DVDからBDへの移行はまさに「目にわかるレベル」で納得できるが
OSの移行はそれ以下だからなw
大きなものにとりこまれて一体化した気でいるMSアメリカ愛国者の
日本売国者のおばかチャンはVistaとXPの区別を謳う前に、まずVistaで何ができるのかいえばあ
XPで事足りてる以上のことがないのにVistaが良いとか、アホかよw
買う理由をいくらほざこうが、買わない理由は解決でき無いんだよ
少しは商売の勉強をして来い。それで必要な仕事が出来てるから、更新する理由が無い。今までに出来なかったことができて、それが目に見えるほどの業務の改善になる。これまでの枯れたシステムの安定性と同等かそれ以上のものを持っている。これが満たせないなら、企業や一般人が機材を更新する理由にはならない。
未だに2kとかいってる化石にはほんと眩暈がするな
もうサポートされてないソフト、ドライバ、機能が多すぎる。F8と9以上の間には暗くて深い河が流れている。
データ配布できねぇだろ
2k、XPは化石って言ってるけど、化石には価値があるんだよ
Vistaで某有名戦略ゲーム動かなかった時は眩暈がしたわ
2kを批判したい情弱XP厨にひとつ教えてあげるけど、XPで動くソフトは、ほぼ全部2kで動くんだよw
結局XP厨の大半はXPしか知らないクセして
他のOSを知ったかで叩いてるんだよなwww
逆にXP機に何のメリットがあるか知りたい。
2000という存在があるのにXP万歳してる奴って何なの
所詮XPしか知らないXP厨だろ
主要セキュリティソフトほとんどが対応やめてんのに
それでも万歳できる理由があるなら知りたいわ
普通にどんどん2kサポート切られてるから
ぐーぐるくろーむもMS謹製メッセンジャーもWMPすら(使わないけど)最新版は公式手順じゃ入らないだろ
2000使ってたら普通にストレスになると思う。ドライバ然り、Win+Lとかのキーボードショートカットがないこと然り。
最近のデバイスは2k用のドライバが配布されてなかったり一部機能が制限されてたりされてなかったり
まあDOS2と3と5の時から同じようなことが繰り返さ
あ、もうどうでもいいや
OSだけ買い換えるのって割高じゃない。
最近は自作PCの価格面でのメリットはなくなってきてるし
次のPC買うときは7搭載のを買ってもいいかなと思ってる。原理的には2000で動かないXPソフトは1つも存在しないんだけど、実際はそのソフトに必要なDLLなどが2000に入っていなかったり、バージョンチェッカで跳ねられるケースが多くなってきてる。バージョンチェッカはバージョン詐称ソフトで回避できるけど、ダメな場合がある。
セットアップファイルが別のセットアップ用実行ファイルを呼び出すようになってて、かつその別のセットアップファイルがセットアップファイル本体から呼び出されない限り実行できないようになってるとお手上げ
バイナリ解析すればいいのかもしれないが、そこまでして2000を使い続ける根性がない。
よしんば使えるようになったとしてもサポート対象外だしね
イノベーションのジレンマ
今が新勢力参入のチャンス
普及してから乗り換えても十分だし
不具合満載で発表されるというのは過去則から明らかですから
まあOSなんて、使うソフトとハードがちゃんと動くのならば、どれでも良いんですけどね^^;
Vistaにしたら動かないってのが確認できないのに、わざわざ業務用とか工場のラインに使うヤツは正気ではないわな
仮に動くとしても、OSだけでも2・3万も払う価値があるのかどうかも問題だなw
>>90の馬鹿さに呆れて7のことが頭から吹っ飛んだ。
結局、ハードウェアを完全に組みなおすタイミングで
古いOSは捨てるからな
ハード新しくするのに、制御するソフトが古いままとか
宝の持ち腐れだし
>ハード新しくするのに、制御するソフトが古いままとか
>宝の持ち腐れだし
こういう無知な馬鹿がいてくれたお陰で
ビル・ゲイツは世界一のお金持ちになれました。
▼森川ジョージ「普通の人間が光りを放ったりしたらリアリティないでしょ(笑)」
Firefoxの拡張機能は便利だけれど、いろいろあってわかりにくい▲
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(゚ω゚) <移転したからコメントここまで
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【注目記事】ひろゆき「若者に起業を勧める大人は『馬鹿』か『嘘つき』なので気をつけてくださいね
家族に姉妹がいる人の方が幸せな人生を過ごしている。アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
編集元:痛いニュース+板より「「リアル姉やリアル妹がいる人間は、より幸せな人生を過ごせる」」
家族に姉妹がいる人の方が幸せな人生を過ごしている。兄弟に比べて姉妹は家族に幸福を振りまくという研究結果が発表されました。姉妹というのは女性同士でいなければいけないというわけではなく、男性でも姉か妹がいれば幸福になるという研究結果のようです。
詳細は以下から
17歳〜25歳の571人に対して人生についての質問を行ったところ、姉妹と一緒に育った人の方がより幸福でバランスの取れた人生を送っているという結果になったそうです。
アルスター大学の研究チームによると、家族に娘がいるとよりオープンな関係になり、自分の気持ちについて話しやすくなるとのこと
娘がいると結婚生活が破綻するなどといった出来事の後に特に重要な影響を与えるそうで、両親が別れている状況では姉妹に対する印象の強さが顕著に実験結果に現れたそうです。研究チームのリーダーTony Cassidy教授は感情表現が健康的な精神状態を保つのに不可欠であるとし、「姉妹は開放的で親密なコミュニーションを取り、家族を励ます。しかし、兄弟にも別の効果があるはずだ」と話しています。若者やその家族に対してカウンセリングを行う慈善事業に携わるGeri Burnikellさんは「この研究は非常にう興味深く、私たちの経験とも一致する」と語っていて、多くの男兄弟がいる家族では問題が内面化しやすいと説明しています。
※ソースはこちら
オレだよ、名無しだよ
これはわかる気がするな
なんせ相談できる相手がいるからな
オレだよ、名無しだよ
ここ20年妹となんて話したことすらない。
オレだよ、名無しだよ
だから俺は童貞のままなのか
全部親が悪い。
オレだよ、名無しだよ
姉二人にボッコボコにされて育った俺が・・・か
オレだよ、名無しだよ
姉妹両方いますが、昔おたくはきもいから引き籠ってろって言われて引き籠ってましたが何か
オレだよ、名無しだよ
姉と抱き合っておっぱいに顔を埋めて寝ると気持ちいい。
オレだよ、名無しだよ
俺の姉ちゃん貧乳だから気持ちよくないなぁ
貧すぎてかがむとブラジャの隙間から乳首みえるし
オレだよ、名無しだよ
兄弟いたが、いつもテーブルの下で蹴られていたよ
オレだよ、名無しだよ
人それぞれだから
オレだよ、名無しだよ
俺は兄ちゃん欲しいよ
父ちゃん早くに死んで、母ちゃんと、姉ちゃん2人だぜ
オレだよ、名無しだよ
姉はウダウダグチグチとウザかったぐらいしか記憶に無いな
オレだよ、名無しだよ
バカ姉ちゃん親と喧嘩したり彼氏と別れると泣いて俺の布団に入って来てたな
オレだよ、名無しだよ
身長が180cmあるなんていらねえ。俺に身長わけろ。
オレだよ、名無しだよ
姉いるけど10年前からすごく仲が悪くなってもうほとんど交流なくなったわ
俺みたいにならないように姉、妹がいる人は大事にして欲しいと願います。
オレだよ、名無しだよ
ウチの姉ちゃん寧々って名前なんだが、ねね姉って言うと凄く怒るんだ。
オレだよ、名無しだよ
姉も妹もいるがなんも幸せじゃない。
オレだよ、名無しだよ
姉も妹もいた俺は勝ち組
オレだよ、名無しだよ
お兄ちゃん幸せなんだろうか
オレだよ、名無しだよ
家出て行った母親のとこに妹が出来たみたいなんだが
こんな俺でも幸せかい
オレだよ、名無しだよ
12年後くらいに幸せになれるといいなw
オレだよ、名無しだよ
兄より優れた妹などいない。
オレだよ、名無しだよ
姉は要らない(2歳上)
妹はちょっとかわいい(2歳下)
弟が一番かわいい(10歳下)
俺来週で21歳、不幸な人生を送っています。
オレだよ、名無しだよ
10歳のショタが居る家庭
オレだよ、名無しだよ
姉妹より犬だろうな
奴らは家庭を幸せにする。
オレだよ、名無しだよ
4つ下の妹がいるけど先日結婚してお兄ちゃんちょっと涙目
でも家は隣なので実は特に何も変わらず。
オレだよ、名無しだよ
フリーターの俺VS両親でときどき舌戦が繰り広げられるが妹がうまくおさめてくれる。
妹がいなかったらうちは殺伐していた筈なので妹いて良かったよ
オレだよ、名無しだよ
虐げられてもいいから姉か妹が欲しい。
だって話すことが出来る女とか存在しないもの
オレだよ、名無しだよ
妹の彼氏がズボンズリ下げてきたからムカついた。
オレだよ、名無しだよ
年末に妹が熱出して寝てる時に「ちょりーっすwあそぼーw」とか言って
うちに来た彼氏はさすがに殴ってその場で別れさせた。
オレだよ、名無しだよ
妹が欲しかったなぁ
バカ姉ちゃんボーナス入ると服買ってくれたり、遊びに連れて行ってく。
れたりしたから、妹いたら小遣いとかあげたかったな
オレだよ、名無しだよ
困ったもんだな
オレだよ、名無しだよ
妹の憎たらしさ加減が分からないのはある意味幸せ
妹が単独で泣いてんのに、親父に殴られてた俺
オレだよ、名無しだよ
年が近いとそうなのかも
俺の姉ちゃん4つと6つ上で中学の時にはもう働いてたからな
オレだよ、名無しだよ
おかんみたいに年の離れた姉がいる俺はあまり幸せな人生を送れてない気がする。
オレだよ、名無しだよ
姉二人いるけど、剣道三段と空手二段
母さんも空手二段
俺何にもなし
父さん嬉しそうに、単身赴任した。
オレだよ、名無しだよ
うちのお兄ちゃんは、私がいてよかったと思ってくれるかな( ́・ω・`)
オレだよ、名無しだよ
おまえが美人ならな
オレだよ、名無しだよ
お前はどう思うんだ。
きっと兄ちゃんもお前と同じ気持ちだろ
家族なんだから
オレだよ、名無しだよ
高校生にもなって洗濯機の上に下着を脱ぎ捨ててる妹、、、幼いのか、神経太いのか、、、オレだよ、名無しだよ
罠でしょうな
オレだよ、名無しだよ
リアル姉もリアル妹もいるが、オレだよ、名無しだよ
しっかりした魅力的な姉がいるからか
年上の女性でないと今ひとつ萌えませんね
ロリコンならぬアネコンとでも言うべきでしょうか
オレだよ、名無しだよ
そうは思わないけどなぁ
9歳年下の妹がいるが、別に幸せに過ごしてきたとも思わないし
その妹も二児の母だけど、いま4年生の姪っ子がかわいいの
オレだよ、名無しだよ
姉二人、妹一人、家庭の事情から、部屋は妹と同じ部屋
なんというか、満足にオナニーすら出来ないから、苦労してる。
オレだよ、名無しだよ
上に二人姉がいる。真ん中は面倒見が良くて優しい。一番上はいろんな意味で終わってる。友達も同じ構成がいるが、良く似ている。
オレだよ、名無しだよ
2歳上の姉とはなんか喧嘩してばっかだったわ
学校も小中高と一緒だったから姉ちゃんの知り合いから俺はいつも「○○の弟」ってあだ名になってた。
オレだよ、名無しだよ
まあ姉や妹がいるだけでより幸せ、ってことはないわな
どんな姉や妹かに大きく依存する。
でも男兄弟がいたら色々と争わない訳にはいかなかったかも
まだまし、なのかなぁ
女に幻想を抱けなくなる気もする。
オレだよ、名無しだよ
リアルってわざわざ付ける意味あんのか
ヴァーチャ姉とかヴァーチャ妹って居たら怖すぎる。
オレだよ、名無しだよ
>姉妹は開放的で親密なコミュニーションを取り
どのくらいまでが親密なコミュニーション
オレだよ、名無しだよ
姉貴2人いる俺には当てはまらない。
オレだよ、名無しだよ
性的虐待受けたのか
オレだよ、名無しだよ
自分で気付いてないだけだよ
オレだよ、名無しだよ
妹がいるけど女として見たことはない。妹の下着とか干してあってもなんとも思わない。
