ポリゴンはちょっと
純子のほうは皆口じゃなくて皆川だろ
こういうのは今見ると面白いよね
でもここまで当たるとは思わなかった。
▼あー親父が隠し子作っててある日突然義姉が訪ねてくるみたいなことないかなあ
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封神演義(藤崎竜版)の「妲己」はどういう役割だったのか
:アルファルファモザイクだった。アルファルファモザイクだった。
(゚ω゚) <移転したからコメントここまで
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封神演義(藤崎竜版)の「妲己」はどういう役割だったのか
アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
編集元:漫画サロン板より「封神演義のダッキはどういうキャラだったのか
連載当初は純粋な悪役として登場、数々の残虐非道な悪事を働き、加えて官能的な魅力と類い希なる智謀も併せ持つまさに最凶の敵であったダッキ
そんな彼女を一体どうやって倒すのかと楽しみにしていたのに、結局誰も彼女を倒さないばかりか、太公望の策に手を貸してやり、あげくジョカの爆発から彼を救ってしまう始末
実は悪役ではなかったということなのだろうか
難癖をつけるつもりはないが、こうなると“ダッキ”とはどういうキャラクターだったのか一向にわからなくなる。
彼女は一体何者だったのか
ここはそんなダッキの謎について語るスレです。※勿論ここでいう封神演義とは藤崎竜氏の同名の漫画のことを指す。
原作の扱いが酷すぎたから、その反動
てのもあるかもね
申公豹もなんだかんだでうやむやになったよね
たぶん太上老君が関わりすぎた反動
前半〜中盤のレオタード衣装が一番エロ可愛かったのに
ダッキちゃん最高や。ジョカなんてはじめからいらんかったんや。>>10見て何故か横島忠夫が浮かんだ。涙流しつつ「文珠」使える前の横島なら同意する。
屍鬼もいいがフジリューには日本の妖狐伝説も描いて欲しかった・・・
モロチンそのままダッキちゃんの設定で
正直なところダッキは普通に倒して欲しかった。
そりゃ地球と融合するっていうダッキの目的を知った時はすごいと思ったけどイマイチ作中での役割がハッキリわからんキャラだったな
悪役なのかヒロインなのかどっちなんだって感じでさぁ
俺もダッキを倒して欲しかった。
初期の数々の悪行が地球と一体化したことでうやむやになったのがなぁ
カワイイから許す。
最初人間の死体喰ってたりしてたけどな
正直藤崎ってキャラの使い方は下手だよな
雷振子は折角仲間にしたのに魔家四将戦では殆ど役に立たずその後はひたすら空気だし
ナタクの兄貴2人も空気だし十二仙は大半がキャラも立たないまま文中にあぼんされ退場だし
四聖は初期の戦いで殺せば良かったのを生かしておいたのに結局中央にあっさりぬっ殺されるし
なんだったのこのキャラ
なんで出したのこいつ
みたいなのが多い。
ダッキも最初は一心不乱に人間食ってて狂っているとか言われてたのに
突然マザーになることが目的と言われても釈然としない。
原作がある以上しょうがないとも思うけど
終盤あんな超展開にするなら ざっくりキャラ減らしてもよかったのにね
原作がそんなもんだからしょうがない。
藤崎竜は過大評価されすぎ
なたくの母ちゃん何気にかわいいな
ダッキより胡喜媚の方が10倍ロリかわいい。ゆえに厨王許すまじ。たいていのキャラは顔が同じなのでだれでもいいです。
秘湯混浴刑事エバラだっけ
頭から離れん。
トウテンクンが一番かっこいいお
董天君の何がかっこいいんだ。
金光聖母は長門に似てるお
三姉妹かわゆい。結局>>1の疑問はなんだったんだ。
初期の大物悪役が長期連載の末に良い奴化するなんて珍しくもなんともないのに
つうか、最初極悪で最後まで極悪を貫いたキャラの方が圧倒的に少ないんじゃないか
>長期連載の末に良い奴化するなんて珍しくもなんともないのに
ダッキには良い奴化して欲しくなかったんだろきっと
>>1は勧善懲悪スタイルが好きなんじゃね
「たとえジョカの指令であったとしても、何万人もの人を不幸にした罪は重い。
だからダッキは懲罰されなければならない」
つか、ダッキは別に悪人じゃないだろ
善人でもないが
やってる事自体は一貫してたと思うし、悪のヒロインのわりには目的のスケールでかかったなあ
勝ち逃げみたいでズルいとは思ったけどな
最期には死体の臓器をすするような人物ではなくなったけど
ていうか一巻の時から星と融合する目的だったのか
フジリューは、最初と最後はだいたい決めてたみたいなことを言ってたけど
雷震子って原作とアニメではけっこう活躍してたのに、漫画では活躍もせず親の死に目にも会えずに悲惨だな
なたくがいるとどうしてもな
数年ぶりに封神演義読み返してみて気付いたけど
ナウシカとエヴァンゲリオンの影響かなり強いな
ストーリーの構造はナウシカに近く、キャラクターとかの細部はエヴァンゲリオンに似てる。
妲己の服装とか最期はモロに綾波レイの引用
初期からATフィールド
とか言っちゃってたしな
公主みたいな純血の仙女が生まれてくる確率も、まあ俺も正直倒してほしかったなと思う。意外性があればいいってもんじゃない。勧善懲悪でよかった。
これって、原作と漫画だとどのくらい違うの
原作の方でも、宝貝とか宇宙人とか出てくるの
原作では、宝貝は出てくるよ
でも、だいぶ違うね
まず、申公豹は原作では嫉妬深い小物扱い
つまり、雑魚みたいなもん
雷公鞭なる宝貝も漫画オリジナル
>雷公鞭なる宝貝も漫画オリジナル
漫画オリジナルじゃなくて、漫画版の原作になった安能務のオリジナル要素
それから、ダッキは原作ではちゃんと死にます。ジョカに殺されます。
理由はジョカの部下にも関わらず、私利私欲に走って好き勝手やったから
聞仲って原作では雲ちゅう子に殺されるんじゃなかったっけ
雲ちゅう子というのは雷震子の師匠ね
漫画は原作の強キャラが冷遇されたり、原作の雑魚が優遇されていて、原作ファンにはあまり評判良くないらしいんだよな
黄一家も本来ならば趙公明の弟子に殺されてるのに、漫画だと逆だし
太乙が石機娘々を焼き殺す場面が漫画で描かれなくて本当に良かった。ダッキって、ジョカに殺されたんじゃなくない。ダッキ、ジョカに助けを求める。
ジョカ「お前なんか知らん」
でもジョカ様の命令で殷を滅茶苦茶にしたんですよ
ジョカ「知らん、死ね」
ダッキ「ええ〜何この派遣切り
太公望一派に捕らえられてダッキ斬首
みたいな流れだった気が
ナタクと誰かが「ダッキ美人だから」って押し付け合ってたな
結局、他の兵士もダッキに同情しはじめてグダグダになって、モクタクかなんかの飛び道具で首チョンだったかな
普賢が乗ってるゾウは
金鰲の妖怪仙人の原型って原作か
よくフジリューや安能が封神演義を有名にしたっていうけど
こういうスレみるとそれがうそっぱちなことがよくわかる。
いつまでたってもろくに原作からあるネタと安能版オリジナルと
漫画オリジナルが区別されてないって
なんか下手すりゃ妲己や太公望は歴史上の人物で
小説のオリジナル人物じゃないってすらわかってない人もいそうだし
西遊記のパクリ
封神演義の原作を有名にしたんじゃなくて
封神演義っていう存在を有名にしたんだろ
漫画や安能版を読んだけど原作まで読まない人がいるから
オリジナルネタの区別がわからない。
なんとなく妲己の勝ち逃げが最大の論点になっているようだけれど、小説と比べるならばあまりにも
崑崙と紂王の汚れ部分を妲己一人に押し付けすぎだったのだから、妲己を倒してメデタシメデタシでは
自作自演臭が強くなりすぎて、藤崎先生自身が納得できなかったのでは
そして崑崙を正義、妲己を悪と設定したのは、序盤のストーリーを少年誌らしくシンプルにして
読者が分かりやすく、感情移入しやすくするため
紂王をイノセントなキャラに設定しつつジョカの痕跡を消したのは、長期連載に至った場合の
ラスボス的キャラとして温存するため
このプロットが見事にハマったのは、周知の事実ですね
連載開始時のジャンプ的な事情で悪の親玉に設定された妲己がどこか支離滅裂に見えるのは
やむを得ないと思う。
もしも青年誌で打ち切り無しという約束で始まっていたなら、妲己はもっと整合性のとれたキャラに
なっていた筈ですが、整合性=面白さかと聞かれれば
なんだか否定的意見に見えるけど、藤崎版封神大好きです。
思わず「それどこのジャンプキャラ
」と言いたくなるような孔宣や陸圧も見たかったけどw
名前がカッコいいためか、そのポジションは燃燈が一手に引き受け
うーん、整合性がとれていないっていう意見も納得できるけど、個人的には整合性がとれてなかったからダッキは魅力的なんだと思うな
「女の心は海より深い」を体現する得体のしれないキャラってことで(笑)
主人公が文秀なら確実に殺してたハズ
原典の話を当然のように持ち出す人がいるが、原典と小説と漫画は別物だ。
ここは「漫画・封神演義」について語るスレなんだから、いちいち「原典では
対比させるのはナンセンスですよ
フジリューがモチーフにしたのは原作じゃなくて安能作の小説版な
いや、安能版をフジリューから見たほぼ原作的なものという意味を込めて、ざっくばらんに原作と呼んだのだろうか
兎に角、三次創作で改変された結果理不尽な言動が目立つようになった登場人物がなぜどのように理不尽かを語るスレで、元ネタの二次創作小説やさらに元ネタの原作に言及するなと言われても、無理だ。
フジリュー版ダッキの理不尽度はフジリューの事情による安能版からの乖離度と比例するのだから、比較は有意義
どうせ>>66は一般論からナンセンスと言っただけで、言い切る根拠は挙げられないんだろ
対比は有意義だが
そこから批判するのはナンセンスかと
道標っつう概念は原典には出てくんの
出てこないよ
申公豹は鬼太郎のネズミ小僧みたいな奴だよ
仕方ないので>>1の疑問に答えよう
ダッキは敵ではなく封神計画の協力者
歴史の変わり目を作るために悪役を演じてたわけ
元始天尊もそれがわかってたからダッキを倒さなかった。趙公明戦で放心状態になった太公望を救ったのもダッキ王天君に聞仲を追い詰める指示をしたのもダッキ
ちなみに王天君は封神計画の影の遂行者
で、王天君はダッキの代理でもある。
ダッキ=封神計画の影の遂行者
勿論ダッキはジョカの指令を忠実にこなしていただけだが奇しくもそれが封神計画に一役買ったというわけ
ダッキがいなければジョカを引きずり出すことができなかった。
ダッキが封神計画の影の遂行者って言うけど
それは結果の話であって、妲己が意図して封神計画に加担したかどうかまではわからないでしょ
俺はむしろ、封神計画という始祖(最初の人)が発案したシナリオすらも妲己は拒否し、一つの生命体として自発的な選択をした結果あの最期になったんだと思うけどね
太公望と妲己が相容れないのもそういう理由からでしょ
最後まで読め。ダッキはジョカの指令をこなしてただけ意図的に加担してたわけじゃない。
(むしろダッキ自身は封神計画すら知らなかったと見える)
それでもダッキがいなければ封神計画の成功はありえなかったわけだし、たとえ結果論でも立派な協力者だと思うけどね
妲己は、ジョカによって繰り返される歴史では序盤通りの悪女だったけど
ジョカと接触した事によって、地球と一体になるという目的を見出し
自分自身の計画を暗に進めることにしたんじゃね
急に方針転換するとバレるから、終盤まで悪女を演じ続けたと
それが封神計画の骨子である“強い戦力を集めること”と“極めて自然に革命を終えること“
とに見事にマッチしたわけ
ダッキはいろんな意味でキーパーソンなわけ
>悪女を演じ続けた。
蛇食ったり人肉ハンバーグを作ったのは演技だったと
人肉ハンバーグや死体食いみたいな完全な悪役だったはずというが
人間は下等生物(原型が狐なんだから同属食いですらない)だが
”生態系全体”はすばらしいものであるからマザーになりたい。
という認識はありうるだろう
例えばグリーンピースとかシーシェパードとか見れば
「生態系全体、地球、自然環境はすばらしい」
「生物には序列がある(食っていい生き物とそうでないというランクはある)」
という信念が相反するものではないのはわかるだろう
途中で妲己の中の人が変わった。
これでいいだろ
妲己に限らず、>>22も指摘している通り、キャラの使い方が下手というか、きちんとキャラ立てしていないんだろうな
王天君にしても、あそこまでやっておいて実は主人公の片割れでしたとか、無理がある希ガス
まあ、俺はそのカオスさもこの作品の魅力だと思うけど
王天君の体型が20巻前後で変わったから、その時王天君=太公望=フッキ設定ができたんだろう
まぁ貴人ちゃんは俺の嫁だけどね
ぶっちゃけもともとがニンゲンじゃないこと考えれば
割とダッキ自身の行動は理解できるが、それに対する太公望の対応が理解できん。
ダッキが消える時に何で太公望は止めようとしたんだろう、王天君と合体したからか
あの時点で融合しても、またジョカが復活しちゃうから
意味ないと思ってたんじゃね
「まだ」消えてはならぬって言ってたと思うし
するとダッキは地球と同化できてなかったってことか
でも太公望助けてるよな
ジョカの魂魄が消えた後で完全にのっとったんだろきっと
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これが日本一のラブホテルだ。
ウォータースライダー、ジャグジープール、メリーゴーランドあり
コメントありがとう御座います。小説をまた読みたくなった。
本棚を漁ろう
