結果、記事での結論である。
「現在の環境化においては、大型翼竜は風力ゼロの下で自走飛翔は不可能であった」
は検証としては意味があるが、翼竜が飛べたかどうかの議論にはまったく関係ないことが分かる。
復元が間違ってるってことは
モアとかエミュー(だっけ
)みたいに飛べないでかい鳥みたいな格好していたってことはないの
それ、満月の日は飛べなくね
ジャンボジェットがなぜ飛べるのかも科学的に
解明できていないと聞いたことがあるが
最近までこんなのもいたんだぜJK
ティラノってまた学説回りまわってやっぱ早く走れたって言ってたの海外ドキュメンタリーで見たぞw
アホウドリやコンドルは自力飛翔できないんじゃなかったっけ
あと滑空と言ったって落ちるだけじゃないし
滑空と飛翔をそこまで厳密に区別する必要があるのかどうかが疑問
ガキの頃よく恐竜図鑑とか眺めてたが、ことごとく
「翼竜は羽ばたいて飛んでいたわけではなく、滑空していたらしい」
という説明がされてた気がするんだが、記憶違いか
でないとしたら今更こんなこと言う意味ないし非難する取り巻きもおかしいわな
空力学では22
7kgを越えると羽ばたきでの飛翔は出来なくなるらしい。重い身体を飛翔させるには重さに耐える骨の強度が必要、骨が重くなる。重くなった骨+身体を飛翔させるには筋肉が必要、筋肉でまた重くなる。滑空による飛行だけだったら、上の重量制限からは外れる事は出来るらしい。ただ、今とは違う昔の気候では強風が吹くことが多かったのかもしれないので翼竜は飛ぶ事が出来たのかもしれない。翼竜ファンは「実は飛べなかった説」を非難する前に飛べたって言う証拠理論出して反論した方がよっぽど建設的だと思う。
小型の滑空できた翼竜の中から大型化するグループが現れて
そいつらは飛べなくなったんじゃね
長い腕や指が何らかの役に立ったから残っただけで
皮膜は退化して無かったと思う。本スレ519がだめだということだけは確定できました。
皮膜だけ退化するってのも考え辛いけどな
指も短くなり、後足が歩行に適した形に進化してるっつーならわかるけど
ていうか、自力離陸が出来ないってだけで、滑空は出来ただろ
今のグライダーと同じで、動力なくても上昇気流に乗ればかなり高いところにまで上がれるので、翼竜は羽ばたき飛行じゃないんじゃないのか
アホウドリも無風状態だと離陸できないんだし、滑空だけでも十分な気がしてきた。
そうそうハングライダーみたいなものだよ
中生代は気象状況も今と比べて異常()だったと思う。
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▼小学校の時の兄の担任
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天地無用でもネコは駄目だろって意味だから
言葉が足りなくて伝わりにくかったかもしれないけど
どう見てもそう読めない件
カッターで切られたのか、この黒ネコ生きてないだろ
だから言葉が足りなくて伝わりにくかったかもしれないって書いてるだろ
それを言うなら確実に勘違いしてるとも読めないわけだし
アンケの検索結果フイタw
ねこまじでかわいいな
今日も今日とて猫ファルファ
横だけど、すごい見苦しいから、やめなよ
確実に勘違いしていると読めるよ、あなたの1004の文
天地無用を勘違いするくらいは別に恥じなくていいけど、言い訳が死ぬほど見苦しい。と、あおってみた。
とりあえず日本語の勉強が必要な奴がいるな
伝わるも何も、言いたい事と全然違う文章を書いておいて勘違いも糞もないだろ
言葉が足りる足りない以前の問題だ。
生ものはクール便じゃないと駄目だろ
だから言葉が足りなくてそう誤解させたのは申し訳ないけど
天地無用だとしてもネコにとっては結局良くないだろって意味で書いたわけで
そう解釈も出来る文章なわけだから
言い訳とか言われても
天地無用の意味を間違えてたわけじゃないのに間違えてましたって言うほうが変だろ
しかし、よく黒猫はちゃんと運んでくれたな
今日も相変わらずマジファルファだ。
どう考えてもそういう意味に取れないだろ米4は
「天地無用“でも”イカンだろ」ならまだ分かる。
お前が日本語を誤解してるよ
だから言葉が足りてたらあんたらは勘違いしないですんだわけだろ
それを俺は言葉が足りなかったと認めてるだろ
勘違いだと決めつけたいのか
ただ勘違いだと認めてほしいんだな
相変わらずの米欄で安心した。
だから俺の文章を理解出来ないのは俺の言葉が足りなかったからって認めてるだろ
何が言いたいんだ。天地無用もしらねえのかって言いたいだけろ。
はいはいしらなかったよ、これで満足したか
猫おおおおおおおおおおお
猫かわいいよおおおおおお
猫かわいいよおおおおおおお
「さっこれで引越し屋さんが一番上に乗せてくれるだろう」
見苦しさMAXのやつがいるなw
こういう輩が他のネタでもマジレスをしてるんだろうな
あなたの努力をほめてあげたい。
漫才見てるようでとても面白かったよ
今度は俺がマジレスばっかりしてる奴って決めつけたいのか
ほんと決めつけてばっかりだな
あんたみたいな奴は自分の価値観が他人の価値観だと決めつけてるんだろうな
相変わらず米欄はおもしろくて安心しました。
さてと、寝るか
ちょっと冷静になれよ。
自分がその決めつけ行為をレス内で実行している事に気がつかないのか
もう許してあげて
今度は屁理屈か
人の言い分を勘違いと決めつけて、今度は揚げ足を取って屁理屈を言う。文章を多少間違った事は認めてるのになにが気に入らないんだ。
そんなに俺にあやまってほしいのか
そんなに優越感に浸りたいんだな
このコメ欄は※4が全レスするスレになりました。
顔真っ赤な米4がいると聞いて
猫のかわいさに免じてこの場はおさめてください。この場はおさめてください。誰か流れを5文字で頼む。
この米4は日本人じゃないと予想
もしくはリア厨
ここまで※4の自演
猫かわいいよおおおおおおおおおおおお
はぁはぁああ
もうもふっもふしたいよおおお
別に俺は顔を真っ赤になんかしてしてないしこの場をどうこうしようって気もない。
文章がおかしかった事は認めますと言ったのに
それが気に入らないヤツが何度もしつこいだけだ。
顔を真っ赤にしてんのはそいつらだろ
転んだ奴を笑ってはいけないぞ
転んだ奴も立ち上がろうとしてるようには見えないがな
それより猫について語ろうぜ
俺は三毛とか真っ白とか真っ黒とかはっきりした色とか好きだ。
ちょっとツンデレなところもいいよな
触るとあったかいし
猫かわいいよおおおおおおおおお
1027ってコピペかなんかだよな
今度は日本人じゃないと決めつけんのか
ここはこんなヤツばっかりか
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そもそもリア厨とかまともな日本語も使えんあんたこそ日本人じゃないかもな
もう私の4様をいじめないで
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( ́;ω;`)おっおっううぇああぁああぅぅおぉぉおお
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うんざりしたわ、話は通じないし決めつけられるし
無茶な言い分で言いくるめようとばっかりする。
理屈もなくただ屁理屈ばかりこねて間違いを認めてる俺をただただ叩くだけ
だったらもう謝るわ
それでいいだろ
いっつも思うんだけど、何でここの人たちは引くことを知らないの
勘違いとかが発端なら多少理不尽でも謝っとけば丸く収まるのに
平日の真昼間からなに面白い事やってんの
つまりなんですか、間違ってなくても認めろって事
りふじんだろうがなんだろうが
でも本当に間違ってないのに認めるのが正しい事か
すくなくとも俺はそうは思わない、押し付けるほうがどうかしてる。漢には引けない戦いがある。
アルファルファらしい米蘭ジャマイカ
俺に言ってる。
普通に書き込んだだけだよおれは
もうしつこい奴らほとんどいないみたいだから良いけど
思ってた事と違う事を書き込んじゃって、だから間違いを認めたのに
うっとうしいくらいしつこい奴らがいたから相手しただけ
自分は絶対だ。自分は常に正しい。地球は自分の為に回っている。
面白かったGJ
つまりそれ俺の言動について言ってる。りふじんだと言ってるだけなのに傲慢だぞと解釈してる。
でたよまた曲解してしまうヤツが
すくいようが無いのは俺じゃなくてここの奴らだな
というか、発端以降の反応の仕方が若いですよね
消防のようで微笑ましいです。
まさしく、引かないで反応して必死なとこと、押し付けられたと歪んだ解釈して勝手に激昂してるところが
ただ俺は当たり前の事いってるだけ
すくなくともあなたの書き込みも相当おしつけがましい部分があるだろ
けして歪んだ解釈じゃないはずだぞ
証拠に俺は消防じゃないし
て言ってもあんたはまたそれが歪んだ解釈だって言うんだろ
米1004にはこれからもこの調子で頑張ってほしい。
一々反論しに米欄見に来る米4が可愛いな
とゆうかここにいるみなさん、すでにもういないみなさんに謝ります。すいません自演してました。なんとなく釣りとか自演とかってどんな感じかなあって思って一度だけやってみたかったんです。失礼な言い回しや暴言吐いた事をここであやまります。1004の方は知りませんが以降の反論レスは全て俺です。1004の方もすいませんでした。
後半疲れてきて縦読みで『お前釣りか
』って言われるつもりでしたが、いざ縦読み作ろうと思ったらうまく作れずグダグダになり、作ってはみたものの誰にも気づかれそうになかったので自首します。下手な縦読みで申し訳ないです。ご迷惑をおかけした方々もうしわけありませんでした。もう二度としません。
真性の馬鹿なお前に全力で突っ込んでもいいか
ただちょっとだけ
ネタバレのタイミングまで悪くてほんと申し訳ないです。ほんとに何度も何度もドキドキしながら更新してました。
たてがきじゃねえよw たてよみだよw
いやいや悪いのは100パー俺なんで
1070さんの意見はもっともなんです。ほんとすいません。
まさにgjなヤツがいるな
何人がかりで暴れまわってんのかは知らんが、ノリの良い暇人は好きだw
マジですいません。
気づいてくれないんで自己申告しないとマズイと思いまして
実際気分を害された方が何人もおられると思うと黙ってるのも申し訳なくて
ほんとグダグダですいません。
最後まで釣られてたのは携帯民だろうな
俺がそうだから分かる。
俺がやったって示す証拠がないんで自己満足みたいになっちゃいますけど
そういってもらえるとありがたいです。1056 以外の反論は全部自分がやりました。ほんとはた迷惑な暇人にお付き合い下さいましてありがとうございました。引っ張りすぎましたよねほんとすいません。でも終わってみたらみなさんのレスがあたたかくてほっとしてます&感謝してます。
ボロクソ言われてもしかたない覚悟だったので
最後までお疲れ様でした。ありがとうございました。
むしろ腰が低くなってからの方がキモい件について
なるほど、次から参考にさしてもらいます。こいつはまいった。
俺ならいつでも送られてやんよ
いる人いないの
あ〜ぁ、解体しちゃったか
何人か釣師絡んでたよね
)楽しかったぜ
