編集元:ニュース速報板より「ロシアで海賊を “合法的に死傷させる” ツアーが問題に」
ロシアの旅行代理店が、海賊退治クルーズツアーを計画しています。
ネーミングからして「遊園地の海賊クルーズみたいなものかな
」と思いがちですが、まったく違います。なんと、本当の海賊を退治するクルーズツアーなのです。このツアーは1日約55万円の参加費を払い、海賊が多くいるといわれているソマリア海域を巡回すします。
こちらからは攻撃しませんが、少しでも海賊がツアー船を攻撃したら最後
ツアー船に乗船している乗客たちのバズーカ砲やライフル、グレネードランチャー、マシンガン、散弾銃、ロケットランチャーなどが海賊たちに向かって火を噴きます。そう、これは正当防衛という名の下で海賊たちを攻撃し、死傷させるという恐ろしいツアーなのです。海賊とはいえ、さほど強い武器を持っているほけではありません。むしろ、このツアーに参加した富豪たちや旅行代理店が用意した武器のほうが数倍強力で、殺傷能力も強いのです。
このツアー船、海賊に阿蘇割れなかったらおもしろさも半減ということで、あえて海賊に見つかりやすいように約9キロのスピードで航行
いかにも「ここにカモがいますよ」とアピールしているかのように航行するのです。このツアーに関して、ロシア人のヨットマンとして著名なウラジミール・ミロノフさんは「アイツら(ツアー参加者)は海賊より卑劣だ。少なくとも海賊は生活のために人質をとるなどの犯行に及んでいるが、アイツらは殺傷したいがために武器を手に取っている」とコメントしています。正当防衛で反撃するのは理解できるが、正当防衛という名目で人を殺していいとは思えません。
あなたはこのツアー、どう思いますか
>ソマリア海域を巡回すします。
いかにもロシア人らしい
おそロシア禁止
海賊に武器供与しようぜ
海賊行為と同等以上の卑劣な行為だと思います。
これは楽しそうww
楽しそうだな
ロシア怖えぇぇぇぇぇぇ
おもしろすぎる。
ロシア人の発想愉快
想像を越える。ソマリア人がキレてロシア船だけ狙うようになればいい。
ほんとリアル北斗の拳だなw
おそロシアっていうレベルじゃねーぞ
狩りの対象が動物から海賊になっただけじゃん
勝手に海賊退治してくれるんだから反対する必要ない。
どこの世紀末だよw
どっちもどっちだろ
どんどんやれ。
ソマリアの海賊って個人だとどれぐらい強いの
自衛隊員ぐらい
日本だと漁師くらい
すさまじく強そうだな
一日55万って、ものすごい高級ですな
けど55万で実際の人間を銃殺したり、舟に向かってロケットランチャーを撃てるなら妥当じゃないかな
善悪はおいといてこういうツアーがあるってのがソマリアに知れ渡ったら
海賊抑止には結構な効力発揮するんでないか
ソマリア土人は「強力な武器と高額身代金が狙える。
」と喜ぶだけ
素人がいくら武器持っても限界があるからな
みんなこぞって狙おうとすると思うんだがな
ツアー船には当然プロフェッショナルも同乗してる。
いざというときはそいつらが安全を確保するよ
これ、海賊に初弾でランチャー撃たれたらどうすんの
相手は生きた人質を捕まえて金を要求したり、舟を転売するのが仕事だから、それはないんじゃないかな
実行されたことはあるの
いくら海賊の武器でも、撃たれても安全なようにするには装甲車
並みの設備が必要だろうし、それをクルーズ船に偽装するのは
簡単なことじゃないだろう
下手したら、攻撃された海賊がもっと本格的な武器を持つ仲間を
呼ぶ可能性だってあるんだし
ロシアのことだから安全なんてほとんど考えてないでしょ
撃たれても自己責任だろうなw
自転車のサドルにスタンガンを埋め込みたいと考えてる。
チャリパクする馬鹿には制裁を
訴えられたら負けそうだなあ
間違えて乗ったとかうっかり触ったとか言われたらアウトな気がする。同じ連想をした奴がいて安心した。
くぎゅうーっ
ロシアで海賊を “合法的に死傷させる” ツアーが問題に
ドラクエ3の「ぼうけんのしょは きえてしまいました」の秘密▲
オススメの動画
■ラブプラスで きしめん
■バンドで 『とある科学の超電磁砲OP』 を演奏してみた。
佐天さんいじめはいつになったら終わるのかな
綺麗な生足からパンツはいてないまで、幅広くカバーする美脚画像まとめ動画なんだ。■本気でカレー生活50日やってみた。
期間は10/27〜12/25までの60日間、ルールは「50日間カレーを食べ続けること」、「基本的に自炊カレー、一度作ったものは再度作らないこと」、「お昼は基本的に弁当(カレー)持参もしくはカレーパンを食べること」で本気でカレー生活してみたんだそう
数の力で敵を制圧するといった一風変わった戦闘コンセプトをもつMMORPG
