実際シュミレーションとストラテジーは同じ意味だしな
マウスかちかちやって疲れるゲーム
マウスよりもキーボードの操作のほうが大変
ショートカットキーやグループ化の操作が
Empireもやりたいけどスペックが足らん。3は無理かもしれんがアースまでなら糞スッペコでも出来る。
あーこりゃスマン
そういえば3DゲームのRTSはやった事ないな
箱に結構あるみたいだがコントローラーで出来るもんなのか
RTSって、でも何かをシミュレーションというより、複雑なルールのリアルタイムなチェスとか将棋って感じだよね
今一番プレイ人口が多いのはAoE3
日本人の人口ならそうだろうな
hoi3はアホみたいにプロヴィンス増え過ぎだろ・・・
クリアできる気がしない。
それよりもまともに動くスペックいくらになるんだあれ
推奨スペック異常に高かった気が
i7で何とかHoI2レベルで動くらしいが
シムシティに戦争要素くっ付けた奴作ってくれ。
あのレベルで町作り(経済力)して戦争したいなw
RTSは老人にはほっとする間が無くて辛い。
ボケ対策に丁度よさそうだな
船の射程が高い文明で、COM苛めて遊ぶのがすきだった。明らかに自分の進化速度が遅いことがわかってたし、対人はする気にならなかった。鎧着せた斧戦士とかで、捨て身の道具Rかけるのが面白かった。
ヘルツォークツヴァイもRTSかね
あれはガチだったからものによっては日本でも流行るかもね
一説には、あれがRTS成立までのミッシング・リンクを埋めるソフト
なんて説もある。
あと「RTS」を誤解してる奴いるな
トロピコとかは別モンだ。俗に「箱庭ゲー」とか呼ばれる。
AoE初代の、エンヤ~おろろ~んていうジジィみたいなユニットがトラウマ
ロードオブザリングのが面白かった。
城門を開けてガンダルフと騎兵でゴブリンを轢き殺してからバルログにフルボッコされたり
ただ、雇用上限が低くて敵も味方も2倍にしないとさっぱり面白くない。
アレはムマキルで轢き殺すのが楽しかったな
トランプのスピードとか強い人はRTSとか上手そう
あー俺もそんな気がする。
忙しすぎだろ
好きな人はそれがいいんだろうけど
RTS好きでも忙しいの嫌いな人結構多いよ
リプレイばかり見てる人とか
神の視点でちょっと指示して、ちょこまか動き回ったり何かが建造されていくのを見るのが面白い。RPGと混ぜて、Warcraft3みたいなアクション方向ではなく、まったりベースにすれば流行る。
RTSにRPGの要素混ぜたやつはいくつかあるけど全然はやってないよ
まあ知名度の問題だと思うけど
AoE2にどんだけ時間盗まれたと思ってんだ(泣
俺の知り合いにROで知り合った奴と出来ちゃった婚して
大学中退して速攻で離婚して、この間失踪した奴がいる。
EUとかHoIやってる奴って俺以外に実在すんの
パラドゲーはファン多いだろ
最近はトロピコやってるがw
vic忘れんじゃねえよ
シングルが面白いRTS教えてくれ。ストロングホールドやAOC2やコンカーやCoHはやった。
対COMでだらだらするのが好き
相手の成長をこっちでコントロールできるから
気をつかってアップグレードしていく必要なくて
まったりレベルアップしていく感覚がある。
海賊できるRTSてないの
吐露ピコ2以外で
AOEの戦争しないバージョンみたいのないですか
永遠と家建てたり田んぼ耕したいです。
トロピコとか、なんちゃらクルセイダーとか再販して欲しいんだが
トロピコ再販しただろ
ちょっと調べてくる。
SC2いつでるんだよ
最低四年は待て。上から2番目の難易度になっても負ける。
海の近くに都市作って自然とかバランス考えてるのに衛生面が糞とか騒ぎはじめるし
町アホみたいに作ってるのに人多すぎとか意味わからんしなんなの
序盤は人を増やさないように調整する必要がある。
あと最初から何で勝利するか目星をつけておくことだね
戦争が面倒くさいなら文化勝利でもすりゃいい。
貴族までなら楽勝だろう
アンサンブルスタジオって
もうないんだよな
社員が独立して新しい会社作ったよ
AoEやらのサポートはそこが引き継いでる
トータルウォーはローマが一番好きだわ
略奪し放題だから古代っぽくて楽しい。
なんか動画だけ見てうおおおって思うんだけど
PC版初心者でも楽しめるお勧めのRTS教えて欲しい。
同じ会社が作ったAOE3で良いんじゃないの
シングルだけなら色々選択肢があるだろうけど
AOE3って随分古いゲームだけど大丈夫かな
初心者狩りが横行してそうで怖い。簡単でなじみやすくて面白いRTSない。AOE2やったけど、忙しいだけで何がおもろいかわからんかった。
どこがなじみやすいの
あんな簡単な英語すら馴染めない馬鹿にRTSは無理だ。
このシリーズ、壁と塔をもっと強くしてくれよ
城攻めには3倍の兵力が必要と言われてるけど
1,5倍あれば攻め落とせるし長距離砲撃ユニット持ってたら
結局打って出ないと駄目だしな
守る側が絶対有利
RTSやった事無い奴はとりあえずこれやってみろ。
概要は理解できるはず
お、これはいいページだ。
ピクミンとかRTSだろ
俺はひそかにボコスカウォーズもRTSの起源のひとつだと思っている。
起源はミニチュアゲーだろw
ボコスカウォーズはおもしろいけど
内容的にどう
初心者にはうってつけだな
内政要素も薄いし
安いし、ちと買ってみるわ
ひたすら内政するRTSが欲しい。AOEの農場プレイみたいな感じでも構わない。
なにこれ面白そう
信長の野望天下創世が受け入れられた辺り日本でもRTSが受ける下地はありそうなんだがな
革新おもしーよ
こういうのってオンライン対戦とかもあんの
オンラインがメイン
そして地獄を見る。
オンがメインだろ
ハロワのオフはビックリするくらい短いぞ
オフはチュートリアル的な内容で基礎学んで
あとはオンで叩き潰されてこいってゲームHALOWARS
いきなり先手を取って攻め落とす>最強の軍団を揃えるまで攻めない。
>防衛タレットなどを利用し守りを固めてカウンター>いきなry
という戦略の3すくみがあって、さらに
歩兵>航空>車両>歩兵ユニットの3すくみがある。
そこに歩兵だけど対空能力0で車両に強いアンチユニットとかいたり
3対3で戦うモードもあったりするけど
基本はじゃんけんに色んな要素を詰め込んだものと考えればいい。
未来の時代でも結局中身は、タートル、ブーム、ラッシュ&槍、馬、弓なのかw
サイクロプスさん愛でるためのゲームだろ
日本でRed Alertシリーズが流行らない理由がわからない。
ユニットの見た目だと思うw
久しぶりにストロングホールドクルセイダーやりたくなって探したけどどこにも売ってねぇ
なんか似たようなのでオススメ教えろ。
適当なタワーディフェンスでもやるしかねえだろ
RTS面白そうなんだけど未体験だわ
ニッポンポーンのムービーのレッドアラート3は買う寸前までいった。無料でお試しできる面白いRTSある。勇者のくせになまいきだはRTSかと思ったらバランスがイカれてる。ライフゲームだったでござる。
にしても、十字キーでRTSってあるんかな
韓国人のスタクラ好きは異常
プロリーグとかわけわかんねーよww
Terranの帝王は映画スター並の扱いうんたらかんたら
世界丸見えで韓国ゲーマー集団の特集してたがゲームするために合宿して筋トレ数時間後に
ひたすらやりまくるって異常な感じだったな
アメリカではコーチ付きです。AoEはIとIIやったことあるけどIIIはがっかりゲーなのか、買わなくてよかった。馴れると美観とか意識してもういらないのに家や港作ったりしちゃう。
兵士もこの階級の兵士は量産されるのはおかしいだろって思って自制したり
おそらくこの手のゲームに向いていないんだろうな
そういうヤツこそ向いてると思うんだぜ
「ごっこ」遊びが楽しめるヤツ
景観に拘り出ちゃうんだよな
ユニットが生活しやすい街作りとかw
スタクラは面白かったなー
3でるんだっけ
それスタクラちゃう。
ディアブロ3や
スタクラは2が出る予定
ここはひとつポケモン(株)に期待するしかw
属性とか3すくみ(今は13だっけか
)の基本はできてるし
作ろうと思えば作れるはず
無理だろうな
ヒトカゲの集団がフシギダネの軍団を焼き殺すなんて無理
たぶん任天堂のポリシーに反するし、残酷すぎると反対される。やりたいかといわれたら、当然だが、めちゃくちゃやりたい。civrevをDSでやってるけど圧倒的にボタン量が足りないんだろうなという感じはしてる。
どの位違うの
都市を増やす事にペナルティがないから
都市スパム拡大再生産ゲーになっててプレイ時間が短いらしい。
普通のにはペナがあるのか
道理で都市ゲーになると思った。
revって本家に対してどういう位置づけで作ってるのかな
ゲームの動画をちらっと見ただけだけど、実験作臭がします。AoE2のチュートリアル感動した。
すげーわかりやすいな
UOやリネージュみたいだぞ
これちょうどメル・ギブスンのブレイブハートと同じか
やべえはまりそう
ブレイブハート好きなら
メディーバル2もオススメ
スコットランドの騎兵隊をイングランド軍に突撃させて
大迫力のブレイブハートごっこが可能
チャットバーひらいて11と入力するとしゃべるよ
まず知識ためこむのがめんどくさい。
どのジャンルでもそうだけどなー
やっぱPSPじゃ無理か
オンボでも出来る面白い奴を教えて
ちなみにターン制シミュしかやったことありません。
体験版だけでも結構遊べるぞ
全てのユニットがユニークで、なおかつ対戦のバランスがとれててシングルも最高
奇跡のゲーム
ただし英語のみ
コサックス割と面白いよ
WW2物ならサドンストライクなんかも良さそうだけどとにかく地味なゲームだから人を選ぶ。
最近出た3は動かないかもね
銀英伝のだったらやりたい。
ドラクエかFFのナンバリングをRTSにでもしない限り日本じゃ流行らないだろ
それをやるしかねえよな
haloとか言われても、一般レベルのゲーマーは何のあいさつ
ってなもんだろ
AOEは内政がめんどくさい。
ジオニックフロントはかなり評判良かったな
たしかに面白かったけど、いろんな意味で
ガンダムでRTS作るとかしかねーな
過去にはガンダムタクティクスという黒歴史がありましたが
ギレンの野望シリーズに入れるのは何かと辛いから良いキャラいねーかな
ジオフロより、ガンダムタクティクスの方が王道RTSだな
ここまでAOMの話題なし
今でもESOでやってるぜ
ともかく日本で流行るには日本における何かしらの基礎、土壌が必要だと思う。
言うなれば代表作
格闘ゲームの代表ストリートファイター
落ち物パズルの代表ぷよぷよ
SLGの代表信長の野望
基礎の無い派生だけの宙ぶらりんの状態じゃ流行りようがないよ
つまりドラクエRTS作ればいいのか
スライムとかのモンスターを利用してトゥーンレンタリングで余裕じゃね
RTSからはずれるけど、DQの世界観でダンジョンキーパーを作るのは面白いかも
して野球とかサッカーと押しのけてスポーツの標準になってプロゲ
ーマーも生まれてスクエニもパクリゲー出してWoWのサービスが日本
でも始まってマジコンでRTSを割って遊ぶ小中学生まで現れるから
全然廃れて無い。むしろ全盛期を迎える。
SC2は日本じゃ流行らねーよ
恐らくローカライズもされない。
SC1の時とは違ってPCやゲームも普及してるからわからんぞ
辞書使いましょうね
hoi買ったけどわけわかんない上にウィンドウ表示できないからすぐ投げた。
ウォークラフトのヒーローをもっとでっかくして美少女キャラにして
エロエロなアイテムやキャラで服脱がせて攻め落とすRTSか
最大50匹のゴブリン(ミニオン)を操って帝国を打ち砕け
RTS要素もあるようなないようなしかしめちゃくちゃ面白いRPG
最近IIが出て、現在神和訳師が翻訳作業の真っ最中
指輪物語のバトルフォーミドルアース面白そうだ。
原作があるから自由度は少ないのかな
でも派手でいいなぁ
このスレッドは1000を超えました。もう書けないので、新しい職を探して下さい。
くぎゅうーっ
日本でRTSが流行る気がしない。
▼こんな音のファミコンのゲームなんだっけ
あのね、もし彼女が作ってくれたご飯でも、そんなに文句言うの
オススメの動画
■ラブプラスで きしめん
■バンドで 『とある科学の超電磁砲OP』 を演奏してみた。
佐天さんいじめはいつになったら終わるのかな
綺麗な生足からパンツはいてないまで、幅広くカバーする美脚画像まとめ動画なんだ。■本気でカレー生活50日やってみた。
期間は10/27~12/25までの60日間、ルールは「50日間カレーを食べ続けること」、「基本的に自炊カレー、一度作ったものは再度作らないこと」、「お昼は基本的に弁当(カレー)持参もしくはカレーパンを食べること」で本気でカレー生活してみたんだそう
数の力で敵を制圧するといった一風変わった戦闘コンセプトをもつMMORPG
▼こんな音のファミコンのゲームなんだっけ
あのね、もし彼女が作ってくれたご飯でも、そんなに文句言うの
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お手軽化が流行りの日本じゃメジャーになるのはやっぱり難しいと思うよ
あんな簡単な英語すら馴染めない馬鹿にRTSは無理だ。
これじゃ流行るはずが無い罠
侵攻した敵要塞でレイプレイなエロゲ要素を含んだRTSなら日本でもバカ売れ
まじでカプコン氏ねよ、バイオは好きだけど
画面の上からだろ
難しいのには同意
ああ、確かにピクミンでオン対戦は面白そうだ。
三国志とかでやって欲しいが、武将集めの妄想ゲームだし冒険はしないだろうな・・・
爆死の予感するしw
HoIは戦争の準備してる時が一番楽しい、ぼくのかんがえたさいきょう軍集団作って国境線一個手前に並べたり国土全周要塞作ったり空港建設しまくって防空態勢整えたり