よくよく思い返せばどういうストーリーだったかも覚えてなかった。
なんで最後のほう闘技場で戦うような展開になったんだっけ
小学生の時妲己で抜きまくったのはいい思い出
アレのおかげで催眠術エロゲマニアになった。最後に地球と同化したのも良かったんじゃないかと思う。
「美人は何やっても許される」は自分を見る限りある意味じゃ真実
あと、原作の竜シュ虎や太公望の妻あたりは漫画になるにあたってカットされてるよな
もしあれ以上カットしたら、封神演義の体をなさなくなる気がするが
千歳万歳意見になっちまった。
突きつければ筋が通るんだろうが
読み終わった後の消化不良感は誰も否定できないはず
フジリューはそこが良いとかいう人も多いんだろうけど
ゲーム版だと地球に拒否られて殺される可哀想なダッキちゃん
>小学生の時妲己で抜きまくったのはいい思い出
>アレのおかげで催眠術エロゲマニアになった。
所詮素人の推察なんてここまでが限界かぁ
絵がごちゃごちゃしてて見難いマンガ
ナタク戦のときエディプス・コンプレックスがどうのって言ってなかったっけ
登場人物を「母性を本質とする存在
ダッキ・ジョカetc」「父性を本質とする存在
チュウ王・聞仲etc」に分けてその観点から読むと見方が変わるかも
(な〜んだエヴァじゃんってなりそうだけど)
『サクラテツ対話篇』のときも思ったけどあらすじより構造重視で書く人だよね
小説版好きとしてはいまだに藤崎版を読む気がしない。
未だにファンがいるのがすげえ・・・
インパクトのある作品だった。
3作品を簡単にまとめればいいのに
誰もやらんのな
途中で読むのやめたからなあ
最後の方すごい展開になってたんだなw
だっきはアニメなら汚れ役押し付けられて反乱を起こすも退治されるから原作で割りに合わん扱いの部分はこれで収めればいいと思うよ
サイコプラスも
太公望が「わしらとのイザコザも娯楽の一つだったのであろう
」って言ってたじゃん
人間の善悪の概念を持ってきても無駄だろ
妖怪から、見れば人間は食べ物であり、それが自然な事で、「悪」とは違う。そう考えると、別に矛盾した行動はしていな気がする。
妲己「お前は今まで食ったパンの数を覚えているのか
にちゃんの奴らって漫画楽しめてるのか
疑問点や矛盾点ばかり探し出してるだけで
話もよく理解できてない奴が多い気がする。
あとずっと思ってたんだが竜鬚虎とポケモンのミュウって似てるよな
スレの中に原作、安能務の小説を全く読まずに
堂々と大嘘ついて、大法螺すぎて誰からも突っ込まれず、色字引用されてる人が多すぎる。
やっぱりワンダースワンのゲームやったやつは少なそうだな
安能版封神演技の特徴
・ダッキ→齢は経ているが仙人の敵ではなくあっさり処刑
仙人=西方の道人(仏界)>導師≒妖怪のヒエラルキーは守られる。
・申公豹→偉大な仙人、神に封じるには偉大過ぎて
最後は例外に地極に封じられる。・宝貝→バトルのようには使わない、掲げたり振ったら相手が死ぬ。即死系の武器が多い。
ある意味中国の御伽噺に忠実
・封神→仙界と人界の間に神界を作るのは建前で、仙人は1500年に一度「殺人衝動」に駆られるのでそれを鎮めたい。
ネガティヴ視点多すぎて、見てて辛くなるわ
善とか悪とかそういう尺度で図れる存在じゃない。ちなみにコミックスの表紙の太公望と王天君の二人だけ向きが違う。
つか人肉ハンバーグはジョカの世界の歴史にあった出来事を遂行しただけなんだぜ
ジョカの世界の歴史=俺らの歴史ならな
だからどこまでが妲己の本性かわからない、という点で女心は海より深いと
地球と同化するのが目的で、国を滅茶苦茶にするのも太公望に手を貸すのも
そのための戦略だったわけだろ
太公望たち仙人にしてみれば妲己が封神計画の邪魔をしないとわかった時点
で倒す必要は無くなったから、倒さなかった。互いに目的があって、利害関係で動いてたんだから善も悪も糞もない。報いウンタラ言ってる奴の気持ちがよく分からん。妲己ちゃんはジャンプ至上最凶最悪のヒロインだからそれでいいんです。
ジャンプではまともに完結できた方だろ
そもそもキャラが最初と最後でまったくの別人だったり、扱い違いすぎるなんて、長期連載ならよくあること
下手に原作ある作品を書けばいろいろ湧くのも仕方ないしな
楽しんだ上で更に話を掘り下げて自分なりに考察し人と意見を交換するっていうのも楽しみ方の一つじゃない。
抽出された所だけしかしらないけど流れ見る限りアンチが矛盾点突いて「だからクソ」って言ってるわけじゃないし
こういう話が嫌ってなるとアニメやマンガ・小説ものを人と語るってことできないからね
よくあるアレは神
としか言わない人間よりは遥かに楽しめてると思う。
やっぱり長期連載で(ジャンプは引き伸ばしもあるし)1話〜最後まで完璧にプロット作るのはむりだから
こういう矛盾が起きてしまうんじゃないかなと思う。
ちょうどこないだ読み直したところだよ
女の心は海より深くて男にはわからないってだっきが言ってた。
母性本能の塊だったんだろ
2chでグダグダいってるのもダッキちゃんが太公望とのいざこざ楽しんだみたいに
なんだかんだで楽しいんだろう
最初の頃は結構取り乱す事もあったのに後半じゃ終始落ち着いてる、くらいしか変なところはなかったと思うけど
矛盾に見えるのはなんでも単純にものを見ようとしすぎてるせいじゃない。
人肉食ったりエステしたりもしたけど、それもしたいことだからだろ
地球同化の大望となんら矛盾しない。
大きな仕事に取り掛かってる人でもおやつくらい食べるだろ
自分のために生き、自分のボスや主人公をも手玉にとって目的を成し遂げる。
ってのが魅力であって倒されたら興ざめもいいとこ
なつかしいな
ハンバーグ作ってるシーンで抜いてたわ
とりあえずだっきはかわいい。
ジャンプ史上最悪最凶のヒロイン
俺はダッキよりも美味しんぼの雄山が序盤の悪人ぶりを無かった事に
して高潔な人物に豹変した方により憤りを感じたわ
あれはノリマンガ
おもしろかったからそれでいいわw
うろ憶えだけど、確か周のカタブツ次男は、法律厳しくして、その法律で自分も死罪食らったんじゃなかったけ
あの顔で想像するとなんとなくわかる(と同時に切ない)
まあある意味最後まで謎めいた感じで
読者まで煙に巻く謎の女性になったよな 結果的に
3姉妹みんな可愛かったなあ
ヒロインだろ
シナリオの役割とかじゃなくてヒロイン
それ以外のヒロインは四不象かセン玉かって状態だしな
飽きっぽい俺が唯一全巻そろえたマンガだ。正直何回読み返したか分からない。
最初読んだときは絵が苦手で読みづらかったんだけど
今では漫画の中で一番好きだわ
善玉悪玉ってレッテル貼るのに忙しいことだ。
ありのままに読んで
好きに感じ取ればいいだけの事なのにな
いつの間にか物凄い人格者扱いされてるしな
DVは事実なのに
>数年ぶりに封神演義読み返してみて気付いたけど
>ナウシカとエヴァンゲリオンの影響かなり強いな
>ストーリーの構造はナウシカに近く、キャラクターとかの細部はエヴァンゲリオンに似てる。
>妲己の服装とか最期はモロに綾波レイの引用
これはひどいエヴァ脳
この世の全ての漫画はエヴァのパクリだそうです。
ゲームだとダッキが地球と融合するのは歴史の範疇だったっけ
結局ラスボスはダッキだったなあ
「途中でダッキのキャラが変わった」ってのは、途中でダッキが伏義たちの存在を知って「考えが変わった」からじゃないの
なつかしいなw15巻ぐらいで太公望が
檻をガタガタやってるやつで爆笑した覚えがある。
アンニュイ学園とかもあったなぁ
取り敢えず、途中で絵柄がかなり変わった事にショックだったわ
初め頃の方が可愛かった。
ダッキちゃんからだよな、ヒロインの目が二重どころじゃなくなったのは
キ・ハクユウコウだっけ
ハンバーグにされたの
好きだからこその批判はよくあることだな
むしろ、その納得できないとこも含めて気にいってんじゃねーの
斬についても語って上げてください。金鰲の宝貝人間が切なかった。
ナタクも人間だった・・・
内臓食ってたのは黄飛子に狂ってると見せるためのフリだろw
それより自分は封神された人達が最後神として平然と生活してるとこが出てきたのが嫌だった。
あのバカで壊れたノリと平行して、容赦なく仲間達がどんどん戦死していく地味な悲しさと残酷さが好きだったのに
天化とかせっかく切なくカッコ良く封神されたのに「ようカバっち」じゃねぇよ
一話から言われてるように戦「死」じゃないし、魂が残れば復活出来る。だから封神するというシステムを使って魂を閉じ込めてた。
封神台を解放したら復活出来るのは道理
でもそれなら仲間が封神されるたびになんで空気重くなってたの
どうせ復活できるって決まってるなら「あらーアイツとはしばらく会えないなww」ですむはずじゃん
あれって殺生ではなくするための建て前だけのシステムなだけのはずで、復活させるなんてきいてないよ
封神されたら生まれ変わることもできないっていうから普通に死ぬよりもより悲惨だと思ってたんだが
って米で反論スマソ
私はやりたい事をやるだけよ」ってキャラじゃないの
人間のはらわたも食うし、気に入った太公望も助ける。
それが一つの人格として最初から変わらず存在してるから良いキャラなんだと思うが
少年漫画、しかもジャンプなんだからそこは深く考える所じゃないと思う。
こういう戦闘についてけなくなるキャラが
今のジャンプに全然おらんような
トリコは前回の敵が一瞬で雑魚化するけど
まぁそんなことより内臓食って恍惚としてる絵は実によかった。
「太乙もっとお茶目に
妲己もっと色っぽく
」とかって人生初のファンレター送ったの思い出すわ
解放できるのを知らなかっただけじゃないのかな
元始天尊が秘密主義な性格って設定だから一般仙人・道士には黙ってたとか
童貞の俺たちが
妲己みたいなビッチの考え方が分かる訳ないじゃん
なにこいつらまじめに話してるの
復活じゃなくて魂魄の具現化って考えるといいかも
元肉食動物が、人肉食ったくらいでどうこういう奴の方が
何考えてるか判らない。
アフィにゴミが
人肉ハンバーグは懐かしいな
食べたくなってきた。最後に出たやつだけやった。
漫画版のその後みたいなやつで妲己がラスボスとしてまたでてきて戦うやつでしょ
あのストーリーのほうが無理がある感じがしたけどいろんなキャラ使ったり戦えて面白かった。今日捨てようと思ったのにこのスレ読んだら読み返したくなってきた。
善悪で割り切れる存在じゃないとか言う人が理解できんな
被害を受ける側の立場から見れば立派な悪だろうが
妲己の立場からものを見すぎだよ
もっと主体性を持て豚
原作では地球と融合すんのはシンコーヒョーの役割だったよな
あれが彼の一番の見せ場だったのにそれもダッキの役に
最初読めば解るけど
ものすごく見事に10週打ち切りを意識した作りになってるからなw
作者も続くと思っていなかったんだろうw
主体性をもって「善悪に囚われない存在」と判断してるんだろ
むしろ被害を受けた人からは悪=悪と考える単純な思考の方が理解できんわ鳥頭
太公望が太公望じゃなくなったのが不満だった。
王天君にかりを返すんじゃなかったのか
どうしてそいつと融合しちゃうんだよ
単純に作者がダッキを魅力的に作りすぎちゃって
ラストの扱いに困ってマザーエンドにしたと思ってた。
だって私利私欲を貪る凶悪な悪役として登場させたのに
実の目的は地球で本当はピュアな人()だったのよと言われても
いまだにこんなに語れるファンがいるのに感動
まあ、某雑誌の漫画人気ランキングで連載終了後半年以上も、Top10辺りにいた、化け物じみた人気があった漫画だからな
仙界伝弐っていうWSのゲームがあってだな
封神計画から数年後の漫画版封神の終着点のようなゲームだ。キャラゲーでありながら相当な骨太のRPGでな、色々なものに決着がつく。そしてラスボスがだっきちゃんだ。
シナリオも良く戦闘もかっこいいぞ
封神計画が始まる前を描いた仙界伝もいっしょにやることをおすすめする。
ただ問題はもう中古屋でも見つかるかどうかってほどレアなゲームなんだよねwww
自分勝手でつかみようのないキャラだったってことだろ
美人過ぎたので性格ブスが目立ちませんでした。
俺が読んだのは安能版か
原作とは違うのか
あとがきか何かでこっちが原典に忠実だ、みたいなこと書かれてた気がするんだが
安能版と違って漫画版のダッキは最初から封神計画の真の目的を知ってる。多分太上老君が命令したんだと思うけど だから元始天尊は手を出さなかった。
しかし原作だと申公豹雑魚なのか
安能版だと漫画の5分の1くらいではあるものの結構強キャラなのに
雷公鞭は実際十二仙も恐れる宝貝として描かれてるし
つか最初はこの漫画ジャンプにそぐわないグロさだったよな
ダッキが人間の腸咥えて微笑んだり生きたまま顔を焼けた金属に押し当てたり
しかし原作読んだ自分からすると十二仙の腑甲斐なさはん
っていう感じだった。
原作だと3教主を除いた登場人物の中じゃ別格に強いのに
実際敵の中で十二仙とまともに戦えるのなんて超恒明とその妹三人と金濠島幹部くらいだろ
原作の土公孫は巨根の持ち主
原作通りやっていたら大変だよね
インコウ兄弟の兄なんて首からしたを地面に埋められて
鋤で轢かれる処罰とか
黄一家の子供は鳥葬にされたりとか・・・
ジョカが歴史をなぞってたって話じゃなかったっけ
だから原作のとおりのわけ無いんじゃなかったっけ
妲己は真の意味で「常にやりたいことをやっていた」だけのキャラ
地球と同化したのも、マザーとかピュアとかそういうんじゃなくて
『地球をわがものにしたい』というすさまじい征服欲の延長上にあるもの
わがままが惑星レベルに到達しただけ
人間たちの覇権争いだの、仙界の派閥争いだの、彼女にしてみればちっちゃいちっちゃいことなんだよ
