民主に入れる奴は皆売国奴
10年20年先に響いてくるのは目に見えてるな
10数年前自民が下野した後の政治的混乱で外国勢力につけこまれた。
失われた10年がまたやってきますわ
日本人はなぜ週刊誌やネットを馬鹿にして新聞を信じるか
と言っていたな
その答えは簡単
そう教育されてきたからだよ
マスコミを信じろ。政治家を信じろ。憲法は完璧である。
マスコミを信じるように教育しとけば簡単にコントロールできるだろ
憲法なんてアメリカの利益を最優先に考えられたもので、穴だらけもいいとこだろ
でもそんなものを絶対的な存在と思わされてきた。
政治はシステムも使う言葉も曖昧にして真実を隠しておけば
あとはマスコミ次第で印象操作はどうにでもなる。
政治家は投票率に文句を言っているが、その仕組みを作ったのは自分達だろ、わかってるくせにというかんじw
都合のいいように、政治に興味を持たせないようにしてきたんだからw
残念なのは、戦後高度経済成長を経て、そこそこ〜かなり充実した社会だったからなおさら日本人はそこに疑問を抱かなかった。
もし追い詰められていれば皆が政治や様々な制度に興味を持ち、敏感になり良い意味で監視し情報を共有し合っただろう
そこそこ充実したように見せられていたから、何の疑いも抱かず自分で行動しないような国民性が出来上がってしまったんだ。
それが外国人から見た日本人の性質というものを聞けばよく分かるだろ
始めから恵まれてたから逆に日本人は不幸なんだ。努力なくして得ていたから国のシステムに疑問を抱かずきてしまったんだ。それが近年になり、システムの欠陥がぼろぼろ出てきたというのもあり一部の人たちが気づき始めた。今の日本は浸食された崖っぷちの上にある国家のようなものだ。もう遅いというところまできてしまっている。しかし大半の日本人はそれすら気づいていない。自分達で真実を見るよう努力しなければ、幸せって手に入らないものだったんだ。
と失って初めて気づくのさ
本気で怖いわ
民主党、補正予算を凍結
民主党が政権を取ると、日本経済が崩壊します。14兆円の政府支出が無かったことになる。
移民政策と二重国籍
日本人は日本から追い出される、日本人の故郷なのに
民主党議員は日本人を不幸にしようとしている。
あいつらの懐に金が入って
国を売っているのがミエミエ
売国議員はとっとと死んでほしい。
この法案喜ぶ在日っているの
排斥運動起こる確率すげー高いだろ
俺は「チョン出てけー」とか言う幼女は見たくないよ
日本人と外国人との対立がますます進み、両方ともろくなことにならないのが目に見えてるだろ
民主党は頭沸いてるんじゃねえの
憲法学からいうと、日本国籍を持たないものに参政権を付与するのは
憲法違反になる。
最終的に国と命運を共にしないといけない者が
自己が所属する国の判断を自分で決められるようになっていることが
君主制との関係とは別の民族自決的な観点からの国民主権の意味
日本の行く末に責任を持たない者を関与させてよいとなると、それらの者の権利を侵害していることになる。そうすると、二重国籍者も日本が崩壊した場合には他の国籍国の庇護を受けられるので、やはり日本の行く末に責任を持つとは言えないんだよね
実質論からだと日本国籍があればいい、という問題ではないのだけど
国家の構成要素は、領土、国民、主権だろ
どれか一つでもブレたら国家として成り立たない。
近くに友好国しかないなら反対も少ないと思うんだけどね
独裁国に反日国に、現在進行形で隣国侵略してる大国とかばっかりなんだから、そりゃ反対もしたくなる。
どうせお前らの半数は選挙行かないくせに
民主に政権とられたら他国民が日本人として日本の選挙に大量に参加して、「旧日本人は今すぐ切腹」とかの法律を正式に作られちゃうってことでしょう
民主は国を売る気か
地獄に堕ちろ。
嫌完流がでる前から在完集団の危険性はアピールしてきたつもりだが
お前のような奴は多分踏絵的隠れウヨだと思うよ 自分が国に守られてるのを気づかないだけで
読んでみたけどこれ外国籍を持ってる「日本人」が外国と日本の国籍を両方持ち続けることが出来るって話でしょ
それ自体の良い悪いは別としてこの記事書いた阿比留瑠比って人ははこじつけすぎだと思う。元記事にpdfへののリンクがない辺りもソース確認する人間が少ないの前提で書いてる感じだ。
選挙制度も廃止されて中国日本省のできあがりですね
こんなの通ったら俺極右になれる自信ある。
これって極論すると
『日本人が韓国人を殴ったら死刑』
って法案が出来ても可決する可能性があるってことだろ
マスゴミはきっと民主党大勝利
っていう号外出したいだけなんだ。
「在日朝鮮人に 支配されたくねー
「でも、 何したらいいか わかんね」
という あなたに 朗報
自民党のパンフレットが できました。「無料」でもらえて、 自由に配れます。
多くのみなさまから
「パンフを配布したいのだけど、、」
とのお問合せをいただきました。
そこで、もし、ボランティアでの配布をご希望いただけるのであれば、自民党より100枚単位で配送させていただくことになりました。タイトルに「ギャンブルパンフ希望」とご記入いただき、郵便番号、ご住所、お名前、お電話番号、希望枚数をご明記の上、jp へお申し込みください。
私は 人に見られるのがイヤだから
夜中に 散歩を兼ねて 配ってます。
よろしければ、 あなたも どうぞ
「亡国のイージス」スレかと思った。在日特権で働かずに暮らしたいから、何時までも祖国にも帰らず日本に帰化もしない。
「ダニの中のダニ」 それが、三国人
拉致にも係わっている、クズの中のクズ 三国人
そして、拉致の犯人の釈放の嘆願書を書いた民主党員どもは死刑が妥当
今、現在も密入国、密出国を行なっている朝鮮人
在日特権を受給している「戸籍」は、何人もの工作員が出たり入ったりしている。死んだ工作員の戸籍も死亡届を出さず、70歳の戸籍で40歳の工作員が活動したりしているのもザラの様だ。
我々の血税で堂々とスパイ活動、日本乗っ取り工作活動をおこなっているダニ共
そんな、クズ共に参政権を渡す民主党員は死刑が当然
不逮捕特権が解けても、捕まらなければ、コイツラ自身が「普通の一般市民」に友愛されるんじゃないか
暗殺や爆弾テロなどが普通に起きそうな気がする。
まあ、コイツラの場合は、自業自得だと思うが
ダニ共は捕まるだろう
ロッキード以上の事件になりそうだな
色々な意味で2009年は歴史に残る年になりそうだ。
「自殺した」と言う事にされいる松岡元農相は、韓国が長年、竹島など日本海のEEZ近海を荒らしているのに対抗し、戦後初めて国として竹島近海を含めた漁業政策でテコ入れしていた。
[07/05/23] 山陰沖に国の直轄で魚礁設置へ〜竹島周辺を含む日韓暫定漁業域が
韓国漁船に独占されている事への対策
韓国漁船の無秩序操業も一因
松岡大臣は、海外の日本食レストランに、はびこってるザパニーズ(韓国・中国系)
すしレストランを取り締まるため、日本食認証制度を導入しようとしていた。で、一番の打撃を受けるのが、アメリカで魚の卸、流通を支配している。
統一教会、当然邪魔な松岡大臣を・・・・
眠主の朝鮮関連モノで、このコピペも↓
ラリPの問題はクスリだけではなく、拳銃・弾薬の密輸も絡んでいるんだよ
規制が強化される前は運び屋の航空パイロットに娼婦としてあてがわれてたw
(これはパイロットの希望「あてがわないと運ばないw」)
で、武器受け取って帰る途中クスリを決めすぎたラリPは物の入ったバックを
振り回し中身をばら撒いちゃったんだよね
この時業界はめちやくちゃ大変だったぉwwwww
さあ、ニートのおまいらに合法・非合法をとわず
在日外国人を国から追い出すという仕事ができますたよ
KKKやナチスは良い団体だった。
日本もマネせねば
立ち上がれ、明日の英雄たちよ
日本を守るのだ。
成功すれば英雄として死ぬまで養ってもらえるよ
こんな法案実際とおらねぇだろ
ネトウヨが騒いでるようだがよ,海外からアメリカの属国とも揶揄されてる日本が今更という感じがするがね
誰か豆鉄砲くらわせてこいや
させてたまるかぁーーーーーーー
田中政権から、今日まで、まっしぐらに突き進んできた今、高笑いしているのは誰か
日本人は今すぐ、事の重大さを共有しよう
多民族国家を標榜する皆さんへ
日本は、「土着の民族国家」、アメリカは「移民国家」、中国や欧州などは「流民国家」、イギリスは「部族統合国家」、何人であれ、自分の出自(家系)にこだわりを持つのは遺伝子のなせるわざ
自分・家族・地域社会・国家の歴史伝統文化をわきまえてこそ、他者との融和協調があるのではないでしょうか
(お互いに守るべきものは必ずある)
「隣近所の家族の違いをなくして、みんなで同じ屋根の下で暮らしましょう
」と言えますか
自分勝手な無責任極まりない「平和妄想」こそ、諸悪・戦争の根源
▼信号無視を注意してきた男性を殴り殺した男性、正当防衛で無罪
ニュー速公認 三大釣り堀▲
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4コマ作家って生活できるの
:アルファルファモザイクだった。アルファルファモザイクだった。
(゚ω゚) <移転したからコメントここまで
ニュース 最近のコメント 動画まとめ 先月の記事 毎月の注目記事 問い合わせ ネタ投稿 お気に入り
< ニュー速公認 三大釣り堀
荒れたスレを和ますAAってない。
【注目記事】ひろゆき「若者に起業を勧める大人は『馬鹿』か『嘘つき』なので気をつけてくださいね
4コマ作家って生活できるの
アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
■編集元:4コマ漫画板より「4コマ作家って生活できるの
1 名無しさん@お腹いっぱい
普通のストーリー漫画やギャグ漫画と違って
ページ数が少なくて単行本出るまで時間
掛かるしそもそも単行本出さない雑誌も多い。
原稿料だけで飯食ってるの
2 名無しさん@お腹いっぱい
ページが少ない分、稿料が高いんじゃない。
あとはアンソロ描いたりすればなんとか食いつないでいけるかと
まぁ連載+アンソロ依頼されるようになるまでが相当厳しいと思うが
3 名無しさん@お腹いっぱい
そんなわけないじゃん
4コマの地位は明らかに他の少年コミックより下だし
コミックス出せなければ小遣い程度しか稼げないよ
4コマ連載陣に主婦が多いのもそのわけ
4 名無しさん@お腹いっぱい
まあほとんどの人が複数連載だしね
5 名無しさん@お腹いっぱい
新人は大体5kスタートで、上がってもたかがしれている。
副業持ちじゃないと売れるまでは厳しいよ
7 名無しさん@お腹いっぱい
大御所になると1コマ1万
8 名無しさん@お腹いっぱい
コマ単位で原稿料が出るのは常識
13 名無しさん@お腹いっぱい
植田まさしいしいひさいち辺りは儲かってるだろうな
14 名無しさん@お腹いっぱい
やくみつるも儲かってるだろうな
あんな糞みたいな漫画描いて金貰えるんだからいいよな
15 名無しさん@お腹いっぱい
じゃ儲かってるって言えるのって片手で数えられる位
4コマ作家って多分何百といるのに
17 名無しさん@お腹いっぱい
片手はさすがに少なすぎだろww
まぁ儲かってるって言えるのは、表紙を飾ってる漫画や
複数連載持ってるのぐらいじゃない。
新人は毎月のように入ってくるし、複数連載持ってるのも人気なくなればバッサリ切られるけどな
とりあえず、やくは消えてよし
16 名無しさん@お腹いっぱい
やくは昔のAV誌に書いてた4コマとか見ると、かなり痛々しいな
18 名無しさん@お腹いっぱい
俺は月一で8p連載してるリーマンだが
こんど、他の雑誌からも依頼が来ている。
しかし、週末だけ描くのではこれが限界
会社辞めて専業になるほど覚悟ないし
20 名無しさん@お腹いっぱい
本業が会社員だったら覚悟するのはやっぱりきついよねぇ
とかグッツだの映画化だのそういう作家としてのゴールも見えないし
必然的に主婦兼4コマ作家の割合が増えるわけか
そういえば高齢独女の4コマ作家の場合どんな末路を辿っているんだろうか・・・
21 名無しさん@お腹いっぱい
リーマン作家なんだけど本業にする気は全く無い(実力も無い)
長く続かないし、こういう仕事はマジで体に悪いから
でもいい小遣い稼ぎにはなるんだぜ
22 名無しさん@お腹いっぱい
なに描いてんのかヒントよこせ。
23 名無しさん@お腹いっぱい
25 名無しさん@お腹いっぱい
いつも楽しみにしてます。がんばってください。
26 名無しさん@お腹いっぱい
最近あのキャラ出して無いよね
少し前までは出てたのに
好きなんだから頼むよ
27 名無しさん@お腹いっぱい
女の子どうしがもつれあってる所を目撃して百合と勘違い、って展開を使いすぎ
30 名無しさん@お腹いっぱい
4コマリーマン作家な俺様が来たぜ
今日は一日缶詰で仕上げないと・・やばい。
32 名無しさん@お腹いっぱい
とりあえず生活できるラインって、月の連載が4本ある位から
33 名無しさん@お腹いっぱい
だいたい一人で描いてるとして、1作品を何日ぐらいで仕上げるのが四コマ作家のペースなのかな
一人で一ヶ月の間に何本連載しないと生活できないんだろうか
34 名無しさん@お腹いっぱい
4コマに限らんよ
ジャンプなんかでも女の作家増えてるのは原稿料じゃ食えないから