そして国境大突破して俺TUEEEEEEEEしてウラル山脈に辿り着いた頃に次のデータへ
AOE2発売していまだやり続けてるぞ
なんかよく出来てはいるんだけど、方向性が期待してたものと違った。
英語できない自分がバカなのに他人をバカって言うなんてwww
スターウォーズのやつ面白かったな
ヒラコーがどっかで書いてたな
「ただの豪華な『いっき』じゃねえか
竹槍一本で米帝倒せるかボケ」
スタークラフトは本当に神ゲーで、1つの終着点だったと思う。
2であのバランスが再現できるとは思えないんだが、買うんだろうな
例大祭かと思った。
そんなことよりdotaやろうぜ
ゲームパッドでRTSはやりにくい。
なんか、人間側はFPS、怪物側はRTSって言うゲームが今度開発されるとか
PONGの開発者が、孫と遊ぶために作るんだってさ
瞬発力ある若者はFPS、知能さえ渡る経年者はRTSで、親と子、孫が楽しめるゲームになる予定だとか
ゆとり共がいる限り、日本ではリアルタイム性の強いゲームはウケない。
画面の見た目にごまかされるとちょっと違和感あるけど
いままでより束縛されにくいとこはかなり評価できる。ただCPUはいい加減もう少し強くなったほうがいい。
ストロングホールドいいよね、閣下ゲー
とにかくたくさんユニット動かしたいならアメリカンコンクエストだ。
だがしかし敷居が高いのとコマンダーにNT気質を持った人がいないと・・・
こんだけ名前出て一つもウォーハンマー出て来ないのな
いいよ、非電源でテーブルの上でイギリス人と大はしゃぎしてくるよ
初心者向けといわれてPS2のグリムグリモアやってみたけど
最低難度でも無理ゲーでした・・・orz
そもそもPCゲーム衰退真っ只中でかつ
家庭用ゲーム機万歳な日本でRTSなんて流行り様がない。
私は好きだが
AOE3買ったけど、上達への道がめんどうすぎて、結局上級者のプレイ動画見てるほうが楽しくて放置してる。
進化練習とかしたくねえよ
AOE3が2に比べて不人気な理由の1つに、専用サーバー介してるってのがある。
(要するに違法コピー対策)
AOE2を不正に入手してた奴らが、AOE3発売後いっせいに専用サーバー介すのを叩いてたよ
ただ違法コピーだろうとプレイ人口が増えるのは正規ユーザーにとってもメリットなんだよなぁ
そもそも、とっかかりから間違ってる気がするんだが、RTSって三国志とか信長とかまったりやってるみたいな奴じゃなく、超本気で格ゲーやってる奴らにこそ薦めるべきゲームだと思う。
発売できてればちょっとは日本国内の情勢も変わったかもしれんのになあ
個人的にはFPSよりRTSの方が速さとの勝負な気がするんだけど・・・
箱ででたRTS+ACTのギルティとか内政がないけど三国志大戦とかかな
ソロRTSの発生系であるタワーディフェンス系は、FFもでてるけどこっちは凡作家庭用だと操作性に難あるので、RTSって格ゲーだよな
ガードタイミング遅れたらコンボ超必でフルボッコされるのが格ゲー
序盤のユニット生成遅れたら進化に差がついてフルボッコされるのがRTS
日本じゃ三国志対戦やLOVが関の山かのう
あれをRTSというのはちょっと違う気もするが
ようは信長の野望革新みたいなもんだろ
AOE3は内政が簡略化されてるから取っつきやすいと思うけどな
専用サーバだから2の時より初心者でもオンラインに参加しやすいし、戦績で対戦相手が組まれるから、いきなり上級者にフルボッコってこともほとんど無いし
オフラインで建物の役割ぐらい覚えたらオンラインに参加して問題ないと思う。
まあシングルだけでも楽しめたからいいけど
メーレーアクションやれよ
そういえば家庭用でマウス使うゲームってPS2以降とんと見かけないな
PCからの移植ものとか対応しててもおかしくないのになんでだろう
Cod4発売にあわせたネタでやってたやつ
洋ゲー信者の俺でもまったく手が出ない。
結局直感的に出来るゲームしか向いてないんだろうな、俺みたいな低脳には
その分コンボを繋げていくような感じという面では日本人は好きそうだと思うんだがどうだろう
流行るかどうかは別としてね
PC使わなきゃ盛り上がらない事は分かってるに肝心の日本語版があれだからな
さらに敷居が上がってるよね
そういやPS2の初期に絵を描くソフトだかなんだか知らんがマウス付きのがあったね
シムシティ好きならって勧められて始めたけど、友人との対戦が無かったらハマらなかったな
どんなゲームでも同じだろうけど、ローカルルールとか覚えるのめんどくさいし、略語ばかり使って説明されるとやる気なくす人多いからなぁ
初心者でもできる。とりあえずGBAナポレオンをやってから語ってくれ。国産RTSはそれなりの土壌がある。
RTSはやったことないがメーレーアクション超楽しいよな
羅刹PS2版買ってきてやってみたがマウスが欲しくなるね・・・
コントローラー向けじゃないわ
今の画面だけ3D化して糞重いRTSと違って、戦場そのものが3D空間
3DRTSの一つの到達点だと思ってる。
同人だけど、「命短したたかえ
乙女」がシンプルで楽しかったよ
初心者にお勧め
体験版あるからやってみやってみ
ゲームの面白さもさることながら、演出もめちゃくちゃ格好いいのに
似たようなのいくつかあるけど、これ以上格好いいのは見たことない。ティアーズトゥティアラとかいうエロゲが地味にRTSだった気がする。
GBAのモンスターサモナーは頑張ってた・・・
操作性の悪さやマップのバランス、キャラグラとか不満もあったが三すくみや攻撃速度・移動速度・召還速度なんかで戦略考えられたし
遠距離モンスターでハリネズミとか特攻でごり押しとかしないといけないとこもあったがw
約10年前、AoE好きの開発者が中心となり、日本人に馴染みの無いRTSを
RTS初心者でも楽しめて、家庭用ゲーム機のコントローラでも操作できるように作った。
ハンドレッドソードというゲームがあってな
ドリキャスという負け組みハードで発売され、ロクに宣伝も無かったせいであまり売れなかったが
ファンからの評価はすこぶる高かった。
覚えてる人はいるだろうか
偉大なる旧日本軍には、竹槍だけじゃなくてチハタンもいるぞ
がんばって0距離射撃すればシャーマンだって倒せるかもしれないんだぞ
スクエニってかブラウンカンパニーはRTS好きっぽいぞ
ただユニットの移動AIがクソすぎるのと、タッチペンでの操作性の限界で残念な出来だったが
内政命の人はセトラーズやカルチャーズがお勧めだよ
チョコチョコ動いてるのを眺めるだけでもう
グリムグリモアをやったが最低難度じゃないとキツイです。
向いてないわ
でもグリムグリモア自体は面白かったのでクリアした。バトルコマンダーがあったじゃない。
動画見てやりたくなったんだけど、AoE3って初心者が今から始める余地はまだあるのかな
PCのお勧めあったら教えてください。PCのスペックをそこまで気にしなくても動くし、いまだにプレイ人口多い。
一人でも歴史上の英雄の話をベースにしたシナリオとかあって面白いよ
コサックスが始めてやったRTSだったなぁ
マッタリやるなら創世紀シリーズおすすめ
殆ど内政ゲー
ペニスの増大方を実際に試してうpしてるブログww
これだけでかけりゃ女も虜だな
ハンドレッドソードとエターナルアルカディアは出来が良かったのに
ドリキャス末期のソフトで不遇だったな
エタアルは海外では高評価で生涯最高のRPGという人も多いらしいが
ハンドレは本当にマイナーだよなぁ~
ハンドレはよくドリキャスでネット対戦してた。セガの社員がよく遊びに来てたので何度か対戦したなぁ、懐かしい。
▼こんな音のファミコンのゲームなんだっけ
あのね、もし彼女が作ってくれたご飯でも、そんなに文句言うの
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当サイトのご利用は、自己責任でお願いします。当サイト及び外部リンク先のサイトを利用したことにより発生した、いかなる損失・損害についても当サイトは一切の責任と義務を負いません。進藤プロではアニメーターになりたい方を募集中です。※「A型とO型しか入社できない」「未経験者は1年間無報酬」:アルファルファモザイクだった。アルファルファモザイクだった。
(゚ω゚) <移転したからコメントここまで
ニュース 最近のコメント 動画まとめ 先月の記事 毎月の注目記事 問い合わせ ネタ投稿 お気に入り
< あのね、もし彼女が作ってくれたご飯でも、そんなに文句言うの
悪いけど盗ってるよね
こっちは分かってるからポケットの中身出して >
【注目記事】ひろゆき「若者に起業を勧める大人は『馬鹿』か『嘘つき』なので気をつけてくださいね
進藤プロではアニメーターになりたい方を募集中です。
※「A型とO型しか入社できない」「未経験者は1年間無報酬」
これはひどい。アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
■編集元:ニュース速報板より「「A型とO型しか入社できない」「未経験者は1年間無報酬」 底辺アニメ会社の実態」
進藤プロではアニメーターになりたい方を募集中です。ホームページ持ってるなら宣伝しておいて、と社長の進藤満尾さんに言われたので真面目に求人宣伝です。席が埋まっていたので記事を下げていましたが空きが出来ましたのでまた上げます。という条件の方がいいという事なのでその条件に合う方お願いします。くれぐれも1年収入なくても生活できる方、家族の反対がない方でお願いします。
★この記事が出ていても面接中で決まりそうな場合があり、応募されても遅かった、という場合もありますし、決まって応募を締め切ったけど決まった方がやめてしまってすぐに再応募するという場合もあります。
以下くれぐれも熟読してから
ご応募下さい。
未経験者については初めに明記しますが
ほぼ1年間は研修という形で無報酬が前提です。
プロとして通用する腕になるまでに最低それくらい時間がかかる(1年やってもダメな人はダメですが)事や
仕事時間の合間に教える事で社内の人の時間を取られる事、等からですが、逆に考えればアニメ学校に1年通えば100万はかかり、しかも学校では仕事の腕が身に付くか解らないところを、タダで実践的なことを教えてもらえるので、お得と言えばお得な気もします。
血液型とかこれ差別云々で訴えられないの
これは労働契約じゃないから訴えられない。
もし、労働契約なら差別云々の前に労基法違反だろ
これはひどい。
俺O型じゃん うひょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
これじゃDVD売れない。こんなんだから日本のアニメ業界は縮小して行くんだ。
未経験者が最初はプロとして通用しないのはどの業界でも同じなんですけど・・・
え〜オレB型だから無理じゃん
理由を聞かせてもらおうか
血液型を限定する理由を
こんなとこO型は絶対逝っちゃだめええええええええええ
ドラゴンボールのとき中鶴と進藤のは好きだった。もうダメポか
勉強して良い大学行って、レコード会社にはいることを薦めるわ
わあ、すげーブラック・・・
そんな業界だから達人が早死にするんだよ
RhマイナスAですが入れますか
>プロとして通用する腕になるまでに最低それくらい時間がかかる。
>(1年やってもダメな人はダメですが)
進藤プロ行くくらいなら中村プロ行った方がマシだな
来る奴もひどいからどっこいどっこいだろ
弱小アニメ会社でアニメーターじゃなく、長く働いてる奴って普通じゃない奴ばっか
まじめにふまじめすぎて意味が分からない。
徒弟制度みたいなもんか
きったああああああああああああああああああああ
本日の吉成鋼スレ
兄成大好きちゅっちゅ
輸血でもするのか
B型でよかったああああああああああああああ
タダでアニメ製作に携われるんだから好きな奴なら全然アリじゃね
仕事としてやる奴はバカ、それもかなりの
代アニみたいなのでお金までとられて結局プロにもなれず、ってことを考えればまだ良心的かもね
ただ、血液型差別は意味不明
>代アニみたいなのでお金までとられて結局プロにもなれず、金払ってなんとなく学校に行ってれば卒業時にはプロにしてもらえるとか考えてるほうが
よっぽどおかしいと思うんだが
ブラック過ぎて笑えない。
ABも入れろよ
昔はホームレスでも体力と根性さえありゃ入れたらしいからな
黒すぎワロタ。文章自体は人がよさそうな感じなのが逆に怖い。人工透析で血液型変更できる。
もう絵描いて生活したいやつは皆同人界に来いって、法律に反しないのか
ただ働きだろ
無報酬なら自分一人でシコシコアニメ作ってようつべにうpしたほうがいいだろ
これってノルマが果たせなかったら強制献血ってこと
A型は真面目、B型はジコチューとか
本気で信じてるのか
なんでAとOなんだよ
確かにB型とAB型は隔離したいけどな・・・
収入無くてもいいからせめて寝場所と飯だけは出してくれよ
むしろA型だけでやれよ
日本を代表する某超大手企業が「AB型の人間だけを集めたプロジェクトチーム」を作って
「やっぱりAB型の人は考えが独創的で良いアイディアが出るんですよ」
などとやっていたのは黒歴史
やべええええええ血液型的にも年齢的にも今がラストチャンスじゃねーか
お断りさせていただくか
血液型で募集かけるとか
酸素欠乏症にでもかかったのか
> タダで実践的なことを教えてもらえるので、お得と言えばお得な気もします。
なんかお得な気がしてきたーーーーーーーーーー
セイントセイヤ、ちびまる子、ドラゴンボール等の作画崩壊で有名な進藤満尾が社長です。
ググったら65歳か
言いそうだなこんな古風な職人世界的な価値観の発言