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、の組み合わせだと思ってたんだけど、最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた。
言ってるの多いよね
これは、どっちかというと、かと思うんだけど、どうよ
配達員が中から出てるだけじゃん
って書こうと思ったら※が荒れてた。
AAの旨い人って素晴らしいな
釣り師も何種類かいるよね
つか、ふつーに「うわぁ〜かっわいい〜」とかコメしようと思ったのに
いや、天地無用でもイカンだろ
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アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
ラムちゃんや南ちゃんがランクインしそうだね(* ́・ω・)(・ω・`*)ネー
ラムちゃん、南ちゃん、峰藤子とそれ以外の差がありすぎだろ
柔ちゃん忘れすぎだろjk
柔と言えど、あの三人には勝てない。それくらい人気が突出している。
まあ、アニメ除けば峰藤子は微妙だけどな
サザエさんってヒロインというより主役じゃない。
波平からすれば娘
マスオさんからすれば妻
カツオからすれば姉
タラちゃんからすれば母
読者からすればヒロイン
ヒロインつか女主人公でもいいのか
キューティーハニーとか
これさアニメでもいいのか
マロンだから漫画
漫画史に残るだから漫画限定だな
しずかちゃん
次点は魔美、あさり、エル(かぼちゃ)、ハニー、べにお、サファイア、サリーあたりか
綾波レイはアニメのヒロインでしょ
後に漫画化されてるけど
アニメのヒロインとしてなら鉄板だけど、漫画のヒロインとしては除外だよ
え、そうなの
エヴァって漫画の方が先
漫画雑誌で人気が出て、それからアニメ化ってパターンだっけ
確かに始まったのは漫画の方が先だけど、アニメメインなのは確か
アニメ作ると決まってから、漫画も描こうみたいな感じ
先立つ形で漫画がある。
そのあとアニメだから
別に間違ってはいないだろ
とりあえずパッと思い浮かんだキャラ
ラムちゃん、南ちゃん、不二子、セーラームーン、キューティーハニー、しずかちゃん、オスカル
ハイジはアニメだろ
マンガがあるの
ロリ系、クールビューティー系、お色気系みたいな感じで10タイプ分けるとやりやすいかもしれん。
そんなに色々なタイプあるか
マァム入れとけ。
少女漫画のヒロインも忘れないで
相当な熾烈競争になるんじゃない。
管理人さん忘れないで
ヒロインに関しては留美子が強いんじゃないか
あんなもんおっさんの支持者しかおらん。
いや俺20代だけど音無響子いいと思うんだが
NANAの大崎ナナは入るでしょ
現代の漫画の代表的ヒロインとして認知していいと思う。
やはり、漫画作品と同じで昔の名ヒロインの名前が多く挙がりそうだな
最近のヒロインなら綾波レイとか
あれも一応漫画だな
NANAとか読んでなさそうだな
俺も20代だけど管理人さんは素晴らしいと思います。
全世代で考えて
しずかちゃん、ラム、南、不二子、アラレ、ブルマ
セーラームーン月野うさぎ、綾波レイ
ナナってビッチ漫画じゃなかったけ
10代以下部門でプリキュアのキャラが入りそうだが
誰が誰だか分かんねぇ。
ラム、アラレ、不二子は40代の人が好きそう
プリキュアって漫画あったっけ
色んなシリーズあるけどキャラの名前全然分らない。
ブルマヒロインって違和感
アラレしずかは文句ない。
最初だけで存在感薄いからじゃないの
途中でフェードアウトしたからw
あとチチと結婚したからだろ
トラウマヒロイン ひばりくん
チンこつきは認めん
オスカルとか
ベルバラ読んでないが
綾波レイはまだひっかかる部分があるな
やっぱりアニメのヒロインという感じ
漫画から人気が出た訳ではない。
前スレから見てるとわかるとおり、アニメは参考にするけど絶対視はしないし
漫画として考える。
参考までにスマステのヒロインランキング
ただ、アニメについてのランキングだから、参考になるかは分からない。
30位 水原勇気 野球狂の詩
29位 渡メルモ ふしぎなメルモ
25位 吉沢京子 ど根性ガエル
24位 フローネ ふしぎな島のフローネ
21位 サファイア リボンの騎士
15位 アン・シャーリー 赤毛のアン
13位 鮎川まどか きまぐれオレンジ☆ロード
12位 花村紅緒 はいからさんが通る。
7位 オスカル ベルサイユのばら
5位 ハイジ アルプスの少女
4位 音無響子 めぞん一刻
3位 ラム うる星やつら
美味しんぼの栗田さんも入れたらいいのに
さすが1〜3位は鉄板だな
ハイジって漫画だっけ
これこそアニメのヒロインでしょ
つか留美子ヒロイン強すぎ
20位までに3人もいるよ
コミカライズも一応漫画の一形態だけど、あんまり正統な感じがしない。
アニメがこけたら存在しなかっただろうし
漫画が人気でて、アニメ化というよくある流れならいいけど
松本作品はだめか
留美子はどうなんだろ
漫画でヒロインが人気あって、アニメ化したときには確立してあったの
ラムちゃんなんかはアニメの影響が大きいのかもしれない。
ただ、響子さんは確実に漫画の力だな
アニメ限定っぽいのは
北条もなかなか強いな
セイラマスもだろ
オリジンはさすがに漫画発とは言いにくい。
ジャンプ系は
きまぐれオレンジロード
ど根性ガエル
と、別スレでベスト10にノミネートされた作品が一つも無いな
考えてみればジャンプでバカ売れした作品って妙に男臭いかも
DBのブルマ、SDの晴子、翼のあねご、星矢の沙織もヒロインって感じがあまりしないしな
せいぜい剣心の薫くらいか
九頭竜もも子
でいいじゃん
知ってるキャラが1人もいない。お前と同感で知ってる人がいね〜。
もう俺は今の漫画についてけね〜
一番下のヤツしか知らない。
普通の人ならそうだよなあ
これでいいじゃん
>>84 こんなのヒロインって言わねーよ、可愛い女キャラなだけじゃん
最後のだけ知らない。
世代を反映させるなら綾波
の7人は入るんじゃない。
エヴァは社会現象(笑)を起こした哲学(笑)アニメ・漫画だしな
まず雑誌ごとにベスト5くらいに分けたら
その後決勝みたいな
雑誌っても多すぎるっしょ
廃刊したのもあるし
サンデーとジャンプでいいだろ
レイに負けず劣らず微妙なのが峰不二子だよ
漫画を読んだ時のガッカリ感ときたらもう
上記にあったが留美子のキャラ(犬夜叉除く)は漫画の時点で人気あったべ
峰不二子もアニメの印象が強い。カリオストロとかで誤解されてる。
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くぎゅうーっ
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>知ってるキャラが1人もいない。
って、>>73は漫画のヒロインと認められる連中がほとんどいないじゃねーかwww
冗談であるにしても、何一つ参考にはならないなw
アニメ・ラノベ・ゲームが先行であって有名なものばかりで、漫画版の人気は低いものばかり
あと、東方の漫画ってあるのか
、、、って突っ込んだら負けかな・・・
大半が古過ぎて同意できない&ワカラナイ件
南とか性格は知らんが見た目的にアウト、てかあの人の絵がダメだわ俺
しかし、こういうのは年齢別に分けるのがいいんじゃないか
ラムちゃん、南ちゃんはオッサン世代のヒロインだし
あと、綾波を入れるとか断然ありえん
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世代共通なのは、しずかちゃんぐらいか
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どっちなんだよ
個人的には、「主人公の行動に相当の影響を及ぼす」って言う点で
寄生獣の村野里美を推すが
1位朝倉南・2位ラムでおk
則巻アラレの評価が低いのが不満だ罠
レインボー戦隊ロビンのリリも入れてください。
ナウシカを推したいが、漫画ということでクシャナ
留美子作品の話はいっぱい出てくるのに、あかねの話題が出てこないとはこれいかに
女らんまなんてヒロインじゃねえよ
ダイの大冒険のメルル
あー、マニアックだよ
誰か忘れてるなと思ったらそうだ。
マライヒだよ
ちんちんついてるけど彼女ほどヒロインらしいヒロインもおるまい。
売り上げは3位だが、ラムちゃんと朝倉南を輩出した。少年サンデーは素晴らしい。
大戸島さんごが入って居ないってどういうことよ
X 素晴らしい。○ 素晴らしかった。
また随分マニアックだなオイw
寄生獣のヒロインはミギーでいいんじゃね
ケロロ軍曹の日向 秋に1票
十大だと多すぎて決まらない。三大ぐらいにしぼった方が、それなりに多くの人が納得するものが出来そうな気がする。
少女漫画ならカードキャプターさくらの木之本桜が1番だろ
右手が恋人ですかそーですか
ジャンプヒロインなら頂点は則巻アラレだと思うけどね
まあ作者鳥山の性的イメージ中和能力がすごすぎて「女」を感じさせないから「ヒロイン」と認識されないんだろうが
主人公の「妹」で「ロボ」で「眼鏡」で「ロリ」なんて桂正和が描いたらとんでもない事になるよなw
ヒロインという言葉の概念からすれば少女漫画の主人公を含めるのは正しいんだけど、「主人公」の要素を持ったキャラをヒロインに分類するのは違う気がするんだよなぁ
ここを先に統一しておかないと選ぶのが難しい気がする。
とまぁそんな俺が選ぶ5人は浅倉南、槇村香、音無響子、源静香、栗田ゆう子かな
この5人は文句なしに「漫画」の「ヒロイン」という役目を果たしてる気がする。
残り5人の枠は時代の変遷に応じて適当に埋めればいいと思うよ
アラレはねえよw
信者は何にでも鳥山作品いれなきゃ気が済まないのか
ヒロインの条件
一、正主人公(ヒーロー)を食ってはならない。一、それでいて名前を覚えられる程度には存在感がなければならない。一、女主人公であってはならない。別項、作品の名前がある程度大衆に知られていなければならない。
花男のつくし(名字忘れた)じゃないかな
最近の少女漫画代表は
とりあえずジャンプ「ヒロイン」は
北条司以外てんで弱いというコトが分かった。
桂正和→矢吹健太朗の路線は「ヒロイン」じゃなく「性の対象」だしw
「アカデミー主演女優賞」という観点からすると主人公でも主役を食っててもなんら問題ないと思うがなんで格下役みたいな縛りになるわけ
語義で言えばヒーローとヒロインは性別の違いを表しているだけだからヒロイン=女主人公でなんらおかしくないが
ユリアがいない。
こういうのは一つの基準だからヒロインと言われて
それにしっくりくるかどうかなんだよ
本来それに名前がないから暫定的にヒロインという用語を仮に当てはめて
いると言ってもいい。
主役を食ったらそれは主人公だろと言うだけの話
>本来それに名前がないから暫定的にヒロインという用語を仮に当てはめていると言ってもいい。
それならもっと限定する条件を「○○なヒロイン」という風に追加しないと
>1111みたいな書き方のほうがおかしいだろ
問いかけが「アニメ史に残る10大ヒロイン」なら間違いなくナウシカはトップ3に入ってくるだろう