自分から見ればがっつり整合性も通ってるし
SF好きのフジリューらしいおもしろい決着の付け方だと思った。
まあ「雷振子が後半空気」や「十二仙は大半がキャラも立たないままあぼん」には
同意せざるを得ないがなw
申公豹がらみの話は、うやむやになったつーか
最後まで傍観者であることをつらぬいたキャラだと思うけどな
あの独特の存在感は渋くて好きだが、まあ確かに少年誌向きではない。
昨日、全巻大人買いしていま2巻の途中で興味あってここを見た俺・・・
妲己本人は強い妖怪として生きてただけ
封神計画からみれば、妲己はジョカを出すのに利用しただけ
人間からすれば、妲己が人に害を成さない状態になるなら
その末路がどうなろうと知ったことではないな
なぜかずっと聞仲に感情移入してたので楽しめた漫画w
人肉ハンバーグより、蛇と鰐の穴の方がトラウマだな
原作でのトラウマは姜氏の目玉くりぬきと天祥の風化の刑
原作気になるなら殷周伝説読めばいいと思う。むしろ小説のほうのジョカのやりたい放題が納得いかない。
中国神話の最も重要な部類の神だからしかたないかもしれんけど
殷周伝説も封神演義からかけ離れた漫画だと思うんだが
中国の人も同じこと考えたのかどうか知らんが、以前見た中国ドラマでは申公豹が妲己を召還した設定に変わってた。
倒して欲しい人の気持ちは理解できんな
まあ、結局地球には始祖の一人がすでに融合してて追い出されちゃうんだけどね
ハンバーグ事件のこともあるし
原作どおりに首をすぱぁんっとされるシーンを楽しみにしていた。藤竜には心の底からがっかりだった。
サイコプラスとデジタリアンとタイトロープは最高
タイトルが原典のままだから、こうして比較したり批判する奴いるんだろうな
「西遊記」→「最遊記」みたいに別物とわかるようにすれば
純粋にマンガとして楽しめただろうに
仙界伝弐は素晴らしかった。
封神のゲームいくつかやったけど、WSCの仙界伝弐が一番丁寧だったよ
天詳が主人公でのオリジナルストーリーだな
裏技とか隠しストーリーとか小技も多くて楽しめた。
確かにWSだから店では売ってないだろうけど、ヤフオクでは結構安く落とせるぞ
封神好きな人なら絶対楽しめるからお薦めする。
どーーーーーーでもいいが
『涼宮ハルヒの憂鬱』って『サクラテツ対話篇』パクリだよな
誰だこんな時間に
まあキャラの生き死にが変更されるのは人気絶対主義のジャンプシステムによるものだろうな
最初から最後まで、ほぼリアルタイムで読めたことを素晴らしく思うマンガ
最近ではネウロがそんな感じだ。未だに単行本は棄てようと思ったことがない。
まだ米のびてたのか
やっぱこの漫画凄いな
自分も久しぶりに語れて楽しかった。
女性としてみると実にリアル
ハルヒの怖さは、バックグラウンドが広すぎること
バックトーザフューチャー、京極夏彦、ダン・シモンズ、エヴァ脳には長門しか見えないらしいが、詰め込まれてる要素が多すぎる。
キャラクターが空気なのは原典のほうがひどくね
仙人が騙しうちして脅迫とかざらだし
フジリューはあのカオスをうまくまとめたと思うよ
その分削られたキャラも話も多いけどな
俺の初恋キャラだった・・・ by現23歳
今のジャンプで連載したら牧野の戦いから話がかわっていたかもしれない。
ダッキのお色気率的な意味で
太公望とダッキの間にはひそかに恋愛感情があった、と思ってるのは俺だけ
▼興奮を数値化する。
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痴漢「触ったって言うんならやったんでしょ
はいはい逮捕してくれよ」:アルファルファモザイクだった。アルファルファモザイクだった。
(゚ω゚) <移転したからコメントここまで
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< 何でも擬人化すれば行けるのが日本人
早口言葉10回言えたらネ申 >
【注目記事】ひろゆき「若者に起業を勧める大人は『馬鹿』か『嘘つき』なので気をつけてくださいね
痴漢「触ったって言うんならやったんでしょ
はいはい逮捕してくれよ」
痛いニュース
男と女の間には
アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
編集元:ニュース速報板より「痴漢「触ったって言うんならやったんでしょ
はいはい逮捕してくれよ」」
「触ったと言うのなら
」痴漢の男を逮捕 四街道署
電車内で女性の体を触ったとして、千葉県警四街道署は10日、千葉県迷惑防止条例違反(痴漢)の現行犯で、旭市ロの会社員の男(56)を逮捕した。同署によると「相手が触ったと言うのなら、やったんでしょう」と容疑を認めているという。同署の調べでは男は、10日午後9時45分ごろから、JR総武線千葉−四街道駅間の下り普通電車内で、ドア近くに立っていた佐倉市に住む女性会社員(28)の尻を右手で触ったとされる。女性が物井駅で降りる際、男の腕をつかみ、通報で駆けつけた署員に引き渡した。同署によると、男は職場の同僚と千葉市内で酒を飲み、酔っていたという。
女の特権すごすぎるだろ
気に入らない奴の腕つかんで
痴漢ですって言うだけで社会的に抹殺出来る。
これ認めたことになるのか
皮肉みたいなのじゃないの
これ皮肉だろ
このおっさん体張るなあ
もし無罪にならなかったらどうするんだろう
虚偽の申告と分かれば冤罪になった人の20倍の年収を賠償金として支払うようにすればいいよ
そんなことしたらますます痴漢天国になるじゃん
虚偽申告<痴漢野郎の数 なんだから男が悪い。
虚偽申告<痴漢野郎の数 ってソースあるの
常識で考えればわかりますよね
疑われたくなければ両手上げるとかいろいろ方法あるでしょ
それぐらいできない男はみんな痴漢で逮捕していいと思う。
デカい釣り針だな
だからってほとんどリスクなし証拠なしで通る現状が問題ないと思う。
まぁなんだ、俺は満員なら絶対両手上げてるぞ
つり革掴んでたら疲れないし
片手しか掴めないときは反対の手で鼻糞ほじってる。お前らもそのくらいはやっとけ。女「この人チカンです。いやらしく下半身を押し付けてきました。
その場合はちんこつかんで痴漢ですっていうの
満員電車内での揺れとか不可抗力で身体が密着してただけでも、こう言われたら、もう無罪を証明する方法は無いよな
両手で吊革つかめるような状況は混んでるとは言わない。
どこの田舎に住んでんだよwww
勘弁してくれよw
触り返しておあいこでいいじゃんw
はいやりましたすいません。
って素直に言えないだけでやってることに間違いはないだろ
千葉県迷惑防止条例違反つーのはたぶん憲法違反だな
あたったくらいで逮捕とか、これこそ人権侵害であるよ
容疑者は酒を飲んでいて正常な判断が出来ない状態であったので無罪です。
まじで都会の満員電車だと逃げ場無いよな
一回経験したけど全然身動きできんし
痴漢て言われたらどうやって身の潔白証明するんだよ
痴漢の何が楽しいか分からないからな
どうしても大した人数いないように感じるわ
俺、痴漢して女に腕掴まれたらクワトロ・バジーナの声で「そんな決定権がおまえにあるのか」って言ってやるって決めてる。
などと意味不明な供述をしており
そのグラサンはそのあとすぐに女にやられたがな
逆らっても無駄って分かってるから諦めちゃったんですね
電車乗ってたら10分くらいケツを鷲掴みされて揉まれまくった事はあるな
当時は高校生だったから怖くて何も言えなかったけど
疑わしきは罰せずみたいなアレはどうなんだよ
痴漢ってどんなんだろうと思って、妹のケツ揉んでみた。それから5年、妹は未だに口を利いてくれない。
>>47当たり前だろ、揉むだけで止めたのだから
法律家ですら「事実無根であっても、容疑をかけられたら逃げるほかない」と言う現状
男は物置網に居ろってか
逃げるしかねーな
満員電車じゃフリーになってる手の方は絶対につり革とかを持つようにしてる。
両手フリーだったら片方はつり革か何か、片方は胸に押し当てて国家斉唱状態
絶対に痴漢とかにされたくないわ
オレと同じポーズをしてるヤツがいるとはw
皮肉っぽく言うことで、冤罪を匂わせるとは・・・・策士だな
正しい判断だよ
やってない痴漢でも認めた方がダメージが軽い。
否定すると拘置所送りでその間に会社クビになったりするし
女は専用車両に乗ればいいんだよ
男性がいないと安心なんだろ
女性専用車両を権利じゃなくて義務にしろ。朝はまじでおっさんが回りに居ると落ち着く。
満員電車で女と背中合わせになるように尽力してるよ
女に囲まれるぐらいなら、汗とポマード臭いおっさんに囲まれてたほうが安心する。
あと女は女性専用車両に詰め込め
女性専用車両を全時間帯・全路線で導入していいから義務化しろ。2両くらいやるからその他の車両で痴漢されても全部無罪にしろ。
女が痴漢されたて言い張れば相手を痴漢にできるなら
男もやってないって言い張れば
嘘つき犯罪者扱い罪で女を犯罪者扱いできるはずだよな
そんな対称性など存在しないのだ。
>女性が物井駅で降りる際、男の腕をつかみ
これだけで底辺まで蹴落とす事が出来る時代か・・・
痴漢専用車両つくれよ。
男が男に「痴漢したろ
」言ったらけんかになっておわり
この大不況の中社会から放り出されたら自殺もんだなw
会社としても「痴漢をかくまってる」とか嫌だもんなw
あーあ、本当男って不便だな
だからプライドなんて捨ててオカマのフリをしろって
元からホモの俺は勝ち組
ブログパーツ・ウィジェットはLive
くぎゅうーっ
痴漢「触ったって言うんならやったんでしょ
はいはい逮捕してくれよ」
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大抵はこれでおk
痴漢を捕まえたら罪を認めたってだけのニュースなのか
なんかまた冤罪の話になってるけど
どこの大阪だよと思ったら地元かよorz
いまや痴漢と冤罪は切っても切れない関係にあるから無理もないよ
女「この男気にくわねぇな」
女「この人私のおしりに下半身を押し付けてくるんですけど
女 ストレス解消ですっきり
痴漢法こええな
マジで車で通勤しようかな
俺、冤罪かぶせられたら相手を○すんだ。
なんとなく皮肉っぽく冤罪を仄めかすような発言に見えないこともないから
冤罪の話になってんだろね
痴漢に間違われたく無い奴は
俺のケツ揉んでろ。
貸してやるから
一日二日潰れ様とも微物検査を義務化すればいい。
男女とも後腐れなく互いに一番効果的な物証なんだから
ゲイ向け(BLじゃなくてガチの)を大量にかばんに入れておいて
「女なんかに興味あるわけねえだろ
って押し通せば普通に無罪放免になりそうな予感
もし冤罪うんぬんで人生壊されるんなら、相手を即その場で攻撃するとか考えてる人は居ないんだろうか
そう成りかねない法律だよな
ホモ本を常備してればおk
この手のスレでよく出る女性専用車両の隣車両の込み具合に
なんとも思わない面した女が澄まして座ってるの見ると
大和撫子ってまじで全滅したんだなって思うぜ
普通の会社員に見えても人生どうでもいいやついるからね
もし冤罪ふっかけるようなクソ女がいたらその場で○してやるから覚悟してろ。
常時手袋だな・・・
とりあえず冬は手袋したまま乗る。わざわざ手袋越しに痴漢する奴は居ないので万一の時かなり有利になる。
ただ夏が問題
夏にも着けてられるような、痴漢冤罪対策の手袋とかどっか作ってくれねえかな
痴漢撲滅車両作ろうぜ
その車内で痴漢したら無期懲役
告発側も虚偽だった場合は無期懲役
どちらにも重い罰則で
やるかやられるかですな・・・
泥酔する男の手を掴んで痴漢だと叫んだら慰謝料貰えたでござるの巻
両手で吊革の上にある棒をつかんでる
だから自転車通勤が最強だって何度言えば
痴漢する男はごく少数なんだろうけど、痴漢に会ったことのない女も少ないみたいだよね
少数の痴漢のせいで、冤罪話になるとまともな男と女がいがみ合ってばかりになるところが、いつも腹立つ。痴漢よ、平和を返せ。
喫煙車両作る→結局全車禁煙にならってこうしよう
「女性専用車両を作っても、未だに普通の車両に女性が見受けられますので
全車女性禁止といたします」
痴漢は全部冤罪って本気で思ってんの
今まで痴漢に会った事ない女なんていないよ本当に
冤罪が怖いならまず痴漢を撲滅するべきだろ
「女は黙って触られてろ」ってお前ら自分の姉妹や恋人に言えるの
ブサ女子の勘違いや脅迫の所為で冤罪に苦しむ男性も多いだろうけれど、未だに「痴漢です」と行動に出る事が出来ないで泣き寝入りしてる。
女子は多いだろうな
痴漢よ、平和を返せ。
以前痴漢にあって涙目になって満員電車ぎゅーぎゅーの中で逃げようともがいてる最中に、「痴漢の被害が増えております」のアナウンスが入った瞬間に痴漢の手が引っ込んだ事があるよ
ああいった事をもっと積極的にやってくれれば良いのにね
とりあえず通勤時間帯の高○線にはもう乗りたくない。
痴漢冤罪にあった場合のシュミレーションな
痴漢は現行犯逮捕が原則だから、全速力でその場から逃げればおk
体力に自信がないなら、住所、氏名の写しでも渡してとりあえず撤退
これで逮捕、拘留は免れるらしい。
女は社会に出るな
家で家事してろ。下手に社会に出てくるから男が迷惑するのだ。古来より女が家に居るのは合理性あってのことだったのだ。
今からでも遅くないから男女雇用機会均等法を廃止し
女を徹底的に家に閉じ込めるのだ。これが両性共に幸せになる道である。
ソースは俺の脳内
勘違いデブス乙
とりあえず監視カメラ設置だな
それだけで半分くらいは減ると思うんだけど
痴漢は「出来心」が多いらしいし