彼女の下着は興奮するんだけどなwww
ただ得したことは、女に変な幻想や期待を持たないで済むし、なんとなく女の気持ちも理解できる。
それくらいかな
オレだよ、名無しだよ
姉と妹に散々玩具にされたせいで
マジで女性恐怖症だぉorz
オレだよ、名無しだよ
性的虐待受けたのか
オレだよ、名無しだよ
もう、姉や妹がいるだけで勝ち組だろ
姉税、妹税の導入が急務だ。
オレだよ、名無しだよ
兄弟いるだけで幸せだよ
一人っ子の俺なんて30過ぎてもコミュニケーション能力ゼロ・・
オレだよ、名無しだよ
小5の時に親が再婚していきなり一歳下の妹が出来たけど、最初はちゃん付けで名前よんだりしてどう接していいか分からんかったな〜
15年たった今では妹と言うより幼なじみに近い感じ
オレだよ、名無しだよ
上に姉二人、下に(8歳離れた)妹ありの俺だけど
あいつらとは嫌な思い出しか無いよ
中学生になったころからは殆ど会話が無かった。
(母親も含めて)女の嫌なところを知る勉強にはなったけどな
家に居場所が無いから(あいつらが占拠しているスペースがでかいから)
ガキのころは友達と遊び、中学以降はゲーセン入り浸り、高校からはサイクリングに明け暮れ、家の中でいい思いでは皆無だったよ
オレだよ、名無しだよ
>>1で出てくるような幸せ兄妹はこういうところには
こないということか
だから、ここには姉妹への
文句ばかりがならぶと
オレだよ、名無しだよ
周りから見りゃ幸せなのに本人にはわからない幸せもあるんだよね
彼氏は自分の姉をブスブス罵倒してるがどう見ても
私のほうがブスです本当にありがとうございました。
オレだよ、名無しだよ
年が近い兄がいるけど・・・金借りて返さないのだが
それも百万オーバー
姉か妹が欲しかったなぁ・・・
オレだよ、名無しだよ
うちの姉は普通にオッパイ出したり、寝るときはTシャツ・パンツルックです。
絶対妹のほうがいいよ
オレだよ、名無しだよ
うちの高見盛そっくりの妹と交換する。
オレだよ、名無しだよ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・丁重にお断り致します。因みに、うちの姉は永作博美に似てると言われます。
オレだよ、名無しだよ
弟思いの優しくて綺麗な姉ちゃんのお陰で32歳童貞ですがなにか
姉ちゃんを超える女なんかいねーよorz
オレだよ、名無しだよ
男兄弟しかいない人って女にスゲー幻想いだいてる感じする。
オレだよ、名無しだよ
あと、息子しかいない親父もなw
よその可愛い娘見るともう羨ましくてたまらんらしい。そのうち犯罪やらかさないか心配だ。
オレだよ、名無しだよ
実際そうだよね
オレだよ、名無しだよ
鬼姉とか糞妹とか文句言ってる奴も姉妹が結婚する時は泣くんだろ
不幸自慢は白々しいんだよ
オレだよ、名無しだよ
何で泣かなきゃいけないんだよwww俺も弟もケロッとしてたわw
オレだよ、名無しだよ
近くに両親の顔の良い所どりの姉と悪い所どりの弟がいるが
弟に対しての家族の対応を目の当たりにすると
比較されない一人っ子で良かったと思う。
オレだよ、名無しだよ
周りは「一人っ子はこれだから」と思ってるお
オレだよ、名無しだよ
ゴキブリ退治のときのみ甘えてきますが、基本的にきつい性格の姉がいます。でもそれなりに幸せな気がします。
オレだよ、名無しだよ
それに幸せ感じちまったら女できねーぞwww
オレだよ、名無しだよ
いやいや、なんかわかる気がするわw
オレだよ、名無しだよ
自分が在宅の時は、夜遅いと駅まで必ず妹を迎えに行くけど、家までずっと手を繋いで帰ってくるよ
小さい時からしょっちゅう手を繋いでたし
ぶっちゃけ可愛いなと感じてるよ
オレだよ、名無しだよ
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威張る事ではないが俺がオナニー覚えたのは中学生(13か14)だった、しかも女装で
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長女です、妹と弟がいる。弟は10歳くらいまでは、見た目も性格かわいかった。わてが大学生の頃、よく弟の代わりにゲームを中古屋に売ってあげた。
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ちなみに奴の携帯には私と妹は「姉1」「姉2」と登録されているらしい。姉妹いる奴みんな滅びろ。
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姉妹は知らんけど男に姉か妹てのは良く分かる。
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まあ、仲良くて明るいのが条件だとは思うけどなw
そうすれば家族自体も明るいイメージがわく。
姉妹がいる人はそれが普通になっているから、自分が幸福であることに気がつかないのさ
本音で喧嘩できる相手がいるだけでも幸せなんだよ
兄貴だろうが姉だろうが上がいると結構頼りになっていいもんだよ
理不尽もあるけど基本可愛がってくれるしな
と末っ子の俺が言ってみる。
兄貴は居たが、良い思い出なんて皆無だわ
あんなカスよりお姉ちゃんが欲しかったよママン
兄or弟だけ居るのと一人っ子とだったらどっちがマシなん
アルスター大学の研究チームさんよ〜
これ、「プラス思考人間が身近に居るか居ないかで
実感幸福度がすっげ違うんだぜww」って程度のことしか言ってないじゃん
金かけて研究した成果の発表がこれじゃあ相当イタイんだけど
おまけに現実には性別は大してかんけーねーし
ないないないw
姉という生物の横暴さは天井知らずだ。
リア充の姉にお前はブサメンだとか暗いとかきもいとかいわれて
女の子とのつき合い方が分からなくなって人生おわたよ
22歳童貞ってどうするんんだこれ・・・
妹いるけど姉が欲しかった。
おかんが風邪こじらした時
嫁ぎ先から姉が飛んで帰ってきて家の事てきぱきやってた。女の子産んどいてよかったぁってカーチャン言ってた。
その日は久しぶりに家に姉が居たけど
なんか空気が柔らかくなるんだよな
2年くらいまともに口聞いてない姉ちゃんと仲良くなりたい。こういうの死ぬほど羨ましい。
こうなったら俺が姉になるか
兄弟いてもコミュニケーション能力は伸びないって
内気な人間の兄弟は内気なんだからな
一人っ子をどこまで虐げれば気が済むんだおまえら
負け組ホイホイですね
幸せなリア充は痛ニューなんかに来ない。
やっぱりかあああああああくそおおおおおおおおおおおおおおおおちくしょおおおおおお
いやそういや俺妹がいたわ
妹欲しいわー
親族関連疲れるぞまじで・・・義兄義弟に合わないヤツがいると、ほんとしんどい。ここ数年から弟と仲良くなった。
たまにゲームも一緒にやるよ
妹いるけど正直全く俺の人生とは関係なかった。
20で結婚してからはもうほとんど他人だし
話は違うんだけどさ
兄貴が結婚するときさ、相手の親が身辺調査したんだよ
部落出身じゃないのかとかさ
で、俺はそのとき引きこもりの不登校男でさ、向こうの親が兄貴に「なんで弟さんは学校に行ってないの
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妹が入院中だけど
いなくなってから分かるよ
どんだけ大事か
すぐ載ると思ってたけど取り上げるの遅かったな
これはひどい妄想レスばかりを選んで抜き出しましたね
そうなんだよね
妹がいなければ、もっと俺は悲惨だったと
ちくしょう・・・ちくしょおおおおおおおおおおお
いないよりはいるほうが良いよ
もう5年ぐらいあってないけど
残念なのは妹と趣味があわなかったことだ。
ウチの家族が仲良いのは、間違いなく姉妹のおかげ
姉という基本的な共通の敵が居ることで、母親俺妹連合軍の結束が高くなる。
また、妹がわがままをぶちかましたときは、母姉俺連合軍が、俺がニートだった時は、姉妹連合軍が、母親が、怪しいダイエットグッズを買おうとする時は、姉俺妹連合軍の
結束が高まるから、結果かなり仲のイイ家族になってると思う。
おかげで、妹の結婚式では号泣する自信大有り
姉と3年ばかしお互いを無視する冷戦を行ったけど、今は昔みたいに仲良くなってる。結局兄弟なんて切っても切れない縁なんだから、お盆とか、正月の朝にでも「おはよう」って言えば
それだけで色々伝わるさ
姉妹"だけ"で育った女は、腹黒くて世間知らずで無神経でしたたかで自己中な勘違い馬鹿女が多いから嫌い
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圧縮アルゴリズムの大会って事でOK
プログラムがまったく分からない俺にもわかるように、なんかたとえ話で解説してくれ。ゴルフ場つくると土地もったいないからみんゴルつくった。実際のグランドピアノと同じレベル(構造)のピアノを親指くらいの大きさで再現して作るくらい凄い。
本来なら1tの鉄を使わないとまともな自動車が出来ないはずなのに、4kgでまともに走れる自動車を作っちゃった感じ
で、これ何のプログラムなのか把握しかねるが、そこのところは
やはりドイツの科学力は世界一なのか
ドラゴンボールで戦闘力7の猟銃を持ったおっさんの銃から
最大級の元気玉が出てきて地球あぼーん
ていうかDLして解凍したらウイルスバスターが反応した件
初代スーパーマリオの容量が確か40キロバイトだったよな・・・
またジョジョ厨がうるさいな
フロッピーにこの作品が三本入ると考えれば凄ぇな
ランタイムなしでこのレベル
ありえん・・・
音楽に関しては、まだ理屈が分かるが
映像をどうやって圧縮させてるのかが皆目理解不能だ・・・
どんな頭の構造してんだ・・・
お米粒に広辞苑を書いた。
いちいちCGの情報を入れてるんじゃなくて計算だけでやってる(と、思う)
色がたぶんモノクロ
後からプログラムで色つけてると思う。山の形も結構適当なモデリングに線形補完とかしてるんだと思う。
わかんねぇけど
DLしたが、うちのPCでは変な水色のモザイク状の映像にしかならなかった。
音楽はなるんだがなあ
お湯をかけて10分待つだけで100倍に膨らむカップヌードルを作った。
登場人物とあらすじだけ渡して小説書かせてるようなものか
といってもファミコンじゃ処理できないからなぁ
レゴさえあれば何でも作るよ
メガデモとか調べるといい。
メガデモってやつだな
ああん、ちょっと遅かった。
日本ではあまり人気がないけど、海外ではメガデモはわりとポピュラーだよね
まだまだ海外の大昔からあるMEGADEMO文化は底打ちしないな
誰か教えてー
フラクタルとかカオスとかそういうのだと思う。ワイヤフレームで山描くくらいなら昔作った事ある。ある程度の傾向つけてランダムにぐちゃぐちゃっと折れ線グラフを書いてるみたいなもんだと思っておけばいい。
そんである程度自然っぽく見えるテクスチャ用意して(というか、これも計算とランダムで用意してるのかも
)貼り付けて、光源処理(各点の斜面の角度とか計算して色を明るくする)するとなぜかリアルっぽく見える。ゲームでもこんな感じで計算で擬似的に地形を生成して容量稼ぐ事あると思う。
やってる事を言葉にするのは結構簡単なんだが、実際中身はもちろんものすごい事やってるんだろうけどな
つーか俺が毎週ブログに載せるテキストデータの半分以下って
音はどうやってるの
この4Kの実行ファイルはどっかと通信してデータを転送してるんだろwwww
映像はすごいが音楽に目新しさはないな
西東天のプログラムとかがこんな感じなんかなあ
昔趣味でアセンブラのプログラム書いてたが、これで4kと言われて素直に納得する人が
これだけ居るのが信じられん。
圧縮ったって常識的に限界があるし(音は圧縮かかりにくい、数字そのままに品質が落ちる)
プログラムのコードも、直線的な動きを嫌えば嫌うほど情報量が増えて大きくなる。
デモを見たとき、「ああ、インターネットからモジュールやデータ拾ってくる通信プログラムが4kで、通信と展開に2〜3分かかるのね」
砂漠の狐さん来たな
ネットワークケーブル繋がなくてもできる件
>音楽に真新しさ
箸と茶碗を用意したらジャズミュージック作り出したレベルなのに