ナウシカは主人公であってヒロインじゃない。ヒロインの語源で言えば間違ってはいないが、貴方は>>1116が言っている事を理解できていない。
テレビ文化でのヒロインがどういう意味で使われているのかは知らないが、漫画でのヒロインという役柄はヒロインという言葉自体の意味と大きく異なる。ヒーロー(男性)への対義語としてのヒロインという使われ方はしていない。
もちろん更に細かい分類で異議がある人間はいるだろうが(>>1113の考え方とか)
漫画のヒロインとして響子さんや南ちゃんを代表格として選ぶ人間は
言葉以前の感覚としてそれを理解している。最近のものでナミやルキアやら挙げている人間でもその部分の理解は根本にもっている。
それをあえて分かりやすく文章化したのが>>1111であって、これは漫画における「ヒロイン」という役柄の定義と言っていい。
もちろんこちらにも細かい部分で異議は出るとは思うが
それに対してヒロインの辞書的な意味はこうだと言った所で無駄な事をまず貴方は理解した方がいい。大体の人間が前提として感覚的に理解できている事を理解できてないのは貴方だ。
ここまで書いてもそれが理解出来ないようなら「漫画の」ヒロインについて語るのは止した方がいいかと
>漫画でのヒロインという役柄はヒロインという言葉自体の意味と大きく異なる。
>大体の人間が前提として感覚的に理解できている事
と言うか論拠は
いつからどういった事情でそういった文脈が現れたのか、その文脈が現在も有効なのかを証明してくれないと、個人の意見じゃ1114を否定出来ないんじゃなかろうか
説明しようとも思ったが、やめる。
かなりの人数はある程度は感覚共有できるので個人の意見ではないと思うよ
いつからと言えばアニメなら最初期、漫画でもかなり古い部類に入ると思う。
古いとはいっても恐らく戦後だろうが
カッチリとした学問的定義が必要なら自分で調べなさい。ちなみに私は1118ではない。
斑木ふらんちゃん
術式開始しまーす。
才能がないってのは想像を絶する事なんだよ
感性が鈍いのは最近の萌えマンガの主人公だけで十分だけどなw
ヒロインって本来は女主人公のことじゃないのか
主人公の恋人とかがヒロインって言われるのは漫画やアニメだと多いけど
テレビドラマや映画とかだと女主人公の意味で使われることが多いような・・・
だから女主人公がヒロインではないと言い切られると少し違和感を感じるな
「少年漫画のヒロイン」とか限定してくれなきゃわからんぜよ
女主人公がヒロインでないというのは、あまりにも少年漫画的な見方に過ぎる。
少女漫画の世界なんかだと、ヒロイン=女主人公のことなんだし
それを無視して「ヒーローの相手役としてのヒロイン」のみを対象にしようとするのは
それはちょっと違うんじゃないか
これが「少年漫画のヒロイン」というお題なら納得いくが
「日本の漫画史に残る」というお題である以上
少女漫画も青年漫画もレディスコミックもエロ漫画も全て総括した議論をするべき
(レディスコミックやエロ漫画にそんなヒロインがいるかどうかは別の問題)
あと、古いキャラばかりで新しいキャラが少ないのは当たり前
既に「日本の漫画史に残」っている上に
20年も30年も経った今でもなお語り伝えられ、影響を与え続けているキャラが強くない訳がない。
という訳で、ラム、浅倉南、源静香、メーテルには全く異論はないが
オスカル、岡ひろみ、サファイヤ、北島マヤは当然候補に入ってくるだろ
あと、綾波とナウシカは、まずアニメありきの人気なので、個人的には外したい。確かにちょっと斜に構えた米をしてしまったけれど、別に学問的な定義が欲しいわけじゃなくて、その感覚共有に該当しない人間が皆漫画におけるヒロインの解釈を間違ってるのかって事を言いたい。
最近までジャンプで打ち切られた「ダブルアーツ」なんか少年漫画だけどパッと見男女両方主人公に見えたし、主人公以外に限るやらいらん定義をつけると、オムニバス形式で連載された漫画やらしちめんどくさい事になるんじゃね
ぶっちゃけ少年漫画とギャルゲーエロゲーの縛りなら>1118の見方になると思うけどね
しかしお題が「日本漫画史上」となっている以上ヒロインの意味は本来の語義に沿うべきだろう
綾波とかいってるやつはどうしようもないな
10年以上経ってもまだこれか
だからエヴァヲタは大嫌いなんだ。
とりあえずおキヌちゃん推しときますね
セーラームーン、不二子、綾波はどう考えてもアニメ人気だろ
漫画のセーラームーンは電波だし
漫画のエヴァは先行コミカライズ
モンキーパンチは素晴らしい漫画を描くが、あのヒロインはどうよ
カイジの美心がいないのはなぜ
ヤンデレ系ヒロインの由乃やぶちまけヒロインの斗貴子さんが出てない時点で糞
鮎川まどかが最強
初期の栗田はよかった。今のゆう子はただの豚だ。
っていうかまず世代で分けろよwww
まったく話がまとまんねえじゃねえかwww
ドカベンの妹とか
日本漫画史に残るっつーか、大多数の人が知っているヒロインだな
GSのルシオラをプッシュしたい。
とりあえず、アニメ人気>>>>漫画人気なのは省くべき
そうなると綾波は当然、峰不二子も除外
原作がゲームやラノベみたいに漫画が先行で無いものは、もちろん論外
トラブるやネギまみたいな萌えが完全主体な漫画も論外(作品自体の内容が薄いので)
それでいてヒロイン的活躍をしているキャラで
あとは世代別で決めてくれ。
>「日本の漫画史に残る」というお題である以上
>少女漫画も青年漫画もレディスコミックもエロ漫画も全て総括した議論をするべき
そりゃ当然だが、少年漫画の読者が圧倒的に多いからな
少女漫画&レディコミ(女性専用側)と青年漫画&エロ漫画(男性専用側)は読者の性別に大きく偏りがあるから、性別が別の者は議論そのものが一切できないゆえに統括は難しい。
全体的な認知度も少年漫画以下だし
スマステのヒロインランキング
に反応しないんだな
私の中では鉄板なのに
レスしてるやつの半数以上が三十路&女が女目線でヒロイン推挙している件
奇面組の河合唯がまず浮かんだ俺は少数派w
翠星石がいないとかヤスヒロが鳴くぞ
エウレカを挙げようと思ったんだがアニメと漫画どっちが人気あるのか微妙だな・・・
あの見事な犯されっぷりと、汚されっぷりで・・・
はんなり美少女のあかねちゃんだとつぶやいてみる。
男でもベルばらやアタックNo1からヒロインが出ないのは
著しく不当な見方だとしか思えませんが何か
ここまで「泉野明」一票もなし
お前らにはがっかりだ。
ユリアはヒロインというより
ま、マドンナ
メーテル一点買いでお願いします。
アニメの綾波みたいに
せめてアニオタ全世代の共通言語にならんとな
その点、長門やかがみのような
萌えアニメは顧客層絞りすぎてて
このテのアンケートで説得力に欠ける。
属性の普及に貢献したという点で
オスカル(男装の令嬢
マンガじゃねえ。
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はっきり言って、東京が高いのは家賃だけだぞ
:アルファルファモザイクだった。アルファルファモザイクだった。
(゚ω゚) <移転したからコメントここまで
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< 落ち込んでた友人に言われた言葉
彼女いないの
【注目記事】ひろゆき「若者に起業を勧める大人は『馬鹿』か『嘘つき』なので気をつけてくださいね
はっきり言って、東京が高いのは家賃だけだぞ
アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
はっきり言って、東京が高いのは家賃だけだぞ
社宅・手当てが出る会社なら全く問題ないし、逆に北海道より安くあがる。
山の手線の内側や高級住宅地以外なら、駅近くで綺麗なワンルーム5万円ちょっとであるし
千葉の市川あたりなら、京成線・総武線から徒歩5分以内で3万円ちょっとでシャワー付きもある。その他の物価は東京の方が圧倒的に安い。
交通費にしても、食品にしてもね
ラルズや北海市場・生鮮市場で買い物してる人なら、OKやサミット、つるかめストア
肉のハナマサ、アブアブ赤札堂の方が鮮度もいいし圧倒的に安い。
もちろん、クイーンズ伊勢丹や成城石井みたいな高級スーパーは高いけどな
何でも高いと言っているのは、住んだこともない奴の妄想としか思えない。
家賃もそんなに高くないよ
光熱費とかトータルだと地方と変わらん場合もある。
地方だとプロパンガスとかあるからな
ドラマみたいな家に住みたいとか夢見ている奴はさすがにいないと思うが
は俺が普段から思ってること全部言ってくれた。
俺は都内から地元に戻ってしまったけど
みんな「東京は物価が高いから田舎のほうがいいよ」とか言ってやんの
東京に住んだこともないのに何言ってんだろうと思う。
東京=物価が高いのは地方人の思い込み
ほとんどの物は全国で価格統一されてるしな
逆に価格競争の起こる都会のほうが安く買えたりする。田舎なんて賃金は安いし不便だし最悪だ。
くぎゅうーっ
はっきり言って、東京が高いのは家賃だけだぞ
▼落ち込んでた友人に言われた言葉
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■バンドで 『とある科学の超電磁砲OP』 を演奏してみた。
佐天さんいじめはいつになったら終わるのかな
綺麗な生足からパンツはいてないまで、幅広くカバーする美脚画像まとめ動画なんだ。■本気でカレー生活50日やってみた。
期間は10/27~12/25までの60日間、ルールは「50日間カレーを食べ続けること」、「基本的に自炊カレー、一度作ったものは再度作らないこと」、「お昼は基本的に弁当(カレー)持参もしくはカレーパンを食べること」で本気でカレー生活してみたんだそう
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その家賃が高いのが難点なんだが
公共交通機関が発達してるから、車を維持する必要がないのがうらやましい。田舎は車必需品だからそれだけで年間の維持費は馬鹿にならない。
最悪だといいつつ都会に戻らない奴は馬鹿なの
どうかしてるの
逆もまた然り。
「田舎は物価安いよね」
一緒だってばw
まぁ、土地とかは安いけどね
田舎に住む妹は 俺の家賃の半分で駐車場つき一戸建てにすんでるんだが
まぁ家賃だけだけどな
食料品等の物価は確かに高いとは思わない。でも地方と比べて一つ一つとってみるなら、家賃・駐車場はとてつもなく高い。同じ金額の家賃出すなら地方の方が広い部屋に住める。
都内なんかほんとウサギ小屋
政令指定都市くらいならどこも一緒
高いものの量だったら東京のほうが多いけど、安いものも多いからな
外食は比較的高いんじゃないの
東京と大阪の煽りあいになると
大阪「大阪は安くておいしいものが食える」
東京「金さえ出せばいいものが食えるのが東京 庶民は
ってやり取りがほぼ必ずあるんだが
仕事してると昼飯がかなり高くて生活が苦しいね
かといってゴミみたいなジャンクフードなんか食いたくないし
学生なんかは学食で安く提供されるから全然生活しやすいね
外食は確かに都会のが安い気がする。首都圏内でも東京は特に安い。
食料品も安いものが多いかな
高級住宅地や山手線内側でなくたって、5万円代の部屋なんて悲惨だぞ