広大なフロンティアを失った資本主義でこれから重要になるのは質
痴呆馬鹿女に仕事させて消費させて経済回すのは時代遅れになる。
これからは家に引っ込んで子守でもしてるんだな
でも股間押し付けるような痴漢ってどうやっても証明しづらいよね
現状も確かにおかしいけどさ
逆に緩めたら緩めたでおかしくなるよな
もう満員電車をどうにかするしかないよ
電車もトイレみたいに完全に分ければ
できるわけないけど
無実を訴えても聞いてくれないのか
もしこういう場面に合ったら全力ダッシュで逃げることにするわ・・・
犯罪を一般化してAVやらエロ漫画でマンセーしたのは男なんだぞ
身から出たサビ、自業自得だろうがww
日本の男=痴漢好きのレッテルを世界から貼られて平気なお前らが信じられん。
置換ですって言われたら裏声で
なんでアタシがマ○コなんかさわんなきゃなんないのよっ
って叫べばいいんじゃね
しかしここの区間は確かに痴漢多いぞ
千葉駅で猛ダッシュかますオッサンを猛ダッシュで追う駅員見たことあるけど、あれも痴漢だったんかな
糞女だけが得する糞な法制度だなw
女を隔離するのが一番だが
その場で捕まえて犯人扱いするなら双方の衣類に付いた埃
ひとつまで徹底して調べる位してもらわんと言ったもん勝ちなだけだろうが
電車通いはすっぱだかの女が夜のスラム街を歩くような心地だわ
この手の話題で相互理解が及ばないのは、互い一方的見地からの発言にしかならないからだ。女性が痴漢を撲滅すべきと主張するならならば、男性はまずは真っ当な人間の身の安全を保証してからとも主張できる。
確率が極めて低い、しかし逃れられない死
これが男性側の主張の根源なんだ。
当たりもしないとわかっていながらも多くの人間が一等当選を夢見て宝くじを買うだろう
男性諸氏にとっては勝手に配られたマイナスの宝くじなんだよ
「とばっちりくらった男は黙って社会的にしね」とは自分の兄弟や恋人にいえないだろう
痴漢撲滅しろと叫ぶのは良い。だが実態古今尊き犠牲、テロ殲滅において民間人の巻き添えもやむなしでは当然男性から理解はされないのだ。
痴漢えん罪で社会的地位を下げるっていう黒いビジネス出来そうだよな
女だが被害者意識過剰な女は好かんわ
どうせちょっと胸だのなんだのに触ったとかそんなんだろ
直接揉みくだされたわけでも手入れられた訳でもないなら
割り切って無視しろよ
満員電車なんかみんな嫌なの同じなんだから
こういうのでギャーギャー騒ぐ奴が皆の評価まで落とすんだよ
痴漢をほぼ0にできても冤罪はなくならないのがまた面倒だよな
科学の発展でなんとか簡単に証明できるようにならんもんかね
とりあえず現場にはもう少し慎重になってほしい。
上司が気に入らないので糞マンコに頼んで痴漢犯罪者にしてもらうでござるの巻
なんという女の敵は女
デブスほど自意識過剰で被害妄想が激しいのは何でだろうな
そういうやつらのせいで本当に痴漢にあってる人が余計言い出しにくくなる。
でも流石にこういうとこのやつら冤罪冤罪って洗脳されすぎ
実際に痴漢が起こっても全部冤罪だって疑ってかかるだろ
やってないのわかっててわざと言いがかりで冤罪を着せるなんてのは論外で分けるとしても、その「動き」が痴漢行為なのか混んでいてやむを得ないものなのか女性の自意識過剰からの思い込みなのか
また、事実痴漢行為だったとしても実際に痴漢ですと腕を掴んだ相手が本当に犯人なのかどうか
無実の人間が罪に問われるよりは犯人が野放しの方がずっとマシなんだし、そのへんもう一度考える時期だろうなぁ
そもそも満員電車がなんとかなればほとんど解決なんだろうけど
とりあえず当事者の女が直接捕まえてOKな今のシステム止めろ。
痴漢されたら駆け込み寺みたいな所に相談
⇒Gメンが巡回監視
⇒常習犯ならまたやるから現行犯確保
みたいなスキーム作って、少なくとも身分の保証された第三者に確認させて捕まえろ。
善意の第三者に頼ると、前にあった共犯の男が善意の第三者装って冤罪でっち上げるとか出てくるから
電車怖いから外に出ない。痴漢法怖いから外に出ない。俺幸せすぎワロタ。悪質な痴漢や一目でそれとわかる痴漢を厳罰化するかわりに不可抗力にしろ故意にしろちょっと手が触れた程度じゃ痴漢認定できないようにしてほしい。
どうせ故意で痴漢するやつはいずれちょっと触れるだけじゃ満足できなくなるだろうしさ
負け惜しみにしか聞こえないな
男のほうが質の高い仕事ができる、今以上に社会を良くできるってなら、つべこべ言わずにまずやってみろよ
男女別に完全に隔離するか満員電車を無くすかの2択なんだが両方無理だな
ちょっと待て。
チカン冤罪の本当の問題点は
チカン容疑者の男を警察が「疑わしきは罰せず」の原則を無視して
犯人と決め付けることだろ
なんで女が100%悪いみたいになってるの
でも女性専用車両の止まるとこに並んでると「お前のケツなんか誰も触んねえよブス」って思われそう
だからつい一般車両乗っちゃう。チキンでごめんなさい。
へえこれが男女平等の世界なのね
両手で吊革掴めだの空いた手を胸に当てるだの
そんなことができると思ってる時点で東京の満員電車に乗った事無いのバレバレ
田舎者の想像なんか遙かに越えてんだよ
だから女と外国人は敵だっての
あいつらを見つけ次第抹殺できるようにすれば万事解決する。
日本男児よ、銃を取れ
奴らを滅ぼせ
↑それを実行すると最終的に日本男児は絶滅するわけだが
どっかの国みたいに男性車両と女性車両完全にわければいいのに
なんで何もしてないのに毎日びくつきながら電車乗んにゃなんねえのか
警察か駅員が私服で電車の中を見張るようにしろよ
電車の中に警察がいるかもしれないってなったら痴漢する馬鹿も減るだろ
じゃあおまえらゲイにチンコ揉まれてケツ穴に指入れられても
もしかして冤罪かもしれないから黙ってるんだな
一両に乗車できる人数をきっちり決めて満員電車を防ぐ。そして監視カメラをつける。
これぐらいやらないと冤罪を防ぐのは無理だろ
バイクとか自転車とかも活用して、なるべく電車に乗る時間を減らしてみようや
「(社会的)生命が掛かっている」とまで言うなら、その程度はやらんと嘘くさい。電車なんてめったに使わないから、こういうの見ると可愛そうになってくる。
男と女で車両を分けてやれよ・・・
女は無蓋貨車のみ乗車可ってことにしたらいい。
それか列車の使用禁止
そろそろ反撃しないと、このままだと女が男を家畜にしてしまうぞ
そして女どもは外国人とつるんでいる。奴らこそ売国奴だ。
やはり平和を守るためには女どもを武力で撃滅し、意思を持たない産む機械に作り変えるべきだな
奴らに人間の体を与えるのはもったいなさ過ぎる。
女や外国人の家畜として糞を喰って生きるか
それとも、奴らを撃滅して平和を取り戻すか
そんな売国奴のまんこから生まれたお前は
本当にマンカス以下だな
痴漢冤罪はマジで怖い。
実際にそういう事件あったし、面白半分で痴漢犯人に仕立て上げたってやつ
あれが現実だよ
布切れ触って何が楽しい。
金出せばなんとでもできるところがあるのに
貧乏人は自分の触ってろ。
人の物に触るな
何ですぐに女から産まれてきたくせにって話になるの
馬鹿の一つ覚えなの
女は皆家畜化すればいい。
イスラムみたいに夫以外の男を見たら死刑、夫以外の男に口をきいたら死刑
男なしでは外に出られないようにすればいい。
何ですぐに痴漢は全部冤罪に決まってるって話になるの
馬鹿の一つ覚えなの
2ちゃんねる脳って恐ろしい。こんな所で何を書いても無駄だろうけど、このスレの奴らって何か勘違いしてる。タイトル:恨み晴らします。
本文:貴男の上司、同僚、部下等に鬱陶しい男の人はいませんか
私ならそんな貴男のお手伝いが出来ると思っています。
具体的には対象を痴漢に仕立て上げて
完全に社会的に抹殺いたします。一人辺り5万円で承ります。coまで連絡下さい。
って商売が出来そうだな
馬鹿だねこいつら
両手あげてたら財布すられるからw
女って仕事で失敗しても専業主婦っていう逃げ道があるからいいよなー
2ちゃんねるの男尊女卑主義者(笑)は一生パソコンの前で架空の糞女と戦ってろよ
そして親に寄生してろ。
現在の社会が男尊女卑なら俺は好んで電車を使うよ
あるブログの痴漢の記事で米欄に
「女の口から冤罪者に対する同情の言葉って聞いたことないよな」
って書き込んだら、それに対するレスで
「本当は気の毒だと思っているんだけど、それを言うと同性から攻撃されるんです。
って書き込まれていて、なんかこう
やるせない気分になったよ
痴漢の記事が出る=冤罪もおかしいが、一番おかしいのはめちゃめちゃ優遇されてる女性の方だよね
女性専用車両とか自衛手段はちゃんとあるのに、それらを上手く使わないで痴漢されました。
とか言ってしまうのは、中々変な言い訳だと思うが
被害者が男の時は
冤罪厨って出てこないよねw
一方で必死に男と張り合って口調まで真似ちゃって
もう一方でメスとして優位に立つために身形から一挙一動を飾り立てる。自意識過剰の分裂病患者として一生を過ごさなければならないのだ。
何この予想通りのコメント欄
痴漢=冤罪と捉えるのはそれだけ男の立場が弱いことの証拠に他ならないだろ
弱い立場にいる者の味方をしたくなるのは当たり前
女性が優遇されているだけならともかく、電車内では男性が圧倒的に不遇されてるんだから仕方ない。
最近は痴漢に限らず、状況証拠だけで有罪になったりしてるよね
満員電車で通勤してる時点で負け組
悪いが余裕で言える。
一番哀れなのは冤罪で社会的に殺される男なのは間違いないが、証拠が期待できないだけに慎重にやろうとすると結局は女性の泣き寝入りが増えるだけ
男女共に守れる抑止策ってのがなかなか無いんだよなぁ
なんとかJRに防止策を取ってもらう以外は難しいね
本当に痴漢にあって、勇気をだしてやめてと訴えても、「冤罪じゃないの
」という周囲の視線
警察も「勘違いじゃないの
もし間違いだったら君が訴えられるけど
誘うような格好
Tシャツジーパンが誘ってるなら、何を着ればいいんだよ
お願いだから、痴漢=冤罪とは思わないで下さい。
植草みたいにやってんのに
冤罪言い張るやつもいるからな
イケメンでガチムチの俺には関係のない話だな
5−6両以上あるような首都圏は、もう戦前だかぐらいにあった、完全分乗でもいいよ
ただし両数配分は半々じゃなくて定期の売り上げ比率で決めてな
本気で痴漢なくす気があるんなら、化粧臭い女だらけの満員車両でも文句なかろう
疑われないよう手を上げてたら、電車が揺れたとたんに隣の女押し倒しそうで怖いんだが
女性用つくるより男性専用車両をつくるべきだと思うなぁ
ほとんど何の対策もしないJRの罪は重いな
監視カメラくらいつけろよ・・・
男は大変だな
加害者あつかいされる上被害者にもなりうるんだぜ
被害者になった場合は誰も信じてくれない。
男性専用車両があったらなぁ
両手上げるはもちろん、満員でつり革持てないときは自分の肩抱いてる。女の隣にはいかない、むさいおっさんの群れに気合で突っ込む。それ位しないと不安でしょうがない、訴えられたら洒落じゃ済まん。
結局痴漢は冤罪を生んで男に迷惑かけて、冤罪は勇気を出して痴漢を捕まえても信じてもらえなかったりして女に迷惑掛けてんのにね
分かってんのかな
俺も冤罪で、しかも車内で吊るし上げくらった事ある。
斜め前に座ってた小学生の女の子と弟が見ててやってないのが証明されて
助かったが、もしみてる人がいなかたら人生終わってた。俺を痴漢認定した自称被害者女は謝罪も無しにドアが開いたら走って逃げやがった。あの時の悔しさと惨めさと恐怖は女にはわからないと思う。今でも数年経つけど電車とかバスが怖くて心臓がバクバクなって呼吸が乱れて汗がでる、てかあれ以来殆ど乗らなくなった、それとOL風の女も怖くなって近くにいたら気持ちが悪くなる。
していない人は可哀想だが、痴漢冤罪が生まれたのは、一体誰のせいかよく考えろ。ここの米みてると男の方がよっぽど被害妄想強いと思う。
周りの乗客や警察がそれだけマトモならいいんだけどね
現実は警察より前に駅員室に入った時点で男の負け
駅員「痴漢、じゃあそこの書類に名前と住所書いて、詳しい話は警察でしてね」
女の被害=触られた、怖かった。
男の被害=周りからの白い目、会社クビ、刑務所、裁判
被害妄想はどっちだよ
家から出ないニートならまだしも
毎朝満員電車に乗る身としてはこういう記事は怖いんだよ
そんなの誰も考えてねーよw
女性専用車両が隣にあってがら空きなのに、混んでる普通車両で座ってる女を見るとホントイライラする。せっかく分けてくれてるんだから使ってくれ。お互いの利益になる。
痴漢されたら、隣の人とかに事情を伝えられないものかね
第三者に確認してもらうだけでも、ずい分違ってくると思うが
まぁ、そんな上手くはいかないんだろうけどさ
助かってよかったけど1099のようなの見るとホントやり切れんわ
被害者である一方で、別の人に対する加害者だって事を認めようとしないとか男女以前、人として問題だわ
結局我が身可愛さだけで平然と元の犯人と同じで逃げて、その被害は他人の人生だし
こういうのがいるから全部が全部一緒くたにされる、許せない。
とりあえず男は繊維検査の要求をしたらどうだろうか
犯人でなければ名誉毀損で訴えることも出来るとは聞いたが
逆に本当の犯人だったら逃げられないわけだし
満員電車自体が異常
すぐにどうにかできないのはわかるけど、痴漢事件が起こるたびに鉄道会社ももうちょっと申し訳無さそうにしろ。
駅員とかって偉そうに詰問したりするの
もし冤罪なら満員電車のあの状況自体が原因みたいなもんなのに
満員電車いやならのるんじゃねえよ
男とキスしてる写真を携帯の待ち受け画面にするんだ。