真新しさもクソもねーだろww
LANケーブルひっこぬけばすぐ検証できるだろ
やりゃわかるよ
上の方の話題ばっかりだけど、下の方って全部物理演算とかそういうの
泡の表現とかマジキチwww
そういえば、数KBのFPSとかあったよなぁ
じゃあ回線抜いて実行してみろよアホw
たとえるなら、不思議のダンジョンが全てのフロアパターンを格納していないようなもん
デモはたのしいぞ
初めの部分だけ読んで、ソースコードが4KB
と思ってたら、サウンドに関しても内部で音を生成して、ってな感じでそれぞれの音に番号を割り当てて、って指定してたりするんだよね(多分ビット単位だろうけど)
理論は普通にGBAとかDSでも使われてる技術だけど
その仕組みをプログラムで作っちゃうのが凄い。
りんごははぶですかそうですか
むしろ 「ドミソ」が0 「ファソラ」が1 とかパターン毎に登録してると思う。意味わからんが訳が分からないってことだけはわかった。
音は鳴ったよ
イーサケーブル抜いてたが
このプログラムファイルはCPUに1から絵を描かせたり音を作り出させたりしてる。
言わばmidiデータのようなもの
問題はどうやったら4KBという数少ない命令でこれだけの結果を出力できるのかだが
一枚の紙の上に複数の絵が紛れているだまし絵の様に、暗号のように複雑だけどもたった一つの命令で、絵と動きを作り出したり、光と音を同時に生成できたりしてるんだろうな
ただの通信プログラムがプログラミング大会で優勝できるわけないっしょ
だいたいもしそうだったらもっとハデな映像のはず
再帰的計算式だけをコード中に埋め込んであって、起動時に計算してデータを取得する。音声データに関しても、チャンネル毎に再帰関数が割り当てられてるんだと思う。
そうしないと4kは無理
どう考えても4KBは無理があるw
圧縮したものを展開してるとしても、展開するプログラムだけだって4KBじゃ書けないでしょ
多分Windowsが標準で持っているライブラリーをフル活用してるんじゃないだろうか
もう少し上を読めってw
女が産む機械になってたw
メガデモ文化を知らない連中をゆとりと呼びたくなる。
気持ちをぐっとがまん
上が凄いのはすぐ分かるが、下の方はどの辺が凄いの
構造がなんにせよ、上下の作品が何を訴えたいのか分からない。
そんな物に芸術的価値は無いため
金と時間の無駄、オナニーでもしとけ。
これが4KBってマジか
ファミリーベーシックV3で出来るじゃねーかよ
容量無制限部門がしょぼいね
技術を競い合っているのに芸術性ってそんなに必要かい
映像を見てみたが確かにすごい。
実行時に一気にメモリを占有して(大体600M
)その中で演算させてってのはまあ大体分かった。
光線と音が同期しているようだしいろいろ工夫してるんだろうなあ
だけど、こんなの先に作っといて読み込ませたほうが圧倒的にマシン負荷かからないからなあ・・・
単なる自己満足だと思った。
例えるならたった一人で会社経営するようなもの
作った奴は天才級なのは間違いないが
技術的価値を競う大会だよ
山を音の波形に見立てて鳴らすとかそんな感じか
実物はもっと高レベルなやり方をしてるだろうけどw
デモっつーたらドイツよりもフィンランドじゃないか
4KB無理があるとか出来てるから大会で優勝してるんだろうが馬鹿か
データ呼び出してこれ作れなら大抵の人が出来るわ
はネタで言ったぽいのに
はガチでのっかってきたのは寒い。
芸術作品じゃねーよw
よくわかんないや
曲も映像も展開も全部作ったってことじゃないんだろ
で、制限なしの方は何がそんなにすごいの
McAfeeがトロイの木馬だと申しております。
うお、メガデモなつかしいなあ
Dosの頃からメガデモあったなあ
速く走ったから何なの
とか槍を遠くに飛ばしたから何なの
みたいなもん
意味とか関係なくてそれ自体の技術を競ってる。
無駄とかオナニーとか言ってる奴は
オリンピックに芸術性を求めるアホ
プログラムのナマデータは最小限
起動したら自身の残り部分を展開して実行ってのはメガデモではよくあるテクニック
テクスチャ、モデル、音楽、その他エフェクトも多くの部分がおそらく数式による生成
地形のフラクタル性はほかのコメントでも指摘されているように生成は割と簡単
このデータ量なら恐らく音楽も生成してるはず
よく聞くと数パターンの音の並びがキーを挙げたり下げたりして繰り返してるのがわかるはず
これは楽譜データを圧縮とかじゃなく数学的に生成した場合の特徴
まぁ、気が狂ってるようなプログラムであるということは同意
吹いたw その通りだ。
昔ドルアーガの塔で面の番号を種にして
同じ処理で全てのステージを生成するなんてことをやってた。多分これはそれをさらに多重にやってるんだと思う。
その昔一画面プログラムというのがあってだね
"芸術"の媒体が何かによるだろwww
プログラムかじってる俺からしてみればキチガイじみた芸術に思える。解説されても多分理解できない。飛行機が飛ぶくらい理解しがたい。
フラクタルとかライフゲームとかっていう単語が思い浮かぶが
どんな実装なんだ。FFの新作ムービーかと思った。
スタートレック2の「ジェネシス効果」のシーンがフラクタルで
作られたというのを読んだことがある。
俺も今学生でプログラミング勉強してるけど、このレベルに到達するには何を学べば良いんだろう
いや、近づくだけでも良いからさ
芸術じゃないとか言ってたけど、容量無制限の方は芸術って十分に言えると思うよ
メガデモを知らないなんてPCライフの楽しさの半分を捨ててる。俺としては4kbのものは単調になりがちなので64kbのものが良い。
なんだろう数学的にもかなり高度なことやってんじゃないの
芸術的なまでのプログラムってことで芸術でいいと思う。
エラーになって実行できねーんだけど
制限無しの方は
イベントの時間内で作るから凄いんだろ
4kBの方はマジキチ
無制限の方は凄さわかんね
球や立方体って簡単な形状が多用されてるし
メモリー食うだけ食って何もしないのどうにかならんの
メガデモのexeは大概、実行コードを圧縮してあって起動時にコードを伸張させてるんだけど
そのコード伸張の仕組みがウィルスに似てて、伸張後のコードまで展開してチェックしないバスター(笑)はウィルス扱いするよ
下だって、映画やアニメでよくある。
CGや音楽を取り込み組み合わせたものじゃなくて
ただのプログラムなわけだろ
CGIに計算させて生成させるだけで
あれだけの多様かつ複雑な動画にしてしまうのはすげーよ
エロゲには応用できない類の技術だな・・・
山脈とかはプロシージャルな図形だからメッシュ情報をそのまま保存してる訳ではないんだよ
例えば実際のCGで山脈を作るときにも、プリミティブなメッシュをフラクタルノイズ等でディスプレイスメントして作ってるだけで、形状は数値で変更出来るし、要するにメッシュ情報ではなくアルゴリズムだけで生成してるだけだからデータ量はビックリする程必要ない。
多分、山脈というモチーフはそういった作成法で最も見栄えがするものの一つ
下の動画も全部プリミティブ図形やパーティクルの組み合わせだし、まともにデータとして保存してる要素はない。
そもそもCGって手作業でやる事は限られてるし想像するほどデータ量が必要なものでもないんだよね
絶対軽くする方法があるし重いデータは作ってる人の効率が悪い。音楽とプログラムの方は専門外なので良く分からない。
SCEはいますぐこいつを特別待遇で雇用しろよ
俺もウィルス警告でた件
うちはaceだったけど
ファミコンとかの時代の考え方の動画版だな
少量のROMを効率よく使うための技術
現在は大容量HDD等の登場でせこせこ使う必要が無くなり淘汰された。
すべてのデータをネットワーク上で扱う用になったらまた注目されるんだろうな
これどれくらいの期間でつくったの
プロシージャルのなせる業だね
3DCGのマテリアルプラグインとか探せば分かると思うけど
見た目が凄くても単純に自動生成でなんとかなったりするし
APIさえ揃ってれば1からコーディングする必要も無し
山々は白黒のハイトマップを自動生成して、それを微細なポリゴンにはっつけて
同じ要領で、テクスチャや法線マップ、すぺきゅらマップを自動生成
それぞれをはっつけてレンダリングしている。理論は分かるが、それを4KBに収めるところがやっぱすごい。
日本語でおk
って言ってほしいんだろ
まったくの素人だが、こういう超絶技巧というか高効率というか
みたいな考えで次世代サクサク稼動OSを作って
もらいたいと思う。
下の動画消えてるうぅぅぉおぉっぉおおおおおおlskdふぁb
4KBの実行ファイルだけどメモリ占有量はハンパない大容量なんだなw
これ作った人達童貞かいな
4kってのはなかなかないけど1M以下で映像作品を作る・・・ってのは昔から結構あるよ
どれもが秀作とは言わないけど・・・
絵も音楽もプログラム生成だね
しかしとはいえそのコード量が4Kbyteしかないってほんとにすげえ。
字にしたらつまり4000文字分しかないんだぜ
原稿用紙10枚だ。DLして実行したけど動画のようにならずカクカクのスライドショーになった。
PC性能が足らんのだろうな
知ったかがいるなww
*39とか、ガチで書いてんだったらウケルw
間違ってもプログラマーなんて名乗らないでくれよ
仕組みはさっぱりわからないけど、この動画がたった4KBという凄さは分かる。
ファミコンの容量圧縮技術の現代版か
音楽についてはわからないけど、上の方はteraggen(CGソフト)と同じような方法を実装してるんじゃないかな
グレイスケール画像を数式で生成→それを元に地形データを作成→
数式で雪のテクスチャを生成→レンダリング
カメラも山肌に沿うように動かすだけなら地形データを
元に計算すればそれ程重たくならないんじゃない。
これはすげえなw
でもファミコンのスーマリが40KBだった事考えれば
現代ならこれくらい余裕なのかね
日本だと本当に4kbとか64kbとか(そもそも普通メガデモも)やっている人は少ない。
その中で今回のこの大会にも出展した人↓
音の作り方の解説もある。
ソフトシンセって言うみたい
参考になるのか、ならんのかわからんwww
なんか、URL書き込めなかったスマソ
20年以上前にシャープのポケコンで256バイトのメモリで超単純なRPGをマシン語で
作ろうとしたけど、圧縮してもマップとかキャラクタが詰め込めなかった。
みたいな奴だったのに
そのたった20倍の4kでこのグラフィックって、何がなんだか理解出来ないレベル
原理がさっぱり理解できない。
もうすごいとしか言えんわ
山肌生成はCでも10行あれば書けるからな
というか歴代のメガデモで山肌の多いこと多いこと
短いコードで最も見栄えがする画像の1つなんだろうね
音楽は繰り返しとかあるから適当に圧縮してるんだろう
悲しいのは、おそらくこれはやサウンドカードやグラボ(笑)に投げる命令を多用してるだろうこと
音楽や見栄えが綺麗なのはこれらの発達のおかげ
カメラのモーションもベジェとか使ってそう
そうなるとメガデモって何なんだよとか思うよ
CPUの速度がトロかった時代に、高速の3Dのレンダリングアルゴリズムとか無理矢理組み込んでた昔のメガデモの方がスリリングだったよな
そういやこれもドイツだったな
ドイツをふくめてヨーロッパ勢(とくにイギリス、フランス、オランダ
スウェーデンあたり)がレベルたけぇ感じ
数学・物理・プログラミングの技術に加えて、ビジュアルや音楽のセンスも
全部神がかってるのがパネェっす。
しかもこゆのって日本ではアキバ系のオタクが多いけど、あっちじゃ
金髪でイケメンの連中がやってるんだから嫌になってくるわwww
そういや解凍すると解像度別に6つ、テキスト2つ
つまりプログラムを組んであってexeを起動すると計算が実行され時間が経つと映像と音楽が流れるってこと
ただ1920x1080はPCスペックとかいるような気が・・今時のPCだと問題ないとは思うが
ファイルサイズは4kbしかないのに実行したら映像と音楽が流れてワロタwww
> しかもこゆのって日本ではアキバ系のオタクが多いけど、あっちじゃ