防音性ゼロ、風呂トイレ一緒なのは確実
俺としては論外
東京ってひと口に言ったって、23区以外も入れてるのかどうかで全然話違ってくるしな
23区内で5万は最低クラスの部屋
住む当人が満足すれば、何の問題もないがな
川にザブザブ入っていけない時点で我慢できない。工業製品と交通費は圧倒的に都会が安い。
生鮮食品も、「いつでも買える」条件ならほぼ同等か
ただ、田舎だとその土地の生鮮食品が旬にはタダ同然で
手に入ることも多いので、暮らし方次第でだいぶ差がつく。
駐車場が桁違いにたかいけど、車必要ないから別にいいか
最近の都心の川は意外に綺麗
ザブザブ入っていけるかは勇気の問題
自給600円台のバイトだからな地方は
都心部だとゆとりでも1000円稼げるんだろ
東京に近い田舎が一番だな
千葉とか都下が交通も便利だし最強じゃね
電車がダメな俺はとことん都会に向かないとわかった。知らない奴と密着して移動するなんて吐き気がする。路線が張り巡らされてるとは言っても、直接目的地に着けるわけじゃない。雨なんかだったら傘持っていかなきゃならないのも嫌だ。夏は冷房入ってたってクソ暑いし、一度意識飛びかけたことがある。
浜松なめんな
東京の半分もしない。
神奈川あたりが一番便利じゃないかな
家賃も便利さも、いい具合にバランス取れてると思う。
よしわかった、お前神田川泳ぎ決定な
東京の生活ってよくわからないが
確かに物価は地方都市と東京や横浜では違わないね
飲食店が東京はちょっと高いかな横浜に比べ
でも地方都市の飲食店とそんなに値段変わらないんだよね
今は学食も安くない。
ちょっと離れるだけで大分変わるしな
あと物価が~って人くくりにするのは間違いだとおも
食品はやっぱり都内でもちゃんと安いスーパーとか見つけないと
大手や解りやすい所で妥協してしまうわ
あと食料品はそれでも地方の八百屋、スーパーが密集してる競合地域のほうが断然安い。この安いってのは価格に比べて量が多い。
一人分じゃそりゃ割高だわな
電車が苦手だから都会には住めない。
車いらないとは言うけど車を持つと田舎より金かかるんだよな
この2つで家賃はだいぶ抑えられるな
むしろ山手線内に駐車場代月4万とかがおかしすぎる。
学食って500円くらいで結構な量食えるじゃん
ごめん天然の川しか考えてない。
車いらない&部屋の広さは問わないって人なら
都心部から若干離れた都内or都心近郊で十分だと思うよ
それ以外はどこも大して変わらない。
物価については競合が近くにいて値引き合戦してるかどうか次第
逆に車欲しい。部屋は広くないといやだって人には東京は向かない。
ていうか田舎は車必須になるしなぁ
チェーンじゃない食い物屋も凶悪に高い。
川越とか安くていいよ~
過疎で若いの俺くらい
安さとかより まず 魚や野菜がま・ず・い
沿線の商店街の賑わいは東京ならではだよなぁ
ちょっと歩くだけで、生活必需品ならなんでも揃う。それになんか暖かみがあって好きだ。本当に美味しいものは東京に集まるのです。
住んだことないけど
うちの地方は東京から来た人たちがくそみそに言う( ́;ω;`)自炊し始めると、都心のマンションはえらいことになる。魚も焼けない、水まずい、近所のスーパー野菜高いし質が悪い。片田舎だと、近所の農家が卸していて安かったりする。ちなみに俺は大阪の田舎住まいだが、無人の路上販売があったりする。玉ネギ300円で山ほどつめこんでいる。
そこで玉ネギ買おうとしてたら、農家のおっちゃんが通りがかって、「これも持って行かんか
」とダンボールにいっぱいのナス買わされた。
千葉県出身東京都民が来ましたよ
東京の田舎(つっても23区内)と千葉のド田舎(南端)なら交通の便以外大差ないわ
まあその交通の便が大差すぎるんだがwww
千葉県は県北と県南で差がありすぎるんだよな・・・県北なら東京の都心部とでも大差ない気がする。
アンケにもいるみたいだけど、住んでる場所によって住民税の額が違う、そう思っている時期が私にもありました。
神奈川は東京とどっこいな印象
有名だけど都心じゃないのにって考えると東京より高く感じるかもしれない。東京も、23区内でも板橋や練馬・足立は安いと思う。
投票にあるけど都民より田舎民のほうがプライド高いだろ・・・
物価は普通に高いと思うけど
全般的に1割り増しぐらい
つるかめストア、肉のハナマサ って業務用スーパーに属する店だからちょっと反則な気がする。業務用スーパーは地方にもあるし、地方の同系統の店はもっと安い。
東京都より高く取ってるところはあるみたいだけど(横浜とか)、別段東京が高いわけではないってことで
東京だろうが田舎だろうが 住む地域によるだろ
1039の言うとおり住民税はどこも変わらんよ
コンビニ弁当買ってるくせに東京は物が高いとか言うヤツもいるからなぁ
ちゃんと安いスーパー探して自炊しろ自炊
東京をどこまでと見るかによると思いますけど、時々仕事で行く、丸の内や、赤坂のあたりは、昼飯を食べに行く店が混むし、値段も高いです。
東京は高くないとか真顔で言ってる奴は
埼玉でも茨城でもちょっとだけ東京から離れたとこに住んでみ東京なんてばかばかしくてもう住む気なくなるから
買い物とか東京に用があっても行きたければ1時間もしないで行けるんだし
さすがに車ないと移動は不便だが
住宅手当が出る会社とかボーナスがちゃんとしてるとこじゃないと貯金全然たまらないぜー
地方とかわんねーよって分かっても
あの人の多さは住む気になれないな・・
毎日祭かと思ったw
単純に家族世帯のあるベッドタウンが一番安いだけだろ
東京外側・千葉・埼玉あたりが一番安い。田舎は高いし、都心すぎても高い。
ビジネス街はコンビニがメインだし、高級住宅地は高級志向になりやすいしな
みんな「東京は全国の旬の旨いモンが集荷されてていいな」って思ってるだろうが
それは、23区内のお高いレストランと料亭だけなんだぞ
はぁ虚しいなぁ @流通の弱者,郊外の地,町田より
住民税は変わらなくても市県民税その他モロモロで払う総額が三割近く変わってくるよ
東京の魚は世界一美味いっていうの知らないの
関東に引っ越したとき、カップラーメンのデフォルトが78円じゃないのに驚いたが気のせいだったのか
今住んでる場所は新築2LDK駐車場2台分有りの借家だが月の家賃は6万だ。
ちなみに最寄の駅まで徒歩10分かからんし病院や学校、スーパーも徒歩10分圏内
東京じゃ無理すぎる。それに空気が綺麗だ この差はデカイ。
とら、はんばっがやるよ
食い物がさ・・同じ値段で不味いんだよ・・
都会と地方で今一番格差があるのは、アニメの放送本数だろうなw
生活費全般で考えれば、田舎は衣食住以外の費用が嵩むんだぜ
アニメもアキバもないところで生きてはいけない。
水と空気が駄目なのは耐えれんな
水は都心の浄水施設の性能が高いから下手な地方都市より安全だとは言われても
空気だけはどうしようもない。
市県民税のことを住民税というんだが
控除があるならルールが違うから、税金が安くなるかもしれんが良く分からん。
慣れって怖いな
知り合いの家埼玉だがすげー住みやすかった。
駅まで歩いて5分東京まで1時間かからないしかも森も結構あるし
駅周辺も混雑してない 住むなら都内より都内まで1時間で行ける所だな
相鉄線沿線ぐらいに家構えられたら便利だろうなあ
田舎はコーラ1
食べ物がうまいって言っても、肉はほとんど外国産だし、国産肉はおいしい肉作れる産地は限定されてる。魚は港町でもない限り東京のほうが輸送は早い。
せいぜい野菜くらいだろ
都内のスーパーに並んでる野菜とか、安いっちゃ安いけど、得体が知れないよな
田舎なら安全が保証できるってもんでもないけどさ
得体の知れない食べ物食べて病気になるんじゃ元も子もない。
今一番住みやすい街(笑)に住んでるんだが
そんな事微塵も感じないのは何でだぜ
ベッドタウン代表のロヂャース(東京吉祥寺~埼玉北部)のチラシ
ちなみにチラシ毎週出てるので、今日特別安いというわけではない。
個人的には、月に2回くらいやる銀座カリー99円が楽しみで、1度に10個くらい買いだめしておいたりする。
俺は隣町に引っ越したら総額で月の税金が10000円以上安くなったよ
年間で考えるとかなり大きい。
しかも気づいたのは天引きされる時
切ない食生活だな
学生だからね、仕方ない。
ちょっと話がそれるが
中国産の自転車ならどこで買ってもそんなものだよ
むしろもっと安いのも沢山ある。ただ、安全基準とか雨ざらしになった時の有毒物質の駄々漏れを考えるとまともな日本製の自転車を買ってもらいたいものだ。
あと食事はレトルトやめてまともなもの食ったほうがいいぞ
田舎だけどうちのアパート駐車場無料
でも俺車持ってない。
東京の水道水は下水
それにしたって東京の人口密度はやばい。価格帯一緒でも、美味しくない。東京在住だが、山手線沿線で五万なんて日暮里の労働者街か新大久保のコリアンタウンくらいしか知らない。しかも、狭くて汚い。同じ値段ならどう考えても地方のが安い。
いや自炊してるよ
銀座カレーは2ヵ月くらいで10個なくなる程度
つかあんたも自炊してるなら、むしろしょうゆやめんつゆとかの値段とかで比べてみ
そのへんになると田舎のほうが倍くらい高い。
自炊してるなら調味料の相場からみて、いかに田舎が高いかわかるはず
>中国産の自転車ならどこで買ってもそんなものだよ
>むしろもっと安いのも沢山ある。
いや、国産でその値段
俺最近自転車買ったけど、価格
comで調べてもそれかなり安い部類だよ
そういうのは無知な発想というか
・客が多い=薄利多売
・流通経路が確保されてる。
なのであって質が悪いから安価なワケが無いだろ
アンケに住民税が高いとかあるのもなんだかな
大企業や公営ギャンブル場があれば馬鹿安いし
むしろ田舎なんて税収がないんだから民税が高いに決まってるし
初めて上京した時は
値段より店の狭さに驚愕した。どういうカラクリなんだ。ネットで調べても変わる理由が分からん。税金はもっとわかりやすくしてほしい。もうこんな深夜アニメが一本も見れない県なんていやだ。
月5万円の物件
中身が違うんじゃないの
ネットカフェ難民(笑)とかもネカフェに月々4
5万払ってるならもうちょっと稼いでワンルーム借りろと
大阪都心だって2、3駅圏内さらには難波にも3万ワンルームあるぞ
地方から大阪きた大学生だが俺は難波で4万住みだ。仕送りはない。
勝手に家出てきたからな
それでも大学にバイトになんとかなってる。これからもなんとかなる。ネカフェ難民とかいう奴等は周りに甘えてるようにしか見えないからムカつく。
富士山頂上とか離島になると分らないけど
変わらないよ
どこもそんなもん
外食やスーパーの値段までは地方と変わらないが
地元野菜や鮮魚の値段は地方の方がかなり安い。東京で安い食い物は、お前らが散々騒いだ。
中国産や毒入りが主体だから地方と同じ値段なだけだよ
※87ネカフェ難民読めばいいのに
フルチンダイブ出来ない川がないような所はお断りだ。
だから家賃「は」高いっていってるじゃん
言い方が悪かったすまん。
国内で溶接・塗装からやってる自転車
ブランドが日本なら良いって事じゃない。
自転車の安全基準は作られた国に付随してるから日本メーカーだろうが作るのが中国なら安全基準は中国でパスできれば問題ないってカラクリになってるんだよ