女は家事手伝いとか主婦で生活できるからね
35 名無しさん@お腹いっぱい
めちゃくちゃ言うなw
36 名無しさん@お腹いっぱい
4コマ作家ってイラストレーターとかけもちしてる人多いよね
でもそれでも足りてなさそう
37 名無しさん@お腹いっぱい
まぁあくまで「仕事」なんだから
1ヶ月フルでスケジュールが埋まるくらいじゃないと、漫画だけで暮らしてくのは厳しいんじゃない。
+新人は毎月入ってくるから、3年持たない可能性大だけど
描いたうちの1作が大ヒットすれば楽だろうが
普通の漫画でも難しいことだけど
4コマの場合それはもっと難しいことだと思う。
38 名無しさん@お腹いっぱい
ちょっと日本語おかしくなった。
39 名無しさん@お腹いっぱい
40代辺りで、編集者から「来月で打ちきりっす。
サーセンw」なんて電話が、2、3誌続けて来た日には
もうその時点で
専業or専業志望の人 鬱にさせたらすいません。
40 名無しさん@お腹いっぱい
40代あたりまで続けられたら、どっかの専門の講師とか出来んじゃね
41 名無しさん@お腹いっぱい
非常に狭き門な気がする>専門講師
42 名無しさん@お腹いっぱい
4コマ作家は講師に向かなそう
43 名無しさん@お腹いっぱい
連載持ってるうちに広告代理店に繋げれば、イラストとかキャラデザの仕事多少入るけどね
チラシとかパッケージイラストとか、安いけどちょこちょこもらえると食ってはいける。
44 名無しさん@お腹いっぱい
単行本1冊出して廃業する奴が多いよ
45 名無しさん@お腹いっぱい
らきすたなどは200万部突破したし
数年書いたら、後は遊んで暮らす人も多いんじゃない。
46 名無しさん@お腹いっぱい
47 名無しさん@お腹いっぱい
らきすた以外あまり売れてなくね
せいぜいあずまんがとひだまりぐらいだろ
自虐の詩とかは映画化して儲かったし
皆楽してんじゃない。
57 名無しさん@お腹いっぱい
業田とか楽してるように全然見えんぞ
常時どっかの雑誌で何ページかを細長く続けないと生活出来ないというイメージ
実際はそれなりには儲かってるのだろうけど
少年誌とかなら大ヒット1本出してそれで無理に新作書かなくても食ってる奴は結構居るが
4コマではそういう事は出来ないだろうし
49 名無しさん@お腹いっぱい
売れてるからメディアミックスされるのか、メディアミックスされたから売れるのか
原作権料の収入は、全額一時払いにするか印税方式にするかでも違うだろうしな
50 名無しさん@お腹いっぱい
まあやっぱり、多くはない。
51 名無しさん@お腹いっぱい
とりあえず、アニメ化や映画化、後コミックが10万冊以上売れてる人や
ゲームの原画などの仕事がある人は儲かっているだろうな
52 名無しさん@お腹いっぱい
4コマ専門誌だけで仕事してたりするような、4コマっていうジャンルの範囲内で収まっちゃってる人は
それだけじゃ食えなさそうなイメージ
だから兼業主婦の作家とか多いんだろうけど
4コマだけで食うってなると、ジャンルを超えてみんな知ってるぐらいのヒット作出せないとダメなんじゃね
今なららきすたとかあずまんがとか、古くはサザエさんとかタブチくんとかフリテンくんとか
53 名無しさん@お腹いっぱい
大ヒットは無くても月何本も連載持てるほど生産能力ある人は大丈夫だろうね
それだけ仕事来るぐらい人気あれば単行本もそこそこ売れるだろうし
54 名無しさん@お腹いっぱい
とここまでの話を4コマ作家が見たらどういう反応するだろうか
55 名無しさん@お腹いっぱい
何人か見てる作家いるよ
56 名無しさん@お腹いっぱい
自称作家の友人乙
58 名無しさん@お腹いっぱい
スヌーピーの作者ってすごい大金持ちじゃなかったか
サザエさんも金持ちだが意地悪ばあさんとかあるから一本ではないか
60 名無しさん@お腹いっぱい
スヌーピー(ピーナッツ)は世界で一番多くの新聞に
掲載されてた漫画じゃなかったっけ
そりゃ金も入ってくるよ
59 名無しさん@お腹いっぱい
最近の4コマではらきすたぐらいだろうね
さらにアニメやらグッズやらで金入ってくるだろうし
61 名無しさん@お腹いっぱい
ピーナッツの作者の人は自家用飛行機が激しく欲しくなって
家の家計でひょっとして飛行機に手が届いちゃったりするのかな
と執事に尋ねたら
当たり前でしょうと呆れられたというエピソードを聞いたことがある。
4コマでも頑張れば儲かるってことなんだろうな
62 名無しさん@お腹いっぱい
世界レベルの話をするなwww
66 名無しさん@お腹いっぱい
4コマでもがんばれば世界レベルになれるってことだろう
67 名無しさん@お腹いっぱい
最初から世界レベルの市場でやってるのと
日本の四コマを同列に考えるなよ
63 名無しさん@お腹いっぱい
ドージンワークの人も印税とアニメ他で億は超えてるんじゃない。
64 名無しさん@お腹いっぱい
アシ代で足が出ます。
65 名無しさん@お腹いっぱい
ピーナッツも初めから世界相手にやってた分けじゃなくてだんだんと人気になったわけだから、その言い方は失礼じゃないのかな
たしかに日本とじゃシステムが違うけど
トリビアになるが、アメリカ(&世界のかなりの地域)じゃ4コマにあたるものの方がメジャーで
ストーリー漫画にあたるものの方が馬鹿にされてたりする。
日本じゃ電車の中で羞かしげもなく(ストーリー)漫画を読むと昔は驚かれてたとか
またアメリカの新聞は基本的に全国紙じゃなくローカル紙でさらにその中で色々な新聞が競合している。
その目玉の一つがどの漫画を載せるか
アメリカでは漫画を新聞社に売るいくつか配信会社があって、各新聞社はそこから武器になると思う漫画を買って(たいてい複数)連載し、使えないと思ったら買うのをやめる(その新聞読者にとっては打ち切り)
もちろん、アメリカ以外の新聞などが買うこともあるし、アメリカ人以外がシンジケートを使ってアメリカ市場で仕事することも
競争原理が強いシステムだから売れる人は儲かるシステムではある(配信会社との契約によっては著作権が配信会社に行くことも)
ピーナッツと肩を並べられるクラスの漫画はそれでも3つくらいしかないらしいが
とはいっても日本の新聞漫画や4コマ誌のシステムがどうなってるのかよくわからないし、アメリカの配信会社はネット配信を始めていたりするので、比較論は手に余るけど
でも、日本漫画(マンガ)は海外で勢力をのばしつつあるし、日本漫画の影響を受けた新聞漫画(中にはMANGAと銘打っているものも)も出てきているし
日本人の4コマ漫画家で世界中の新聞相手に仕事するような人も近いうちに出てきそうな予感
79 名無しさん@お腹いっぱい
だからさ・・・
>アメリカでは漫画を新聞社に売るいくつか配信会社があって、>各新聞社はそこから武器になると思う漫画を買って(たいてい複数)連載し、>アメリカ以外の新聞などが買うこともあるし、>アメリカ人以外がシンジケートを使ってアメリカ市場で仕事することも
>競争原理が強いシステムだから売れる人は儲かるシステムではある。
そういう先の市場が存在する事自体が「世界相手」にやってるって言いたい訳
日本の4コマはそういう市場というかシステム自体が無い訳だから比べるだけ意味無いと思うが
81 名無しさん@お腹いっぱい
シュルツが売れたのは面白い漫画を書いたからじゃなく市場システムがあっただけと言われたように感じて反論したが
落ち着いてみれば、むしろこっちが「売れない日本の4コマ漫画家は無能」と言ってるようにとれる文になっていたかもしれない。いちゃもんになっていた、すまん。ただ日本の漫画も現在は海外から買われているから、単純に市場が閉ざされているとは言えないと思う。
(海外で売れる=面白い/優れている、とは思うけど、海外で売れない≠つまらない/劣っているとは思っていない)
69 名無しさん@お腹いっぱい
3行にまとめろ。
71 名無しさん@お腹いっぱい
俺が要約してやろう
スヌーピーはだんだん売れた。世界は日本の4コマを待ち望んでいる。
世界を取ろうとしない4コマ漫画家は怠慢
70 名無しさん@お腹いっぱい
巷に溢れてる、いわゆる”萌え4コマ”では世界を席巻できないのは確かだ。
やっぱ一般層を取り込めるような普遍的な内容でないとね
72 名無しさん@お腹いっぱい
萌え4コマの方が海外じゃ受けそうじゃないか
73 名無しさん@お腹いっぱい
個人的に4コマの最高峰は毎日新聞連載のアサッテ君
これは世界で通用する。
75 名無しさん@お腹いっぱい
スヌーピーは萌え4コマだろ
76 名無しさん@お腹いっぱい
ライナスはヤンデレでよろしいか
77 名無しさん@お腹いっぱい
メインヒロインって誰
78 名無しさん@お腹いっぱい
82 名無しさん@お腹いっぱい
なんか単行本5冊以上でているような人じゃないと専業じゃ無理っぽいな
83 名無しさん@お腹いっぱい
いや、5冊でてなくてもアニメ化とか決まれば大丈夫だと思われる。
84 名無しさん@お腹いっぱい
20代のサラリーマンの平均年収が350万円程度とどっかで聞いたことがある。
経費や保険年金含めると年商はもっとないといけないけど
000もあれば十分だろう
割と人並みの生活は可能なんじゃないの
86 名無しさん@お腹いっぱい
まぁ一人で今を生活してくのはそのレベルでいいんだろうが、将来どうすんだよって話を考えたら専業のハードルはもっと高いだろう
87 名無しさん@お腹いっぱい
しかもそれを何年・何十年継続出来るかを考えたら、もっとハードル
90 名無しさん@お腹いっぱい
何十年継続できるかを考えたら、4コマに限らず、まんが家全体に言える。
95 名無しさん@お腹いっぱい
だがスト漫画家ならうまくアニメ化・映画化でもされれば一発大当たりで
当分食っていけるけど、4コマ漫画では、ないとは言わないがほとんど期待
85 名無しさん@お腹いっぱい
きららアメリカ進出だそうだ。
89 名無しさん@お腹いっぱい
世界市場だな
もういいわけはきかない。
93 名無しさん@お腹いっぱい
日本ならではのシャレとかどうすんだ。
かみさまのいうとおりとか
最近萌4コマで食べていく人多いからな
91 名無しさん@お腹いっぱい
野中のばら先生は、猫漫画が売れる前は、バイトしていたのかな
94 名無しさん@お腹いっぱい
そうとうな売れっ子じゃないといい生活は難しいだろうね
それなりの人だって次から次へと打ち切りと新連載の嵐だもん
96 名無しさん@お腹いっぱい
むんこ、胡桃ちのクラスなら年合計15万部は単行本出てるだろうから約1000万円プレーヤーだわな
らきすたなんざキャラ版権含めば1撃2億クラス
97 名無しさん@お腹いっぱい
ちのはそこまで単行本売れてないだろ・・・
99 名無しさん@お腹いっぱい
みみず鏡はほぼ上がり組だろ
あとは税金さえ払い終えれば老後の心配もないだろう
個人事業主で1000万円程度のプレイヤーでは安泰とは言いがたいぞ
税金や年金さっぴいたらそのへんの並の正社員と同程度の手取りになるし、社員と違って将来の保証なんてこれっぽっちもない。
お前単行本印税だけで、原稿料計算してないんじゃないの
その2人クラスなら、安く見積もってもその年収の1
5倍以上はあるよ
ミミズはどうだろね、サラリーマン生涯賃金ぐらいだな
上がりまでもう少しいる。
ある程度は同意だけど、税金諸経費差っ引いてももう少し余分あるね
いろんな意味でうらやましいよ
雑誌の原稿料なんて物凄く安いのだが・・・
かなりの大御所にならない限りは
四コマに限らずほとんどの漫画家は単行本の印税が無いとやっていけない。
むんこで月6本、48ページ位
胡桃ちのは月8本、64ページ位
1P一万は芳竹双の相場、ぶんか社とか秋田書店とかでゲスト書いたら、その分はもうちょっと高い原稿料だな
コミックスの印税頼りになるのは
アシ代とかの経費で原稿料が吹っ飛ぶからじゃなかったっけ
その点4コマはひとりで全部出来るから
経費が低くて済むのでコミックスがなかなか出なくてもやっていけると
森真理がエッセイ漫画で言ってたような
4コマ作家は生活できない←結論
作家は常に椅子取りゲームに勝たないと食っていけないからな
4コマ専業だと40、50代でスキルや実務経歴無しで社会に放り出されそうだけど、主婦と兼業だったら理想的な気がする。仕事無くなってもそれほど問題ないだろうし(旦那が無職ならべつだが)、売れすぎて家事育児する暇なくなったり、旦那より稼いでギクシャクする事も少なそうな
小坂俊史の日記から引用
小坂クラスの作家でも、この覚悟で仕事をしている。まさに茨の道だ。>>12月18日をもってデビューから10年となりました。
>ここまで無事に生き残ったことは
>まあ自分でもよくやったもんだと言ってやりたいところですが
>このままで次の10年を生き残れるかといえば
>それはないなというのが現在の率直な思いです。
>次の10年やってくためにという事を
>とにかくいろいろと考えております。
野中のばら先生も消えていく運命かも
十年前は、売れっ子だったのに
長くもっても10年だよな漫画家
今はむんこ先生が俺の中で一番いけてるが、10年後は想像つかないし早い内にドカンと当てるか、それでもなければデスノートみたいな原作をもらえば、って感じだろうけど、ずっと4コマだと、いい原作もらってストーリー、、と簡単にはいかないよね
新聞連載組は強いだろうな
