1アメリカへの移民の歴史からアメリカへの帰化者のみ認めている国
2将来的に統合を目指してる国同士(EUなど)
3民族的に近く、人の行き来が多い国同士
がほとんどだから日本とは全然違うよ
しかも在日一世の人のなかで
戦争中無理矢理連れて来られた人は
約一割程度だから道義的に認めるべき
ってのもナンセンス
じゃあ、基地問題や国債の発行に関する約束も守ってもらおうか
署名テレビで櫻井よしこさんが署名活動しています。心ある人はこの活動に応援してください。
まずは、マスゴミが報道したがらないこの重大な問題を、世間に広める努力を皆さんでしましょう
日本国民の大多数はこの法案に反対のはずです。
うかうかしていたら、在日のやりたい放題の世の中になってしまいますよ
行動を起こすのは今しかありません。
さあ、立ち上がって
約束って、日本国民無視して反日国家と約束しただけだろー
頭いかれてんじゃねーの
福田元総理って外国人参政権反対でなかった。
たしか韓国大統領にはっきり言ってなかったか
マジで勘弁してくれ。俺の代で日本の伝統も歴史も何もかも犠牲にして肥溜めみたいなクソ国家になるのは見たくない。
なんで日本のことなのに
日本人に説明しなくて、韓国に説明してんの
そんなに参政権が欲しいなら、帰化すれば良い。中途半端な位置に居る人が、日本の政治に首を突っ込むのは筋違いです。・・・それにしてもマスコミは酷い。
在日の人の意思が垣間見え、国を蔑ろにした情報操作が顕著すぎる
それから人に優しいとか、友愛とか、臆面も無く言う人を、何故信頼出来るのか
胡散臭すぎて、寒気すらしてくるのだが・・・
アンケート1位ダントツでワロタwww
俺も入れとくわw
ひきこもりやニート、選挙に行かない日本人よりは、永住外国人に参政権を与えた方が、日本のためになるでしょうね(笑)
別にコワいなら署名せんでもいいよ
でも宗教や政治の話じゃなくて良いから 「他民族共生国になったらどうなんのかな
」 とか話してみてれ
チャランポランな奴がいない所でな
あと 女性も投票権あるんだから意見を書き込んで欲しい。
治安が悪化したら今みたいな女子高生とか露出度高いオシャレの余裕なくなると思うよ
白人女性はちゃんと抵抗するからまだマシで日本人女性はあまり抵抗しないのはもう知られてて狙われかねないし、 子供がもっと危険な目に遭う社会になるかもしれないんだぞ
ちゃんと参加してんのかよ
しっかりしてくれよ
親にも「小沢さんてどんな人だったのか」とか聞くだけでもいいから
>どう違うんだろう
基本的に多重国籍容認国は
1アメリカへの移民の歴史からアメリカへの帰化者のみ認めている国
2将来的に統合を目指してる国同士(EUなど)
3民族的に近く、人の行き来が多い国同士
ま、ソースを出せとはあえて言わないけど、君の中じゃこの手のないと多重国籍は認められないのかね
>しかも在日一世の人のなかで
>戦争中無理矢理連れて来られた人は
>約一割程度だから
ネトウヨの君でも強制連行の被害者の存在は認めるわけだ。
強制連行されて、国籍捨てろ、と言われるのてどうなんだろね
徴用はあったよ
当時の日本人にはね
しかも捨てろなんて言ってないから
参政権欲しいなら捨てろつってるだけだよ捨てたくないなら捨てなくていいし韓国籍でいればいい。
つーか与えるにしても徴用された人はともかく何で戦後来た難民にまで選挙権与えんといかんの
>徴用はあったよ
当時の日本人にはね
あら、やっぱ朝鮮半島の人たちに対するのは否認する。
じゃ、一割もなかったんだ、強制連行w
いや、俺もこういうの読むまで、外国人参政権、てあんま知らなかったんだわw
でも君らネトウヨが不意に騒ぎ立てるとこにはなんかあんだろ、と思って見てみたらやっぱ日本人が解決できてない問題があるわけだ。・日本は二重国籍を認めていない。・強制連行などの問題を解決できていないのに、なんで多国籍を破棄してこの国に属しろ、なんて言えるんだ。
基本的な問題点だろ
北朝鮮の声明はいつも異常、狂気の沙汰としか思えない。
朝鮮に帰らずに、自由意志で日本に留まる、北朝鮮、韓国籍の皆様は、日本の法律を尊重してください。北朝鮮の日本に対する態度は明らかに挑発的であり、その関係は敵対的である。
朝鮮国籍の者に参政権を付与することによって、北朝鮮を利することに
なる危険性がある。
民主党は日本の安全保障、国防に関心があるのだろうか
>北朝鮮の日本に対する態度は明らかに挑発的であり、その関係は敵対的である。
北朝鮮の国家体制なんてもはや問題外だろ
拉致問題除いては、中国と韓国にワンクッションおいてコントロールしてもらうしかない。あのような独裁国家が誕生したことについては日本が責任ない、とはとうてい言えないけどさ、という理解はある。そもそも外国人参政権付与して日本に何のメリットがあるんだ。
政権とったら国民に何の説明なく何やってもいいのかよ
問題になったら誰がどう責任とるんだよ
>そもそも外国人参政権付与して日本に何のメリットがあるんだ。
過去の問題あるんだよ
特に朝鮮半島の人とかには強制連行しといて自分の国籍捨てて、とか言えねえだろ
もういちど言うけど、原則的な問題だぞ、これは
じゃあ徴用されて残った二百数十名だけならまだしもなんで朝鮮戦争の難民やチェジュ島の難民にまで参政権あげなきゃいけないの
つーか北朝鮮まで日本に責任あるとかブサヨ脳は凄いなww
本当に今更だが北や韓国と仲良くする必要って一切ないよな、この悪代官以外
>特に朝鮮半島の人とかには強制連行しといて自分の国籍捨てて、とか言えねえだろ
すげえな、200名足らずの話を、いきなり半島全員に広げるw
正に、詐欺の手口そのものだな
一人の朝鮮人に迷惑を掛けられたんだが
半島全員が謝罪して、弁償してくれるんだ。
強制連行された朝鮮人て戦前戦中に日本に何万人来てたうちの1割も占めてたの
その話を置いておいても、反日国家の国民を日本の政治に参加させて何か意味があるの
▼【ネタバレ】ドラクエ6は難易度が高すぎてクリアできずに投げ出すユーザも多かった。
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(゚ω゚) <移転したからコメントここまで
ニュース 最近のコメント 動画まとめ 先月の記事 毎月の注目記事 問い合わせ ネタ投稿 お気に入り
< おまえの節電方法をさらせ
毎日食える美味な「粗食」教えてクダサイ >
【注目記事】ひろゆき「若者に起業を勧める大人は『馬鹿』か『嘘つき』なので気をつけてくださいね
北朝鮮「今から、容赦ない軍事的措置を取る」
これはひどい。アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
■編集元:ニュース速報+板より「【国際】 「今から、容赦ない軍事的措置を取る」
★「軍事的措置」を警告=銃撃戦で韓国に通知文−北朝鮮
・朝鮮中央通信によると、南北将官級軍事会談の北朝鮮代表団団長は13日、黄海で10日に起きた韓国軍艦艇との銃撃戦に関する通知文を韓国側に送り、「(黄海には)われわれが設定した海上軍事境界線だけがある」と主張、「今からそれを守るための容赦ない軍事的措置が取られる」と警告した。韓国国防省によると、これまでに黄海で特異な動きはなく、韓国軍は警戒態勢で北朝鮮側の動向を注視している。北朝鮮は「軍事的措置」に言及して緊張をさらに高めた上で、米国や韓国との協議に臨みたいとする狙いがあるとみられる。ばんつぬいでいい。コリアこまった。
まだですか〜
やってからいってください。
で、何かしたの
実行したためしがない。裸正座でTVを付けています。
能書きはええからはよせえや
開戦まだぁ〜
勝手にやってくれ 難民だけは勘弁な
やるやる詐欺
ねらーは、みんな、豚将軍の味方だぞ、 頑張れ>豚
毎回威勢だけはいいな こいつら
またやるやる詐欺か
最後の一人まで負けそうな方を常に支援すればいい。
どうせ口先だけだろ
とっととヤレよ。不謹慎だが・・・見てみたい。
北朝鮮「必殺尻見せ」
また口だけか
やるやる詐欺
北が韓国を攻める→韓国は何故か日本を攻める→日米対南北朝鮮の戦争に発展→鳩山が土下座してバラマキ
おっやれやれ 共倒れしてくれや
今から容赦なくF5を連打する。
そんなのは先に核のボタンを押してから言えよ
さっさとやれよ
口だけだないつも
今からなら既に攻撃しているんだろうな
脳内戦争プレイもいい加減にしろや
今からってまだー
これは北を応援したい。今から、とか言ってるけど、あと二時間もしないうちに今日が終わるぞ( ́・ω・`)
本当にやるつもりならとうにやってるわ
勝手にすれば
言っとくが南北とも移民はお断りだから
つぶしあえー
いつまで分断国家なんだよ
宣言しなくていいから早くやれ。両方滅びるまでやれ。
池のめだかの「これぐらいで勘弁しといたるわ」
宣戦布告とみなして攻撃してもいいんじゃね
宣戦布告もなにも休戦してるだけ
戦争状態なんだから、いちいち報告する必要はないだろ
本気で戦争になったら、あっというまになくなってしまうのは北じゃい
韓国のイージス艦に対抗できる北朝鮮の軍艦って存在するのだろうか
まあ陸戦が主体だろうから
イージスは日本用だし
韓国艦は1mの波で自沈することはバレてる。
仮に南北で開戦状態になったら
世界情勢的にどうなるの
あんまかわらんかなぁ
戦争なんてそこらじゅうで起きてるし、韓国製品が値上がりするくらいだろう
北朝鮮「今から、容赦ない軍事的措置を取る」
南朝鮮「こちらも、容赦ない軍事的措置を取る」
北&南「まずは日本を攻撃だ」
北朝鮮「今から、容赦ない軍事的措置を取る」
南朝鮮「こちらも、容赦ない軍事的措置を取る」
北&南「まずは日本を攻撃だ」
↑シャレになってないYO
いいぞもっとやれ。
難民はお断りだがな
難民つーが、北朝鮮はソウル進撃で限界だと思うよ
前回は半島端まで進撃したから難民が日本にきたわけで
戦争になったらソウルを占領して停止し、核をちらつかせ交渉だろう
韓国と北朝鮮って、どっちが強いの
装備では韓国 野蛮さでは北
友愛の鳩山全力で見えないふりwwww
現在オバマと官邸で優雅に食事中らしいぞ
どっち応援すればいいの
竹島は返してもらうよ
返してもらうも何もあそこ日本だよ
いやいや、ちゃんと賃貸料払ってもらわないとダメだよ
日本懐大きいから
戦争が嫌な朝鮮人たくさんなだれ込んできそうだな
それがあるなー
緊急保護法とか言って住居とか生活費とか提供しまくりそう
んで結局、移民ってことで日本国民になっちゃったり
容赦ない、無慈悲な、徹底的な
これらの最上級の形容詞を冠して、北朝鮮が何か実際にやったことがいまだかつてあっただろうか
北って羊飼いの少年だよな
ホントにやる時は奴ら、どういう言葉使うのか
大変興味がある。
過去史分かってたらやるわけねーじゃん
奴ら南北朝鮮人は自国の領土を賭けた朝鮮戦争の時ですら
最前線の戦闘は中国人民軍に任せてたのだから
チワワみたいな国だな
チワワに謝れ。
マジで開戦したら、難民という名の盗賊が日本に大量に来るぞ
水際で駆除しないと
海渡って、敵側の日本に来るより
隣のちうごくに行くのが普通
マジでやってくれ。
一発の核は成功して二発目は自国で自爆してくれ、頼むわ
それは最高のシナリオだな
放射能の雨雲が南風に乗って日本に来るから最悪だよ
まあ、無いとは思うんだけどさ
北の核をソウルあたりに落としたら、どれくらい日本に影響あるもんなの
日本国中でメシウマ現象が起きて皆が太る。きれいに爆発してくれれば深刻な影響はない。
ちょちょちょっ
これで核ミサイルとか打ち合いになったら、確実に日本は汚染されるし
あいつら泳いで(←マジだぜ)対馬海峡越えてくるし
決して対岸の火事じゃない訳で
九州の海岸沿いは、警備を強化したほうがいいとオモ
泳いできた奴を船の上から機関銃で狙い撃ちも楽しそうだな
是非やってみたい。ついでに残された彼らの家族も日本に迎え入れるよv(^^)もちろんお金もいっぱい出すよv(^^)
お金をいっぱい出すのは「恵まれた家庭の人」だけにして欲しいw
くぎゅうーっ
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さっさと開戦しろw
つぶし合うのは大いに結構なんだが、その後統治するのは中国なんだよな
今、アメリカの介入があるとは思えんし
なんか、飽きたな
とりあえず日本を巻き込まないで欲しい、でも鳩山が
戦争難民も拒否しちゃえばいいのに
口はただと申します。潰しあってくれればまじで嬉しい。
まぁ経済的に色々日本にも被害は来るだろうけど
こいつら禄でもねぇ
小沢が友愛はかり始めた途端にこれだよ