ケチャップと単品差しされるとあまり使わないから高いのか安いのかよく解らんが
時期によるが大根は1本20円くらいだし
梨はバケツに山盛りいっぱいで100~300円位だな
スーパーでよく買うものだと黒豚のバラは200gで180円前後だが
東京はもっと安いの
ラーメンの値段なんて顕著だな
鮮魚は土地にもよるからなぁ
栃木山奥の田舎と新潟の田舎じゃ違うだろうし
でもこないだ静岡沼津の港町のスーパー行ったら高かったし、田舎のほうが高いイメージがあるんだが・・・
田舎モノのくせに
総武線沿線の駅まで徒歩10分内で家賃が安いのは
・同建物内で殺傷事件があった。・以前その部屋で病死した住人がいる。
・以前その部屋の住人が借金苦に夜逃げ
・隣人が日本人以外のタコ部屋
・今時共同トイレのみ
・老朽化が激しくて何時底抜けするかわからない。・すぐ近所に引越しおばさん並のマジキチがいる。・その他入居者はすぐに引越ししてしまう理由がある。
などのいわくつき物件なんだが
地の物はさすがに地元には勝てないが(それでも港のごく周辺限定)
平均的には築地の魚が世界一
俺も君と同じような境遇で大学出たけど
学生ってのは世間から保護されてるから難民に比べると生活しやすいものなの
甘えって一括りには言えないトコもあると思うよ
東北では暖房代は助成金が出ると聞いたことある。都会は、物価が高い。最近は地方のラーメン屋でも600、700取りやがるから油断できない。もちろんそれ以上だってある。昔気質の田舎の自転車屋は糞高い物しか置いてないし、中古でもごっそりぼりやがる。それでも特亜人に乗っ取られた都市圏怖いぉ( ́;ω;`)
東京さ行きたくね
物理的なモノだけで考えれば名古屋が一番くさい。
東京都よりも愛知県のがスーパーの数が多い、しかも名古屋土地安いから店も駐車場完備だし
東京だと家の駐車場で2~3万円くらいかかる、名古屋3,000円
通勤時間が30分ぐらい違うし、満員電車率も違う。社会人の平均睡眠時間も違ってくる。
家賃もやっぱりかなり違うし
求人も名古屋のほうがいい。東京は学費もかかるけど、愛知は公立で全てやってくれるから塾代もいらない。
名古屋には何もないけど新幹線で京都まで30分、大阪まで50分
やっぱ東京そんな住みよくないよ
都内家賃5万代は腐乱死体があったとこだろうな
千葉市川の3万円はまさにそれ
荷物おければ良い人向け
借り手がつかないってことは臭いのかも
人間だって生きてるんだもん
死ぬことだってあるさ
民度は低いのにな
世田谷区にも無人の路上販売くらいあるぞ
アンケうまいな
都内っていったってピンキリだし、価格もその地域によるとしか言えないよな
全部いっしょくたにして考えるのが間違いだと思うよ
都会のほうが物価指数は高いけど、都会は贈答用や富裕層向けの高い商品が物価平均を引き上げてるだけで、庶民向けの純粋な生活費で比較したら都会のほうが安かったってTVニュースでやってたぞ
都心の曰く付き物件教えてくれ。
住んでやるから
田舎、つっても福岡だが、一番物価の違いおもいしったのは電車だな
とにかく高い。福岡市なら地下鉄あるからまだマシだけど、北九州市あたりになるとそんなもん無い。そして普通の路線が倍くらい高い。
まーそれでも車よりはランニングコスト安いけどなー
なんでこんなに違うんだろう
炭酸飲料が安いって言われてもな
常飲するもんじゃないだろ
都心部で利点は嗜好品が安いってことぐらいじゃないか
うちの田舎じゃコーヒー豆高いんだ、コレが
田舎で悲しいのはこれぐらいだなぁ
水がうまいのが、何より助かる。
茶葉が安い店多いんで、すっかりコーヒーから離れてしまったわ
うちは更に乗り換えた所じゃないと金銭的に無理だけど
浜松の物価の高さなめんな
都道府県別の物価水準(H14年度)
住居費はやはり東京が圧倒的に高いね
食料費も日本一安い熊本県と比較して1
炭酸に限らず何処で買っても同じものはたいてい安い。
飲料、調味料、保存の効く食品など
香川はうどんが安くてうまくて早い。マジで仕事してる人で東京と食費全然変わる。自炊するより手軽でいい。名古屋育ち東京在住がレスしてみる。
>しかも名古屋土地安いから店も駐車場完備だし
そもそも東京だと車が必要という概念がない。東京に住み続けるなら生涯車を持つことはないと思っている。車が必要だという概念を捨て去って比較しないと意味がない。>求人も名古屋のほうがいい。>東京は学費もかかるけど、愛知は公立で全てやってくれるから塾代もいらない。
さすがに塾が要らない公立は一部の厳しいところだけだと思う・・・
ちなみに俺はそこだった。
>名古屋には何もないけど新幹線で京都まで30分、大阪まで50分
東京まで2時間もかかる。
やっぱ名古屋そんな住みよくないよ
田園都市線で川崎に入れば一気に安くなるよ
古い1Kや1Rなら渋谷まで30分で5万以下もあるよ
大阪、東京、熊本、と住んでみたけど、加工食品なんかは全部かわらないかんじだった。どの土地でも安い店を見つければ安かった。
でも生鮮は別
地の物が安いので、熊本の野菜はマジで安かった。東京は、安いと思って手に取ると産地が書いてなかったり、中国産だった。結局その土地のものを食べてれば安くすむ。でも最低賃金は泣けた。ああ、なんとなく分かる。
なんか全国展開してるパッケージ品みたいなのは都内のほうが安くて
野菜・肉みたいな生鮮品は田舎のほうが安いイメージ
香川でお茶代わりにうどんだされた(笑)
地方民の東京コンプが激しいな
イオングループが田舎を支配している以上
何処に行こうが物価なんて大差ない。
という思い込み前提で暮らすと、確かになんでも高いというのは間違ってた。
でも衣食住おなじ値段払って暮らすなら
東京以外でもっと住みよい場所は沢山ある。
常に最新情報に触れてないといけない職種だったら
だんぜん東京しかないけど
今まで住んだなかでは衣食住・気候・交通含めて
神戸が良かったな
・都会(政令指定都市という区切りではない)
せめてこの4つくらいに分けないとどうにもならん。
まあ分けたら話がつまらなくなってがっかりだけどな
都会は衣・食・住・交が平均的に安くて医が普通
地方都市は衣・食・交が平均で住と医が安い。田舎が安いのは住だけで衣食が高い、医療と交通に関しては天井知らず。
小笠原諸島は家賃も安そう
うちの近所にジャスコ入ったショッピングモールできたが、数年で潰れた。
田舎なめんな
都会へアクセスが便利なサブ都市に住むのが最強だと思う。市民税とか保険料とかべらぼうに高い都市が時々ある。5%とか見たときは吐くかと思った。
コンビニが出来だしたころは誰が定価で買うかって思ったが東京はそれでも安いんだよな
賃金たけーから
マクドがウチの地元は時給650円ぐらいだった時に東京時給1000円だったの見たわ
最低賃金654円の北海道に蔓延してるコンビニのセイコーマートが
ポテチ98円とかカップ麺128円とかスーパー並のセールをやりまくってる理由がわかった気がする。
家賃はともかく
都内で家を買おうとなると目の玉が飛び出る
家賃で言うと、狙い目は県境の隣接県側
市川なんかまんまそのポジション
マジで5分で電車に駆け込めたからな
でも徒歩5分で3万ってどこにあるんだろう
本八幡の竹林の裏手とかかな
つるかめって業務用スーパーだったんだ。
内容的にも普通のスーパーだと思ってたけど
別にクソ安くもないし
そういう場のこともそうだけど、やっぱ首都圏で良いのは「選択肢がたくさんあること」だと思うよ
ない袖は振れないんだしね
あと、外食せざるを得ないならば大学近くをお勧めする。安値で腹いっぱい食える。
治安は悪くなるがね
東京都民の○割は外国人と数年滞在予定の東京以外で育った人なのはガチ「都内の大学に受かった。俺お洒落してる。」ってはっちゃけてるのは大抵都内在住3年以下の地方人です。
日本全国どこで買っても値段が同じ(全国展開している)
腐らない・備蓄用途
こういうものは近所の店が高い安い言ってないで、ネットで買え
地産地消というではないか
地元のもの食ってるのが一番安いんだって
あー、うち船橋の癖にスーパーの魚高え。
やっぱ市場行かないと駄目だな
言おうと思ったことがアンケの一位になってて吹いたwww
やっぱみんな思ってる事同じなんだな
でも東京でも低いのあるじゃん
モラルとか人の心の温度とか
東京も大阪も家賃とか駐車場代とかあんま変わらないなぁ
その他の物価になるとさらに差がない。
福岡->東京->大阪と移り住んで来たけど、まあ
トータルでの住み心地はあんま変わらないかな
東京・大阪・福岡のJRなり私鉄なりを比べるとさ、車両の連結数にえらい差があるよな東京・大阪だと8~10両編成当たり前だけど、福岡だと3~5両、長くても7両くらいじゃね
その辺が料金差にダイレクトに跳ね返ってると思われ
夜は暗くて静かじゃないと眠れない神経質なんで、都心部無理
地方の繁華街でも無理
田舎でも線路沿いは無理
つーわけで僻地暮らし
学生時代、住んでいた部屋が外灯のまん前だったトラウマなんです。バイト代の相場とか最低賃金が全然違うのは物価水準が違うからだと思ってた。
>>1が言ってるのはめちゃくちゃだな
駅近でワンルーム5万とか、アパートでも20m2ないか、マンションだったら殺人的な狭さか、東京でも23区内では絶対無理
市部でも駅近のマンションならワンルーム10万はざら
借り上げ社宅や寮じゃなくて家賃補助2-3万円なら雀の涙にしかならんが
21世紀になってもバランス釜物件がゴロゴロあるなんて東京だけだろ
今週の世界同時株安で、世間じゃもう世界恐慌確定らしい・・・
みんなもなるべくコンビニなんかで金を使わず、安い店を選んで買う習慣をつけて、少しでもお金貯めておくようにしろよ
学生とか公務員だから俺は平気と思ってても
親兄弟で破産するヤツとかでてくるかもしれんから
都心でも、乗換えが多いと交通費がべらぼうに高くなる。自宅から会社の最寄駅まで行こうと思うと私鉄→JR→営団地下鉄(JRと乗り入れなので乗り換えなし)→都営地下鉄なので、乗ってる時間は30分程度だが往復でゆうに1000円を超える。そもそも23区以外は東京じゃないと、散々聞かされた。
首都圏の食品小売で働いてるけど価格差はあるぞ
ウチの社内でも都内と郊外じゃ設定違うし
まぁ競合次第だけどね
土地柄ってよりは地域の平均収入とかの差で価格差が大きくなる。
大学生は学校のインフラが使える(人間含め)からな
仕事探し用のネットさえネカフェで使わなきゃならん難民といっしょにできんぞ
行動範囲だって全然違うし
だいたい、その金額を工面してるってことはろくに講義出てないんだろ
文系にはこういう奴多いけど、基本的に本末転倒だと気付け
とにかく飯が不味い。勤務先は食堂があって安いから助かる。
無様な底辺職は身の程しって早く田舎に帰ってね
>東京まで2時間もかかる。
>やっぱ名古屋そんな住みよくないよ
住みやすさは分からないけど、東京と名古屋だと可処分所得が極端に違ってくるからな
平均金融資産も東京1100万(大阪と神奈川900万くらい)、愛知1700万で愛知だけ資産もたまってる。愛知は塾いらずの公立高校が本当に多い。
データで見ると本当に違うぞ
名古屋は隠れ裕福都市
名古屋人は守銭奴なんだよ・・・
特に娘なんて生まれた日にゃあ・・・
なんか日本人=腹切切腹FUZIYAMA芸者ってくらい知識が古くないか