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コメントありがとう御座います。さすがロシアきたない。
ブラックラグーンだったら逆に返り討ちに会うツアーだな
生きるためという口実があろうと、人を傷つけていればいつか退治されるものだ。
軍人が仕事としてやるのか、金持ちが道楽としてやるのかの違いはあれ
普通に過剰防衛だと思うんだ( ́・ω・)
逆に賞金懸けろよ
殺しがしたい富豪が持ってくるような武器ってもうレーザー的なもんじゃないのか
金かけた武器を万が一奪われることがあったら恐いよ
もうすでにソマリアには何億もの装備を積んだ軍艦が行ってるだろ
ツアー名を「ピースボート」にするというのはどうか
まるで鴨撃ちだぜ
誰も阿蘇山の火口が割れる件には言及しないの
金払ってまで人を殺してみたいなんて、そんなマンガに出てくる富豪みたいなやついるのか
だってロシアだし
武器製造業の企業が協賛してやれよ
もしくはそこの社員旅行でもいい。
データ収集できるしいいだろ
同じ連想をした奴がいて安心した。
金持ちはスポーツ、車、ギャンブル、女、旅行、豪邸、舟遊び
一般人が思いつく娯楽をほとんどやっちゃって暇なんだろ
だからこういう珍しいものがあれば食いつくさ
本物の銃を本物の人間に向かって撃つなんてそうそうあるもんじゃないぜ
海賊なんてどんどん殺されればいいさ
生活かかってるらしいがやつらに誘拐された船員だって生活かかってんだしさ〜
一方ロンドンの賭け屋では、海賊とロシア人どっちか何人殺して勝つかの受付が始まった。
もう戦場行け
ウォー・サーフみたいな話だ。
このツアー自体は別に反対しないが
このツアーに参加したいと思う奴は海賊より恐い。
いやーまー、それなりの権力者でないと、参加した後の人間関係大変そうだなあ、と
「人殺しツアーはなかなか楽しめたよ、ふふ」なんて人とまともに付き合えないじゃん、ふつう
ロシアはそういうの大丈夫な国民性なんかね
海賊も殺される覚悟は持っているんだろう
ロシア側も殺される覚悟があるヤツしかいかんだろうな
海賊なんぞが死のうがしったこっちゃないし、むしろどんどんやってくれ。
これは自招危難だから国内法的には正当防衛にならんと思うんだけどね
ソマリア刑法がどうなってんのか知らんけど
一方日本では、下着が見える格好で出歩き、盗撮してきた奴を吊し上げる遊びが流行した。
金持ち相手のはずが、集まった客は海賊被害にあった船主とか遺族とかばっかりだったりしてな
リアルに人狩り行こうぜ
オレもゴルゴを想像したな
これ参加するやつにはソマリアの悲惨さを講義してやったほうがいいんじゃないか
悪者と悪者が潰しあってくれるんでしょ
いいことじゃん
生活がどうの、遊びがどうの、と動機が手段を正当化するってのは気に食わない。
ソマリアって暫定政府高官どもはイギリスにいるんじゃなかったっけ
どろどろした国際政治ですよ
「ソマリア潜入ルポ 〜利権に群がる人びと〜」とか
普通に違法だと思うが、ソマリアが無政府状態だから取り締まれない、国際法でも一応正当防衛だからあまりうるさく言えないし、言う必要もないから放置されてるってことかな
なんというか、このツアーの発想も凄いし、実際に実行しちゃうのも凄いし、客が集まるのも信じられん。
国民性の違いというかなんというか
海賊側も犯罪者であるのは確かだが、海賊に身を落とした理由を考えたりするとちょっと躊躇しないか
アニメ見てゲームやってアニメ見てゲームやってネットやってブログやってゲームやってアニメ見りゃいいんだよ、ロシアさん
こういうのが「民間船だと思って襲ったら死ぬほどの勢いで返り討ちにあった。
もう海賊は割に合わない」と思わせて海賊を減らせるかもしれんね
中世のヨーロッパにもこんなんあったよね
国境防衛の名の下に異民族いじめて楽しむツアー
現地で取り締まりはできなくとも、娯楽的な目的をほのめかして集客しちゃってるなら
成果が確認されちゃえば普通に罪に問われると思うよ
他の国では知らんけど、少なくとも日本人が参加すれば
日本国内で処罰の対象になるんじゃないかな
正規ライセンスVS密造品か
ロシアにとっては素材収集クエスト以下
ロシアあたまいいな
でも俺ロシア語しゃべれないからなぁ
別にいいんじゃね
生活かかってるにしろ、人を浚ったり殺したりしているんだし殺されても文句は言えない。
反政府運動で命落とすならともかく、犯罪者に身を落として殺されたならざまぁとしか思えないな
捕まって拷問されながらジワジワ殺されるわけでもなし
個人的には賛成だね
ネオナチかなんかか
