中身はどうでも、既に知っているキャラクターが知っている通りのことをし
知っているネタを知ってる通りに出せばみんな喜ぶ、と
つまらんかったー。
両方を活躍させたい気持ちはわかるけど
そのせいかすべてが中途半端な出来になってた。
まあ2時間じゃあれが限界か
増山さん声が老けた気がした・・・ふじこちゃん・・・・
とっつぁんもうちょっと活躍してほしかった。
アクションが少なかったなー
ルパンといえばクライマックスに派手なアクションだろ
その辺ちょっとコナンに食われてたな
でも予想してたよりは楽しめたので割りと満足
おもしろかったけど、やっぱりルパン側の活躍が足りなかったな
銃も撃たないし五ェ門なんかあんなだし
せめて犯人の往生際をもっと悪くして
ルパン一味と軽いアクションしてくれたらよかった。
いつもの銃撃ち落し&破壊でいいからさ
蘭のキャラ崩壊させて妄想なんかやってる暇あったら
その時間をそっちにまわして欲しかった。
字幕はうざいし、汗タラリ笑い顔を連発するルパンにも嫌気がさしたけど、栗田ルパンの中では悪くは無かったんじゃないか
物語全体の安定感を求める人には高評価
爽快感のようなある種の高テンションを求める人には低評価
そんな作品だった気がする。個人的には楽しめた。2作品目あってほしい。
昔から、VSとか対決とかタイトルについたら協演の意味だろ
福山「何故母さんを撃った。」のシーンでクソワロタ。
面白かったよ
久しぶりに見ごたえのあるものを見たという感じ
見逃した人は今のうちに動画まとめサイトあるから見た方がいいよ
これに不満がある人は何を見ても文句言う人じゃないかな
ルパンが北斗の拳の真似をするのは神谷明がルパンの演技をすることへの
オマージュだったのね
クリカンクリカンいうけどクリカンから入ったから気にならんな
山田の方を聞いてみたらがじじくさくておれはいやだった。
コナン&ルパンだったな
だが面白かった。
五右衛門の出番が少しだったのは最強兵器過ぎるからだろうな
怪盗キッド並にチート能力持ち
クリカンは現場で音監やらに「物真似に演技要求すんな」と逆ギレした糞野郎
当時のファンは誰も声優交代を望んでなかったのに、交代した上にこの発言
俺は絶対に許さない。あと※欄伸びすぎわろた。次は「ルパンVS巨人の星」でお願いします。
思ったより面白かったけど、ルパン見たの久しぶりで
ルパンチームの声の老いっぷりにちょっと泣いた。
全然対決してないよね
ストーリー普通なのは
コナン本来のターゲットが小学生なのも理由かもね
わかりやすいストーリーってやつじゃない。
対決はいいとして
上手くクロスオーバーが活きてなかった気がする。
ルパンが小五郎になってる時
口元がルパンっぽくクルンとなってる所発見して妙に嬉しかった。
あとエロエンドがw
「道程とお姉さん」ワロタ。
それでどこにVSがあるんだよ
そこで孤独のグルメですよ
期待してなかった分よかった。
よし、ちょっくらドラゴンボールレボリューションみてくるわ
だからVSは競演の意味だって・・
SFでよくある設定や光景なんかを列挙してみるスレ▲
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(゚ω゚) <移転したからコメントここまで
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< 大丈夫かな・・・フリーになって・・・ 白石稔、プロ・フィットを離脱 フリーとして活動
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【注目記事】ひろゆき「若者に起業を勧める大人は『馬鹿』か『嘘つき』なので気をつけてくださいね
ある日突然親や兄弟の呼び方を変えるのって無性に恥ずかしいんだよな
アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
編集元:ガイドライン板より
うちは兄弟を名前で呼び合ってたんだよ
お兄ちゃんとかお姉ちゃんとか使わないで
俺は姉のことを物心付いた頃から名前で○○ちゃんって呼んでた。
なんかさ、ある日突然親や兄弟の呼び方を変えるのって無性に恥ずかしいんだよ(分かる人には分かると思う)
まぁ家の中では特に問題なかったからそのまま大人(20代)になっても○○ちゃんだった。
でも社会人になってある日外回りしてたら姉に会ったわけ
姉は同僚とお昼ご飯に行く途中
で、姉が先に気付いて声かけてきたんだけど、俺と姉の両方の同僚の手前俺は○○ちゃんって呼びにくくってさ、でも○○ちゃん以外で呼んだことなんか一回も無くって困ったんだよ
俺「あ〜あ〜・・・お姉ちゃんは・・・」って言ったのさ(今考えればお姉ちゃんもアレなんだけど)
姉「え〜○○君が私のことお姉ちゃんって言ってる。
ねぇねぇいつもは私のこと○○ちゃんって言ってるんだよ
うわ〜凄い感動なんだけど
もう一回言ってよもう一回
って大騒ぎになった。死ぬほど恥ずかしかった。なんかかわいかった。
まぁ何が言いたいかって言えば、いい歳して親をパパ・ママって呼んでる奴は
いまさら恥ずかしくてお父さん・お母さんに変更できない人が大勢いるってこと
キモがらずにその辺の事にも多少は理解してってこと
まぁ姉はかわいかったんだけど
ああ こんなにも しねという きもちに なったのは はじめてです。
かわいい姉か そうか・・・
俺も家族の前だけ一人称僕だ。
やべ、邪心に満ちてきた・・・
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ある日突然親や兄弟の呼び方を変えるのって無性に恥ずかしいんだよな
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俺も家族の前では一人称僕だな
朕も家族の前だと僕になるなぁ
私も家族の前ではパパ・ママって呼んでる
26だけど今更変えずらい。というか今更変える気もない。小生も従兄弟の呼び方に四苦八苦した。私も家族の前では自分のこと「○○は〜」と名前呼びだ。
パパ・ママはなくて普通にお父さんお母さんだけど
外では今も昔も私、だけど
今更戻せねえ。「姉」が好きなんじゃない、「お姉ちゃん」が好きなんだ。
妹がいつからか俺のこと「お兄ちゃん」と呼んでくれなくなった・・・
どうせ無職でデブでオタで童貞な俺のことなんか、いないことにしたいんだろうな・・・
友達や彼氏もいて、充実したハイスクールライフをしてるっぽいし・・・
ウチの妹も「兄さん」か「お兄ちゃん」って呼んでくんないかなぁ
最後の一言は明らかに悪意を含んでるだろちくしょう
もう21なのに兄を呼ぶ時は未だに”おにいちゃん”なんだけど
”兄貴”に直すタイミング誰か教えて
友達の前で「〜ちゃん」って呼ばれると恥ずかしいよな
俺友達いないけど
こないだ帰省したら、妹に名前を呼び捨てにされるようになってた。ちょっと違うかもしれないが、中学時代は男女問わず互いに呼び捨てだったのが、高校入ったら皆「○○君」「○○さん」が当たり前になってて、全然慣れなかった。
ウチの中学がおかしかったのか
弟なんだけど「兄さん」って言えないから名前の省略で呼んでる
吾輩も家ではぼくだな
母君のこともママって呼んでるし
もう治らない。
姉の事を、小さい頃は
「お姉ちゃん」
今は名前をもじって
と呼んでるな
アンケートのイサキに糞吹いたwww
初対面でまだ名前も呼んだことない女性なら
何の問題もなくお姉ちゃんと呼べるな
弟:名前の頭文字で呼ぶ。
何時からこうなったのかわからんが直すのも今更棚w
普通にパパとママだろ
他人が居ようと変わらん。パソコンの前で悔しがる僕、実に面白い。
大兄弟の末っ子だった父は、親兄弟から(俺からみたら祖父母叔父叔母)
「○○ちゃん」と呼ばれている。
しかも甥っ子姪っ子から(俺からみたらかなり年長のイトコ)も「○○ちゃん」
俺「今日からパパママじゃなくて、お父さん・お母さんって呼ぶ。と本人の前で宣言してから呼べば、大して恥ずかしくない。だけど、兄姉となるとさすがに厳しい。どうしようもない。姉アルファああああああああああああああああああああ
ちくしょうっ
また壁殴っちまったぜ
これ以上俺を怒らせるなよ
家族といるときはお父さんお母さんだが、友人といるときはパパンママンだな
妹だが兄のことは名前で呼んでる
今更変えられないのはとても分かる。
姉、自分(男)、妹の構成だけど、妹からは「兄ちゃん」とか呼ばれたことないなあ
家族で誰も「兄」って呼んでくれない。
父親も母親も名前で呼んでるぜ
言っておくが女神様の影響ではない。
俺はもう30を越えているのに、母(呼ぶときは「お母さん」)から、「●ちゃん」と呼ばれている・・・
彼女や友達を連れてきたとき目の前で呼ばれたら恥ずかしいだろうな・・・
彼女も友達もいないからいいけど
できそうにもない。
あと、ネットでは「俺」だけど、ふだんは「僕」
うちは、小学校低学年まで母のことママと呼んでいたのにいつの間にかハハと呼ぶようになった。あと、喪女なのに家族の前では一人称が名前でごめんなさい。
父をおとうさん
母をおかっつぁん
妹をいもさん
一人称はおれ
変えなくても問題ないから変わらない。
なんで、見ず知らずの赤の他人の事情を
慮ってやらなきゃならないのかを説明しろよ
いいトシこいて自分を名前で呼んだり、家族を名前で呼ぶような
幼稚な人間の事情を、何の義理や義務で慮る必要があるのか、それによって慮る側にどういうメリットがあるのかを
箇条書きで書き出せるもんならやってみろ。
それで赤の他人を心底納得させられるもんならやってみろや
うちも真ん中の姉のこと小学生の頃からあだ名で呼び続けてはや14年・・・
今頃戻しづらいし、なんか名前だとひどく恥かしい感じになるしで違う呼び名に変えれない。
ちなみに一番上の姉は自衛隊員なので姉貴と呼んでる
呼び名変えようと思うけど変えられない時期は思春期になるとやってくると思うんだ。同い年くらいの異性の親戚を昔からの呼び方するのが急に恥ずかしくなる。極端に年が離れてるとあんま気にならない。私も今度「お、お兄ちゃん・・・///」って言ってみようと思います。うちの姉は家ではあだ名で読んでるけど他人がいる前だと気遣って弟って呼んでくる。
気遣いはうれしいけど逆に恥ずかしいって
せめて呼び捨てにしてくれ。
弟の、私の呼び方の変遷
悪くなっておる。
家族の前で一人称が僕とかwww
友達いるときに親呼ぶとき苦労しそうだなwwww
両親を呼ぶときは中3ぐらいの時に父ちゃん→父さんに何とか強制したな
でも姉ちゃんは姉ちゃんのまま
うちの父親が兄(俺のおじ)の事を昔から「首領(ドン)」と呼んでるが
今、不意に違和感を感じた。
父親が子供の頃かららしいが、還暦だなんだの歳になっても直らないんだな
小学校3年生の時パパ・ママやめろって言われてやめさせられたけども
やっぱり恥ずかしかったわ
結婚して何年もたつのに、嫁さんはいまだに俺を「○○さん」と呼ぶ。
結婚してるから嫁さんだって同じ「○○さん」なんだけど
今年で30になるけど、妹は今でも俺の事を「お兄ちゃん」って呼んでる
やっぱり、今更呼び方を変え難いんだろうな
父:とーさん
母:かーさん
父母には「お」をつけずに、なぜか姉だけには「お」をつけてる俺
そういえば一度妹に名前を呼び捨てで呼ばれた時は、自分でも驚く位ドスが利いた声が出たな
姉ちゃんの旦那さんもどう呼んでいいか微妙に困る。ってか照れる。