どうせまた対艦ミサイル発射さね
悲しむべき事に、彼等も倭豚と同じく口ばかりの烏合の衆と化してしまった。
そもそも攻撃すべきは常に南北離断の原因となった倭劣等であるはずなのに
おおこわいこわい。
よーし、オジサンどさくさに紛れて鳩と小沢をブチころ
・2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収(正式決定済み事項)
・2012年にこれが成立すれば在日は兵役こなすか、大金納めるかしかなくなる。・しかもそれをしたら日本での永住資格は消えてなくなる。
さっさと自国に帰って守ってやれよキムチ野郎www
潰しあうのは構わんが、他所に迷惑かけんじゃねーぞ・・・
夜釣りですか
精が出ますね
ソウルは国境から近いんだから
飛行機で運べないサイズの巨大原爆をトラックで運んできて
使ってみたら
日本からマンセーを叫んであげるよ
正直北朝鮮なんかにかまってられない、ぽっぽや小沢がヤバ過ぎて
38度線でツァーリ・ボンバでも爆発させてやれや
ほど良く両国の首都が焦げるだろ
ソウルだけが壊滅かwww
対馬海域に越前クラゲを放てば大丈夫
いいからさっさとしろよ
言うだけ言って結局何も起こらないに
韓国には滅ぼしても維持費が出せないし、北朝鮮にはせいぜいソウルを破壊するくらいしかできない。(ソウルは射程内なので、侵攻に失敗しても確実に破壊できる。
もし戦争が起こったら、本気で困るのは難民が押し寄せる日本と中国だろう
(特に中国は北朝鮮がなくなると韓国(アメリカ)と国境を接するので、派兵するかしないかの政治的な問題が有る。
北朝鮮のために中国人民の血を流せるか
まあ、どうせ口だけだろうケドね
20年前なら北にも勝ち目があったかもしれんけど
どうせ何も起こらない。よろしい、ならば戦争だ。
どっちが勝ってもよりウザくなるのは目に見えてるから
共倒れの方向でお願いします。
日本にオバマが来てるから、アッピールしてるのかね
せつなくなるからやめろ。
はいはい、どれだけの物資をお望みで
どうせやるやる詐欺だろ
ぐんかんぐんかんちょーっせん( ゚∀ ゚)
冬の日本海はつらいぞ、と忠告する。
容赦ない軍事的措置ってのは何
オバマめがけて核発射だな
金正日「戦争に着て行く服が無い」
特需で日本を潤わせて下さい。
やるやる詐欺だろ
しかもなぜか日本が悪いと決着がつくと
潰し合って両方共に消え去ってくれれば万々歳なんだが
多分こう上手くはいかねぇよなぁ・・・
おかしな話で
さすがに フイタァw
これカニ問題から発展したやつ
これで北朝鮮の誇る超人部隊の精強さが明らかになるわけだな
すげえみてえだぜ奴ら
素手で戦えるとか
早く第二次朝鮮戦争やれよw
対岸で腹抱えてゲロっちゃうくらい大笑いしてやるからさ
口だけなのはどこも一緒ですね
軍事的措置を撮る☆
戦争特需になりそうだけど、またどっかの誰かが我々の安全の為に戦ってる国から金はとれないとかいって無償で資金や物資の援助するんだぜw
中国人民解放軍がなんらかの名分で朝鮮半島に進行
そのまま占領
本国が戦争になったら民潭と総連も潰しあって数減らしてくれよ
ゴキブリ在日の全滅が理想かな
あ、でも日本に迷惑かけないで自分たちの敷地でやってねw
この時期に戦争が起きたら物の流通が盛んになって経済が潤ったりしないかなぁ
でも北から先制攻撃なんてことありえないよな
ただの挑発だな
北と南は既に戦争中だよ
今まで休戦中だっただけ
口だけ軍事大国w
実は既に北朝鮮が崩壊したときに一兆円の支援策が決まっていたりする法案が通っている。
円建てなのかドル建てかは分からんがね
難民の数を減らしてこちらに来る数を減らす狙いが一応ある。
建前的には「日本にも責任が・・・」とする政治家が多いけどね(いや本音か
スレタイの宣戦布告って変じゃね
もう戦争中だよな
あいつらって・・・
戦争やれやれ、って言ってる連中、散々既出だが、いま戦争されると大量のドサクサ紛れの自称難民実質不法入国の朝鮮人が山ほど日本に入ってきて、友愛売国首相が全面的にこいつらを永遠に養うことにするのは明白だぞ
いいのかそれで
「今からそれを守るための容赦ない軍事的措置が取るスミダ」
「やめてほしかったら食いもんよこすニダ」
どうせどちらも国が別れようとも同じ朝鮮人だから
もう戦争やる勇気も統一する気概もこいつらにはない。
に不覚にも吹いたw
日本は難民を受け入れません。
ミサイルが中国に飛び火したりして中国様が朝鮮を一掃するような流れになるといいんだけどなぁ・・・
戦争やるやるって言っておいて、一度もやろうとした試しがないんだもの
やれやれ言いたくなるわさ
どうせやらんだろう
プロシュート兄貴の爪の垢でも煎じて飲め。
噂では聞いてたが
無理だと思うし、そんな意図すらないと思うけど
南鮮をぼっこぼこにしてやってほしいです。
難民とか迷惑
日本が日本でなくなるわけですね
友愛でなんとかしろ。
最近キーが多すぎるぞ
この管理人の一つのネタに固執する癖は相変わらず不快
アンケートの投票履歴が何か気持ち悪い。そして何事も無く10年が経った。
「どっちも、自分が正しいと思ってるよ
戦争なんてそんなもんだよ」
ドラえもんのこの台詞は至言だな
つぶしあえー
発言力だけなら世界最強なんじゃね
戦争をしたくないのはみんな同じだったみたいだね
憲法9条を護り、過去の侵略や植民地支配への反省と謝罪の気持ちを持ち続けるかぎり、日本が他国から攻められることはないですね(笑)
意味がわからん。
北と南は現在進行形で休戦中なんだぞ
WW2で在外日本人は軟禁投獄されたり強制送還されたけど 在外コリアンはマジどうする気なの
日本で抗争しないでくれよ本気で
見てたら返信下さい。
友愛クソ政権じゃなきゃ、口だけじゃなくてさっさとやれよ、と言えるがなぁ
たった3ヶ月で日米同盟ガタガタになった状況にどうしてくれんだよ・・・
来月小沢が韓国行くそうだからその時にでも
どさくさに紛れて一発お願いします。
日本に灰来るけど、中国、韓国、北朝鮮でなら核使用されてもいいわ
がんがんやってくれw
実際戦争になったら大量の難民がまた日本になだれ込むんだろうな
戦争を煽ってる奴は馬鹿なの
宣戦布告っていうが、今って休戦中なだけじゃなかったっけww
在日韓国人はどうするの
今回も日本で同胞が血塗れになるのを傍観するだけ
お前ら、心の底からクズだな
6月頃にも宣戦布告もどき言ってただろ
いつものあれだ。北朝鮮よ貴様の遊びに付き合ってるほど、他国はひまじゃない。相手欲しがるくらいなら拉致被害者返せ。とっとと潰れろ北朝鮮なんか亡くなれ。
金正日逝ってよし
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(゚ω゚) <移転したからコメントここまで
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完全に終わったわ
仕分け人がアレじゃあ日本の科学はもう完全に終わった」
【注目記事】ひろゆき「若者に起業を勧める大人は『馬鹿』か『嘘つき』なので気をつけてくださいね
相手を傷つけずに別れる方法
アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
■編集元:カップル板より「相手を傷つかせないで別れる方法」
いい方法を語り会いましょう
直接会ってじっくり話す。
「元彼氏(彼女)としてあなたが立ち直るまでは責任があるから、話したいことがあったらちゃんと聞くから連絡して
ここまでやればだいたい恨まれないし、逆に相手は冷静になって(プライドが満たされて安心するのか)連絡こなくなる。
メールや電話や、一方的な拒絶や拒否は、相手を何年も苦しめるからやめたほうがいいよ
>>9がいい別れ方だと思う。
一方的に突き放したり、相手に嫌われるような態度をとったり、そういう別れは一時的にふっ切るのにはいい手段かもしれないけど、恋愛に対してトラウマになっちゃう可能性があると思う。
メールとかは論外
ちゃんと相手の話も聞いてあげないとね
相手が次に向けてがんばろって思ってくれるような別れ方がベスト
憎しみは生み出さないでほしい。何の予告もなしにとつぜん振るのと、納得するまで話し合うのとでは全然違う。>>9がいいのはわかる。
だけどさ、こうやって
面と向かって話し合うとしてどの理由なら
一番角が立たないの
1他に好きな人ができた。
2性格の不一致
3急に海外に行くので続けられない。4具体例をあげ、あのときのあなたの態度や対応に嫌気が差した。
5親に交際を辞めるよう言われたので
6実は結婚・浮気してた。
7飽きた、もう好きではないから
この人は分かってない。
綺麗事言ってるだけ
人間の心はとても複雑な構造をしています。
「相手を傷つかせないで別れる方法
相手を思いやるどころか自分の事しか考えてない意見ばっかに笑ったw
別れるのはどっちみち傷つくだろうけど
時間はかかるかも知れないけど
相手を納得させてきれいに別れられるんじゃないかなぁ
「俺エイズだった見たい」
実際それらしい書類作ってやってみたらあっけなく別れられた。
でも社会的な副作用が予想以上にあったよ
中途半端な優しさが一番傷つける。
もう無理なら無理とハッキリ言うのも優しさ
共通の友人に自分が恋人の悪口を言いまくってたと吹き込んでもらって嫌われる。わざと付きまとってみる。好きっていいまくる。相手がドン引くくらい気持ち悪いくらい愛情表現をする。
相手が自分のこと見下すようになるくらいまで
別れてって言われるまで
そうすると相手のプライドが保たれたままだから別れられるよ
まぁプライドが高いここの住人には無理な話だな
うちだったら結婚が早まるだけだわww
傷つかせないで別れるなんてコト出来るのかなぁ
自分は相手から言われて別れてばかりだから思うけど、何って言われたって、自分を全否定された感は否めないよ
じゃあ、一生一緒にいないといけない訳
付き合えば絶対に結婚しないといけないの
嫌いになったわけじゃない。
とか理由付けしてみたり
回りくどく傷つけないようにしたって
相手にまた戻れるんじゃないかって期待させて、しかもこっちは戻る気ないなら余計傷深まるだけだよ
傷付かない別れなんてない。ただ、心の準備だけはさせてあげるのが、今まで付き合っていろいろ分かち合ってきた相手への礼儀だし、傷も早く癒えると思う。> ただ、心の準備だけはさせてあげるのが、今まで付き合っていろいろ分かち合ってきた相手への礼儀だし、傷も早く癒えると思う。
お互いに傷つかないでなんて虫がよすぎるんだよ
恋愛っていいことばかりじゃないことくらい、わからないとね
別れの予感を察知させて、心の準備をさせておく。
でも鈍感な恋人だと気付かないかもしれないorz
倦怠期を意図的に作ればいい。
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私は『貴方のこと好きになろうと努力したけれどやっぱり無理だった』って言った。恨まれようが綺麗な別れ方はない。相手が振ってくれるように頑張ってみる。
どう言われても、別れは傷付くけど
振られた時に、「お前の事本当に好きだったよ」とか、優しい事言われるのは心底辛い。諦めがつかなくなる。あと、「嫌いになった訳じゃない」とか、「特に理由はないけど好きじゃなくなった」とかも相当キツイ。納得できなくて苦しい。
「他に好きな人ができた」とキッパリ言ってくれるのが一番
別れる時に、かっこつけたり優しくるする人は、別れを切り出す事で悪者になりたくない、とか、優しい自分に酔ってるだけな気がする。ぐちぐちだらだら言わずに、キッパリと振る人の方が誠意があると思う。
だから、何で振る方が誠意をみせないといけないの
振られる方に問題があるのによ~
すべてのNGワードを駆使して昨日別れた俺が来ましたよ
友達になったけど諦めないからと言われ、自分が間違ってることをしたんじゃないかという思いに苛まれているよ
あれほど悩んだのに
相手を傷つけず且つ自分が悪者にならなくて済む方法
1 相手の気持ちが冷めるような言動を数ヶ月続ける。(例)デートのドタキャン/連絡減らす/携帯を見る など幾らでもあります。2 相手から「別れたい」と思わせる。3 相手から「別れたい」と言わせる。
4 相手を傷つけず且つ自分が悪者にならずに別れられる ヤッタネ
まず好きな人から
1をされる時点で相手を傷つけている。
ってかちゃんと恋愛してたらこんな幼稚な事言えないよね
別れても、友達でいるべきかな
友達なんかでいれるわけないじゃん
嫌いでわかれんのに
嫌いになるんじゃなくて好きじゃなくなるってパターンもある。
フツーはそれ