正直参加したい。若しくは自衛隊護衛を受けつつ「自衛隊は解散しろ」とか抜かす某マヌケな船にもロケランを5,6発打ち込んで自分の言った事がどういう事態を招くのか考えさせたい気が多少する。
全く新世紀になって10年と経っていないのにもう世紀末救世主伝説が始まるのかよ
刀3本持って突撃するロシアのオタクとかでねぇかなw
日本でも死刑制度あるんだから、絞首ボタン押す権利とか売れば良いのにな
抑止力にはならんだろうが、係員のストレスは減ると思うぜ
わざわざソマリアまで行かなくとも隣国である北朝鮮行けば早いじゃんかw
バイトか派遣にやらせればいいのにね
別にそういうことについてなんとも思ってないやつもいれば
「重犯罪者とか許さん
」って張り切ってるひともいるし
はたまた「生活苦しいんで金もらえればボタンくらい押すよ」て人もいるわけだし
いいんじゃないの
何の罪もない人を撃ち殺すっていうなら論外だけど
人質取ったり金品奪ったりの悪党を、わざわざ金出して退治してくれるっていうんだからさ
「海賊」ったって昔のヨーロッパみたいな「乗り込んだら略奪・殺戮・強姦し放題」みたいなのじゃないわけで
チョンも合法的にぶち殺したいなぁ
まあやりすぎにしても海賊に同情はできんな
むしろ参加したい。
絵に描いたような悪人だなw
ボランティアで悪人殺してる金持ちといえば
バットマンやアイアンマンが思い浮かぶなw
特にアイアンマンは海外出張して民兵を殺してるから、この記事のまんまだ。ソマリアの海賊を何だと思ってるんだ。
あいつら無政府状態のせいでカツアゲと身代金要求の違いがわからなくなったバカなだけで、たぶん思いっきりぶん殴れる奴がいれば大人しくなるぞ
なんせ元はただのしがない漁師だからな
1日55マンて客は金持ちのボンボンだろ
相手はプロでそれで飯食ってんだからいくら武器が強くても船に乗り込まれたらアウトだろ
そんで金持ち達が人質に取られたら、海賊達はランチャーやら強力武器ゲット&財力ゲットで、海賊の抑制力になるどころか、パワーアップするんじゃねーの
こんなにツアーを批難する意見が多いとは意外
悪党を金を払ってでも駆除しようとしてくれるんだから良いことだと思うが
どうも俺の考え方はロシア的なのか
外見も色白の上に髪も茶色がかっているし
別に富豪が人質に取られてもそのまま海賊ごと射殺するんじゃないか
参加する奴は海賊に殺されればいいと思う。
金払って人を殺す奴なんてどうせ碌なやついなんだから
”生活の為”が海賊行為が言い訳には成り得ないがな
人道性には是非があるだろうけど、これを期に海賊共が客船襲うのに躊躇うようになったらしめたもん
どうせならエリコンでも積んだ船で乗り込んで
相手を文字通り粉々にしてやれ。頭の中がお花畑過ぎる。
やっべー 超楽しそう参加してえ
金はともかくロシア語喋れないから無理だが
過剰防衛だろjk
人殺しを簡単に肯定するんだな、お前ら
こういう倫理の無い金持ちの傲慢さには何の問題も感じていないのかね
海賊は取り締まられるべきだが、少なくとも娯楽の対象として殺していい存在ではない。相手が海賊であっても、やって良いことと悪いことがある。
その根拠のない分類に何か特別な意味でもあるんですかね
どっちも海賊みたいなもんだな
さて、このツアーの存在が知れ渡ることで、ソマリア近辺で商売してた普通のロシア人達の立場はどうなるでしょうか
まぁあんなとこで商売してる人はもうほとんどいないだろうけど
ゲームじゃ物足りない奴等が参加するのですね
原因は海賊の方にあるから同情はできんが、賛同もできないなこりゃ
>少なくとも娯楽の対象として殺していい存在ではない。
意味が分からん、ゴミを片付けるのに娯楽性が伴っちゃいかんのか
公務で深刻に命やらソマリア人の現状やらに悩みつつぶっ殺せば良いのか
海上で強盗・誘拐を公然とやってるゴキブリを
ぶっ殺せりゃ満足できるアホどもが駆除してくれるってんだぞ
海賊は駆除できる、参加者は満足、旅行会社は儲かる。
誰も損してないのに何が悪いのかと
いいんじゃないかな
海賊も他人の船を攻撃したり人質に取ったりするくせに、反撃されないと思うのは虫が良過ぎるというもの
ロシアのヨットマンは自分の生活のために他人の命や生活をおびやかしていいと思ってんのか
警察や軍が海賊を取り締まれないなら、襲われるかもしれない民間人が頑張るしかない。
すくなくとも日本では
クズどもを娯楽で殺すことは許されてないだろw
加藤だろうが琢磨だろうが、どんなクズでも、公務で深刻に裁くべき
と、日本の法ではなっている。
それと同じで、勝手に他国の人殺していいわけないだろう
まあロシア人なら許されるのかもしれないけどね・・・
まあ悪趣味極まるな
スキマ産業だから儲かりそうだが堂々とやるもんでもないだろ
露助の評判がどんだけ下がろうと知ったことじゃないけど