> 金髪でイケメンの連中がやってるんだから嫌になってくるわwww
多いけどって、同じようなことやっている人って日本だと数えるほどしかいないんだが
( ́・ω・`)ページングファイルが小さ過ぎるため、この操作を実行できません。
金髪は生まれつきだから当たり前として、ピザデブのプログラマの方が多いぞこういう畑は
Googleなんかに勤めてるような奴は入社時に体格までチェックされるから痩せてるヤツが多いが
イケメン(笑)に見えるのは白人に対するバイアスだろ
イケメンのプログラマなんて会ったことないぞ
山肌の生成を知らないヤツが多いな
いわゆるフラクタルってやつだ。まず正四面体(四角錐)を用意する。
これ山の原型な
三角形が4つあるだろ
底はいらないから実質3つだ。まずそれぞれの3角形を4つに分割する。その時、3つの接点が新しくできると思うんだが、この点を面に対して垂直にランダムに上下させる。上下する幅は辺の長さに比例する。このときの定数や分布で山肌の感じを変えられる。こうすると、ちょっとボコボコの四角錐が出来る。それぞれの三角形に同じ演算を施す。
と、48個の三角形のメッシュができるだろ
これを延々と繰り返すと万、億のメッシュとなり山肌のような自然な面が生成される。
今は3次元ライブラリが充実してるから簡単な数学が分かれば誰でもすぐ書けるよ
再帰使うからコード量ももの凄く少なく済む。
プログラムの容量は4Kでも、使用メモリはメガギガクラスちゃうんかな
それっぽいのが発生する乱数の種を組み合わせて地形を作ってるなら、データの作成じたいはそう大きなコードを要していない。OSのAPIをうまく駆使してるんだろうけど、残りの表示部分のコーディングだけでも、変態的なレベルかと思う。
正四面体は四角錐じゃなくて三角錐だろハゲ
4KBの中には画像とか音楽とか入って無くて、元は全て文だったんだろ
なんとなく原理はわかるけど
これを自分が4KBで作れるとは思えない。
ライブラリ・ランタイムはどこまでが許されてるのか
昔のブラクラみたいな感じだな
文系の俺にもこれがもの凄いものらしいというのは分かったが
実際この技術が役に立つことはあるのか教えてくれ。
ゲームなりCGなり
プログラミングの大会じゃねーよ
コーディングスキルは必要だけどそれだけじゃない。
上でもちらほら書かれてるけど、ゲームで言えば一目見てわかるとおり、マップデータを用意しないでも山岳マップを作れるみたいな事
ディスク容量が削減できるし、自動生成ランダムマップにもできる。
そういう用途なら昔からけっこう地味に使われてると思うよ
あとは、見方を変えてあくまで画像データと考えずに他のデータでも
「規則性がありそうでランダムっぽい」
データが必要なときに同じような計算式をそのまま使える。
たとえば、コンピューターが動かすキャラの行動パターンとか
4キロバイトで1分待つ
このレベルになると、もはや1ビット単位で節約してるんだろうから、直接数字で命令を打ち込んでる部分もある気がする。
で、三角形や四角形を分割していくと複雑な平面が得られる事はかなり昔から知られていて、俺が遊びで山肌とかジュリアセットとか書いてたのが15年前
カビが生えたような技術だよ
現在は携帯端末や家電なんかでもメモリは豊富に使えるわけで、技術者の自己満足の割合が高く、社会貢献なんてほとんどしていないと思われ
マイコンチップのコードなんかも相当に枯れているので、このプログラムがそれらに影響を及ぼす事はないと思うし
普通命令はnバイト単位だから、1ビット削ったりとかはできない。なわけでふつーはニーモニックという言語で書いて、専用のソフトでバイト列に直す。
命令のbitを操作するとかそういうアクロバティックなことはしてるかもね
あと山肌や音楽のパラメタは1bit単位の節約が行われてても何の不思議もない。
上の動画でいうなら1133の方法ってよりかは1119で書いてあるようなテラジェンに近いやり方だと思うけど
フラクタルノイズによって頂点を移動させるって原理は同じだけどね
カメラも1119が言ってる通り地形によって高さの揺れが確認出来るんで、高さは自動計算ぽいし、二次元的な座標をいくつか設定すればベジェ補完で勝手に動いてくれるんで屁みたいなデータ量しか必要ない。
いや、簡易アルゴリズムでの3D計算は4kbに収まらないでしょ
API使ってると思われ
メガデモっつーのはいかに画像生成アルゴリズムを考えるかが面白かったんだがなあ
こうもAPI使いまくりで見た目重視だと萎えるわ
メガデモ文化が死んだのも分かる気がする。
メガデモ関連のサイト読み漁ってたがAPI使用は普通みたいだね
C++で書いてる根性ナシとかいたぞw C++で4kbのコード生成するのはそりゃ辛かろう
メガデモ懐かしい。
今でも有るんだな
こーゆー職人芸的プログラミングの世界
IT土方には一緒たどり着けない世界で羨ましい限り
簡単だよという奴に限って口だけ
10行ぐらいで出来るんだろ
だったらコード貼れよ。こりゃたまげた。IT土方はうけた。
確かに仕事としてプログラム組んでる奴には、ここまでできんだろうね
昔MSXの読者投稿の「ハガキ一枚プログラム部門」には9割圧縮化した機械語コード
最後の一行にその上全てをメモリに展開する命令だけが書かれてあって、実行すると
ゲームになるというものがよく載っていたけど、あれが現代風に進化したものがこれなのか
微妙にズレてる薀蓄を語りたがるヤツってなんなの
ソースが4Kってことじゃないと思うよ
プログラムが凄いんじゃない、今そのプログラムを作動させてるお前のパソコンが凄いんだ。
これ豆知識な
山のやつテクスチャを貼ってるとしか思えないけど、繰り返しパターンもないし、貼ると4Kどころじゃない容量になるだろうから自動で作ってるんだろうな
何気に色収差を表現してる所もにくいというか余裕を感じる。
プリンタでプログラム走らされちゃたまらん、とプログラム性を去勢されてできたのがPDF
よく見たら音に合わせて飛行機雲みたいなのが出てる。
昔のメガデモは当時ではゲーム画面なんかでも難しいような映像を
コードで描いててかっこよかった。
『わずか4KBで』でググったら黒柳徹子が出てきて壮大に吹いたwww
ただの圧縮プログラムじゃないかと思うのは偏見でしょうか
これって外部ライブラリ類はもちろん無しだよな
ありえねぇ・・・コードが見てみたいです。ソフトレンダラを書いたりすると余裕で4K超える。CG表示には専用APIを呼び出してる。
ただ、使ってるのはOS標準のライブラリのみって制限
APIっつーか、普通の言語で普通のコンパイラ使ったら4Kなんざ普通にぶっちぎると思うんだが
アセンブリじゃないのか
準備はしていただろうけど、たった三日でこれだけの作品を作り上げることができることに驚嘆するわ
本スレで所詮アマチュアの大会だろって言ってやつがいたけど、どこがアマチュアだよ
ハッカーじゃねぇか
自己満足だって
冗談じゃない。データ圧縮こそ 来るべき未来に主役となる技術だ。
CUPが発達して今の100億兆倍の性能になったとしても、光の速度は、一秒間で地球七週半が限界なんだぜ
DEMO文化を知らない連中の多いこと
これ生成のプログラムの小ささも素晴らしいけど、ライティングでグローバルイルミネーション的な事もやってないかな
最初に大分計算時間とってるのはそういうフォトンマップ的なものも生成してるのかな
CPU性能が今の100億兆倍になることはありえない。既に性能が頭打ちだからメーカーは多コアばっかり作ってる。それに比べて、記憶媒体は制限なしに価格辺りの容量が上がってるから、圧縮技術は実質必要ない。
再帰的な圧縮・解凍とかの技術かな
あと、自身のコードをデータをして利用するってテクもあったね
とにかく音や映像についての元データはほぼ無いはず
すべて計算的に生成だよね
問題はフレームワークがどこまで用意されてるかの前提条件
なんか言ってることことずれてね
単純に処理速度が何倍に上がったとしてもってことでしょ
光の速度云々は通信速度には限界があるんだから
大容量送るならまず圧縮してってことでしょ
圧縮速度+通信速度+展開速度 > 圧縮しないでの通信速度
になるようになればってことじゃないの
・・・合ってんのか
米1175の言ってる事で大体合ってると思うが、そんなCPUが出来る頃には驚くような通信方法も確立されてそうだなw
4KBのうち2KBはプロシージャルデータ生成、2KBで表示、みたいな感じなのかな
たぶん元プログラムは過去に作ったものがあって、今回の大会に合わせてアセンブラで書き直したんだろうけど、才能の無駄遣いだな
物理的に無理
ゆえに壮大な釣り
一見複雑に見えるこの世界や人間の営みも、実は単純な規則演算から
導き出されているだけなのかもな
批判的な書き込みや、予想的な書き込みがあるけど、結局誰一人として実証できるようなコードを晒せていない件
普通に考えれば、画像データだけで4kなんて簡単に超えるんだし
明らかに頭がオカシイレベルだよ
単色や幾何学模様ならベクトルイメージで容量小さくする事も理解できそうな気もするが、これは普通にベクターイメージみたいな山や海の画像があるだけでスゴイ。
PCの性能うんぬん言っているのもいるが、複雑に増えたAPIやライブラリでここまで可能性を広げているだけでも十分凄いぞ
用途にもよるとは言え、OSを開発するのには向いていない。
画像のつまったzipをそのまま弄ってコラ画像を作ったりとか無理があるだろ
それに現代の傾向は、例えば動画を見るなら
4KBで1分待つかわりに4MBで瞬時に再生させようって考え方になってるな
メガCDのシルフィードを思い出した。原理がわかる人なら4kでここまでの表現をするのは凄いなとは思っても不可能だとは思わない。
とりあえず未来に役立つ想像絶するプログラミングだということは
わかった、てかこの人は世界中の一流企業からスカウト来るだろそれとも
もうそういうとこで働いてんのか
下の動画も見てみたかったなー
上のが原稿用紙10枚分で出来てる動画ってのは凄いなー
なんか、やっと自分が子どものころ思い描いてた。
未来の世界に今生きてるんだって実感したw
車に例えると、車そのものがデータではなく、車を一から制作する微小なマシーンのデータというカンジ
理屈を捏ねる奴は多いが、たった4KBを逆アセンブルして解析しようと言う奴は皆無なんだな
文系の俺にはサッパリだ。
「ヒョウ柄やシマウマ柄が単純な計算で作れます」
と同じ話だと思ってOK
1枚の板で高層ビルを建てましたと同じ話でok
過去最短のプログラムコード
下のやつが注目浴びてないけどリアルタイムでこの画質だったら神だぜ
実際は知らんけど
4kのどうやってんのか見当付く人が普通にいたら優勝出来てない。
カニンガム的なこと
したのは物理エンジンみたいなこと
上の4kのやつはドイツ人ではなくて、スペイン人だよ
スペイン人ってのんびりしたイメージあるけど、いるんだね、天才って
大会で優勝した関係で、今はアメリカのピクサーで働いているらしい。
これ、後からDLLだ、フレームワークだ、ミドルウェアだって、そういう外部ファイルいらないの
外部の環境で、それなりに何かを必要とするなら、なるほど納得だけど
何も入ってないPC上で、これがぽんと動くんだったら、首つる場所を探さないといかんな
多分ドルアーガの迷宮生成プログラムの
極化した感じなんだろなあ
4KBでも可能、ってのが凄い。
詳しい人が見ると凄まじいテクニックの使用者
だと驚嘆するだろうな
何に役立つのっていうのは、程度の差が大きいが
たとえばゲームのムービー
映像じゃなく、その場でポリゴンデータ使いまわして描けば容量節約になるよね
その空いた容量に他の物を詰め込むこともできるよね
もちろんディスク容量を増やすっていう単純な解決法もある。それぞれに長所と短所がある。だから何なのって言われると、理解できない人種だと諦めてもらうしかない。
借り物のメモカに入ったデータを消すってのも人間性疑う▲
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編集元:ニュース速報板より「エヴァの新キャラの声優は坂本真綾に決定」