お父さん・お母さん→父さん・母さんは楽だったなぁ
初めて呼び方変えた時のことは覚えてるがw
最近妹に呼ばれないが、今でもお姉ちゃんて呼んでるんだろうか・・・
生まれて一度も両親のことパパママっていったことないなぁ
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出会い系で知り合った女性に「太ってるから、車降りろ」→刃物で切り付けられ男性軽傷 >
【注目記事】ひろゆき「若者に起業を勧める大人は『馬鹿』か『嘘つき』なので気をつけてくださいね
中学時代にイジメにあってた。アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。中学時代にイジメにあってた。あってはいたんだけど、一切気にせずシカトしてたんだ。相手は頭は悪いけど運動はできる奴でスポーツ特待で、皆より早く進学先が決まってた。
そのタイミングで今までにされたイジメの証拠(破かれたジャージ、上履き、ボロボロのカバンの写真)を教師に提出
ファビョって俺を呼び出すDQN
適度にボコられた後に警察へ直行
教師に「なんで、もっと早く相談しなかったんだ」と問われ
「目の前でイジメられてるのに止めない人に相談してもしょうがないでしょ
」と答え教師しどろもどろ
DQNに対して「別に、僕も○○のことは、はなっから見下してるし」
「明らかにランク下の生き物相手にムキになるのも大人気ないでしょ
教頭からDQNの進学取り消しの話が出た後で
「くだらないことに時間を費やさなければ、もうちょっとマシな人生歩めたのにねw」
と追い討ちをかけて帰ってきた。
親には心配かけてゴメンってことと、一生懸命働いて買ってくれた物を
あんな馬鹿に壊されてゴメンってことを泣きながら伝えた。
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中学時代にイジメにあってた。
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こいつ、友達いないんだろうな
いじめられてるんだぜ
やり方が陰険な気もするがDQN相手だからこれはグッジョブ
こいつ、友達いないんだろうなとか言う奴の
友達ではありたくないな
お前みたいにな
※ただしお前と違って頭が切れる。すいません作り話ですいません。こいつが虐められてる理由がわかった。
こいつがいじめられるのは何となく分かるな
こいつが提出した証拠って、自演でもありえるから気持ち悪いってこと
なにが言いたいのか わからん。DQNざまあだけど、話し合いの受け答えがイラッとくる。
友達いないんだろうな
いじめられるやつに問題が無いわけないじゃんw
ここに書きこんでる同類どもも同じ目に遭うといい。
懐かしいコピペだなぁ
そもそも問題があるからいじめて良いという発想がおかしい。
こいつの日常を想像してたら、普段からKYだったんだろうな~
DQN相手だからわざとこの話し方してるんじゃないの
問題があることを免罪符にしていじめるやつなんかいねーよw
暗いネチネチした奴だなーそりゃいじめられるわw
言い訳にしているアホは大勢いるぞ
これはDQNも悪いが本人もたいがいにキモイな
DQNの方は社会でなんだかんだ上手く生きていけるが、間違いなくこいつはこのままだな
やってることはDQNざまぁwでスカっとするんだが
話し方と文体が凄く気持ち悪い。
ぶっちゃけ虐められる奴って人付き合いができない奴なんだろ
空気が読めない、自己中、挙動不審、俺はお前たちとは違うと見下している。
そういったのが体全体からあふれ出してる奴だろ
確かに虐めるのは良くないが、はっきり言って虐められる要員を改善しようとしない奴も同類だぞ
むしろ幾ら成績優秀でもコミュが取れないって一点で明らかにアウトになる事のほうが多いよ
いじめている奴といじめられている奴の意識の差ってやつだな
軽い気持ちやのりでいじめているとこっぴどいしっぺ返しを受ける事も有るという良い例
おい、もう学校は始まってるぞ
泣き寝入りすることに比べりゃ、多少粘液質でも反撃しただけマシだ。
んー、やり方も上手くて利口でGJ
イジメを容認するワケじゃないけど標的になるのも頷けなくもないな
関わらないほうがいいタイプ
しかしさあ、こういう関わりたくないタイプとか生理的に無理なタイプとはどう接したらいいのかね
今は無視したらイジメ扱いされるんでしょ
個人的には関わりたくない奴が無理に関わってくるのも立派な嫌がらせ・イジメだとも思うんだがなあ
体臭がキツくて吐き気がする奴とか偽善だけで仲良くするのは無理じゃないwどう考えてもw
"臭いから近づくな"なんて言うのもイジメなんだろ
臭いなんてのは我慢しててもそのうち精神に異常をきたす場合だってあるぞ(嫌煙家の反応なんてのは正にそうだろ
まあ、平等てのは大切だがどちらか一方だけが我慢するてのは平等なんだろうか
他人と協調して生きていくには誰かが我慢しなくちゃいけないんだが我慢てのも平等になきゃおかしいよね
平等を訴えるならね
というイジメの対処についての疑問
罪の無い人に腐った事をした時点でどんな返し方されても文句は言えない。犯罪者が正義みたいな事になる位ならどんな陰湿でも因果応報を喰らわせた方が確実に良い。自分「私も高校三年同じ担任でその方から嫌われてました。私が高2の時にその方は結婚したけど呼ばれなかった事で確信し、就職決まった時に(テストでは頑張らず、こんな時だけ頑張るんだからお前はそういう奴だったな)が高校生活最後に送られた言葉でした。天魔道鏡「その怒りを拉致解決ってか日教組や左翼にぶつける為に弘法大師伝説を利用して京都神護寺の怨霊仏の力を使うって相当にあほだと思う。
自分「今では感謝したいですね
左翼教師が存在するのはGHQが日教組を作らせたからであり、大きな目を持てばその人も犠牲者だという答えに辿り着いたのですからね
天魔道鏡「でも会えば無視するでしょう
自分「そりゃそうする。三年間他の生徒からいじめられても無視されてきたのには本気で参った。
罪のない人かどうかはわからんね
いじめられる前から運動しかできないドキュンと相手を見下してた可能性もあるし
相手にしてみれば、馬鹿にしやがったから道具を壊してやりかえしてやっただけかもしれない。
ここの米欄の奴ら、よくこんな少ない情報量から「社会でやっていけなさそう」だの分析できるな
むしろこの書き込み主は書き込みを見る限り、強かで行動力がある奴だと思うんだが
イジメの精神的損害VS進学取消しによる将来の喪失
やり方があんまり陰険だとこれから先の世の中では訴訟で賠償請求されるかもしれない。また、人生の行き詰った20年後とかに全責任を進学取消しが原因だと妄執抱いて復讐に来られるフラグも立つ。
気は晴れても得な生き方とは思えないな
いちいちこういうの書き込んで俺は強いっていう思い込みを誇示する奴って本当に性格悪いよな
物言いが気持ち悪い。
多分話し合いの現場ではこんな理路整然とは話していないと思うが
陰湿な強かさと行動力はあるけど、他者への思い遣りがないから
「社会でやっていけなさそう」だと分析されてるんでしょ
いじめドキュンへ→自分はたかがもの壊されただけなのに、ドキュンの未来を破壊した。先生へ→いじめを見てみぬ振りをしたと全員の前で恥をかかせた。教頭へ→ドキュンも見抜けぬまぬけと校外に示した。
後輩たちへ→推薦()取り消しになると、その学校の信頼度が下がり、来年からの推薦枠が消えることがあり後輩全員に迷惑をかける。
親へ→いままでいじめを解決しようとしてなかったくせに、いいこぶりっこ
このこの周囲では、誰も幸せになってない。
何かちょっと綺麗過ぎるな
まるで時代劇的と言うか
「合法的に勧善懲悪をやってのける」
いじめられっこなら一度は妄想してそうだが
他人を見下してるのって、実は結構伝わってんだよね
相手を見る時の目付きとか表情とか相手の言動に対する反応とか言い回しとか
結構な量の情報を垂れ流してたりする。
DQNとクズがつぶしあう社会の構図
中学時代って書いてあるじゃん
過去を振り返って書いてるんだから
整然としていてもおかしくねぇだろ
この※欄、最終的に100越えしそう
普段気に入らないもの叩いてるお前らが何言ってんの
そう これが後のオナニーマスターである。DQNに報復されそうな気もしないでもない。
仮にいじめっ子以外全員が「空気読めてコミュ力もそこそこの平均的なガキ」だったとしても「声がむかつく」「顔がむかつく」とかそんな理由で誰かが標的になるんだよ
お前ら・・・学生時代を思い出したからってムキになるなよ
コレを本当に実行できるような人間なら
そもそもイジメられてないと思うよ
真剣にこいつの将来が心配だ・・・
社会で生きていけるんだろうか
気持ちはわかるが気持ちがわるい。
意味はないけれどムシャクシャしたから~
別に報復の仕方が卑劣とは思わないけど
>>「明らかにランク下の生き物相手にムキになるのも大人気ないでしょ
>>「くだらないことに時間を費やさなければ、もうちょっとマシな人生歩めたのにねw」
こいつが苛められてた理由が何となくわかる。
これはイジメたくなるわ
ちょっと性格悪いな
DQNよりマシとはいえ
※39の「たかがもの壊されただけなのに」にびっくりした。
人の気持ちのわからない子なんだろうなぁ
彼は確かに普段から鼻持ちならない態度だったかもしれないけど
親思いの優しい子なんだと思うよ
一人でよく頑張ったよ
内容にはスカッとさせてもらったが
の「っ」の位置が気に食わん。
』と言い」なら何も間違ってないんだが
質問コミュとかで多用してる奴がいるので余計に目障り
彼の思い入れも理解しようとせず「たかが」で片付けるあんたも「社会でやっていけなそう」だね
やっぱ虐められるような性格はあるんだな
この子が好まれざる人物であることは分かるけど、それに対して「いじめたくなる」っていうのは、ほとほと情けない。
なんらかの条件がそろえば、いじめを行うのか
中ニまっさかりの相手にマジギレして
いじめられる方にも問題があったって結果論を展開する奴は
厨ニ病よりもカッコワルイな
被害者で居続ける事が美徳だとでも思うんだろうか
自分でケリつけたんだから立派だわ
すごくなんとなくだけど
ここでいじめられっ子に問題アリって言う人は
友達いたとしても凄く少なそう
中学生にしちゃ陰湿だし
最後の最後に「親には優しく涙も見せちゃう俺」アピールして
叩き回避しようとするあたり嫌味なねらー気質モロだし
こいつもリア充には程遠い人生歩みそうだな
予想通りの米ワロス
いじめられっ子しかいねえwww
「どっちもどっち」以上の感想が浮かばない。
報復が怖いならいじめなんてしなければよくね
しかも、この厨房は殴って解決じゃなくて警察に行っただけだし
それで進学先がいじめっ子をどうしたのか良く分かる内容じゃん
この口調で生意気って思う人って、会社や学校でどんだけ気使った言葉遣いしてるの
それなのに短気なの
>被害者で居続ける事が美徳だとでも思うんだろうか
誰もこんな事言ってる奴は居ないが
読解力が乏しいのか、被害妄想が酷い元虐められっ子だったのか
1を読んで、この性格じゃ虐められる事もあるだろとか、やりすぎだとか言う意見があるだけだろ
少なくとも中学の頃の出来事を武勇伝のようにネットでひけらかしてる時点で頭の造りは残念な子だぞ
不良の喧嘩自慢と大差ない。
彼は一体どうしたと言うのだろうか