好きだったのにいきなり嫌いになるわけない。
別れを切り出すギリギリまで我慢してた場合はすでに嫌いだよ
あと振り方にあまりに誠意がなくて可愛さ余って憎さ100倍になったこともある。
付き合ってない段階の話だからちょっと違うかも知れないんだけど・・・
3年ほど前やたらモテた時期があって、2、3ヶ月に1人くらいのペースで言い寄られてた。その時期は自分にとって大切な時で、誰とも付き合う気がなくとにかく断ってた。
その時に学んだ断り方
とにかく誠意を尽くすこと
相手を邪険に思っているわけではないと態度で伝えること
相手の気が済むまで話をすること
でも自分からは決して連絡しないこと
根本的なことだけど、相手を人として尊重しないような別れ方は最悪
恨みつらみはちゃんと原因があるから生まれるんです。
メアドとケー番消して、理由は聞かないで
っていう短いメールでぶった切られた自分が通りますよorz
よっぽど嫌われたんだろうな
結局、自分の都合で別れるわけだから、はっきり気持ちを伝えたほうが◎
どんな言い方をしても傷つくものは傷つく。はっきり伝えて、サラッと別れる。今朝別れ話を切り出したら、いつもは泣きながら嫌だと言う彼氏が、泣きながらでも唇を震わせながら別れようかと言った瞬間涙が止まらなくなってしまった。好きな人が出来たと伝えたとき、それでも愛してるって泣きながら言われてしまうと胸がえぐられるくらい苦しいです。もう彼氏のあんな顔見れない。あんな顔させたくない。こんな同情みたいな感情で後ろ髪引かれるような思いするくらいならキッパリ切った方が相手の為だとわかっていても、出来ない自分は最低な人間だと思う。自分も体験者です。読んでいたら心が締め付けられました。別れたいと言ったら泣きながら真剣に普段は優しいのに凄く強く抱き締めて離してくれなかった。
泣きながら泣きながら
一生懸命に真剣な顔で苦しそうに
人を本気で好きに成った事が無かった自分がその時から心に一つだけ決めた事がありました。二度と泣かせたく無い。
何があろうと一生この人を一途に愛そうと
今でもラブラブです。
「別れて良かった」って思ってくれるようなフリ方がベスト
“尾をひかない”ってのが重要
こちらがフるわけだから、変に余韻を残すなんて最低でしょ
他の男のコと遊ぶって言ったり(実際は遊ばなくても)、そうやって最悪な女を演じてあげると、別れに理由づけができるでしょ
こいつと別れてよかった。
フるくせに最後までイイコぶったり気を持たせつつ
のフェードアウトなんて信じられない。
私はこちらからの最後の思いやり
のつもりで、いつもこうしてる。
まぁ、なんてゆーか
相手の性格だったりなんかを、否定するようなフリ方はイカン。
例え事実がそうだとしても、「あなたのこうこう、こういう所が嫌いなの
間違っても言ってはいけない。
他に好きな人ができた、と仄めかしたり言うのが、1番簡単だしいろいろ考えた上でもベストかな
「おまえのことは好きだけど
」なんて言い訳付きでフる奴は死刑
スパッとパキッと綺麗な切り口で切ってあげるのが1番
別れたら死ぬって言われた。過去にも何度か自殺未遂してるし、もう嫌だ。別れたいけど別れられない。
ここ半年で何回か別れ話をしてるけど「1人だと生きていけない」とか「別れたら死ぬ」とか言われて仕方なく付き合ってる感じ
好きな人が出来たって言っても結局同じでした。
なんかいい方法ないですか
携帯から読みづらい&長文スマソ
俺もそんな娘と付き合ってたから気持ちはわかる。
そんな娘は別れたらふっきれてまともになるから大丈夫
いまはおまいに甘えてる状態だと思う。
メンヘル気味な子は突き放したほうが立ち直るよ
相手は今俺が振ったことに対して感謝してる。
何でも徐々に減らしていったら
会ったり、電話したり、メールしたり、、、ね
相手に「こう言えば別れないで済む」と学習させたのは
あなた自身だからねえ
連絡取れない環境に身を置くしかないんじゃない。現在同棲しているので電話やメールを減らすとか、音信不通になることは無理な状態です。
ちょっとずつ冷たくしていけば嫌ってくれるのかなぁ・・・・
さっき別れた。サラっと別れたかったけど、予想通りいつもの説教が始まった。結局自分が自己チューで最低女になった。
相手は呆れて「最低、がっかりした」って言って
お互いに気持ち良く別れたかったけど、やっぱり無理だね
気持ち良く別れるのは無理だよ
同棲してる場合って、どうやって別れる。
一緒にすんでひと月たってないけど、ウンザリ
セックス拒否ったらキレて蹴られた。
暴力ふるう男はダメだよね
シカトすれば機嫌とるような真似してくるし
DVを受けてるなら法的に有利な立場にある。
もうすぐ彼の誕生日 今ちょうど別れようか考えてた微妙な時期
せめて誕生日はやってあげて別れるか、このタイミングで誕生日迎えずに別れるか悩む
別れ決めてる人にプレゼントするのも変だし
逆にもうすぐ自分の誕生日だけど昨日別れ話した。
他の人と同じ意見だけど、形に残ってしまうプレゼントは嫌だね
処理に困るし、いつまでも未練が
別れるつもりなら早い方がいいよ
俺が彼女とドロドロ関係になってる時に、「後腐れなく別れることができるくらい2人の気が合うなら別れたりなどしない」
ってうちのカーチャンに言われた。
別れ話しに、お互いを傷付けないように、なんて、そんな、うまくいく訳ないんだから、ごまかさないで、相手を納得させて別れるのが一番だと思う。嫌いなら、嫌い、興味ないなら興味ない、好きな人いるならいる、ハッキリ言う。思わせぶりな態度とか、一番よくないと思う。
その方が、相手も、この人は自分に興味ないんだ、と思い諦めつくかと
見たいな野が通用する相手なら話すさ
私みたいにメンヘル切れまくり野郎には通用しない。
そんなことしたら誹謗中傷されたり脅迫されそう
まだ1ヶ月しかしかも2回しか会ってないのに
私に執着してて怖い。
私は円満に別れてきてるよ
別れ話をするときは毎回、きちんと誠意を込めて、もう付き合えないっていう自分の気持ちを冷静に伝えて
わかってくれないひとには何度も
最後にそれくらいの努力はしないといけないと思ってます。
ちなみに今も連絡とって(友達として)たりする人もいますよ
同棲してた人は、どうやって別れましたか
私は同棲して4ヶ月ですが、このままこの人と付き合って行ったら自分らしさが無くなる気がして、怖いんです。友達にも、何か彼氏に怯えてない。と言われました。
友達にもそんな風に見えてるなんて、ショックで・・・
同棲しだして間もないから仕方ないと思うけど、友達とも夕方までしか遊べない。
DVまではいきませんが、短気
私は大声で怒鳴られたりすると何も言えなくなってしまうので、いつもの会話の中でも「これを言ったら怒るかな
」と、気付かないうちに考えています。
もうハッキリ、「好きになれなかった」と伝えたほうが良いのかな
言った後が恐いよ
まずは当面の荷物をまとめて、どこかへ非難するべし。実家に帰れるなら、帰りなさい。
無理でもウィークリーマンションとか利用してみて
で、第三者(できれば信頼が置ける友人)を交えて、彼氏と外で人がたくさん居るところで話し合い
あなたの不安や彼に対して気をつけてほしいこと(短気
はもうしょうがないとして、怒鳴ったり、威嚇したりをやめてほしいなど)を説明しましょう
できるだけ表現に気をつけて
相手だけが悪いという言い方でなく、あなたが強く出る相手に対しては恐怖心を抱いてしまうタイプであるとも言いましょう
その後は、可能であれば同棲解消の方向で
それからお付き合いを続けるのであれば、しばらくは様子見を兼ねて、別々に暮らしながら付き合いなさい。
あと、同棲って二人でちょっとずつ我慢することが必要だから、「友達と夕方までしか遊べない」ってのは我慢すべき
でも、大声で怒鳴ったり、すぐ切れたりする彼は暴力的
というか、パワハラちっくなので
それは直してもらうように
無理なら別れた方がいいと思う。
なんか「相手を傷付けない」というより
「自分が傷付かない」ようにしたいだけなんじゃ。
それはそうでしょ
振られた側だけど向こうの別れ方がストックにするような別れ方だったから
ストックすら嫌と思うような危ない女を演じた。
何やってんだろ
彼氏に不満もたまっていたし、気になる人もできてしまったので
「他に好きな人ができたから別れよう」
と言ったら、ビンタされた。嘘言った方が傷つくと思ったのに、彼氏からしたら他好きは許せないらしく、違う理由で別れて欲しかったとか言われた。
なんでこんな人と付き合ってたんだろう
と思ってしまった。
傷つけないで別れるなんて、絶対無理だよ
月の裏側は見えない。
突き通せば真
上手に嘘をつくのも優しさだよ
でもビンタした彼はだめだな
不満が溜まってきた。気になる人ができた。
好きだから付き合ってたんじゃないの
私だったら不満があれば話し合ってどうにかしたいって思うし他に気になる人ができたとか
彼氏が可哀想でしかたない。
あなたに誰かと付き合う資格なんてありませんよ
恥を知りなさい。それでも誰かと付き合いたいなら彼氏を一生愛せ。
まあ、極論として自分が嫌われる事をすれば相手は一番傷つかないんじゃないか
傷つけたくないし
嫌われたくないなら
自分が嫌われるか引かれるかしかないですね
自分が相手を騙せるか不安ですが
《この人とは無理だと思った瞬間》を
そもそも傷つかせないと考えるのは卑怯千万なり。とことん傷つかせて別れて上げるのが良い。そっちの方が後腐れない。
傷つかせたくないとかほざいてる奴らは自分がかわいいだけ
後腐れない別れ方で傷つかない訳じゃないと思うがな
言ってることは正しいけど傷つくかどうかは場合によるんじゃない。
がしかし、とことんきずつかせるほどか
普通でいいんじゃないの
普通でもとことんでも傷つくのは同じ
ならいっそ嫌われた方がいい。
傷つけないで別れる方法なんてないよ
振られる方はずーと忘れるまで引きずってトラウマになるんだから
傷つけないで別れたいって思うなら別れないであげるのが付き合った相手への優しさ
本当に優しさがあるなら相手を傷つけるなよ
情しかないって言うケド情を持つコトの方が好きになるより難しいコトだと思うな
>別れないであげるのが付き合った相手への優しさ
それはさすがに違うだろ
あんたは自分が傷つきたくないだけでは
向こうから別れ話を切り出すまで毎回デートで脱糞する。
これがまだ出てないのが驚き 最強の別れ方なのに
傷付かせないように別れるだと
と、いうことはお前が相手を思いやるということだよな
相手に少しでも優しさをみせるということだよな
相手はまだお前のことが好きなんだよ
お前が傷つけたくないからという一心で優しさをみせてしまったら余計に相手はお前から離れられなくなるだろ
だから相手に嫌われるような別れ方が優しさじゃないのか
最後の優しさとしてお前から離れやすくさせることじゃないのか
自分から別れ話をしておいて最後までヒーロー気取りか
できるだけ相手が望む通りにするのが優しさ
つまり別れない事だが、せめて優しくしてほしいとか友達でいてほしいと
言われらそうするべき
あえて冷たくされて俺がどれだけ傷付いたと思う。
男なのに「傷付いた」とか言えちゃうのってなんか良いね
>>375 お前さぁ、それただ未練がましいだけだぞ
だいたい別れるってどういうことかわかるか
縁切ることだぞ
別れてから友達
お前は本気で愛したやつを友達としてみれるのか
普通は無理だ。もし友達としてみれるならばお前は相手を愛したとはいえない。ただ依存しただけのことだ。
まぁはっきり教えてやるよ
別れたいと相手が言ったということは相手にとってお前は必要ないということである。関係を絶ちたいということである。相手もそれくらいの覚悟なんだ。
一度、愛した人をいきなり友達なんかになりゃしないだろ
てか出来ないだろ普通
良く今は別れて友達になり付き合ってる時より良い関係て言う人達居るけど私には理解不能だわ
逢うたびに切なくなるわ
先程も書いたが、本気で愛したならば友達になれるわけがない。友達に戻れるということはただ依存していただけである。ようするに、依存しているということは家族のようなものだと自然に認識してしまっていることになる。それは決して恋人に対する愛し方とはいえない。
別れても時々メールか電話で連絡をとらせてほしいぐらいはのめるはずだろ
のめない奴は人間じゃない。人間の姿をした悪魔だ。それさえも嫌な時、嫌な人もいると思う。
あなたちょっと自分の価値観押し付けすぎだと思うよ
自分がいつでも優遇されると思わない方がいい。
例えあなたにとって小さなことでも
あなたのためにはやりたくないことだってあるよ