植田まさしはコボちゃんで読売新聞からかなり貰ってると想像できる。御大はその50倍位だ。
千円ってどんだけ安いんだ、4コマ誌の1P2k相当かよ
新聞はどんだけ安くても一本10kはでるぞ
追加、地方紙単独掲載はほとんど只みたいなのもある。
だから地方紙は共同掲載でコストを下げるんだけどね
猫漫画で有名なN・N先生も地元の新聞社に週一に連載している。四年前までは、新聞社が出していた月刊誌に連載していた。いくらもらってたんだ。
御大は別格だろうけど、4コマでずっと生活ってのは相当きついのでは
専門誌だとそもそも読者数のパイがかなり小さいし
中には金払って連載させてもらってる作家もいるんだよ
そんな奴いるの
新人タレントが売り込みの為ギャラ無しでテレビに出してもらうような感じか
嘘に決まってるだろ
部下の使えないOLとかが、自分の大好きな作家先生だったりしたらヤダな
3本連載あれば普通ぐらいの収入はあるし
単行本がそこそこ売れるなら2本ぐらいでも問題ないだろう
ただ一生続けられる仕事じゃないから一生分を売れてる間に稼ぐとなると
そりゃ難しいだろうがな
まあ人気商売だから瞬間最大風速で何千万稼ぐことはあっても
安定して稼ぎがあるとなると極小数だよな
理想は新聞4コマだね
めったに切られないし稿料激高
さらに理想はアメリカの新聞4コマ会社で世界配信
一般人って割と漫画家=金持ちとか思ってる奴多いよね
そりゃ一握りの奴はビックリするほど金持ちだけど
結局、トップレベルは色々と報じられるから片鱗がうかがえるけれど
底辺なんか報じられないから知りようがない。
たとえばアメリカの政財界とかセレブの話は聞いたことがあっても
庶民の暮らしぶりなんか知らないだろ
結局どんな世界でもビッグサクセスを手にするのは
ほんの一握りだけだな
他は殆ど別にバイトしてるか副業で漫画描いているだな
最近は同人で稼いでる奴も多いよ
しかし、同人「だけ」で生きていけるのも、ほんの一握りな上、4コマとはジャンル違い
漫画で生きていくと言うのは、実に大変ですな
噂によると、漫画だけで生計を立てられる人は、日本の全人口中で一万人にもはるかに
満たないらしいですよ
連載月4本、1P15Kクラスの中堅なら月平均24ページくらい書くから月収36万
実際初版1万で出版はないけどね
もうちょっと多い。
重版かかればひゃっほいw
このあたりまで行けば目先は十分喰える。
竹でこのクラスだと版権0
師走、おーはし、小笠原、秋月、野中あたりは
秋月は完全に漫画で食えていると思う。
おーはしは微妙じゃね
一千万越えプレーヤーになんてことをw
安心しろ、来月も載ってたら、生活がどうあれ生きてはいるって事だ。
雑誌買え、アンケートだせ、ファンレター出せ、コミックス買え、サイン会行け
それで全て丸く収まる。
>来月も載ってたら
トータルすると載らなくなった作家の方が圧倒的に多いのですが・・・
大概の4コマ作家にはいつか「最後の連載枠」が消える日が来るのだから
本来ならその前にどっかで単行本●百万部突破
とか当てる必要があるけど・・・
そんなものは4コマに限らず、日常茶飯事だ。
だからこそ、雑誌買え、アンケート出せ、ファンレター出せ、コミックス買え、サイン会行け
悔いは残すな
第一線の4コマ漫画家でも食えるかどうか心配されるって
でも一説には漫画家で普通のサラリーマン並に稼げるのは1割にも満たないというから
さらに4コマだと相当キツイかもなあ
生活だけならストマンの方がきつい。運良く連載取れたらアシスタント代で足がでる。
下手するとコミックスでるまで持ち出しだったり
10週終了とか月刊誌3回終了だと即死亡
だから大手は救済で専属契約してくれるんだけどな
4コマは兼業やりやすいのが利点
専業で生活できる人数は少ないけどね
女性作家は旦那が仕事してるから、小遣い稼ぎ気分でやってるんだろうしな
雑誌掲載は自分の名を売るための広告宣伝で、実際の稼ぎは
同人誌販売だったりしてw所得も捕捉されないしww
エロ同人作家が同一名義でエロ商業誌掲載なら宣伝にもなるけど
別名義で4コマ誌掲載じゃあまり宣伝にはならんだろう
お前、税務署舐めすぎ
奴ら自分の収入が掛かっているだけに徹底的にやるぞ、ノルマもあるし
人気がでると、単行本とは別に再掲載の特集号(むんこコレクション等)
がでるじゃん
あれって作者にどの程度金が入ってくるモノなの
あくまで雑誌なので、再録代原等と同じ扱い
(印税は入らず、初出時の5〜7割程度の原稿料が支払われる)
4コマとはちょっと縁遠いかもしれんが
コンビニコミックとかもそんな感じなんだろうか
会社によって扱いが違う。増刊扱いのものとコミックス扱いのものと分けてるところも多い。でも単一作家のは基本的には印税でやってる。
集英社、小学館、双、日本文芸社あたり
白夜のパチンコ物のコンビニコミックスなんかは雑誌扱いなので原稿料×50%が基準だ。
新規でイラストとか起こしたらその分も入ってくるけどな
作者にとっては、単行本買ってくれた方がうれしいのかな
そりゃ両方買ってもらえるのが一番嬉しいだろ
ショートショートの作家は単行本が出るまで生活できないらしい(星新一談)
しかも1冊じゃとても生活無理なんだろうなー
そこそこ成功してもまともに食っていけないって
どんだけ夢の無い仕事なんだw
でも敷居は低いぞ
絵が下手でもなれる唯一の漫画業界
つーか、そこそこ成功したらまともに食っていけるよ
そこが大変なんでしょう
そんなのどこの業界でも一緒
ひっそりと4コマデビューしました。リーマン兼業ですががんばります。
あこがれるな
頑張ってください。
デビューおめでとう
これからが大変かもしれんが頑張って
くぎゅうーっ
4コマ作家って生活できるの
▼ニュー速公認 三大釣り堀
荒れたスレを和ますAAってない。
オススメの動画
■ラブプラスで きしめん
■バンドで 『とある科学の超電磁砲OP』 を演奏してみた。
佐天さんいじめはいつになったら終わるのかな
綺麗な生足からパンツはいてないまで、幅広くカバーする美脚画像まとめ動画なんだ。■本気でカレー生活50日やってみた。
期間は10/27〜12/25までの60日間、ルールは「50日間カレーを食べ続けること」、「基本的に自炊カレー、一度作ったものは再度作らないこと」、「お昼は基本的に弁当(カレー)持参もしくはカレーパンを食べること」で本気でカレー生活してみたんだそう
数の力で敵を制圧するといった一風変わった戦闘コンセプトをもつMMORPG
▼ニュー速公認 三大釣り堀
荒れたスレを和ますAAってない。
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一コマいくらなんだろ
リーマン兼4コマ漫画家って結構多いよな
漫画が売れてくると漫画だけに専念する人もいるみたいだけど
まじかるストロベリィの作者へ、応援してます。がんばってください。
いや、ここで言うことじゃないけどな
これからも作品出してください。
フルカラー劇場は
今月ぼのぼのの新刊出るぜ
巻末の作者近況まんがとか見ると
明らかに本業持ってる感じの人いるよね
それ以外だと主婦っぽいのとか
四コマにアシなんかいるんか
その前にスヌーピーは4コマもあるけど、大半が4コマ以外だったような気がするんだが
たしか新聞紙の日曜版の、上半分くらいで描かれていたような
ぼのぼのは1巻初版持ってるww
もう20年以上やってるよね
最初の頃の方が、個人的には好きだったなぁ
単行本出さない雑誌なんてあるの
おれもおれも
きれいに終わったよなアレ
漫画ぼのぼのはあらいぐまくんの母ちゃんが帰ってきた話が好きだったなあ
4コマつったら最初にドラクエが出てきてしまう。
>>72みたいな外国の一般層も萌えが好きだと勘違いしてる奴いるよね
日本と何の差もないのに気持ち悪い。
OL進化論とか、原稿料が気になるなぁ
ざらの成り上がりっぷりのひっそりさがたまらない。
現状で芳文社、インプレス、講談社の三社で連載を持っていて
過去には角川書店で連載を持っており、スクエニで読み切り作品を寄稿
経歴だけ見るとアニメ化されていてもおかしくない経歴なのに、扱うネタが色々な意味で危険なので本人がアニメ化自体を否定している。
専業でやっているらしいけどあの一コマにかける綿密さを考えたら
専業でないと厳しいわ
技術もアシも要らず、美少女w描いてほのぼのと銘打っておけば、内容の如何に因らずうけるんだから楽なもんさ
>4コマの地位は明らかに他の少年コミックより下だし
ってあるけど、1p二本として、8pなら16個オチ考えなきゃいけないわけでしょ
しかも今北産業みたいに要約されたやつで
それって物凄い贅沢だと思うんだよね
今のこち亀なんて四コマ一本で置き換えられそうだもん
どうせ知ったかぶりを書き込むんだろ
やめときなよ
四コマと他の漫画の違いは、ページに対しての「ネタ」の比率でしょ
週間連載の4コマとストーリー漫画があったとして、1アイデア(オリジナル単位)に対して、4コマ漫画は、1アイデア/2ページだとすると、ストーリー漫画は平均すると、1アイデア/8ページくらいかと
当然、絵の労力は、ストーリー漫画の方が大きいが、アシスタントでなんとかなるレベル
4コマについては、アイデアはアシさんに任せる訳にはいかないので、作者が頑張る。とすると、4コマの方がキツい場合もある。
(作者の適正によっては、アイデア出しだけは苦労しない人もいて、4コマの大御所はほとんどこのタイプ
ただし、絵も含めた総合的なクオリティはピーナッツに及ばないのがほとんど
今は単行本が出ない限り、ページ単価で原稿料がきまり、ほぼ変わらない日本の
原稿料制度では、4コマ作家が不利と言える。
4コマといえばドラクエだなぁ
あれも今では消息不明な人ばかり
ストマン以上に潰しの効かない仕事だわ
面白いよなアレ
天才医師は出ない、オペシーンたまに、院内政治が渦巻いてるわけでもなければ、恋愛模様も無い。けど面白いってのは結構貴重だと思う。
最近は同人上がりの作家ばっか
同人誌で売れなくなったら死ぬな
普通の作品とエロ作品両方書いてる作家が多いのは4コマ特有の光景だな
エロ書かずに食えてる作家が一握りなのを考えるに厳しい世界なんだろうねえ
サイバラは昔理想だと言っていた新聞連載四コマに近いものに辿り着いた上、アニメ化までしたから、後はパチンコ台が出れば完璧だな
高齢毒女専業4コマ漫画家っつーと、「ハムスターの研究レポート」の大雪師走が浮かんだ。
4コマ専門ってわけでもないし、もしかしたらもう結婚してるかもしれんが
施川ユウキは大丈夫かなぁ
オタリーマンの人はきもかった。
重野なおきは最大で月に70〜80ページとか描いてたぞ
週刊漫画家と変わらんレベルだ。ていうか、ネタ量(ページ数の2倍)とコマ数(更にその4倍)を考えるとむしろ越えてるかもしれん。そしてこのレベルなら家族養えるらしい。
ハードル高ぇ
みずしなって売れてるほうなのかなぁ
四コマなめてるだろ
ギャグ十本考えてみろ。
それでたった5ページなんだぞ
イシイヒサイチは話題にでないけど映画化してるんだよな
むんこも主婦だっけ
家族養っていけるのは重野さんクラスじゃないと厳しいのかな
しかもアシスタント雇ってるんだろ
厳しい世界だな
重野自身もすごいがあそこは共働き(妻は藤島じゅん)だからなあ
でもみずしな含めデビューから一切エロに手出さずに安定した仕事量を維持してるんだからすごいよなー
丹沢恵ってまだ四コマかいてる。
秋月りすはたぶんお前らの誰よりも稼いでいるよ
ここまで樹るうなし
あぁ、アワーズに「樹は光る。
」とアンケで連呼したさ
切られて良かったと今なら言える。鈴城芹とかも頑張って欲しい。
まさかゲーム誌の付録から単行本が五冊も六冊も出るとは思わなかったw
放課後プレイを利用してでも売れて下さい。
らきすたの人とかけいおんの人とか
あと真面目に漫画描いてる人なら棺担ぎの人とか以外は無理だろうな
まんがライフだったかまんがタイムだったか
1「おい、このフニャフニャしたのはなんだ。
2「メンマですよ、おいしいですよ」
3「ケッ、こんなもんがうまいわけねえだろ
ってのを見たときは、何か深遠な意味のあるオチなのかしばらく悩んだ。
あの辺の雑誌はまさにカス作家を使い捨てしてるだろ
あと、一番良いご身分なのは田島みるくとかあの辺じゃないか
アイデアも画力も何も必要とされない、おいしい位置を占めてると思う。
千葉なおこ、今何してるんだろうなぁ・・・
「OLパラダイス」1本で消えたよなぁ・・・
流れ変えるようで悪いのだが
エログロ作家は飯食えてんのか
あのへん萌4コマより知名度低いし需要ないだろ
荒井チェリーは、クォリティーは高い所を維持したままの大量生産っぷりに定評がある。おっとマンガ描男先生の悪口はそこまでだ。
光の大社員とふおんコネクト
が大好きです。
ふおんコネクト
のざらはアニメ化不可な危険なネタ使ってくるからたまらねぇ。
4コマって読むのに次官がかかるから時間つぶしに最適、だから4コマ雑誌はわりと買うわ
同じ作品を複数の雑誌で連載してたりするから追うのも発売日把握するのも大変だがw
萌えキャラ出しとけばオチてなくてもいいと勘違いしてる奴多すぎだよな
むんこは昨年末まで出産休業(一部)してましたよ
雑誌のメジャー具合によるだろ
植田先生ですら億万な臭いしないし
ページ単価は高いだろうが、複数連載ないと厳しいんだろな
植田先生はコボちゃんの単行本を