調べたら少年アシベのキャラクターデザイナーだって
そんなにおかしな事か
欧米では、職人の世界では
見習い時は無給も普通
独創性が高い反面、コツコツとした作業が苦手なので
アニメーターに向かない。
妥当な判断だろ
庵野もA型だろ
血液型を信じてる時点で妥当じゃないと気づけ
しかし、これが通用すると無報酬で生産物ができるわけだろ
同業他社は価格競争で負けるよな
やっぱ、これは法的に問題あるだろ
スキル不足で生産物が出ないという建前らしいぞ
おれもアニメじゃないけど職人的な業界に一時期いたけど
親方の言い分はそうだったな
うちがもうからんのは、給料が安いのはお前ら若手が伸びないからだ。
わし一人出ずっぱりじゃないかと
親方と嫁さん以外皆やめていったけどな
報酬は上が掠めて行くに決まってるだろ
何言ってるんだ。
2)木のある背景
それぞれ裏に作画所要時間を明記してください。コピーも可です。
■ 備考 3年でアシスタント卒業生
その後は相互の希望次第で1日1
8万〜2万円で手伝うことも可能
3年後は10日働けば暮らせます。
残りの日数は、自分のマンガ制作に充てて、デビューを目指してください。
その他、委細面談の上、応相談
やる気のある方、お待ちしています。
神様やこの人
将来のことも考えてやってるとは
奴隷にするしか頭にない奴とは違うな
一生ついて行きます。
絵心0だが福本とは仕事してみたいw
勤務時間なげえよ
こち亀のとこじゃあるまいし、8時間じゃ仕事にならんだろ
実家から通えるか仕送りがもらえるかじゃなきゃ
アニメーターになろうなんて考えないことだな
医者の子かよww
だがちょっと待って欲しい。
これはB型が社会不適合者という事ではなく
A型とO型が社会の奴隷という解釈も出来るのではないだろうか
Bが入ると使いにくいんだろうな
AとOは使いやすいと踏んでるのはガチ
これ普通に違法だろ
漫画スクールと言い張れば何とかなりそうじゃない。
スクールと言い張るならそれはそれで何か別の届け出が必要になりそうだが・・・
貴重なO型をこんなところに突っ込むな
B型にやらせろ。
Bは注意力散漫だからダメなんだよ
AB型 自尊心プライドが高い。
当たってるだろ
Oはスケベだろ
Oはさみしがりや。
集団が大好き
Aダウトだろ
融通が効かないだけ
B型 しつこい。O型 うるさい。
コレが一番合ってるw
B型 事故中→独創性に富んでいる。AB型 自尊心プライドが高い→自分を持ってる。
物は言いよう
馬鹿からお人よし
うーん、だまされやすいって感じかな
なんでA型だけマイナス方向に言い換えるんだ。
ABに自分なんかねーよ
単なる二重人格じゃん
芸術系の大学はB型多い。
アニメーターこそB型向きだろw
音大は多いと聞いた。その前にB型は目の前の現実に嫌気がさすか飽きる。
絵画を一人で仕上げるのと分業化されたアニメーション現場でやるのとでは違うぞ
分業化された職場でBは無理だろ
すいません↓俺の絵なんだけどこのレベルで入れるアニメ会社ってありますか
中村プロに土下座
おいおい相当上手いじゃねえか
これならTNKクラスでも安心だな
こんなところで質問する前に応募してみればいいんじゃね
これ描くのに時間どのくらいかかった。
くぎゅうーっ
進藤プロではアニメーターになりたい方を募集中です。
※「A型とO型しか入社できない」「未経験者は1年間無報酬」
これはひどい。
▼あのね、もし彼女が作ってくれたご飯でも、そんなに文句言うの
悪いけど盗ってるよね
こっちは分かってるからポケットの中身出して▲
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コメントありがとう御座います。
スレ内にネタに混じってガチで血液型占い信じてるらしいのがかなりいて、すごく気持ち悪いんだが
正直、この募集と同じくらいスレもキモイ。
O型ですが無料奉仕に着てく服なんか無ぇよハゲ><
>無報酬なのに勉強させてやってるという態度がマジキチ
もっともだと思うけど
わざわざ発言しちゃうとそいつも「何様さぁ
という印象を受けるな
まともだったら最初からスルーしちゃうからかな
B型っていっつも事故中だの注意力散漫だの
B型 しつこい。O型 うるさい。
って書いてくれれば普通に笑えるけど、普段はB型だけ悪く書かれて他の血液型は良く書かれてるんだもんなぁ
しかもそれを真に受ける奴がいっぱいとかね
いっぱいじゃなくておっぱいだったら良かったのに
血オタにまともなやつはいない。
日本人のアニメーターいなくなるな
なるほど、A型とO型ならこんな職場でも来るって信じちゃってんのか
比率を考えたらずいぶんとお人よしが日本には多いんだな
ひどいなぁこれ
絶対制作側からアニメに関わりたくないね
堂々と奴隷募集ができるとはいい時代になったな
福本は上位フツメン以上しか雇わないよ
※って書いとけよ。
スクールと銘打ってても、学校法人と単なる法人で違うだろ
前者はいわゆる専門学校で高卒以上の資格が必要だが、後者は中卒DQNでも入れる。似たり寄ったりではあるが、実情として境界の壁はかなり厚いものと思われる。
性格診断とかのオカルトじゃなくてもっと現実的な話だとすると、社内に血が足りなくて死にそうなアニメーターがいて、その人に輸血しながら仕事をする必要があるんじゃないだろうか
なにこれイカレてんの
これがまかり通るような業界なの
研修期間(8時間)日給3000円で働かされた会社を今通報した。
勉強期間も何も
働いてお金が発生してるんだから普通に労働だろ
労働基準法に反してるよ
これA型、O型のみとか銘打っておけば根拠のない選民的な感じが出て
募集効率がよかったりするのかな
そのまえになぜチェコ
ゴミクズ企業 何で営業できてるの
> 働いてお金が発生してるんだから普通に労働だろ
> 労働基準法に反してるよ
労働基準法をまとめたやつでいいからきちんと読め。労働者の義務だ。
年齢的に労働者じゃないかもしれんが
まあ、普通に考えれば業務委託や嘱託扱いなのだろう
個人事業主としての契約だから、報酬が0円でも契約がきちんとしていれば問題はない。>個人事業主としての契約だから、報酬が0円でも契約がきちんとしていれば問題はない。商法に引っかかる。
ソースは個人事業主の俺
いんじゃねもうアニメとか絶滅すれば
おかしいもんこんなの
これがAO入試ってやつか
昔、ボランティア集めて喫茶店タダで建てようとして炎上したタレントが居てだな
どの業界でも一人前になるまでは時間がかかるのに
一人前になるまで無報酬とかマジキチ
占いとかどうでもよくて
単に人口分布が多い順に選んでるだけだと思う。
これで非科学的とかぐだぐだ文句言うような奴は、入ってきても労働基準法がどうとかぐだぐだ言うに決まってるし、B型AB型でも本気で根性あるんなら諦めずに交渉してくる。
厳しい条件でヘタレを振り落としてるだけ・・・と信じたいな
まぁ、アニメ屋に関してはそうじゃないって話が漏れ伝わってるわけだけど
いやいや・・・信じてるのが中の採用か上なんだろ、単に・・・それが恐ろしい。
星座占いで選ぶところは無いのか
「未経験者は1年間無報酬」とかはこの手の憧れ型職業にはあってもおかしくない話(いい事ではないだろうが)だと思うが、血液型とか言ってるあたりがなんともろくでもない臭いを感じさせてくれる。
血液型で差別してるのは「自分は馬鹿です」って公言してるのも同じ
つまりアニメ教えてやるから血を寄越せってことか
違う意味でこええ ブラック過ぎや
血液型占いの話はバーナム効果でぐぐってから語るべきだな
単に職場が貧血が起こって輸血が必要なくらい過酷な労働環境なのかもしれんが
「一年タダ働きしてくれる奴隷募集」を言い換えるとこうなる。雑用だけ押し付けて一年経ったら「プロの技術無いから首ね」で切る。
一年こき使って切られるとかこええええええええええええ
「という条件の方がいい」
って書かれている以上、人口分布云々は的が外れてると思うが
>B型AB型でも本気で根性あるんなら諦めずに交渉してくる。
根性を入れる部分を履き違えてるよね
人口分布が違うというだけで何でB型AB型は根性を入れなければならず。
O型とA型は根性を入れなくてもいいのか
それを差別っていうんじゃないのかな
昔の丁稚奉公だって先に契約結んで給金を支払っていたというのに
それ以下の扱いだなんてまさに奴隷じゃないっすか
未経験者を冷遇する業界なんて近いうちに滅びるだろ
新入部員をパシリ、雑用部隊にしか考えてない体育会系の
部活でさえ仮入部中は優しいというのに
韓国のほうに仕事がいっちゃってやばいらしいね
新人を育成とかそんな余裕もほとんどないらしい。
確実に腐ってきてるよね
O型 かわいいアホ
A型の俺が見た感じです。
血液型で採用を決めるなんてことは韓国では常識
小日本もようやく韓国の民度に追いついたか
そんなアニメーターが最低でも二人はいるということかwww
と思ったけど代アニを例に出されるとすげーお得な気がしてくる不思議
でも翌々考えるとやっぱりおかしい。こういうのもある。
(中途採用、紹介縁故採用等はしておりません)
整備士免許2級取得者が望ましい。
(当社で整備士取得プログラム有り)
短大2年間で整備士資格を取るよりも 数十倍為になります。
一般レベルの常識がある方
血液型はA型かO型の方に限ります。(AT限定は問題外です。
当店入社試験合格者(商品のパッケージ等ローマ字、英語採用の物が多く読めなければ
仕事にならないので、一般的な理解の出来るか、のテストです。
「労働基準法」を笑うレスがいくつかあるけど
社員には「社則」を厳しい罰則付きで守らせて
自分は「労働基準法」を守る事すら出来ない無能な経営者の方ですか
経営の才能がまるで無いので、他人の人生邪魔する前に
とっとと個人で商売やってください。
O型がアホ可愛いは納得w
日本人の7割はAとOで出来てるみたいだし、奴隷気質を欲しがってるのかもね
もうなんか色々とダメだろw
これ専門学校で無駄金使うよりいいんじゃね
俺がこの業界目指してるなら絶対に行く。
だから日本のアニメは
なんて言ってる奴は馬鹿
専門学校で就職できるやつなんてほんの一握り
ゴタクはいいから
はたらけ奴隷
おまいら優しいな
こんなの会社がなんて言ってようと違法なんだから
勤務実態だけ毎日記録しておいて、1年後正式雇用されずに切られたら訴えればいいのに
1年分時給計算で給料+慰謝料もらえるよ
雇用されたらそれこそ無料で勉強できて夢がかなってウマーだし
俺は年齢も血液型も勤務地も合わないし、そもそも興味ないからダメだけど
好きな人は本気で行ってもいいと思う。
1年間生きていけるのなら
B型を悪く言う奴は許さねえ。血液型と性格を関係付けてる奴は一体何考えてるんだ。血液型は赤血球の表面に着く糖の種類が違う、というだけで性格とは何の関係も無い。飲み屋での血液型談義くらいなら俺もするが入社判断とかで差別するのはおかしい。
血液型でウダウダ言ってる奴まだいたのかよ
それはほんとにA型から見た図だね
O型を見下しすぎだと思う。
客観的に見られるように、他の血液型の人の意見も色々聞いた方がいいよ
亀だけど、労働法上は、契約書の文言が「業務委託」だろうが「嘱託扱い」だろうが関係ない。地労委や裁判所に駆け込めば、実質的な内容で判断される。
契約書の文言をいじるのは、そうしとけば無知な奴が泣き寝入りするからだよ
※1022が悪意あるのか単に無知なのか分からんけど、よっぽどのときは、せめて無料の法律相談にでも行ってみるべき
血液型の話始める奴って本気で見下すわ
例え表面上は話を合わせてもね
「血液型性格関連説」の問題点
子供でも分かるように言うと、いじめになるから良くないんだよ、みたいな
大人の社会でやっちゃいかんわな・・・恥ずかしい話だ。
「この血液型はこういう性格」という先入観を持った集団の場合、その先入観に影響されて血液型と性格の間に相関が見られても
何らおかしくない。
そして、日本では信じる信じないは別にして
血液型性格分類が知れ渡っている。
医学・生理学的に
根拠が無いからといって、血液型性格分類を全否定することは
出来んのだがね
似非科学だと叩いてる連中のほとんどが
非科学的な事しか言わないんだから話にならない。
日本ではここまで血液型の話が盛り上がってるのに
誰も明確に否定しないのはなんでなんだ。
脳に血液型物質があるかないかくらいは調べられるだろ
1年たったら切られるとか行ってる奴は間違ってる。
むしろこの会社としては枚数描いて会社に利益を生み出してくれる人間だから
無給の1年目よりも全然いてほしいんだよ
そもそも切られるも何も、初めから歩合だっていってんじゃん
むしろここまで耐えてきてこれからは稼げる という希望にすがってたのに
いつまでたっても月に6万くらいしか貰えなくて、辞めていくんだよ
もっと評価されるべき
幽霊なんているわけないんです。
って駅前で叫ぶとか
同様のことを何らかの学会の演題に出してみるとかする人があんまり居ないのと同じ理由だと思うが
否定したがるのはB型ばかりだもん
マスゴミが散々、科学的根拠や有意な統計データがあるかのように
言った時代があったんだよ
「根拠はないけど、可能性として全否定は出来ないだろ」とか言ってる人は、肌の色の問題とかに置き換えて考えてみてほしい。
そりゃいじめの無根拠な材料だからなww否定するに決まってるじゃん
何で否定されないと思うの
ネガティブな印象が並べ立てられてるのにさ
黙って受け入れろって、そりゃA型やO型なら思うのかもな
傷つかないもんな
育てる側の給料は誰が出すんだろうな、ほんと
叩いてるやつはその辺も全部考えた方がいい。
結果的に技術を貰ってる対価だろ
血液型はよくわからんけど
俺が今ニートだったら、間違いなく親に頼み込んで1年養ってもらう事にしてここ突貫するわ
