ、名無しだよ
中身はともかく、先に生まれた人としては正しい。
オレだよ、名無しだよ
五時前でも先生でなくしちゃえよ
オレだよ、名無しだよ
>校長は、教諭が事実関係を認め、生徒の保護者に謝罪したことを明らかにした上で、「教員が生徒の信頼を裏切るような言動を取って残念
生徒が安心して学校生活が
送れるような学校づくりに努めたい」とコピペした。
オレだよ、名無しだよ
いまだに通院てのは如何なものか
オレだよ、名無しだよ
なにが悪いのかわからん。
オレだよ、名無しだよ
お前が同じ状況でホモの先輩に
「カギは空けておけよ」って言われたらどう思う。
オレだよ、名無しだよ
あと「浴衣で寝ろ」な
オレだよ、名無しだよ
将来バスガイドならもっときついと思うが
オレだよ、名無しだよ
こいつやってるな
ヤラレタ話を聞いて親類宅に
そりゃー、顔も合わしてくれないだろうし
コメントもできないね
オレだよ、名無しだよ
先生やめてぇ』『これも研修だから動かないで』
オレだよ、名無しだよ
夜の先生はちょっと違う。
オレだよ、名無しだよ
変なこと言わずに普通にカラオケに誘えばいいのに
オレだよ、名無しだよ
なんという楽しい奴だwww
オレだよ、名無しだよ
調子に乗ってスレたJKにはめられた。まともなJKに教師がマズイこといった。
どっちにしても軽薄な教師
オレだよ、名無しだよ
この先生あんまりだと思うが
これだけのことで通院って
生徒は社会に出て行けるのか
オレだよ、名無しだよ
世の中が変わったんですよオヂサン・・・・・・・
オレだよ、名無しだよ
GTOに憧れてるのか
あくまで漫画だ。
オレだよ、名無しだよ
俺にはコイツが鬼塚ではなくホクロ田に思えて仕方がない。
オレだよ、名無しだよ
チョーメンだなこりゃ
オレだよ、名無しだよ
部課長と部下の女性社員の泊りがけの出張なら日常ちゃめしどきですが、さすがに教師と教え子ではこの公式はなりたちませんなwww
オレだよ、名無しだよ
女子高生の対応はパーフェクト
今後も悪い大人にはひっかからない。
よい危機管理の研修になったでありましょう
オレだよ、名無しだよ
女生徒には女の先生が引率しろや
オレだよ、名無しだよ
襲う気満々じゃんw
オレだよ、名無しだよ
もう24時間ずっと、先生ではなくなるだろw
オレだよ、名無しだよ
言動が教育に携わる者じゃないな
こういう奴って、学校で生徒にいじられないのか
オレだよ、名無しだよ
パンツすぐ下ろせるように
オレだよ、名無しだよ
3Pとか夢みたいなことを考えてたんだろうなぁ
「(ジュポッジュポッ・・)先生・・気持ちいいですかぁ・・
しかし保護者よ、下手すれば娘が犯されてたんだから簡単に許すな
オレだよ、名無しだよ
5時からは別の顔
オレだよ、名無しだよ
接待の就業体験をさせるためにこの教諭は嫌々取引先のスケベ部長を演じていたんだな
オレだよ、名無しだよ
夢の3Pできなくて
オレだよ、名無しだよ
何かちょっとした『調教-課外授業編-』て感じ
オレだよ、名無しだよ
いつも思うけど、こういう奴って「紳士な態度を見せて好感をもたせて、それから」っていう。計画がどうして出来ないんだろうなって本気で呆れる。
オレだよ、名無しだよ
向こうから誘わせるように仕向けなきゃな
「5時からは先生じゃない」 って普通に怖すぐるw
オレだよ、名無しだよ
またここにでっかい夢に殉じた漢が世を去ったか・・・・
オレだよ、名無しだよ
センセイ きっとアタマんなかで妄想して夕方待ちどうしかったんだろうな
って、JKの上でリズミカルに律動してる夜を思い描きながらビールごきゅっ
オレだよ、名無しだよ
まったく教育現場は荒廃してるな
そのうち女教師が男子生徒に
「今からバカンスよ
何しようかしら、うふふ
「五時までは先生だけど、五時すぎたらひとりの女なのよ」
「浴衣で待ってるわね」
「さびしくなったらいつでも部屋に入れるよう、部屋の鍵は開けとくからね」
なんて言っりする、うらやまけしからん話が出てくるんだろうな
オレだよ、名無しだよ
ぜひ続きをお願いします。
オレだよ、名無しだよ
>>51 やられたらこのセンセ完全懲戒もんでしょ
生徒もそれぐらいで通院なんて精神的に弱すぎかセンセを陥れるつもりなんじゃない。
センセももう少しソフトに誘えば免れたのにね
オレだよ、名無しだよ
実名を報道しろよ
自信もって採用してんだろ
オレだよ、名無しだよ
言い訳はこれだ。
『気が緩んでお酒を飲んでしまった』
『酔っていたのでその後の事は覚えていません』