おまえらが気に食わないって言うなら、こいついじめたそのDQNと同じ思考レベルって事じゃねぇの
みたいな一文だけならスッキリできたんだが
後半ネチネチ自己主張しすぎ、相当自己顕示欲が強そう
イイ話しなのか武勇伝なのかようわからんな
でもわざわざネットで発表する事ではないわな
しかしこのコピペ前にも取り上げられなかったっけ
やられたからやり返した。
中学レベルなら問題は無いだろ
社会に出てからは難しいだろうがな
こんな強か者なのにイジメられちまうんだなあ
別にネットで誰が何書こうが自由じゃね
だからみんな自由に書いて
批判したりされたりしてるじゃないか
過去にいじめられてた奴 VS いじめられた事がない奴(傍観者)だろ
コピペの話じゃねぇの
>いじめられっ子にはちゃんといじめられる理由があるもんだ。
これって加害者が言ってる事があるけど、責任逃れもいいとこだな
泥棒が「戸締りしない奴が悪い」ってのと同じだ。
これを言う権利があるのは、被害者本人と客観的に見てた第三者だけ
お前ら何が気に入らないんだ。
アホばっかだな
出した証拠が本人の言う通りなら
どうとでも言い逃れできるような・・・
こいつ糞うぜーな
イジめられても仕方ないわ
ただのモンペア予備軍
いじめられてた子の先生に対してのいいかたや親に謝るときの言葉の使い方からいじめられてそうだよね
先生にいったことはすごいけど言い訳みたいにきこえる。
自分でいじめられないようにできんかったんかな・・・
こういうのってほんとかどうかも怪しいのに、DQNを擁護する奴のキモいことキモいことwww
気持ちはわからんでもないが
ここまでいくまでになんとかならんかったもんかね
殴り合いのけんかになってもいいじゃない。
まさにイジメられそうな性格だなw
一行目だけが真実で
二行目からは妄想のレスに
まじになっちゃって
いじめは断固反対派だけど、「明らかにランク下の生き物」という言い回しを本人や親の前で言うのはマジでどうかと思う。人のことを見下すやつは嫌いだ。
いじめっ子と精神面は一緒じゃん
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こういうのって例えネタにしても読んでて気分が良いなw
わざわざ本気で噛み付いてる奴は何なんだろうねって思う。
正直憧れるわ
だって普通いじめたれたら精神的にまいっちゃうでしょ
その状況からここまで反撃したのはすごいと思う。
ま、この話を全部鵜呑みにした場合だけどね
陰湿だとか言うけど、陰湿な方法で追い詰め続けたクズに慈悲とか持てんだろ
DQNに対しての発言で、コイツ性格悪そうとか言ってる奴多いけど
オマイラも屈辱を受けたら、同じような負け惜しみ言うんじゃね
彼女に浮気されたら、「あんなビッチと別れられて、むしろ良かった。
とかネットでも良くみかけるけどなぁw
いじめてたDQNも後になって「あのときはいい勉強になった」って思うんじゃね
結局どうしたって批判はきっとくる。
喧嘩になったって暴力はよくないとか批判くるし、こいつは自分の力で状況を打開したんだから大したもん
受け答えがむかつくw
やりかたが陰湿って意見あるけどいじめならむしろこういうのが正攻法じゃない。
いじめられてるやつがいじめっこに正面から挑んでもいい結果にはならないよ
寧ろいじめられたから歪んだんじゃないのか
何にせよ、暴力はいけないだろ
いじめるやつになんざどんな慈悲もいらん。地獄を見せてやるべきなんだ。むしろよくやった、おれはこいつを褒める。
ネタとかじゃなく、これは今いぢめに合ってる人を解放へと導く為の「教本」じゃないのか
「脱いぢめのすすめ」
「魔太郎がゆく1巻」
いじめはいじめられる側にも問題があるから起こるわけで
何て爽快なエピソードなんだ。
フリスク並みだわ
コイツのやったことなんか可愛いもんだな
進学取り消しは自業自得だし
お前らこういうネタ大好きだなww
以上、引きこもり向け恋空でした。
どっちもどっちだな~
個人的には、いじめられるだけの理由がありそうだとは思うけど
何もできないいじめられっこが妄想しそうなことだなw
「同じことをやり返す」とか子供同士の狭い世界で方法で復讐合戦をするんじゃなくて、警察なり教師なり親なりの社会的なリソースを使って問題を解決したとこがいいなあと思う。
結果として加害者の方にも教育的な結果になったんじゃないかなあ
どうも作り話の匂いが・・・
本当だったらGJだね
これは、いじめられっ子からすれば、反撃をしないと一生いじめられることになる。
だから反撃したことは、この子の人生にとってプラス
悪には屈しないという態度を示したことになる。だから必要な行動だった。やり方が悪いかどうかは、二の次だ。
やり方が悪いなぁ、というのは大人になってから反省すればよし
推薦が取り消されたのは、自業自得だ。そもそも推薦を当てにすることがおかしい。試験を受けて合格を目指すのが当たり前だ。
これを人に言う事がどうよ
自分は虐められて陰湿な報復を試み成功しました。
脆弱ないじめられっ子である事も手口が陰湿なこともお前の減点材料であって相手の罪状は酌量にしかならん
DQNが人生投げて報復に来る可能性は低くないしな
俺も嘘に一票
ってやっておけたらマジで最高だったなーといふ妄想
俺も寝る前にたまにやる。
いじめられたほうにも問題があるっていう人いるけど、問題があるから何なんだろう
その人の問題なんだから放っておけばいいじゃない。
ここにコメントしたからって問題が直るわけじゃないし
いじめたから問題が直るわけでもない。いちいち人のこと気にしないで、自分の価値を高めていけばいいじゃない。
こいつは復讐したい一心でこんなことをしただけで、本当はこんなこと思ってないよ
本当は殺してやりたいほど憎かったはずだ。
どんなに大人しくしててもイジメてくるやつはいるのにな
俺も客観的にはかなり卑怯なやり方で復讐したが、当時は逃れたくてただただ必死だっただけだ。
破かれたジャージ、上履き、ボロボロのカバンの写真
とかボコボコにするとかとんでもないDQNを庇っているヤツの気が知れん。
いじめられるほうに原因があるとか論外だろう、このDQNは
いじめられた原因は、いじめていい理由とは違うぞ
いじめをしちゃう子ってのは罪悪感とかほとんど無いらしいね
ただ楽しいからやるっていう、お頭の成長が遅いとも言える可哀想な子達なんだよ
まさにそのとおりだと思ってしまった。
なんか勘違いしてる人が多すぎ
お前らもネットイジメばかりしてるくせによく言うよな
取り敢えず、いじめてた奴に報いがあって良かった。
万が一いじめられてる奴に問題があっても、それをネタにいじめるのはどう考えてもおかしいだろ
いじめられるような奴が実際行動できるとは思えんな
寧ろそうすればよかったというよくある妄想話っぽい。
この手のネタっていつも、1擁護vsアンチ2中立コメ・マジレス揶揄3コメ欄全体についてのコメ・・・のループになるよね
(このコメは3です)
いじめた証拠をばらまくけどね
いじめっこって「いじめをしたことは不利益」だってわからないのか
実は冷静で、最後に悪を懲らしめるっていう漫画のような展開だね
おそらく妄想の作り話なんだろうなぁ
可哀相だけど
こういうのは戦略
そもそも、いじめてる側といじめられてる側だったら9割方いじめてる側のほうが悪い。
気に食わなけりゃ付き合わなけりゃいいだけの話
そもそも反撃を食らう事を想定してない方が馬鹿
それ以上でもそれ以下でもない。
2chのいい話(笑)コピペってどうしてこう気持ち悪いんだろう
去っていった悪人を指差して笑ってる感というかなんというか
こいつ友達いないんだろうな
なんとかして「いじめられる方に問題がある」という流れに、持っていきたい奴が多いんだな
それはそれ、これはこれ、の話が通じない奴は今後も周囲に復讐する事だけを考えて生きて行くんだろう
自分は悲劇のヒーローとしてな
お前のことをいじめるのにお前の家族殺すよ
お前の個人情報晒すよ
でも死刑は求刑しないね
それはそれ、これはこれでしょ
自分で書いてて悲しくなったが、それはそれ、これはこれなんて言葉はあいまいすぎる
と伝えたかった。
ってのは、いじめられるほうにも問題があるってのを肯定してるよな
だけど、どんな奴にも問題はあるよ
例えばお前は、こんなところに書き込みしてしまったという問題
これを理由にいじめても、いじめられる奴に問題があるって言う。
問題は何でも誰でも出てくるよ
いじめる側が気に入らないからってだけだよ
それなのに人括りにしちゃっていいの
まあ後半部分は作り話なんだけどね
念のため言っておくけど、壊された物の写真撮っても、いじめの証拠にならないからね
いかにも頭の中でまとめた話らしすぎて、なんだか涙でてくるよ
お前らネットだとホント強いよなww
日本語でおk
イジメの証拠が弱すぎ、こんなので推薦取り消しとかない。
本当だったとしても暗いスレ主より、いじめっ子のが普通に恵まれた人生を送るだろうなリア充だから
いじめられるほうにも問題があるというのには同意するけども、だからといっていじめていい理由にはならないよな
ここまで上手く行くのかどうかは知らんけど、これが本当の事だとすると
苛められた側が苛めた側に仕返しをするのは、別におかしな事じゃない。
(悪い事じゃないとは言ってない)
しない人間や、できない人間が大多数だけどね
人に悪意を持って臨むなら悪意を持って返される事は理解しておくべきじゃね
DQNもファビョってボコらなければ、進学取り消しにならなかったわけだよね
多分、苛めだけでは進学取り消しにはならなかった筈
自分で暴行沙汰(立派な刑事事件)を起こして、自分の進学をフイにしただけ
想像力が足りずに感情の赴くままボコってしまうのがDQNのDQNたる所だし、そうなるのも見越した上で証拠提出なのだろうけど逆に言うと、まるで女の子にキャアキャア言われている高校球児を妬んで、甲子園出場決まった時点でいちゃもんつけて「暴力事件」に仕立てる根暗キャラに思える。
粘着質な女を馬鹿にできない気持ち悪さがあるわ
例え原因があろうがいじめに発展するのは間違ってる。
まあどうせ嘘だろうがな
職場でばったり再会して、立場が逆になることが有るらしい。
イジメられた側が上司でイジメた側が部下(アルバイトとか)
いじめしても、おいしいことないよぅ
後々面倒くさいことに巻き込まれる。
なかなか爽快ではあるが、こいつもまた、いずれこのDQNなり教師なりに復讐されるだけだな
数年後のことまで考えるだけの知恵が無いあたりはまだまだ厨二か
いじめられる方に問題があるって言うヤツは
いじめをしたことがあるんじゃねーの
確かに話をしたり見たりしてるとイラッとするヤツいるけど
ほっときゃいいじゃん
いじめるヤツってイライラを相手にぶつけたいだけなんだよね
馬鹿には頭で勝てだな
いじめる側は軽い気持ちでやってんだろうけど、いじめられる側は命がけなんだよなぁ
▼ネットの評判を見て買って良かった物・失敗した物
出会い系で知り合った女性に「太ってるから、車降りろ」→刃物で切り付けられ男性軽傷▲
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当サイトのご利用は、自己責任でお願いします。当サイト及び外部リンク先のサイトを利用したことにより発生した、いかなる損失・損害についても当サイトは一切の責任と義務を負いません。騒音おばさんについての突っ込みに答えられずスルーする映像 ほぼ完全版:アルファルファモザイクだった。アルファルファモザイクだった。