無報酬で使い捨てですね わかります。
B型を募集しないのは正解
なぜなら絵が巧い人が多くて、こんなレベルの低い会社
なんかすぐ止めちゃうから
・・・いやね、本当に多いんだよB型で絵が巧い人
雑用代として最低時給くらいは払っておけば問題が起こらないのに・・・
やっぱりアニメーターって色んな意味で馬鹿か落ちこぼれ、負け犬、人生経験値が少ないキモイヤツらがなるものだと思った。
そんなクズ達が身の程知らずに、恋愛だの、戦争だの、説教だの、説いてるわけだから笑っちまうわなww
最低自給並の金出すなら、外から作監レベルの有能なアニメーター連れてきたほうが安くすむわw
B型に権力もたせるとろくなことないからな
アシスタントでもとらなくて正解
おっぱいだとう
おっぱいと聞いちゃ黙っていられねぇ。ところできみはどんなおっぱいが好きだ。
俺はちょうどいいくらいのサイズ
金もらえる以前に、寧ろ足引っ張るだろ明らかに
アニメじゃなくて例えば翻訳の仕事と仮定してみれば
英語も知らないけど、英語教えてもらいながら翻訳のノウハウも伝授してもらって、それで給料払えなんて誰も言わないだろ
これは進藤プロ側の信用買いなのさ
福本のところはよく読むと最初の三年は大変だよ
そこで大体脱落する。多分そこも計算してあって特別好条件な訳じゃない。
ただそこから三年間耐えた優秀な奴を骨になるまでしゃぶる気はなくて
ちゃんとデビューさせようとしてる所は凄い。普通はカンヅメにされてこき使われる。
無報酬が前提
って言い切るのはなー
たしかに素人いきなり取ってもリテイクの嵐だろうけど
それでもいくばくかは通るだろうし、「出来高で最初の1年はほぼ無収入ですよ」でいいだろうに
血液型で勝手に性格決められると
イラつくんだが
O型をA型と一緒にするなんてひどいだろ
奴隷はA型だけで十分
未経験入れるのは
作画崩壊の言い訳のためじゃないのかこれ
新人のせいでこうなりましたとか言うつもりだろこいつ
ぶっちゃけ会社的に言うと最初の一年は全く利益にならない上に
他の利益を生んでる人の時間を食うのでむしろマイナス
しかも最終的に利益を生むまで成長するかどうか誰にも分からない。
だからといって無報酬前提ってのはあくどい気がするな
会社としてはそういうマイナスも逆に前提にすべきだし
アニメ業界は新人を育てる事を全くしないからどんどん駄目になってるのに
まぁこの会社にすれば嫌なら来なければ
って感じなんだろうけど
アニメ学校の件は真理なんだけど結局それを詭弁の種に使ってるだけっていう。
翻訳だったら資料集めとか調べ物が膨大にあるから、それなりに使えるかも
とはいえまったく翻訳できない翻訳志望者なんて見たことないけど
宮崎は手塚にうらみつらみを言うんじゃなくて
今現在こういうことを言ってる奴らと対決しろよ
単に集中してそれしかやらないから
別の事しててもそのことを考えてることが多い。でも飽きやすいからあんま続かない。
ソースはB型の俺
学生には良いかもね
凄いこき使われそうだけど、あと罵倒も
頭がイカレテル。勝手にすればいい。
新手の宗教かなんかだろ
こんな殿様みたいな感覚の奴らと一緒に働いてたら脳みそ腐りそうだな
血液型云々のくだりはマジ基地外じみてる。
ひどい叩きにあって仕事来なくなってさっさと潰れてしまえクソ会社
職人の見習いは無報酬か薄給が当たり前
でも普通は住むところとか食べ物は保証されてるもんだがな
つまりこの求人の待遇の悪さは異常ってことだ。
あほでもOKってことですね
>しかも学校では仕事の腕が身に付くか解らないところを、>タダで実践的なことを教えてもらえるので、お得と言えばお得な気もします。金を賭けてもいい。全然まったく教える気は無い。
福本の所はあこがれるが、3年みっちり福本絵見て育つと
ああいう絵柄のキャラしか描けなくなりそうで怖いw
恣意的なスレタイに過剰反応しすぎだろ
本文はA型かO型がいいなぁって書いてるだけなのにw
福本っぽい絵柄しか描けなくなったら困るで思い出したけど
ブラックジャックによろしくの佐藤が昔福本のアシだったんだよなあ
おまえアホだろ
過剰反応じゃなくてお前のオツムが人より鈍いんだよ
血液型で仕事能率変わんないだろw
B型いじめるなw
無報酬ってことは、この仕事とは別なところで働いて金を稼がなきゃならんってこと
つまり、この仕事が終わった後でバイトに行って、生活費を稼ぐってことをしなきゃならんわけ
そこまでしてこの仕事に就きたい奴っているのか
>くれぐれも1年収入なくても生活できる方、家族の反対がない方でお願いします。
って書いてあるから実家暮らしで金稼ぐ必要ない人向けだろう
まず社長をさん付けで呼んでるところが引っかかる。
まあ、飯を提供するような所があると人が来そうなんだがなぁ
それやると実質的なやる気無しの無職が群がったりしそうだから出来ないんだろう
福本は背景だけは青年マンガレベルだからアシ難しいだろうな
銀と金の競馬編書いた人はおそらく本人より忙しかっただろうに
タダほど高いものはないって言うからなw
まあ、無給でもいいから業界の空気が吸いたいような遊び半分の奴しか来なくて、しかも半年もしないうちに「やっぱり無理ですぅ」とか言って辞めちゃうんだろ
「職場は学校とは違うんだよ
」とか普通の職場で新人を叱るような台詞も無給の奴相手だと意味ないしな
今現場にいる社員に余計なストレスを与えるだけになるんだろうね
血液型占いを本気で信じてる奴はキチガイしかいない。
B型は自己中でAB型は裏表激しいから
これは妥当な判断だろ
ばかじゃねえのw
自分O型なんだけど、血液型教えると「A型だと思った」ってよく言われる。血液型占いなんて、何でも型にはめたがる日本人の気質をよく表してる。
昔キャ○ディキャン○゙ィとか描いてた人だよね
星矢の時は絵が崩れてて嫌だった。
・・・何やってんだ進藤・・・
こんな脱法行為がまかり通って言い分けないだろ
労基に通報しろ。
血液型診断って信憑性なくてくだらないけど
会話の流れに関係なく突然B型批判し始めるのは、たいていA型
タコ部屋ですら手数料名目で削っていくのに、勉強量と報酬をはじめから差し引きで精算かよ
」と言っていれば70%の確率で当たる。
緊急時に輸血する体制があるけど、輸血できるのがA型とO型なんだろう
しかし、そんなことを行えるような資格持ってるんだろうか
進藤さんって
空手か柔道の師範だよね
まあ製作会社はどこもほぼこんなだけどな
政府はこういう業界に補助金入れるべき
田舎者がまた血液型の話か・・・
「労働関連法に触れたくなかったら一円も払わなければいいじゃない」ってことか
ボランティアを取り締まる法律なんてないしな
一年後に雇用することが契約されているとアウトだけど
こういう自分勝手なことを言う奴がB型
▼あのね、もし彼女が作ってくれたご飯でも、そんなに文句言うの
悪いけど盗ってるよね
こっちは分かってるからポケットの中身出して▲
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■編集元:音楽サロン板より「音楽CD大悲鳴、もう音楽CDがもうさっぱり売れん
音楽CDがなぜ、売れないのか
やはり原因は↓の通りか
1(、聞きたい音楽が無い、音楽離れ
2(、DLで音楽を購入するのが普通になった。3(、違法サイトの蔓延でさっぱり売れなくなった。4(、携帯の支払に追われてて音楽に回すカネがない。5(、違法コピーが誰でもできるような環境になった。6(、中古があふれる始末、発売してすぐに売られる。
7(、ave○のマルチ商法で消費者離れしてしまった事
この9つが原因じゃないのか
今時ショップに足を運んで
音楽CDを買う行為自体が時代遅れなのか
結局、再販制度でユーザー無視、だまし、ボッタクリが続いた事だな、再販制度を外さなかったことがひびいたな
もちろんネットの進歩が早すぎたが、これが無ければ、もっとましな対応が出来たはず
自分で自分の足を食ったな
ヒット曲が無い。
これに尽きるんじゃないの
ドラマもしょぼいからタイアップしても認知上がらないし
パソコンあればYouTubeとかも見れるし携帯あれば着うたフルなんかもあるからだろ
>>4←こいつはヒット曲しか聞かないミーハーな
進んだアーティストたちはいろんな出し方を試し始めてるし
以前ほど心配はしてない。子供だましがついに通じなくなってきてJPOPのメッキが剥がれた。> 3(、違法サイトの蔓延でさっぱり売れなくなった。> 5(、違法コピーが誰でもできるような環境になった。これはまずありえない。
CDは手に入れたいからな
> 4(、携帯の支払に追われてて音楽に回すカネがない。
ここがCD離れの元凶
> 6(、中古があふれる始末、発売してすぐに売られる。
これがあるとすると、ありえないといった上の2つもあるのかも
>> 3(、違法サイトの蔓延でさっぱり売れなくなった。> 5(、違法コピーが誰でもできるような環境になった。これはまずありえない。
CDは手に入れたいからな
意味わからん。
もしかして、音楽(音そのもの)さえ聞ければそれでいいと思ってるの
今はそう考えてる人の方が多いってことなのか
よほどそのアーティストや歌手に思い入れがあるとかじゃなければ中の音さえ手に入れば良いって人が大多数だと思う。そう考えるとJpopが売れなくなったのはCDレンタルを許しちゃった日本の音楽業界の自業自得だと思う。
例えば見たいと思ったAVのコンテンツが店で売られている商品と同じ画質、音質で10分の1の値段、もしくは無料で手に入ったら、内容が良くても女優のファンかコレクターかモラルの高い人位しかわざわざ高い金を払ってパッケージを買い直そうなんて思わないのと一緒
先進国では日本だけらしい、再販制度もCDも日本だけだろう、雑誌もそうだろう、自分で自分の首を絞めてるw
雑誌もCDの後を追うんだろうね
結局コアなファンを育てていくようなアーティストじゃないとダメってことだな
広く浅くで売ろうとしたってもう通用しない。誰にも引っかからずスルーされちゃう。
所詮人気なんて水物だしな
長く応援し続けるコアファンを
大事にした方が長生きできるって感じだな
昔に比べたらJ-POPに限らず他ジャンルに選択肢が増えたし、オリコンも意味なくなったのに
それをピックアップするようなメディアもなく所詮ロキノンの残骸が虚しく出てくるだけだもんな
J-POPに関しては特に今も昔も変わってないと思うけど、ファン離れや飽きやすい音楽はすぐ廃れる。
メジャーレコ社はもっとインディペンデントというか、ブログを仕事にさせるくらいなら
インタビューやコンテンツ、音楽性、趣旨を明確に伝える意志を見せるべきなんじゃないか
ネットがこれだけ浸透した時代に未だに雑誌なんか買って読む時代も終わってんだろ
少しスレチになるが、雑誌といえば音楽雑誌自体もう廃れるべき文化だよな
元々アーティスト本人のインタビューくらいしか価値のない紙屑だったがそれもネットでやりゃいいし
やったらやったでもう何の価値も無くなってしまう。
ジャズやフュージョンってほっといてもそういうのが好きな層には行き渡るでしょ
CMやタイアップ見て音源買うようなライト層はそういうの好かないだろう
わかり易さ優先が加速してる現代で潜在的なニーズがあるとも思えんしなあ
いや、新規顧客層開拓の話
この手の動画を見てると、「この動画で知ってCD買った」とか結構いる。
市場の購入数が3桁とか
(今や4000枚でオリコンに入る時代だから、コレは結構でかいと思う)
でもそう言うのシコシコ掘って見つけ出す人と
多くのドラマやCMソングくらいしか買わない人とはやっぱり嗜好が違うでしょ
歌モノじゃないと厳しいね
坂本龍一のなんだっけ裏BTTBだかなんだか
あれくらいのわかり易さがないと無理じゃない。
逆にあれくらいわかりやすければ歌モノでなくても宣伝によってある程度は開拓できるのかもしれんが
たとえば癒し系wジャズコンピとかって売れてるのかなあ
ジャズじゃないが上妻宏光は結構売れてるみたいよ
ドラマ主題歌もやってるしそこから入ったって人も多い。
逆にいくら曲が分かりやすくてもキャラクター人気ばかりな矢野沙織
(ニュースステーションのOP曲の人ね)もいるがw
かさばりすぎる
10曲も入ってないのに
何千円も出してCD買うなんてバカだけだと思う。
まぁジャズやクラシックは3~4曲だけとか当たり前だしな
バブルが終わったって意見が一番単純でスレとしてはズレてて面白い。
バブルって、別に土地バブルのことだけじゃないぞ
タイアップやマスコミによる大衆煽動(≒投機)で不相応な価値をつけ、それが破綻した、と考えれば、土地バブルと同じ構図
言ってみれば「音楽バブル」
その終焉だろ
アメリカは商業的な音楽が蔓延ろうとしても国民1人1人や著名人が表立って批判するからなんとか生き残れたが、日本人は長いものには巻かれろですから誰も悪い流れを断ち切ろうとせんのです。
いや、アメリカはどうかなぁ
嫌ってほどの押し売りのセクシーR&BとHiphopだらけだぞ
伝統的に日本のポピュラーミュージックは完全商業主義ですから比較にはならんがね
もうアニメソングが席巻するほど日本は来てるからねw
そうそうw商業音楽をベースにした音楽番組やアニソンで売り込むバンド、結局売れない理由をこじつけたところでロキノンにしろ何ら変わってない。
実際言うほどの変化なんてないんだよ、数字だけ見て言ってるだけで
歌謡曲からの流れで生まれた歌ものJ-POPが好きな奴がJ-ROCKとか言ってるが
今は歌ものロック=メジャー路線→ダサい→インパクト重視、フェス志向って流れ
基本は飽きやすいから作品を重ねる度に固定ファンが定着せず潰れるのも必然