無難な所だな
まあやはてんし
新キャラ何人だよ
ライトニングさんも真綾だっけ
FF13の主人公もやるのに大忙しだな
真綾売れすぎワロタ。
なんでアスカは改名したの
細木数子に何か言われたの
庵野「なんとなく
多分これが真相だと思う。
こいつ声優じゃないだろ
声優としての真綾って正直微妙だよね
第一始祖人類とかいう設定のやつか
でもパチンコってのはイメージダウンに繋がらないか
だったら許す。
主張し過ぎない声だし
アスカの声優交代っていったやつでてこいよ
それよりもアスカがミヤムー続投の方が大きいニュースだろ
坂本ナントカって誰
どんな役やってた。
ER、グリーン先生の娘
ルナマリア・ホークちゃん
真綾は歌だろ
無難なところもってきたな
主題歌真綾になるのか
これで安心して映画を楽しみに見に行けます。
両方シキナミってこと
なんか意味があると思っていんだろうか
両親が健在でトラウマ無しの荒んでないアスカとか
イラストリアスってまた邪気眼ネームだな
みたいな感じで韻踏んでるんじゃね
韻かー、それであってるっぽいね
てことは、まきなみって戦艦があるんかいね
めちゃくちゃ嬉しい。
エアリス、ライトニング、エヴァ新キャラかよ
最近の真綾すげーな
真綾の代表キャラってなに
最近だとライトニングとかランシェとかルナマリアとか
トップ2のラルク
エスカフローネの瞳
真綾ってヘルシングでリップバーンやってた人
ミヤムーが出るだけで幸せです。おい、キモオタ探偵団、早くどういう理由で名前が似てるのか推理しろ。
巨大な津波が来るんだろ
意味は多分ないだろ
三波春夫でございます オチ
真綾の事務所はなんか力持ってるの
普通にガイナ繋がりでトップ2のラルクの芝居が気に入られたんじゃない。あまりこの人を評価してない自分だけどラルクとかハルヒは認める。
アニメはともかくアミダラの吹き替えに抜擢された時
なんでこいつが
って思ったんだよね
嫌いじゃないけど
むしろ吹き替えのでかい仕事が多いじゃないか、元々
主役級ならアニメより吹き替えの方が多いだろ
ああラルク良かったなあ
全部あやなみ型護衛艦の名前になったな
真綾ってお前らがラクダとかラマとか言ってたけど
本当は可愛いじゃないか
何で嘘つくんだよ
真綾はかわいいっていわれると不細工に見えるが、不細工っていわれると、かわいく見えてくるタイプ
マメシバの頃のPVを見てみろ。
めちゃくちゃかわいいぞ
ゆかりんとか水樹奈々は年取ると可愛くなっていくけどこの人は逆なのかな
あやなみ型護衛艦というより、日本海軍駆逐艦だろ
主要女性キャラは全部日本海軍の軍艦が元ネタって有名だったろ
テレビアニメだと綾波だけ唯一駆逐艦だったのをエヴァパイロットは駆逐艦に統一って事になったんじゃね
でも3人の女の子のチルドレンを同型艦にしたっていうほうが説得力があるんじゃないか
参考にはしたかもしれんが護衛艦自体が日本海軍時代の艦名を拝借してるから護衛艦が元ネタとは考えにくい。
真綾って吹き替えだとあまり違和感ないのにアニメだと浮きまくるよな
最近そうでもなくなってきた。吹き替えに比べりゃ違和感はあるが、一時期より全然良い。
真綾の声は至高
最近だとクロナが最高だった。
坂本真綾はエスカフローネの頃から
歌手だと思ってたが声優だったのか・・・・
エスカが歌手デビュー
声優デビューは8歳
真綾の代表曲教えてくれ。
それ聞けば上手いか下手か分かるだろう
うちゅうひこうしのうた。
CDなんていくらでも補正が効くからな
俺はGravityが好きだが、世間一般的にはプラチナとかじゃね
ブログパーツ・ウィジェットはLive
くぎゅうーっ
エヴァの新キャラの声優は坂本真綾に決定
▼借り物のメモカに入ったデータを消すってのも人間性疑う。
ハト、ゲットだぜ
オススメの動画
■ラブプラスで きしめん
■バンドで 『とある科学の超電磁砲OP』 を演奏してみた。
佐天さんいじめはいつになったら終わるのかな
綺麗な生足からパンツはいてないまで、幅広くカバーする美脚画像まとめ動画なんだ。■本気でカレー生活50日やってみた。
期間は10/27〜12/25までの60日間、ルールは「50日間カレーを食べ続けること」、「基本的に自炊カレー、一度作ったものは再度作らないこと」、「お昼は基本的に弁当(カレー)持参もしくはカレーパンを食べること」で本気でカレー生活してみたんだそう
数の力で敵を制圧するといった一風変わった戦闘コンセプトをもつMMORPG
▼借り物のメモカに入ったデータを消すってのも人間性疑う。
ハト、ゲットだぜ
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コメントありがとう御座います。アスカの声優の声良くない。
ツンデレっぽい感じが
みやむー続投キター
ループってこえぇ・・・
主題歌はまたウタダに任せるんじゃないかな
挿入歌とかに真綾持ってくるとか
ヒロイン全員に「波」がついてシンジとカヲルが「碇」と「渚」で
何か関連性があるのか
代表と聞いてアイギス出るかなと期待したが出てこなかったことにがっくりときた。真綾キャラの例に美嶋が出ないとか泣いた。
水樹奈々と坂本真綾
ぱっと見どっちがどっちだか分からないのは俺だけ
・アナウンス「該当する番号を押して下さい」と流れるので、受信料等の「1」を押す。・解約したいと伝えると、理由を聞いてくるので「テレビを撤去した」旨伝える。
(いつ撤去したか
他に受信機はないか
購入の予定は無いかと聞いてくる)
・お客さま番号(知らなくてもOK)、住所、電話番号を確認してくるので答える。・確認が出来たら、書類を送付するので期日までに郵送する旨説明してくる。(この時に現在の支払い状況も確認されると思います。・送付された放送受信機廃止届を郵送する。放送受信機廃止届がNHKに到着した時点で晴れて解約完了です。※最近はオペレータも簡単に解約させないようにもっていくケースが報告されています。自信を持って毅然とした態度で「撤去した。」と言うだけです。それ以外のことは言うべからず。何を言われても「撤去した。」これだけで済みます。
証言の「断片」のみ放映—台湾の被取材者が怒る反日番組
林原がエヴァがらみでCD出したみたいだけど、映画とは関係ないよね
アスカが変わらんなら見に行く。ファンの俺からすると普通にうれしい。
まさに無難なところ、だな
流石に波波しすぎだろ
もっと差別化してほしい。
ミヤムーのままで
マーヤも嬉しいよ
みやむー声劣化してないか心配
歌手だと思ってた。
真綾好きだけど、最近の真綾は演技が
同じに感じて微妙
真綾・・またぼくのなつやすみに出てほしい。
エヴァの新キャラって何
映画ってTV版の焼きまわしじゃないのか
ぃやったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
クライマックスのいいとこで、真綾の曲流されたら泣く自信がある。
代表曲で奇跡の海が出てないとかもうね
らっきょの両義式もやってんだがそっちは有名じゃないか
名前っつーか名字はWW2の艦船からって有名な話だと思ったけど結構知らない人っているんだ。
あとは海に関係する名前がちらほらか
空の境界の人か
声優としてはう〜ん・・・な感じもするが
クロナどうせでてないと思ったんだけど出ててびっくりだわ
ボクっ娘でまーやとか最高だった。
そういや今週末、うちの近所の大船のパチ屋に宮村が来るみたいだな
パチ屋の営業って儲かるのかねえ
マクロスFでは主題歌「トライアングラー」を歌い、ランカのカーチャンでも何度か出ていたと思う。
あとはCCさくらの「プラチナ」とか
プラチナが欲しかったけどCCさくらのCDを買うのが恥ずかしく、真綾さんのCDをかったのもいい思い出
真綾のやった役はP3のアイギスが一番好き
最近のじゃ黒執事のシエルも良かったな
そうかヱヴァの新キャラかー、楽しみにしてる。>> あまりこの人を評価してない自分だけどラルクとかハルヒは認める。
このひと何様なのwww
「パイロット」は名曲だと思う。
普通に90年代の頃に放送してた時に出てても違和感なく
なおかつ今でも一線を張ってるのなんて真綾と桑島ぐらいか
うはktkr俺も真綾好きだから嬉しい。みんなのまあいいねって反応も嬉しい。
エアリスもライトニングさんもやって歌もうまいし
いいんじゃね
代表曲に夜とかガチすぎて吹いたww
しかし最近の真綾の売れっ子っぷりは素直に喜んでいいのかわからん。
単に大きめの仕事の時期が被っただけだよな
裏とかないよな
っていうかまんまラーゼフォンだなwwwwww
真綾頑張れよ、正直期待してる。
パドメじゃん
ま、無難なんじゃないかな
個人的には不満はない。アイドルアイドルした感じの人じゃなくてよかった。
タイトル見て本題出るまで平野綾だったら嫌だなぁとか思ってたんで
エヴァにキンキン声はあわないからね
好きだがこの人はそろそろ結婚出産しとけと思う。
もうそろそろ30じゃないか
歌手としては好きだけど声優としてはそうでもない。
スターウォーズのお姫様役も真綾だよ
声優よく知らんけどアニメ見て唯一嫁にしたいと思った藤岡ハルヒの声をやってた人なのか
この人のアニメ他にも見てみるかな
エヴァはキングレコードのスターチャイルドレーベル
坂本真綾はビクターのフライングドッグレーベル
そう考えると挿入歌でも歌真綾はなさそうだけど
声優あんまり詳しくないけどみやむー続投がじんわり嬉しい。
真綾の声優デビューは3歳じゃなかったか・・・
声優ヲタをわくわくさせておいて、最後はどういう風に堕とすのでしょうか
みんな劇場版のアレ、忘れちゃったの
そうか、知らない奴らがお客になっているのか
庵野も若くないし、単なる銭稼ぎに来ているのなら、もうあんな真似はしないのかな
新劇に関してのインタビューでは
「大団円となるエンターテイメント志向の作品にする」
と言ってるからスタッフは反省してるんじゃね
(レイアには)年があわねーだろと思ったらパドメかい
それよりも結城比呂がいつのまにか優希比呂になってて驚いた。
なんで>>31はスレタイに本人の名前かいてあるからコピペで済むのに
わざわざ「坂本なんとか」とか書いたの
興味ない俺をアピールしたいの
墓穴ほりすぎだよ
イラストリアスも艦名だろ、と書こうと思ったらアンケートにすでに書いてあった。
空境ってあまりメジャーじゃないのね・・・
この人、「トライアングラー」歌ってた人ですよね
うお マジだ。
1058は何でそんなに必死なんだよ
シナ厨大好きでした。▼借り物のメモカに入ったデータを消すってのも人間性疑う。
ハト、ゲットだぜ
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泣ける話のつくりかた
アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
編集元:同人ノウハウ板より「泣ける話のつくりかた」
ってありませんかね
まず自分がどういう状況で泣けるのか、感動するのかを分析しろ。特定の法則なんか無い。
強いて言うなら、世界観に強く引き込まれたときや、感情移入しやすい作品などは
話自体が大したこと無いものでも感動できる。
これは我が事のように感じる分、受ける感情も
完全な第三者の視点とは少し違った物になるからだ。
その辺も含めて文章力だと思うな
分かったら適当に削除依頼出しといて
「お涙ちょうだい」って言葉があるだろ
そういうものって安易な泣かせだからバカにされがちだが、つまり、正に>>1が言っているような法則とかコツとかに則った。作りをしてるってことだ。
安易な「お涙ちょうだいもの」を、バカにしないでマジメに研究
今はなきソニアのP社長は雑誌のインタビューで
「実は泣かせる話というのは作るのがすごく簡単なんですよ」
って言ってたぞ
聞いてみたらどうだ。
>今はなきソニアのP社長は雑誌のインタビューで
>「実は泣かせる話というのは作るのがすごく簡単なんですよ」
一番難しいのは笑わせること
次が 感心させること
次が ビックリさせること
次が 欲情させること
次が 怖がらせること
次が 泣かせることで、一番簡単なのが怒らせること
ところじゃないかな