一応派遣している日本にまで濡れ衣が飛んできたりしないだろうな
体面上、遺憾の意ぐらいは発動しておくべきだな
汚物は消毒だーっ
いくら金持ちとはいえ、一般人に
「ああ、人殺しって結構気楽にできるものなんだな」ということに、気付かせてしまっては危険だと思う。
この話の一番の問題点は、「金を払えば合法的に殺人が楽しめる」って言うことを一般人に周知させてしまう事
今回は海賊だったけどこれが当たり前になっていくと、より強い刺激を提供するようなツアーを旅行会社が企画しかねない。個人的な意見を言わせてもらえば、人殺しをゲーム感覚で楽しめる奴は精神に障害を持っているとしか言わざるを得ない。
う〜ん、読んできて思ったが
格下のクズは誰でも殺してもおkって事になっちゃわないかい
命をどうこうする場合は軽い思考ではしちゃいけないと思う。人の命を奪うってのはそうでなくちゃ、そこの部分は緩めちゃいけない。ただ、お遊びじゃなくて海賊を殺したくて殺したくて堪らないほど憎んでる人とかはいいと思う。とりあえずニタニタしながら人殺しをしてる連中は嫌いだ。
海賊がすべていなくなった時にこのツアー客たちが次の海賊役になるんですね
日本の漁師の強さは“1/Nのゆらぎ”が詳しい。
金があれば行ってみたいな
クズなら殺して構わないって
ここはアゲハントの米欄と差がないな
金持ちの考えることは、大抵、最低なことばかり
クズというか既に世界的な脅威と見られている存在だからな
民間が自ら有料「ボランティア」してくれるなら海軍の皆さんも楽になるだろ
大体ね、揺れる船から素人が銃撃ちまくっても簡単に当たるわけねーだろw
海賊よりはまだこの悪趣味な金持ちのほうがマシだ。
参加するのが本当に悪趣味な金持ちだけとは限らんしな
電速とアルファルファの管理人って同じか
このツアーに行く奴らの顔が見たい。無差別殺人する阿呆とかわらん。
技術的には素人に出来なくても考え方が基地外
こんな事するよ
だから海賊辞めたほうがいいよ
っていう噂を流して少なくしていくのが、真実じゃね
裏読みしすぎかな
世界の経済を守ってくれるありがたい正義のヒーローじゃないか
日本の石油や食料を積んだ大型タンカーが攻撃され沈没したら
確実に市場に影響するぞ
物価が上がって日本人1億2千万人の生活を直撃する。
不景気でリストラされ貧困で困ってる人は自殺しかねんぞ
ソマリアの凶悪殺人強盗犯は世界に不要
【虚構】ロシアで合法的に海賊を殺しまくるツアーはデマ【新聞】
このブラックジョークに、参加してみたいとか思うまではいいが
いいぞもっとやれとか正当を主張してる人間こそマジキチ以外の何だと
ちょっと間違えば義賊とされるカテゴリに当てはまりかねないから
できた人だねえらいえらい。
日本でもやれよ あの
「日本人の血税にタカる ゴミ共」を相手に
この密入国者の 「レイプ殺人犯罪者」達はどうでしょう
チョンには死を
海賊:自家製RPG(サイト無し)、粗悪コピーAK、鳥撃用の散弾を込めたショットガン
ロシア:最新式の銃火器、ランチャーのオンパレード、ここぞとばかりにコレクションを披露
暗視スコープやらサーモスコープもあたりまえ
ロシアの客「もっと歯ごたえのある海賊を用意しろ。海賊船以外は攻撃せず、他の船を巻き込まない。必要以上に海を汚さない。
これだけ守ってくれるのなら、好きにして良いと思うよ
人殺し行為が癖になるような馬鹿が出ない事を祈りつつ
これでは正当防衛は成立しない。
もっともこれを実際に取り締まる機関が存在するかは別だが
これ嘘らしい。
完全に殲滅したら誰も噂を広められないから抑止効果は期待できないよね
この記事デマらしいよ
元はジョークサイトの嘘記事が伝言ゲームで"真実"に化けたのか
ソースの原文を読めない状態で軽々しく騒ぐもんじゃないな
これガセネタなんだよね
あーびっくりした。
電速大勝利だな
海賊がツアー費払って、内部潜入すれば簡単に攻略出来るんじゃね
ドラクエ3の「ぼうけんのしょは きえてしまいました」の秘密▲
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(゚ω゚) <移転したからコメントここまで
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親が買ってきたゲーム >
【注目記事】ひろゆき「若者に起業を勧める大人は『馬鹿』か『嘘つき』なので気をつけてくださいね
福本漫画の「謎」議論スレ
アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
編集元:漫画サロン板より「福本漫画の「謎」議論スレ」