単純に愛知は黒字母体の大企業を抱え込んでいる市町村が多いから仕事があぶれにくいしその気になれば貯金だって沢山できるってだけなんだが
北海道の番組で、東京の物価を100としたとき、北海道は105だかだと言ってた。
所得も低いし、結構割り食ってるんだと
家賃だけが高いってそれが問題なんだろ
きれいな空気と広い視野、プライスレス
なんで都会ってなにもない道歩いてるだけで臭いんだよ
沖ノ鳥島の物価は
本当のど田舎は産直が安い。これを知っているかどうかは大きい。
いや、都内は全然高いよ
広島の時は今より一万安い物件でも、部屋広かった。
それに普通に考えて、需要が多いんだから高くなるでしょ
うちの部屋、9畳の1Kで風呂トイレ別、鉄筋コンクリートで防音性ほぼ完璧、オートロックに宅配BOX付き、エントランスや通路は管理会社のおばちゃんがやってくれていつもピカピカだけど家賃+共益費で53000円だよ
学生身分の自分には贅沢すぎるくらい
友達とかは3~5万くらいのとこに住んでる人が多いけど、防音がちょっと弱いくらいで十分生活できるレベル
ただ、かなり郊外だから交通機関はバスのみ
学生でも車ないとかなり不便
それを考えると都会でもあんまり変わらないかな
いや家賃以外も高いだろ
駐車場だけで数万ってアホかと
田舎だと無料で付いてるのが普通だよ
メシだけはダメだって東京に行ったやつらが
口を揃えて言ってるからそういうもんだと認識してた。山手線の外でも都内なら高い。供給の事も考えてあげてください。地元で満足してるから、わざわざ遠くに行きたくない。
それじゃダメなの
東京はとかく治安が悪いからなぁ
環境汚染も酷いし、食品の産地も 国産 と表示されていても
実際はどうだかねぇ・・・地方だと農家から直接自分の目で見て
国産のものだと確かめて買えるから安心なんだよね
しかも東京より圧倒的に安い 質も良いものが買える。中国産を食べたら後遺症や死が待つ恐ろしい時代だ。
いくら店が多いやら賑やかやら交通インフラが整ってると言われても
あんなところに住む気はしないな・・・
娯楽だけは多いから、動物園のようにたまに行くのが一番だわ
都内なら車が無くても移動に不便がないのが良いよな
昨今はガソリン値上げで車の所有率も下がってマンションの駐車場もスカスカで駐車場代も随分と安く抑えてるとこも増えたしね
ぶっちゃけ食い物の質、生鮮野菜や果物、肉類については都市部のが圧倒的に良いのが出回るよ
中途半端な田舎だと都市部の方が品質が良い事もあるやもだけれど
海にも山にも近い田舎の食料満足度は異常にいいぞ
都内に住んだ時に外食での魚のまずさに愕然とした。
田舎の方が食品偽装がなくて全て国産とかワロス
東京のやつか
偽装じゃないのも混じってるが
飲食に安全な物なんかあると思ってる時点で、田舎の脳内花畑だな
田舎のジーチャンバーチャンが作った安全な野菜も、加工先は偽装をしていない。有害物質の混入も無い。
そんな保証あるか
田舎も都会も関係ないね
田舎のいいところは食べ物 以上
うちなんか、夏は野菜をほとんど買うことがない。庭に育ったなすだきゅうりだ、もらい物のスイカだ。腐らせてしまうくらいある。はっきり言って供給に消費が追いつかない。
食に関してはあまりにも、金を使わないのが田舎の生活
落ち着けよ田舎者ども
東京は確かに地価では高いですが、探せば物価的には安いところが多いですね
自分は千葉に住んでますが産地にこだわらなければ安く手に入ります。以前長野県にいましたが正直今より高かった気がします。地価も都内にこだわらず、時間的に割り切れば千葉や埼玉に住めばかなり安くなります。
地方は物価も高くて賃金が低いんだよな
本当、住民税が高いとかアンケで言ってるやつはバカだな
住民税が違うのは夕張市だけ、それも自治体が破産したからだから
東京みたいに税収が多いところは税額を高くする必要がない。
お国自慢の最中に悪いけど、地下鉄まで徒歩圏内なら駐車場代は一万越えるぞ
ひょっとして名古屋の八王子・守山区の方ですか
はっきり言って名古屋は住み辛かったよ
独特な閉鎖性と生来の見栄っ張りが悪い感じに融合して
良い結果を出せていない感じだった。
中途半端な田舎が一番嫌だな
でかい幹線道路沿いのパチ屋や一体型巨大スーパーしか栄えてないようなとこ
あそこだけはほんと住みたくない。
中区やビジネス区画以外なら1万もしないぞ
いったいお前はどんな所に居たんだ。
よくわからんが日雇いで稼いでるワーキングプアに
なんで甘えてるとか思えるのか謎・・・
地価って物価に入るんか
まぁ入るだろうけどそういう感覚で言ってるんじゃないだろうしな
アンケみてもわかるけどコンプなんだろうね
日頃スイーツだのなんだの言ってお前らもマスコミに煽られてんだよ
山形から都内に出てきた田舎もんだが、数年住んだ実感としては、・確かに家賃は高いが食料品は普通
・衣料品はピンきり
・外食はランチ1000円当たり前
そしてマズイ(特にラーメン)
・光熱費は田舎より安い。
・ほか弁よりオリジン弁当が多い(俺は、ほか弁派)
・水道水はふつうにがぶがぶ飲める。
・空気は個人差による(気になるの特定の街、場所の匂い)
・人ごみと捉えてはならない。
自分だってその一部
・可愛い子はいない。
いても元は地方人
真性か・・・マジで言ってたんだ・・・地下鉄沿線って書いてあるのに・・・
栄あたりだと月極め3万越えてるとこもあるぞ
バスしか通ってねえような郊外じゃなきゃ一万切らねえって
それと、あの地域の月極平均は8000円だ。
田舎モン必死だな
外食しようとすると死ぬほど高いんだよな
昔は地方のが確かに物価安かったけどね
今は流通が田舎も都会も大手ばかりになって、差がなくなったんじゃない。
土地は高いけど、最盛期に比べればぐっと下がってるし
でも確かに駐車場は高い。
倍出せば部屋借りられるもんなあ
都内の駐車場さぁ
3万~5万ってあほかと思うわ
下手したら家賃より高いし
マックですら価格差があるというのに・・・
うちの駐車場は4万円です。田舎の人は都心の朝の満員電車でドア前に立っていて、大勢が降りる時でも頑なにその場で踏ん張ってる。
死ぬほど邪魔
それより地震が怖いんだが
関東地震はほぼ確実に起きるって専門家がみんな言ってるし
東京は野菜がまずい。
その地震は未だに来ないのが一番問題なんだよね
プレート地震だから歪み甲斐性のために必ず周期で来る地震だから
それが遅れてるからエネルギーが貯まりまくっている筈って話らしいぞ
福岡から東京に出てきてるけど、確かに普段の生活には大きな価格差は感じないな
ただ、外食に行ったときに、福岡だと3000円程度のものが5000円くらいになるんだよ
それなりの金を払えばうまいのを食えることはわかってるんだけど、地方のほうがお得感があるんだよなぁ
都会暮らしに慣れるとそれが普通になるから気付かないけど
たまに自分の地元帰ったら野菜が美味くて安くてビックリする。東京に戻るとなんか思いっきり搾取されて気分になる。
一口に田舎って言っても東西南北津々浦々いろいろだろうからまずい野菜しか無い・都会と変わらない野菜しかない田舎もあるんだろうけどね
できれば地元に戻りたい。新型インフルエンザが流行したら都会の人口密度だと何の対抗策もなくあっというまに感染して死んでしまうし防ぎ様が無い。
問題は収入だろ
田舎で都会並みの収入得られるのか
都心部での収入手取り30万vs地方での収入15万
で比較しても意味ないだろ
収入に対する%で考えないと
Uターンして5年になるがとにかく賃金差が決定的
家賃が給料の半分超えたこともあったけど物価が高いと思ったことはないし
東京暮らしが一番贅沢してたよ
来年から東京住まいなんだけど希望沸いたわ
同じ500円を出して弁当を食うなら、地方のほうが、ずっと味がいいものが食える。同じ1000円の定食なら、東京だと普通のものしか食えんが、地方の場合は感動できるレベルのものが食えることがある。
たぶんさ、野菜のまずい地方もあるだろうけど
そこは何かしらうまいものがあると思うのよ
東京は平均的にどれもぱっとしない。まずいとは思わないけど、ぱっとしない。
たぶん、お金持ってる人には違うんだろうけど
あの、フランチャイズ系の外食産業の層の厚みは魅力的だけど
収入と比べるってのも、そりゃ給与所得者は都会のほうが平均値上がるだろうけど
それもどうだろう
田舎でなんかリモータブルな仕事したい。
最低限の外食の基準が段違いだな
コンビニおにぎりの2
5倍のサイズで出来たての物が100円程度で食べれる
しかも種類も15種類くらいある。お弁当も500円出せばベントマンやコンビニが生ゴミに思えるくらい旨い物も売ってる。
市川真間徒歩2分、市川8分くらいの俺のアパートピンポイントすぎて吹いたw
5板張りキッチン部屋、フロトイレ別でベランダもあって家賃共益費込みで5万7000円
35m2くらいあるにしては破格といってもいいと思う。
但し、築25年でシャワーはガス給湯器の手で回すやつなので冬場は
恐ろしく水圧が弱いとか、古い物件ならではの難はあるけどね
マンションとか築年数経ってない物件はそこそこするので、見てくれを気にするのでなく、ボロくてもいいなら市川はお勧め
可処分所得からうまく遣り繰りできない奴はどっちにしろアウトだろ
都内に出てきて車の趣味がやめられない奴、自炊ができず外食ばっかの奴、休みはパチ・スロの類が暇潰しの奴etc
20台前半くらいならいいが、30台近辺でこの辺の金銭感覚が抜けてない奴は
どこに行ってもワープア確定みたいなもんだ。
都民のプライドね・・・
東京で生まれ育ってれば、最初からこの環境が当たり前だから、別にプライドとか感じないけど
俺の親戚とかほとんど、昔から23区内に住んでる人達だけど、都の事業がらみで住んでた所立ち退きしなきゃならなかったり、道路拡張のあおりで、家を薄っぺらく建替えなきゃならなかったり、結構悲惨な目に遭ってる人居るよ
「他に行くとこ無いから」って東京に住み続けてるけど
東京の交通インフラの便利さとか、繁華街の華やかさとかって、昔から住んでる地元民の犠牲の上に成り立ってる事が多かったりするよ
原宿とか顕著だけどね
こういう部分は田舎の観光地とかと変わらないんだ。
>駅近くで綺麗なワンルーム5万円ちょっとであるし
「駅近く」って、車で10分とかじゃないよね
#「一番近いコンビニが7km先」というような田舎での「近い」って
#感覚が少し違うんだよな
家賃補助なんて出るのは大企業の正社員だけでしょ
中小零細じゃ関係ない。最近は大企業でさえも削減の動きがあるらしい。
もう一つ厄介なのが、終身雇用じゃないから仕事が変わるたびに
「職場から1時間圏」も変わるんだよね
そのたびに引っ越すわけには
いかないから、都心に住むか、さもなくば片道二時間以上の通勤を我慢
するかの選択を迫られることがある。
あと日当たり劣悪とかも珍しくないから念のため
家賃が痛いのは、失業中でも毎月コンスタントにかかり、しかも引っ越さない。
限りは削減も不可能なこと
飲食費や衣類みたいにはいかんのよ
たぶん田舎出身だと思うけど、そういう人は口を揃えて
「東京の水は不味い」
「臭くて飲めたもんじゃない」
「浄水器は必需品」
というから覚悟しておいた方がいいよ
地元の農家で買えば安くて美味いものが食えるって言う理屈も飛躍しすぎじゃないか