話しそれるけどアメリカはそういうのがある一方でtoolやレディへみたいな変で暗いバンドや
デスキャブみたいなインディーバンドが1位取ったりするじゃん
多様性の点からすれば日本より健全だと思う。
と言っても再販制度はご都合主義だから覆らんよ
Amazonだろうが、どこだろうが独占禁止法で訴えられたくないからな
じゃあ、売れないだけのこと
違法DLを徹底的に取り締まれば、有料の音楽はこの世から消えるだろう
個人製作やBGMなど、入手にコストがかからない音楽だけになるだろうな
再販制度と心中しな
>個人製作やBGMなど、入手にコストがかからない音楽だけになるだろうな
個人製作とか著作権フリーのBGMが他の商用音楽を圧倒して個人の娯楽用に広まる可能性があるのか 凄いね
売れないのは違法DLよりレンタル→リッピングのコースによるものだと思うんだけど
引きこもりはネットに漬かりすぎてネットを過大評価しすぎてすぐ極論に走る。
まあ、そう思ってもらって結構だけど
でも、そんな調子であぐらかいてると足元すくわれるよ、音楽屋さん
高い高い言う前にアーティスト側の利益考えれば仕方ない。
アーティストへの分配なんてたかが知れてるからw
アニソンの売り上げってあがってんの
それとも横ばいだけど
他が下がってるから上がってるように見えるだけ
他に比べたらかなり緩やかだが、全体的にみたら縮小傾向
ただし、中には水樹みたいに長い年月(水樹は2000年にデビュー)かけて未だに右肩上がりの奴もいる。
要はCDを買うってのは、単純に楽曲を買うって行為ではないわけだ アーティストへの愛情なんだな
配信で買うのはCDを買うのより愛情が劣ると
一概に劣るとは言えないと思うがおれは配信はカラオケ用、ほんとに好きなアーティストはアルバム買う。
CDは死んでるよ
もうさっぱり売れん
年々売れなくなってる。一方音楽配信は堅調だ。私はCD好きだけど正直金がなくて買えてない。音楽配信は余り好みじゃない。
関係ないけどケータイで音楽聴いてる奴が許せないんだが
私の旦那が携帯でダウンロードした音楽を音量あげてリビングで流すの
音割れてるし、音質悪くて不愉快だからやめてほしい。でも亭主関白だから本人に言えない。
音楽配信が悪いとは思わないけどおれは形に残るCDを選ぶかな
特に好きなアーティストに関しては、ダウンロードしてデータだけってのはなんか抵抗ある。
ただ手軽に音楽を聴くいい手段だとは思うけどね、配信も
うまく活用すりゃいいじゃない。
アルバム1枚3000円って洋楽輸入盤のおよそ倍額だから買う気が起きない要因の一つではあるな
まぁどうしても欲しいものだったらそれでも買うわけだけど
>>180その代わりにレンタルあるし、図書館ならただ
これが売れない要素の二つ目か
俺は学生の頃図書館で結構借りたよ
尤も、現代音楽とか、水の音(小川のせせらぎ)とか鳥の声とかだけど
普通じゃ置いてないような現代音楽物が結構合って個人的には重宝したよ
日本CD売上で大ヒットってどれぐらいの枚数なの
マイコーのスリラーの1億400万枚ってのを聞いてから、どうもミリオンセラーとかがしっくりこない・・・
宇多田ヒカルの700万枚が日本一の記録樹立でその次が500万台だろ
マイケルやビートルズクラスの世界的アーチストの売り上げも勿論そうだけど
今となってはミリオンセラーでさえ雲を掴むような話だよ
今だと10万枚売れれば御の字で、駆け出し、中堅は1万枚~5万枚でもまぁまぁ
大多数はここらへんの数字を推移してる感じ
酷いのになるとソニー所属のそこそこ名前の通ったアーチストでも
契約切られたソエルとかがそうだったらしい。
メディアへの露出や話題性、ミクシィのコミュの数、2ちゃんねるにおけるスレの伸び、その他もろもろ含めて一番勢いのある(ように見える)パフュームで20万~30万、ラルクとかもそんぐらい
そんな時代に堂々と100万枚以上売り上げる化け物がミスチル
おかしいだろ・・・90年代の遺物のはずが00年代を締め括る年で唯一のミリオンなんだぜ
ドリカムもラルク、パフュームと同じぐらい売れてる。
90年代前半から半ばまでのCDバブルの時代に習慣的にCD購入して音楽業界を支えてた層の
固定ファンを多く持ってるとCDが売れない時代でも勝ち組になれるということかな・・・・
そこらへんの年代は情弱だからPCの扱いに疎かったりして、あと最近のゆとり大学生とは違って
モラルがハザードしてないからP2Pとか違法系は利用しなさそう(家庭や仕事など守るものもある)
そう考えると納得できるかな・・・
貴殿の分析は正解でしょうね
付け加えるなら、30代以上は経済的余裕がまだあり、CD買えるからなんじゃね
CDのほうがダウンロードより音は良いし
ただ俺ミスチル聴かないんだよな
あんなのどこがよいのか
若い奴らはCD買う習慣がないんだろうな
着歌が普通に普及してるくらいだからな
金払ってDLするのはともかく、無料で落としちゃう輩も多いのか気になるわ
こないだゲームの割れで騒ぎになってた高校生がいたがあんなの氷山の一角だと思う。
ゲームより音楽の方が圧倒的に簡単に落とせちゃうからな
年齢関係なくそうなりつつある。
映画も映像ソフトも音楽ソフトも本も
そう考えると90年代のCDバブルが異常だったんだね
つくづく小室はバカな金の遣い方をしたなぁ・・・
90年代はCDの地位が高かったからね
カラオケの為にシングル借りまくったり
今じゃ考えられん。
2020年代は今の登山のように空前のカラオケブームがくる予定
音楽で(多数の人間が)飯を食える時代が終わる、ってだけだろ
もともと、音楽なんて大道芸
「無料で聴くな」なんて考え方が間違い
道端で好きな奴が演奏し、気に入った観客が「好意」でおひねりを投げるもんだ。言葉は悪いが、「河原乞食」なんて言葉もあった。きちんと給金をもらえていたのは、領主に召抱えられていた宮廷音楽家ぐらいのものだ。
商業音楽とは、大道芸が商業主義と結びついて出来たもの
より遠くまで「聞こえる」ように、多くの人からおひねりをもらえるようにと、商業物流に乗っかっただけのもんだ。ネットの発達で、そんなものに乗せなくても音楽が届けられるようになったし、ツール類の発達で、手軽に本格的な音楽が作れるようになった。
大道芸を披露する、時間や距離の概念を超えた「ストリート」の誕生
近い将来、専業ミュージシャンは趣味のミュージシャン(=大道芸人)に排除
されると思う。おひねりで飯を食えるのは、本当に才能のある人間だけになる。
音楽が「大道芸」に戻る時が来たんだよ
坂本龍一は、音楽で飯を食える時代は終わるかも、と言った。小室哲也は、自分は宮廷音楽家だ(=大衆に受ける曲を作るしかない)、と言った。
見るところは見てるんだな、彼らも
音楽だけの話じゃないけどね
メシ食う前に創る事を楽しめよっていうか
そんなモンでメシが食えたって偉くも何ともないからw
商売上、この人たちは「凄いんだ」レッテルを貼らなければ
商売として成り立たなかったんだよ
ボーっとした客にレッテル
見せたら煽られて金落としてくれただけの話だよw
飯食える事が偉い云々以前に、やってる奴からすると死活問題
食えないと続けられない。
でも、食うためには自分の意志を曲げてもやらなきゃいけないこともあり、そしたら楽しいだけじゃ済まないわけで・・・
すまん、なんかうまく言えない。
君等がやってるのは
いわゆる音楽でも、芸術でもなく、単なる根回しビジネスの飾り提灯でしかない事に早く気づくんだ。
別に自分は音楽関係者じゃないが、そりゃ本当に好きなことだけやれないよ
フリーライターだって、ある程度の地位を確立しないと自分の好きな記事だけ書いて食っていけない。興味ない記事だって書かなきゃならない。
どんな職業だってそうだろ
音楽だってきっと例外じゃないよ
利用する側にとってラジオの録音とYoutubeの保存は等しいものだ。
音楽CDが売れてたことがおかしいのかもよ
友達同士の貸し借りだってそうだよ
レンタルやP2Pと何ら変わらん。
じゃあどういう状態になるのが理想なの
理想的かどうか分からないが、複製ビジネスは滅んでもいいと思ってる。
レコードビジネスが1950年代に還元しても音楽は死なないだろうから
決別というより既にある物で十分だと感じる。レコード会社が新しく売り出そうとする物に聞くべきものがない。
これは多くの人間が感じている事だろうよ
それこそ日本人だけじゃなく全世界で共通してる傾向なんじゃないの
それはあるね
ネットの発達によって情報を得やすくなったしね
過去のものでお腹いっぱいだわな
明日から邦楽がなくなっても困らないしなぁ
今現在のチャート音楽が消えても構わないよな
どんなのあるのか詳しく知らないわけだがw
CDも音楽雑誌も必要とされていないという厳然たる現実を受け入れましょう
資源や人件費の無駄だから
無駄なものが淘汰されるべき時期に来ているという証明
これだけインターネッツと周辺機器が発達してるんだからデータのやりとりでいいでしょ
場所も取らないし、迅速、簡潔
何より低コストで済むという大きなメリットがある。
くぎゅうーっ
音楽CD大悲鳴、もう音楽CDがもうさっぱり売れん
先生きのこるには
音楽CD大悲鳴、もう音楽CDがもうさっぱり売れん
先生きのこるには
▼悪いけど盗ってるよね
こっちは分かってるからポケットの中身出して
たった今彼女に振られた。
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コメントありがとう御座います。
興味が薄くなったのと、着うたがあるから買わなくなったのねん
メディアの扇動する力が衰えてるのが原因だろうなあ
異論はあると思うが、個人的に音楽の質そのものはあまり変化してないと思う。JASRAC問題は売上の配分の問題で、潰しても売上には関係ないと思う。
これはきのこだろ管理人
最近はiTunesでしか買わなくなったな
着うたでしか買わなくなった人もいるんだろうな
これからAKB商法見たいの増えそうだな
きのこる先生で開き直るなよww
過疎ってるジャンルに力入れてみたりとかすりゃいいのにな
JPOPはもう飽和状態なんだから
「自分は今の音楽に興味ないからなくなってもいい」
みたいな自己中な意見ばっかで説得力が削がれてる。CCCDとかマジで基地外じみてた。PCで聴くのに専用プレイヤインストールさせられるし、そのプレイヤじゃないと再生できない。曲データをPCにコピーすることも出来ないからわざわざCD引っ張り出さないと聴けない。
CDを持ってることに価値があると考える人じゃなきゃ買わんよ
こう言うCD以上の音質のダウンロード販売が増えると良いんだけど
りんごはソ連のスーパーみたいで買う気が起きない。
直接PCを使って高音質にするのもねぇ
これからどうなることやら
CHORDの一連のBluetoothオーディオみたいに携帯内部の着歌をデジタル伝送する製品も登場してるし
とにかく、邦楽は高杉
きのこるって何かと思った。月に5万はCDに使っている。
でも、日本語のライナーノーツは心底イラネ
馬鹿メディアの洗脳が解けて
要らないモノは買わなくなっただけ
CDは80年代から進歩してないからなあ・・・
DVDがCDアルバムより同等、あるいは安く買えたりするのはおかしいだろ
着うたは普通に百万とかいってるじゃん
音楽じゃなくてCDの需要が激減したんじゃね
ツタヤで借りればいいし
なぜいつまでもCDの売り上げにこだわり続けるのか
配信とかあるんだしそれでいいじゃん
音楽大好きだけど現物がなきゃ嫌だ。
データじゃ買った気しねえんだよ
先生きのこるがこの先生きのこるに見えた。人自体にファンがつくようなミュージシャンがいない。
売り方が下手すぎ
ドラマの主題歌聞きたいだけだからCDなんて買わんしどうでもいいわ
最近はアニソンか東方のアレンジCDしか買ってないなあ
結局好みが多様化したから爆発的なヒットがないんじゃね
マドンナなんかも、もうCDじゃ食えないってんで
主な収入源はライブにスライドしてんだよね
洋楽のアルバムが1500円程度で買えるのに対して邦楽高すぎ
しかも日本独自の音楽を作れるような人はほとんどいなくて
洋楽のまねっこしてるようなのが大半だし
CDなんて家で腰を据えてじっくりと音楽観賞するときにしか使わないだろ
そしていまやそんな人間はほとんどいない。
iPodだのが普及してるからな
中身だけ手に入ればいいんだよ
ミュージシャンに金を渡したいんならライブ行くし
持っておきたいCDは全て家にあるので
無くなっても影響ないなぁ
好きなバンドはみんな高齢だから
そうそう新譜が発売されるわけでもないし
オサーンだからCD買う方なんだけど、欲しいCDが少ないんだよねえ
あとは「iPodの普及=一回リッピングしたらCD不要=即中古屋行き=中古で買うやつ増加」ってのも衰退の理由かねえ
TVの歌番組も歌い始めるとがっくり視聴率が落ちてしまうので
トーク番組になってしまわざるを得ない状況にずーっとある。
これまではCDを買ってたライト層がデータ販売で満足してるからじゃね
もちろん、違法にDLしてるってのもあるかもしれんが
結果的にJASRACの中間搾取のせいで高くなっているのだから、安くなると売れるかどうかって話だな
CDの著作権料で搾取して、CD自体にも著作権料を付加してと多重搾取構造だし
メタルのcdはcdで輸入盤が圧倒的に安いんだが、解説とかが読みたいから国内版買ったりするかなぁ・・
アルバムの値段が海外の倍
アルバム買っても捨て曲あり
ネットでは、これでもかと音質下げた数秒間の試聴しか出来ない。→好きな曲は探せない。
テレビで流れてる曲を買え
自業自得じゃね
新しいメディアを敵視して、古いやり方が通用しなくなったら他人のせい、で業界が保つ方がおかしい。おお、同志がいる。