「僕はゲイなので女の人に興味がありません」
これで俺は切り抜けた。
嘘はついてないし
もう痴漢は合法でいいだろ
みんな乗りたくて乗ってんじゃないのさ
それともタクシー使えと
予想通り「男が・女が悪い。
」になってるけど
一番悪いのは痴漢と冤罪を商売にする奴じゃないのか
全ての男が痴漢犯じゃないし、全ての女が冤罪犯ではない。
自分のトーチャンカーチャン兄弟姉妹がいつ被害者になるかもしれないんだぞ
この男性の言葉と状況だけ見たら、正直往生際が悪い奴だなって思うわ
この発言って、痴漢したかもしれないけど酔ってて覚えてないって意味じゃないの
冤罪になってる奴をpgrしながら今も犯行を続けてる痴漢がいると思うと
JR総武線千葉−四街道駅間って普通に毎日使うんだけど
痴漢は最低、精神の暴行
痴漢冤罪は最悪、肉体以外の全てを壊す殺人
痴漢冤罪を掛けられたらその時は相手の家族を殺すだろうね
リスク無しで相手を殺せるとか勘違いしないように
男(ガチムチ兄貴系)に痴漢されたオレが言おう
痴漢はマジで怖い。
声に出すとか無理だから
校門のディフェンスで手一杯だったよ
男女どっちがじゃなくて諸悪の根源は警察だと何度(ry
冤罪防止のために両手を上げる。
財布スリ放題(゚Д゚)ウマー
フルプレートアーマー着て通勤しろよもう
>「相手が触ったと言うのなら、やったんでしょう」
これが警察の書いた弁解録取書なんかだと普通に「やりました」って書かれてるんだよ
悪いのはJR、各鉄道会社だろ
電車混んでようがDSやめない俺に一切の隙は無かった。この前両手つり革で満員電車に乗って立ち寝してしまった。
電車が揺れるたびに手が滑っていき、最終的に横にいた可愛いお姉さんの頭に
俺の肘がクリティカルヒットした。あやまったら許してくれたが、お姉さんが若干涙目になっていて萌えた。
各鉄道会社これどうにかしろよほんと
まぁこれはどうかわからんが冤罪を生むような状況で痴漢ばっか防止してんじゃねぇよ
女性は常に女性専用車両に乗って欲しい。男性専用車両の方が必要なんじゃない。
男尊女卑だの平等など言ってるやついるが真面目に議論つもりあんのか
そのつもりなくても、もっと現実的な話しろよバカども
なんで男って阿呆ばっかなんだろうな
痴漢で逮捕=冤罪って考えにすぐ至る。痴漢冤罪より本物の痴漢被害のほうが圧倒的に多い。が、ほとんどの被害者は訴えない。
「怖くて何もいえなかった」
「痴漢ですって言って相手を間違えたら怖いから」
上記の理由が多いが、この理由もある。
「誰も助けてくれないかもしれないから」
電車内のレイプさえ見て見ぬふりの世界なんだから
そう思うのは仕方ないかもしれない。
そもそも助けてもらえると思ってるのが甘え、自分のことだから自分でなんとかしろ、という意見もあるかもしれないが
体力的にも圧倒的に優位な相手に、女性が一人で立ち向かうことが
どれほど勇気のいることか分からないだろうか
それだけでもきちんと声を上げ、訴えることの出来た女性は偉い。
もちろん、本当に冤罪だった男性には心から同情するが
男がアホなんじゃなくて2chの根暗どもがアホなだけだよお嬢さん
普通の男で痴漢=冤罪なんて解にたどり着く奴いないから
ちゃんと現実の男と会話してごらん
痴漢・痴漢冤罪保険をつくってくれ。
喜んで悪用するから
若い女性が亡くなる度に「貴重なマンコが
」とか言ってるクズどもが痴漢冤罪を語るな
通勤電車に乗ったこともねえだろうよ
痴漢する奴が一番悪いのは当然だが、冤罪の一番の責任あるのは、乗車率200%とかで営業している鉄道会社じゃねーの
この根底から規制化すれば痴漢も冤罪も無くなるだろ
ケツ触られたくらいで死ぬの
生活が出来なくなるの
込んでる電車はホントにすごいからJRになんとかしろって言っても無理じゃない。この男も冤罪だとしても諦めてるかんじじゃんホント怖い。痴漢も女も悪くない。
警察か法律だろ
痴漢側の人間が多いから、どうしても女叩き・痴漢冤罪の流れになっちゃうよねw
ヒキが一般人騙ってんじゃねーよ
満員電車に乗ったことない奴は黙ってろよ
どうぞ、たっぷり疑い続けてください。
人を嫌いになりましょう
歩いている人は皆敵です。死にたくなければ人を信じないことです。
人が沢山居る満員電車は避けましょう
避けられないのならばこれから起こる事故を回避するために電車に飛び込みましょう
こんな腐った世界にさよならしましょう
痴漢=冤罪なんてスレ内のいつ誰が言ったんだ。
たとえ冤罪でも痴漢だとでっちあげられると言っているだけで、痴漢が全て冤罪なんて一言も言ってないだろ
勿論全ての痴漢容疑に冤罪の可能性は含まれているべきだとはおもうけど
でっち上げより本当に触られてて満員の中隣の人の手を掴んでしまったとかの方が多いとおもう。痴漢は実際にやってるヤツはすぐに認めて示談金払ってさっさと終わらせる。冤罪のヤツはやってないのに自分の所為にされてるので納得行かずに断固無罪を主張する。すると警察も被害者も「反省もしない反抗的な容疑者」として無理矢理にでも自供させようとする。と言うか、自供するまで拘留し尋問をひたすら続ける。結果、裁判を起こされ多額の慰謝料を払わされ社会的にも経済的にも抹殺される。
冤罪喰らったらやってもいないのに認めることなんて出来るわけが無いだろう
すぐさま認めるヤツの方がよっぽど怪しいにも拘らず、正当性を主張する方が罰されるとはおかしな話だ。
うん、記事から逸れまくってるな
酔っ払ってる時点でこの発言だと触ったか触ってないかまるでわからないと思う。
目撃者も何も無いなら尚更だな
電車の中でもインベーダーやってる俺には関係ないですね
どう考えてもお前には痴漢なんてしねーよってブスでも、痴漢された事あるって言う奴多いし
多分に被害妄想や見栄から来る嘘が混じってるだろ
それと都合のいいとこだけ女である事を利用して、都合が悪いとギャアギャアわめき散らすのは止めた方がいいぞ
女のそういうところに辟易してる奴が多いから、自分に関係ないところでは女が困ってても助ける奴が減ってるんだよ
ここまで植田無し
女「今月はあと10万は欲しいなシメシメ」
バカ女が沸いてるな
それが何故かブスでも触られるんだよ
尻ならなんでもいいのかね
この問題は早く法律を変えた方がいいな
本物の痴漢と冤罪の痴漢をどうやって見分けるか
最近は男でも痴漢に会うらしいなクラスのイケメンが愚痴ってた。このままだと電車乗る男性が減り、自転車通勤や車通勤に変わる。そうするとJR等の鉄道会社は売り上げが減りなんらかの対策を採らなければならなくなる。
パンツ越しなんだろ
まんまんの一つや二つ、ケツのひともみやふたもみ、我慢しろよwww触られると何なの
て思ってた時期が僕にもありました。アレだ、一度ホモの痴漢に合えば分かる。女みたいに「やめてください。
」とか超小声になって死にたくなったww男性車両とかやめてw男女混合でラッシュ解消させる案を出すように政府は助成金をだすべき
間違えた方も痴漢も両方厳罰にすりゃーいい。
コメントで男か女かだいたいわかるなw
女性専用車両使えば良かったのにって論調の方々へ
ここの区間に関していえば、女性専用車両がありませんので悪しからず。
女ってほんとネチネチだよな
旭町ロって何かと思ってぐぐったら本当に「ろ」という地名なのか
オカマの人が痴漢に間違われて
お姉言葉でブチ切れたっていうコピペを思い出した。そもそも痴漢ぐらいでピーピー騒ぐのがおかしい。
その程度で文句を言えるような権利を女性に与えることがおかしいというか
まぁ都会に住むゴミクズ共には一生解決出来ない問題だろうな(笑)
この国で男が生きるにはオカマになるしかないわね
携帯内にホモダチとの絡み写真・ハードな動画入れてる、俺は勝ち組
でも去年の11月触っちゃったボーイッシュな貧乳の女の子、ゴメン
てっきり痴漢掲示板で待ち合わせてたコかと思っちゃいました。
手を泥だらけにしておけばやってないことの証明になるとかどうよ
痴漢全員が触る前に女の顔をいちいち確認してると思うのか
痴漢したらとりあえず冤罪だって言っとけばメンツは保たれるもんな
証拠の残らない犯罪犯した奴ならやりそうなことだろ
冤罪冤罪ほざいてるこいつらはいったい何と戦ってるんだ。
俺ゲイだけど、ダメだったよ
家宅捜索された時にPCのエロ動画とか見られたんだけど、その中にノンケものが入ってたからダメだった。そのノンケものって、ゲイ向けのノンケもの(つまり男女のカラミの男の方をメインで映してるやつ)だったんだけど、それでもダメだった。
もう冤罪なら殺すしかないだろ
冤罪被害者を増やすなよ
社会的に殺されるくらいならせめて英雄になれ。
満員電車で通勤なんて耐えられないと
会社の自席から自宅のソファまで徒歩12分のマンションを借りた俺は
賢明な判断をしたのかもしれない。
たかが1Kで10万なんて別な意味で死にそうだが
一番悲惨なのは、痴漢被害にあって勇気を出して突き出したら、違う人で冤罪になってしまった場合だよな
痴漢はとりあえず死ねよ。
くそすいてる状態で
ムドーみたいなばばあに密着されたんですが
痴漢に間違えられたら相手を殺してでも逃げるべきだろ
とりあえず目潰しをして逃げろ。ブス・デブだと痴漢遭わないなんてそんな事はない。
制服やスカート着てたら誰でもいいってやつもいるだろう
性犯罪には状況次第で犯罪を起こすタイプと
自分の好みに執着して犯罪を起こすタイプの2つある。後者ならブスは狙わないかもしれないが、前者なら手当たり次第だ。
被害に遭った女性がどういう女性かなんて、外見内面も含め関係ないんだよ
こればっかりは実際に被害に遭わないと分からないんだろうな
男性で痴漢に遭った人は、みんな「何で自分が
」って思ったはず
小遣い稼ぎで痴漢と言い出す女もいるんだろうな
結局誰も相手の意見なんて聞きませんよねー
何が言いたいかっていうとスイーツは死ね
別にゲイって両刀の人も含まれるんでしょ
うちなんか、ど田舎で自転車通学だったけど、結構痴漢にあったから、都会だったらもっと
多いんだろうね
女性を侮辱するって事は、自分たちの母親も
侮辱するのと同じ
冤罪より、集団痴漢とか卑劣な奴が多すぎる。
一回、男性も痴漢に逢うといいよ
言い表せないくらいの不快感で、あと怒りしかないよ
常に何かしら手に持ってる俺は勝ち組
どっちが正しいかっつーよりおっさんの無責任な態度が問題なのでは
痴漢が全ての原因なのは当たり前だが、性犯罪者を全て撲滅するなどという策はどう考えても現実的じゃない。ここはやっぱ、監視カメラ&車両を分けるってのが最良の策だと思う。
冤罪ふっかけるようなやつより被害者のほうが多いんだよなぁ
一部の加害者のせいで迷惑すぐる。
がっつり触られてるのに勘違いはねーよ
無責任というより、ストレスか何かによる自暴自棄では
女「この人おしり触りました。男「この人腕掴みました。
引き分けでいいじゃん
痴漢されたくないんだったら
髪ボサボサにして口あけて
首かしげて白目むいて
あーとかうーとか言ってればいい。ってなんかの漫画にあった気がする。本当に電車乗ってて痴漢扱いされたことある奴が居るのか非常に疑わしい。
俺毎日電車乗ってるけど(京急+京浜東北)そんな目にあったこと一度もないし周りでそんなことが起こった記憶がないんだが
ニュー速脳酷過ぎ
俺好きな男の写真財布に入れてるぜ///
仮に車で通勤しようが、「この前こいつに痴漢された」で現行犯逮捕されるので無駄
その気になれば、日本の全ての男から賠償金をふんだくれるのに、そうしないのは日本の女性の美徳故
もうさ、女の方も自衛すべきなんだよ
揉まれたらシャキーン
ってトゲが飛び出してくるパンツを履け
おしり触るだけだから逮捕されるんだよ
指入れてしっかり満足させれば問題ない。
そのほうがやってる側も楽しいしな
満員電車だけはどうしようもない。
女が近くに居ない事を祈るだけだよアレは・・・
* 身長は低め
* 髪の長さは肩の辺りで真っ黒よりは茶色っぽい。
* 制服を着ている(主に高校生)
* 痩せてもなく適度な脂肪で女性らしい体系
* まじめでおとなしそう
上記の容姿が痴漢に会いやすいタイプらしい。痴漢は冤罪がほとんどだと思っている奴が多いことに絶望した。
ひねくれすぎだろ
思い込み激しすぎ
勘違いブス呼ばわりしてる自分も勘違いブサなんだよ
とっとと車両に監視カメラ設置すればいいのにな
なんで実施されないんだっけ
予算の都合なのか、うるさい人がいるからなのか覚えてないんだけど
コンビニの監視カメラに文句言う人がいる位だからなあ
「私は痴漢しませんバッジ」を作るとか
それをつけてる奴が痴漢したらミクロ単位までの科学捜査をして白か黒かはっきりさせる。
もし冤罪じゃなかったら即死刑
うん、お前のは自意識過剰の被害妄想だな
あと、願望もはいってんのか
まんまお前に返すわ
必ずしも痴漢=冤罪だと言うつもりもないし
犯人が一番悪いのはわかってるけど、ここではそういう前提はおいといて
素人なりに何が問題なのか話し合う感じなんじゃないの
・・・違ったの
一番悪いのはあの殺人的な満員電車だろ
毎日1時間ぐらい乗ってるが、「自分は人間じゃない物だ物だ物だ物だ」って考える事で何とか精神の均衡を保ってる。あんな非人間的な扱いを受け続けたらおかしくなりそうだし、日本の自殺者が多い理由の一部はあれにあるんじゃないかとすら思える。
マジで国策として取り組むべきレベルの問題
以前電車に乗ってて痴漢騒ぎに遭遇した。
被害者の女子高生はギャルで気の強そうなブス
が誤解を解こうとしてるのにブスは引き下がらず。
最後には会社員のおっさんがブチ切れたあげく
「君みたいな子に痴漢するくらいだったらねぇ、もっと可愛い子探すよ
と、でかい声で叫びだす始末