東京でも畑くらいあるし、だいたい一部の野菜しか買えないじゃないか
少なくとも交通の便を語る際には相反する要素じゃないかな
田舎なら30才で家建てる位は当たり前だよな
平均年収は200マソから違う筈なのに「ケチャップが30円安い」んだってwww
貧乏はきらいじゃないぜw
近所ヨボヨボばばあの家の草刈を手伝えば米と味噌貰えるし、柿栗ありがとうございますwwww
東京の水がマズイのはガチ(東京でも田舎は別だけど)
否定する人は東京の水しか知らない可哀想な人
それと野菜に旨みが無い。
まぁ慣れればどうにでもなるけど
物価の安さはモノによる。
東京の人は必死に悪い所を擁護しようとするけれど
どう取り繕っても帰られるものじゃない。
と東京の悪い所を並べてみたけれど
それに余りある魅力があるよ
老後に東京は絶対嫌だけど
東京は近場にトライアルが無いから困る。立川らへんに住むのが最強だと思います。新宿に住んでるが家賃+駐車場+税金で支出がえらいことになってる。
徒歩5分圏内で綺麗なワンルームが5万円台前半で借りれるなんてまずねーよ
渋谷・新宿へ20分圏内の山手線外に住んでるけど家賃7万かかるし、以前住んでたワンルームも下北で家賃10万超えてた(どっちも徒歩5分圏内)
そもそもそんなに良い物件があれば県外や郊外に住む奴はいねーっつーの
家賃がやヴぁい
田舎なんて賞味期限が着れるとやっと値引きなんだぜ
そもそも売るなよw
駅近くできれいなワンルームが5万で借りれる。
5万じゃ風呂無しのボロアパートしかないだろ
23区から出ても、吉祥寺あたりまではやっぱり家賃高いよ
あと、駐車場代は本当に高い。仕事に使わないんなら東京では車は必要無いと思う。
チャリで十分
世田谷区の大井町線沿線、駅まで2分
5畳、風呂トイレ別、押し入れ一間付で
家賃5万円のアパートにすんでる俺が通りますよ
古い木造アパートだから外観はボロいし、壁は薄いけど
この値段でこの広さは、ほかにないから満足してる。
5万円でも風呂なしのボロアパートだけじゃないんだぜ
アキバあたりで駐車場探したら立体平均5万くらい、他は平均6万だって・・・
きっと、>>1にとっては、埼玉や川崎も東京なんだろうな
それはさすがにウソくさい。
今時そんな店あるかよ
愛知は都会と田舎の中間だからいいんだよ
東京だっていいとこも悪いところもある。
しかし大阪は借金ま(ry
本当の田舎には無いが中途半端な田舎にはそう言う期限切れを売りにしてる店があるよ
ただ割引率が8割9割当たりまえ
真面目な話し過多食材とか傷物の野菜中心に材料揃えると家族3人が一月5千円以下で生活できる もちろん肉や魚も買った上でこの値段
もともとスーパーなんて期限切れを加工食品にしてるんだからさほど変わらないわ
どこでも同じだか、余りに安い店は偽造表示が大半の可能性大
誰が故郷を守ってると思ってんだ若造
家の物置の半分以下しかない居住空間の狭さに涙が止まらない。
3月に東京から札幌に引っ越したけど、生鮮食品は札幌の方が安いよ
激安スーパーはどこの街でもあるってわけじゃないし
これずっと思てたわ
物価が高いって言ったって自販機でジュースが500円で売ってる訳じゃないし
都会なら駐車場高いだろうけど、そもそも交通手段が沢山あるから車いらないだろうし
「千葉の市川」はもう東京じゃないじゃん
しかし、東京に住むと外人に「ウサギ小屋」と批判された理由がわかる。それぐらい狭い。そして家が狭いとコストも増加する。それぞれが自分たちの立場で意見をいうものだから、どうやったってかみ合わん。
市川は千葉だけど、東京都まで電車で5分だからな
銀座や秋葉原まで30分だし
ワンルームとか都内と地方でもたいした差はないけど、せいぜい5万くらいの差ですが、一戸建てとか広くなければなるほど、だいぶ変わりますけどね
2倍-3倍は変わってきますね
東京で40万くらいの家賃でも地方では10万円台ですし
裏の山で松茸や猪が取れる俺は勝組みw
東京は家賃が高すぎるので
横浜か名古屋、大阪が最高じゃね
バカだろこれ書いてる奴
確実に自炊していない。
都民もプライドねw なんだろねアレ
日本=東京みたいなところあるよね 東京以外は日本じゃないような感じ
東京より北か南かぐらいしか興味ない感じ 電車で何分
地方の東京コンプレックスもあると思うけど
比較的、東京に近い地方の人が強く持ってるんじゃないかな
あんまり離れると、東京ってあんま実感が無いっちゅーか、テレビの向こうの話みたいで、コンプレックスつーより あんま行った事ないし、関係ないからよくわかんねって感じだと思う。
車によく乗る人は電車がダメな人多いよね すぐ隣に他人ってね
ここまで酒関連の話が全然出てなくてワロタ。居酒屋を例に取ると、うまくて安い飲み屋が都内には多い。
エリアによるが
競合多い所だと、ビールとか500円きってるもんな
飲み屋の酒って、定価の2~3倍くらいで売るのが普通だけどおしゃれ系に行かなければ
都内の回転率だと2倍でも儲かるんだろうね
ただ、食い物は魚取れる地方なら安めだろうけどね
量は全体的に地方が大目
キャバとかおねーちゃん系の店だと地方が圧倒的に安いw
東京は外食が高かった。店構えがオサレなだけの中身の貧相な店が多いし、ラーメンだって1000円でお釣りが来ない。
東京なんて住まないにこしたことはないよ
みんな職を求めていくだけさ・・・
直下型地震の危険性も高いよな、あんなに頑丈に設計されてた刈羽柏崎原発だって今は稼動してないんだぜ
高層ビルは倒壊しない設計だからって崩れない保障なんかないだよ、そんなとこには住みたくない。
公共機関が~って決まり文句のように言うけどつまり不便を強いられてるって事で
雨降ってる時の買い物とかどうすんだろ
亀なんでレス期待できないが
それはないだろ
本当なら、何県か言ってみろよ
はやりのモンスターなんやらがよってかたれるわw
なんだ東京安かったのか、って思ったら、結局自炊するならメシは地方のが安いっていう結論か
東京でも卵ワンパック99円で特売する店ある。
・都心部の、それなりの店での外食
・高級路線を売りにしてる生鮮食料店
以外の価格は、そんなに変わらんよ
むしろ東京の方が過当競争で安かったりする。
都心にある一部の外食店は、経営方針が「回転率より客単価」「むしろ貧乏人お断りの高級な雰囲気がウリ」という路線なので、まぁ、都会とか田舎っつー問題じゃないような気がするけどな
一番アホらしいのは、「産地直送
○○県産・厳選ほうれん草
」みたいなのが、バカ高い額で売られてる事かなぁ
中国産が嫌われているので、逆にプレミア価格
数十km運ぶだけで、産地の何倍で売ってるんだ、って話よw
ただ、総じて、日常生活を送る分には、家賃以外の面で物価の違いを実感する事は少ない。特に郊外のベッドタウンは、何事につけても、消費する上でのコストパフォーマンスが最も良いと思う。でも前は8個入っていたのに6個になった。
まあ都内っていっても山手線外住まいだけど
東京の一番いやなとこは
世界最低だぞww結婚できねえよ
すごいな田舎者のコンプは
俺は生まれも育ちも東京23区だけどここでいう都民のプライド(笑)なんて全くないし
むしろそれってコンプの裏返しだよな
要するにプライドが高いように「見える」ってだけで
自分の地域に負い目を感じているからこそ発生する嫉妬
そういえば東京都の水道は高度浄水処理かなんかのお陰で世界でもトップクラスの安全度だそうだ。
東京水の売り上げもどんどん伸びているとか
まぁ確かに田舎の美味しい水(笑)飲んで腹下してたら世話ないわなw
そうかなぁ・・・・
外食すれば丼物、定食にしても高いし(全国チェーン店除く)
自炊するにも食材が高いし鮮度も悪い。
唯一都会が安い物は運賃ぐらいしかないよ・・・・
と、住んだことが無いオレが書き込んでみるw
自称都会の住人はなぜそんなに必死になって田舎をけなすんだ。
もともと田舎から逃げたんだろ
個人の経験を全てみたいに言いたくないけど、トイレットペーパーは高いと思った。
地元>ブランド、ダブル、シャワー用と3拍子揃って230円前後
23区>同じものが個人商店で600円以上
大手スーパーで500円前後
23区で200円台の紙を買うと無漂白の再生紙でやったら固い。今は地元の紙を、梱包材代わりに仕送りの段ボールにつめて送ってもらってる。いつ地震で崩壊するかわからないから東京ではすめない。>1247の無駄なプライドの高さにワロタ。
商品の鮮度や産地は、貧困層や外国人エリアのゴミスーパーなんかに行かない限り、東京はかなり良いよ
しかもそんな高くない。
魚介類は世界最高峰の築地を備えているしね
東京は鮮度や品質には異常にうるさいよ
悪いモノを納品した業者なんか即座に切られる。
流通経路、入手ルートがいくらでも他にあるからね
なれ合いや地縁に依存する商習慣の残る地方のほうがヒドいわ
地方の商品のバリエーションの少なさ、鮮度の悪さは本当ヒドいよ
東京に出てこない限り気付くことがないからいいんだけどね
東京に出てくるまでナンプラーの種類にあれこれ言うようになるなんて思いもしなかった田舎者の俺
たかがナンプラーひとつとっても、ちゃんとマズい物は淘汰され
美味しくて鮮度のよいものが残っていく。
ほんと東京すげーわ
>地方の東京コンプレックスが一番高いよ 6票
もっとがんばれ都民
だもんで、その水を使った料理も不味い。
味に関しては、総じてコスパが悪いな
てか、ミシュランの審査員は味音痴じゃね
東京の料理は、調味料で誤魔化してるだけだ。東京はなんだか道路がせまい。
埼玉南部が最強だろ ヒマな時は東京に遊びに行くし
家賃だけが高いっていってもなあその家賃が高いわけで
23区では一億以上する家がこっちでは三千四百万円です。
金浮きまくりおいしいです(^q^)しかも企業は東京だから結構給料は高いし
地方の奴が「都会は物価も家賃も高いから住む場所じゃない」なんて自慢げに言ってんの見ると笑い堪えるのに大変だよw
リアルでぷぎゃーしてやりたいなんて思ったりする。
▼落ち込んでた友人に言われた言葉
彼女いないの
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ここ数週間の民主党 >
【注目記事】ひろゆき「若者に起業を勧める大人は『馬鹿』か『嘘つき』なので気をつけてくださいね
アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
編集元:生活全般板より
家の近所には小学生が使う通学路があり、7時半から8時半まで
車は通行禁止になる。
でも大通りに抜ける近道なんで、殆どの
ドライバーは守らない。
ボランティアで通交整理やってたジジババも
さすがに切れて、今はその時間は通行禁止の看板を立てて、道の真ん中で
囲碁や将棋、椅子を持ってきて演歌や落語を聞いたりして車を防ぐようになった。そのお陰か今は一切車は入ってこない。
普通にいいアイデアだな
くぎゅうーっ
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朝からのどかw
床几をだして、道端で碁を打つなんて風景は小説でしか見たことないや
当人たちは必死なんだろうけどなんかのんきだなw
道路交通法にふれるのではないか
普通に犯罪だろ