解説はマイナス要素だが、日本版だけ1~2曲ボーナストラックがついてたりするんだよな
金さえあれば欲しいCDなんていくらでもあるのに
音楽に対してのかかわり方が多様になってきただけじゃない。
フェスに数万つかうやつがこれまた何万人もいて
ライブの参加人数は増えているし、そこそこ売れているってアーチストの絶対数も増えた。
多様化した分経費が増えて売り上げが分散されたから儲かんなくなっただけでしょ
まさにそうだよな
俺が学生の頃はネットも携帯も発達してないし、娯楽といえばCDくらいだった。若い奴のモラルと音楽への興味が無くなってる。
ここ10~15年でこれだけ音楽ビジネスが縮小してるんだから、あと10年たったらCDなんて売れないんじゃないかね
洋楽も最近のはくそだな
日本はこういうメディアの値段が高すぎるんだよ
もともとの値段が高い→高くて売れない→一枚一枚の単価が高くなる→よけい売れない。普及させるつもりがあるなら、シングル1000円以下、アルバム2000円くらいにしたほうが、消費者は買いやすいし、新たなファンを獲得するチャンスにもなる。
ファンでない人間はよっぽど曲が良くないと、買って聞こうなんてことにはならないからな
だいたい今の値段だったら小中学生にはきつい。だからyoutubeとかニコニコで聞くようになるし、そこからDLするようになる。小さいときからそれだから、買うお金があってもDL当たり前になって買うっていう概念がなくなる。
負のスパイラルつくってる原因は値段が一番大きいと思うな
ダウンロード配信の曲も、CDと同じビットレートで配信してくれたらもっとガンガン購入するんだけどな
音の違いはわからないけど、数値上明らかに劣るモノだと精神的にブレーキがかかってしまう。
基本的に、ダウンロードでしか手に入らない曲以外はCD購入してるわ
3年に1枚ぐらいだけど
個人的に、音楽は生で聴くものだと思ってるから
CDなんて売れなくなってもどうでもいいかも
ライブを聞きに行くためのカタログみたいな扱いでいいんじゃないの
ロック系なら、一般的なスピーカーじゃ低音を再現するのが難しいし、クラシック系だと、弦楽器の繊細な音はCDやTVじゃ再現できてないしな
まああんまり関係ないけどこれは言っておきたい。
カスラック市ね
レンタルCD屋に行って気になったのを借りてituneに入れてる。
ダウンロードでも良いんだけど、それだと欲しいもの以外は耳に入りにくくなるから
avexがプッシュするアーティストより何かの主題歌でちょこっと出てくるようなアーティストの方が質が高い気がするよ
テレビ離れに尽きる。
昔は娯楽が少なかったからCDに3000円だす価値はあったけど
今じゃ3000円の価値は無いわな、3000円だすなら違う娯楽に消費する。
やっぱどう考えてもCD以外の娯楽が増えた事が大きいな
質が落ちてると言うのに尽きる、チャート上位のでさえ以前に比べ一週間と持たないで
転落するからな
どいつもこいつもリバイバルとかリスペクトとかカバー曲とかばっか
カスラックの搾取が消費の抑制にしか動かない事自体無駄な団体だ、それ以上に本来ミュージシャンの所に来る金が全部そっちいくから、音楽で食っていこうというものが少なくなるのは当然
質のいいものを生み出したかったら裾野を広くするしかない。
音楽になんの興味もないわ
本当にアーティスト好きなら、そいつに直接ドネーションしたり
ライブ行ったりしてやれよ
先生きのこるって前も管理人使ってただろ
狙ってるのばればれ
かなりCDがかなり売れていた時代って
他の娯楽がなかったからっていうのもあるんじゃないかな
今はアニメだのゲームだのマンガだのっていうものが溢れてるし
女子なんて友達とメールする時間がかなり増えて、CD聞く時間をわざわざさくことがないのも原因な気がする。
今はCDのグッズ化が凄いからな
オリコン上位は音楽ランキングじゃなくてグッズランキング
だからジャニーズ、アイドル、声優(アニメ系)がランキング上位に来る。昔はCDでしか音を聞けなかったが、今は携帯、PCでも聞けるからCDを買う必要が無くなった。別に危惧することでもない。
時代は変わるもの
それに邦楽は終わったとかアホか
むしろレベルは上がっている。
表に出てこないってだけ
■大槻ケンヂ自身が作曲した歌詞を自分のエッセイで引用した際、揉め事を嫌がった大槻ケンヂは素直に支払ったが、払った著作権料の何%かは本人に還元されるはずが1円も戻ってこなかった。■ピアノのオリジナル曲やクラシックの生演奏を売りにしていたレストランに対して、将来的に著作権侵害をする可能性があるので金を払えと請求違反がないように演奏の様子をネット中継するとレストラン側が申し立てるも、190万円の損害金を支払う判決が下される。
■本人しかDL出来ないストレージサーバー管理会社を不特定多数へ
データ送信が出来る恐れがあるとして起訴
東京地裁は著作権を侵害すると認定する判決を下した。
■ハーモニカで外国曲を演奏していたスナック経営者を著作権侵害で起訴
洋楽やインディーズは安いから助かる。てかもうこれしか聞かない。日本にもいいインディーズはいるが、そういうのに限ってメジャーから声がかからず、逆に第一印象のいいイケメンや美女ばっかりが出世しやがる。そういや「只の声優で終わりたくない。
」って言っていた平野綾が今、必死に本業に専念しているな
アイドル声優の方が余程実入りがイイし、CDだってなまじっかのJ-POP歌手よりヲタが買ってくれるからな
ルパンからジャズフリークになった俺が通りますよっと
まぁYMOの時代から
「いいモノもある。
悪いモノもある」だからな
マジレスすると、レゲエだのヒップホップだのが入ってきたのが原因
輸入版規制を目論んだりと喧嘩売りまくった代償だな
あれ以来、輸入版しか買わないと心に誓った。日本でプレスされるCDなんて今後も二度と買わん。日本の商業音楽で食ってる奴は皆しね。
カラオケ市場が衰退している(特に新曲配信数が減っている)ならヒット曲が出ていない問題
カラオケ市場がそうでもないのならCDの売り方の問題
”音楽”が売れなくなったのではなく、”音楽CD”が売れなくなっただけじゃないの
違法ダウンロードの弊害一番受けそうなアニメ関係のCD減少が緩やかなんだから、単純に飽きられてんだろ
着うたとかCDとか全部あわせたら売り上げ落ちてないんじゃなかったっけ
まあ色々と理由や言い訳もあるんだろうけども
そんな中でも売れる曲・ヒット曲も0じゃない事を無視して何かのせいだけにしてる様だから駄目なんじゃねえかな
違法○○が出来る環境でも売れてる曲は何で売れるのかだよね
大ファンでもないアーティストでもない限り今のCDやDVDの値段は高いし購入してもパッケージ自体が邪魔でしかないんだよね
勿論、違法○○は駄目
俺は余程欲しい曲なら買う、好き程度の曲ならレンタル(ほぼ無いw)、それ以外は要らない(ほとんどこれw)と考える。
そしてこれが普通だと思っているw
CDって誰かにプレゼントとかそういう用途以外で買わなくなったなぁ
昔だと、CDプレイヤーがある所へCDを持ち歩けばどこでも再生出来るメリットがあって、今はそれが、iPodや携帯などもっと気軽に便利で大量に持ち歩ける環境が出来た。
MORAやiTMSなどデータ販売があれば、間違いなくそっちを優先するかな
意地張ってCDが駄目な理由探すより、新たな楽曲の流通経路を模索したほうがよっぽど有意義な気がする。
某バンドが復活したら全速力で予約しに行くし
三千円もただの紙に見えるだろう
バカにもマゾにもさせてくれる音楽が今はない。
TV見ない→新曲知らない→買わないだろ
アニメ曲が売れるのは見ている奴が興味もつから
平成生まれの俺でもCDは欲しいけどなぁ
手元に持っておきたい。
DL配信のものを買おうとは思わんし・・・
つっても聞くのは90年代とか80年代の曲ばっかりだけど・・・映画とかも
良い曲然り、良いアーティストがいないから・・・少なくとも俺にとっては
配信で買うのはCDを買うのより愛情が劣ると
劣る云々より、CD聴いたら配信の音質では聴けないだろ
3000円あれば映画のDVDとか余裕で買えるからな
そういや中島みゆきのものごっついCDが出るんだっけ
それは欲しい。欲しい内容じゃないから買わない。
それだけだろ
責任転嫁してないで魅力ある歌を作れよ。
どれも似たり寄ったりで区別つかねーよ
あとド素人に歌わせるな
3と4は言い逃れ
そんなのでコケる業界なら一昔前に滅んでる
ファンだけがCDを買ってる今の方が良い。
子供の頃、なんで皆そんなにCDを買うのか分からなかったよ
10代は本当にCDを買わなくなってる(配信を含めて)
そりゃ、レンタルや違法DLした曲を友達同士でコピーすれば売れなくもなるだろう
mp3なんて数秒で簡単にコピー出来るし、ダビングとか焼いたりする手間も費用もかからない。
誰にも怒られないから罪悪感の欠片もなく、それが当然だと思っているのが一番の原因なんじゃないのかなぁ
カスラックも利権ヤクザで許せないけど・・・
20歳だけどアルバム買ってるよ
無論好きなのだけだけど
本立ち読みするか、買って家でじっくり読むくらいの違いしかないんじゃね
ネットの普及した今の時代じゃ。
レンタルって日本しかないのか
せめて発売直後は貸さないとかすればいいのに
お前らゲームの時は割れを異常に叩くのに
CDの時は割れをそこまで一方的に叩かないんだなw
俺にはゲームもCDも、一番の問題は割れでしかないと思うんだがね
今の20代以下はマジで音楽は携帯ダウンロードか割れしかやんねーぞ
ゲームみたいにマジコンいらないから、敷居も低すぎるし
時代っちゃ時代なんだろうが、日本も笑えないほど幼稚化したってことだ。
>1(、聞きたい音楽が無い、音楽離れ
それはオッサンになったから ゲームの愚痴と変わらん。>2(、DLで音楽を購入するのが普通になった。
ま、購入してるかは別だなw
>3(、違法サイトの蔓延でさっぱり売れなくなった。
これは当たり そして一番の癌
>4(、携帯の支払に追われてて音楽に回すカネがない。2000年初期にはもう携帯は溢れてたが、音楽はまだ売れていたからたいした関係はない。>5(、違法コピーが誰でもできるような環境になった。
今は普通に小学生でもPC使ってp2pやらでデータ手に入れる時代だからな・・・
>6(、中古があふれる始末、発売してすぐに売られる。
昔から溢れてたよ
>7(、ave○のマルチ商法で消費者離れしてしまった事
エイベとジャスラックを叩いてればいいのは中学生まで そもそも、エイベ商法なんて全てのメーカーがやっとる 分かりやすい叩き先を探すなよw
それでも高いと言うやつは高いという。
邦楽のレベルの低いものに1500円てw洋楽買えるからそっちにするわw
こういう論理の奴だから、そこに合わせてもCDは売れない そいつらマイノリティだし
つーわけで、きのこる論じてる割には見当違いが多すぎだろ
メタルってCDちゃんと買う人が多い気がする。
最近は売り場作りを考えてるCD屋には必ずメタルコーナーがあるし
世界にひとつ
めっちゃ売れたやん
行動経済学の本一冊でも読んだことのある人なら解るけど
法規制による利益とwebや他媒体による宣伝効果の効果は
もうほとんどイコールだという学問的結論は出てる。
論文探せばどこにでも載ってるから、興味あれば見てくれ
ほとんど放送局から金は貰ってない。
何故なら宣伝効果が高いから
webによってリスナーはさらに手軽に音楽を愉しむことが出来るようになり、制作者はリスナーと直接やりとりし合える上に
配信にコストを取られなくなってまさにwin-winの関係にある。
「中」を抜く事でみんな幸せになっているのに、CDが売れなくなった、って
騒ぐ必要があるのはどこかって考えたら答えは一つしかない。
どう考えても値段だろ一人から絞れる金は決まってんだよ
俺は単価2分の1で2倍、3分の1で3倍のCD買うからさ値段落としてくれマジで
あと数年前の音楽でいいのを見つけてもロクにCDみつからない今の体制が糞
JPOP自体が糞という気はないが、JPOP至上主義的な体制は糞
長文書いてる奴ウザいな
お前が夏休みだってことがよくわかる、素晴らしい解説をありがとう
昔CDが出たとき多分レーコドとカセットテープさっぱり売れんっていってたよ
音楽はもうCDメディアの時代が終わっただけのこと
余計なコストは切れば良いんだよ
結局、音楽商売に必要なのは作り手と買い手だけだろ
一番要らないのは何かって、もう答えを出してるアーティストもいるだろうが
平沢しかりレディヘしかり。
マジレスすると、米1061みたいなレゲエ・ヒップホップと言うだけで頭ごなしに非難する奴が原因
CDが廃れたっていうならDL配信か、レンタルCDショップにマイUSBとかもってってお金払って入れてもらうようになったりするんだろうか
どうしても欲しいのはレンタルで、あとは浮いた金でうまいもん食ったりゲーム買ったりした方がいい。
ゲームは種類によってはCDよりずっと長く遊べるからなぁ
アメリカはもっと酷いらしい。
バージンメガストアがアメリカから撤退・・・これが最近では
大きいニュースかな
音楽商品の小売って言うスタイルは、音楽業界がどう
論じる段階ではなく、既に過去のものと言って良い。
日本でもダウンロードあるいは通販が
これからの主流になるのではないかな
東方アレンジとか1枚1000円くらいだからか10枚くらい普通に買うんだよな
値段変えろよ3000円はないわ
特に心得も拘りも無いにわかな俺のような人間からしたら音楽を楽しむのに金がかかりすぎる
普通にCDアルバム買うと12、3曲で三千円飛ぶ。
その上で曲に当たり外れがあるっていうのは考えちゃうわ
作り手側の努力を軽視するわけじゃないがもうちょい手軽に楽しむものじゃないのか