所詮他人なんだから思いやりなどを求めるだけ無駄だし無いのを恨むのもお門違いですよ
貞操も守らなかったり相手を傷物にしたりしたら別れる資格は無いからな
なぜ純潔(処女)をささげた男と結婚しないのか
「自分の処女をささげた相手=旦那」なら、処女を何歳で失おうが文句は無い。なぜ恋愛の延長線上に「子作り行為」が含まれるのか理解できない。
俺は「処女」という状態に執着があるのではなく、例えるなら客に差し出すはずの料理を出す前に他の男に一口二口つまみ食いさせ、その「食い散らかし」を注文した客にそのまま平気な顔して出すデリカシーのなさに
唖然とし、激しく憤るのである。
考えてみてほしい、食べかけのラーメンを出されて客がそれに文句を言ったら
店員に「器が小さい」「新品厨」「キモイ」と言われる状況を
それが今の日本の男女関係の「一般的な」風景だ。どう考えても異常としか思えない。なにかのコントか、ショートショートの小説の出だしでなければ、これはまちがいなく悪夢だ。もう一度問う。
なぜ純潔(処女)をささげた男と結婚しないのか
なぜ結婚する事が確定していない男と「子作り行為」をするのか
将来の旦那に申し訳ないと思わないのか
付き合っているときは普通自分以外が旦那になるということは考えない。
むしろ考えられないだろ
なんかちょっと過疎ってるけど相談だ。
今付き合ってる彼女とは、オレは情けで付き合ってる(んだと思う)
で彼女は「今は受験あるし、勉強に集中したい」と言われた。でもオレのことは好きらしい。そんな時にオレの本命の女の子に「好きかも」と言われた。
彼女と付き合った理由は、実はちょっと前に本命に告ったんだが断られ
それで本命から切り替えるために付き合った(彼女の方から告られた。
で、オレ混乱
できることなら本命と付き合いたい。
さて、どうするべきか
お情けで付き合ってもらってた女だけど今お付き合いしてる女の子は
あなたがお情けで恋人になってくれてるってこと気付いてると思うよ
しかも受験に集中したいとか相手の女の子ももうあなたと別れてもいいかなって思ってる。合図じゃないかなと思う。今の彼女の受験が終わったら本命の人とお付き合いすればいいじゃない。
若いんだから色んな人と恋するべきだよ
妥協してダラダラなんてもったいないよ
わざと相手を傷つけて別れる人って多いのですか
私の彼は、何度も別れ話をしてきたんですが、そのたびに、「嫌われて終わったほうがいい。
自分も相手も好きな気持ちをのこすのは嫌だ」
と思うらしく、さんざんひどいことを言われる・・・
その割には、ごめんだの戻りたいだの・・・
じゃあ最初から傷つけないでよと思う。
こっちは、さんざん傷つけられるだけトラウマが増える一方
本当に終わらせる気で最後はひどいこと言うんだろうけどさ
多いかどうかは知らんが、彼と近いタイプの目当ての人はこのスレにはいないとオモw
>思うらしく
ってのが気になるね、彼がそんな考えだって直接聞いたんじゃないの
ひどいことを言って自分にふんぎりつけようとしてるのか 精神的DVなのかは分からないが、繰り返してるならあまりタチがよくねぇなぁ
どっかに自分可愛さ故の気持ちがあるにしても、最後に自分の恋人には優しくってのがこのスレだから、微妙かもです。
友人とかも、友人に自分が手酷く別れたなんて言わないから、やっぱあんま聞かないかな
私の彼は、別れる時は最低な男を演じるらしい。
あまり過去の話はしたくないタイプの人だから詳しくは聞かせてもらえないけど
一度別れたら「よりを戻す」なんて男として格好悪い、元カノと連絡は取りたくないと
だからお互い気持ちを残さない為にもひどい事言って別れるらしい。
なんだかなあ
彼の考え方はかっこいいけど、後味の悪い別れ方はできるだけ避けたいと私は思うから、複雑
つい先日フラれました。大学受験で忙しいと言われ、自分、馬鹿ですからそれを信じようと思い、九月間待ちました。受験も終わり、最近怪しい彼女の素行について疑ったら急に「別れてください。」と言われた。その後、連絡しても着拒
つまり音信不通
前々からフラれることわかってたけど理由ぐらいちゃんと伝えろよ
最後に話しぐらいさせろよ
不完全燃焼で不眠症気味です。女は自分の都合しか考えない生物であることを身を持って知りました。
それはきついね
理由も話さず話し合いの場も持たず音信不通とかすごい自分勝手だよね
自分の都合しか考えない生き物は氏んで欲しいね
>>439過去の男に同じ様な事されて別れた私がいる限り、「女」は、と一括りにされたくないな~
別れはどう別れても、振られた方は相手を忘れる為に
辛い時期を乗り越えなきゃなんないんだから、最後は、「もう次はない」って思う最後にした方がいい。次の恋愛の為にも、相手に未練残される終わり方はダメだと思う。
一年間デートほぼ無しで試験終わった途端、「やっぱり別れよう」と言った男もいましたよ
まあ結婚しなくてよかった。
「女」ってひとくくりにするなよ
>>439の彼女がクズなだけなのに
それで全女まとめて考えるってどんだけゆとり
普通にクズ彼女以外の女性に対して失礼すぎ
女の子に質問
初めて付き合った人に別れようって言われたら
やっぱ傷つくかな
大なり小なり傷つくのは当然
ただ、自分の気持ちを包み隠さず言った方が傷つきにくい。
包み隠さず言ったら逆に傷つくと思うんだが・・・
同情で付き合うって・・
スッパリ切った方が、相手も気持切り替えられるんじゃないの
その時は、傷ついても、立ち直る事はできる。
でも、同情で付き合われてたら・・・いつまでも、いつまでも
私だったら「もう、愛していない」とはっきり言います。相手の性格にもよるが素直に全部言ったほうが良いと思う。
後で「あの時言ってたアレはどうなん
」とかゴタゴタなるよ
まさに今俺がゴタゴタ言ってる立場
“こいつと別れて正解”と思ってもらうしかないんじゃないかな
相手に恋愛感情があるから、別れ=傷つけることになるのだから
相手の恋愛感情を完全に萎えさせる。
暴言とか音信不通とか浮気するとかは逆上の可能性もあるから、なんとなく相手が冷めるような外見・雰囲気・言動を心がける。
それで向こうから離れてくれるのを待つ
正解じゃないかもしれないけど、自分はそうおもた
私は「男ではあなたが一番好きだけど、最近女の子に興味がある。と言って最近別れた。
色々な別れ方してきたけど
同性愛のふりするのが一番良いかもー
相手の男としてのプライド傷つけないで済むし
彼と私に共通の知人や接点さえなければ
「実は私、両親の借金を背負ってこれから歌舞伎町で働くの、さよなら」とか
「実は私、某宗教に入っていて同じ○○様を信じる人でないとやっぱり付き合えない」とか
「実は親戚にヤクザがいてそこの息子から気に入られてるから今彼氏がいるのはまずい」とか
なんかそういう嘘つけるのになー
共通の知人いるし行動範囲にかぶる場所あるし何より家が近所過ぎる。
浪費癖あって借金しょってるフリでもしよっかな
やっぱりメールや電話ではなく、会ってきちんと話して別れるべきだよね
メールはいつもと変わらず普通にしてるから、きっと彼にとっては別れたいなんて突然だと思う。人間としてすごく好きだから、傷つけたくない。いっそ傷付けた方が、引きずり方がちがってくるから結果的には良い様な気がする。
傷付け方にもよるがな
これって別れた方が、いいよね・・
朝、晩メールを送ってるんだけど、朝寝坊して携帯を忘れちゃって
帰宅するまで、メールおくれなかったのよ
帰宅して携帯見たら、電話着信4件、メール着信6件
メールを返信しないなって、人として信頼出来ない、最低だとか
返信がないから、今から死ぬとまで書いてあった。
これで、もう2度目、勘弁して欲しい・・・
友達が死んで、その見送る会があるからって
会う約束の日をずらして欲しいっていったら、ブチ切れ
約束を破っただとか、人間性を疑うとか、びっくりするような内容
これって、なんなんでしょう
別れた方がいいよね・・・
それは絶対に別れた方がいい。地雷化する男だと思う。
今から死ぬとか書く奴は死なないので、そこは大丈夫
その代わりストーカーになる恐れもあるので早めに切った方がいい。
相手への不満が溜まっていて、それは将来に対する考え方の違いや価値観などで
話し合っても歩み寄ることはかなり難しい&そこまでの愛情もなくなってしまった。ので別れようと思っています。
で、なるべく誠実に、きちんと会って話し合って別れたいのだが
不満を話すと相手を責めるみたいになってしまうよね
でも、具体的にどこがイヤだったか、どういうところがダメだったかを告げないと
ただ価値観が違うとだけ言っても納得されないだろうし、不満ってどう伝えればいいんだろう
あなたがこう言っていたけれど、私はこう思っている。
あなたは別にそれを治す必要があるとは思わない、ただ私とは考えが会わないと思う、みたいに言えばいいのかなあ・・・
無傷で終わる恋愛なんてない。
私は4か月付き合ってる中で5回以上別れ話をしたのに、好きじゃなくてもいいから別れないでほしいって言われた。それで半日以上話し合いになるから結局こっちが折れる。私ってさんざん考えて言ってるんだし分かってほしい。別れ話するのさえ疲れてしまって、どうしたらいいのかわかんない。
好きじゃない人と付き合ってしまってはまられたら終わりだね
毎日毎日好きっていうのが伝わるたびに怖くなって、この人から逃げれないって思ったら元気がなくなる。
どうしたら別れてくれるんだろう
折れなきゃいい。
だいたい相手はおそらく考え方違うのに、わかって欲しいってのが無理でしょ
浮気して他に男作ったらそんなやつだったんだって意外とあっさりあきらめるかもよ
別れ話するたび泣かれる。今回は過呼吸にもなった。
初めてのことだから焦ってまたもやうやむや
男のくせに泣くな
お前が傷つけたくせに泣くな
うやむやにするのが一番よくない。きっぱり別れなさい。さもなくば付き合い続けなさい。好きな人ができたことは伝えず、「好きかどうかわからなくなった」で彼氏と別れたことがある。
彼にとっては距離置こうって感覚だっただろうから
私が違う人と付き合ったことを知らせた時は泣かれた。ちゃんと、もう付き合えないってことを伝えてれば良かったと後悔した。
変に期待持たせて別れるのは良くないね
ハッキリとふってやらないのは
相手を傷つけないためではなく
自分を傷つけないためだよ
自分に言われているような気になりました。
相手のことを考えて振れないんじゃなくて
実際は自分が傷つきたくないだけなんですよね
決心がついたら
はっきりとさよならを伝えてきます。どうせ別れるなら傷つけたい。
女に振らせてやるのが
男の優しさなのだ。それでいいのだ。
会ってる時はイライラ
でも帰ると彼に愛されてるんだなぁと実感してあたしなんか好きでありがとうって涙がでてくる。
だから次はいっぱい愛してあげようって思うのに
会うとイライラ無限ループ
別れたいのなら、はっきりと意思表示をすることだ。『これ以上の「つきまとい」は迷惑だ』と、はっきりと伝えるとよい。
それでもつきまとい行為をするならば、警察へ一報しる
もし、警察がなにも動かなければ、このスレへ報告するといい。
その対応しなかった警察は、激しく後悔するだろう
傷つけない別れなんてないよ
言う方も言われる方もお互いつらい。
自然消滅とか放置とかじゃなくてちゃんと言ってあげて
それが今まで付き合ってきた相手への誠意だと思う。
あなたのどこが悪いという問題ではなく
恋愛感情がなくなってしまった、こういう感情ばかりは、自分ではコントロール出来ない。はっきり言って会いたいと思えない。ごめんなさい。
相手も未練なく、すっきりするよ
別れたいけど、泣かれると別れたくなくなっちゃうんです。
私も前に同じようなことがありましたが
それはただの同情で、恋愛感情じゃない。同情で付き合われるのは相手が辛い。
相手が同情で付き合われててもいいって言うなら話は別ですが
スレチかもしれませんが傷つけないで終わることなんて絶対ありえませんから
傷つけることを覚悟で別れを告げてください。泣かれると可哀相になって別れられない。それは優しさじゃありません。
時には傷つけることも優しさなんですよ
会わないで、別れることです。
情にほだされちゃ、ダメ
後悔しない別れはないと
傷つけない別れ方なんてないよ
傷いてるとこ見たくないなら放置するしかないでしょ
携帯番号変えるなり着信拒否
メールも拒否
一切無視するしかない。相手が諦めてくれるまで待つ。
そのほうがよっぽど傷つくよ
はっきり言われたほうが諦めもつくし好きな気持ちで別れられる。
拒否ばかりしてたら怨みしか残らないよ
自己中B型かよ
放置は最低の別れ方だと思う。自分で自ら嫌われて 相手にふらせろ。