周りからはクスクスと笑い声
結局女子高生は途中の駅で降りたためその一件は謎に包まれた。
どっちの意見が正しいか知らんけど
朝から電車ん中でブスが騒いでたら周りの人がどうゆう気持ちになるか考えてほしかった。とても会社員のおっさんが犯人とは思えない。電車がゆれてたまたま当たった可能性もある。
なのにあの騒動
今度から自己主張の強いブスは専用車両使ってくださいな
実際、痴漢されてる女は多いからなあ
泣き寝入りしている子の方が多いのは事実だよ
いちいち痴漢とか言ってたら言った方もいろいろ面倒なことになるしな
俺は冤罪の被害者にならないために、いつもカバンを前に出して電車に乗ってる。
こういうのは男が我慢するしかないよ、世の中は男が少し不利に作られてるんだからな
ま、その分能力は男の方が上の部分も多い。
あれ何とかならないものか
本物だけを的確に仕留めたい。身動きできないから後方の誰が痴漢かマジでわからん。友達には笑い話にしたけど家帰って制服に汁ついてて風呂で泣き崩れた。
植草なんかおかしな痴漢取り調べの例の側じゃん
痴漢方法自体一般的な方法でなくて
痴漢をやったという前提から逆算された様な変な物なのに
実際逮捕した側が植草が最初何をやっていたか状況を良く理解できて居なかったって話もある。
これから痴漢を捕まえても
「また女性様の冤罪かw」
って言っとけば良い的な流れになるんですね
わかりかねます。
あと「誰がテメェみてぇなブス触るかよ
」は痴漢の常套句
まめちしきな
繊維検査で繊維が検出されなくてもほぼ有罪になります、信頼性が低いとかいろいろ理由をつけられてね
仮に必死の努力で無罪を勝ち取ったとしても相手が悪質(最初から示談金狙い等と証明されない限り)であるとされない限りは名誉毀損で訴えるのは困難です。
それを認めると女性様が萎縮して泣き寝入りするからとかなんとか
6:4くらいの割合で女性専用と男性専用に分けようよ
あと時間の制限もやめて終日専用車にする。
これでいいだろ
階段が遠いとかいう文句もでるだろうが、男は冤罪くらうよりマシだし、女だって触られる不快感と比べたらマシのはずだ。免罪は最低だと思います。本当に偶然当たっただけや、満員電車での事故で痴漢というのは女が悪いとも思います。
だけど、本当にやった奴は死ね
性的な面をちょっとしたこととしかとらえられないくせに女叩きばかりする隣の芝生野郎も、死ね
男に襲われたり痴漢された経験のあるノンケ男なら、少しはこういう気持ちがわかると思うんだけどな
通勤時の上野〜浜松町間の山手線はヤバイ。女性のそばに立たないようにするとかって次元じゃない。
とりあえず乗れればマシってレベル
あれは心臓患ってたら死ぬだろ
満員電車で両手とか挙げてたらスリに遭いそうで怖いのは俺だけ
最近の冤罪女は降りる時に捕まえるから
乗ってる時に手上げてても無意味です。
携帯調べようがPC調べようがガチムチのおっさん画像しか出てこないから俺は大丈夫
▼何でも擬人化すれば行けるのが日本人
早口言葉10回言えたらネ申▲
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当サイトのご利用は、自己責任でお願いします。当サイト及び外部リンク先のサイトを利用したことにより発生した、いかなる損失・損害についても当サイトは一切の責任と義務を負いません。電撃大王編集者が、マガジン編集者にあきれ顔「彼に担当された漫画家が不憫」:アルファルファモザイクだった。アルファルファモザイクだった。
(゚ω゚) <移転したからコメントここまで
ニュース 最近のコメント 動画まとめ 先月の記事 毎月の注目記事 問い合わせ ネタ投稿 お気に入り
< 早口言葉10回言えたらネ申
皇后さまはオチャメなのだw >
【注目記事】ひろゆき「若者に起業を勧める大人は『馬鹿』か『嘘つき』なので気をつけてくださいね
電撃大王編集者が、マガジン編集者にあきれ顔「彼に担当された漫画家が不憫」
アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
編集元:ニュース速報板より「【漫画】 電撃大王編集者が、マガジン編集者にあきれ顔「彼に担当された漫画家が不憫」」
桜の樹の下には無数の作家の死体が埋まっているというお話
自分にウソをつかないこと/講談社『週刊少年マガジン』編集者
>「編集者になった当初は、何がウケて何がウケないのか、まったくわかりませんでした。
>先輩に教わるんですが、やってみないとわからないですよね
何度も連載の打ち切りを食らって、>漫画家さんとああしよう、こうしようって相談をして
そんな中でやっと培われてきたという感じです」
>「実は僕、今まで15作品くらい担当してきて、ほとんどが連載打ち切りになってしまったんですよ」と鈴木さん
>「あんまりたくさん打ち切りを食らったので、挫折なんて言ったら、4年間挫折のし通しでしたよ」
>「自分が“ウケる”と思ったポイントがウケたのが、大きな自信につながりました。
>漫画家の瀬尾さんも相当、感慨深いものがあったはずですよ
特にも言われてはいないのですが(笑)
>でも、『涼風』のヒットが無かったら本当に、編集者に嫌気がさしていたことでしょうね
>不思議なもので、この後から急に、他の仕事もうまくいくようになりました」
挫折を乗り越えて成長できたのは結構なことですが、この編集氏の成長のために約15作品が犠牲になっているわけで
この時期に運悪く彼に担当されてしまった作家さんたちが不憫でなりません。
つうか4年間で15作品くらい担当してほとんどが連載打ち切りって、そうとう酷くね
涼風って・・・リア充妊娠マンガやん
打ち切りってそんなに編集が悪いからなの
じゃあヒットしてる漫画は編集の手柄ってこと
カイジの限定ジャンケンとEカードはルールからオチまで担当が考えたらしいぞ
あとマスターキートンは2巻以降ほぼ全話を担当が脚本してたとか
(原作者がやる気なくして作画の浦沢も多忙で絵しか描けなかったから、って)
どっちも超嘘くさいでござる。カイジはムック本で福本本人が言ってた。マスターキートンの件は裁判寸前にまでなった有名な話でウィキにも載ってる。
カイジは知らんがキートンはマジだぞ
自分で書けばいいのになw
カイジの絵で売れんだからヘタでもいけるだろ
まあ、カイジは利根川の説教がメインだからなw
あの福本の絵だからいいんだろ、何言ってんだ。
大手出版社の編集なんていう美味しい職業、そうそう棒には振らんだろ
キートンの担当もそのままトントン拍子にビッグコミックオリジナル→スピリッツの編集長にまでなったし
今、プロ原作者になってディアスポリスとか浦澤の新作やってるんだっけ
1999年に問題起こして出版界から追放されてから
原作者として名前出すようになったよな
去年小説も出してる。
他人のやる気を無くさせる天才もいるからな
そういうのに当たったら終わりだろ
涼風って糞展開の代名詞的作品じゃねえかw
漫画家が良かっただけでこいつが成長したわけじゃないんじゃないの
少し前にサンデーかどっかの編集の様子をテレビで見たんだが、新人作家の原稿をチェックしてるとき、咥え煙草でチェックしてたの見て、最悪だな、と思った。
元々編集なんてチンピラみたいなもんだし
あと金田一少年とか神の雫の原作者も
元は講談社の編集者だったっていうし
やっぱりある程度のストーリーテリング力みたいなのは要求されるんだろうな
メディアの形が昔と違うからなんとも言えないが、昔は縁の下の力持ちであった編集が、最近はよく目立つことするなあ
どうせ裏側を見せてくれるならもっと夢のある話をしてくれよ
これ、逆に言えばハズレ作家ばかり15人あてがわれた編集者ともとれるがどうなんだろう
電撃系で版権絡まなかったらもっと酷い割合で打ち切られてんだろ
あの手の作家なんか元からの固定客が減ったらなんもできん。
いくら口出そうが編集の関与部分なんて皆無
最近漫画業界パッとしないのは、編集の責任がデカいと思うわ
プロデューサーみたいなモンだもんな、編集って
手動かしてる人の上でそれを操る人って、やっぱ大事なんだよな
自分を超絶イケメンキャラにして登場させる冠さんには及ばんな
土日祝日は連絡するなと中堅漫画家にも脅しかけるんだぜ
電撃って休載多すぎじゃね
電撃読まんからよく知らんがアフタヌーンほどじゃないだろ
俺と悪魔のブルースはいつになったら再開するんだよ
看板のよつばとが年2,3回休載
見るからにすぐ打ち切りと分かるような漫画が新連載される理由を知りたい。
というか、それと争った他の連載候補作品はもっと酷いってんなら救えないな
編集のセンスがねえんだろ
「スラダン」とか「うしとら」とかも初期は結構アレだぞ
自分の成長のために作家を犠牲にしてきたことを気づかずに
こういう波紋を起こすような発言を軽々しちゃうところに
もう編集者としての世を見るバランスに欠けてることが分かる。
こいつは未だに多分編集者として過程にしか過ぎず、今もたぶん作家を壊してるよ
電撃はともかく講談社クラスの編集なんて高学歴揃いだろ
漫画家の代わりに筋考えてるなんて当たり前じゃないの
ゲームセンター嵐の作者も、編集は作品がコケてもせいぜい左遷だけど
漫画家は生活できなくなるとか文句書いてたな
なんかニュース記事になっただけだと
へー成長したんだとあっさり騙される俺
言われてみれば確かに酷い。
と、またすぐに納得する俺
そんな自分自身を冷静に見ているお前
そんなお前をあたたかい目で見守る俺
こいつを主役にして、死神編集という漫画を描けばヒット間違いなし
しかし、こいつが担当につかないことが条件
富樫とか井上担当の人って楽そうだよな
お願いします描いて下さいって土下座しに行かないと行けないだろ
地獄に落ちに行くようなもんだぞこの二人の担当は
【漫画】 電撃大王の敏腕編集者「単行本が10万部売れない漫画家はいらない。
>「いえいえ、自分がまさか漫画雑誌の編集者になるとは、子供の頃も大学在学中も、夢にも思っていませんでした」とのこと
もともとは新聞記者を志望していたのだそうです。どうしてこういう漫画のまの字も分からないような無能を採用するのか理解できない。お前らにやらせた方がよっぽどマシに決まってる。
漫画なんて大半が打ち切りだろ
きっちり作者の思惑通り終わった漫画の方が少ないだろ
逆に人気があって連載を引き伸ばされ、伸ばしていうるうちに作家は嫌になるどころか書きたいものがどんどん出てきたけど、でもある程度経って人気落ちて終了したらそれも打ち切りかね10本に一本か二本ヒットが出ればいいくらいの確率だから別段珍しくもないが、マガジンは編集が話考えるらしいしやっぱり無能だな
編集立場の漫画ってある。
げんしけんが一瞬なりかけたが
もちろん漫画家がクズでカスって視点
編集のクソっぷりの方が描写として際だってたじゃん
女編集のエピソードのあたりで読むのやめたけど
「編集はこんなに頑張っているのに上司や漫画家や
読者がヒドイ」って愚痴ばっかりに見えた。
キャンディキャンディのやつか
たしかにあの頃はキャラ立てメインで編集寄りの話だったからなあ
編集王はマンボ編、明治編がピーク
せめてそれだけでも読んどいてくれ。
マガジンは編集が原作者で漫画家が作画マシーンってのは有名だし
漫画家も編集次第で打ち切られるの覚悟でマガジンを選んだんじゃないか
編集者って持ち込みした奴の顔が気に入らないとかいう理由でボロカスに言ったりするんだろ
そんなんだからロクに原稿見ずに有力な新人を逃したりしてるらしいな
だいたい編集者になりたくてなったわけじゃない奴がやってるって時点で無理がある。
プロスポーツの監督とか指導者は最低限経験者がやるわけだけど、漫画の編集者って、ヒット作どころかまったくプロ経験なくて、「こんな漫画はうれねー」とか新人漫画家に指導してるわけだろ
(おそらく)漫画とかとまったく関係ない基準で出版社に採用されて
こういうのは大手の方が漫画とか興味ないような奴を採用するしな
まさに採用基準がおかしいんだよ
新聞志望なんだから変にプライド高いに決まってる。
恋の門の作者が言ってたが
大手だと持ち込まれた漫画を一読した後に
持ち込んだ漫画家の前で無言で原稿をシュレッダーにかける奴とかいるらしいが
マジなのかな
恋の門の作者なんかをソースにすんなボケ
それって刑事事件じゃねえの
割りと普通なんじゃないの
ドリカムもデビュー前に吉田がデモテープを持ち込んだら
聴きもせずに窓(下は高速自動車道)からポイッと投げ捨てられたって言ってたぞ
ちなみに中身はトリプルミリオン出すLOVELOVELOVEの原曲とか入ってたって
調子の良かった1990年頃のマガジンの編集者は優秀だったんだろうな
小学館の学閥抗争でOBから話聞いて
まともな奴が講談社いったから優秀な奴取れただけの話だと思う。
あの時期は実権握った連中が集英社まで徹底的に人事介入したからな・・・
他社の編集者の悪口書いていいのかよ
編集って腐った商売だな
上層の方が腐ってるなんて出版やメディア系のお約束じゃん
まぁそうだが感覚が麻痺してるよな
知り合いにいるけどホント感覚麻痺してると思う。一般人が聞いたらビックリする。
タマサカはラノベ原作に乗っかった漫画の編集やってるだけなのに
業界に対する批評、特に編集はもっと金をもらっていいって主張が
うるさい人間だから
何人もの作家と決裂してるし
フリーだから必死なんです><
フリーなのに悪評ばらまきながら仕事してるのはどうなんだ。
悪口書かない編集なんてみたことねーよ
悪口つーか事実だろ・・・
進路指導の教師とかと似たニオイが感じられるな
一般社会知らずに大卒→教師になったのに