そんなに高尚なものなのか
CDは配信に対して何かしらの利点を持たない限り、もう駄目な気がする。
そりゃオーディオマニアにとっては良いCDPで再生するから、CDとかSACDとか高音質化CDとかがいいかもしれないけど、そこまででもない人は配信の音質で十分だし
圧縮されても変わらないような音楽だし
それに配信もCD音質を超えたものとかウィーンフィルがLive配信始めたりとか、CD、DVD媒体でできないようなこともし始めたから、やってられない。
でも、利点って言ったって、配信に対して、音質、簡便性、値段で負けてるから、CDは諦めるしかないと思うよ
オーディオマニアは嫌かも知れないけどね
単にCDで欲しいと思うような曲や歌手が居ないって話だろ
音楽業界はまあしゃーないわな、今までのつけ払ってる状況なんだろうし
消費者側を非難するのは自分達を何とかしてからにしてほしい。形に残る物がいいからCD買ってる。
着うたなんて携帯替えちまったら新しい携帯にデータ残らないのが大半だろ
わざわざ金払う気になれん。
高いってのも何となく分かる気がするけど、再販制度無くせっていうのは同意できんな
さらに衰退する原因になるでしょ
個人的な趣味なのかもしれないが、10年前と比べて心に残るメロディーが少なすぎる。
歌に接する量は変わらないのに、カラオケで歌うのは95~8年とかそのあたりだなぁ
10代だけどアルバムもCDも普通に買うよ
高いから本当に好きなのしか買わないけどさ
まぁ自己満なんだろうけど、やっぱり好きな人は少しでも応援したいしね
そういう気持ちを表すつもりでなら納得して買えるかな
なんてこたーないプロレスの衰退と同じじゃないか
ミリオン頻発してた10年以上まえからCDの値段って変わってないよな
まあ、価格が高いから買わないってのは割れを正当化する奴のテンプレだしな
というか音ゲーの曲しか聴かないし
ハピコアさえ聞ければそれでいいや
90年代のビーイングと小室のせいだな
スレ中にもあるけど、オレも好きなアーティストのCDは買う。買ってすぐiPodに入れて後は大事に仕舞ってる。
ちょっと聴いてみようかとかこの曲だけ欲しいってのはiTunesStoreでDL購入するようになったな
レンタルは本当に音楽が好きな奴は利用するもんじゃない。あれは流行りものしか聴かないようなライトリスナーのためのもんだ。
CDから出して、コンポに入れて再生押すって行為自体がもう面倒
ダウンロードして、再生ポンがいい。
特によほどの思い入れのあるアーティストじゃないかぎり
アメリカじゃCDはすでに死んだものとして扱われているってことだろ
かといって音楽需要は減っていないわけだし
日本も10年以内にCDを扱う店が壊滅するのは目に見えているけど、再販制度という生命維持装置で何とか生きている状態だろ
さっさと音楽配信に移せばいいのに日本独自の問題でそれもうまくいかないのも一つの原因だとは思うが
もっとも確実な配信先である携帯がキャリアと機種間で互換性がないからキャリアごと、各シリーズごとに楽曲を用意しなけりゃいけない面倒さとポータブルオーディオの統一がされていないことか
今の曲聞いて何度も聞きたいという意欲が沸かないんだよな
キャンペーン方法が悪いのかただ単に曲が悪いのか
昔はそんな事は無かった様な気もするが
昔の曲聞いてこれ買いたいと思うことのほうが多い。
十年前から変わってないねぇ
CDくらいしかなかった頃と今の状況を鑑みてから物言えよ。
△は抜いてください↓
集△団ス△ト△ーカーに関して詳しい内容はネット△検索→ 告△白2【誰
フィッシングにされていたので、なるべくフィッシングではない本スレの方で見てください。
インター△ネット接△続に関しては↓が△おすすめ(安全なので)
F8押しっぱなし起動→「セーフ モードとネット ワーク」
それとhtmlはメモ帳に一度△貼り付けることによって除△去できます(詳しくは本スレで
たとえばさ、チェリー聴いて気に入ったから、もっとスピッツの曲聴きたいって思うじゃん
でも一曲一曲検索して聴くの面倒じゃん
そういうときに適当にアルバムかってBGMにしてる。
そんな感じで結構CDはよく買うんだけど、こういう俺みたいな奴って他にいないの
なにこの平沢進スレ
オタにとっては「その作品のグッズを持ってること」が一つのステータスだから、影響受けにくいって感じじゃないかな
ところで、ダウンロード販売入れると今の音楽の売り上げってどんなもんなんだ。
最近になって何故か
浅川マキ、石川セリや森田童子みたいな女性Jフォークシンガーが
自分の中でヒットしている。
最後に買ったのが去年のシティーハンターのCDという・・・
ニコニコでOPEDメドレー聴いて超欲しくなったわ
知らんかった。
ああいうのは生き残ってくと思ったんだけどなあ
カスラックを知って、CD買うより、ライブに行ってグッズ買う方がアーティストの利益になると思うようになった。でもオタ商売は相変わらず。>レンタルは本当に音楽が好きな奴は利用するもんじゃない。あれは流行りものしか聴かないようなライトリスナーのためのもんだ。
昔の(しかもそこそこマニアックな)CDが聴きたいと思ったときに中古屋かレンタルにしか置いていないことが多かったから昔は利用しまくったよ
合法だろうが違法だろうが、関係なく持ち運べてしまうし
見た目の区別も無いし、コピーも簡単
CDの価値を決定的に潰した。
だからこそ、ヒットしたんだろうけど
>こういう俺みたいな奴って他にいないの
いないわきゃないが減ってるってことだろ
それに、ネット販売でもアルバム買いはできるんだから
広まればそもそもCDどうこうとは関係ない気もする。
あのさ・・・「CDしか娯楽がなかった頃」なんて存在しないんだよ
CDってものが一般に普及したのが何年ごろか知ってる。
その頃にはすでに、テレビもアニメもマンガもあったよ
ゲームも初期の全盛期の頃だよ
無いのはネットくらいだよ
ゆとり丸出しの発言してないで、ちょっとは調べてから物を言え。
アルバム買っても気に入った2,3曲ぐらいしか繰り返し聴かないから
ネットでバラで買うほうが好きかな視聴もできるし
ウルフルズみたいなのを求めているのよ
大ヒットはしなくても、心に残って何十年経っても歌えるような奴を・・・
今の業界にはそれがない気がする。
出来の悪い合法麻薬みてぇなもんだったんじゃね
>よほどそのアーティストや歌手に思い入れがあるとかじゃなければ中の音さえ手に入れば良いって人が大多数だと思う。
昔のCDは豪華だったよな
歌詞カードは当然として、インタビューとかステッカー、マキシシングルが入ってたり、社長の談話wとかも入ってたりした。薄型CDケースが当たり前になって紙媒体が入ってないからコレクションする気にならない。
それならダウンロード販売で十分だよ
iTunesで買ったらアルバムのパッケージ絵も付いてくるし
JPOPのCDなんて、俺の世代から買ってるやつ少なかったぞ
買ったものは洋楽やサントラばかりだったなあ
CDはコレクションアイテムのような気持ちで買っていた。
ちょっと流行意識して聞くだけならレンタルでいいからね
聞きたいからちょっと買ってみっか
というノリでホイホイ買ってた時代じゃなくなっただけだろうな
心から好きなものしか買わなくなったんじゃないの
ただ、聴いて面白いなと思うアーティストが減っただけ
玉石混交なM3やコミケで買うCDの量は今も昔も変わらないし、洋楽は以前と比較すれ
ば購買量は減ったけどまだまだ面白いアーティストが転がっている。
それに比べたら
、邦楽はもう悲惨としか言いようが無いわ
あれ聴くのを許されるの、高校生までだ。金持ってない奴しか受け付けない様なちゃちな音楽なんて、誰が大枚払って買う。
DVDは先に興行収入があるんだぞ
単純に音楽CDと値段比べるのはなんかずれてるぞ
低音質で不便極まりないシロモノで、「おめえらなんぞこれでも聴いとけ。
コピーしまくりやがるから当然のツケだ」
とか言ってくれちゃってましたよね
本質としての音楽そのものの質が低下してくれば売上も比例して落ちるってもんだ。
それをユーザのコピーのせいにして、利便性もクソもないクズ製品にしたてあげて売りつけりゃ、更に売れなくなっても何の不思議もないわな
ほんとにツケが来たのは自分達だったってオチだなぁw
俺もそんな感じだよ
っつーか本当の音楽好きは大体そんな感じじゃないかな
俺の周りにはバンドやってる奴多いんだけど、皆そんな感じだわ
10年前くらいは皆CD買ってたけど、娯楽が今より少なかったってのがあると思う。
で、今はミーハー(笑)な人らはCD買わなくなったけど、本当の音楽好きは今でもCDなりレコードなり買うよな
ショップ行ったら、そういう客は今の時代でもいてる。スレでも米でも色んな意見出てて、どの意見が業界の衰退の要因なのかわからないと感じる人もいるかも知れんが、俺はほとんどの意見は的を得ていると思う。
誰も「娯楽が」CDくらいしかなかった、なんて言っちゃいないんだが
誤解を招く書き方だったのは認めるけど
今はDL販売やMP3やら4やらを始め媒体がCDに限らないんだからあの頃みたいに需要が集中しないっつってんの
CCCDが出たあたりで離れたな
でも谷山浩子と堀江美都子と水木一郎は買っている。
40周年記念BOX結構いい感じだったな
ぶっちゃけ社会人になったら、通勤途中ぐらいしか音楽を聞く事ってあんまりない。
その音楽もBGMみたいなダラダラ聞ける方がいいから、ようつべやニコニコで手に入れるか、もしくはレンタルで録音で十分だ。
今じゃ新譜のCDを買うなんて数年に1度あるかないかの行事レベルの出来事
昔は友達との貸し借りは黙認されていたし、音楽の楽しみ方として私的複製はむしろ推奨されていた。
テープに入れて持ち運んで、お気に入りの曲を1つに集めたりね
CDを初めとする媒体の進歩はそれをなぞってる。
元々音楽はそういうベクトルを持って発展してきたんだから、今の現状は防ぎようがなかったと思うよただ、未だにレコード盤に一定の需要があることを考えると、媒体としてもCDには魅力が無いんだろう
限定版やらオマケ付きやらで売り出してるのが情けないね
とりあえず何を言われようが本当に好きなCDは買うけどな
ただCCCDのせいでipod突っ込めないから買えないのもあるけど
ヘタリアのキャラソンCDに負ける様じゃ、その程度の実力とプロモしか提供していな
いと言われても仕方無いよなwwww
どんな理由が在るにせよ、潜在需要の掘り起こしに失敗している訳だし
なんかCDが売れなくなった理由をDLやYOUTUBEのせいにする関係者がいるけど
俺なんかは逆に、こういうので興味持って、そのままアマゾンとかでCD購入って
パターンが多くなって昔より買う枚数が増えたぞ
ネット通販だと、カード決済してるから一気に買い揃えたりしちゃうんだよな・・
塵も積もればで、請求書見て倒れそうになることもざら
最近は音質やら、ジャケットに無頓着なのかな
音が聞こえたらいいよ
最近は音質やら、ジャケットに無関心なのかな
音が聞こえたらいいよ
違法ダウンロードが大きいと思う。自分の周りの人達はみんなやってる。しかもそれが犯罪だという自覚がない。
今やオタや腐のがよっぽどCD買ってくれるよ
日本はこういうメディアの値段が高すぎるんだよ
もともとの値段が高い→高くて売れない→一枚一枚の単価が高くなる→よけい売れない。普及させるつもりがあるなら、シングル1000円以下、アルバム2000円くらいにしたほうが、消費者は買いやすいし、新たなファンを獲得するチャンスにもなる。
ファンでない人間はよっぽど曲が良くないと、買って聞こうなんてことにはならないからな
だいたい今の値段だったら小中学生にはきつい。だからyoutubeとかニコニコで聞くようになるし、そこからDLするようになる。小さいときからそれだから、買うお金があってもDL当たり前になって買うっていう概念がなくなる。
負のスパイラルつくってる原因は値段が一番大きいと思うな
にまったくもって同感
高くてダサいなんていいとこないじゃん
クラシックもバンドもかじってるがほんと工夫のない曲ばっか
8ビートばっか、聴けば即わかっちゃう捻りのない和音の進行、ベタすぎる歌詞、TVで目立つための高音シャカシャカなマスタリング
音楽で飯くってるならもっと勉強して俺らをびっくりさせてみろっつーの
就活で受けようと調べてたら内定者はコネ餅ばっかだった。東芝EMIの功罪はでかい。
東芝離れたからキツいんだろうがその分もっと自由に、もっときっちり仕事してほしいね
エイベックスはもともと聴く気がしねえ。
あんなCD買わなくても同じようなのがいっぱいあるじゃん
最近のバンド聴くならビートルズ100回聴いたほうが気持ちよかったりする。
レンタル屋に置いてあるのは全てレンタルで済ませるわ
浮いた金で国内インディの自主制作CD-Rと洋楽バンドの輸入盤を買ってる。毎月かなり金を使うけど国内業界団体には還流されない、俺みたいな買い方をしている人も今は多いと思う。
初音ミクの曲なんかニコニコでいくらでもきけるのにそこそこ売上あるじゃないか
やっぱ売れるものは売れるんだよ
昔と違ってクソみたいな曲が多すぎる。割れ総本山みたいなニコニコでも売れるものはバカみたいに売れてる。
単純に割れがどーこーいう問題だけじゃないんでは
別に当たり前だと思うな
レコード会社とか要らんから潰れてしまえ。カスラックも消えてなくなれ。
レコード会社なんかなくても才能ある人は世に立つよ
管理は慈善団体がやるよ
カセット→CDに変わったインパクトと、歌謡曲や演歌などの古い曲に対する若者のアンチ感情で売れてただけの業界だと思う。今は、DTMとかで素人でもPCと4万程度の出費でとりあえず音楽作れるようになったし、流通に関してもネット使えばコストはかからない。