もっと細かい仕分けは色々あるだろうけど
感動させるというのが無い。
と思っているヤツもいるだろうが、感動というのは 上記のような感情を複合的に組み合わせて
得られる結果のことなんだ。あーごめんなさい。なんでもないです。
ウザイ役を与えて読者を怒らせたあと
実はいい人でした〜ってのが簡単でいいよ
殺して無理やりドラマを作る。プロでもやってる。
富野さんにあやまれっ
『2ちゃんねるの泣ける話』は、便利だぞ
ともかく、泣かせに徹底した話がわんさか載ってるからな
そこから物語の類型パターンを抜き出して、ちょちょいと手を加えるといい感じだ。
基本的に、『喪失→絶望→救済』のパターンをいかにドラマチックに描くかだな
人が死んだりせずに、泣ける話を作るというのは興味ある。
もう10年ぐらい前に見た映画で
詳細は覚えてないが、泣けた映画として覚えてるのがあるな
親が死んだか失踪して、残された家で幼い兄妹3人のみで暮らすっていう。
アメリカ版ほたるの墓みたいな話なんだが
一番小さい子がシリアル食べようとしてミルクが無いって言うシーンが無性に泣けた。そこはいまだに覚えてる。
要するに子供が可哀相な目に会えば泣けるんじゃないだろうか
オレは、そういう泣かせが一番キライだな
単に「可哀想で泣いてしまう」って
いうヤツがな
オレはともかく迫力のあるものが好きで、そういうシチュエーションを見ると
止めどなく泣けて泣けてしょうがない。
例えばヘレンケラーの伝記は、三重苦を背負った可哀想な人だから泣くんじゃない。その状況でひとを救う。偉人になったから泣けるんだ。みじめな状況というのは確かに泣かせの基本になるとは思う。
しかし、そこ
から"物凄い何か"を見せてくれる話でこそ、希望をベースにした本当に
心地よい"泣き"を味わえるんだと思う。
創作もので好きなのは、映画のロッキー(無印)の最後の10分だな
最高のエンターテイメントだ。今思い出しても泣ける。(今はっきり泣いてる。
子供が世知辛い世間の風に吹かれてると泣ける・・・かも
大人の残酷さと子供の純粋さを対比させたりしてみたり
キーワードはまず犬かおばあちゃん(または母)だな
子どもはわざとらしくなるからダメ
可哀想・・・で泣くのは、救われてよかったみたいなのがないと後味が
自分はどんな映画だとか本の時、泣くかなぁ・・・
・・・・・・何でも泣いちゃうや( ́・ω・`)
泣かせること自体が目標の時点でその話はダメだろ
何か大事な伝えたいことがあって、その副産物として泣く人がいるぐらいじゃないと
最初からどうやって泣かせようなんて考えじゃ薄っぺらなものしかできないよ
ロミオとジュリエットとか、真面目に読むと、『お前らもう少し落ち着いて行動しろ』って
突っ込みたくなるよな
でも当の本人になっちゃうと冷静さを失っちゃうものであり
そういう意味で、作者が登場人物の立場になりきっつまって、全然客観的な
整合性がとれてない話ってあるね
小説や漫画の作者ってのは、俳優よりも映画監督の素養が必要なんだがな
なりチャと 小説でキャラを描くことを、同じように考えてるヤツが多くなった。不幸と幸福がすぐ近くで対比されてれば、たいがい泣けると思う。
不幸な人が幸福になった場合の例を挙げると、『一杯のかけそば』とか、『ショーシャンクの空に』とか、マンガ『自虐の詩』とか、『電車男』とか不幸の究極は死だが、死それ自体は単に不愉快なだけで、実のところ、あんまり泣けるようなもんでもない。生と対比されたとき初めて、死は泣けるものとなる。
対比の手段として、思い出を誘う小道具がよく使われるね
その小道具が、故人の生きていた頃に持っていた意味と、死者となった現時点で持っている意味とを対比させて、生と死とを並べて見せるわけだ。
例えば『野菊の墓』とか、2chコピペの『母のデジカメ』とか
『アルジャーノンに花束を』では、主人公は死んでないけど、ストーリー上で知能退化は死のアレゴリーになっているから、これの亜種として位置づけていいと思う。「生きてれば良いことあったのに」と、仮想展開の生と実際の死とを、対比する場合もある。
「やっと理解してもらえたときには死んでいた」とか
そういうストーリーの例を挙げると、先にも書いた2chコピペの『母のデジカメ』とか、『ロミオとジュリエット』とか、『シンドラーのリスト』とか
童話『泣いた赤鬼』も、パターンとしてはこれ
基本的に、涙というのは不幸に対する反応じゃなく、「不幸と対比された幸福」に対する反応なんだと思う。
『アルジャーノンに花束を』の主人公の知的退行は死のアレゴリーじゃないと思うぞ
むしろ高い知性の絶対性を否定してる話だから視点によっては生のアレゴリーですらある。
しかしあの話のラスト一行はほんと破壊力すごいよな
本の題名だけで涙ぐむようになった。
泣ける話って感情移入できる悲しい話だろ
だったら悲しいストーリーを考える前に感情移入できる世界観を構築しろよ
人は世界観で感情移入するのか
っていうか答え出てるじゃん
泣ける歌詞をそれぞれの自ジャンルに当てはめてふくらます。泣ける話とちがって歌詞だと端的だからいかようにも改変できる。ノベルゲー・フラッシュとかだったら相応の部分に似た曲調のもりあがる曲をつけてやる。
実は端的の意味を取り違えていそう
たぶんシンプルと言いたかったんだろうな
単純というような言葉と
混同したんだろう
しかしこの研究スレで細かいツッコミはいらん。
みんな一生懸命
泣かせを追究しているさなかだぞ
死神くんはオススメ
あの内容で週単位で連載してたのがすごい。
っていうか泣ける話は考えても
実際に作れる人はそんなにいない罠
亀だが死神くんの連載は月刊フレッシュジャンプ
それでも充分凄いけどね
本のページに、カプサイシンエキスとか、オニオンオールとかぶっかけておけば
泣ける話かは別として、必ず泣ける本ができるぞ
ただし2〜3回程度で効果がうすれる。
本当にそれやってる奴いたら泣けるな
失ってもう取り戻せないものの大切さが描かれると泣けるんじゃないかな
命、時間や若さ、愛や好意、普通にある幸せ
大きくまとめれば時間と他人の気持ちかな
でも他人の気持ちは変わりうる可能性はないわけではないから
完全な拒絶をお話として描くとその拒絶したキャラクターが
悪者みたいに見えちゃうね
現実にはいくらでもあるわけだけど
絶対に取り戻せないことを実感として知らない人には
迫力を持って描くことはできないような気がするな
若い人には無理って意味じゃないよ
その先の希望まで描かれていると読者は安心して泣けるけど、その提示の程度はそれぞれだよね
感情移入なくして泣かせることは無理
だけどそこにつっこんでいくと
描写、演出とかキャラ造型とか話が分散してしまうからね
感情移入はできている前提で(高いゲタだとは思うけど)
泣けるポイントについてのスレ、でいいのかな
そして、「命」が取り戻せないことは、どこの国の
いつの時代のどんな世代の人にとっても 解るわけだから、どうしても「死」を扱ったものが多くなるんやね感情移入しやすいキャラや、状況の話となると、また、違った話になりそうだしね
「かけがえのないもの」はキーワードのうちの一つ
なのかもしれないね
自分の周りの人や関係、変わったものだと、地球環境とか生物の絶滅とか(ちょっと大げさだけど)
そういうものが、スコンと抜け落ちたときに
切なさや寂しさを感じるのは、やはりそれが
再生不能なものだからじゃないかな
普段がんばったことない人間ががんばってるの見ると泣けるな
ドラえもんの何ちゃって最終回だな
のび太がジャイアンに一騎打ちで勝つ。アレは泣いた。次の回、ドラえもんが帰って来た時にも素直に泣いた。
やっぱ大御所はウマイよ
自分もなんちゃって最終回は泣いた〜。
最近ではタイガどらまのシンセングミ最終回
全然泣けないなと思いつつみてて、ついに「完」の文字
なんだこれで終わりなのか と思ってたら
初回からの名場面を抜粋したエンドロールが
はっきりいって手垢にまみれた手法だった。
亡くした仲間やとりもどせない時間の、楽し気なシーンや
彼らが意気軒高としていた時期の戦闘シーンは
の凝縮だった。
本編中でいわゆる回想シーンというものを殆ど使わなかったから、というのもあると思う。しょっちゅう回想されてたらやっぱりうざい。
回想シーンのうまい使い方はポイント高そうだな
確かに何回もやられるとウザイので、慎重にやる必要があると思うけど
俺も回想シーンで泣くことって、多い気がするし
回想シーンか
戦友が死ぬシーンで戦友と楽しくやってたシーンを回想するとかは
常套手段だよな
やはり不幸と幸せの対比
伏線っぽく使うのもアリだよね
あと漏れは毎回泣ける話を作ろうと思ってるんだけど
最後まで完成させたためしがない。
すんごい短い話でも感動って出来るものだろうか
ああ、なるほど
フラッシュバックみたいに数秒、走馬燈かけめぐる。
感じなら泣けそう
某週刊少年漫画をイメージして書いてた・・・>回想シーン
緊迫した場面で長い回想に飛ぶとテンション落ちる
シュルツの「ピーナッツ」は感動するのもあるけどシリーズものだし
泣けるのとはちょっと違うか
読み切りマンガでも短いと思うけど
「すんごい短い」ってどれくらいの分量
文庫で3ページのssで泣いたことがあるけど
でもその時ちょっと疲れてたからなあw
クレしんの戦国大合戦は、子供置いてけぼりとか言われてたけど、私が見に行った時は、子供もグスグス泣いてたよ
良質なドラマは、世代とかにとらわれないよね
オトナ帝国のノスタルジーは、万博などのリアル世代ではない人間にも
ノスタルジーを感じさせるってところで、観客を登場人物に感情移入させるやり方が
すごく上手いんだよね
私もひろしの回想シーンで泣いた。すごく幸せだった思い出は、大切できれいだけれど、思い出でしかないんだ。
今本当に大切にするべきは、(しんのすけやひまわりに象徴される)現在と未来なんだ、ってのが、よく表現されてたと思う。『喪失』と『希望』をいっぺんに矛盾無く表現されてたシーンだ。>『喪失』と『希望』をいっぺんに矛盾無く表現されてた。自分が思ったのは多分そんな感じだと思います。現実と向き合うことによって「失うもの」があって、現実の先には確かに「希望」があるけれども、最後にはやっぱり
いやおうなく現実を選ばなければならない。思い出とか、理想とか、過去にはすがり続けることは出来ない。そこに寂しさがあったのではないかと思う。短いのって言ったらさだまさしの歌で泣く。
まぁあの人の歌詞は歌にしたら長いけど
中でも「償い」とか何回聞いても泣く。
歌詞は以下のとおり
救済の物語が自分的に一番の泣きツボなんだろうな
他人を救うことで自分も救われる話っていうのもよくあるパターンだよね
とりあえず、>>134の歌を参考にしつつ、抽象的な話の流れを作ってみた。
怠惰や平凡など、はじめはあまりパッとしないところからスタート
)⊃ 人生つまんねぇ、何もやるきしねぇ。
苦境とか不幸とか
とりあえず立ち向かう。
(゚Д゚)やるぞゴルァ
しかし誰の理解も得られず、うまくいかない。もう一度考え直す。
oO(昔は何もかも頑張っていたのに
最後に成功&まわりからも認められる。
こう書くとちょっと安っぽい感じもするけど、こういうのは好きだよ
なんか成長したっていう感じもあって、見ていてすっきりする。
ここから話をはじめて、過去のシーンは
回想で出していくってパターンもあるよね
アラビアのロレンス(だっけ
)は確かに泣けた。
とりあえず登場人物を片っ端から白血病に罹患させたら泣くよ
それだけで泣かせる話を作れればオマイは神 (w
確かに神業かもしれん。
漫画太郎は「地獄甲子園」って漫画で高校球児を片っ端から殺して、俺は泣いたけど
ああいう漫画は常人には描けないよなー
伝染病で全滅
って話はあるよね
ただそれだけじゃ泣けないけど
プラネットラダーって漫画に伝染病で世界の人間が全滅するという過去話が出てくるんだけど、その展開、見せ方が秀逸で泣けた。死の運命を分かっていながら一生懸命、精一杯生きるってのは、やっぱり泣ける。
アレ自分も泣いたよ
『終末の過ごし方』でもやれ。泣かせテクでよく使うのは、『不幸なシチュエーションを用意する。
しかし、主人公を不幸に酔わせない』パターン