謎っていうより質問なんだけど、鷲巣麻雀の初めの方で
鈴木に危険牌打たせる→安全を確認したあと鷲巣が同じ牌出す→それをアカギがロン
ってあったじゃん
あれって同順フリテンにならないの
最近麻雀始めたのでよくわからんのです。
鈴木の後にアカギの番があるだろ
鈴木の当たり牌を見逃してもリーチしてなければ自分の番が来ればフリテンが解消される。これを山越という。ちなみにアカギはツモ切りしてたため鷲巣は鈴木の牌を切れば安全だと思った。
親切にありがとー
正面から見た顔と横顔が別人
有賀のその後ってどうなったんだっけ
最終的には死刑なんだけど
有賀事件のその後の過程はわからんw
涯の火傷の跡がなぞなぞ
鷲巣は白髪老人になってるのに
長い付き合いであるはずの鈴木(隼)が黒髪なのが謎
染めてるんだろ
鈴木は大体40手前くらいだろうから染めてるかな
でもワシズは50過ぎで何もしてなそうだけど黒いね
鷲巣の数え役満のところってさ、あれアカギ一筒切る必要無かったんじゃね
鈴木が切ったところで安岡が頭ハネ出来るし、どのみち鷲巣はあがれないんだから
普通に回しても良かったのに
鷲巣は黒牌のイ一ピン単騎待ちでアカギはイーピンを怪しいと感じただけで何待ちかは正確にはわかってなかった。
黒沢の最後のほう、公園で宅配ピザ10枚とか頼んでるんだけど
公園でも届けてくれるもんなの
お祭りの時に〜「橋の上まで持ってきて」って頼んでも届けてくれるから、問題なく届くと思う。
赤木の葬式の時、どうしてひろゆき一人だけ別室待機(四時間も)だったのか
他の連中は葬儀の手伝いでもしてたのか
あのメンツで素直に待機してられるのひろゆきだけだからだろ
皆一人ずつ別室待機だったんじゃないの
少なくとも、天、健、曽我は同室だと思う。
和尚の段取りが悪かっただけかな
俺は金光に対して、そんなイメージを持ってる。
曽我気まず過ぎだろw帰れよw
三色銀二ってよくガン付けしてない牌も判別してるよな
なんでだろう
一条はカイジの性癖や回数をしって一体誰になんの得があったんだろう
そういう占いでもあるんだろうか
それともただの挑発
でも他人に知られたくないことではあるんじゃね
特に嫌いな奴とか
広められたら恥ずかしいし
カイジの事をみんながカイジさんと言う事
カイジって名前は珍しいからつい呼びたくなるんだろう
東西戦ん時に28か30位だとどこかのファンブログに書いてあった。直接作者に聞きに行ったらしい。
三色銀二との勝負の時もしかすると10代だったかもなw見えねーw
それじゃあ、最終巻だと40ぐらいって事か
若く見えるなw
赤木登場時が老け過ぎなんだろう
42に見えない。片桐さんも39に見えない。
福本キャラのアラフォーは老け過ぎ
赤木は通夜のときのほうが若く見える。
老け過ぎと言えば、坊ちゃんって幾つなんだアレ
推定十代ってあったけども
高校生らしい。
故ニセアカギの捨て場所、もっとバレづらい所にできなかったのか
例えば、鷲巣邸の庭とか
自宅の庭なんて、もし発見されたら言い逃れできないじゃないか
死体処理は稲田組の組員がやってたんじゃないかな
胸あたりまで土をかけ終わった所で息を吹き返した。
そして手だけでもがいて、あんな状態に
「死にたくなーい。
「見苦しい・・・おい」
「はっ・・・おい、押さえつけろ」
「死にたくなーい。
堕天録で、村岡社長が従業員に2億も詰まってる金庫の鍵開けさせてるけど、あれどう考えてもおかしくない。
あんなの従業員が徒党を組んで裏切ったら一発でアウトじゃん
あれだけ金に執着してしかも猜疑心の塊のような社長のやることとは思えないよね
みてごらーん三好と前田の流される屑っぷりを
奴隷根性が染み着いた奴は先陣きって悪巧みなんかしないんだよ
500万でもちらつかされたらワンワン鳴きながら言うこと聞くよみんな
後、みんなでそれをすれば1000万以上の分け前あるのに
500万で計画のチクリ入れるのもこいつら
考える事を放棄した人間だけ面接して雇ってるんだと思うよ
「先取り」の説明はいつになったら加える気だろう
天主人公のスピンオフを待て。
涯の面接に安部が来た時、涯が顔を横に向けて話してたのって、火傷がコンプレックスだからかなあ
ただ人の目を見るのが苦手なだけかもしれないけど
そういう年頃なんだよ
涯といえば、イスの中に隠れてたとき、尿意はどうしたのだろう
垂れ流してたら気付かれそうなもんだが
ポットがあっただろうが
尾神が出てきた理由
金持ちで権力のある原田のペット自慢です。
でも三井は保健所行き
アカギって稼いだ大金なんに使ってんの
しばらく刺身とか食ってたけど
重いのがうざくなって捨てた。のちに一人の浮浪者の人生が変わる事になる。