自身の会社で出せたのが大きい。
今も変わってないと思うけど
少女4コマギャグ漫画原作者の一條さんが出てないとは
たぶん原作専業で家庭持ててるみたいだから、そんなに稼ぎ悪いわけじゃないんじゃ。
いや、実態は全然わかんけど
キャラいじりに徹するようになったりするとおしまいだなあ
(せんせいのお時間とか)
作家の名前が植田まさし、いしいひさいち、やく、らきすたの人ぐらいしかわからなかった。このレベルのネタだったら植田御大とかでもやってる。
1月12本くらいのネタから1本唸らせるようなオチがあれば良作
それが出来ない作家は何をかいていようが消えていく。
東京新聞の朝刊のさくらももこの4コマ、いくら払ってんだろ
竹田副部長は4コマ漫画でもトップクラスのマンガだと俺は思う。
まーどう見てもイチャモンつけてるバカなのは>>67=>>79だわな
無知なら無知らしく「だから」とか偉そうな口聞いてねえでへりくだってろっての
高校生以上なら誰でも知ってると思うが、日本にも>>68のシステムはあるし、機能している。
「カンちゃん」とかな
逆にいえばアメリカの新聞漫画も実際には世界展開なんてしてないんだよな・・・
ピーナッツですら()世界展開したのは作者がジジイになってから
税務署にとっちゃ
罵声で鬱病や、リアル命の危険があるKやBの連中よりは、コミ家に出る別名義くらい屁でもないだろ
とりあえず、大橋ツヨシはもっと評価されてよい。
海藍は早く鳥殺アニメ化しろよ
あとトクダネちゃんと連載再開してくれよ
期待してるんだから
スレになおたかが潜んでてキモい。野中のばらのストーカーで、句読点のつけ方がおかしいのですぐわかる。
みずしなは、著作の中で4コマは単行本が出ないと生活できないと言っていたな
アシにも4コマ作家になるのは勧めてないし
まんがタウンあたりの作者が儲けている希ガス
ひだまりのうめてんてーはどれくらい稼いでるんだろう
アニメ2回もやって本人も出演してキャラソンまで出してる。
らきすたやけいおんほどの人気は無いかもしれんが、それらに次ぐくらいには稼いでるんじゃないのかなー
3期やらないかなぁ
重野なおきはすごいよね
家族ができてからさらに面白くなった気がする。
重野なおきは常に陽の当たる勝ち組漫画家
でも俺は日陰者の匂いのする小坂俊史が好き
萌4コマが何故辛いかというと、読者側がその「空気」に共感できなきゃ話が伝わらないから
国内ですら世代や地域によって世界観の格差がすごくあるのに、海外で日本の事情を理解してもらうのはとてもきついよ
ピーナッツ(スヌーピー)の成功例がある以上、不可能とまでは言い切れないけど
審議中のAAレベルアップしすぎww
4コマ漫画家と聞いて真っ先に思い浮かんだみずしな、重野、小坂の名前がよく出てきていて、改めて知名度の高さを感じるわ
いしいひさいちの安定感はすごいぞ
逆に植田先生の不安定感も異常だ。今日のコボちゃん久々にヒットだった。
4コマってめっちゃその国の文化が出ると思うから
世界進出は難しいかと
兼業でやれてる人すごいなー
兼業すると、税金多くとられるんだよな
仕事増やす意味無いってぐらい取られるんだよな
まじすごいな、がんばって欲しい。
漫画だけど「ひなちゃんの日常が」好きだなw
兄貴が言っていた。
「有能なのは月刊漫画家より週刊漫画家、週刊よりも日刊です」
つまり植田まさしは天才だと思う。
原稿料やページ数は少年誌の方が多いだろうが、基本的に4コマ作家は全部一人で描いてるからなぁ
人件費が掛からないから原稿料自体は4コマ作家の方が儲かるんじゃないか
少年誌なんかだと連載の原稿料だけじゃアシスタント代払うと大赤字、単行本の印税でそれを補填してるって聞くし
▼ニュー速公認 三大釣り堀
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(゚ω゚) <移転したからコメントここまで
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精子でしか一位になったことない >
【注目記事】ひろゆき「若者に起業を勧める大人は『馬鹿』か『嘘つき』なので気をつけてくださいね
超圧縮睡眠・短眠・ショートスリーパーを語るスレ
アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
■編集元:身体・健康板より「超圧縮睡眠・短眠・ショートスリーパー Part14」
【短眠の方法の一例】
・就寝時間と起床時間を守るようにする。・少食にする。消化しやすいものを食べる。
・消化器官の負担を少なくするため、よく噛んで食べる
・寝る前にリラックスする(ストレッチ、ヨガ、瞑想など)
・オナニーは控える。・睡眠を分割してとるといい、という話もある。
・上記の方法を実践しなくても短眠できる人もいるし、実践してもなかなか睡眠時間が短くならない人もいる。
・短眠の長期的な影響については現在のところ不明、やるなら自己責任で
・「睡眠不足」と「短眠」は全く違う。
睡眠を無理に削って心身に負荷がかかってるのが前者、無理なく睡眠時間を縮めているのが後者
短眠の有名人って誰
次スレのテンプレで是非使って下さい。お願いします。
◆短眠の著名人
・明石家さんま(2時間)
・みのもんた(3時間)
訂正・追加等あれば宜しく
次スレのテンプレで是非使って下さい。お願いします。
◆一日一食の著名人
訂正・追加等あれば宜しく
太田光も短眠
ラジオで度々言ってる。やはりやりたい事が沢山あるといった主旨の事言ってた。
さんまのWikiにも書いてあったけど
>本人曰く、「寝ないのではなく寝られない」
これあるよな、自分もそんな感じだw
寝たいんだけど、4時間以上寝てたら何もできない。
から寝ないのが俺なんだが、みんなはそうじゃないのか
そこに食事や風呂→2時間、勉強→5時間で、娯楽や休憩に1時間30分いる。
娯楽の時間を無くしたらストレスが溜まるし、寝ないんじゃなくて、寝たいんだけど、4時間以上寝てたら何もできないから寝ない。
そうじゃないのに短眠を目指す奴って、何なんだいったいw
寝れるなら寝ればいいのに
ロングスリープなので、普通レベルに短縮したい。
ロンスリの原因をまずは探すべき
俺もロンスリだったけど、原因は無呼吸で、鼻を治したら治った。
俺も17歳位から平均睡眠時間1
授業中よく気を失ってたがそのときに習慣づいて
いまでは眠くならない。
コツは小食とよく人と話すこと、スケジュールを埋めること
俺、高3でできるだけ時間が欲しいのだが
今の体に影響はないのか
できれば短眠してみたい・・・
毎日、二時間〜三時間の睡眠
風呂は長湯、食事も多目、運動は筋トレのみ
オナニーも1日6回とテンプレと正反対な俺参上
時間通りに目覚まし使わなくても起きられるし
意識もはっきりしていて、物事もちゃんと考えられる。ただ、短眠にしてから便が不規則で柔らかい気がする。
オナニー一日六回って、起きてるだけ無駄じゃね
眠くなったり、だるくなったりして効率が悪くならない。
ならなければスゴス
現在、下のような食事をとることで、6時間〜7時間睡眠でも眠くならない生活ができています。
朝:バナナジュース(気分によってプレーンヨーグルト200グラム追加)
昼:野菜ジュース(カゴメや伊藤園などの350ミリペットボトル1個)
とプレーンヨーグルト400グラム
夜:普通の食事(ただし、おかわりと脂っこいものは避けています)
短眠をする上で最大の問題は食事の後の強い眠気だと思いますが、朝ごはんと昼ごはんをジュースとヨーグルトに切り替えることで、私の場合は強い眠気が起こりにくくなりました。ただし、朝と昼に限っては食事の楽しみが無くなってしまうので、万人に向く方法では無いと思います。
6時間〜7時間睡眠で眠くならないのは普通
元々の睡眠時間を書いてくれないと効果が分からない。
睡眠時間5時間30分の受験生ですが、朝の授業、昼の授業、7時頃寝てしまいます・・・
これって異常ですよね・・・orz
夜の睡眠時間が5時間半でプラス
朝の授業、昼の授業で居眠り、さらに夜7時に居眠り
そういうことなら睡眠が足りてないんだろう
もしくは勉強する気が起きない(から逃避反応として眠くなる)か
寝付きはいいんだけどすぐに目が覚める。
睡眠2時間で眠くならないですか
なるようならもう少し眠るために、眠剤を飲んだ方がいいですよ
床に直で寝たら3時間くらいで自然と目が覚めるぞ
まあ気持ち体がダルいがな
フローリングの上で直に寝ると肩や腰の痛みで2〜3時間で覚める。二度寝しても1時間で覚める。
しかも狭いスペースで縮こまって寝ると尚更いいw
これオヌヌメw
ただ、ダルさは半端ないwあと、身体がゴツゴツしてくる。このスレ見てたら、快眠って贅沢で幸福な事だと思った。
長眠の俺は幸せなのかも
勘違いしないで欲しいがこのスレは快眠を目指すスレだぞ
今日本屋に行ったら、脳外科医で「神の手」と言われている福島孝徳氏の本があったが、福島氏は一日一食(夕食)で、しかも肉はほとんど食べないとの事
あまりにも多忙で睡眠時間は3〜4時間だそうだが、理想の睡眠時間は4〜5時間だと言っている。
毎日惰眠をむさぼっていたら、ブラックジャックみたいな医者にはなれなかっただろうね
しかし凄すぎるよ、あの気力と体力は
休みの日は一日中寝てるらしいじゃん
福島先生が休まないのは有名
>>109のような図もあるからなあ
これだとおおよそ100分単位か
最近まで睡眠時間が10時間だったロングスリーパーだが、テンプレに書かれてる胃に食べ物を入れないというのを実践してみたら
睡眠時間2時間でサッパリ目が覚めた。他にはアイマスクとか耳栓も使ってる。
それから寝る前に水を飲んでる
ジュースやお茶ではなくミネラルウォーターが良いらしい。
常に4時間未満のショースリなんてのはやっぱり素質が必要ってのが濃厚な流れだけどなw
まぁ頑張ってみておくれ。
最低でも二週間ぐらいは様子見しろよ
1日だけだったら0時間睡眠も簡単にできる。
僕、最近重労働し始めたんですけど低時間睡眠方をすることは出来ますか
毎日疲れきってるなら無理だと思う。やはり毎日5時間睡眠が限界だ〜。
実質は昼寝の30分と通勤途中の何分かで合計6時間は寝てるけど
3時間で目が覚めた場合は次の日かその次の日に影響が出るしなぁ
やはり基礎が6時間で出来てる体なのかな
個人差はあるけど
90分リズムで深い眠り・浅い眠りを繰り返すから
大抵の人は6時間・7時間半程度が一番身体にはいいんだろうなぁと思う。
自分も3時間だと不整脈がでるし、4、5時間とか中途半端でもまた不整脈が出る。
6時間・7時間半が丁度いい感じだ・・・orz
あと昼寝は20分以内がいいらしいよ
20〜30分以上寝ると夜の眠りの質が悪くなるらしい。
ノンレム睡眠にはいる区切りの時間の周辺でもあるし・・・
俺、睡眠相前進症候群らしく、いつもPM7時に布団に入ってAM2時ごろ目覚める生活している。
もちろん眠剤処方済み(ハルシオン0
この際だから、ショートスリーパーに挑戦してみるわ
どうせもうすぐ会社の決算で
AM0〜3時ぐらいまでしか寝られない生活になるし
(書名は伏せておきます)
で3時間睡眠が身につくとあったので木曜から決行
随時レポするので宜しく
>>163の本の方法、私も試した事があるが、最初の徹夜ができずに断念した。その方法は短眠を身につける方法じゃないと思う。
それを編み出した奴はいろんな人にいろんな方法を試させた結果
「これを最後までやり遂げると短眠になれる人が多い」と考えたんだろう
「最後までやり遂げた人」のデータだけで判断して「脱落した人」は無視しちゃったんだな
「最後までやり遂げた人」に「短眠になれる人が多い」のはどう考えても当たり前だろうと
スレ違い気味すみません。「よく噛んで食べるように」とテンプレにありますが、自分は何故かそれが出来ません。特に急いでもなく、嫌いな食べ物でもなくても、すぐに飲み込んでしまいます。
噛む回数を意識して増やそうとしても、なぜか体か深層心理が拒否しているのか解りませ
んが直ぐに飲み込んでしまいます。反射ほどではないけど近いものがあるかもしれません。
どうしたら良いでしょうか
私もそうです。大家族だったり、親と仲が悪かったりすると早く食べようとしてそうなるのかも知れないです。今でも早食いですが菜食+魚を少しの食生活なので特に問題ありません。いっぱい食べても太らないのでオススメです。
一時期、1日2食にして
4時間睡眠(昼食後15分の仮眠)でなんとかなってたんだが
周りに「痩せ過ぎ」って言われて1日2食をやめたんだが
それによって短眠も出来なくなった。
今はしっかり食べて筋トレして体を作りつつ、短眠生活をしたいんだが
誰か実践してる人いないかな
>今はしっかり食べて筋トレして体を作りつつ、短眠生活をしたいんだが
誰か実践してる人いないかな
ワールドウィングの小山裕史さんはそれに近い生活かも
この方はずっと多忙な生活を続けているとの事だけど、筋肉をつけるどころか、ボディビルのチャンピオンになったほどの人だから半端ない。その頃からワールドウィングを始めてた関係もあってか、やっぱり睡眠が短かったらしい(その頃の記事を読んだことがある)
3,4時間だったとか
それは今もそうだとか
本多静六さんも87歳で亡くなるまでずっと短眠だったらしい。筋トレこそしないが、一日2,3時間毎日歩いていたらしい。