(゚ω゚) <移転したからコメントここまで
ニュース 最近のコメント 動画まとめ 先月の記事 毎月の注目記事 問い合わせ ネタ投稿 お気に入り
< ラノベっぽく書いてみよう
【注目記事】ひろゆき「若者に起業を勧める大人は『馬鹿』か『嘘つき』なので気をつけてくださいね
騒音おばさんについての突っ込みに答えられずスルーする映像 ほぼ完全版
これはひどい。アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
編集元:ガイドライン板より
YouTube - 騒音おばさんについての突っ込みに答えられずスルー ほぼ完全完全版
くぎゅうーっ
騒音おばさんについての突っ込みに答えられずスルーする映像 ほぼ完全版
これはひどい。
▼ラノベっぽく書いてみよう
PS3「みんなでスペランカー」配信開始▲
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だから働いたら負けなんだって
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姉「いっくよー
太陽光でおっぱいが揺れるフィギュア
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バイク王にバイクを査定してもらおうと思ってるんですが、赤男爵の方がよいですか
白馬の王子様
ナチスの政策
コメントありがとう御座います。
ああ これか
それにしてもマスゴミはゴミ過ぎて困る。何で完全完全版なんだ。
マジでクソ過ぎる
マスゴミは消えていいよ
真相がわからんでも放送した以上
意見を求められたら局とか製作会社の立場として
何かしら答えるべきだろ
特に、どこも答えなかったんだから司会者は
NHKの立場として答えればよかった。
スルーし無視もしたとは最悪の判断でしょ
だから、この話題の裏側も意図的だっていっておろうが
未検証なことをだらだら書いててマスゴミと変わらんて
テレビは信用してない。それ以上に2chは信用してない。
二部以降、司会は浅野さんを徹底スルー
うpされては削除の繰り返し
糞みてぇだな、マスゴミ
ネットに書いてあったって、それを知ったかぶって言ったって
その尻馬にのってコメントしたらリスクが大きすぎるからだろ
ああやって都合悪いからあからさみにスルーしてちゃテレビは信頼できないなぁ
生放送はこーゆーハプニングがあるからいいんだけどね
隣人が創価だとかおばさんは嫌がらせを受けてたとか
ソースもないのに妄信してる情弱はまさかここにはいないよね
もう消されないようにYoukにでもあげとけよ。
これリアルタイムで見てたわ
アナウンサーが必死で話そらそうとしててワロタw
でも、火のないところに煙は立たないって言うぜ
逆にテレビ局の奴らが何も応えることができないってのはどうなんだぜ
それこそ学会に関わるから下手なことを応えられないってことじゃないのか
で、このことに関して一人も答えられなかったってのは何よ
全員その程度のアホですか
アンケート欄さ、なんでここで嘘を嘘と〜、が出てくるんだ。発言者は「ネットの情報を総合すると」なんて言ってるが、ネットこそ騒音おばさんをオモチャ扱いしてなかったか
この発言には何の重みも感じない。
ま、騒音程度の話で顔にモザイクをかけずに放送してたテレビにも
問題はあると思うけどな
陰謀論の工作員がアップを始めたようです。
おばさんからもらった手紙とかを載せてたサイトがなかったっけ
自分がマスコミの側だったとして、情報もないのにリスクのある発言できるか
相手が「ネットに書いてあった〜」(ソースはない)って話題で
やけに今さらだな
麻生もおもちゃにされてるよな
つまり、取材してないんだろ
背後関係解った上で放送してるのかどうかすらコメントできないってどうよ
責任を持って報道できてないからこそ、ノーコメントなんだろ
ネットのは探してもソースがまったく無いしなぁ
裁判でのおばさん側の弁護士もそういう発言ないし
ちょっと眉唾
何でスルーしたんだろうね
当たり障り無く誤魔化せなかった理由が知りたい。
それとも隣の夫婦から嫌がらせは嘘でも、その夫婦が創価だったのはガチだったのかな
消えていいよじゃなくて、情報はあるだろ
自分らで報道してんだから
しかもソースなかったらいくらでも反論できんだろwww
自信もって「あの報道は間違いない」くらい言えよ
報道で扱ってたんだから「ネットのはよくある陰謀論と同じで、裏付けの無い嘘ですよ」と真っ向から否定するとか何か返しようはあるだろ
一応各局の代表で来てるのに全員だんまりってどうよ
事実じゃないなら、草加煎餅じゃないって言えばカタがつくのになあ
事実でないなら、この手の都市伝説の中では、比較的火消しがしやすい方だと思うんだが
最初の2分いらなくね
明らかにキチガイだからスルーしてあげたんだろ
層化だのなんだのはうわさばかりで証拠はどこにもないし、あのころ一番おもちゃにしてたのはネットだ。
奈良のグランマで検索してみろよ
そんなもんソースにしてマスコミ批判とは本当に恐れ入る。
何年前のことだと思ってるんだよ
そもそも彼らはネットで騒音おばさんに関する
陰謀論が広まってることなんて知らないと思うんだが
個人のプライバシーや権利に関することで
取材しているのならともかくネットソースで番組内で発言など
できるのがおかしい。
司会者やアナウンサーってのはきめられたことを予定通りしゃべってるだけ
べつに司会者やアナウンサーが、報道のネタをとってきてるわけじゃない。だから司会者がこたえられなかったのはなんらおかしいことじゃない。しかも浅野の言い方も抽象的すぎて何をいってるのかよくわからない。マスコミに踊らされた〜って言ったって何をどうおどらされたのかをいわないと報道の代表者たちもこたえようがない。それとネットの情報なんてテレビ以上に信用できない。ながくなってすまん。
なんでわざわざネットを出したんだろうね
「ネットでは」なんて「地球のどこかでは」に近い発言だよ
議論するうえで引き合いに出しちゃいけない単語だろ
「テレビが一個人を笑い者にしたけど、それについての見解は
」って質問でしょ
なんで答えられなかったのかね
これが普遍的な報道被害について出た質問なら
「笑い者にするべきではなかった」とか
「背後関係の詳細な報道をするべきだった」って答えるだろうに
そんなこと露程も思ってなくても、口から出任せでサラっと言うだろテレビの人間は
それが出なかったのが面白い。
やっぱカスは個別事例で問い質すのが一番だな
隣人どころか町全体が層化、ってニュースで聞いたぜ
これのどこが完全版なの
アナウンサーがボソッといってるけど
浅野さんはこれ以前の部分で、テレビが情報のつまみ食いを
しているってことを言ってる。
この動画じゃ、そこの部分が
全く無いんだけど
もともとの発言の内容の主題と
この動画の主題がずれてるようにしか思えないよ
いい加減にしろよ
大量の創価学会員がコメ欄に流れてきたぞー
みんな逃げろー
動画削除してもらうよう通報しときました^^
って項目追加した奴死ね
騒音おばさんは欲求不満だったのかな
赤青黄のパネルを信号機の色って言ってるけど
この並びだと層化の旗が思い浮かぶ。
仮に騒音おばさんに草加が関わってたとして
このテレビ関係者を擁護してどうなるの
なんか良いことあんの
両方信用できない←結論=対岸の火事
浅野さん大漁で大勝利
一個人の判断で一方的に情報を送るのがマスコミ
多対多で情報をやり取りするのがネット
情報の独裁者が優れているなら、民衆は異を唱えなくても良い。しかし、悪用するものが独裁者ならマスコミは機能しない。
「俺が正しい、俺が正論」
どれだけ優れていようが、これに異を唱えられない時点でマスコミは信用できない。
どれだけ汚かろうが、どれだけ醜かろうが、異を唱える権利がある。この番組全部見てたけど、この人、番組の流れを無視して全然違う話題のところでいきなりこの話を始めて、その態度も正直見ていて不快だった。
看板をしょった(立場のある)マスコミ側の人が裏付けのない話題に答えられないのは当然だし
ただ、彼らが困っていたのはちょっとおもしろかったけど
あと、この記事もそうだけど、部分だけ切り取って弄るのはマスコミもネットも同じ、目くそ鼻くそ
報道(笑)をソースにしてる情弱はいないよね
なにげに藤やん出てるんだな
流れ無視してたのはこの人だけじゃなく市民側()の大半だろ
しかもただの愚痴不満垂れ流すだけ
なんで最近の※欄に湧く。
「ネット情報を鵜呑みにする2ch脳はもっと危険」派は
「これがガセなのは自明の理」という前提で
取り上げること自体を上から目線でヽ( ́ー`)ノヤレヤレ
みたいな言い方で腐すんだろうね
「このレスに対しては、こういう反論もあるよ」
って別のソースを貼ってくれる方が、両方を読み比べてどっちが嘘か、どっちも嘘かって考えられるのに
ソース貼らず、「○○なのは有名だよね」等と一方的に言い切り
ひたすらに問題のレスそのものを貶めようとするのって、工作員の手口と同じだから、よけいに怪しまれるだけだよ
テレビが糞なのは明らかだけど、MIYOKOの隣人ネタは何でも創価・チョン認定する2ch発祥の情報だろ
それとも何かのニュースになったとか確実な裏付けでもあんのか
予定調和がいいなら生でやる意味ないだろアホかお前w
ネットなどを見るとこうこう〜書いてあって
それを統合して自分の意見としてはこうなんだけどどう思う。
ってきいてるんだよ馬鹿だねえお前
騒音おばさんのソースってやつ読んできたけど、最後に出てくる電磁波って何
前半は、そうだったたんだと思えても、こんなよくわからない電磁波とかあると文章全体が嘘に見えて困る。
「隣人が層化」という確実な裏付けはないが
「隣人が層化でない」という確実な裏付けもない。
宇宙人がいないなんて裏付けもないよね
おばさんが隣人にいろいろやられてたみたいなニュースがながれてたはず
2chの創価説が真実だとも思ってなかったが、ここまでスルーしてると逆に正しいのかと思えてくるな
↑ソースくれ。これを読んでみるといい。
所詮この程度でしょ
騒音おばさんの直筆の手紙
ネットでの推測が正しいと認めている。
結局ソースの信頼性を判断するのは自分だけどさ
匿名掲示板や匿名の情報源なんかは
別に嘘言おうが、テキトー書こうが
責任もなけりゃ失う物もないんだよ
ソースとして出すからには情報を配信するうえで
誤報に対して責任を負う、失う物がある。そんな立場からの情報を出してくれ。
誤報の責任w
そんなの都市伝説だよ
司会動揺しすぎワロタ。
工作員沸きすぎだろ
常識的に考えて
まあマスコミは力持ちすぎてその点が働いてないかもしれない。
けどだからって匿名の情報をソースに出すのは別
電磁波のスポット照射により不快感を与えるってのは十分あり得る話だけどね
騒音と感じるような不快感ってのが俺の知識ではよく分からない。
理路整然とした良い書き込みだなぁ
いきなり草加の三色旗でわろた。
ざっと聴いたが、マスコミ側の言い分は
「時間がないし、人間だからミスもある」が要諦か
でも、その時間がない中で調べる内容がくだらないケースも多いよね
この自称被害者とされる「老夫婦」は熱心な創価学会員であることも判明
この事件についてはこんな書き込みがある。ミヨコは原告夫婦が越してくるまでは明るい楽しいおばさんだった。
近所でも評判の