偉そうに何十人、何百人もの生徒に指導するとか
この人だったっけかラノベのコミカライズは原作1巻=漫画版3巻分って言ってたのは
原作1巻=漫画版2巻分ぐらいのほうがいいような気が刷るぞ
電撃だとアスラクラインの漫画版とか明らかに展開が遅くてgdgdだし
あまつさえ少ないページ数の漫画詰め込んで、スピードが遅すぎて切るからな(半月とか)
1巻分を漫画2巻分で終わらせたラノベで思い出すのはマイナーだけど死神とチョコレートパフェとかかな・・・
上手にまとめていて比較的いい感じのコミカライズ作品だった。
スクールランブルとかクロ高のコマ枠外に糞つまらない短文が描き込まれてるが
あれって編集者が勝手に「気を利かせて」アドリブでツッコミとして入れてるんだとな
「編集王」のエピソードがかなりの部分実話を元にしてるって聞いてびびったわ
作家が降りてアシが全部描いたとか
キャラデザと初期設定さえあれば何とかなるんだろうか
浦沢直樹やよつばとの作者みたく
気に入った編集者を引き抜いて
作者&担当の2人だけで会社形態にするのが一番いいのかね
4年で15ってひどすぎだろ・・・
マンガ家人生葬られたやつもいるんじゃねえの
そうだろうな
こんな無能編集者と引き換えにチャンスを失った作家は可哀想
ジャンプだったらこんな編集者はもう左遷されてるんじゃね
ジャンプって漫画家だけじゃなく編集者同士も競わせてる感じらしいし
いま連載してる漫画家の漫画で、三年もヒット作がなかったら編集はとばされる。みたいなせりふがあたな
例えば編集側が打ち切りを宣言して他誌に移ってそっちで大活躍なんてしちゃったら
打ち切り判断した人は立場悪くなるのかな
絶望先生とか
久米田とサンデー編集長との仲の悪さ(編集長が嫌っていただけだが)はもはやネタの領域
当時の編集長からしたら悔しくてたまらないんじゃね
「コナンや犬夜叉の合間に大勢のサンデーキャラがサンデーの宣伝するCMがあって
それに一度も出してもらえなかった(CM内でもアニメ化されなかった)」ってのを絶望先生でネタしてたけど
少年漫画板で言われてる話ではあれマジで編集長が改蔵を嫌ってて村八分状態にしてた、んだってな
別にそんなことはないんじゃねぇの
環境変わったら良くなる事なんてどの世界でもあることだし
でもさ、例えばA社でクビを言い渡した社員がB社(同業他社)に転職して
ガンガン活躍してたりしたらやっぱり人事判断した奴は立場悪くなると思うなぁ・・・
これね、経験あるんだけど
自分が面白いと思ってなくても、編集の出した案で
ってのはよくある。
出してくるのは大体どこかで見たような、学校の先生が放課後にする冗談ってレベルのオハナシ
当然不満なんだが、「仕事なんだから」の一言で押し切られる。
とくに実績ない人はね
情けないがこっちも言い返せずにそのままグダッて——はい終了
漫画家の立場として
もちろん良い編集さんはいる。向こうからこっちのこと知って声かけてくれたって場合は大体良い。
しかし勤め人なので絶対に交代引き継ぎがあるんですよ
月光条例の担当してる編集者は何も言えないのか
藤田につまらんと一言言ってやれよ
サンデーで今やってる古株の人達の漫画は
どうも過去作よりパワーダウンしてるような
超電磁砲は原作より面白いよね
もっとサブキャラの掘り下げを頑張っていてくれれば最高
イギリス清教宿舎の話がほしいな
とある科学なのに
雷句も逃げて「WILD LIFE ワイルドライフ」の作者も逃げて発行部数は84万部にまで落ちたサンデー
ジュビロはサンデーに泣き付かれて、モーニングで描く予定だった黒博物館シリーズを描けずにいる( ́・ω・`)
あれの方が断然面白かったよね
青年誌でやってた時のジュビロは輝いてたよなあ
月輪にしろ黒博物館にしろ月光連載1,2年内のはずなのにどうしてああも劣化したのかね
劣化というか年をとってくると少年誌で新作を作ること自体が大変なんだろう
50超えてまともに新作の少年漫画をかけた人なんかほとんどいないだろ
藤田はまだ40台半ばだけどさ
サンデーはゆうきまさみと首をギュッとねの作者を放出したのが悪い。
サンデーは高橋、あだち、青山の3巨頭が20年引っ張ってる漫画誌だから
どうしても風通しが悪いんじゃないかな
新人を発掘しなくてもこの3人でやっていける。
犬夜叉なんかコミック一巻あたり15万部くらいだし
ハヤテの方が全然上
アニメ化してた時は凄い売れてたよ
累計だと5000万くらい売れたし
最近サンデー見てないのだけれど、良い若手いるのか
神のみ、魔王、トラウマイスタあたりが結構良い感じ
またまたハヤテをアニメ化してる辺りから見て
作品不足&人材不足ですな
神のみぞを描いてる若木民喜くらいしか思いつかない。アクロが良いと思う。生き残ってほしい。
ハガレンじゃんあれ
小説・マンガ問わず作家を使い捨てにしてきた電撃が言える義理ではないわなぁw
ちょっとキレイなオタ絵が描ける程度でホイホイ連載させるのが悪い。
使い捨てっつーか育てようが無いんだろ
どんな雑誌の編集だって担当漫画家にはビッグになってもらいたいって思ってるはず
その点、斬を生み出したジャンプ編集部はさすがだわ
こいつ変なデイトレの漫画担当してたゴミ編集
ああ、あったなそんなの
週刊誌の編集に入った俺の知り合いも、それまではスラムダンクまでも
をクソ扱いして小説読んでたよーなヤツだったからな
そんなもんだろ
漫画ばっかり描いてきた馬鹿とそういう人間が衝突するといいもの出来るんだよな
衝突する両者のサイズが違いすぎるとひき殺すだけになっちゃうが
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くぎゅうーっ
電撃大王編集者が、マガジン編集者にあきれ顔「彼に担当された漫画家が不憫」
▼早口言葉10回言えたらネ申
皇后さまはオチャメなのだw▲
オススメの動画
■ラブプラスで きしめん
■バンドで 『とある科学の超電磁砲OP』 を演奏してみた。
佐天さんいじめはいつになったら終わるのかな
綺麗な生足からパンツはいてないまで、幅広くカバーする美脚画像まとめ動画なんだ。■本気でカレー生活50日やってみた。
期間は10/27〜12/25までの60日間、ルールは「50日間カレーを食べ続けること」、「基本的に自炊カレー、一度作ったものは再度作らないこと」、「お昼は基本的に弁当(カレー)持参もしくはカレーパンを食べること」で本気でカレー生活してみたんだそう
数の力で敵を制圧するといった一風変わった戦闘コンセプトをもつMMORPG
▼早口言葉10回言えたらネ申
皇后さまはオチャメなのだw▲
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編集と漫画家の二人三脚ってこの業界のグレーゾーンだわな
キートンの原作者が死んだのをいいことに権利主張し始めるのとかもうね
こういうのは最後まで影に徹して名作の編集した人の履歴なんかもあるといいな
ジャンプもつまらない。いやまあ仕事なんだし、評価されるべきだと思ってもおかしくないんじゃない。
他に誰も言ってくれなかったから、自分でやっただけ
サンデーマガジンをここ10年くらい見てると編集次第で雑誌は変わるんだなぁと良く分るな
ジャンプもかなりヤバかったが、かなり盛り返したしな
バク慢なんかは上手いこと時代の波に乗ってきたなと思うし
ジャンプの打ちきり新人をマガジンに下さい。劣化具合がヤバイ。新連載が新人中堅軒並みヤバイ。
1002 見てるほうはそう思うけど、じゃあお前我慢できるか
日本人は綺麗ごと言いすぎ 日の当たらない部分をたいして評価しないくせに
>>あと金田一少年とか神の雫の原作者も
>>元は講談社の編集者だったっていうし
金田一で島田荘司「占星術殺人事件」のトリックをパクったのは、これか
マガジンはもう駄目だよなw
サンデーより目に見えて劣化が分かる。二ノ瀬をなんとか育てようとするRED編集には頭が下がる。
月光条例はな
最初は面白いかも、と思ったけど、からくりのコンビニ版読んで目が覚めたわ
うしお、からくりとあんだけ面白い作品書けたのに何で月光はあんな盛り上がりないのやら
月光条例はそろそろ月打の原因をぶっ倒したり月光の正体とかの伏線回収を初めて欲しい。
作家名知らなかったけど、REDで育てるって考えたらアイツだなと思って調べたら当たってたw
チャンピオンしか毎週読まないからわかんねぇな
Eカードって限定ジャンケンと同じだよな
部数の「下げ幅」ではサンデーよりマガジンが酷いんだよな
返本率も高いし
何より単行本が売れてない(看板がない)のがヤバい 、赤字回収出来ない。
っていうか、いわゆるなんだってーで有名な「キバヤシ」の事なんだけどな
週マガのかなりの作品の原作や原案をしてる。作品毎にペンネーム変えるけど名前のどこかに「木」が入ってる事が多いのが見分けるコツらしい。
編集者って、漫画家育てるうちはいいが
自分より稼ぎ出すと、嫉妬で関係が歪みだすから困る。
この担当の15本がどういう内訳なのかよくわからんけど、涼風の担当って事は、同じ作者のなんかエロゲみたいなキャラのバスケ漫画もその15本のうちの一本って事だろ
まぁ、そういうカラーでは打ち切り常連だったのも分らんでもない。
涼風だってなんであそこまで当たったのかよくわからんし
そういう意味じゃ、担当者の力量っていうより、時代が追いついてなかっただけとも言えるんじゃねえの
「運悪く彼に担当されてしまった作家さんたちが不憫」
っていうけど、逆言えばこの担当が付くような作風の作家だったって事だろ
週マガのカラーにいまいち合わない作家にも15作品もチャンスを与えたって事なんじゃない。
なんにしても、15作品の内訳が知りたいよなw
バンチが一時期全作品担当名も書いてたけど、いかにも場違いな作品は皆同じ担当だった、まぁ、場違いでも好きな作品が多かったんだけど
ああいうシステムをどこの出版社も採用してくれればいいのに
月打条例もそうだが
「劣化の炎」と「メル」の超劣化漫画
あれ、第1話からクソつまらないんだけど
無理矢理バトル展開にしようとしているが、すんごいつまらない。
元々がゆうゆう白書のパクリだったが
指5本ってさ、劣化の炎8つと何が違うの
バッボの玉入れ5個だっけ、あれと何が違うの
どうせ、5本目は最終奥義
4本目の死神の指人形のやつはザラキ系で作中でも1回ぐらいしか使い道なくて
そんなの最終ボスに使いようもない。
1本目が力アップで、2本目が武器、3本目はどうせ守備系だろ
12人ヒロインとなる姫うんぬんでそっこうイタリアと中国の2人ぶっ殺して
数調整したり
星座が消えるも何も、地球からの一方的な位置関係じゃん
いわば、東京からみて、銚子とサンフランシスコとスペインが同じ方向だからって
距離をまったく無視して、なぜか連鎖するようなもんだ。
ポラリス星とやらは
なんでいち惑星のいち地方の風習(星座には西洋の星座以外にも東方星座もあるのに)に準じるんだ。
てめーが言うなよタマサカ
いつだったかこいつ担当の作家全員落として
大王いつもより薄かったことあったろ
月光条例は最近持ち直してるからまだいい方
まあ、最初から仕事のできる編集者しかいない世界なら
マガジンの編集者がおかしいってことになるんじゃね
電撃の編集部はそんなちゃんと仕事できる奴だけなんだろう
もしくは新人編集者を育てる環境ができているとか
あとはマガジンのやつが成長遅いんだったら問題だろうね
っていうかキバヤシのことじゃんかよw
名前伏せる必要あるのかww
> カイジの限定ジャンケンとEカードはルールからオチまで担当が考えたらしいぞ
> カイジはムック本で福本本人が言ってた。
いや、ちがうぞ
担当は「ギャンブルに詳しくないヤンマガ読者でもわかる、ジャンケンで、ギャンブルマンガ書いたらどうだい」と最初のアイデア出しのきっかけを作っただけ
後のアイデアは全部福本が考えてるぞ
古本屋に置いてあった1、2の三四郎は無茶苦茶面白かった。今のマガジンが全くのゴミに思えた。
編集といえど売れっ子の漫画家の描いたもんに
ただつまらんとは言えんだろうに
難しい話だな
いくら打ち切られてもクビにされない→編集者が
そこまで必死にならず、漫画家の意向を尊重する。
ってパターンもあると思うんだが、そういう風な
書き込みがなくてワロタ。逆にノルマ課せられてるほうが、漫画家無視した。
俺様編集者になりやすいんじゃないの
>どうしてこういう漫画のまの字も分からないような無能を採用するのか理解できない。
ゲームのグラフィッカーも一部の大手は大卒の素人ばかり揃えてて意味分からんぞ
こいつらより上手いアマチュアはいくらでもいるのに、何故無駄に人件費を使うのか
新人ややる気のないヤツがダメなのは、どこの業界でも言えることだが、教師にしてもなんにしても、"一つの道を長くやってれば他のこともなんとなくわかるようになる"のもどこの業界でも言えること
もちろんそれで"全部分かった気"になってはいけないのも、どこでも一緒だけど
「首をぎゅっとね」がスルーされてる件
藤田御大の月光条例なんだけれど
1回目からちょっと投げやりな感じがしてたよね
ひげ描き忘れてたりして
本当は描きたくなかったんじゃ。
>環境変わったら良くなる事なんてどの世界でもあることだし
そういう意味じゃ絶望先生はマガジンに向いてたかもな
あれで一番大事なのは斬新な展開とかじゃなくてお題や羅列で全方位に向けたネタを考えることだから、ネタ考えるのに編集が加わるのはプラスなはずだ。
インタビューの時先生本人が自分で考えましたよ〜みたいなこと話してのに
担当が作ったの
って感じでちょい落ち込んでたが解説サンクス
ちゃんと福本先生自信が作っていたと聞いてあんしんしたわ