カイジが別室から出てきた後、安藤と古畑から星と金ぶんどるけどあれってルール的にダメじゃね
じじい的に面白いなら何でもあり
むしろ殺しても無罪かもしれない。
昭和30年代において「倍プッシュ」は中学生が普通に知っている言葉だったのだろうか
普通の中学生はチキンランなんかやらないだろ
カイジくんは、けんかつおいよ
回し蹴りができる一般人ってそうそういないよな
アカギを捕まえにきた安岡が気づいたら仲間になってた事
あいつは金に忠実なだけですよ
赤木が若くして白髪だった原因
単行本の中表紙にはそれまでの人生が原因みたいに書いてあったが
恐怖で白髪になるような奴とは思えないし
生まれつきの白髪だったらコメントがおかしい。
作者が書いたんじゃねぇから議論のしようがないな
カイジの年齢
熱いぜ辺ちゃんの、辺ちゃんが麻雀牌になっちゃう話に出てきた。
大切なもの「こさきん」「トントンorトニトニ」って何ですか
パンダじゃないのか
辺ちゃんはパンダ好きだから
こさきんはラジオ番組かな
あの時代にやってたかラジオ聞いてないから知らんが
トントンって、微妙なニュアンスが表現し難いんだが
同じくらいって意味の単語のことだと思ってた。トントンは1986年生まれだから時代的には合ってる。
アカギの1945生まれってアニメ本に載ってたんだっけ
そうすると享年54なんじゃないかと思うんだよ
1958年の台風21号が関東に最接近したのは9月18日だったから
その時点で13歳ってことは誕生日が9/18以前になるはず
だとすれば1999年9月26日にはもう54歳の誕生日が来てることになる。
台風21号云々はアニメでしか出てないからスタッフが適当に出した号数だとすれば
疑問も解消するんだが・・・次の22号ならちょうど26日辺りに関東来てるし
死亡日に合わせて享年53なんだろうか
その謎は昔から語られてるな
実は登場シーンの赤木は現在の価値に換算して12歳なのかもしれん。
数え年じゃね
あれで12とか怖すぎる。
「天対策の隠し玉」として用意された尾神を、途中まで出さなかった理由
わざわざ正規メンバーを引っ込めてまで途中から出したってのがわからん。
本気で最初から天のことを警戒していたのなら尾神を最初から出すべきだし、最初はナメていたというなら、ナメてる奴の為にわざわざ隠し玉なんて
用意するのが変だし
むしろ最初のドベ落としでこそ対天で使えたろうにな、尾神
なぜ福本漫画は喫煙者率が高過ぎるのです。非喫煙者を探す方が楽なぐらいだ。何か持ってないと直立不動のポーズしかとれないからっぽい。
他作品はともかく、「天」では異様なほど多い「アゴに拳を当てるポーズ」とかな
これは「謎」というか、多分俺が個人的にわからないだけなんだろうけど
二人麻雀の15回戦、「あえてリーチをかけず、ただテンパイだけを宣言すれば」ってのが
リーチをかけることにどんなデメリットが
あるいは、かけないことに
どんなメリットが
リーチ棒を出さなくて済む。
くぎゅうーっ
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10万円で最強パソコンを賢く選ぶための買い方
作中で恋愛を描かない。
殺人、死亡シーンをなるべく描かない」
話が進んだら性格が変わってしまったキャラ
頭にバルカン砲がないのはガンダムじゃない。
「美味しんぼ」名セリフスレ
コメントありがとう御座います。
あごのひみつ
銀と金だよなぁ・・・まぁ途中で終了しちゃったから再開してくれんとなんとも
いえんが・・・
最強伝説の意味が最後まで不明なままだった。
銀と金に並んで再開して欲しい作品
確か福本漫画の顔の作りを3D化していたサイトがどこかにあったと思う。
謎かどうかわからないけど
零が再開するかどうかが一番気になる。
てかもうしてるの
零、あれで再開しなかったら、それはそれで後世まで語り継がれる終わりかただと思うが
の駄文一覧から輪郭奇怪録 カイジってとこミロ
どうして女キャラが少ないのか
なんでアカギとっ捕まえにきた安岡が、なんの説明もされないうちに
アカギ=麻雀始めて数時間って知ってたのか謎
「牌の上半分を隠すと六筒か七筒か八筒か判別が不可能」
・・・モノクロ漫画だからそう思うだけで、実際はわかるよなあ
天でクリア麻雀の提案のとき振込みがない麻雀なんてダメみたいなこと
言ってた原田が振り込みとかゼロの二人麻雀を最後の勝負に提案
とりあえずこの前カイジの新章始まったから、零再開にはもう少し時間かかるんじゃね
銀と金の森田が選ばれた条件ってのがずっと引っかかっててな
どこぞの富豪の養子か影武者候補探しとかだったんだろうか
そういえば森田って20歳なんだっけ
恐ろしいなw
↑八巻の巻末に7月連載再開って書いてなかった。