『何故お酒を飲んでしまったのかと悔やまれて仕方ありません』
オレだよ、名無しだよ
「5時からは先生じゃない」
コントラストの濃い影の梅図漫画の恐怖顔になるJKふたり
オレだよ、名無しだよ
>十九日まで県教委に報告しなかった理由については「懲戒処分の対象になる事案でなく」
「懲戒処分の対象になる事案でなく」
すげえな、徳島の県立高校
この程度では、戒告の「検討」もしませんってか
オレだよ、名無しだよ
徳島あたりはまだ謝ればおけな世界だろう
オレだよ、名無しだよ
ビール効いてきたら女の子二人の事を下の名前で呼び捨てしはじめちゃったんだろーなwww
オレだよ、名無しだよ
おっさんの酒臭い息と赤ら顔に慣れてない真面目な子だとそりゃ変貌ぶりが恐怖だろうて
オレだよ、名無しだよ
ノリのいい子を連れていかないとな
あと普段は仲良く
オレだよ、名無しだよ
教師じゃなくてもセクハラで犯罪行為にならんかコレは
オレだよ、名無しだよ
もうちょっとうまくやれよ。
オレだよ、名無しだよ
田舎だから謝罪で許されるかもしれないけど
都会だったら余裕で訴訟
オレだよ、名無しだよ
早いよスレッガーさん
『こういう時、焦った方の負けなのよね
彼はこの台詞を知らないのだろうか
飯に誘う→我慢して紳士的に振る舞う。
一足飛びで一緒に飯を食い自分をアピール出来る事だけでも
十分なアドバンテージなんだがな
楽しく過ごせたなら『また飯食いに行くか』→今度は2人で食いに行く→
しかしまだ我慢する。3人で食いに行くのを交えていれば『内緒で会っている』と言う。
意識が芽生える可能性は高いしそうなれば男と女を意識する確率高いよ
その教師に男としての魅力があればかなり有利な状況なんだが
まぁ魅力があればの話であってこういう短絡的でデリカシーの無い男は
最初の3人での食事の時点でアウトだわなw
ん〜、強引なまでの押しはいい。笑って帰してやれれば良いんだ。
しかし結果は
必然と言うやつだね
オレだよ、名無しだよ
制服着させなかったのはやっぱり居酒屋で飲むつもりだったからだろうな
オレだよ、名無しだよ
この先生すごいわ、ある意味
オレだよ、名無しだよ
オッサンがほろ酔いで気の利いたこと言おうと思うと大抵セクハラ的内容だからな
自分じゃキメたつもりでも
オレだよ、名無しだよ
最低でも他の学校に飛ばさなきゃ
オレだよ、名無しだよ
そしたら他の学校でまたやるだろ
オレだよ、名無しだよ
じゃあセンセにも『要注意』の名札を貼ってもらう。
オレだよ、名無しだよ
それはだめだ。この前科を周りの人全てが知る今の環境で仕事を続けさせるんだ。
オレだよ、名無しだよ
俺のむすめにこんなことしたら、この先コウのチンポコちょんぎりにいくな
オレだよ、名無しだよ
男性教諭に女生徒2人任すなんて恐ろしい学校だな
副担任も男だったのだろうか
オレだよ、名無しだよ
バスガイド志望の生徒二人のうち、一人が行かない事になったからって
バスガイド志望じゃない生徒を無理に参加させてる辺りに、この教師のエロ策略を感じる。
一人じゃ警戒されてガードが固くなるとか、楽しみにしてた少女連れバカンスが中止になりかねないとか
オレだよ、名無しだよ
どうしても3Pがしたかったんだろう
オレだよ、名無しだよ
翌日は一面のヒマワリ畑に連れて行って感動させて口説くつもりだったんだよ
オレだよ、名無しだよ
そういえばあったなそんなシーンがw
ドラマ版で観たよ
オレだよ、名無しだよ
イケメン教育実習生とかだったら
オレだよ、名無しだよ
最終的には「反省してるし社会的制裁も受けた」で訓告あたりだろ
オレだよ、名無しだよ
> 体験を希望していない。> 別の生徒を一緒に連れて行った。なぜか半勃ちした。
オレだよ、名無しだよ
一皮剥けば皆オトコは分かるけど、聖職者か性触者になるのか自分で見極めてから先生になって欲しいね
正直今の時代、教師を聖職者なんて言うの死語だろうけど
オレだよ、名無しだよ
気分は完全に3Pモードだな
オレだよ、名無しだよ
生徒に夜這いかけようとした変態だろ
もっと重い処分下せよ。
オレだよ、名無しだよ
せんせー、学校に帰るまでが研修じゃないんですか
くぎゅうーっ
「五時を過ぎたら
先生じゃない」→「浴衣で寝ろ」→「カギは開けとけ」→処分
▼あの、A子さんのご様子は如何ですか
ヒント:野菜と同じですよ▲
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>おっさんがほろ酔いで気の利いたことを言おうと思うと大抵セクハラ的内容だからな