ふられたら誰だって傷つくよ
ふられる側はふる側よりも少なくとも何億倍も辛い思いをしなきゃいけない。少なくとも私は振るより振られる方が楽だと思う。
振られたらしょうがないとあきらめつくから
振る方は相手を傷つけまいと散々頭悩ませて病むよ
こいつバカじゃん
なんて傲慢なやつなんだろ
きっと自分だけがかわいくて人の痛みなんてわからない奴だろうね
人の痛みがわかるからこその発言なんじゃないかな
相手を傷つけるのが怖いから、なるべく傷つけまいと悩むしつらいんでしょう
人の痛みがわからなかったらいちいち悩まず即振ってるんじゃないかな
酷い仕打ちを受けた後どういう方向へ行くかで人間性が見えるもんだよね
穏便に別れないと困る人もいるんじゃないの
社内恋愛とか、同じクラスとか、同じ部活とか・・・
周りも気の毒だしね
他に好きな人が出来るのは仕方ないことじゃない。
付き合ってるからってズット変わらず恋人を好きでいられるって保証はどこにもないんだし
人間なんだからいつどんな感情が湧き出てもおかしくないよ
ただ、他に好きな人が出来たって言われるのって結構キツイから振る理由は変えた方がいいかも
物凄く面倒な女を演じる。意識してやると楽しい。相手に嫌われる様に仕向ければ、揉めなくて良い。ふられるようにしむけるのはズルイなかなり鈍い相手はどうかしらんが、雰囲気を察して、あえて身を引く形をとらざるを得ない事もある。人としてズルイ
別れようと思うなら、自分が悪者になるくらいの覚悟してあげてもいいんじゃないかな
相手を傷つけないで別れる方法はあるのかもしれないが、それは別れる側の良い人っていてもらいたい体裁作りでしょ
偽善者だよね
嫌われるように振舞うってのは駄目なのか
なるほどねー
私はいいと思うけどな
綺麗に別れた方がひきずる気がする。
嫌いになれたら、こんちくしょう
って思って立ち直り早い気がする。
いや、個人的な意見ですけどね
お互いに傷つけあって別れたらいいのではありませんか
相手にも苦痛を与えるなら自分も苦しめばけじめになると思います。
体裁を繕ってたら対処できない気がするし
ごめん、勝手なこと言った。
っうか考えすぎなんだよ
悪者にはなりたくない。
思われたくないからひきずるわけ
恋や愛が、考えるもんじゃないのはわかってるくせに、ずるずるいくのは
自分を汚くするだけだね
相手を尊重してるからすっぱりいかないとかは建前
本当は好きだから別れらんないんだろうし
好きなら別れなきゃいいんだよ
うじうじせず。
それだけじゃないって言って別れうんぬんいうやつは悪者になりたくないだけの
薄汚い卑怯者
相手も別れを同意してない限り、傷つけない別れなんてないよ
綺麗な別れなんてないんだから
私は距離を置いてもらえると傷つかない(いつの間にか気持ちが離れる)から
そうしようとしてたところ
気持なんかぶつけるのもぶつけられるのも自分がスッキリしたいから傷抉ってるようにしかみえん。
ほっときゃそのうち飽きるか諦めるか他にもっと楽しいことや人を見つけるさ
みんな別れ話は会ってした。
メールは卑怯だよねやっぱり
逃げちゃだめだと分かっていても会うの気まずすぎる。傷付かせないで別れる方法なんてない気がする。
親しかった人間が明日からは完全他人(友達に戻るとかは省いて)になるんだから
どうして別れたいのか分からない。
ただ、彼と一緒にいるのが精神的にもう無理
でもなんて理由で別れたいって言えばいいんですか
こんなこと言ったら絶対トラウマになりますよね
なぜ無理なのか、何が気持悪いか
それが理由なんじゃない。前に私も同じ状態になった。早く別れることをオススメします。
相手にも悪いし
私の場合何年も経った今でも気持ち悪さが頭から消えなくてもっと早く別れとけば良かったって思います。私は電話で別れを告げましたが手段は何でもいいと思います。
ストレートにそのまま言わない方が良いかと
私は他に好きな人ができたと言いました。
そしたら諦めてくれましたよ
相手のプライド傷付けたくなかったから
何を言われてもトラウマになる事がある。
嘘つかれるならストレートに言われたほうがマシ
別れを告げるならメール
顔を見て直接伝えろ軟弱者
メールで言うなんて自己中心的だし身勝手、卑怯
別れるんじゃない、離れればいいんだ。
いや他に好きな人できたのほうがいいよ
生理的にムリ
アンタが気持ち悪くなったって言われたらね
気持ち悪いって悪口の中でも最低のものだと思うんだよね
ブスとかデブとかバカならわかるけど気持ち悪いは
人に対して本当に言っちゃいけない気がする。
好きな人に気持ち悪いって言われたら、次の恋いけないよ
30過ぎて色々経験した結果言えるのは
綺麗な別れ方なんて無いし傷付かないなんてないよね
遠恋とかで自然消滅がまだ綺麗に終わるのかな
振られた側は会って話し合いして別れたがるけど
理性無いと事件や脅迫や自殺未遂で振る側もトラウマになる可能性も有るし
電話か二人で会うなら人込みの場所で短時間が良いよね
お互い同時に覚める何て綺麗事だから
正直に「飽きた、ツマンネ、別れよう」で相手キレて警察沙汰になった過去があるわ
飽きられたらもうしょうがないっつーか、どっちの立場でも我慢してまで付き合ってほしくないし
私なら別れ文句はそれでいいんだけどな
飾って優しく傷つけない言い回しなんて侮られてるみたいでムカつく。
どんだけ正直に言っても相手が気持ちズルズルのときはどう言ったらすんなり気持ちよく納得してくれんのかっていうのは微妙だし
気持ち離れてるのに会えば力任せにセックス強要される可能性も高いし、スルーが一番
仕事忙しいとか遠まわしにダラダラ別れる時間のばされるのは、相手にとってただの時間のむだ
早く次に進ませてあげたら
自然消滅なんてせめて学生までだよ
いい年してそんな別れ方しかできないなんて情けないよ
相手の何が不満だったのかをきちんと話すことも必要だと思う。フラれるときってショックだけど、自分の弱点を見つめ直して克服するチャンスでもあると思うんだ。
一時的に傷付けたとしても、相手が弱点に気付けずにいるならば、指摘することが長期的には相手のためになるはずだよ
その不満点が納得出来ない場合なら、やっぱりうまくやっていけない相手だったのかとフラれた側としても諦めがつく。
別れの瞬間のことより、相手の今後の人生を思いやることが大事
だって嫌いだから別れるんでしょう
相手の今後の人生なんてどうでもいいよ
私はフェードアウト派じゃなくて、「別れる」と言う派だけどね
傷つかせないなんて無理ってこった。
自分がフラれるなら、どんなフラれかたでも嫌かも
自分がふられるように嫌いになってもらったらどうだ。俺はそうしてきた。
相手を立ててやるのもありだと思うぞ
>>845 いや、それは相手の女の子にはよまれているだろうね
逆に苦しめただけだと思う。女の観察力と感はあなどれない。
ハッキリ伝えるのがお互い一番いいんだよ
私なら「恋人じゃなくて友達になろう」っていうかな
「別れよう」とは言いづらい。
結局内容は同じなんだから相手を傷つけてしまうことには変わりないが
大好きだの愛してるだの言われすぎて
その分気持ちが引いていくのがわかる。
彼は結婚したがってるみたいだけど、「あなたとの将来を思い描けないから
(結婚したいという)思いには応えられないし
気持ちが重たい。
別れたほうが良いと思う」
と言おうかと考えてる。
もっとはっきり「鬱陶しい」と言いたいんだけどね
忙しい→メールも電話もデートも難しい→
こんな僕では申し訳ない→もっと僕より幸せにしてくれる男性が必ず居ますよ
一日に何度も発狂してみる。ゴミを毎日拾って来て家をゴミ屋敷にする。毎日アニメを見ながら萌え~って言う。毎日ロリコンビデオを見ながら抜く。
毎日彼女が飯を食ってるときに彼女の目の前で
使用済み生理用品で遊ぶ。全部やれば別れられる。
女って振った相手からメールとか電話来たり、会いたいなんて言われたら
背筋凍るほど恐怖でウザイし、待たれてたり想われてるのって嫌なんで、「性格が合いません。もう会う事は出来ません。
お付合いできません」って
ハッキリ言う。
自分の場合ダケド
でも男って、どうしていえないんだろう
多いなあって思うのが
「君は悪くない。忙しいのは僕が全部悪いんだ。
ごめんなさい」みたいな手口
お願いだからやめて欲しいんだけど
コレによって待ってしまう女性も居るのだよ・
傷つかない別れなんてないと思う。
相手にきちんと別れを告げて、相手を『きちんと傷つける事』
が一番傷つけない別れ方、優しさだと思う。
しいて言うなら、音信不通、フェードアウトが一番傷つく別れ方だね
相手を傷つけないように
なんて所詮自分が傷つけた人になるのが嫌なだけ
自己保身の為
本当に相手を思ってる奴は進みやすいように敢えて傷つけることを選ぶ。
自然消滅狙ったけど、逆切れされて罵詈雑言のメール
あんな女腐ったような性格とは思わなかったけど、前にケンカした時も恐ろしい傷付ける内容のメールがどっさり
表面は優しいけどプライド高過ぎて私を守るんじゃなくて
懲らしめようと罵詈雑言メール
あまり好きじゃなくなってたから余計に嫌になってしまいました。日本語が上手過ぎるフランス人もなんだかねーと興ざめの物語でした。別れ方に悩む必要はない。
「人にした行為はそっくりそのまま自分に返ってくる」
それを知っているだけでよい。
恋愛に関してのみ宗教じみた思想を持つ人多いよね
バチがあたるとか必ず不幸になる的な
偽善者になろうとしない。下手に相手に期待させるようなことは言わない。「君が悪いわけじゃない」はかえって相手を傷つけます。冷めたなら冷めた。
嫌いなとこは嫌い
言うべきことは言え
相手の事思うなら
はっきりちゃんと
気をもたせないで別れようというべき
自分の為でもあるし
くぎゅうーっ
相手を傷つけずに別れる方法
▼文科省 「あー終わった。
完全に終わったわ
仕分け人がアレじゃあ日本の科学はもう完全に終わった」
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■ラブプラスで きしめん
■バンドで 『とある科学の超電磁砲OP』 を演奏してみた。
佐天さんいじめはいつになったら終わるのかな
綺麗な生足からパンツはいてないまで、幅広くカバーする美脚画像まとめ動画なんだ。■本気でカレー生活50日やってみた。
期間は10/27~12/25までの60日間、ルールは「50日間カレーを食べ続けること」、「基本的に自炊カレー、一度作ったものは再度作らないこと」、「お昼は基本的に弁当(カレー)持参もしくはカレーパンを食べること」で本気でカレー生活してみたんだそう
数の力で敵を制圧するといった一風変わった戦闘コンセプトをもつMMORPG
▼文科省 「あー終わった。
完全に終わったわ
仕分け人がアレじゃあ日本の科学はもう完全に終わった」
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コメントありがとう御座います。宗教に入るって言って相手に引かせる。
恨みって怖いよ
軽く考えてるヤツ多すぎ
今、初めて彼女が出来たところなんだが・・・
このスレ見てると、いずれこうなる日が来るのかと考えてしまって辛い。
>>439の彼女がクズなだけなのに
それで全女まとめて考えるってどんだけゆとり
普通にクズ彼女以外の女性に対して失礼すぎ
こんなこと言いながらこいつも「ゆとり」でまとめて考えていてワロタ。別れるのに傷つけないで済むわけがない。
自分が悪者になりたくないから優しい言葉をかけたり
未練を残すような別れ方をする。
面と向かってきっぱりとふってくれるのが一番いいよ
俺は中途半端に優しくされて吹っ切れるのに時間がかかったから
最初から付き合わない これ正解
古傷が開いた。
一方的に話もせずに拒絶するのは最悪だよな
上手く別れられそうな私にぴったりのスレww
相手にうんざりさせるのが一番かと
そうしたら相手も離れていく、お互いに離れたいと思うのだからお互いに傷つかない。
あとは努めて明るく、だな
別れ話において、恋人じゃなくて異性の友人に戻るって流れは無理だよな
自分は悪い思い出多すぎて無理だった。
所々のレスにゴミが混じってるな
何でこんな奴等が付き合えるのに俺は・・・
同棲してた彼女がある日突然居なくなるという、何の前置きもない最悪の拒絶を喰らった事がある。その後は連絡先も分からないまま、立ち直るのに二年掛かった。廃人になってた俺に友人は他の男の影をそれとなく示唆してくれたけど、真実を知る術すら与えて貰えないのは本当にキツかった。最近振られた。私と別れて、誰かと幸せにやってる姿を見たい。