しかし原告夫婦が引っ越してきて、庭にミヨコの家を照らすような明るい照明を設置
自宅に重病患者のいるミヨコは、せめて囲いをして、窓から光が入らないようにと原告夫婦に頼んだ。
しかし原告夫婦はそれを無視した上に、わざと早朝 からの布団叩きを開始
おまけにミヨコの家の茶碗を洗う音がうるさいとか病気の息子さんの「うー」いう声を「キチガイがうるさい」と自治会の班長にいう など悪行三昧
家庭内の会話にも聞き耳を立てられ言い触らされる。そこでミヨコも布団叩きで対抗する。原告夫婦は周辺の信者を20人も集めビデオを撮りつつクスクス笑う。ビデオでの監視は24時間やってたらしい。嫌がらせは、彼女が家族の介護のために自宅前に止めていた車にまで及ぶ。「指向性スピーカー」 と言うものがある。
当時、開発されてかは解らないけど
これに近いものがあったのでは
なんで動画が消されてるの
この動画の面白いころは
あらゆる手を使って揚げ足取っていじめることに関してはプロの
連中がちょっと変なところを突かれるだけで何も言えなくなる。
屑っぷりだろうなww
しょせん数字とりを第一にテレビ作ってる人だから議論に慣れてないというのが理由じゃね
新聞部の人もっと出せばよかったのに、、、となるとおばさんの件についてはむしろ本末転倒になってしまうか
とりあえず浅野さんの次の人、何言いたいかわかんなくてイライラするな
緊張してるのか
司会が言ってる「情報をつまみ食いに〜」の発言の動画もどこかにあった気がするんだが
なんでどこのブログも騒音おばさんのやつしか取り上げてないんだ。
2ch脳って子供だけかと思ったら、こんないい年したおっさんでもいるんだなぁ
びっくりした。
何十年も一体なにしてたんだろ
あんだけ話題になったのに覚えてないわけねーだろwww
これで余計にテレビへの不信感がつのりました。
工作員さんお疲れさまっすww
「隣人が層化」ではない確実な裏付けをマスコミが出せば良かったんだよ、取材した側なんだから
それだけで「ネットで情報収集
プギャーwww」で終わる話だろ
反論も出来ないんじゃ何を報道してたの
おもちゃにしていると思われても仕方ないだろ
隣人が創価だとかおばさんは嫌がらせを受けてたとかのソース元は週刊誌の記事だった。
つまりこれもマスコミの情報
まぁ2ちゃんねらの言うマスコミなんてテレビのニュースと新聞限定なんだろうけど
この動画見る限り
ネットの情報が正しいと思える。
なんか全体的に話が斜め上に行ってないか
ネットでは騒音おばさんの背後関係まで議論されてるのにTVでは騒音おばさんマジキチってことしか言ってないのが問題なんじゃねーの
別に騒音おばさんの背後関係の真偽は関係ねーよ
まあ米84の言うように週刊誌でならやってるかもしれないけど今聞いてるのはTVの話だしな
圧力が絡んでて言えないという可能性は解かる
現に当時の報道は基地外ですわ
でも圧力が絡んでなかったら、それこそ話す内容なんて何も無いぞ
(いつらが謝らない体質だってのは知ってる。
以降、佐野さんを当てなかったのも
斜め上の質問で滞るから嫌だっただけかもしれないし
創価とか捏造とか、そういう以前の話で、芸能人でもない、過激な犯罪者でもない一般人の主婦を、見た目のインパクトが強かったってだけで、あらゆるメディアで取り上げ、話題にし、笑いものにした、プライバシー侵害もした、そのマスコミの姿勢を、このVでは指摘してるんだろ
「ネットで」発言で、おまいらが食い付いた気持ちは解るけどさw
おばさんが被害者だったのか加害者だったのかはしらんけど
何か言えよ、とは思う。
なぜあのおばさんをあんな風に扱ったのかってことだろ
ななめうえの想像や妄想はもういいよ
やつらがただ意見を求められて答えられないのはなにかこちらの想像以上に
思うところがあるからじゃないかってことだろ
騒音おばさんのソースは見てないけど電磁波云々は集団ストーカーじゃない。
↓参考に『不幸のブログ』
ところでこれって被害妄想に典型的な話のパターンだよね
「まさかとは思いますが」のあれみたいな
もちろん事実が何かは知らないけど、騒音おばさんがじつは精神疾患に苦しむ人だったんだとしたら興味本位で突っついた連中は落し前のつけようがないわ
藤やんが出てた番組ってこれか
あのヒゲが写ると不謹慎にも無条件で吹いてしまう。
カメラを設置した人については答えられるはずだろ
騒音の証拠作りのために〜とか
だんまりは都合の良いとこだけ肯定として受け止められちゃうよ
あの映像は一体誰が撮影したもんですか
あのおばさんはどういう立場の人だったんですか
テレビでは何にも報道されてないことが
ネットの世界ではいろいろありますよ
そのネットの世界に氾濫している情報を総合するとですね、テレビはあのおばさんをおもちゃにしたんではないかと
バラエティ番組から果てはお笑い番組にいたるまで
あの映像が流れてましたよ
こんなテレビがなんで信頼できるんですか
騒音おばさんに関する憶測がネットで広まってることを知らない人には
最初の二つの質問の意図が全くわからないし、普通覚えてない。
後半部分も「ネットの世界に氾濫している情報」とやらが何なのか
わからないことには答えようが無い。
スプーンおばさんってほぼ完全におばあちゃんじゃね
> テレビはあのおばさんをおもちゃにしたんじゃないですか
> こんなテレビがなんで信用できるんですか
の2点については否定するなりテレビ側の意見を言うなりしておくべきだったと思う。
関係者は黙り込んですぐさま司会がスルーなんて最悪の応対だろ
面倒な質問が来たときに誰が返すかぐらいは事前に決めておけよ。
なんで無視するか、それだけ知りたいんですが
あれだな、飲食店の内情を知ったやつが外食できなくなるのと一緒で、マスゴミも自分の所の事情知ってるから、「テレビは信頼できるものです」とすら言えなかったんだな
別にスルーしたって訳じゃなくないか
マスゴミも2CHも信用ならないお前らの「信用に足るソース」とやらは何なんだ。
警察発表だけ
2chのもともと低い信用度低下中
×楳図かずおを訴えてるのは隣街のおばさん
〇隣家のおばさん
×スマイリー菊池はコンクリ事件の加害者
騒音おばさんは草加といやがらせ合戦をしてただけ
キチガイで迷惑だから逮捕された。
スマイリーは書籍とかにスマイリーを匂わせる記述があったらしいぞ
テレビでもやったとかなんとか
携帯だから自分で調べれ
創価が騒音おばさんの横に引っ越して来たせいで、おばさんはおかしくなってしまった。詳しくはググれ。
問いに対する沈黙って実は分かり易過ぎる回答だな
肯定も否定も反論も無い、つまり「不本意ではあるが言葉を額面通りに受け取るしかない」って訳だ。
創価は鬼畜だからな
もういいんじゃね
ネットを信じるもテレビを信じるも
ただ言えるのは、事実を総合して、広い視野で各自考えろってこと
・質問をスルーした。・TBS編成局長吉崎隆氏は、当時おばさんをネタに番組作ってた。・フジきくち伸氏がプロデュースする「堂本兄弟」出演中の高見沢俊彦氏が当時「騒音おばさんVS高音おじさん」という楽曲を発表した。
まあでも、メディアの力は弱体化する一方だろうな
韓国との関係にしても、若い連中はテレビ、新聞、ネットの3つから情報を得ているから
年寄りよりも多くを知ってしまう。
だから、日本のマスコミはおかしいんじゃないか
となって結果は反韓へ、と
いくら覆い隠そうとしたって、よく見れば物事の本質というものは見えてしまうんだよ
これまでは反韓でなかった人間が、日韓WCとWBCで反韓になってしまう。
韓国だけでなくいろんな事がそう
メディアはそろそろ真相を報道したほうが
小沢だって結局は持ち上げきれなかったんだし
あのおばさんは統合失調症だろ
怖いよあの病気、テレビでつついて遊ぶようなもんじゃない。
騒音おばさんが無名だったころに面白おかしくいろんなところでネタにして
こんな犯罪を取り上げないマスコミは糞
といってたネットの人達はどこにいったんでしょうね
まさかそんなことも忘れてマスコミの捏造批判なんてしてないよねw
真相はともかくスルーすんなよ
>詳しいことはインターネットでホームページをご覧ください。
この通り各局が持ち帰って後日、公式見解を発表するとはならんのかね
番組の主旨的には必須だろ
創●価は出来た当初から三国人と
ワラにも縋りたい重病人しか居なかったじゃないか
今もメチャクチャ三国人多いじゃないか
何でネットやってる人が情報弱者って言う事にすり変わってるんだよ
三国人の皆さん
日本は貴方がたの天国じゃありませんよ
あんた等のやって来た、薄汚い事は日本国民にもう全部バレてるんだよ
やましい事が無いと言うのなら、何故
片っ端から、あがった動画が削除されてるんだね
このヨウツベの動画を見てくれ。
【韓国】 電通の最高顧問が「30年の工作活動」を評価され、韓国の「外国人への最高等級の勲章」を受章
結局ネットでもマスコミでも、あんま信用できないんだよな
確かにネットから得る裏付けも少ないから断定は出来ないんだけど、もし騒音おばさんの報道が全て真で誇張も無かったなら、「嘘じゃねーよw」ってはっきり言えないもんなのかなぁ
もともとNHKってどんな番組でも削除してなかったっけ
>騒音おばさんが無名だったころに面白おかしくいろんなところでネタにして
>こんな犯罪を取り上げないマスコミは糞
といってたネットの人達はどこにいったんでしょうね
>まさかそんなことも忘れてマスコミの捏造批判なんてしてないよねw
確かに当時ネットで散々おもちゃにして遊んでたけど、こんな犯罪を取り上げないマスコミは糞
なんて言ってた奴いたか
そもそもテレビ発のネタじゃなかったっけ
この部分に関してはお前さんの捏造に感じるんだが
「当時のネットは〜」なんて議論は不毛すぎるだろ
「当時の日本のどこかでは」と一緒だぞ
そりゃどこかではそういう人もいたんじゃねえの
お前の見たものだけがネットの全てじゃないぞ
事実無根なら誰かが否定すればいいだけなのに何でスルーなんだろうなw
創価学会の前身は創価教育学会
名前の通り性質としては研究団体に近く、設立当初から宗教どっぷりだったわけではない。
反創価は自分たちの面白いように事実をねじ曲げるという点では、マスゴミと変わらんな
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編集元:生活全般板より「賃貸or 持家のほうがいいか」
どっちがいいのだろうか
どちらも一長一短
あと、その人のライフスタイルや家族状況などによって
全然違ってくるね
20代の独身と30代の子持ちじゃ比べようがないし
親の援助がある人・ない人、会社の家賃補助や社宅が
ある人、ない人、田舎の人・都会の人、、、その他条件を
絞り切らない限り、話は進まない。
絞り切っても一長一短だけどね
賃貸は更新料や家賃、管理費を払うことになる。
戸締りは多くても5箇所ぐらい
この更新料がくせもので大体一般的な更新は2年ごと
大体家賃の半分を不動産屋に払う。戸建は信用がないとローンが組めない。
ローンは家賃として払うようなもの
戸締りを全部確認しなくてはならない。
固定資産税もあるよ(俺の家は16万)
まあ、それは確定申告の還付金でまかなってる。戸建は近所の住民の質が悪いと逃げられないから辛い。
賃貸マンションは上下左右の部屋に気をつかって
生活しないといけないから辛い。
持ち家マンション
ってのもあるよ
日本以外の国の賃貸って安くても豪華なで設備もいろいろなのに