>>スクールランブルとかクロ高のコマ枠外に糞つまらない短文が描き込まれてるが
とろける鉄工所はひどかった。もはや何の関係も無い。
逆に言うと本編に影響しないからいいけど
黒賀村編あたりで、担当編集者死んで交代してから劣化したじゃん>からくり
月光条例は担当がダメなんだろう
藤田は面白い短編描くけど、長期連載は編集者の力量に左右されるのだと痛感
俺と悪魔のブルーズ再開してくれよ
あんなに気合の入った漫画そうそう見れないのに
度胸星ってよく打ち切りネタにされるけど、山田芳裕のことだから打ち切らなくても投げっぱなしジャーマンで終わっただろうし
期待を持たせる良い時期に終わらせてもらえたんじゃないかね、作者としても
まぁ、今はデカスロンが人気だから
よく見てたな
俺は「ああ、星座ネタか
多分、暫らく待ってたら『蛇使い座』がいいポジションで出てくるんだろうな」とだけ思って速攻で切り捨てたけど
作者、「蛇使い座が入って12星座が13星座になる」って言われてた当時に巻末コメントで『俺は蛇使い座』とか言って、その後に触手使いっぽい奴出したぐらい蛇使い座に執着してたけど
今やってるの、それらしい奴出てきた。>「新聞を読むのが好きだったんです。
家が新聞を4誌とっていたので、読み比べたりしていましたよ
よく読んでいたのは国際面です」
>「父が『ヤングマガジン』『ビッグコミックオリジナル』『ビッグコミック』の3誌を購読していたんです。これを小学校からずっと読んでいました。
『ビッグコミック』なんて子供向けの漫画なんてないんですけど、無理矢理読んでましたね(笑)」
この人、青年誌の編集やってればこんなに犠牲を出さずに済んだんじゃね
ようは少年向けの漫画に不慣れだったワケで・・・
じょっぱり鉄腕キスクラスタンドカグヅチ純カレ
ファウスツマッシュあたりが連載したのはやっぱ編集のせいか
この辺を読んでたらタマサカを叩く奴はいないだろ
タマサカにしてもシャナやらインデックスやら香辛料やら
売れてるラノベをエロ漫画家に描かせただけだろって思うが
マガジンの新連載はマジで何考えてるか理解出来ない。マガジンさー、一時期売り上げがジャンプを超えた。
って大はしゃぎしてたよね
せっかく勉強しまくっていいとこ出て出版社入ったのに
まわされたのは漫画編集・・・うわーやってらんねー
ってのが実際だからな
スポーツ界の例とか出てたけど、ほんと採用とか体系から見直さな駄目なんじゃね
電撃編集だっけ
小梅けいと引き抜くときボロクソ言ってたの
かなり引いた・・・情熱故か知らんが
それならばらスィーとかちゃんと指導しろと言いたい。漫画家目指してる友達がね、編集にバカとか死ねとかお前の親は最低だとか言われてるらしい。
仕事の際にそんなこと言う必要なくね
実際ひどいらしくて彼女精神病んだ。
大王最近良い作家揃えて来たしな・・・
笹倉シャナ以前はほんとに酷くて酷くて
講談社の編集になるって新聞記者になるより絶対難しいぞ
俺もあれは面白いとおもう。たしかにこの人が担当してる電撃の漫画は面白い。
つぅか、電撃の看板ラノベのコミカライズに旬なエロ漫画家を上手いこと当ててるなとおもた
笹倉シャナしかり、小梅狼しかり。
そういや、シャナって原作者以外全員エロ関係者だよねww
サンデーはあの芸術とかなんとかいってる漫画と
アートマンとかなんとかいってる漫画が気に入ってる。
あとは月打となんとか
新聞記者志望とは書いてないからな
マスコミ志望だけど全国転勤が嫌、とかだったんじゃね
小池書房の「漫画大学」で4つの週間少年誌の編集長にインタビュー
する記事があったけど、ジャンプの編集長の発言が漫画をナめきっていて
一番クソだったな
逆にチャンピオンの編集長が一番漫画について熱く
あとDMCの若杉公徳って、アニマルじゃないところに持ち込みしたら
編集者に「オレの目の黒いうちはコイツの漫画は絶対に載せない」
って言われたそうだ(w
相変らず群を貫いて秋田書店が煌いている。
げんしけんでも言ってたが、編集の仕事は「作家のテンションを落とさない事」が第一
更に言えば、「作家に余計な手間をかけさせない(資料集めくらいは手伝ってやる)」こともお仕事
ぶっちゃけた話、最低限の仕事だがそれだけで事足りる。まぁ、原作を作っちゃうのが悪いこととは言わないが数作連続で当たってないならばそっち方面に関しては才能がないと諦めるべきだと思う。
どっちにしろ、編集の仕事は「売れるor面白い作品を作ること」ですな
あと、二人三脚ならともかく、前に出るのはあんまり編集の仕事じゃないと思うのだが
シャナは原作者もエロ関係のはずだが
安易なマンガ批判は短絡的ってことか
面白かったマンガが急に劣化するのは作者じゃなくて編集のせいかもと疑えと
高橋エロ関係なのか
のいぢじゃなしに
編集部は学歴社会だから、漫画書いて持ってくるヤツを普通に見下してる。
連中ばかりだろ
全部がそうでは無いにしても
伊東岳彦も可哀想に
ローゼンの現行紛失した編集者も、失くした事に何の責任も感じて居ないのは明らか
頑張ってる人も居るんだろうケド、明らかに屑が多すぎる。
俺が体験した(あるいは聞いた)各雑誌の編集
週刊少年ジャンプ→(自分の情報収集不足も悪いんだが)
投稿用の規格にあってないページ数の漫画を持ち込んだ為適当な受け答え
本来もらえるはずの原画見本も何故かもらえず
週刊少年マガジン→(友人談)ボクシング漫画を持ち込んだところ「もう『一歩』あるけど、あれ超えるつもり
無理無理www」と爆笑される。
週刊少年サンデー→基本的にほとんどの編集は親切で親身だが、大声を張り上げるチンピラっぽい人もちらほら
ガンガン→表向きはニコニコしてるが慇懃無礼な感じ
中途半端な漫画は破り捨てんばかりの勢いで批評する。
この雑誌=こういう人ばっか、という意味じゃないが、まあピンキリですよね
ガンガンって、鋼練の売り上げが文字通り2桁違うんだって(w
だから誌面構成も、鋼練一つに頼らざるを得ないんだって(w
なんていうのか知らんけどそっち系専門学校行った子が
編集部希望の学部
もあるって言ってたから
担当でも才能いるんだな
板垣と奈須フォロワーな高遠るい最強なのかw
犬を満足に描けない作家に犬の漫画を描かせる。マガジンの編集方針にチャレンジ精神を感じる。
第一話掲載号の表紙の犬に軽くショックを受けたぜ
色んな編集に「面白い。
」って言われるような漫画を描ける新人よりも
担当のほうが面白いとはとても考えられない。
まず考えるべきは担当編集のプライド
これが漫画界をダメにしてる。雷句も言ってたけどサンデーは冠以外にも問題ある奴らがいる。
椎名は自分の作品を担当が読んでないと愚痴ってたし
もう出版社はつぶして
取次業者が本を作ればいいんじゃね
つまり、大抵の編集者はいらんだろ
>ドリカムもデビュー前に吉田がデモテープを持ち込んだら
正確にはベース吉田がアルバイトしてた牛丼屋に酔っ払ったレコード会社大物幹部が
深夜に何度か訪れてた。
機を計らって仕事中の吉田がデモテープを差し出したら笑いながら向かいの国道に投げられてカシャーン
でも後日どこかしかの経路でデモテープ聞いた本人が速攻連絡とって来たって
キートンは、連載するにあたって編集部の意向で原作者つけたけど
ほとんどノータッチ、亡くなる前に本人と話し合ってクレジットはずすことにしたけど
海原雄山がでてきちゃったんでしょw
ちなみにいちごましろは編集長が好きで書かせてるだけなんだぜw
休載が多いではなく、原稿が出来上がったときしか載せてないが正解
チャンピオンとか沢編集長になってから嘘みたいに『普通に』面白いし
>首をギュッとね
クビ締めてどうする。
>>113のは、確かもっと成長させるために、シュレッダーにかけたとかなんとか
>そういや、シャナって原作者以外全員エロ関係者だよねww
そんな絵描きに囲まれていながら我が道を行く(編集者に言われなきゃサービスシーンを入れないw)原作者サイコーww
IKKIの編集はみんな外注(ソース:たけくまメモ)
>小梅けいと引き抜くときボロクソ言ってたのかなり引いた・・・
俺も最初はひでぇと思った。
でも、あんな台詞を吐かれたのに小梅が仕事を請けたって事は、元々そんな事が言い合える間柄なんじゃね
あと、たまさかと小梅はたしか「うた∽かた」で組んでたはず(引抜きではない)
「うた∽かた」が売れなかったんで(まぁ、空気漫画だったな)、たまさかは小梅から信用を失ったと
ああ、A/Bエクストリーム(&アプラクサスの夢)はエロいな
すげーエロい。
まぁ、マガジンは編集が原作なんだしショウガナインジャネ
うしおととらは元々は短期集中連載
スラムダンクはクソだろ
うしとらの作者の作品は、元々全部短期集中連載な気がする。
つか、あの人の大風呂敷の広げっぷりは凡人にはマネできんわ
首をぎゅっとされても困る。
ドラゴンボールのセルの変身も編集がアイデア出したんだったな
鳥山は「コレでよくなった」とコメントしてたが
月光条例は1巻買って、すぐ切った。
主人公がタダのキチガイにしか見えんかったもんで
あの手の主人公の漫画読むならまだサイレンの方がマシだ。
よつばと・ガンスリ・苺ましまろとか、良い作品もちゃんと有るんだけど、糞なメディアミックスのせいでイメージが悪いな電撃は
出来が良かったのは鳴子のかみちゅくらい
いやマジでハズレ編集ってのはいる。
サラリーマンだからかな
好きなモノを描かせて載せて、それが売れなくても、自分のせいじゃないもーんっていう、マイナス螺旋は常にある。
だから漫画商売って運なんだよ
▼早口言葉10回言えたらネ申
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(゚ω゚) <移転したからコメントここまで
ニュース 最近のコメント 動画まとめ 先月の記事 毎月の注目記事 問い合わせ ネタ投稿 お気に入り
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あなたの彼女をゲーマーにする10のゲーム大公開
とかいいからその前に彼女の作り方を教えてくれよ
【注目記事】ひろゆき「若者に起業を勧める大人は『馬鹿』か『嘘つき』なので気をつけてくださいね
405年生きた二枚貝発見される。アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
編集元:ガイドライン板より
405年生きた二枚貝発見される 最長寿の生き物
大西洋のアイスランド沖海底から引き揚げられた二枚貝が400年あまりも
生きていたことが明らかになった。
これまで知られている動物の中で最も
長生きとみられる。英バンゴー大学が28日、ウェブサイトで明らかにした。
研究チームは「この貝が若いころ、英国ではシェークスピアが『マクベス』や
『ハムレット』を書いていたのだ」と、長寿ぶりをたたえた。
採集時は生きていたが、年齢を調べる時に肉をはがしたため、偉大な生涯を終えたという。
日本では徳川幕府が出来た次の年だな
これはなんともいえない気分になるニュース
命ってあっけないんだな
俺たちも知らず知らずのうちに100歳くらいの貝食べてるのかもしれない。
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405年生きた二枚貝発見される。
▼皇后さまはオチャメなのだw
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どうせキリスト教でしょ
人間至上主義だから平気で「偉大」って書いちゃう。なぜかシャクティパット高橋を思い出した。
シャクティパットで直ったのに司法解剖で殺されたとか言ってた自称グル
ただ、この貝実際の写真を見れば分かるが本当に普通の貝
気付かず殺しちゃっても無理はない気がする。
べつにキリスト教は人間至上主義じゃないぞ
むしろこれはルネサンス的人文主義的態度じゃないのか
年齢を調べる為に肉を剥がした。
ってことは正確な年齢は分からないけど長寿である事は確信してたんだろうな
胸糞悪いニュースだ・・・
つか、殺す意味が全くわからんのだが
普通に施設に環境整備して、寿命で死ぬまで待ってた方が
より長生きしたデータが得られるし、無駄な殺生もせずにすむだろ
スタッフがおいしくいただきました。
流石地球が生まれる国
むぅ、生きてこその貴重な資料であるかもしれんが殺さなきゃ判らん以上やむおえぬ事だと言うべきかと
「可哀想だから鯨喰うな」と抜かす輩と同じ感性になるかもな訳だし
何より俺等がン百年モノを気付かず喰ってる可能性も当然ある訳だし
10年くらいしか生きてない可愛い娘の貝をこう色々したい。
確率論(環境との因果関係)からいって、その貝が生息していた周辺に、同様の長生き貝が多数生存していると思われる・・
という話を聞いたらまた違う考え方も出てくるだろう
生命倫理と人間の思考は、それだけ枠組みによって大きく左右されるだよね
案の定殺さなければとか言ってるバカが多くて安心した。
こんな奴らに鯨を喰うなと言われたくないものだな
貝派『一つの命は地球より重い。
研究者『では、その地球にいったいどれくらいの命が寄り添っているのかね
まぁ解剖しないと年齢わからないし仕方ないっちゃあ仕方ない。
このアイスランド貝は405年生きていたとの発表だが、この大学の研究チームでは300年程度の貝はゴロゴロ採集していたらしい。
今回は研究の為に大量に殺してきた貝の中に、たまたま過去最高齢のアイスランド貝が見つかっただけの話
知ってると思うが、貝は主に養分の多い夏になると、木と同じ様に年輪が刻まれ、年を追う毎に大きくなる。