道の真ん中でってのはどうかと一瞬思ったけど、別に悪い事は無いな
自分らも道路交通法無視してる時点で
同類だと思うんだが
考えなしでGJ言うのはどうかと思う。
通行禁止の時間帯に通る車がな
道交法だと、車が通行禁止の道路ってどういう扱いになってるんだ。
歩行者天国状態にするのは流石にマズいのか
頭がっちがちだな
よくつまらない人って言われるだろ
流石に警察もロボットじゃないんだから
このように道路を占領するくらいは黙認だろ
つまらない犯罪者保護だな
いや、最近はこの程度でも普通に取り締まるぞ
まあ、無知ゆえの違反だな
邪魔だからいいかげんにしとけよジジババ
そもそも交通禁止時間の間なら犯罪じゃないだろうがな
いや、違反だから
車が通れなくなるだけで
囲碁将棋をしてよくなるわけじゃないからな
これはあかんわ
なんか米欄見て
ニコニコならアニメうpしても
著作権違反じゃないという。ニコ厨を思いうかべた。
歩行者専用道路で屋台を広げたかのような行為は停車扱い
すぐに移動できる状態ならなんら違法ではないよ
ついでに違法違法と言うなら自転車に乗ったまま横断歩道を渡る方が違法だよ
アレは歩行者専用だから自転車も乗っていれば軽車両にあたるから立派な犯罪
ただ、常識の範疇として逮捕されないだけ
ミニ四駆やろうぜ
時間指定で車通行止めになる道路は
その時間帯歩行者専用道路あつかいになるのか
こういう話になると
どうでもよくなるな
管理人死ねってことで
自転車ですぐに思うのが、手信号しないのは違反です。しかし、いまだにやっている人を見かけたことがありません。結局、警察の心ひとつで逮捕かどうかきまります。
残念ですが・・・
どっかのモンペアが
ジジババが邪魔だと警察に訴えて終わる。
>時間指定で車通行止めになる道路は
自治体による アパートなんかの前にある駐車禁止の標識とかも一緒だが
住宅地での道路の使用制限は自治体や団地の組合の申請でどうにでも変わる(あまり無茶じゃない限り)駐車禁止の標識が多量にあるようなところは詳しい人がいて申請しまくってる事が多い。
アルファルファの神様や〜
何このマジレスの嵐
かといって1030が面白いネタを出せるわけでもなく
歩行者専用道路だからってその場を占拠していいわけじゃないわけで
秋葉のコスプレダンサーと同レベル
そいつはうぜぇやww
なんで「ははは、面白いな」で済ませられないのかなアルファルファのガキどもは
ははは、面白いな
その発言も大概にガキっぽいのだが
占拠とか言ってるやつは馬鹿だろw
そもそも通行禁止時間帯に車が通るほうが違法だろ
それに本当に必要な車が通る場合はいつでもどけることが可能
こんな子供思いのじいさんばあさんに難癖つけてるやつは
普段から進入禁止時間帯でも通り抜けてるドライバーだろwww
近所のスクールゾーンでも守らないDQNの車はいつも見かけてるわ
必要な車かどうかを確認する時間がかかるよな
その間、確実に邪魔になってるわけだが
>普段から進入禁止時間帯でも通り抜けてるドライバーだろwww
必要な車=非常灯を点灯させている車だぜ
根本的に進入禁止なんだからどんな理由でも一般車両は入ったらいけないんだから確認する必要すらない。
別に囲碁将棋で占拠するいがいにも手段があるわけだから
こういう邪魔になるような行為はやっぱ良くないかな
アホみたいにGJとは言えんわ
これは名案w
ちょっとこんなんがあるとすぐ法律だの規定だの言う輩にはうんざり
なんでもかんでもまずお上にお伺い立てないと何もできないの
一般常識を書面や通達でしかわからんアホは死ねばいいのに
地域で熟考し、協力してるなんてすばらしいじゃないか
割れ厨やニコ厨と同じ考え方ですね
わけわからん批判してる暇人たちがいるな、はよねろやボケが
キレて何の意味があるんだい
通学の邪魔になるよね
キレて何の意味があるんだい
スルーもできないボケは早く死ね
キレて何の意味があるんだい
通学路沿いに車庫がある家の車とか、荷物をどうしても通学路沿いの商店に
搬入しないといけないトラックとか、警察に許可をもらえば通行できる。車もあるのだが、そういう車が通る場合はどうするんだ。
あと緊急車両も通るかもしれないだろ
すぐどけられるって言ってる奴もいるが、じいさんばあさんが碁盤や椅子を
数秒で全て撤去できるとは到底思えない。
車両通行禁止道路≠歩行者天国だから、道の真ん中を占拠している地点で
秋葉のコスプレダンサーよりも悪質だと思うのだが
こういったところもあるんだよ
他にも歩道橋に滑り台をくっ付けてるところとかもあるぞ
どく時に囲碁将棋の駒や石の配置を
維持しようとしてたらムカつくなwww
それはマジで言っているのか
出し入れ出来るポールでも付けてやればいいのに、役所が何もしないから・・・
「道交法違反をして子供の安全を脅かす自己中ドライバー」「道交法違反だが子供の安全を守るジジババ」
どっちかの肩を持たないといけないとなったら、当然後者だろう
ジジババ批判してる奴はただ批判したいがために現実的な考え捨ててるな
なんでどっちかしか否定できない前提なわけ
そういう考え方がおかしいんだろうが
ジジババがポールをつけてくれと言う働きかけをして
実現させてれば誰も文句はないのにね
なんでも役所ですか・・・
ジジババ道路を占拠してると言う意味では悪いんだから
非難するのはおかしいとは思わない。それしか手段がなかったのならいざ知らず。
囲碁将棋は趣味でしかなく
どく時に明らかにロスとなるからな
>>道交法違反だが子供の安全を守るジジババ
子供の安全は守れるかもしれないが、新たに他の危険が生まれる。
動機は立派かもしれないが、その行為が危険である以上批判されて当然だろ
その町が平和になったなら、それでいい。その町が平和になったのなら、皆殺ししてもいい。
たったこれだけのことでこれだけ荒めるお前らはさすがだな
こんなことになる前にジジババがぽっくり逝ってれば
丸くおさまったのに
子供たちが笑ってくれるなら
ニコニコ動画にアニメをうpしよう
マジコンを普及させよう
割れで音楽集めよう
そこの子供達や通行人が邪魔だと思ってるのかどうかじゃね
ジジババが押し付けてるだけなら止めさせられるだろうが、通行禁止を望まない人が望む人より多いとは考えにくいがね
ニコニコでアニメ本編がうpされることを望んでいる人は
それを望まない人(権利者)よりも多いとは考えにくいがね
多い→少ない。
大人が子供を守っている、なんかズレた方法で
っていう微笑ましい話題じゃないか
正論なんかこの際置いとけよ。
いつもは法律の方が
おかしいとか言ってるじゃないかお前ら
機能してない交通法なんかいくらでもあるんじゃない。
それも考えずにルール違反って頭固定して否定するのは物の考え方に余裕がなさすぎるだろう
だいたい地域の交通事情に関してはその地域なりやり方やルールってもんがある。
ボランティアの交通整理だってそれの一環だろ
緊急車両の場合はどうだとか屁理屈こねて自分の頭の固さを押し通そうとするのは視野がせまいってか柔軟さが足りないというか、ぶっちゃけ頭悪い。こういうドライバーって大体DQNだから運転も荒い。
俺も小学生の時ほとんど似たような状況の通学路だったんだが
車が後ろから来てブーブーブーブークラクション鳴らしやがんの
邪魔だって怒鳴られた人も居たらしいし
俺の住んでたとこはそんなボランティアできるほど元気な年寄り
が少なくて、親が当番性でなんとか通交整理してた。
協力してくれる元気なジジババが居るだけその町はまだ健全な方だよ
ここまでデスレースネタなしとな
1071は緊急車両や許可車両への対応についてのなんら具体案がないし、緊急車両等の邪魔になるって言うのは屁理屈でもなんでもないと思う。もっともだがこういう正論が世の中をつまらなくする。
ドライバーがあと30分〜1時間早く家を出て渋滞を回避すりゃいいだけ
進入禁止道路を使わなきゃ間に合わない時間に家を出るのが一番の問題
この手のドライバーは子供を巻き込んで事故を起こさないと自分がいかに危険な事をしてるのか分からないんだろうな
※でジジババ叩いてる奴も、266のレスが「違法だろ」だったら
ジジババ擁護に回ってたな
まったく、天邪鬼なんだから
アルファルファの米欄っていつもキモいな
オマエみたいに、どうでもいいことをわざわざ書き込むのも十分キモいよ
とにかくどんな屁理屈こねようと禁止時間帯に通る車が100%悪い。よってこいつら側が不愉快になろうがなんだろうが関係ない。
常識ある人間ならそういう時間帯はその道は通らないだろ
つまりジジババ叩きしてるやつらは常識外れの基地害ってこと
看板置くだけじゃ効果なかったのか
あのな誰も禁止時間帯に通る車が悪くないなんて言ってないんだよ
ジジババも悪いところがあって
非難されてもしょうがないってだけであって
しかしキレた車にドーンオブザデッドのように跳ね飛ばされるジジババ想像してしまったw
ジジババが道路を占拠するのと
ジジババを非難する行為では
道路を占拠する方が悪いと思うが
ジジババを許して
ジジババを非難する奴を許せない奴は
どこか歪んでいるのではないだろうか
どかして通るのがオチww
そもそも禁止時間帯に通る車さえなければ、ジジババだって
こんな手段には出なかっただろう
ってか看板置いてその脇に立ってるなりしてれば良かったのにな
正義の反対はまた別の正義とは言ったもんだな
ねらーより融通の効かない奴がコピペブログにはわんさか居るんだな
ダメだったんじゃないの
ボランティアで交通整理して看板まで持ってるのに
囲碁将棋、演歌、椅子がどく時にロスになるから
それを省いて立ってるだけなら非難されることはなかったと
言いたかった。
この状況を受け入れられないお前も
十分頭が固いさ
ジジィババァよりも
DQN返し別に良くねってレスに
必死になってるレスが気になる。
しかし、小学生の進路もふさいでしまう諸刃の剣
素人にはお勧めできない。
お爺さんたちの行為にも違法性はあるわけで、これを擁護する人たちの考え方は
自分の利益のために法を犯す犯罪者と同じだよなぁ
の思考回路が分からん。
これで行くと
ジジイババア死ね→DQNドライバー擁護乙
になるんだけど
>自分の利益のために法を犯す犯罪者と同じだよなぁ
ジジイババアが自分達の勝手な理由で道路で囲碁将棋してるならともかく
手段が囲碁と将棋なのが自分勝手なんじゃね
前に警察が迷子のガキを無職の男(23)が
ガキの言うばあちゃん家に連れて行こうとして
警察にたずねたら捕まった事件があったなぁ
他に、「おはよう」「今から学校
おっさんに質問されただけで
その地域に変質者出没の警告が回った事件もあったなぁ
まぁ、ここの米欄見てたら理由は分かるけど
「警察署長」だっけ
確かイブニングの漫画でも似たようなの紹介されてたな
良いアイデアだって、警察推奨
そのお陰か今は一切車は入ってこない。
→普通にいいアイディアだな
そのお陰か今は一切車は入ってこない。
→ジジイババア違法きめぇ
言い負かせないからって
ジジババNGの奴を
ただ叩くだけが増えたな
みっともない。
別にいいんじゃね
勝ったんなら黙っとけよ
これを違法というなら合法にする必要があるなww
スルーしとけって
図星に見えるから
DQNの近道に利用されるよりずっと効率的
つーか、その時間帯だけ通らなきゃ良いのにな
漫画をソースにしちゃう男の人って