そしたら「ああ良かったね」と思えるのに
自分から振ったくせに、傷付いてる雰囲気出してくるのも納得いかない。
私の涙が辛いなら、無理して付き合っててよ
一緒に泣くなよな
平気な顔でヘラヘラして、冷酷な男と思われろ。
好きな人ができたって言われて傷つかない訳がないだろ
嫌いになったなら「嫌い」って言えばいいのに
お前よりいいやつ見つけたから別れてくれってバカじゃないの
そんな都合の良い方法はない。
わざと嫌われるとか、そういうのが通用するのは小学生まで
相手を傷つけたり失敗したりして、痛みを知って成長していくんだろうが
同じ間違いをしてるだけのくせに今までは上手く別れられたとかほざいてるバカが一番滑稽だな
相手を傷つけずに別れる方法
実は自分に一番都合のいい方法
そんなのある訳ないだろう
付き合える相手がいるだけで幸せなんだよ
お前らの悩みは贅沢だ。
皆さん熱心ですね
ところでエロゲって別れるシーンも三択なの
>>100近くまで読んだけど、やっぱり俺にはビックリするくらい関係の無い話だったぜ
けど世の中の男女っていろいろ大変なんだね
まぁ何の慰めにもならんだろうけど、俺みたいな底辺がまだ下にいるってことでさ
傷つけようがなんだろうがサクッと別れて次頑張ればいいじゃない。
これは相手を傷つけずに別れたいんじゃなくて
別れた後もいい人だと思われたいってヤツだろ
自分は相手を振るけど、相手には分かれた後も自分を好きでいて欲しい。
って、最悪の一人よがりなヤツ
>>9なんか正しくそれだろ
正直に理由を言って別れればいいのに、何故あれこれ小細工する必要があるんだろう
気球に乗せて飛ばす。
相手によるんじゃね
正直いうほうが相手が納得してくれる場合もあるが、逆にストーカーに発展する可能性もあるし
徐々に遠ざける、相手に連絡を入れない、連絡がきたものだけ連絡するがその返事を大幅に遅らせる、っていうことくらいかなあ
xxが駄目だから嫌いになったと言った日には、じゃあxxできるように頑張るから
と言い張られそうで怖いw
ストーカー気質の人が相手だと、どう話し合っても、どう説明しても、粘着されるから
そう言う人じゃない人を選んで付き合うしかないんじゃね
傷つかない方法は無いと思うけど、後々に恨みつらみを残さないようにせめてスジを通すべき(嘘をついていない、浮気はしていない、矛盾しない)
スジが通っていたら、冷静になったとき少なくても恨んだりはしないから
スジを通して別れた人とは今でも友達だけど、浮気されて別れた人とは絶交して関わり持っていないし今後持ちたいとも思わない。「俺は君と付き合う資格の無い男だ。
」とか「君は悪くない、悪いのは俺だ」
的なニュアンスを含めて伝えればいいんでねーの
あとは相手がシラけるような事言ったり、呆れるような事言えば、相手は傷付く以前に(もういいや
とっとと別れよう)って思うはず
まあ、こういうのは相手のこっちに対する気持ち次第だろうけど
台所の流しでオシッコ→わざと目撃される→「習慣だから」と開き直る。バツグンに効く。どんな女でも確実に離れていく。自分の方から嫌われるやり方はそれを察してくれる人じゃないと社会的にきつい。
別れた後、それまでの嫌われるまでの演技をすべて他人に喋られるから
やはり、きちんと話し合って自分の悪いところも認めたうえで誠意をもって話すのが一番
そのあとは携帯でもメールでも着信拒否していいとおもう。絶対にずるずると会ったりなんかはしてはいけない。
でも一度も面と向き合わずメールだけで別れ告げる馬鹿は人間として失格
これは女性に多いけど、これは一番汚いやり方だと思うね
俺は彼女が好きだったが、同棲してたのに浮気ばっかされてた。何度も別れを試みたが、突然一人になってしまうと、それが辛くて耐えれなくて、そんな時なのに何故か相手にはもう違う男がいて、俺は自分から別れたはずなのに、まるで自分が捨てられたみたいで・・・それでも結局相手に泣きながら連絡取って、また付き合って別れてを繰り返し、かれこれ5年続けてきた。
この掲示板はいいね
他人から直接別れろって言われると素直に聞けないのに、ここだと自分が直接言われてる訳じゃないから、素直に人の意見が聞けるよ
プライドが傷付かないとかそういうのもあるんだろうがw
俺が分かった事は、何かが原因で別れた時点でそこは恋愛の終着駅みたいだね
新しい切符を自分で見つけない限りは、同じ電車にしか乗れないし、終着駅も同じだったよ
途中下車した方が楽だったと、心底思ったが、俺はこの執着駅に後悔は無いな
どんな別れ方をしようが、それはきっとどこかでマイナスからプラスに変わってるよ
話し合いだとか、相手に誠意だとか、相手の為にだとか、一々考える必要なんて別に無いと思う。自分がやりたいようにやればいいと思う。
相手の為に何かをするって事は、結局自分の為にしてるんだから、悪く言えばそれ自体偽善でしょ
だから逆の発想で、いい傷付け方をすればいいんじゃないかな
傷付くからこそ、恋愛には意味があると思う。
お互いに傷つけ合えばいいと俺は思うんだが
それはなかなか興味深い引かせ方だな(笑)
まあ相手を傷付けないで別れる、なんてのは所詮振る側のエゴ
嫌われたくない、とかね
理由を正直に言うのが一番だよ
俺ならどんな理由であれ、本当の理由を伝えてくれた方が嬉しい。
真実は残酷かもしれないが、真実だからこそ諦めもつくんだよ
好きでも諦めがつく。以前テレビで「相手を褒め千切って自信を持たせて、自分には勿体無いと言い続ける」って言ってた人がいたけど、これなら結構良いかもとは思った。
好きな人出来たって言われるのは嫌だな、自分の知らない所で別の男と会ってたみたいに思うし、自分と分かれた直後そいつと付き合ってるの聞いた日にはかなり傷つくな
まあ、一番いいのが付き合ってて性格が合わないと気付いた、直せるものじゃないし分かれようだな
>「元彼氏(彼女)としてあなたが立ち直るまでは責任があるから、話したいことがあったらちゃんと聞くから連絡して
こんな事言われたら顔面殴りたくなるわ、虫唾が走る。
俺は初めて付き合う人とは別れられそうにないなぁ・・・
別れ話を切り出されたら、「ごめん
俺が悪かった。お前のことが大好きだけど愛情表現が足りなかった。もう一回チャンスをくれ。
」とか言いそう
メールで済まされたら、そいつの家に押しかけるか親か友人から連絡先聞いて
無理やりにでもコンタクトしそう
何とか別れられたとしても、たびたび思い出してはオナニーのおかずに・・・
ちなみに22歳童貞です。
いいムードをつくってはその度に屁をこいてきた俺
これしか・・・思いつかなかったんだ・・・・・・
振った事も振られた事もあるけど、今の若い子もちゃんと色々考えてるんだな~
と思う既女です。
なっげぇ・・・
流し読みしててもデジャブが渦巻くほどの同じループ
・ひどく振る。・やさしく振る。
・ひどく振られるように仕向ける(相手が振るのを待つ)
この3派しかないのに他人の過去ログはナンも役に立たないほど
個人個人によって違うし相容れないのな
若いうちにいっぱい恋を体験すべし派にはこういうの必要だと思うけど
そんなに別れるな(そんなに次々相手を変えるような安い恋愛するな)よ
初めての彼女と3年と少し付き合って俺からふって別れた。恋愛感情がなくなったのが原因だったからそのまま伝えた。
俺の感情が原因だから、「別れる」というわがままを
聞いてもらう以上どういう風に別れるかは、自分なりに考えて
一番彼女のためになるように別れた・・・つもり
話しあい終わって帰宅したら今までありがとう、好きだったよ
みたいなメールきて号泣してごめんなさいごめんなさいってわんわん泣いた。でももっと彼女はつらいだろうから俺は泣いちゃいけないと思った。
今さっきの話し
彼女欲しくて欲しくてできた彼女だったけど
恋愛に終わりがあるとも思わなかったし、こんなにつらいとは思わなかった。
全く読んでないけど、お互い傷付け合って別れればいいじゃん
結局どいつも相手を気遣ってる自分に酔いたいだけだろ
日本語で必死にメールを打つフランス人を想像したら爆笑したw
歴戦の振られ者ですが、何回も振られると流石に慣れるよ振られて悲しいことは悲しいけど、辛いっていってるのも経験不足
でも、慣れすぎて涙も出ないのは
米みて安心した。スレの人『正直に話すとか無理無理→嘘をつく、嫌われるように仕向ける、着拒』が多いように感じる。
開き直りすぎ
突き放すなよ
相手は理由がわからないと、自問自答になって苦しむからな
どうしようもない時もあると思う。せめて向き合う努力をしてほしい。
ガキじゃないのだし綺麗事並べて良い人でいようとせずに、長いこと生きてりゃ自分も相手も修羅場や嫌な思い出の一つや二つは
絶対嫌でも経験するのだから、綺麗な別れ方なぞ無いと悟り
別れる理由をハッキリさせて荒れたら荒れたで仕方ないと諦める。
(むしろ荒れた時に自分がどれだけ冷静でいられるかの方が重要)
別れるって時点で、関係する誰かしらは傷つく。二人が納得できた別れだって、どっかで傷ついている。それが“恋人”同士の別れだ。本気で好きになってくれたのに傷つかないわけがない。本気で好きなのに傷つかないわけがない。▼文科省 「あー終わった。
完全に終わったわ
仕分け人がアレじゃあ日本の科学はもう完全に終わった」
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完全に終わったわ
仕分け人がアレじゃあ日本の科学はもう完全に終わった」:アルファルファモザイクだった。アルファルファモザイクだった。
(゚ω゚) <移転したからコメントここまで
ニュース 最近のコメント 動画まとめ 先月の記事 毎月の注目記事 問い合わせ ネタ投稿 お気に入り
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【注目記事】ひろゆき「若者に起業を勧める大人は『馬鹿』か『嘘つき』なので気をつけてくださいね
文科省 「あー終わった。
完全に終わったわ
仕分け人がアレじゃあ日本の科学はもう完全に終わった」
これはひどい。アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。■編集元:ニュース速報板より「文科省 「あー終わった。
完全に終わったわ
仕分け人がアレじゃあ日本の科学はもう完全に終わった」」
【事業仕分け】最先端科学も“敗北” 「スパコン世界一」を否定 ノーベル賞受賞の野依氏憤慨
政府の行政刷新会議の13日の仕分け作業は、次世代スーパーコンピューターの開発予算に事実上の「ノー」を突きつけた。
議論の方向性を決定づけたのは「(コンピューター性能で)世界一を目指す理由は何か
2位ではだめなのか」という仕分け人の発言
結局、「科学技術立国日本」を否定しかねない結論が導かれ、文科省幹部は「日本の科学技術振興政策は終わった」と吐き捨てた。
次世代スパコンは最先端の半導体技術を利用
ウイルス解析や気候変動問題のシミュレーションなど広範な研究での活用が期待されている。「1秒あたり1京回」という計算速度が売りで、現在、世界一とされる米国製の10倍の速度になる算段だ。平成24年度から本格稼働の予定だが、総額約700億円の国費が今後必要なため、財務省は見直しを求めている。
この日、口火を切ったのは蓮舫参院議員
その後も「一時的にトップを取る意味はどれくらいあるか」(泉健太内閣府政務官)「一番だから良いわけではない」(金田康正東大院教授)「ハードで世界一になればソフトにも波及というが分野で違う」(松井孝典・千葉工業大惑星探査研究センター所長)などと、同調者が相次いだ。
文科省側は「技術開発が遅れると、すべてで背中を見ることになる」と防戦したが、圧倒的な「世界一不要論」を前に敗北
同研究所の理事長でノーベル化学賞受賞者の野依(のより)良治氏は「(スパコンなしで)科学技術創造立国はありえない」と憤慨していた。
「世界で一番
2番じゃダメなのか
東大院はともかく千葉工大終わったな
仕分け人なんであんなに傲慢なんだよ
大人なんだからもうすこし丁寧に喋らないと
個別の内容に言及できないから
権威や立場を振りかざして決定するしかできない。
日本をどうしたいんだこいつらは
>>9 日本をどうしたいかハッキリしてたら仕分け人なんぞにまかせないだろ
事業仕分けに蓮舫がいる必要があるのか
こいつ何も知らねえだろ、なんで仕分け人なんだよ
工科大卒より
何の権限でアイツ等いらないって言ってんの
すべては民意の名の下に
スパコンに金を投入すると回り回って
母子家庭にいくようにできないん
母子家庭にスパコン作らせる。
技術の世界は一番じゃないと意味ないよ