ついでに、主人公よりも軽度の不幸を背負って、不幸に酔ってるキャラを
隣に配置すれば完璧
『ああ、この子はなんて健気で
『このキャラを幸せにしてください』とか、ボロい感想いただけること確実
主人公が最初は不幸に酔っていて、同じように不幸な人(でも酔ってない)を見て
間違いに気付いて酔うのをやめて立ち直る方が効果的だとオモワレ
「主人公は不幸に酔っている」というのが主人公にも読み手にも分からないようにしておく。
(「こんな考え方をしてもしょうがない」という設定をたくさん積み上げておく)と完璧
報われない話はやるせない気分になるから嫌い
故に見たり聞いたりしないので泣けない。
見てもあんまり泣きは来ないな
プロジェクトX系の熱い話でよく泣くんだが
いや、報われないと思わせ一端どん底まで落として最後
救いを与えるんだよ
どん底まで落とされた時は大半の人は泣くより理不尽さへの怒りを感じる。
死なせるだけじゃ薄っぺらい涙しか誘えないよね
でも死以外で泣かせるのは難しいよorz
プロでもほとんど出来てないしね
死にネタもちゃんと書けてれば薄っぺらくならないと思うけどなあ
それに死以外で泣けるものが少ないってのもそんなことないと思うし
自分涙もろいほうだけど、死にネタ以外で泣くことのほうが多い。
死にネタ関連は、誰かが死んだという事そのもので泣くよりは、残された人間の喪失感とか少しずつ立ち直っていく姿とか、そういうのを見て泣いてしまうほうが多い。
ベタだけど叶わないまま残った約束とか
オレがいつも不思議に思うのは「せつない話」というのを好む連中が数多くいるということ
せつない話で泣くのが好きだという読者な
オレには、「せつない」という感情は不快感にしか思えないので、極力そういったエピソードを
使わないようにしてる。読者を不快にさせないよう気をつけてるわけだ。
そんなオレの作品への感想で、最も印象的だったのは「情緒が無い」というもの
と納得しつつも、具体的にどういう風に改善していけば良いのかわからない。
オレ、ひょっとして作家に不向きなのかな〜
切ない話だけが情緒ある作品じゃないですよね
喜怒哀楽全ての感情に今よりももっと敏感になれば、情緒あるストーリーが
生み出せるかもしれないですよ
切ない=哀しい、報われない、と思ってんジャマイカ
切なさの中には甘い感情が混じってることもあるよ
恋愛中とかすごい幸せなときに、急に寂しくなったりして心が揺れることが
ああいうのも、切ないの部類に入ると思うし
不快だから泣くわけで
赤ん坊なんか泣きたくないから泣くわけだよ
切ない話や悲しい話って胸が苦しくなるし、悲しいことが嬉しい奴はいないよな
そういう不快さや胸の痛みを出せているから泣けるんだと思う。
不快であっても、つらい思いをしてもいいから泣きたいと言う人もいるから
悲恋物や悲劇に一定数の支持者がいるのかも知れない。
よく言われることだけど、例えば主人公のライバルや悪役を
この上なくむかつくように書けば
読者も「ライバルむかつく」って思って主人公に感情移入するわけだし
とにかく悪魔の様になること
心やさしいやつには泣ける話は作れない。いやいや、逆だ。
心の冷たいヤツには悲劇は作れないよ
人間にとって何が悲しいのか
何が切ないのか区別ができないんだから、その気持ちを表現することができない。
実際に近いことを体験していないと泣きにくいと思うんだよな
たとえば二重人格で主人公が
「だんだん自分が消えていく。
」って感じで悲しんだところで
実際に読者は自分が消えていく感覚なんて味わったことないから、なんとなく悲しさを感じつつも、実はピンと来ない。で、第3者視点に落ちる。そこにリアリティを感じさせられるかどうかが力量の見せ所だとも思うけど、この手のあまりにファンタジーな出来事はテラムズカシス
それはキャラの状況がリアリティをもって描かれていれば、超えられる壁だと思うなあ
漏れはアルジャーノンの主人公みたいな、ある時急に賢くなって、それから
どんどん知能が衰えていく、なんて経験はないけど、それでもやっぱりあの話には
昔、北野タケシが子供と動物を使って
泣かすのは反則だよ〜と言ってた。
つまり子供や動物は泣かせやすいと言う事なんだろう
反則だろうがそれで「感動」を表現しちまったら作ったもん勝ちだ。
別に誰かと同一の条件で競っているわけじゃないんだから
敢えてそれを反則と例えたとしても、そのレベルはパクリとかトレスとかとは
次元が違うものだしな
かみちゅの海の回みたいに特に感動する場面もなく不幸なこともまったくないけど
さわやかに涙が出てくるような話を書きたいなあ
俺もたまに泣ける話しなんか書くけど、欲しいものが主人公の思惑とは別の形で手に入るシーンなんかが含まれてると泣ける希ガスいまいちピンとこないんだが、息子「かーちゃんあの靴買ってくれよ」
母「我慢くらいしろヴォケ」
3ヵ月後、母が無くなる。
息子「なんだ、この箱は・・・誕生日のプレゼント
・・・漏れの欲しかった靴じゃねーか」
こういうことか
キツネで泣くといえばごんぎつねだろ
しかし最近のは死なない設定らしくアホくさだけど
死ななきゃ泣けないってのもおかしいけどな
ゴンが死なないと「取り返しのつかなさ」の効果が薄まるじゃないか
あぁー、確かに『取り返しのつかなさ』、『人の手ではどうしようもない』ものって
読んでてストレス感じるよね
(いらいらするという意味だけじゃなく、泣きたくなるようのも含む)
死人が絡むネタはそういうの多い。高橋留美子はよく死にネタ使ってるけど、マンネリ感じさせない。
その取り返しのつかない物だけど
死や離別といった現象面よりも
そのキャラにとっての損失度の大きさが
泣きに深く関わってると思うんよ
つまりオチ以前で依存度の描写が重要かと思う。そのキャラクターに対する他者の思いが強いほど、より強い喪失感や悲しみが伝わる。
母のデジカメなんかは「ああこれだけ深く想われていたんだ」っていうバージョンだな
モブの兵士が死んで泣く人なんかいないだろうが、しかしその兵士の帰りをひたむきに待つ
家族の描写や、兵士の故郷に対する思いなんかが描かれてると途端に泣き話に
「読者はみんな知っている」を利用して
お互いが一生懸命考えているのに、そのせいですれ違ってゆく。そんな話を見た時はマジ泣いた。
例えば「元気になったら一緒に旅行しよう
」って飛行機のチケットを送るんだけど
受け取った方は「オマエなんかどっか行っちゃえってことー
」って落ち込むみたいな
蒼天航路の「ラストワルツ」の回がまさにそれだ。
キャラクターが知らないことを神視点で見られることで泣かすのか
たとえばさ、AとBという人物がいたとして、AとBは両思いなんだけど互いにそれを知らない。そこへCという奴が出てきてAにちょっかいかけるとする。Aは、Bが自分を愛してくれてるということを知らないでCになびいてしまう。
なんていうストーリーでは、AとBは互いの気持ちに気づかないほうがいいのかもしんないけど
それを知ってる観客は「あーもうそうじゃないのにー
」とやきもきして感情移入できる。
その辺利用したら面白い話になりそう
でもあまりにAとBが互いの気持ちを理解できない鈍感野郎だったら
感情移入を超えてストレス溜まってくるね
人の死を取り扱って泣けた話では、寄生獣が印象に残っている。主人公の母親が死んだ所は特に泣けなかった。でも、そのずっと後で田沼が母親の顔をした時、強烈にくるものがあった。今でも思い出すだけで目頭が熱くなる。誰か俺にこの理由を説明してくれ。
説明できんよなアレ
個人的には母親の体を乗っ取ったパラサイトと闘ってる時に
火傷の跡をみて手が止まったシーンのコマ割と表情にやられたな
あれは鳥肌立った。
右手に対して怒ったり、母親(の姿をしたもの)に戸惑ったり笑おうとしたりするだけだったんだよな
死に対する反応が泣く以外だったのがポイントかも
母親が死ぬ所はストーリーの流れからして想定内
(母親が乗っ取られた時点で死ぬだろうという覚悟はできる)
だけど、田沼が母親の顔になる所は想定外だったからじゃないか
くぎゅうーっ
泣ける話のつくりかた
▼仕事でマックの近くまで寄ったらしく父からメールがきた。
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数の力で敵を制圧するといった一風変わった戦闘コンセプトをもつMMORPG
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5で終わってたほうが面白かったのに
俺の場合物語のラストが生き別れで終わるとヤバい。
「この先こいつらは別々の環境に生きて、その中でより信頼しあえる仲間、あるいは恋人ができて、やがてはお互いのことを緩やかに忘れていくんだろうな
」などと考えると
だが、それがいい。↑その手のものは泣くというより胸がもやもやする。東野圭吾の「秘密」のもやもや具合ははんぱなかった。
感動はするけど何故か泣けないなぁ
ベタな感動話でも心を動かされるのに
自然に涙が出てくるなんて信じられない。
肉親の葬式の時周りに白い目で見られそうだ・・・
死ぬ間際に大きく命の炎を燃やすのが好きだ。
東野圭吾も昔、京極との対談で、笑わせるのが一番難しいとかいってたなあ
「秘密」も元々は娘に妻が宿ってしまって戸惑う夫の笑い話にしようとしたら、笑い話にならず、中篇で書き直す、長編で書き直すってことやってたら「秘密」になったとか
努力家で人望も厚い超天才パイロットAがいた。
(訓練の様子をたっぷり見せる)
そのAが「有名な博士が建造した、まったく新しい概念に基づく。最新鋭試作スーパーロボット」へ搭乗することになった。
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なってしまう。それからしばらくして「有名な〜中略〜ロボット」が基地に運ばれてくる。それを奪おうと敵軍が攻めてきて、基地とその周辺の街がパニックになる。
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敵軍を追い返す。
パイロット登録システムにより、当分Bがパイロットに認定されてしまい
良くも悪くも戦う羽目になる。最後までAとその彼女をはねたのがBだと判明しない。
(ラストシーンは彼女の病室で佇む車椅子のA)
東野圭吾は「容疑者Xの献身」しか読んでないけどラストでグっと来た。
あー、やっぱり押し殺してた感情があったんだよなっ、みたいな
ストレスの蓄積と、それが決壊するタイミングが大事だと思った。
そんなおまえにはシェルブールの雨傘だなあ
生き別れネタの新しい味わい方が発見できると思うぜ
なんかこう、死んだり別れたりして悲しい、ってことを描くにしても、そういう悲しいこととか割り切れないことも含めて慈しんじゃう、人生を愛しちゃうみたいな、ある種ブルージー優しさ、実存主義的な前向きさというか、そういうのを感じさせる終わり方が好きだな
「秒速5センチメートル」より「とらドラ」
結局、最終的には視聴者個人の人生にリンクした話じゃないと泣けなくなるんだよなぁ
特に能力、努力、生死ネタでいい加減だと、実際に人生で体験する事が多いから、悲しさより怒りや理不尽さが強くなる。
そうなると単純にムカつくだけになるんだよなぁ
その典型がケータイ小説ね
怒りと悲しみは紙一重だから、本当に気を付けないと怒らせてしまうよ
そしてやっぱり笑わせるのが一番難しいね
ペットと爺さん婆さんと親が死ぬ話なら何でも泣けるようになった。年を取ったなあって思う。
主人公の奥さん(綺麗で優しい)が死んだりすると「お涙頂戴もの」になるけど
映画「セブン」ぐらい衝撃的に死ぬってなると、泣けないもんだな
「とらドラ」って悲劇的な部分ってあるか
色々あったけど、最後は結局ほぼハッピーエンドじゃね
秒速に至っては単純にキモ男の独り言だから、それよりは全然マシだけど
全然関係ないけど、フランダースの犬の海外版では助かってしまうのは、キリスト教圏で「教会の中で子供の行き倒れが発生する」描写があり得ないからじゃないかと思う。
絶対に誰か気付いて助ける筈だ、と
つまり、これも御当地的には理不尽な悲劇だから修正されたんじゃないかと