二人に関する記事、本とか読んだけど、これといった「秘伝、方法」は書かれてなかったなあ
多分、本当にないんだと思う。
二人に共通するのは、気合いの入りようかな
あと、食事とか生活全般に対してすごく気を配っているというあたり
小山さんなんかは専門家だけあって、筋肉の成長に対する
ベストタイミングで食事を取ったり、サプリを取ったりする。
そして量も適正なのでしょう
カフェインは五時間で効果が消えると聞いたけど、それならば朝コーヒーを飲めば日中は眠くなりにくいが
夜は普通に眠れるという結果が期待できますか
カフェインは徐々に効果は薄れるし、耐性にもよるが最長で14時間ぐらいは効いてるらしい。
まあ6時間程度で体感効果はなくなると思うけど
おれの体感ではまったく関係ない。毎朝飲んでるけど眠いときは眠いし、晩も毎日飲んでるけど余裕で布団入るとすぐ寝る。11時にねたら2時には目が覚める。
3時間しかねれないからちょいと辛いんだけどね
11時にねられなかったら、3時にねて6時になってしまう。
いずれにしても3時間睡眠
になってます。
たまたま短眠というキーワードでここにたどり着いたけど、短くしようとする人も
おれはむしろ長くしたい^^;
普通に生活してて眠くならないの
俺3時間睡眠試みてるけど無理だ。起きれたとしても、仕事から家に着いたとたん気絶するように寝てしまう。暇なときに寝やすい。
起きっぱなしの時もあるけど
固形物を一切食べずに飲み物だけで生活するようにしたら睡眠時間が短くなったよ
きちんと栄養取れてますか
あと、満腹感はありますか
最低限必要な栄養分はすべて飲み物から摂取しています。空腹感は常にありますが、その空腹状態に慣れました。
飲み物って具体的になんですか
・具なし味噌汁
歯と顎を鍛えるためにキシリトールガムを噛んでいます。
毎日3時間瞑想して4時間睡眠に成功
7時間睡眠より体調がよくなるというのならバカには出来ない。
でも、実際永平寺のお坊さんってそんな感じかな
3時間睡眠でも質が良ければ余裕ってのを見て
アイマスクと耳栓して実行してるんだけど
次の日の午前中眠すぎて倒れそうになる。今はしょうがなくカフェイン取って頑張ってる。
午後になるとパッチリなんだけどねー
これって慣れちゃえば平気になる。
低血圧なのかな
休みの日は目覚ましかけても12時間は寝ちゃうんだけどね・・・・・
午前中に眠くなるようなら
質の良い三時間睡眠を取ってるとは
言えないんじゃないかな
残念だけど素質がないと思う。1日13時間眠ってるんだけど、さすがに多すぎるから減らしたいと思う。
せめて7時間くらいに圧縮できないものか
7時間程度なら規則正しい生活を送れば勝手になるよ
規則正しい生活ってのは、決まった時間に寝て決まった時間に起きる(なるべく夜寝て朝起きるようにする)
栄養を取る、ビタミンは不足しがちだから気をつける、肉類は消化にエネルギーを使うから良く噛んでから飲み込む。
日に当たる(不規則な生活をしてると体内時計が狂って常に眠くなるが日に当たると正常に戻っていく)
運動をする(ストレッチでもラジオ体操でもいい)
あとは自分でしている健康に悪いことをやめる。
個人差があるのに自分の経験を元に7時間程度なら勝手になるとか数字で語るな
お前が生活次第で毎日13時間も眠る自信があるなら別だが
PC中毒になって毎日4時頃じゃないと寝れないんだが・・・
なんか体内時計らしきものが4時じゃないと眠れなくて
5時なったら起きる そして部活とか学校にいく時間になると耐えられないくらい
眠くなってもう一回寝て休むことがかなり多い。
PCやめた方がいいんだろうか
1時間ずつ寝る時間を遅らせる。
学生なら、長期の休みが有るでしょう
四時からなら、十九日で夜11時前後で就寝できる様になる。
その際、自分は十分寝ていると思い込め
ネット依存なら、睡眠時間の前に先ずソコから改善
PCは画面から光がバンバン出てるしずっと近くで画面見てたらそりゃ眠くもならないよ
就寝前はあまり強い光を浴びるべきではないから、眠くなくても布団に入って電気消して真っ暗にして瞑想でもしてるといい。たとえ眠れなくてもPCの前にいるよりは随分疲れが取れるから大丈夫だ。もしくは起き続けて無理矢理変える。
あとは不眠症だの睡眠不足のスレでも行った方がもっと有意義な意見がいっぱいあるよ
近くで画面見ていても眠くなる私って・・・
平日の睡眠時間は6〜7時間程度なんだけど、休日は12時間くらい寝てしまう。
毎日5時間睡眠で足りれば、もっと時間を有効活用できるんだが
休日は疲れが出るからね
俺もそんな感じ
結局、リズムある生活をして
早寝早起きするのが一番短くなるんじゃないの
夜10:00頃にはもう眠くてどうしようもない、という。
状態を作り、速効布団に飛び込んで
5〜6時間で目覚められればそれで十分だと思うが
結局そこに行き着くよな
5、6時間の睡眠でも長いと感じる人は一体どんだけ忙しいんだと
あるいは何らかの焦燥感で寝ちゃダメと感じてるのか、寝たら負けだと思ってるのか
26時なんかに起きていったい何をするんだ。
何時に起きようが同じだろ
俺は朝4時ぐらいに起きてるけど、それを言うとよく
「そんなに早く起きて何するの
」って言われる。
朝起きてから家を出るまでは飯食ったり準備したりする時間、って生活しか経験してこなかった人間にとっては
朝に自由な時間があるのは奇異に見えるんだろうか
その時間が朝にあろうが夜にあろうがたいした問題じゃないのに
5:30に起きてるけど、全く余裕がない。
顔洗ってメシ食ったら8:00になってしまい、会社に遅刻のTEL入れてタクシーに飛び乗る毎日
今日は一時間早めて4:30起きにチャレンジだ。
どうやったら洗顔+朝食で2
もしかして6:00に起きても7:00に起きても出るのは8:00になってしまうタイプか
だったら4:30に起きても似たような結果になるだけだと思うが・・・
それショートスリーパーじゃなくて不眠症
布団に入ったら、1分もしないうちに眠ってる。居眠り、任意に眠れる、おっぱいよりも冷たい布団が大好きなどの異常がある。睡眠の深度が異常に深いので、震度4程度の地震や近くで火事が起こっても目を覚ませない。起きても、異常な深い睡眠から元に戻るのに数時間かかる。診断は「ナルコレプシーの亜種」、治療はナルコレプシーに準ずる。
自分語りうざ
精神病院にでもいってこい。既に行ってる。何とかしてくれ。
>おっぱいよりも冷たい布団
これ何の事か分からんのだがwww
「おっぱいよりも冷たい布団」が大好き じゃなくて
おっぱいよりも、冷たい布団が大好き だろw
ああ、そういう事かw
「三度の飯より○○が好き」って意味かよw
最近短眠をはじめたが、上手くいかない・・・
食事も減らして運動もしてる。そして3時間〜4時間でスッキリ起きられるレベルにはなれた。だが、どうしても起きて数時間経つと昼辺りまで二度寝してしまう。
疲れが取り切れてないのか、意志が弱いだけなのか・・・
あくまで個人差がある、たとえば眠りの深さとか(自分は地震が起ころうと寝ているぐらいには深い)
元の睡眠時間から少しずつ減らすとかしてみるといいかも
短眠のために抜くのは夕食→胃の活動を抑えるため
午前1時起きってどんな生活してるんですか
食事少なくて短眠だとカラダが疲れませんか
ありがとうございます。
世間一般と生活リズムが違うと不便はないですか
友達との夕飯や飲み会には参加出来なさそうですね
没頭するような楽しい趣味、仕事、研究を作れば睡眠削ってでも
やりたくなる。自然と短眠になれる。
そうでなければ短眠にしても疲れるだけだろ
何のために短眠するんだ。
目的と手段がひっくり返ってないか
俺は作家になりたくて、多忙の間をぬって執筆作業する時間が欲しいから、きのうこのスレに来た。
今日なんか租借しまくってたら真似されたり聞かれたりで
別段どうということもなかったが
むかし俺はダビスタにハマって1日2時間位しか寝なかった。
短眠の仕方としては王道にして正道だが
生活の仕方として邪道にして外道だなw
ショートスリーパーの人に聞きたいんだけど、やっぱ学歴高いの
時間を有効活用できたのかってことだろ
のび太は短眠
1日の半分寝てる。
短眠したいのは事実だが、俺はオナ禁から徹底しることに決めたよ
禁酒・禁煙・禁打・禁欲・少食・短眠と同時進行はキツい。
まぁ前三つはもとからだがw
オナ禁より禁打のほうがはるかに俺の場合は難易度が高かった。
あれはオナヌとは比べ物にならないくらいの快感物質が7を揃えたときに
妊婦が陣痛が始まってもパチンコやめれないのはそれが理由
あと2ヶ月で受験なのでここでみんなと差をつけたいので短眠身に着けたいと思います。おきると必ず首が凝っており、夢ばっかり見てしまいます。
見たくないと思ってるんですが深層心理で逃げたいと思っているからなのでしょうか
心地よい睡眠法を教えていただければ幸いです。
とりあえず>>2だけ読めば十分
短眠について勉強する暇があったら受験勉強しとけ。
夢は気にすんな
深層心理とやらは関係ない。
あと運動不足の可能性もあるから注意
受験勉強中でもランニングの時間は価値がある。但し寝る前の運動はストレッチ程度にしとけ。
がかなりまともな件について
短眠始めて最近、数分目を瞑るだけで夢みたいなものを見るようになったんだが、これは睡眠の質的にはどうなんだろう
頭がおかしくなってるな
睡眠時間は遺伝も関係あるそうです。良く寝る家族なら自分も良く寝る。あまり寝ない家族なら自分も寝ない。つまり理想の睡眠時間は個人で違う。だから寝るタイプの人が寝ないで勉強しても効率が悪い。
記憶は寝ると定着するし、身長も睡眠中に伸びるからね
反対に短い睡眠で良い人は、本当に寝れないらしい。そんな先輩がいたが、彼は一度も夢を見たことがないそうだ。ずっと起きていてねむいときにねるといつの間にか朝に起きる。本人は寝て起きるまでの時間感覚がなく、1秒もしないような感じだという。俺も数年前までは意識を失ったら朝だ状態だったが、当時の半分以下の睡眠時間なのにかなり深く眠った感じがする。
ただやっぱ禁欲は辛いわ
睡眠と記憶は密接な関係がある。
一般的に暗記は得意
8割の人は苦手と答える。
2割の得意な人のほとんどが実はロングスリーパー
俺は22時就寝の7時起きの9時間睡眠が必須だが、寝る直前の20時から22時の2時間で音読した内容は、ほとんど覚えられる。学生の時もこれで乗り切ってたから、親は寝てばかりいるのにと不思議がってた。
30近くなっても働きながら2年間の勉強で
3年前に公認会計士に合格した。
老人になると睡眠が短くなると同時に記憶力がなくなるのも
同じ現象だと思う。
大抵の脳や記憶の本を読むと書いてあると思うよ
ただし訓練でもロングスリーパ(超記憶)には
なりにくいともいわれてるが
受験生なんだが、5時間睡眠はダメなんだろうか
正直、普通の人でも4時間寝ればだいぶすっきりするし、記憶の整理なんて余裕だと思うんだが
8時間寝たからその分めちゃくちゃ整理されてる、なんてことはないだろうし
2,3時間とか極端に少ない限り大丈夫な気がする。
てか、平均的な睡眠時間ってどのくらいなんだろうか
睡眠中に忘却曲線が緩やかになるのは事実だが
それを狙って無理に長眠するより起きてる時間で復習回数を1回増やす方が楽
つーか平均的な睡眠時間なんか気にしなくていいよ
お前は靴屋で「平均サイズの靴」を探すのか
すげぇいい例えだ。今度どこかで使わせえてもらう。
まあ俺もどこかで使ってたのをパクっただけなんだが
くぎゅうーっ
超圧縮睡眠・短眠・ショートスリーパーを語るスレ
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精子でしか一位になったことない▲
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■バンドで 『とある科学の超電磁砲OP』 を演奏してみた。
佐天さんいじめはいつになったら終わるのかな
綺麗な生足からパンツはいてないまで、幅広くカバーする美脚画像まとめ動画なんだ。■本気でカレー生活50日やってみた。
期間は10/27〜12/25までの60日間、ルールは「50日間カレーを食べ続けること」、「基本的に自炊カレー、一度作ったものは再度作らないこと」、「お昼は基本的に弁当(カレー)持参もしくはカレーパンを食べること」で本気でカレー生活してみたんだそう
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あと、ほんとについさっき別のブログで圧縮睡眠のネタ見た。
どうでもいいけど、上のタグの『京都アニメーション』が消えてる・・・
京アニ最近評判悪かったからな・・・
転職してから眠りの質が変わったなあ
毎晩11時前には死ぬほど眠くなるけど、それから2時間おきに目が覚める。
どうしたもんか
1003 体内時計が狂ってるんじゃね
まぁ、俺も11時頃に寝て今起きたんだが・・・
一日の半分を睡眠で過ごしてるけど大丈夫だよね
ロングスリーパー耐久合戦しようぜ
レポート終わらなくて半月ほど睡眠不足なんですけど
他の動物みたいに
2回3回に分けて睡眠をとってもいいじゃない。
脳科学を専門でかじってる院生だが
現代科学では人の適切な睡眠など人それぞれで個人差が大きい。かつ睡眠は人間の健康や記憶に欠かせない。