一番以外はみんな一緒
民主がこの意味がわかるころにはもう日本はどうしようもない事態に陥ってる。もう豊かな国じゃないし10位くらいでちょうどいいんじゃない。
いつまでバブルの夢見てんだよ
10位でいいと思った其の先には
トップの国からおこぼれをもらおうとする乞食の道しかないよ
日本から技術を引いて残ったものはなーんだ。
ニートと老人で構成されたスラム
議論で負けたんだから、しょうがないんじゃないの
ただ聞いただけだと世界一になった方がいい気がするけど
議論じゃないだろ
人民裁判じゃん
その他エレクトロニクスは
台湾に抜かれました。
え、日本の売りって何
何一つなくね
おかんが昔恐竜の研究してる学者をテレビで見てこんなの自己満足でなんの役にも立たないとか言ってたけど
それと同じ感覚だろ仕分け人
自分はどうなんだって視点はないだろうな
民主党が奪った日本の未来
3位になっちゃうぞ
やだこんな未来
解説文章見るとわりと間違ってないよな
未来でよくこういう体にフィットした濃厚な色のスーツみるけど
どんな未来になってもこんな服が流行する時代がくるとは思えない。
結構あってるw
高田 創 みずほ証券金融市場調査部長チーフストラテジスト
こいつらが、科研費を削減したアホどもです。
お前らが足元にも及ばないほどのスーパーエリートじゃん
理系がいねえな
>(コンピューター性能で)世界一を目指す理由は何か
2位ではだめなのか
文型ってなんでこんなにバカなの
>(コンピューター性能で)世界一を目指す理由は何か
2位ではだめなのか
(オリンピックで)金メダルを目指す理由は何か
銀メダルではだめなのか
といってるのと同じか
一位目指してるから二位なわけであって、それをなくせばただ下がるだけだぞ
あーもうまじレンホウ死んでくれないかな
スパコンどころじゃない。科研費も削られた。
国立大学の運営費も仕分け対象
13日の仕分け結果の詳報
行政刷新会議による13日の事業仕分け結果の詳報は次の通り
【競争的資金(若手研究育成)】博士課程修了者らに経済的不安を感じさせず研究に専念させる。
ことなどを狙った特別研究員事業(要求170億円)は「雇用対策の色合いが強い」「民間に
資金を出してもらえないか」との意見が相次ぎ、予算削減となった。
若手研究者養成のための
科学技術振興調整費(同125億円)と科学研究費補助金(同330億円)も削減との結論
もうダメだこの国
民主党に投票した奴らって今何やってんの
未だにテレビの前にかじりついて「民主党ガンバレー鳩山さんガンバレー」
とか言ってんの
国立大の運営費のソースどっかにある。
【文部科学省】 事業仕分け対象一覧
▽都市エリア産学官連携促進事業▽産学官連携による地域イノベーションクラスター創成事業
▽科学未来館(科学未来広報財団への運営委託を含む)
▽革新的医薬品・医療機器の創出に向けた研究
▽バイオリソース事業▽GXロケット▽宇宙ステーション補給機▽衛星打ち上げ(24年度以降打ち上げ分)
▽深海地球ドリリング計画推進▽地球内部ダイナミクス研究▽高速増殖炉サイクル研究開発(もんじゅ及び関連研究開発)
研究費他、根こそぎ削減するともりだぞ、アホ総理とそのほか
だいたいが削減どころかもっと金出せよってもんばっかだな
4年短期決戦で日本の基盤を崩壊させる気満々だな
俺クビになるかも
俺も首になるかもしれないから
次のポスト探さなきゃなぁ
もう科学なくして文部省に省庁再編すればいいんでないかい
これから科学分野で官僚やることないだろ
世界一を目指して努力し続けて、やっと現状維持できるかどうかって世界なのに
努力することをあきらめたらあっという間に転落するんだがな〜
世界一じゃなくてもいいじゃんとか言ってる連中は、努力をやめても現状維持が可能だと思い込んでるアホ揃いなんだろうな
もうだめだろうな
気付くころには全てが手遅れ
資源もない日本完全終了
「一位じゃなかったら意味がないんだよ
」と言うけど、いま日本のスパコンに金を投入しても1位になれる見込み無いでしょ
だから、意味がない。故に、予算削除する。
理に適ってるでしょ
見込みはあるだろが
仮にすぐに追いつかれても、その次のNO1開発戦争が起きるのでかまわん。
だがここで降りたら今後一切が負け決定
現実にいま22位ですから
2位じゃなくて
そのスパコンランキングはCPUをたくさん積めば積むほど
ランクが上がっていくので意味的には無い。
問題はそのCPUの開発のほう
>>1ぐらい読んで書き込めよ。
この仕分け作業ってものすごい知識がなければ無理ってかアホほど時間かかるんじゃないの
なんかニュース見てるとほいほいどんどん進めてるみたいだけど大丈夫なのか
財務省が下書きを書いているよ
結果ありきで無駄無駄と恫喝してるだけだから大丈夫
大事なのは技術開発
ロシアは凄いな
車なんて興味の無い俺からすると70年代のほうがかっこよく見える。
経済発展などいらん、そんなのに投資するなら明日のメシを食う金に使うわ
と言い換えられるね
まるでアフリカ辺りの貧困国と同じ発想だな
F-22じゃなきゃだめなのか
F-4でもいいのではないか
さすがにF-4は耐久力ほぼゼロだから許してやれw
もう映画や小説に出てくるような衆愚政治じゃん
どうすんだよこれ
日本から技術とったら何が残るんだよ
研究は一度止めたら取り戻すのにとんでもない金と時間と能力が必要だぞ
日本が技術立国で強かったのは勤勉な国民性と=だろ
別に理系の研究者が優秀だったというわけじゃない。
パナソニックやソニーホンダの社長はMIT卒か
任天堂を今の形にした社長など法学部中退のDQNだぞ
金回りの良すぎる特権階級化した大学院(特に国立の
あまりのもバカらしい。ので国立の括りを切り捨てて東大京大早慶だけで大学院単位互換する事にした。位調子に乗りまくってるほどカネ遣いがいい加減で結果を出さない。
のは仲間内で論文を引用し合う事じゃないぞw実社会ではな)
つまり、「自業自得」だ。研究を切り捨てたいわけじゃない。
研究者が気に食わんのだよ
それでも真の研究者は残るだろ
天才は他人の意見などどうでもいいからな
俺、名案思いついちゃったんだけど
ひょっとして、子供手当て事業を凍結したら
何兆円っていう削減になるんじゃね
それやったら民主のメンツは完全に丸潰れだな
本当に国のこと考えてたら出来るだろうけど
科学技術だけが聖域だったいままでがおかしかっただけ
その聖域を侵してこの国は何で食っていくんだ。
資源もなにもないただの島国なんだぞ
聖域どころか今まででも
ちょろっとだけ金出してこれでなんとか頑張ってって状態だったんだが
こんだけ路頭に迷う人間が出てる現状で
ハコモノ施設やらスパコン開発やらへったくれもないだろう
生活に直結しないものはあきらめろ。
子供手当てもいらないよな
アフガン支援もいらないよな
アフガン支援したところで、ふ〜んだろうしな
- この計画が完成しても1位にはなれない。
- NEC、日立は既に撤退していて、計画は停止状態
一応、ここら辺は抑えた上でレスしような
- 今日の会議の結論がそのまま予算の計上に結びつくとは限らない。政治決定で予算が計上される可能性もある。
今すぐに手に入る100万円と、将来手に入る100億円の二つがあって前者を選ぶパターン
人はある程度の苦痛は我慢できるのだよ
目先の金のためにならね
深海地球ドリリング計画推進 予算要求の1割から2割縮減
地球内部ダイナミクス研究 少なくとも来年度の予算の計上は見送り又は予算要求の半額縮減
科学技術振興調整費 予算は整理して縮減
こうしてみると、まあまあ妥当な削減と言える。
その削減がどう生かされるかは別問題だけどw
科学技術捨てて日本はどういう産業で生きていくの
金融こそ日本の苦手な分野だろ
金融の強化は今のうちにしておくべきだろうけど
現政権じゃ無理だろうな
この国はどんどん変な方向に向かっているな
日本を切り売りする産業
くぎゅうーっ
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完全に終わったわ
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トップの鳩は庶民感覚ゼロな一方で
末端の作業は庶民感覚(悪い意味で)
まあ、カット前提の相手に将来だの間接的な作用だの説いても通用せんだろ
こども手当てが一番いらない。民主党「日本に必要なのは技術革命よりも文化大革命です。アルカイダ誘致してミンスを徹底的にやってもらいたい。政治家って、現状を確り視てない人が多すぎる。現状→短期→長期でモノを考える必要があるのに、現状の一面一部分しか視れてないし、長期で視れてない。先延ばしとは違う。政治家の最低限の知識として、経済学・経営学・社会学・心理学を備えて欲しい。現状の確認・分析、優先順位の決定ができないなんて、怖すぎる。
あっ、それは官僚の仕事か・・・
こんな将来が尻すぼみになりそうな状況で子供手当てもらってもなw
子供の未来を先食いしてるだけだな
研究費とか日本は少なすぎるくらいだろ
民間が金を出せないが有益な分野に金を出すのが、政府の役割だろ
NECや日立が撤退したから、やる必要がないって言ったら、他の技術研究は、誰がやるんだ。
外国に置き去りにされるだけだぞ
おいおい、民主党が言ってる「ムダ」ってこういうのなの
もっと、誰が見てもコリャ駄目だって感じのじゃなかったの
ふたを開けてみたら意外とそういう明白な無駄が少なかったの
アレクサンドリア図書館にガソリンぶっかけてるようなもん
レンホー「1位は中国様です。だから2位になってください。
良く考えてみたら
日本は終了しました。
の直前じゃないか
しかし、落ち着いて考えてみれば日本の繁栄と栄光なんていずれにしても
あと数十年しないうちに到来するであろう関東大震災までと決まってるんだよな
東京が壊滅したら科学技術の予算があろうが自民党が政権とってようが
いずれにしても日本は終了しますた、なんだろ
やっぱそのときに備えて自殺と安楽死の研究すべきだな
38分あたりで「PDが博士学位取得者のセーフティネットに見える」って言ってるのはどこのどいつだ。
こんな発言をする奴が委員なんだぜ
本当に全く状況を理解していないド素人どもが仕分けをしているということだ。はらわたが煮えくり返る。
クズ基地外の文学が権力を持っているもんなぁ
文学が権力持つなとは言わないが、理系にも席を持たせるべきだろ
長期的な視点が欠落してるんじゃないか
この行政刷新会議つうのは
頂点を目指し続けてやっと2位についてるのに
予算差し引いたら競争に差が開くだけ
そろばん弾いて目先の人気や支持を優先したってことか
物売り業みたいに限りあるコマを取り合う競争と違うのにな
スパコンによる医療開発で、新しい病気の治療法が発見される可能性は高いよね
スパコンによる医療開発で、新しい高効率な発電方法が見つかる可能性も高いよね
そんな技術を日本が最初に発見したら、すごい利益が転がり込んでくる。
費用対効果抜きで押し進めるべき分野だと思うよ
CPUたくさん積めば性能あがるとか行ってる無知が出てきてるな
そんなものは規模の小さいパソコンレベルの話
スパコンは大量(数千個とか)のCPUを積んで処理をしているが、実際の性能は半分もでるかどうかで、1つ1つのCPUに計算を効率よく割り振るプログラムが難しいというのを知らないんだな
スパコンはそういうプログラムの開発費も入ってるんだよ
これでもう日本の強みはマンガぐらいしかなくなったなw
事が起こってからしか日本人は解らない。
仕分け人ってイラネ
現与党もイラネ
2位の技術が売れんのか
1位だからその技術が売れるんだろうが
おい、民主党にいれた屑どもは、どう落とし前とってくれるんや。
昔カナダでアローという世界最強の戦闘機を開発・・・
いやなんでもない、忘れてくれ。科研費削減って冗談止してくれ。
こっちは20年前の機材をどうにか動かすためにpen4の2
2GHz機を騙し騙し使ってる状態なんだぞぶっちゃけ予算足りてねーんだ。
去年の科研費で新しい計算用のPC買えて、今まで2日掛かってた逆行列の計算が一晩でできるようになったのに
科学者には頑張ってくださいとしかもう言えん・・・
いっそクーデターしちまえ。
こりゃ日本人技術者の人材流出に拍車をかけるな
あ、それが狙いでしたね
国会議事堂前集合デモとかやらんの
人工知能を作るにもスパコンのシミュレーションは必要不可欠
つまりリアルな人型ロボットの研究にも影響が出る。
姉ファルファとしても、姉ロボットが作れなくなるのは悲しいだろ
別にスパコンだけが技術じゃないぞ