原作じゃ使えない絵描きのジジイが普通に行き倒れるだけだし
個人的には犬猫ネタが一番くるなあ
抱き上げるとまだ柔らかいのにもう動かない愛猫とか
いつもの時間に起きてひとしきり用意してから気づく空っぽの犬小屋とか
ただ、死ぬ場面よりは上の犬小屋みたいな
ふとした瞬間に失ったことを気づかされるような描写の方が泣ける気がする。人が心の汚い部分をむき出しにしても生きたい、生きていて欲しいと思う。
そういうのが前面にちゃんと出しているのは人が死ぬやつでも泣けるな
そこらへんを変に美化したり演出しようとすると一気に糞になる。
ハリウッドとかの家族愛とかもそういった演出が見えまくるから冷めるんだよな
まあワンピースの最初のあたりはぼろぼろ泣いたんですけどね
とらドラは、なんだろうな、逆に言えばあれはああいう話を悲劇にしなかったところがいいっていうか
終わり方というよりは全体的な印象だね
それぞれに孤独を抱えた人間同士が出会って「あなたがいれば生きていけるわ」ってなってハッピーエンドって話は結構あると思うんだけど、あの話はその後、ふれ合いを確認した上でまたもう一段本質的な孤独の淵に立つとこまで描いて、でもそれを暗い話にはしなかった。という風に俺は解釈した。
うまくいえないけどな
「人生は祭りだ。
ともに踊ろう」っていうのは一緒に挙げた映画の台詞だけど、なんかそんな感じだよ
深夜の人通りの無い交差点の信号機見てると泣けるわ
あれなんでなんだろうな
このへんが最近無性にキモい。
公園にたつ樹を見るだけで泣けるんだが
ちなみに20歳
そういう事なら分かる。
アニメじゃさりげなく北村君まで救済されているし、単純な悲劇だけで終わらせないのは個人的に良い傾向だと思う。時々並んで挙げられるハチクロなんか、上手く行ったのは経済力ある連中だけだが、それは現実的な努力した奴は何だかんだで報われるというオチが付いているとも言える。
ゲームのマルチEDで悲劇フラグ叩き折ったAエンドと言えば良いか
まあ、とらドラは不幸な人達が頑張って最後はそこそこ幸せになりましたって話で良いんじゃね
チャーリーブラウンがスヌーピーのために学校を辞めて尽くそうとする話があって
あの健気さと空回りにどうしても涙が出てしまう。
その通した話の最後のスヌーピーの台詞も相まって
健気さとかいじらしさとか懸命さかなぁ、後は感情の吐露とか絶望感とか
あとすごくいいなって感情が高まると涙が出てくる。
ま、とりあえずハチ公物語を見ようか
まあとらドラの最後の最後の再会シーンなんかは、商品としては必要だったろうけど、個人的には無くても十分OKだったなと思う。
他人の存在を受け入れて、つながりを信じられるようになったっていうだけで十分
みんな自分の人生を生きていて、生きてる限り悲喜こもごもがあり、ところどころでそれらが交差しあう。それは嫌なことではないなという。
あんまり言うと陳腐になるけどな
寂しくない個人主義って感じかな
恋人だの家族だの各種コミュニティーをどんなに信じていても、突き詰めてくと結局一人の人生だけど、それでいいじゃんって思えるのが好きだね
鬼お人よし野郎のお人よしエピソードによく泣ける。
確実なのは潮が知り合い全部に忘れ去られて攻撃されまくるけど
槍の破片で妖怪がツブれて思い出された時
うわああなんで忘れてたんだ、とテンパる妖怪たちに対して
「良かったぁ」的なことを言うシーンが自分の中では最大の号泣ポイント
思うに、自分もこういうなんつーかお人よしな人間になりたかったんだ。こんな色んなモノを疑って見る人間になりたくなかったんだ。ってことで夢と理想と希望と入れ込みっぷりで毎度泣けるシーンになってると自分では思ってる。
あとうる☆の「忘れるもんかーーー
」も絶対泣くポイント
やっぱサンデーすげーな
「奇跡の大逆転
」みたいなのにも
泣ける要素あると思うぞ
まあどんだけ説得力持たせらるかにもよるだろうけど
グダグダとどうでもいい話やお勧め作品とかいいから
泣ける話の作り方を産業で教えろよ
世渡りが上手で、友達も多く、積極的な人間、つまりリア充は
「ある日突然不幸が降りかかり、人の優しさに助けられながら、どん底から立ち直り、ようやく幸せが戻った頃、他人が死ぬ」話で泣く。
世渡りが下手で、友達も少なく、消極的な人間、つまりお前らは
「自分の未熟さゆえに挫折し、人の厳しさに押しつぶされながら、何年もかかって成長し、ようやく報われた頃、自分が死ぬ」話で泣く。東野圭吾は結構バッドエンドが多いので油断してるとやられる。
映画に多いんだけど「あそこ以降のシーンは無いほうが泣けるな」っていうのたまにあるよな
「ああ、そこまで言わなくていいのに」みたいな
『アイアンジャイアント』観たとき「ネジが転がってくとこで終わってたら俺は泣いてたろうな」と思ったよ
「ダラダラ長くしてシンクロ率上げて、死にネタでお手軽な感動」
黒野奈々絵の名言だと思う。
なぜ泣けるのかがわかれば
泣ける話が書けるの
動物ネタだと感情が揺さ振られる。人間だけだとウザさによって掻き消される。
いろんな手があるけど、とりあえず3行
1)すごく幸せな状況を設定する。2)それをすごく不幸な形で壊す。3)幸せだった状況を思い出させる。・動物園の象は芸達者で、みんなの人気者でした。・ところが、戦争のせいで餓死させることになってしまいました。・象は餓死寸前の衰えた体で、必死に芸をするのでした。福井晴敏です。
いまだに印象に残ってるのはドラマ「ひとにやさしく」だかなんだかの最終回
子供と青年達の別れのシーンで、関わってきた人々みんなが歩いてくるシーンがあった。何故かは分からん、未だにあのシーンだけは思い出すたび泣ける。何度も既出なように、構造はそんなにむずかしくない。
ましてや同人でやれる容量では、複雑なこともできないしな
問題は(これまた既出なように)感情移入に持っていけるかどうかだ。
そういう意味で※5は皮肉にもなってないただの事実
ねーちゃん、明日って今さっ
死をネタに感動を得ようなんて愚の骨頂
東野圭吾の「手紙」はあとちょっと、あとちょっと何かが加われば感動して泣ける話になったんだろうけどなぁ
やっぱり感情移入って大事
カタルシスは大事
「遠い空の向こうに」という映画を見てみ
大切な人が死ぬんだけど、死そのものをネタにして感動させてないから
だいたい泣く時って切なくなるけど、この映画はなんか熱をもってるかんじ
10回裏のイチローがヒット打ったとき、涙がでたな
別にファンでもなかったが、不思議なもんだ。
泣くと涙が出るってのは同じことか
「手紙」も「秘密」も泣かせるための話じゃないだろ
それは実話だから「作り方」にはふさわしくないと思う。
筋書きが既に用意されてるから
小学生の娘を遺して、男は死んだ。彼女は4月から高校生だ。これだけで、卒業式や入学式に出たかったろうなぁ、とか、結婚式で父親の遺影を持っていくんだろうなぁ、とかいろいろ想像しちゃう。死んだ人間の無念ていうのは、泣ける1つのポイントな気がする。
ふさわしくないのは、「例」では
レイシャ、ハイフォン 今こそ、、、禁
逆にサトリの話は、泣けなかった。やべ、よく考えたら確かに福井のテンプレだった。
いつもはその(‘A`)もうマンドクセ、ヤメヨウカナ
から始まるんだよな
のび太の結婚前夜でしずかちゃんのパパがのび太にちいて「人の幸せを願い、人の不幸を悲しむことができる」と語るシーン
子どもの頃は「当たり前じゃん」と思っていただけだったが、それが今号泣してしまうのは自分が「人の不幸を笑い、人の幸せを妬む」人間になってしまったからだと最近気付いた。「大人になって失った、子どもの純真な部分」も泣き要素になると思う。
涙もろい人には難しいな
映画館が立ち見の頃、入場したら「帰ってきたドラえもん」でドラが帰ってくるシーン
行っても無いドラえもんが帰ってくるのを見ただけで泣いた。
正確にはドラ&のびたの貰い泣き
見るたび泣かされるのはバートンの「ビッグフィッシュ」かな
死にモノだけど、マイナスに作用してないでプラスに作用させてる。
そのあとの葬式のシーンが良いんだ、また
あと、最高だと思ってるのがチャップリンの「街の灯」
誰も傷つくことなく、誰も不幸にならないで
それどころかあんなに心を温かくして泣かせてくれる映画を俺は知らない。
ラストのあのハニカミ、チャップリンは偉大なる映画人であり俳優
いまさら言うまでもないけどね
ほたるのはか
はグロテスク趣味とか猟奇趣味的な意味で大好きです。
それ以外は無いですよ、妹がクズみたいに死んだり自分もクズみたいに死んだり原作者は生きてたり(主人公死なせて贖罪したつもりかーw)海軍将校の息子があんな目に合うはずは絶対に無かったり(軍がそんなに嫌いか野坂ーw)、いろいろ笑えて大好きですねあれは
つまりこないだやってたウィルスミスのホームレスが証券会社で大もうけした話は泣けないんですね
自分はあんまり泣かないほうなんだが
ディズニー映画で、飼い主の少年と家族が都会に引っ越すので
飼っていた犬二匹と猫が友人宅に預けられることになり、別れるのが辛くて元気がない少年に忠実な老犬が
「大丈夫、君には私がついている」と話しかけるシーンは泣いた。
チャップリンの映画はハッピーなものでも独特の悲哀があるよな
至高はハッピーエンドで泣かせる話
2ちゃんなら欲情させるのが一番簡単な気がするが
萌えさせるってなると難しそう
素人が生意気に語ってるの見て涙出てきた。
死だけでも絶望だけでも救済だけでも努力だけでも不快感しか感じないが
そこに愛のエッセンスを混ぜると人は泣く。後は感情のゆれ幅を大きくする為に2つの出来事の間にあるコンストラクトを濃くする。普通のサラリーマンに親から荷物が届いただけでは泣けないが、それが世間からも見放されて自暴自棄になって自殺まで考えている駄目人間なら泣けるシーンにもなる。幸せな人生→死や、死を予感させる展開→救済や生存は簡単にこの落差を作る事が出来るのでインスタントラーメンみたいに多用される。だから不良が犬に餌やってるとモテる。
泣きゲーで泣いたことは無いけど、そういえばオルタで作戦が成功した時に感動して泣いた気がする。今ではいい思い出です。ガイキング・ザ・グレードの合体で泣ける。
俺は小説でも映画でも人が死んでも全く泣かないような薄情な奴なんだが
最近やったゲームでウルっときた。やってて和むRPGだなと思ってたらやられた。
BGMが反則すぎたわ
ネタバレ回避のために2chスレや攻略サイトは見ないのを薦める。
メジャーな方だが間違いなく神ゲー
陵辱もののエロゲなのに終わってみたらこれエロゲだったっけ
後はデジモン無印のラストもかなり来るな
余剰描写が無い終わり方は好きである。
そうだな・・・泣ける話なら
人が人を思う気持ちが途方もなく大きくなって、それがなんらかの奇跡(成長・達成も含む)を起こす。見てるほうは、「本当によかったな」、「よくがんばった」、「みんなありがとう」
などの普段触れない気持ちにどっぷりつかることができるのだ。
男達の大和の最後の土下座のシーンは涙までいかなかったが感動したな
不幸のどん底の中で心からの笑顔、ってか、いい意味で意表を疲れると泣くかも
前に泣けた話は、こんなの
HIVに感染した母と幼い息子
息子はまるで病気持ちなのが嘘のようにいつも元気にあちこち遊びまわってて、母親をはらはらさせていた。そこで母親は息子が遊ぶ時はいつも赤い服を着せた。
赤い服は目立つから、どこへ走っていってもすぐ見つけられるだろうと言って
それでも、病気は確実に母子を弱らせてゆく。ある日、寝たきりになり死を待つのみとなった息子が、看護婦の呼び、耳打ちする。「あのね、ぼくに赤い服を着せてほしいんだ。
そうすれば天国に行っても、ママはぼくを見つけられるから」
ある意味「不幸に真っ直ぐ立ち向かっていく姿勢」だろうか
そんな意気込んだモノじゃないけど
絶望的なのに諦めてない、悲しいくらいに楽観的なのが泣ける。
あとベタだけど、戦争で敵軍に包囲されて勝つ見込みも無いけれど、最期まで抵抗し続ける小隊とか
悲劇そのものではなく、その悲劇に立ち向かっていく人たちの姿勢二感動する、かな
ゲーム大神でものすごく泣いたけど、いまだになぜあれがあんなに泣ける話なのかはよく分からない。