銀と金の「某国No2」って誰よ、という話
誠京麻雀のラストは、ギャラリーから丸見えだよな
利根川がカイジに言われておとなしく時計をはずしたのはどうして
鷲巣麻雀ってリーパイしなければいいんじゃね
本来腕時計はギャンブルに必要ないだろ
つまり外してもなんらギャンブルに影響はないわけだ。
それでイカサマしていないのならな
すなわち、腕時計を外さない=腕時計を使ったイカサマを認める。
「アカギ」の矢木が倍満上がった際、テンパイ時に少牌してる。浦部戦の自己解説中、「あのときオレはまだこの形」の時の手牌に3筒があるが、その後では「(2筒のまわりが)全てツモ切り」と矛盾したことを言っている。
単なる作者の勘違い
Vシネマ版では修正されてた。銀と金の「某国No2」はドバイの王様だと勝手に信じている俺がいる。
アラブ首長国連邦のNo2な
天は、東西戦ドベ落としの1回戦は出場していないよ
東西陣営から各6名ずつ出して3卓を囲むのだから、東西とも1人は不戦勝ってことになる。
天と一対一で決着着けたかったんじゃないかな
あの4人でまたやったら
曽我>>ひろゆき(実際の描写はともかく、設定上は)
なのだから、勝っても天を倒したと自分で納得できないだろうし
鷲巣麻雀でガラス牌を相手に見えないように手で隠してはいかんのか
隠しちゃいけないルールだったはず
銀と金の有賀対森田編で
森田が有賀を外に逃がし鍵をかける部屋に
どうして銀さんは普通に入ってこれたのか
あとキャラクターの深爪率の高さ
天やアカギ等で手を口に持っていくだけで完璧なトウシが出来ること
謎ではないけど、カイジが地雷麻雀終わって大金得たはずなのに
おっちゃんに300万返しに行かない件
2倍、3倍にして余裕で返せるだろ
堕天禄はまだ続いてるからじゃね
有賀編は最初から最後まで謎だらけ
クリア麻雀で思い出したが、それまで特に相手に振り込まずに役のクリアも自分でやってた原田が、三暗刻あがるときにはいつのまにか箱割れ寸前まで点棒が少なくなってたのが最大のナゾだな
カギ持ってんだろ
尾神は上に上がらせたら良かったのに、もったいない。国士見送りとかスーアン蹴っての天直撃サンアンとかすごい痺れた。というか西のメンツが蘇我と原田とこいつ以外ぱっとしない。
天の七巻、ピンフ一通ドラ1って、30符四飜だからマンガンじゃなくて7700じゃないか
これから坊ちゃんと戦うのに軍資金が無いと危険だからだろ、むしろ300万返したカイジは偉いよ
でも大便は・・・
▼ドラクエ3の「ぼうけんのしょは きえてしまいました」の秘密
親が買ってきたゲーム▲
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当サイトのご利用は、自己責任でお願いします。当サイト及び外部リンク先のサイトを利用したことにより発生した、いかなる損失・損害についても当サイトは一切の責任と義務を負いません。東国原知事、元検事の河上氏に逆ギレ(動画) どっちが悪いかの判断は任せる。:アルファルファモザイクだった。アルファルファモザイクだった。
(゚ω゚) <移転したからコメントここまで
ニュース 最近のコメント 動画まとめ 先月の記事 毎月の注目記事 問い合わせ ネタ投稿 お気に入り
< ばっちゃが言ってた。
たんぽぽコーヒー飲むと、乳が大きくなるってマジ
東国原知事、元検事の河上氏に逆ギレ(動画) どっちが悪いかの判断は任せる。アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
編集元:ニュース速報板より「東国原知事、元検事の河上氏に逆ギレ 動画」
バンキシャにて
どっちが悪いかの判断は任せる。
名探偵河上の大勝利
河上御大の勝ちですね
元検事の奴は東に
マスゴミの汚さを伝えたかっただけだろ
流石にズバリ言うと自分が干されるから
マスメディアの人気なんてものは虚像と言った様なものだからなw
言われなくても東は自分で嫌と言うほど知ってると思ってたんだが
最近は過去の事すっかり忘れてる様子だもんな
東国原氏何度も首かしげたりしてるけど、こちらが首をかしげたいわ
あの仕草はイラっと来たな
「僕ちゃんの言う事が理解できない奴は理解できない」って駄々をこねているのと同じ
爺さんのいうことが正しいのに
なぜ分からないんだ東
ジジイの何が正しいんだ。
なに調子に乗ってんだよハゲ
編集うまいねw
なんでこのハゲこんなに偉そうにしてんの
低姿勢でズバズバ言うキャラが支持されてたはずなのに
どっちのハゲだこのやろう
河上は口のきき方がおかしい。何様のつもりだ。
確かにそうだけど、それが爺さんの特権なんだよ
日本テレビの顧問弁護士