日本の賃貸は糞狭い部屋に薄い壁にきったねぇクリーム色のユニットバス
日本の住宅は豚小屋って言われるのがよくわかるわな
そりゃ独身用ワンルームとかの話じゃないか
まあ、世帯用賃貸住宅って少ないけどな
日本は外国に比べて圧倒的に借主の権利が強いので、貸側もどうしても独身用になってしまうな
敷金礼金とか入れ替わりが激しいほど儲かる慣習のせいもあるけど
少なくないだろ
この議題どっかで長いこと議論されてなかったか
不動産板だったかな
まぁ個人的な意見だと賃貸かな
ボロくなってきたり、欠陥があったりしたら引っ越せばいいだけだし
持ち家だとそうもいかない。
個人的には一戸建ての持ち家
85歳くらいまで生きるとして、一戸建ての持ち家が
一番お金かからないから
でもこれはあくまでうちの場合であって、必ずしも全員がこれに当てはまるわけではない。
持家だろうと賃貸だろうと老後お金に困らないくらい
金持ちならば、本当は賃貸がよかった。
一国一城の主という満足感より、非常識な隣人から
すぐに逃げられる気楽さの方が全然イイ。でもそういう精神的なことよりも、老後資金を優先した。
でも85まで生きた場合だろ
寿命によっては逆転しそうだな
第一持ち家の場合、ローン完済しても、固定資産税はかかるわ
家の修繕は必要になってくるわで結構金かかる。
もちろん修繕費や固定資産税も計算に入れたうえで持ち家がお得
85歳まで生きなくても、99%以上の確率で持ち家(戸建て)がお得
あくまで「うちの場合」ね
そこを勘違いしないでね
うちには関係ない色んなパターンを条件付ければ、そりゃ賃貸の方が
お得になるケースもあるでしょう
どんな人でも必ず持ち家がお得になるなんてこれっぽっちも思ってない。それから固定資産税って庶民が建てた戸建て程度じゃ。
賃貸の家賃と比較して、大騒ぎするほどの金額ではないよ
なんかやたら気にする人いるけど・・・いくらくらいか分かってるのかな
結局のところケースバイケースでしかない、ってところに落ち着くよなぁ
30歳頃に35年ローンで家を買うとして、65歳でローンは終わるわけだが、85歳まで住み続けるとなると築55年という事だ。
日本の家、55年も持つかね
持つならコストパフォーマンスは
いいと言えるかもしれんが、だいぶボロボロになるだろね
俺の周りの人だと、60歳前後で一度建て替えをする人が多い。
俺の親、俺の親の兄弟2人、俺の嫁の親、昔付き合ってた彼女の親、だいたい40後半〜60歳くらいで2件目の家建ててるな
僕はまだまだ賃貸でーす。
持ち家なんて、いいのは一時さ、、仮に新築買ったってさ、三十年たちゃボロボロ
やれリフォームだあ、なんだあって金が消えて
息子にあげたくても、自分が死んだら息子は莫大な相続税をはらわにゃいけない。隣は窓あけたら何センチ間隔で迫ってくる。
おまけに建て売りなんざ、欠陥だらけ
持ち家なんぞ見栄のためとしか言いようがない。
莫大な相続税を払わないといけないような家を持てるならな
うちは田舎なんで家に相続税なんてかかりません(w
庶民レベルだとどっちも差異ないよ
金持ってれば賃貸なんだろうけど、憧れの六本木ヒルズ(笑)とか
・不況で分譲が売れない。・一戸建ても売れない。
・法規制の緩和措置とともに百年住宅、二百年住宅が誕生
政府の援助もあり今後の需要拡大が期待されている。・敷礼なしの格安賃貸が増えているが問題も多い。
・一人暮らしも減少気味
マンション経営も不安定で契約途中で退出させられるケースもありうる。・上場保証会社でも潰れる。
・耐震問題は解決したのか
・サラリーマン家庭でも賃貸派が増えている。
・夢のマイホーム的価値観の崩壊
・経済的理由で実家から出れない学生、社会人続出
・先進国であっても日本ほど賃貸が多い国はない。
・家族、友人との同居を選択する人間多し(同居にあまり悪いイメージがない)
・そもそも海外の住宅事情は日本より良いのか
(トレーラーハウス、管理適当、欠陥建築、借りる方もケチ、ルームシェア、バラク、スラム、サブプライムなどを火種に拡がる住宅金融商品の信用度問題、景観重視で新築物件が建てられない、セキュリティ、ご近所トラブルは日本のがマシ
、無駄に敷地面積だけ広い、買い物は不便)
・日本に住みたがる外人増加
・移民との付き合いも課題か
修繕費とかのことより、隣近所に超絶DQNが住んだとか
子供が学校でいじめられて転校させたいとか
夫が転勤になったとか遠くの会社に転職したとか
収入が下がったから住宅費抑えたいとか
万が一そういう事態になったとき賃貸の方が
はるかに身軽に引っ越せるっていうのが魅力に感じる。
持ち家を賃貸物件にして貸し出し
そう簡単に自分の思う家賃では借りてもらえないだろうし
確かに、持ち家の方が賃貸より良いかどうかは、周囲の環境に左右される。
また、都心は持ち家には不向き
持ち家の場合、環境・条件(日照権、近隣住人、隣接した土地・建物等)が購入時のままなら、買って良かったと思えるだろう
だけど、都内では周囲の環境や住人も変化し易い。実際、隣接した駐車場だった場所に高層マンションが建ち、日照権を奪われ、一戸建てを購入した事を後悔した知人もいる。
新築マンションの一室を購入した友人夫婦の場合
隣室の最初の住人が失業して手放し、後から越してきたのは893の構成員一家
以降トラブル続きで、越したいけどローンを組んだばかりだし、越せなくて困っている。都内では住み難い環境になった時、すぐ越せる様に賃貸、持ち家なら都心を離れた郊外に買った方が無難だと思う。無理して分譲マンションとかローンで買っちゃった人が払えなくなって競売になったのを買うのが最強だと思う。
戸建でもマンションでも中古で買うのが賢いね
35年ローンとかは組めないだろうけど
っつーか、本来は実家で親と同居するのが一番だよな
うちの場合は通勤時間の関係で離れて住んでるけど、実家の土地に二世帯住宅
でも建てた方がよっぽど安上がりだったな
でも、玄関を別々にすると税金とかが変わってくるんだっけ
1時間半とかの通勤に耐えられないんで買ったが、こう仕事が暇な時代になると
思わなかったもんな
「金があれば」賃貸のほうがいいんじゃねーの
実際には金が無くて賃貸にするしかない、ってほうが多いように思えるけど
自営業、バツイチ一人暮らし
戸建て持ち家ローン中
結論言うと満足してる。完済したら固定資産税は払わないといけないけど賃貸料無し、管理費、修繕積み立て金も無い。外観からの雨漏りや外壁劣化はあるけど部分修繕ならそんなに費用はかからない。風呂やシンクは交換するけど耐用年数長いからトータルで考えても戸建てが良かったと思う。
気楽さで選ぶなら賃貸、居住費のトータルが少ない方なら持ち家って感じかな
家賃二万円の風呂無しアパートの人が家を購入したとかいうのは無しね
実家で同居するのが一番安上がりとは思うけど、、、うちの親は持ち家とはいっても分譲マンションだから、二世帯とか同居とか無理
各々取り巻く環境が千差万別なので、「賃貸・持ち家どちらがいいか」なんて
結局のところ語り合えないんだろうね
もし議論するとすれば、何か条件みたいなものがないと
そういやうちのいとこ、田舎のだだっ広い両親の家に二世帯住宅で住んでる
賃貸の方がいいなんて言うはずないだろうな
家は消費物な上、建築技術や内装技術はあがりつづけるから、年々価値は下がり続ける。
10年前は夢の機能も、今じゃ並み以下なんてよくあること
風呂トイレとか顕著
これからはますますその加速度合いも上がっていくだろう
それを考えるに、賃貸が一般の人はいいんじゃないかな
リフォーム何回も余裕っす。
っていう金持ちが持ち家で
言ってることは間違えてないと思うけど、自分はちょっと逆の考えだ。
月日が経って時代遅れになった機能をそのまま壊れるまで使い続けるのが
一般の人じゃないかと思う。
壊れるまでいかないにしても、一生に1〜2回の入れ替え程度とか
常に時代に合った新しい状態でいられるのはとてもうらやましいことだけど、それこそ金持ちだな、余裕あるんだな、と思う。
賃貸は新築じゃない限りいつだってお古だもんな
その新築だって自分の物になるわけでなし
持ち家の相続税とか固定資産税を気にしてる人は、日本では新築時でもない限り 家の価値≒土地の値段
だから大丈夫だよ
相続税を払わないといけないような金持ちが細かい事気にすんなよ
ただでさえ不景気なんだから金持ちはもっと金使え。
家田舎で親が山もってるけど税金千円くらいって言ってたぞ
土地はあっても通勤に一時間かかる場所に建てたくはない。
1000万あれば家はそれなりのできるそうだが
それは土地も込みの値段でしょ
上物だけで5、6千万て豪邸じゃん
賃貸か持ち家か、一戸建てか集合住宅か、新築か中古か・・・
住む場所、仕事、経済状態、家族構成その他によってぜんぜん答が違ってくる。
答が出たときにはすでに老後だったりして(w
今の時代、無理してローン組んで戸建買った奴大丈夫か
払い終わるのか
マンションなんてもっと悲惨だぞ
マンションなんか、これからどんどん売れなくなって、住人が減ってきたらその分、管理費、修繕積立費が激増するぞ
郊外の物件でも管理費プラス修繕積み立て費7万クラスなんてザラ
そうなってからは売れるわけないし、投資と銘打って賃貸にしようとしても見合う家賃に設定しなければ
借り手が見つかるわけでもない。
マンション買った奴、管理費、修繕積み立て費見越して買ったのか
それを理解してないで、ローン組んだ奴は死亡
不動産会社に騙されたと思っていい。
これから手放さざるを得なくなった人が増えるよ
「だけど、老後持ち家がなければ不安じゃない。
」なんていう奴、いるよね
試しに、月7万円を30年運用してみたらわかるよ
3千万になる。まぁ、ローン払い終わる65歳の時点で3千万あったら十分だ。
だけどマンションローン組んだ奴、例えローンを繰り上げ返済して終わっても、修繕積み立て費と管理費払いながら3千万残す自信があるのか
収入が問題ない奴なら大丈夫
だけど、「家ぐらいもっていなきゃ」
なんて何も考えないでマンションのローン組んだ奴とは結婚はよく考えなさい。
あなたが独身の女なら、結婚するならキャッシュで戸建を買った人、繰上げ返済できた人
あとは夫婦でがんばってください。
管理費と駐車場代(これは無料のとこもあるけど)が馬鹿馬鹿しいので
マンション買おうとは思わないけど、管理費や修繕積立費のこと考えずに買うアホはほとんどいないと思うから
それは心配しなくてもいいかとw
もし考えないで買ったとしたら、その人はずっと賃貸暮らしだったとしても
どこかで何かにつまずくね
管理費と修繕積立費は老朽化するに従って激増するよ
>>44にもあるように大規模修繕前には月七万の修繕積立+管理費なんてザラ
これで賃貸に住めるだろ
でも、じゃあ賃貸マンションは管理費や修繕費を払わないから得なのかと言うと
家賃(+管理費)に含まれてるだけなんだよね
賃貸料金よりも購入ローンの金額よりも安いならば、みんな買ってるって
うちは賃貸時(家賃23万)より住宅ローンの返済額の方が少ないよ
都心から郊外に引っ込んだからね
そういうとこ我慢できるのなら、月々の支払は安くできる。
でもどうしても賃貸時と同じ場所に住みたいなら、確実に住宅ローンの方が高くなるな
通勤時間を我慢する分、修繕積立貯金・税金・頭金の取り戻しなど含めて
購入から23年後には大きな支払いがなくなって金銭的に楽になる。
そうやって将来楽になるために今通勤時間を我慢をするか、今楽をして一生家賃払い続けるか