ぐらいしかわかっていないだろう
睡眠の歴史でもデマが多すぎるから,恣意的な理解が蔓延っている。なんの根拠もなく短時間睡眠がイイとか言っちゃうのはただの似非宗教家と変わらん。
勉強時間(笑)を誇る二流受験生と同じようなもん
分かっているだろうが
ロングスリーパーかショートスリーパーかは体質の問題が一番で
無理になろうとするもんじゃないぞ
とりあえず>>1のように生活習慣を改善して、自然に短くなるのを期待してみる。
その後さらに短くしたくなったら色々試してみようかな
仕事がある日は5時間くらいだけど、休日なら10時間ぐらい寝るなあ
まあ睡眠が趣味の一つであるようなもんだけどさ
まではいいんだが、このあと月曜にまた7時間強へ戻すと
朝に猛烈な吐き気がする。そんで下痢になって2回はトイレに篭る。
夢全然見ない、というか覚えてないんだけど、どうしたらいいのなあ、伊集院って徹夜しまくったり惰眠を貪ったり、欲望の赴くままに起きて寝てないか
恥豚が3時間はねぇよ
アイマスクと耳栓は確かに凄く充実した睡眠が手に入るけど、目覚まし聞こえずに寝過ごしそうな恐怖で俺はムリ
アイマスクしてるから日差しを感じてってのもムリだし
ただ、翌日休みな状態で、アイマスク、耳栓、ついでにのどぬーるマスクを装備して、逆に身体は全裸で寝てみると、至上の開放感と静寂につつまれてライフが全快する。
和民の社長が4時間睡眠だったはず
ナポレオンは夜3時間しか寝なかったけど
昼寝を3時間したそうだ。
例として挙げるのは不適切だと思うんだが
短眠なら↓のまとめでできるようになるよ
短眠法、短時間睡眠関連掲示板のレスのまとめ
やっぱり食生活が一番重要
短眠できる人は羨ましい。自分は超がつくほどの低血圧で寝付きはかなりいい(布団に入って10分以内には夢の中)のに起きる事ができない。最低でも6時間は寝ないと昼過ぎまで頭痛がする。ほんと短眠できる体質が羨ましい。
2週間程わけあって11時ごろ寝て
5時に起きるのが当たり前になっていたが今じゃ朝5時に寝て夕方6時に
起きるのが当たり前になってしまった。さんまに憧れる。
短命になりそうだな
長く寝ても短く寝ても、取れる疲れはそんなにかわらないから
短眠志向になった事もあったけど、起きていてもする事ない。
短眠体質いいよなぁ
無理が利くのは1日だけ、ある日5時間だったら次の日11時間寝ないとだめ
睡眠時間確保するために会社の近くに引越しorz
ジッチャバッチャが早起きなのは、「睡眠」で疲労するから
普段8時間睡眠のおれだけど
持病の関係でステロイドを摂取していた時は
睡眠時間2時間だった。そのほかの時間は、脳みそ回転しまくり、運動しまくりでスーパーマンになった気分だった。しかし、電話中に気を失うように眠ったり、怒りやすくなったり、忘れ物が激しくなったり、食欲、買い物欲がはんぱなかって、その後うつ状態になった。多分、躁病に近い状態だったと思う。だから、体内の副腎皮質ホルモンのコントロールがうまく出来ることが、短眠へのヒントだと思った。
自分は寝るの好きだから睡眠時間2時間とかになったら地獄だw
10時間でも眠いんだが
お前ら人生楽しいんだな
俺は寝るために生きてるわ
早く眠れるようにする快眠スレかと思ったら全然関係ないスレだった。
しかし寝るよりもやりたいことってなかなかないわー
睡眠が最大の娯楽って人間にはまず無理だな
とりあえず頑張れ。
飯一食にして睡眠時間削るって体にわるそう
短命でも若いうちにいっぱい活動できるほうがよくない。
というかアンケ結果ww
20代後半から平均睡眠時間が4〜5時間、最近は5
5〜6時間に増えたけど
休日にトータルで8時間くらい寝てる時も
これでも健康なのか
飲み物だけ生活おもしろそうだな
一人暮らしするようになったらやってみよう
やってる一部の人間は腹が減って目が覚めるんじゃね
体力なく貧弱&小さい頃から超長時間睡眠なんだけど、普通くらいに縮められるのかなぁ
仕事ある日は6時間くらい寝るんだが、それじゃ足りないらしく、休日12時間以上寝ちまう。
1対1のチャットで
女「ショートスリーパーなんです」
私「へーそうなんだ」
女「はい、5時間寝れば十分なんです」
私「・・・うん」
ざらだよだって僕無職♪
脳はどうかしらんが
体の疲れって2,3時間でとれるもんなの
デスクワークの頃は3時間程度でもごまかしが利いたが
肉体労働の頃は4時間は必要だった。
3時間だと二度寝で遅刻確実
俺なんて休みの日は昼寝しないと次の週が体調悪くて大変
一日4時間を二日続けたらそれだけで限界・・・
ハイパーヨーヨー懐かしい。
『睡眠時間:短くても長くても「鬱(うつ)」のリスク高まる』
短眠だから鬱になりやすいのか、鬱だから短眠になるのか、いずれもか
『菜食は肉食に比べて脳収縮を引き起こす可能性が高い』
食事は量の視点とともに、質の視点も必要ということか
短眠で少食な日野原さんは仙人だ。平日4時間睡眠の生活が続いている。
ショートスリーパーを目指すため、土日も起きるように頑張ったが、日中気絶しそうになったり、歩きながらも眠りそうになったり、危険極まりないのでやめた。土日の片方は何もできなくて、丸一日爆睡というかぐったりしてる。
人間寝貯めはできないが、どこかで足りない分を補う必要があるんだよ
面白い記事だけど無理すんなよ
特に精神的なストレスを感じてる人はちゃんと睡眠取って脳を休めないと危ないぞ
五時間てショートスリーパーの域なの
じゃおらもショートスリーパーなんだ・・・
影響ある影響ある、ま大体の短時間睡眠者は本人が気付いてないだけで、仕事のクヲリティ落ちてるよ
ちゃんと訓練出来た人はいいのかもしれないが、少なくともそんな症例には出逢ったこと無いw医者じゃないけどね俺
あとしっかり出てるデータとしては、夜寝て昼起きて時間は長過ぎず短過ぎず、それ以外の人間は寿命短くなってます、ってこった。さあオマイラもう寝ろ。寝貯めはできないが、起き「溜め」したらちゃんとその分は寝ないと駄目、らしい。
思い当たる人もいるのでは無いかな、一週がんばったあとの休みの日に、そのつもりも無いのに爆睡しちゃったとか
そうしてみて、起きた後の体の調子と鑑みて「ああ、気付かないけど疲れてたのか・・・」ってわかる。
まあ何処がどう疲れてたのかは判然としねーんだが
あ、起きっ放しでハイになるのはちょっと鬱の治療にも使えるらしいね、医者の話によると
起き過ぎはわからんが、寝過ぎが鬱に拍車かけるのはガチだそうだ。
3時間しか睡眠がとれなかったときは日中に眠くなるから会社のトイレで仮眠7分
昼飯はとにかく少なく
3日ごとに6時間睡眠する。
普段ロングスリーパーだけど、仕事が忙しいときはこれで3ヶ月くらいはなんとかなる。1日3〜4時間睡眠続けてたら鬱気味になりますた。
無理やり睡眠時間を削らない方がいいよ
どんなにがんばっても短眠にはなれなかったけど、2日に一度の6時間睡眠で過ごせていた時期がある。疲労が溜まって眠りが深くなるから余計に寝ないで済むんだと思うけど、きっと体には良くない気がする。
ので今は普通
テンプレにあったけど伊集院光ってショートスリーパーで有名なんだよね
深夜のラジオ終わりにゲームしてその後、早朝から草野球とかやってるらしいもんね
すごいなあ、と思う。こちとらロングスリーパーなので、短い睡眠時間だと病気みたいに気持ちが悪くて動けない。3時間でリストに入れるなら俺もショートスリーパーだった。俺はどうやったかというと数年掛けてゆっくり睡眠時間を減らして行った。
(というより減らさざるを得なかった)
一ヶ月で10分とかその位のレベルで減らして行って、最終的には3時間寝ればよく眠れたとは言い難いが全然平気、日中も眠くならなかった。
会社辞めてフリーの自由気ままな生活送ってる今は反動が凄いけどな
12時間寝てる時もあるし一日の時間が急激に減ってまじでやばい。
短眠も過眠も危険だわ
少なくても6時間、多くて8時間
これをはずすと仕事のパフォーマンス落ちるなあ
久しぶりに投票で笑った。
むしろこれで笑えるのは疲れてる証拠だろうなw
ちょっと試してみるかね
毎日必要な情報を記憶しつつ、短眠できるのが理想か
最近体感する一日が短すぎるからなー
もっと絵の練習をしたい。
>>短眠も過眠も危険だわ
どっちも体にはよくない。
俺が聞いたのは頭使ったりネガティブでいろいろ考える人は睡眠時間長いそうだ、まさに自分
逆につまらん事は考えないで無駄に頭使わない人は短くすむそうな
個人的な意見だけど、俺は仕事柄で寝る時間が不規則なんだが、ショートスリープなときは寝付けない姿勢でうつらうつらする。
たとえば椅子に座って寝たりとか、床で寝てみたりとか
それで決められた時間にアラームさえ鳴らしたら、勝手に起きる。
あと、よく起きているときに眠くなるっていうけど、しっかりと緊張感を持って仕事とかしたら、全然大丈夫だと思う。
うちのおばあちゃん(73)は昔からずっと毎日3時間の短眠
0時にパッと寝て3時にパッと起きる。昼寝もせずよく働くしヒマさえあれば畑に行ってる。肉や魚はあまり食べず、いつも採れたて自家栽培野菜を食べてる。
水道に湧き水引いてるから 飲み物は主に水・熱い煎茶
冬、ニベア塗るだけのスキンケアでお肌もつるつるでシミもないし、髪もつやつや
ほんとうらやましい。
じーさんは長眠なのにヨボヨボ
短眠だと早死にするというが70、80歳の1時間と10代20代の1時間では価値が違う。3時間睡眠を22から6年続けて、身体壊した。
とりあえず、俺にはショートスリーパーになる素質はなかったのだろう
昔、あまり眠くならず3,4時間睡眠だった時期があった。
自由に使える時間が増えていいなと思っていたが、1ヶ月位したら滅多に引かない大風邪を引いて38度以上の熱で3日は苦しんだ。密かに疲労が溜まっていたらしい。
短時間睡眠で大丈夫な人も居るのだろうけど、自分も向いてないな
今は普通に6、7時間
よく寝ても9時間で10時間以上寝ると頭が痛くなる。>>42が俺とまったく一緒だ。深夜まで起きてて授業は寝る。
帰ったら疲れて爆睡
その癖がついて夜にめちゃくちゃ眠くなるんだよなぁ
しかも在宅ワークときた。
鼻悪いから無呼吸なのかも
寝すぎて過眠症もしばしば
短眠はできないが、参考にさせてもらう。
短眠といえば京極夏彦
4時間以上は逆に体調を崩すらしいw
普通の人が無理に短眠になろうとするもんじゃないだろ
絶対寿命ガリガリ削ってる。
マジで俺も異常なくらい寝る
床につけば10分もしないうちに寝る
休日はホントに一日中寝るときもある。
友人にはナルコレプシーと疑われているけど
急な眠気が起こる訳でもないので病院には行ってない。
逆にうちの妹は不眠症
だから、理想睡眠時間に家族がどうとかあまりあてにならない気がする。
親は、父が6時間 母7時間と普通だし
睡眠圧縮したいっす。
学生時代から10年程、ずっと昼夜問わず眠くて仕方無かったんだが、どうも睡眠時無呼吸だったらしく、治療したら世界が激変してワロスw
ブラックガム的な物を口に入れてなくても一日中頭すっきりしてるって素晴らしい。俺はどんだけ無駄にハンデ背負って人生送ってきたんだ。
とすら思ったわ
若い奴らは、心当たりあったら早く医者行くのマジオススメ
ロングスリーパーは人生損してて、ショートスリーパーは有意義みたいにいわれるけど、絶対逆だと思う。
西野さんさすがだわw
お前らを釣りまくってるだけはある。
▼外人のセックスすごすぎワロタ 他
精子でしか一位になったことない▲
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2ちゃんねるまとめ
当サイトのご利用は、自己責任でお願いします。当サイト及び外部リンク先のサイトを利用したことにより発生した、いかなる損失・損害についても当サイトは一切の責任と義務を負いません。宗教は必要か否か:アルファルファモザイクだった。アルファルファモザイクだった。
(゚ω゚) <移転したからコメントここまで
ニュース 最近のコメント 動画まとめ 先月の記事 毎月の注目記事 問い合わせ ネタ投稿 お気に入り
< 精子でしか一位になったことない。
【注目記事】ひろゆき「若者に起業を勧める大人は『馬鹿』か『嘘つき』なので気をつけてくださいね
宗教は必要か否か
これはひどい。アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
■編集元:ニュース速報板より「宗教は必要か否か」
ゲハ見ればわかる。
科学否定するなら服着るな
貧困層には必要
貧困層や情報弱者を煙に巻いて
「首輪を自慢する奴隷」状態にするのが
宗教の第一目的だからね
いるに決まってんだろハゲ
エロゲは必要か否かで置き換えてみろアホ
老若男女と接点がもてるから必要
認めたくないが理性は感情に勝てない。宗教は脳を腐らせる。
だが利用すれば( ゚Д゚)ウマー
層化はいらない。
南無南無唱えてるけど仏壇に魂入ってないしな
毛沢東が一つだけいい事言ってる。
宗教は人民にとって毒
宗教否定しているから、簡単に人を粛清できるんじゃ。
科学も宗教だし無信仰も宗教だっちゅーの
科学は宗教じゃない。科学と宗教との差は、反駁されうるか否かだ。
無条件で教義を受け入れるのが宗教
うまい棒のサラミ味のほうが重要だと思います。
科学否定とかはよくないと思うが、宗教は必要だろ