日本の技術は実は町工場とかにあったりするんだ。
一面的に捉えて騒ぎすぎるのはマスゴミと同レベルだぞ
まあ、民主どもがそこまで考えているかは分からんが
本スレの>>370の熱核融合研究は、冗談抜きで
要らないと思う。
明るいニュースのない国へようこそ
JAXA廃止とかのたまった時に技術立国終了のお知らせは覚悟してた。
JAXAは他国と比較すると超低予算で結果を出していて、むしろ金を大量に注ぎ込むべきなんだが・・・
自衛隊は貴様のドラえもんじゃないぞ
>「一番だから良いわけではない」(金田康正東大院教授)
兵庫県たつの市出身
専門は計算機科学
1981年より円周率の研究を始め、計算の世界記録を次々と更新していることで知られる。
* 1984年 - ケンブリッジ大学計算機研究所に客員研究員として滞在
そこまでしてケチった金で何すんのかね 結局土建屋にばらまきたいだけちゃうんかと
んで、ちまちま削った金をどこに使うのか国民様は把握してるのかね
正直いつぞやのカンボジアがダブって見えるんだが、今の日本
これで余った金をこども手当(笑)とか
次の選挙に当選するためにも即効性のあることで結果をだして国民にアピールすることが求められるので
政治家にとって長期的視点なんて二の次なんだろ
まぁ民主党はそれよりも国力の衰退が主目的だろうが
文系って論理的な思考が出来ないの
自民が駄目とかいうふざけた理由で
民主に入れた非国民はどうやって責任取るつもりなの
医療やITや教育が要らないってどういうこと
ケチった金が土建に行くならまだマシな方だろ
大半はコジキのクソになるだけだ。
すぐに金にならなかったり、大金がかかる研究開発は、国が出さなきゃどうしようもないだろ
ただでさえ不況なんだから、民間が金を出せるわけない。
クラゲでノーベル賞貰った人なんかも、現在の民間任せだったら、そんな研究できるわけないだろ
初の理系出身の総理はこのことについてどう思っているのか
基本的には財務省が頑張ってるんだろ
あいつらはずっと財政健全化を目指してるからな
いまんとこ与党と利害が一致して強力タッグって感じなんだろ
民主「国家予算でジェンガやろうぜ」
近視眼的な見方しかしてないのが恐ろしいが
蓮舫の吐き捨てるような物言い、マイクを叩きつけるかのような振る舞いに
スパコンはともかく、イラっとくる一般人は多い。
確実に敵を作ってるよ
子供手当てなんて無計画に子供作った馬鹿以外はいらないだろ
子供一人居るから貰えはするけど、元々必要ないはした金のために将来ぶっ壊すとかやめてくれよ
やっと科研費申請が通ってこれからという時に
研究に金が多く必要な理系さんはそりゃ苦しいだろうが、ただでさえ金が回ってきにくい社会科学系オワタ。
金を削減すんじゃなくて回し方考えろよ
アホみたいな使い道制限かけるから「無駄金」になる。
産官学連携と地域技術開発の費用廃止とかもうね、そりゃお役人たちは嫌な顔してたもんね面倒だし荒らされたくないもんね死ね
さんざん「これからの大学の役割」「学問の新しい可能性」的に言ってきたのに死ね
冷静に考えてみたら、この状況日本ヤバくね
技術取って無駄な政策実現してお金がなくなって雇用が減って路上生活
安易に想像できるのが恐ろしい。
どうせ日本終了ならさっさと中国様に併合されたいアル
中国様ですらこんな国力削ぐような無茶はすまいから
まあ、官僚が調子乗って税金無駄遣いしてきたせいだわな
そのくせ被害者面してるしw
政権変わっても国を弱体化させてるし、国民不在の政治家と官僚の喧嘩
帰化した奴に国会議員の資格与えるなよ
蓮舫なんてもう売国議員の急先鋒じゃねーか
民主政権になる直前に研究予算割り当ての選考会みたいなやつがあったらしいが
コネあるやつが10分20分のプレゼンしただけで20億だかの予算が貰えたと聞いた。
まあ結局、政権が変わって全部白紙になったみたいだが
前政権のばら撒きと打って変わって、今回はバカスカ切ってるみたいだが裏ではどうなんだろうな
どちらにせよ政治家はやることが極端すぎる。皆なんでそんなに悲観的なんだ。
理系の鳩山が首相じゃあないか
親は貰った子供手当てで子に英語と中国語を学ばせるべきだね
いづれ海外に出稼ぎする事になるんだから
携帯電話の電池で凄く儲けられたのもこういう研究のお陰じゃん
技術が日本の飯の種なのに
結局コレって会社の少ない運転資金を削ってでも社員の給料増やしますよ的なアホ判断じゃないの
はっとーやまっ
外国人なんとか法といい これといい意味わからん。
言ってる事はまぁそう、うーんなんだけど
科学振興削りすぎだろ、将来をどうやって創るの
社会政策ばっかりで産業振興とか経済政策が全然だよな
金田先生は処理速度を演算の工夫で乗り越えるみたいなことを言ってて、実際に実践してたけどね
個人的にはこれの場合どうかなという気はするけど
このスパコン事業そのものは色々と問題起きてて、いっそ再編すべきって話も出てたみたいだから停止も有りだと思う。がしかし「2位ではだめなのか」発言はさすがに物をわかってない馬鹿発言としか思えない。
この4年でどこまで技術が衰退するんだろう
日本から技術と真面目さを取り払ったらなにものこらないよなあ
誰が支持してるんだか分からないけど、どうにかこのおかしな状態を変える方法はないのだろうか
具体的な動きを示さなきゃまずい段階になってるのではないだろうか
日本から科学とったら何も残らんぞおいおい・・
結局のところ科学技術振興に使う金削ってわずかに延命するか
金使ってスパコンと心中するかの違いだけだから
日本が終わるのが50年先か100年先かの違いでしかねえな
これから生まれてくる子供はほんと可哀想だわw
仕分けをスパコンにやってもらえばいんじゃね
政党助成金無くしてから言えば理解もされるだろうに、グラビア上がりの台湾人も
日本の未来のために税金をガンガン上げて
予算にまわしていけば問題なくない。
未来の為っすよw
わかっちゃいるが自分の小遣い減らされるのは
理解は出来ても納得はできないよね〜
お前らが政治家になった方がよっぽど日本のためになるわ
最近のスパコンのことわかってないコメントが目につくな
結局、科学事業がどういうもんだかわかってないからこういうことが言えるんだよな
1日の遅れを取り戻すだけでどれほどの時間がかかるのか理解してない。早く民主ぶっ倒れろ。莫大な他国援助やめたらいいんじゃない。
よその国の世話して場合じゃないだろ
二位で良いならなら選挙頑張るなよ民主
「野党ではダメなのか
もう完全にオワタ。1年出遅れたらもう追いつけません。本当にありがとうございました。
緊縮財政方式なんだろうがそのまま当てはめると科学技術系の予算は
金をドブに捨てるようなものでしかない。費用対効果なんてすぐ出てくるものじゃない。
軍事開発費だって兵器がトップクラス性能になってなおかつ他国へ売れるからこそ黒字になるというのに
でもプレゼンで示せなかった以上負けだな
次の選挙に出馬したらお前に投票するわ
・我が党こそは世界を解放するものである。悪しき日本を従え、世界平和に奉仕せしめよ。・日本国自民党を解体し、多数の小党に分裂せしめよ。
日本は文系が牛耳ってるんだよ〜
他の先進国がみんな「一番」を目指してる中で一人だけドロップアウトしたら
みるみる取り残されて技術は全部外から買うハメになる。真剣勝負で気を抜けば一気に圏外に落ちるもんだ。二番〜三番に居られるとでも思ってる奴は本気で頭が悪い。
銀英伝に出てくるトリューニヒト政権を、更に愚劣にしたのが、今の日本政府だと思っていたけど、それよりも酷そうだ。
民主なんかに票を入れるから、こんなことになるんだら
今やってる政策、最後までやり終えてから政権交代してください。
民主なんかに票を入れるから、こんなことになるんだろ
今やってる政策、最後までやり終えてから政権交代してください。頭悪すぎるとしかいいようがない。
二位目指してやったってどうしようもねえんだよ
例え一位にならなくたってそのくらいの努力じゃなきゃ、他より一歩出たものはなにも生み出せない。
他と同じかそれ以下の事をずっとやってて見ろ、発展なんてしないしおこぼれをもらう立場になって最終的には先進国じゃなくなるぞ
抜きんでるものを探して見つけ出せるから他の国からも信頼されて経済も発展できるんだろうが
えらそうに早口で高圧的になんで
で食ってかかってんじゃねーよ
子供の喧嘩じゃねえんだよ
は基礎研究についての知識0のあほだということだけはよく分かった。
2chばっかみてるからこうなるの
それとも本当にそうなの
もしそうなら「違うよ」って言って
HTV、南太平洋じゃなく民主本部に墜とせばよかったのに
2位の製品を誰が欲しがるか不明
そんな事言ったらオリンピックとか
出なくていいだろ
スポーツで順位決める意味わからない。
1位になる気でやらなきゃ10位にもなれんだろうにw
蓮舫「で、この施設はいつになったら儲けを出すの
ああ八百万の神々よ いろんな意味で助けてください日本を 東條内閣のほうがまだましだよ
靖国の英霊も泣いてるよ
>>1番をあきらめた時点で、2番にすらなれない。
2番になれなくてダメな理由は何か、3番ではダメなのか
結局文科省がこんなツッコミされるくらい盲目的な順位へのこだわりだけで予算相等の十分な根拠を説明できなかっただけでは
二位でもいいのではないかと言ってるのには憤る。
一位を目指すべきっていうのもあるけど、これじゃ二位すら無理じゃん
そんな当たり前のことをわかってない連中が仕分けてるのに納得できるはずがない。
まあ、もともと子ども手当とか無駄な予算のために、先端科学や科研費、研究支援関連が削られるのは既定路線だから、わかってたところで別の難癖つけるだけだろうけど
それに、十位だろうが、存在することにいろいろな意義はあるんだよ
スパコンはいつだって好きなときに好きなように使えるもんじゃないんだから、限られた枠が自国内のスパコンで少しでも増えることは大きい。
現代の科学において、コンピュータの計算能力がどれだけ決定的なものかわかってないのか
シミュレーションとかの意味を絶対に過小評価してるよ
官僚にやらせるより庶民がやったほうが良い結果になるって皆が思ったんだろ
なるようになれくそったれ
そもそも政府が採算の取れないという理由だけでなにかを切り捨てるのはあまりよろしくない事なんだけどなぁ
儲けの出ないことを切り捨てるなら高齢者医療関係が真っ先に切られるべき
>スパコンは大量(数千個とか)のCPUを積んで処理をしているが、>実際の性能は半分もでるかどうかで、>1つ1つのCPUに計算を効率よく割り振るプログラムが難しいというのを知らないんだな
>スパコンはそういうプログラムの開発費も入ってるんだよ
予算が削減された中でなおハードウェア開発に金を使えば
プログラム開発費が削減されたことになるけど、これはそうではないでしょ
別に今まであったスパコンが無くなってしまうわけではない。
むしろ効率的にCPUを稼働させるプログラムを作って
今までのスパコンを高速化させるってやり方の方が日本らしい。
シナチョンにやる金はあるのになw
つか台湾帰れよ。
つか温暖化対策で世界をリードとかどうこう言ってたけど、これだけ理系分野に見る目ないんじゃそれも無理だと思うんだけど
難病で苦しんで死ね
金田教授の削減賛成理由を詳しく聞きたい。昨日、朝ズバッでみのもんたが仕分け作業を大絶賛していたから、胡散臭いものだと言うことが理解できた。
原口、前原もこの仕分け作業の結果には憤慨しているらしいぞ
半導体はもう微細化限界に近づいてるし、別口に投資するんならそれでいいだろう
個人的には路頭に迷う人がどうのと言うのなら、モラトリアムの結晶、人類学や考古学を削るかなあw
まぁどうも双方プレゼン能力に欠けていることは確かなようだね
法的拘束力がないと言っても、大々的にやって意味がありませんでした、って訳にはいかないから、むしろ削減率はこれより下がる可能性のがあるんじゃね
「赤の女王」を思い出すな
何考えてんだ。
技術とったら何も残らんよ
まぁ、あいつは一応、外国人参政権の反対派ではあるから
比較的にまだまともな筈なんだが・・・
問題はこうゆう門外漢を担当に入れる連中だろう
仕分け作業は最良ではないが、現時点でこの方法しか考えつかない。終わったとかふて腐れる暇あるなら次回納得させるプレゼン考えて持ってこい。
ただで予算くれると思うな馬鹿
未来を切り開く金を全部切り崩して
貧乏でもない人たちにばら撒いて冗費させます。
日本の未来を失わせる政党・売国民主
反日の陰謀としか思えん。
てゆうか、これは合理的な判断
昔から方向性が変だという議論はあった。スパコンみたいな大鑑巨砲主義要らない。