どっちがいいかなんてその人の価値観や状況によるものだから、正解はわからん。
将来的に遺産とか入ってくる予定の人は、老後のことでカリカリしなくてもいいかもしれないし
ちなみにうちが買ったのは戸建て
マンションは色々な理由から選択肢に入らなかった。
家レベルの大きな変動(超高級賃貸→ボロ戸建・極狭戸建、超安賃貸→豪邸)や
地価の大暴落(4千万→300万とか)などは、想定してない。
結局のところ、今払ってる家賃と買いたい物件の
金額との兼ね合いだよね
それによって月々の支払は高くも安くもなるし、生涯住宅にかかる費用も変わってくるし
だから比較対象物件がないと、どっちがいいかなんて
分からないな
もし生涯住宅費が算出されたところで、目には見えないものもあるし
今のことだけ考えれば、精神的には賃貸が一番楽そう
地震で使い物にならなくなるから家なんて買わない方がいい。
そう思う人は買わない方がいいね
精神的によろしくない。
年を取ると賃貸って借りにくくなるんだよなあ
賃貸の方が精神的には楽
でも、設備とか老後とか考えると
持ち家だと思う。
その分お金は必要だけどね
でも転勤がない人限定で
田舎の方はよく分からないけど、金銭的な面だけでいえば、老後楽になるのは持ち家ってケースが多いと思う。
でも若い時に通勤や近所の人間関係などでストレス溜まらないのは賃貸かな
自分の場合は老後も家賃払わなくちゃいけないって考えること自体がストレス
だったので、購入したけど
老後の心配がない人は自由気ままな賃貸がいいのでは
30年クラスのマンションなんかだと
老後に修繕積立費+管理費が7万越えなんてよくある話なんだけど
出るかも分からない年金で払って生活できるのかな
若いうちは賃貸、老後に中古マンション買うのがベストじゃね
俺もそれ狙ってる。
30代で新築マンションや戸建買っても、定年の60歳になればすでに築30年あまり
それだけボロくなれば修繕費用とかバカにならないだろうし
若いうちは賃貸で50ぐらいで新築のマンションか戸建買った方が賢明な気がする。
50つったら子供の学費できりきり舞いの時だよ
ついでにローンってペースメーカーみたいなもん
自力での貯蓄は誘惑に負けやすい。
50になって貯まってない買えないってならないようにね
うちはまさにそのパターンになるw
賃貸に住みながら貯金ができないタイプ
普通程度の貯金はするだろうけど、老後に家を買うほど
貯める自信はないな
あと、完済目安がどんなに長くても75歳以下までだろうから、かなりの頭金入れないとお金借りられないね
50歳で25年ローン組んだところで、10年後に定年退職した後
どうやって払っていくかという問題もあるし
しっかり計算しながら貯金できる人ならいいと思うんだけどね
転勤や、住宅手当、社宅の有無などで変わってくると思うけど、池掘って鯉を飼いたいから早く建てたい。
近所で殺人とかキチガイとかが引っ越してきたりしたらと考えると
賃貸のほうがいいかな
火事とか地震とかもあるしね
その集落で怪しげな宗教が広まったり
迷惑住人、災害は怖いけど、集落で怪しげな宗教が広まるって
どんな田舎w
俺の場合は頼れる身内が居ない。
むしろ頼られるような立場だ、収入的に
そんなわけで賃貸契約に必要な連帯保証人を立てることができなかった。年金暮らしの親を保証人に立てようとしても収入の審査で撥ねられるそうだ。一方幸いにも現金は用意することができた。
低利の借金で
良い悪い以前に選択肢が無かったのだが
「一生賃貸でいい」とか賃貸不動産板とかニュース系の板で住宅の話題に
なったときよく見るのだが、そういう人たちは連帯保証人とか誰を頼るのだろう
最近は連帯保証会社とかもあるそうで、不動産屋によっては向こうから持ちかけて
くるともいうが、この手の会社はアテにしていいものなのか
)だと保証人いなくても借りられたりするね
古い建物がほとんどだけど、内外装のメンテは普通のマンションよりしっかりしてる。
友達が引っ越した時遊びに行ったら、これが築30年
と、びっくりしたよ
もう家を買ったみたいだから関係ない話だろうけどw
連帯保証会社、全部が全部アテにしていい会社とは言えないけど、少なくとも自分が見てきたのはしっかりしてたというか、ドラプルは無かった。
子供がまともな会社に働いてる人なら、保証人の問題もないんだけどねー
子供いないとか、いてもフリーターだったりするとやばいね
こういう話になると「将来は人口減って賃貸部屋が飽和状態だから
保証人なんていらなくなる」という人がいるけど
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれないから、やはり不安
会社からの家賃補助や社宅もなく、あてにできる遺産もなく
収入も飛びぬけて多いわけでもなく、貯金も苦手
つまり貧乏でもないけど「金がある」とは言えない一般人
そういう人は新築の建売住宅買うのが一番いいと思ってる。
中古戸建住宅じゃないか
古屋付き土地買ってリフォームならもっと得だ。
人それぞれ考え方があるのでどれが正解とは言わないけど、自分の場合
建売といっても20〜30年後に崩れ落ちるほど酷い物件もそうそうないので、最低限のメンテをしつつ60〜65歳で家を潰して土地を売り、その売ったお金と貯金で
夫婦二人暮らし用のコンパクトで便利(スーパー近)な新築or築浅マンションに越す。
25〜30年は住むと思うので、購入時点で築年数経ってると途中で一度大がかりな
リフォームが必要かもしれないので、それを懸念してる。
(築浅なら問題なし)
外見はそうでもなくても、けっこう内部にガタがきてるんだよね・・・
まあ、中古ということでそういうリフォーム費用分安く売りに出てるなら、それでもいい。
建売を選ぶ理由は、どうせ30年以内で潰す家に金をかけたくないし、見栄も要らないから
戸建てを買う理由は、毎月家賃払うくらいならその金を土地に積み立てていきたい。という理由で、そういう意味でも建物に金をかけたくない。土地3千万+建物2千万の家より、土地4千万+建物1千万の家を選びたい。
書き忘れてしまったけど、これ首都圏の話
親戚が坪5万くらいの田舎に住んでるけど、そういう場所はまた話は別だろうな
自分は終の住処を戸建にすることを想定していたから
新築で買ってもどうせ一度は修繕の必要が有る=中古で良いや
と言う発想だった。
やはりライフスタイルで最善は変わるね
いつまで賃貸だと子孫が
苦労すると思います。
子孫に住む土地ぐらいを
残すのは悪いことではない。
個人的には上や下の他人の
生活音が苦痛なので
賃貸やマンションなぞ
考えられないです。どうしても買うってなら転売or又貸し可能な物件だと思う。でも新築の一戸建てって言うのは庶民レベルじゃ費用対効果が悪すぎると思う。ましてマンションなんか論外だと思う。
都内の一等地なら別だが・・・
ちなみに僕は東京近郊のいわゆるベッドタウンに親が買ったマンションに住んでる
マンションのローンは終わっていて、親も定年退職で実家に戻り、僕は親に一応だが家賃を払うという形
でもローンが終わってるとはいえ、修繕積み立てだの共益費だのって金は出て行くし
ローンが終わったからって資産として残るってのは
と感じている。
今は転売や又貸しに期待できる時代でもないみたい
だんなが不動産関係だけど、賃貸も空き室増えてるみたいで
超高級マンションだけは、なかなか良いらしいけど・・・
素人&庶民には手を出せないもんね
管理費と修繕費は出ていくけど(そして親への一応の家賃も)、同じ場所に同じレベルの部屋を借りようと思えばもっと高いだろうから、まあ、無いより有った方が良かったんだろうと思うよ
いざとなれば売れるし
いくらなんでもゼロ円ではないでしょう
親に頼れりゃいいんだがなぁ
当の親と仲が悪い、そうでなくても兄弟姉妹と
死ぬほど仲が悪い、一緒に住むなんて怖気どころか虫唾が走る、なんていう人も
少数派じゃあ無いんじゃないか
あるいは仲が良くても親が年金暮らしだったり
兄弟が非正規労働者だったりするとそれだけで審査に撥ねられたり
連帯保証人として頼れるのは一体誰なんだろうな、居ればいいんだが
いよいよ無理だったらUR賃貸みたいな保証人不要物件とかも、あることはあるが
随分と選択肢が狭まる。本当こんな制度止めにして担保金だけ払えば入居できる。
仕組に変えて欲しいと心底願ったよ
あと一生賃貸で、とか言う人は定年後に収入がなくなったらどうやって家賃を工面
するつもりなんだ。
固定資産税払うどころの額じゃねぇぞ
小規模でも経営者なら持家、サラリーマンなら余程の企業の役員でもなけりゃ賃貸がいいんじゃないか
定住って感覚が無いから、賃貸のほうが良い。
ちまちま家賃を払うんではなくて資産を担保に借りる事も出来るよ
歳を取ったらそうする。
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ウチは敷地300坪で住居2棟と納屋3棟ついて、土地込みで1900万で買えたぞ
これだけあると、金をかけて修繕する価値も十分にある。
どっちにしろ今のゆとりは家買えないし、家族もないから一戸建て必要ないじゃん
本スレのやつらって金持ってんだろうな
と、家賃3万以下のアパートに近々引っ越す俺がほざいてみる。
一戸建でペットがいて
派遣で働くか正社員で働くかみたいだな
なにこのすれ
貧乏人の集まりなの
住宅関係のスレ見たこと無いの
貧乏人が吼えまくって必死で攻撃してるよ
俺、輸入住宅だけど、そんなん当たり前よ
どんな快適か知らないだろうな
残念、負け組み
分譲マンションと借家が完全スルーな件
田舎は安いね、だが田舎って仕事あんの
うちは1戸建で周りは何も無くて静かな所だったんだが
いきなり目の前に大きな道路ができてから毎日珍走が走ってる。
警察は何もしないしマジで困ってるわ
仕事は普通にある。
でも、そこで暮らせるかかも
「日本は」「外国では」って言ってるやつの在外経験はおおよそ一ヶ月未満だろうと思う。どこにでも苦労はある。それを夢と観光で糊塗した知識に何の意味がある。田舎というか都市付近のベッドタウンにすむなら家買ったらいいと思う。
職場が社宅用意してくれるならそっちの方が得
あと転勤があるなら家買うのは微妙
自営業は持ち家がよさそう
ケースバイケースとしか
家買う人が増えたほうが景気は良くなるかな
相続税の控除額って相当高いんだが、そういうこと知らずに語ってるやつ多そうだな
狭い家がいいなあ
今の家は大きい家ではないんだが何をするにも家人とぶつかるような家の方があったかいし
家族の仲が良くなる気がする。
掃除も大変なんだよねー
マンションとかは買う奴の気が知れない。どこに利点があるのかさっぱり分からない。
分譲マンションの問題は大規模修繕と立替
長期修繕計画(積立金・剰余金の繰り入れなど)がきちんとしていれば良いんだけど
立て替えの時、区分所有者がどういう年代かで話がまとまらない。分譲マンションは永住じゃなく住み替えを覚悟して選べば失敗は少ないと思う。
結局、価値があるのは地べた
連投ごめんなさい。建て替えです。下町の再開発マンションの高層階買い叩くとただで両国の花火が見られる。
持家を数十年見られるようにするには檜造りしかねえな
洋風住宅だとすぐ汚ならしくなる。
両方持ったらいいじゃん
2〜3人家族で駅近くに住みたい場合なんかは分譲マンションになっちゃうんじゃない。
今の建売って昔と違って約30年くらいしか家がもたないつくりになってるんだよ