特にJ-POPなんてのは、1年程度勉強しただけの素人でも簡単に作れる類の曲だしな
歌なんて、ど下手でも編集したらめちゃくちゃ上手くなるしね・・・
ライブやらないんなら、歌の練習する意味すらなくなってきてる。編集技術を高めた方がまだいい。
何より、今時着うたで買うだろうし・・・
CDは場所取るし、入れ替えて再生するのがめんどくさいから初回特典目当てのマニアが買うだけのものになってる。CD聞くには、収納ケースからCD探す→見つける→CDケースから取り出す→CDドライブに入れる。
ここまでプロセスを経た上、PCの場合、キュィィィィィンっていう円盤の雑音を聞かなきゃいけないという苦行仕様
持ち運んで聞くこともできないし、もはやゴミでしかない。
絵はBGMはその辺におちてるし、動画作成もおだてれば作ってくれる奴多いし、声優もニコ動で拾ってタダで使えばいいし、気に入らなければ本気出して文句いって作り直させればいいし
いい時代だね
2の理由が9割
違法DLも含めて
ダウンロード販売の圧縮320kbpsとかより音質良いからCDのほうが好き
でも最近はCDでも音質は悪いのが多すぎる。DVD→BDになったみたいに次のフォーマットを用意しろ。
1曲4GとかになればP2Pで手に入れようという奴も減るだろ
音楽鑑賞ってスピーカーの前に座って何もしない事でしょ
廃れて当然だろ
何もしないって一分で飽きるわ
もとから邦楽なんて聴かなかったし自分がAmazon使った時期=CCCDだったからもう10年以上輸入版しか買ってないや
1ヶ月遅い発売に未だにプラケース(US版は紙パッケージ)、ちょっとした邦訳歌詞に1000円払えとかエイベックスはイカれてるとしか思えない。
ミスチルがすごいのは爆発的に売れた後に下降線をたどっていったが、2002年ごろからまた盛り返してきたところ
結局はヒット曲を作る才能が、アーティストの寿命を延ばすんだよ
腐れヒップホップやら糞Jポップが音楽業界を腐らせたからだろ
Jラップなんて特に糞だな
少子化なのにアホガキゆとりに媚びて失敗した音楽業界がアホなだけ
大体、ヒップホップなんかヤンキーとかチンピラとか頭の悪い奴しか聞かない。
まあ、諸悪の元はラップと小室かな
中身空っぽの安っぽい雑音を広めた小室
そして糞ラップの日本侵食が、質の低い雑音を生み出した。
腐れヒップホップ無くせば音楽業界も多少はマシになるぜ
ツタヤみたいなレンタルと、ブクオフみたいな大規模古本屋は規制したほうがいい。そうでないと、いずれ日本の文化が傾く。
やはり1の理由が大きいと思うな
聴いても全く印象に残らないか、悪印象を残す歌ばっかり
需要がないのに歌い手ばかり多すぎだよ
バンドやってる学生をよく見かけるが
こんな業界目指してる連中が多いのは見てて哀しいね
面白い音楽があれば買うよ
2枚目、3枚目は・・正直つまらない。面白い音楽を聴かせてくれ。
JASRACなんて邪魔くせえのが居るし、一度メジャー音楽は沈みきってもいいよ
そうなっても今存在するアーティスト達は曲作るだろう
ネットのお陰で同人音楽や海外の音楽に触れるのも容易になってるしな
まあ、今後制作者がそれだけで生活できなくなると
今よりももっと、趣味で作りました程度の
中途半端な質のモノばっかりになってくんだろうな
生活に余裕が無い事はないが、好きなものには金を使ってる。
みんなはもっと高額な趣味に使ってるだけでしょ
売れなくなったというよりは、メジャーデビューするアーティスト(笑)が氾濫しすぎて、余計に売り上げ減少に拍車をかけてる面もあるよねぇ
記録メディアがかわっただけでしょ
ひと昔前の100万枚とかいう謳い文句全盛にいた人ほど衰退感があるだけで
むしろオリコン諸々がいまだにCD枚数をランキングで載せてることが
時代錯誤なだけではなかろうか
ってここ10年くらい読んでないから違ってたらすまん。
でも、売り手・買い手とも以前よりもっと、音楽を「作品」じゃなく「商品」として
みてることにも問題あるような気がする。
ただの消費物
昔に比べて娯楽が多様化して、金も時間も音楽にかける割合が減ったってことだと個人的には思う。かといって0になることはさすがにないんじゃない。
量販家電店にいる知人からの意見
「昔は音楽を自宅で聞こうと思ったらどうしてたか
・レコードを買ってステレオで聞いていた。・少しでも良い音でじっくり聞きたがった。
「翻って現代はどーよ
・カラオケの練習に参考にする程度、CD高いし少しぐらい音質悪くてもいい。
・ステレオなんでデカくて邪魔、シリコンプレーヤーやケータイで充分
ステレオが若者に全然売れてないんだってさ
まぁ置くスペースとか住環境的にボリュームあげられないから仕方ないのかも知れんが
音楽って耳だけじゃなくて、カラダで感じるものだと思うぞ
CDってそんなにいらないかなあ
質量として手に触れるだけで十二分に価値があると思うが
ジャケ写や歌詞カードの歌詞、文字の並び、傷が付かないように丁寧に扱うこと
意味ないのかなあ
ネット配信こそCD化されないようなマイナー曲を出せそうなものなのに
ヒット曲ばかりなんだよな
音楽データの保存メディアとしてはCDは結構良いと思うけどね
データ破損の危険性や再生機器の普及度なんか考えれば
気に入った音楽ならCDで所持しておきたいって感覚は理解できる。
まあライブで稼げる実力のあるアーティストってのはCDはプロモーション
の一環として割り切って、あんまり困らない気もする。結局、音楽で飯を食う方法が原点へ回帰するだけの話じゃない。
そもそも、ダウンロード販売が増えてるわけだろ
同じコンテンツを二つも持つ必要ないのは常識的な頭で考えられないのかと・・・
まぁ、一番は売れればすぐに右に習う姿勢だろうけどね
洋楽だったらImportが安く買えるし国産で欲しいと思えるCDが無い。
ネット配信なんてせっかくピュアオーディオ環境が生きないから(゚⊿゚)イラネ
ホントに良質な音楽やる奴には固定客ついてるから大丈夫だろ
それ以外は一回駆逐された方がいい。
どうにかならんかねぇ
そもそも上位はJPOP(しかも歌唱力ないやつら)ばっかりじゃん
それで売れない><とかいう頭がどうにかしてる。
元々売れるほどの商品価値がないんだから売れないのが当たり前
まぁこれからミュージシャン志す若者は心得ておくべきだな
自分が成りたいのは芸人か、芸術家か
金が欲しいのか表現したい何かがあるのか
CD高いんだよ
本当に好きな曲くらいしか買わん。せんせいきのこるってなんだ。と思ってしまった。
オタ業界の場合はある意味秋葉原が救ってくれたんだな
腐らせたと世は言うが
とらのあなやメロンはコミケの意義を薄れさせた。と同時に委託をしないサークルやビジネスが破綻した後に残る何かを教えてくれた気がする。
音楽のインディーズにはそれ程の力はないかもなぁ
未だに好きだの愛してるだのしかない邦楽とか聴く価値無し
音楽じゃなくて歌詞を聴いてるだけ
もしくはカラオケのネタ
一度全て滅ぶべき
俺プロミュージシャンだけど、CDが売れないのは仕方ないと思ってる。
でも自分がDLで聞く気にはなれないんだよなあ
むしろレコードまで退化した。
多様化の時代になったんだから業界が小さくなれば解決だろ
1180だけど、DL以外の大きな要因として、聞きたいような音楽が耳につかないってのもある。
要するにいいものを誰も作ってないってこと
でも探せばあると思うんだ。探すのが面倒だってのなら音楽それ自体にその程度の価値しかないことになる。なにが言いたいのか分からなくなってきた。
オッサン化しただけかも知れないがここ数年興味の沸くレベルのアーティストがいないんだよな
なんか良く分からないオーラのない奴らばっかりで
よく言えば等身大なのかも知れないけど
90年代位にゴロゴロいたような、このアーティストは神様みたいなのが全くいない。
あとカヴァーばっかり
もうアーティストですらなくなってるよね
歌手志望の上京してきた若者のカラオケ大会を有料で発売してるっていう。
不況で派遣切り食らって仕事&金がねえ
ますます転落人生まっしぐら
CDどころじゃねえってば
そもそも騒いでるのは旧態依然とした販売形態にしがみついてる。
東芝EMIみたいな中間業者
たった1曲聴きたいが為に3000円も払ってられない。
唯一昔から好きなアーティストのだけは買い続けてるが正直それすらも義務というかしょうがなく買ってる感じ
業界の大勢に「この文化を守っていこう」っていう気が無かった。
音楽ファンを育てる、とかそういう視点ね
業界が自分たちで土壌を枯れさせてしまったように思う。
もう縮小するしかないだろう
テレビとかでガンガン流して無理矢理聞かせるなんて意味が無いし、もうできない。
最近(ここ2~3年)の曲がちっとも良いと思わなくなってたのは、年のせいだけかと思ってたのは違ったようだな
世界がどうか知らんが、日本の音楽業界は5年か10年前から進歩してない。そのツケが回ってきたということだ。いつまでも同じことやってウマウマできなくなるぞ・・・ってずっと感じてた。
今の若い世代は(1)を否定したいところだろうけどテレビの歌番組が
軒並み低視聴率になったのは他に理由を見出しにくいな
そこで初音ミクさんの時代ですよw
人間のアーチスト笑なんてもはや必要ない。宇多田とか化け物レベルだけ残ればいい。
俺は昔と比べてCD買う枚数はあんま変わってないな
洋楽と同人CDとかサントラばっかでJPOPは買ってないけど
男が買わなくなった理由だけはわかる。
それは抜ける歌手がいないから
これに尽きる。JPOPに限らず音楽界はずいぶん前からネタ切れだ。過去の偉大なアーティストを聴き直したりしてるから新しく買う必要はない。
タワレコ撤退って
思うんだけどさ、ネットはやっぱりでかいよ
自分の好きなデザイナーが書いていたことなんだけれども、CDなりレコードなりを買って聴くという作業は
CDプレーヤーのトレイにCDの盤を置くなり。レコード盤に針を落とすなり。
という「行程」があるわけで、さらに現物は残るから中身がそんなによくなくてもある程度の「関係」が生まれる。でもネットの配信は金を落とさなくても聴きまくれて、しかも買っても気に入らなきゃワンクリックで削除
残るのは明細票だけだ。
やっぱりそれはアーティストとリスナーの関係にも
そのまま繋がってくると自分は思う。
「演奏する人」と「聴く人」の関係の希薄化
たとえばCDだったら聴くことが無くなり
ベッドの隙間なりに落ちてゴミだらけになっても部屋を片付ければ
再会の機会があるわけで、「ああ、こんな奴もいたな」と思い出すこともある。しかしデータは消去されたら戻すことは一般人にはほぼ不可能だ。
それに「あんま良くない」という感情を持って消されたデータのことなんて
翌日になれば大体忘れてしまう。
ところでスタジオボイス休刊か
は最近よくみる方
30分懐メロ枠になってるから
半額になれば買う。
ヒップホップなんかがあるからだろ
ヒットチャート見てレコードやCD買ってた層は今や30~50代
この辺はもうほぼ固定のミュージシャンやバンドくらいしか買わないだろうから、新規開拓は難しい。
で、レンタルが既に主流だった20代は、お気に入り以外はほぼレンタルで済ませる癖があるだろう
何と言っても安上がり
そして現代、流行り物・ヒットチャートという餌をばら撒けばすぐに食いつくはずの学生以下の世代は
まぁ、ただで手に入れる方法は幾らでもあるわな
あとは、やっぱりCD高過ぎ
学生なんて一枚買えば月の小遣いが底を尽きるような値段だろ
CCCDが最悪 完全な逆効果だった。あれがトドメで、冷めて、「お前ら業界がどうなろうと知るか」ってなった。
あれほど明確にお客に喧嘩売った商売業を見たのは初めてだよ
ぼったくりバーの呼び込みだって呼び込む時にゃもっと上手くやるわ
あれで完全に冷めたね
日本語歌詞→歌詞の意味が分かる→歌として認識
外国語歌詞→歌詞の意味が分からない→曲として認識
では、日本語歌詞によく意味が分からん英語歌詞をくっつけた歌詞はなんなんだろうか
曲がいいから売れるのか、歌詞がいいから売れるのか、それとも歌手が好きで売れるのか
このあたりをはっきりした方がいいと思う。いつからか歌詞の比重が下がってきた感じがする。
59歳の両親とカラオケ行くと、昔の歌詞は分かりやすかったとつくづく感じるが
むしろ歌詞の比重なんて下げて良いんじゃないの
日本の音楽シーンって、何はともあれ「歌」でしょ
歌い手ばかりが注目されて、カラオケ需要と相まって、子供向けな「歌謡曲」ばかり量産される悪循環でしょ
「歌」じゃなくて「音楽」を聴く習慣がなさ過ぎなんじゃ。
昔、グレイがやったみたいにPVと音楽どっちも視聴できる形態で出せばいいんじゃね
今はそれがPCで出来るし、映像と音楽セットなら3000円出せる奴も出てくるでしょ
ipodだってPV配信のほうが高いんでしょ
1曲から100円~150円で買えるなら、ネットで高音質のを探して違法ダウンロードする手間よりも正規版をダウンロードしようという気になるんじゃない。日本人的には、100円~150円の新曲1曲を「めざせ300万ダウンロード」と銘打ってお祭り騒ぎ的に演出するプロモーションで、一度でもいいから買わせて金を払う抵抗感を無くしたり、ダウンロード手順に慣れさせて次をどんどん買ってもらう方向で、誰かがやってみるべきだと思う。
どこを窓口にしてダウンロード曲を売るのか
ネットリテラシーが最大の問題だろうけど
「世界に一つだけの花」とか、「千の風になって」とかは歌詞で売れた気がするがなぁ
街中で曲を聴かなくなってから、興味がなくなったかな・・・
前は街中でいっぱい流れていて「いいなぁ」と思ったりしたんだけど