日本に自殺が多いのも宗教意識の薄さが大きく関係している。
ムシロ極楽浄土の流れを汲んでね
仏教は自殺禁止だよ
浄土教でも一部の曲解した奴や、中途半端な知識の奴が自殺する。
日本で最大の宗派は浄土宗
その次は浄土真宗
みんな他力本願
宗教って基本他力本願だろw
他のものを崇めているようで、それは結局自分自身を崇めているのですよっていうのが仏教
俺くらい金が無くて女にも縁が無いと神様にすがりたくなってしまうよ
逆だろ・・神が存在するならお前をそんな存在に作った神を呪い復讐を考えろよ
つか何のために必要なんだ。道徳ってなんだ。よくわからんからぐぐってみた。
>道徳(どうとく)や倫理(りんり) 、あるいはモラルとは、>社会や共同体において習慣の中から生まれ、通用するようになった規範のことである。
宗教関係なくね
嘘ついたり悪いことをすると地獄に落ちるだの閻魔に舌抜かれるだの聞いたことあるだろ
要するに宗教は子供だましなんですね、わかります。
葬式もせず、単に燃やして、はいおしまい
お墓もいりません。
ってのは耐えられないと思うから必要
仏教なんかは、本来そうですけど
あんま詳しくないから不正確になったと思う。
死後の世界とかの説明とか全く無いなんてやってけんだろうってこと
科学は宗教じゃない。
哲学はグレーゾーン
科学も宗教じゃネーの
見た事無いけど、地球は丸いと信じてるし
宇宙の始まりはビックバンだと思ってるし
奇跡の力で、遠くのあなたと議論ができるw
宗教がいらないってやつは
厄年にもお払いをしない。子供が生まれてもお宮参りもしない。
墓参りもいかないってこ
何のためにそんなことするんだ。
なんか意味あるか
全部してないな
ただ親は死んだら墓に入れて欲しいって言ってるから
墓に入れるかも知れない。まあ墓に入れても墓参りは行かないと思う。
俺個人としては土地は限られてるんだから、土地は生きてる人に使ってもらって
骨は粉にして海にでもバラまいてもらえばいいのに、って思うんだけど
みんながみんなそうは思わないもんな
強制することは出来ない。
厄払いとかお宮参りは本当に意味ないと思うから、絶対行かないな
ただまあこれも強制は出来ない。
やってる人を見て「馬鹿じゃねーの」って思うけど
口に出しては言わない。>厄払いとかお宮参りは本当に意味ない。
その時期にフンドシを締め直すことは妥当な事だよ
そんなものは自分の心の中で絞め直せばいいだろ
金払って厄払いとかマジで馬鹿じゃね
江原とかに金払ってるスイーツ(笑)と同レベル
馬鹿を統率するのに最も効率が良いのが宗教なのですよ
これ以上効率よく人を束ねる方法は未だに発明されていません。宗教は必要なものです。
腐った人間が増えてきた近年の日本にも
そろそろ宗教やカルトめいた物が堂々と浸食してくるでしょう
まぁ既になりつつありますが
科学も同じだよ
だから疑似科学を信じる馬鹿がいる。
結局「その論理に矛盾は無いか
」を追求できる。
頭のいい人間以外は食い物にされるだけだな
頭の良い人間程合理的に宗教を使うんじゃないの
科学っていうのは俺らの日常生活に深く関わってるわけ
お前が今アホ面下げて見てるそのパソコンも科学の結晶なんだぜ
これを疑ったらダメダメ
世界の9割の人が宗教を信じて必要としてるんだよ
日本人はなんなの
人間はいつかは死ぬ。しかもその宗教は布教することなく広まっている。
その教義は単純にして明解
金がすべて解決するという教義
金ためには時間も心の余裕も惜しまない。むしろ金があれば時間も何もかも手に入るとしんじている。
これもある意味宗教
宗教そのものが最古のミームだよ
現生人類以前から存在してるだろうな
空飛ぶスパゲッティ・モンスター教は必要だな
あれは、なかなかよくできた話だった。
葬式のお経なんて「南無阿弥陀仏(阿弥陀仏におまかせします)」の他は蛇足
なぜならお経は生きてる人間のために作られたものだから(死者にむけて作られたものではない)
ちなみに先祖崇拝は仏教と何の関係もない。
いやいや、葬式自体が生きてる人間のために作られたものだからw
送別会みたいなもんだよな
地獄という概念は基本的に布教の為にある。
○○を信じないと地獄に落ちるわよ→信じる→布教成功
だから布教しまくる宗教(キリスト教など)の地獄の描写は天国の描写よりかなり多いし詳細
で、土着の宗教には(基本的に)地獄という概念はない。
日本だと神道って言うと大雑把すぎるけど、まあ神道な
ちなみに黄泉の国は地獄じゃないよ
天国でもないけど
イエスが語った「地獄」は単なる喩え
カトリックが、知恵を絞って想像した「地獄」とは別
中東見ているといらないと思う。みんなが何か宗教という芯を持ちたいというならば密かに持っていればいい。
ただ宗教を主張し合い、対立するようなものならば、不要
こんな俺にも彼女ができた。
しかも中学生
神はいたかは知らんが、裁きは確実にあるよね
くぎゅうーっ
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宗教ってのは価値観だから
相手がどんな考え方かわかりやすくなる。
日本はほとんどないから、無宗教って驚かれるし
何考えてるかわかりにくいとか思われてる。だが宗教によって科学は生まれた。
仏教だと原初形態は非常に哲学的だけどね
時間が経つにつれて余計なものが増える。宗教は儲けるための手段だと思ってる。
こうやって喋ってる奴らはどうせ真面目に宗教について学んだこともないでイメージなんだろうし無意味だな
宗教が必要か否かは難しい問題だが、宗教を必要としている人は現にいる。
この手のスレで得意げに「科学も宗教だろw」っていう奴は一体何なの
>>何考えてるかわかりにくい。実際何も考えてない。
自分の核となるものを持たないままに大きくなった子供で溢れてるのが今の日本
低学歴に限って科学マンセー&宗教否定だな
科学だろが宗教だろが、結局のところ使いようで、人生を豊かにする道具に過ぎない。
それが上手くできない人が、傾倒して馬鹿をみるのでは
精神的に自立していなく弱いヤツが宗教を必要としてるだけ
宗教は知らんが神はいる。さっきzipスレで見た。
科学信者のいう「科学は宗教ではない」の根拠があまりにも説得力無いからだろ
新興宗教は要らない。
ていうか、宗教自体もう要らないんだけどねぇ
でも、地方の祭事とかが廃れていくのは寂しいね
こんなスレみていつも思うんだが、皆科学に関してはそれなりに考えや知識があるのに
なんで宗教に関しては極論が多いんだ。
宗教否定するならもっと宗教に対して真剣に向き合おうぜ
少なくても創価学会と日本仏教は疑似科学と科学くらい違う。
宗教は必要だよ
人に救いようがない事象っていうのはたくさんあるだろ
例えば地震でたくさんの人が死んでしまったり、飢餓で何億の子供たちが死んでしまったり
ごく身近でも、胎児が流産してしまったり
そういう事実がありながら、宗教は必要がないって言ってるやつらは、現実に目をつぶっているだけだと思う。本当に現実を直視するなら、この世には何かの救いがないものか、必死こいて探すと思う。
残念ながら、盲信となってしまいがちな訳だが
「ビールが神や宗教より優れている10の理由」は最高に皮肉が効いてて笑える。戒律はいらん。
誰視点から必要かどうかを書かないと
いい道具は必要だがゲスなカルトはみんな死ねよな
日本に生まれ暮らしている人間で、宗教と無縁な生活を送ってる人間てどの程度いるんだ。
自覚が無いだけかもしれんけど、日本の文化風習は宗教まみれなんだけどなぁ
科学と宗教の行き着く先は同じって言ったのアインシュタインだっけか
宗教を否定はしないが、強制してくるのはやめて欲しい。
よくわからんが
科学も宗教も一纏めに語れるようなもんなのか
一語の意味が広すぎる気がするんだけど
まぁ、人が何かを崇めたりすれば
もうその時点で宗教の成立なのでは
どこが皆科学に関して知識や考えがあるんだよw
自然科学系のニューススレのレスとか見ても科学に対する認識が浅すぎだろうと常々思うんだが
科学が反駁されうるから宗教じゃないって言ってる人いるけど科学の基礎である論理志向は反駁不可能な宗教と同じだよ
理論は反駁可能だけどそれは宗教の宗派が対立してるのと同じ
あと科学=自然科学と思ってる人が多いが理論体系の整ったものは全部科学
宗教は金、信者は偉い人に吸い取られきずいた時にはもう遅い。どっかで聞いたことがある。
宗教は組織構築手法の一つに過ぎないのではないかね
「日本には多様な宗教が混在していて他宗教に寛容」と言われるが、実際には日本ほど何かを絶対視したがり他宗教に不寛容である国は無い。「日本教」とも呼ばれる排他的で硬直的な宗教が日本には存在している。教典(理科の教科書)を小学校で配布され「世界の仕組み」を暗記しようとする。
(やるのは簡単な実験だけwでも宇宙の起源を堂々と主張できるようになるw)
哲学教育も科学概論教育も成されないため、工学大学に通う人間でさえ科学を唯一無二の神として信仰する。
さらに厄介なのは無自覚な事
科学が絶対正しくその他の宗教は間違っているか、ただの道具に過ぎない。
(欠陥があるとすれば科学の内容・結論であると主張し、科学原理そのものに存在する欠陥には気づかない)
現実ではどの宗教でも教義への反論は存在するし、科学でも現在のパラダイムへの強い慣性が存在するが、それは無視
なにそれこわい。森羅万象への感謝と畏敬を表現した神道はすばらしい。
宗教自体は無くてもいいかもしれないけど、そういう気持ちは絶対に大切にするべき
内心の自由があればそれでいい。神について考えるのになんで人間と群れなきゃいけないんだ。
遠ざかるだけだろ
科学は儲けるための手段だと思ってる。
科学は組織構築手法の一つに過ぎないのではないかね
科学は金、信者は偉い人に吸い取られきずいた時にはもう遅い。「宗教」を「科学」に置き換えても問題無い。
そういう気持も宗教的なんだがな
もともと人と群れるのが宗教じゃないぞ
結果として群れてるだけだ。
科学だってそうだろう
人と群れれば真理が分かる訳ではないが、結果として群れて研究してる。
「いただきます」とかも広義の宗教行為だからなぁ
そういう意味での、日本元来の宗教は好きだよ、俺は
でも、おまえらもよく、親の因果が子に報いとか、前世で何かあったとか、日ごろの行いがどうとか、科学的じゃないこと平気でいうじゃん
気づいてないかもしれないけど、そういうのも一種の宗教思想なんだぞ
人間は本能的に超自然的なものがあるんじゃないかとか考えてしまう、すごい幸運に見舞われたひととかみるとね
そんなもんないのは、理性では分かってても、感情が肯定してしまう。
ニュー速だからだいぶ肯定派も多いね
これがVIPとかだと全否定、宗教は弱者がやるものwww
とかいうレスばっかりだからな
年の差の違いなんだろうな
年をとるごとにそういう精神的充足が欲しくなるもんだと思う。
自分以外の人間が神で尊ばなければならないということのみを
教義とする宗教があったら素敵
家族を信じること、友人となるきっかけすらも全ては宗教染みた理由
それぞれの宗教の経典、聖典を読んだら
一応共感できたのは原始仏教だけだった。
初期の仏教は宗教というより、哲学みたいなもんだけど
コーランなんか「唯一神を信じないと酷い目に合うぞ」と連呼しているだけだし
天理教の経典は「人は昔は泥鰌だった」とかぬかすし
宗教は必要か否か
例えば食料は必要か否かと聞いて
多くの人間は必要だと答えるが、では次の質問として、人間としてただ食料だけを与えられ生活しろと言われ、食べる以外は全て奴隷のような仕事を押し付けられ、生活しろと言われたら
果たして宗教は必要か否かなんて答えることがいかに馬鹿馬鹿しいか分かるんじゃないか
宗教がなくても、人は生活できるというのは幻想だ。
人の心のよりどころだから
あれは単なるヒエラルキー
トップが王か宗教的指導者かの違いしかないただの政治形態
人々から情報を集める情報収集システム(世界中に点在する教会の司祭たち等)、人々からお金を集めるシステム、政治家にとっての票田等思いつくだけでも、機能がこれだけある。
宗教は有用不要という以前に社会システムに深く組み込まれているから、論じることは無駄
本当の宗教は日本いは存在しないよ
>科学の基礎である論理志向は反駁不可能な宗教と同じだよ
つ反証可能性
そりゃ「科学は常に正しい」は宗教と同じだよ
科学はそんなことを主張しているわけでもないし
俺は他のやつと違ってゴムつけない、食事には感謝し、酒も飲まず豚も食べない。毎日聖地向かって土下座し、大事には胸に十字を刻み神を信じます。だから俺を天国に連れていってね^^
って事でしょ
要は自分を正当化したい、逃げのようなものだと思う。
色々混ぜたし違う例が入ってたらめんご
この世の中の美術や芸術の多くは、宗教(じゃなくて信仰心かな)が生んだと思うよ
古い寺や教会、宗教画や音楽がまるでなかったとしたら、世界は味気ないものになったんじゃないかな
人間って、宗教じゃなくても何かを信じたいんだろうし、信じるものがあれば良くも悪くもなりふりかまわず突き進むことができる。
自分にはそんなものがないから、確固とした宗教を持っている人が羨ましくなるときもあるよ
悪いのは「宗教」じゃなくて、それを利用する「権力」なんじゃないかなぁ
まさに「宗教は阿片」は至言