旧日本家屋みたいな家だと5〜60年は簡単な補修だけで余裕だしちゃんと修繕すれば100年安心なんだけどね
ただ、昔と同じ作り(和室)にすると通気性とか耐震性諸々の考慮で建築費が約3倍くらいになるんだよ
金持ちは賃貸が多く、中流階級は持ち家が多く、下層は賃貸が多い。(金持ちでも旧家や不動産に関わる人間は除く。
最近のマンションはホテル並みのサービスが受けられるらしいな
狭い国に1億人いるから適材適所で
こんな湿気の多い国で柱を木で造るとかやめてほしい。
地震怖いし、軽量鉄骨の平屋でいいや
昔の山から1本木を切って来てそれで家を建てるのはかなり気候や災害にあわせてるって聞いた気がする。地震にも強いし、材料は山にあるし湿気を木が吸収してかなり快適らしい。
でも火事に弱いよな〜
持家なんて買えるか
その鉄でできた家がさびさびになって崩れるところを見てるお前を想像しちゃったよ
硬いものの方が地震より強いと思ってるなら物理勉強しなおしたほうがいいぞw
ちなみにマンションだと劣化してくると上の階から水漏れとか起きることが時々あるからな
大事なものとかが濡れたら最悪だし
さらに最悪の場合、上の階が火事になったら放水でしたはびしょびしょになるし
実際にそういう現場見てきてるからな
今の木造建築はかなり金物使ってるし、建ってる間に乾燥しまくるぞ
というか、今は人工乾燥がかかってるし、集成材だから狂わないし強度もある。ちなみにマンションを購入が一番危険な気がする。
賃貸ならいいけど、購入すると年を取ると色々と大変だって言うし
さらに最悪の場合、姉歯みたいなことになれば借金が残るだけであとは何も残らないわけだし
姫路城再建したら隙間だらけで役人が怒って教授と大工の棟梁呼び付けてぶち切れまくって怒ってたら、教授「頭、これ(隙間)何年(したら埋まります)
役人は赤っ恥かいたとか
てか素人ならそうなるな
いや最強の大工とか何百年先とか考えてんのかとか思ったが、木のことは知り尽くしてるんだってさ
知り合いの大工から昔聞いたから実際はこんなんだったかは知らないけど
あと阪神大震災でも昔ながら山から木を1本切ってそれで建てる木造建築は断層ずれたりした直下の以外は崩れなかったらしい。
本当かどうか知らないが
木造もいいもんだよ
阪神淡路大震災で、せっかく買ったばかりの新築住宅(主にマンション)が全壊して、住む所が無くなったのにローンだけは全部残った人達が多数いたことは忘れない方がいいよ
たとえそれが欠陥住宅であったとしても、ローンは買った人の物
>硬いものの方が地震より強いと思ってるなら物理勉強しなおしたほうがいいぞw
地震くらいの力が加わると鉄骨でも鉄筋コンクリートでも『柔らかい物』として
扱われるわけだろ
「柔構造」と言っても、何もふにゃふにゃの素材で作るわけではなくて、強度計算や施工の違いによるものだったはず
中国は竹でマンションかビル創ってた気がする。
俺の書き込みが載ってんな
結論としては>>2で出ちまってるスレなんで個別の事情によりぐだぐだ
言ってるだけのスレなんだが
なんかホームレス寸前の派遣難民みたいな
キチガイが噛み付いてきてウザいことこの上ない。
とっとと廃屋で餓死してりゃいいのに
自由に猫飼いたいからから持ち家だなー
今、猫OKの賃貸だけど、他の物件に比べてボロいし高いし狭いし
そろそろ大地震が来る大地震が来る。
なんて言われると、買うのはちょっとね〜
—金ないけど
雇用が安定しない以上、持ち家は選択肢に入れづらい。賃貸なら状況に合わせて引越しできる。てか、家は財産になるから賃貸よりローンで購入って、売り手側の詭弁だと思う。
35年ローンの場合、毎月支払うローンとほぼ同じ速度で資産価値が下がってくからね
後に子供に引き継げるけど、35年以上経ってる家屋なんて、リフォームして適宜修繕しないと使えないから、あまり安くあがらない。
大抵、子供が40歳ぐらいになったら建て替えちゃうよね
そこで台無し
親が家持ってて引き継げるとか、どうしても家が欲しい理由が無ければ、やめといた方がいいよ
スレで安くあがるって書いてる人いるけど、30年以上何も大きな事件が起きなければの話
もし大地震がきたら、崩れなくても家が歪んじゃうのは避けられない。そうなったら資産的価値は無くなる。
あと、安い建売だけはやめとき
いくら素晴らしい売り文句がついてても、安く作るために色々抜かれてる。
風呂とかキッチンとか、目先のシステムで格好良く見せてるだけで、構造や材料がすこぶる悪い場合がほとんど
買って5年もしないうちに外壁が剥がれたり、床が斜めになったり、水道の調子がおかしくなったりするケースが異常に多い。
家を建てるのなら、ちゃんと歴史のある建築業者と綿密に相談して建てないと、絶対に後悔するはめになるよ
寒暖差が激しく湿気が多く地震が多いこの国では、木造が一番良いよ
・寒暖差に対応できずひび割れを起こす。・湿気を吸わないため結露し、カビが生える。・上記2つの条件が合わさると、ヒビに水分が入り込み建物がどんどん脆くなる。・脆くなった住宅は、地震で一気にボロボロになる。
・鉄筋があるから、ペシャンコにはならないけどね
・木材は寒暖差に合わせて柔軟に収縮する。・水分も、異常な長雨や洪水に晒されない限り、柔軟に吐き出すからかびない。・地震が来ても、弾性があるため、揺れるが壊れない。ただし、木造の場合、壁紙等できっちり隙間を塞いでしまうとカビる場合がある。最近の若い人は嫌がるけど、長期的に見ると砂壁が一番良い。
そういえば親戚が全部身内だけで家建ててるんだが(木造)
建築方法から材料選定&使用に至るまでコスト度外視の一切妥協なしでやってるらしくて、大きさ何かは普通の一戸建てなんだが5千万以上行くんじゃないかって言ってたな
皆ホントに払えるのかどうか心配してるみたいだがな、特に今それを建ててる親戚が
俺は転勤が多いから、賃貸
海外もあるし、戸建なんか絶対無理
俺も定住したいなぁ・・・
持ち家は負債って金持ち父さんが言ってた。
戸建ては憧れだけどな〜
1戸建ての賃貸がいいのかな
風俗と嫁かの問いに似てるな
賃貸の奴は定年後はどうすんの
よっぽどの金持ちじゃないかぎり
賃貸の審査ではねられて、ろくなとこ住めないよ
泣く泣くボロアパートで更新し続けるって悲惨じゃね
30前に戸建を買ったとしたら、定年する頃にはボロボロだよ
築30年のオンボロマンション、借りる気になるか
ならないだろ
同じぐらいボロボロになった戸建、住みたいと思うか
ま、30年分の思い出補正がつくから、住む人間にとっちゃボロさはどうでもいいかもしれんが
審査に刎ねられてボロアパートに住んでる老人も確かに多いけど、半分ぐらいは住居に拘らずに金を残そうとしてる堅実な人達だよ
大体、言っちゃ何だが、老人に戸建が必要か
見得以外に用途が無い。
全く無用の長物だよ
いいところに住みたければ、それなりにまともな会社で働いてる子供が保証人になってくれれば、人並みの賃貸は借りられる。子供作る予定が無い人は、子持ちと比べて数千万円分の養育費が浮くから、好きな所に家買って住めばいい。
ま、俺ならそんな無駄な金を使わず、高待遇な老人ホームに入るための資金に充てるがな
マンション購入は、ちゃんとしているところほど修繕積立と管理費が高いから、毎月安くない額払ってると自分の家なのに賃貸に住んでる感じがする。頭では理解できてもなんか納得行かない。もちろん同等のマンション賃貸料よりはずっと安いんだが、年月経ってるとボロアパート借りられるくらいは毎月払うことになる。
老後にボロアパート
高優賃でちょいとぐぐってみ
日本は高齢者と弱者に超〜あまいお
持ち家にしたってマンションはクソ
マンションなんて一世代で使い切り
20年以上住めば転売値が元値の3分の1ぐらいになってる。
住む環境云々ではなく資産としてダメ
磨耗するようになってる。
その点、戸建の持ち家は「家」というより「土地」なので、資産運用ができるし、後代への立派な遺産にもなる。更新料・・・地方にはそんなものない。更新料は適法ではなく、商習慣上認められてるに過ぎないと判決が出たから、今後なくなってゆく物と思われる。何より法制次第でどっちが得かの結論が出てるんだが、レス主達が大して知識がない癖に他人にさも当然と説いている点が面白い。
現在の借地借家法での賃借人の保護されっぷりを考えたら賃貸一択だろ
家賃なんて払わなくても強制的に退去させられないんだぜ
万一裁判で争ったとしても、「支払う意志」さえ見せておけば滞納にならないし、裁判で負けても退去時に家主から立ち退き料も貰えるし
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観客に死人が出るぞ
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身長小さいから
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いつの間にか赤ちゃんプレイになってて内心凹みながらも最後までノリノリの
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しずちゃんスレか
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女子バレーは興奮するのに
女子バスケは興奮しない不思議
いかにも長身って感じならいいけどうすらでかいのは勘弁な
これがお前らが女だった場合の身長だ。チビより断然勝ちがある。
183cmあるけど自分よりでかくてもいいや
しゅんすけクン、だ~い好き
でかいのいいね
デカ女は顔がダメでも許される傾向にあるのがどうも
170cmぐらい余裕でOKなつもりなんだがなかなか背の高い女の人って
その辺にいないんだよな
ただ邪魔な存在
しかも女扱いしないと不機嫌になるからうざさ倍増
チビだから、でかい女に包み込まれるように抱かれたい。
背中側からガバッと
熊井ちゃんスレだと思ったのに
熊井ちゃんはそろそろ2m越えた。
実際は165cmがいままで付き合った女で一番背が高い子だけど
背が高い子が好きというより大人っぽい女が好きなんだな
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小さい子とデカいのがいて
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マジ興奮する。
二次なら、あずまんがの榊さんとか最高だよな
うちの妹は170だな
まあ一応大きいほうか
おれはでかい女が好きだけど
でかい女はおれみたいなちびを悉く好きじゃない。
172でそんなでかくないけど金城美麗は抜けるよ
男優と結婚したんだっけ
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顔はヅカ系で桶
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実写かぼちゃワイン
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姉ものくれよ姉もの
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これ豆知識なっ
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