信者の痛みを忘れさせ、教団は金を巻き上げる。でも信者は教団となかなか切れることができない。
ばかばかしすぎる 宗教がなかったらここまでの発展・繁栄自体が無いだろそもそも
お金がどうとか馬鹿を統率がどうとか、そういうくだらない単位で語れる神経が分からん。
あなたの「生活」には「奴隷のような仕事」と「宗教」しかないの
なんかたとえがおかしくて伝えたいことがわからないよ
必要な人にとっては必要だし不必要な人にとっては不必要
よってこの題を真剣に議論するなんて馬鹿馬鹿しい。
宗教なんて合法的詐欺集団ですしおすし
宗教をスケープゴートにして問題を先送りにするのはやめましょう
日本は組織に対する個人への保護が非常に弱い。
企業に対する労働者にしても、宗教団体に対する個人にしても
恐怖を煽る詐欺行為は科学だろうが宗教だろうが変わりなく存在する。
宗教が問題と言われているのは「信教(布教)の自由」の乱用・過剰保護の問題
カルトの問題は神秘的な体験(神秘体験や幻覚を見るような体験)の情報の隠蔽と、無知による無防備が原因な場合も多い。神秘体験は、特殊環境では結構簡単に体験できるのに、信者は過剰評価し、周りの人間は信者を全く理解できず(逆に、教団の世間の断絶を意識させ、世間の無知を示し信者の選民意識を高め、信仰心を深める事に協力し)、問題を肥大化させる。
原理主義が流行るのは、特殊な環境の人達か特殊な性格の人達だけ
人為的に特殊な環境を作る輩もいるけど
よく「科学は宗教と違って反証が可能」とかいうけど、科学だろうが宗教だろうが、自分が権威者になるか権威者に認められれば反証は可能
そうでなければ無視される。
一般人にとっては同じ事
宗教は、既に「在る」ものだよ、「必要」「不要」等という以前に
日常生活の常識や道徳や生活習慣や行事に組み込まれている。日本人が無宗教だっていうけど、先祖が民間信仰に基づく神道と仏教の上にきづいたものの上になりたってる。日常生活の慣習や規範も宗教に基づいていたものがあって、宗教が薄れる事の影響は数十年後、子供が親になったときに規範や道徳観に基づいて現れる。結果としてそれがいいことか悪い事かなんてわからない。
死ぬのが怖いから 生きるのが怖いから
宗教に逃げるだけでしょ
そのことが良い事なのか悪いことなのかは時と場合によると思う。
逆だろ・・神が存在するならお前をそんな存在に作った神を呪い復讐を考えろよ
生まれてきたことに疑問を持つ時点で逃げのようなものだけどね
宗教や科学が一体何の得をもたらすというのか
PCかネットか
それとも社会システムか
そんなもの、単に何の役にも立たない道具の延長線でしかないじゃないか
「助けて」といってPCや社会が助けてくれるか
あのナチスが支持されたのは、単に暴力を振るったからじゃなくて、困っていた人を助けたからだ。助けてと願う人々を助けたから支持された。助けない存在など人にとってはどうでもいいことだ。仏壇にでも飾っておけばいい。道徳も良心も、宗教も科学も社会も助けてくれなければ何の意味もない。ただのお飾りだ。
だが、他人を助けない者に、他人が助けてくれる道義など存在できると思うのか
結局その一点において、社会も宗教も成立しているのだ。科学は知らん。
クリスチャンが激怒しまくってたキリスト教コメディ映画「ドグマ」が面白かったんだが、最後主人公(キリストの生まれ変わりだが堕胎も扱う婦人科医)が「宗教は信じない。
理想を信じるわ」みたいなことを神様に言ってたなぁ
なんだか、礼儀とか礼節やモラルや人の良心さえも宗教にされてる気がする。
そんな糞面倒な事じゃないと思うんだけどなぁ
後、神は絶対に居ないと思う。
もし居るなら、俺に美味い飯作ってくれる母ちゃんだな
反証可能性の意味分かってる。
そんなメタレベルの話は誰もしてないぞ
ちなみに科学信者の特徴として
「欠陥があるとすれば科学の内容・結論であると主張し、科学原理そのものに存在する欠陥には気づかない」
と態々書いたのだが、君の思考はその典型だね
そうそう宗教も科学も阿片だね
「逃げる」という表現をあえて使うことの意味は
何も知らないのに固定的なイメージで語られてもね
※41の意味がわからない。
宗教を食べ物に置き換えて例え話してるの
反証可能性はあくまでマクロ視点であって根本原理である論理を覆すものでは無い。
あなたの「生活」には「奴隷のような仕事」と「宗教」しかないの
なんかたとえがおかしくて伝えたいことがわからないよ
「しか」ないんじゃなくて、世界は、いや「権力の世界」は、基本的に一人の人間のことなどどうでもいいとそう思っているということだよ
「幸せな世界」というのは確かに存在するんだがな
だがそういった世界は、基本的に自己完結しているために、他の世界に何かをしてやれるということはない。
一例を出すならば、「日本がどうなろうが、俺たちは生きていける」という認識によって成り立つ世界は、確かに日本が民主党によって外国人参政権をもって、韓国人が日本人に取って代わろうとする「世界」の力からは
「ある程度」防ぐことができる。だがそれも「日本がどうなろうが、俺たちは生きていける」という認識の世界が存在できるのは、限界があるということだ。そしていつかは崩壊する。
弾圧され、あるいは居場所をなくし、何かにすがろうという人間がどうして何かにすがってはいけないというのが成り立つか
金か、権力か、それとも宗教か
そうそれだけの違いだ。血を血で洗う世界に比べれば、宗教はまだましだった。
人を殺さないだけ
そうそれだけの些細な違いが明暗を分けているのだ。
宗教が本物なら、公明党が国会で毎日ナンミョーホウケイって
お題目上てりゃ、国政は全てうまくいってるはずだ。
それに選挙なんてお題目上てりゃ、引っ越し作戦なんかしなくても
完全単独与党だってたやすいはずだ。それをなぜしない。宗教の信仰は勝手にやってくれたらいいが勧誘は禁止して欲しい。
まず科学というのを概念として言ってるのか物質そのものをさして言ってるのかがあやふや
実際にどういうものか、構造も理論も知らず物質が存在することだけを根拠に概念的に科学の正当性を謳ったって
それは結局宗教を妄信するレベルとほとんど変わらず、マイナスイオンとかなんたらダイエットとかそういうデマに発展するわけで
そういう意味で科学も宗教も同じって言うことじゃないかと思う。
まぁなんにせよ科学も宗教も人をまとめるにはすごい威力を発揮するよね
一般宗教に関して批判するときは、その教義や思考ではなく、利権問題や金銭問題、政治問題を引き合いに出すのに、科学を誉めるときは、利権問題や金銭問題、政治問題は無視し、教義や思考のみを挙げる。
「宗教はどんなに善人面したって権威に縛られた単なる集金システムだろ
」と言いつつ、「科学界は権威でコチコチに固まってるけど、悪いのはそういうシステムであって科学そのものじゃないよ」と擁護
宗教でもなんでも必要だから生まれたんだろ
いらなかったらもうとっくの昔に廃れてる。宗教にしろ、科学にしろ、まったく意味のない、悪影響しかないものなんかない。
いい影響だけのものもないけど
お前頭いいな
「偶像崇拝の禁止」とか色々あるから、)法律的な面もあると思う。くそみそ思考の俺には科学と宗教の対立がよくわからん。その点を理解していない奴は多すぎる。「科学は我々を素晴らしくしてくれた。
科学に歯向かうものは許さん」
科学を宗教に置き換えると、そういうことだな
死ぬのが怖いから 生きるのが怖いから
宗教に答えを求めているんでしょ
そのことが良い事なのか悪いことなのかは時と場合によると思う。そもそも、「宗教は必要か否か」って問いかけ自体があいまいだと思う。
自分にとって必要なのか、人類全体にとって必要なのか
人類の歴史において必要だったのか、現在の社会に必要なものなのか
なんかそういういろんなのがごっちゃになったまま
それぞれが思い思いのことを語ってるだけな気がするなぁ
スレも米も全員、本物のアホだろ
うまい棒はコンポタが一番なんだよ
そもそも実験なんかで確証されなきゃ科学理論は理論に過ぎないんじゃねえの
例を挙げればビッグバンも「一番可能性が高い理論」なだけで、本当のところは誰にも分からないわけだし
それを妄信的に信じると困ったちゃんになる。そういう意味では科学と宗教は似ている。
実生活で必要ないから、宗教はイラネってのは何か違う気がするな
その人の道徳や人格の根幹が、明確に名のある「宗教」であるかどうかは別として
なにこいつこわい。
人に秩序は必要か
って事じゃね
教育と法律が発達すりゃ宗教もいらなくなると思う。
宗教があってこそエロゲー、巫女さんいなけりゃ成り立たないww
科学と宗教は明確に違うだろw
ただの勉強不足だw
「科学とは何であるか」を学んだかどうかの差が出てるな
コメント欄に科学哲学ちゃんとやったっぽい奴がいて安心した。
その行為がその人の中での善行であって精神的に楽になれるんじゃないかな
勧誘は禁止してほしいって人いたけど
美味いもん食ったらやっぱり人は誰かに勧めたくなるもんだよ
ちょっと例え変かな
理論が理論に過ぎないのは常識だろ・・・
だからノーベル物理学賞は実証された理論にか与えられない。
理論物理学者で一番有名なホーキングがまだ受賞してないのもそのせいだし
ちなみに、ビッグバンはもう理論というより事実扱いだけどな
ビッグバンを疑うのは、木からリンゴが落ちたのを「気のせいかもしれない」って疑うレベル
結局のところ
「「他人を助けない者に、他人が助けてくれる道義は存在しない。ということから宗教や社会的道徳というものは立脚している。
秩序があっても、「お前イラネ」と言われて、はいそうですかで納得できる奴がいればいいさ
逆だろ・・神が存在するならお前をそんな存在に作った神を呪い復讐を考えろよ
この神の部分を社会や道徳というものに置き換えてみる。
すると分かるんじゃないか
教育や法律の問題ではないってことが
金儲けとか政治に口出ししたりするのはとりあえず辞めよう
腐ってるんだから
神を信じるのに特定の宗教に入る必要はないんじゃないかな
後教義が明らかに間違えててもそれを盲信するのもどうかと思う。
墓参りとか葬式とかするけど
そこに目の色変えてやったりはしないなぁ
創唱宗教と自然宗教というのがあってですね・・・
かつては必要だったが、自然科学や哲学などが進歩した結果不要になったという考え方もできるだろう
ちなみに、科学は「科学に歯向かえる事」を前提としている。歯向かえないならそれは疑似科学だ。
科学ってのは、反証可能性のある仮説が批判に耐えた度合いによって信頼性を認めてるだけ
たまにこの「科学的考え方」自体を宗教とみなす人もいるけど、一般的な宗教は「科学的考え方」を否定せず対立は起きない筈なわけで、意味の無い見方だ。個人的考えでは、カルトにはまると厄介なので、あらかじめトラディショナルな宗教への信仰を持っていた方がいい。
カルトの撲滅って現実的に無理だろう
もう必要ないもの、だと思う。道徳はもうそれ自体が宗教からは切り離されている。宗教自体は今は一種の害悪でしかない。実験を100万回繰り返したところで、次の1回の実験で同じ結果がでる証明にはならない。
その為には「ある実験を100万回繰り返して全て同じ結果なら次の1回も同じ結果になる」という仮定が必要
そして、その仮定を証明しなくてはならず、その仮定の証明を証明しなくてはならない。結局確信できることなんて無い。確信したと信じる事しかできない。科学なんてそんなもんだ。宗教は手段であり道具である。それを変に勘違いするから話がこんがらがる。特に宗教には、コミュニケーションの手段としての色が濃かった。例えば、古来、シルクロード商人のあいだでは、イスラムの信仰をもっているものであれば、国や地域を越えて同胞扱いされた。これは、宗教がコミュニケーションの手段として永らく扱われてきたというわかりやすい例だ。現代では生活が豊かになって、コミュニケーションの手段が増えた。
(日本でいえば野球とかサブカルチャーとか)
だから、そういう意味での宗教の役割は徐々になくなってきている。
しかしだ、多くの矛盾やインチキを内包しながらも、ここまで人と人とをくっつける役割を果たしてきた「宗教」という「手段」には、一定の評価は与えられてしかるべきじゃないか
宗教なんて教育とコミュニティでしか人に関われないじゃない。
宗教対立なんて所詮コミュニティ同士の対立
コミュニティのあり方と教育の有り様で必要なくなるんじゃね
教育、コミュニティを組み合わせた集金システムが戦い起こしちゃならんよね
半透明の子供とか足だけの人とか見ると「助けて神様
こればっかは病院いっても治らなかったし
お前はもう書き込まない方がいい。
そしてできれば自分の思考回路を見直せ
必要無用・・・ってどっちか決めたからって無くなったりする物じゃない。
そう言う意味ではバカの戯言だわねタイトルは
ベイズ統計って知ってるか
100%信じるか、信じないか、ってのが宗教だけど、科学ではそれはナンセンス
ベイズ統計を使えば、今までの結果から何パーセントぐらい確信してもよいのかがわかる。
「確信の度合い」すら科学になってるんだよ
そんな弾圧してると確信の度合い薄れるよ
そんなの常識じゃね
必要な奴には必要
不要な奴には不要
ただし両者とも相手にそれを押し付けるなかれ。
そんだけだろ
とりあえず俺は神なんだけど、俺のこと信じて毎日正しく生活してたら可愛い女子高生(二次も可)をお前の嫁にしてやるよ