どっちが正しいかは置いといて、これは東の勝ち
元キャリア検事だろうが何だろうが宮崎県政を全く知らない奴に
何か偉そうに言われてへこへこする訳にはいかない。
沸点低いみっともないとこ見せた時点で負けだろ
あの程度の突っ込みであれじゃあね
白いハゲが勝つわ
ハゲの部分は白くないだろ
東国原を批判するだけで、他に何もしないジジィより国を変えようと動く東国原を応援するよ
なんでもかんでも変えれば良いってもんじゃないし、政治を批評する人がいないと政治は今よりもっと腐るぞ
変えようとしてる姿勢はいい。
ただ変えるのみを前提にした行動は政治家としては稚拙ではなかろうか
やはり何か目標があってそこへ向かうための変更が必要
そしてその変更はもっとしっかりした考えの基に具体的に示すことができないといけない。
タレント知事ってのは大衆と政治を繋ぐ架け橋になり得るのだからこの辺の考えをしっかり持ってしっかり繋げる人でいて欲しいところだね
東国原は痛いところ突かれてるな、要するに考え方が漠然としすぎで
そこを突かれて反論できていない。あとは人気ってところでカッとして感情論に近い反論になっている。
これは東国原が少し稚拙だな
人気だけで中身がないってことを看破されてんじゃんw
なんでお前ら川上を擁護してんの
あの禿が言ってるのは「マスコミ様にもっと媚びろよ禿」ってことだろ
お前らまた手のひら返しかよ
気の毒なぐらい頭悪そうだな
このハゲを擁護してるアホに聞きたい。
自民も民主も政策的には変わらない、と発言してるわけだがどう思うの
おおむね事実だぞ
ハゲだけじゃどっちのハゲか分からないぞ
71 :名無しさんにズームイン
河上「今の人気は元タレントって言うもので作られてんだから、もっと足元を見て政策を練れよ」
東「知事として評価されてるから人気なんだよ」
河上「それはマスコミが今のところ好意的に報じてくれるから人気なんだろ、だからお前は何が出来るんだよ」
東「私は地方分権を行います」
河上「それはただの理念であって、どう日本という国を作るかって聞いてんだよ」
東「地方分権こそが国にとって最重要課題です」
河上「だから国ってのは地方分権だけで動くのかよ、お前に何が出来るんだよ」
東「この人おかしいよ」
前スレで貼られてたやつだけど、これ河上にバイアスかかりすぎだろ
こんなのお前らが普段叩いてるマスゴミとなんらかわらんぞ
なら正しく書き直してみてくれよ
俺は別に間違っちゃいないと思うがね
>東「この人おかしいよ」
自分の意見を否定されたからってそれは言っちゃ駄目だ。
東がされたのは否定じゃなくて中傷だもの
「マスコミが作り上げた人気」だけで中身は一切なしと言われたわけで
初対面の人間にいきなりそうこられればそりゃ怒って当然だろ
ジジイちょっとカンにさわる言い方だったかもしれないけど
あそこで「そうでもないよ」冷静に返してりゃイメージうpだったんだけどなあ
まったく面識のない人間に向かって
年齢だけは上ってだけであの言い様は内容とか関係なくおかしいと思うけど
人気はおれらが作ったとかおかしなこというからだろ
最初からあのじじいは東を挑発してかかってた。
えらそうに講釈たれるコメンテーターなんで国政に参加しないんだろう
分をわきまえてるかだろ
ならしゃしゃりでんなって話だな
2chで政治語ってる連中となんら変わらないな
こいつはなんで上から目線なの
所詮は元検事だろ
東がいま国民人気に敏感なときだから
多少荒れたこといってもいいと思ったんだろ
年齢でしか相手の上に立てないタイプ
そのまんま東は「なるほど」と頷いておけば良かった。
川上の言うことは分かるけど
最後の「まだまだ若いね」みたいなコメンとはなんか鳥肌立った。
あれは言い逃げで卑怯だな
知事になってからこの人すんごい人が良さそうになったよね
人がよさそうに見えるかこいつ
正直、この程度で火病になられちゃ大臣は勘弁願いたいよ
田舎の一知事で居たほうが無難だよこの人
東のアホさが露呈したな
怒るような質問されて無いしただ答えられないのを怒ってごまかした感じ
そういうところがまた好感度アップなのよ
マイナスイメージだと思うなああれは
東も相当あせっているな
自民も民主も議員から総すかんで、国会議員の道は閉ざされた。
知事の人気もがた落ち
次回知事選では落選確実
TV出演も視聴者から完全に飽きられて、鼻についてる。
次回衆議院選挙後は出演機会激減でしょう
完全に落ち目
俺もそう思うわ
調子に乗りすぎて墓穴掘った感じがするな
知事としての2期目は閉ざされただろうし、国政選挙に出るにしても
地元では総スカン状態だからな
1)報道機関の操作で世論を動かせる。2)報道機関を敵にしたら潰される。
3)地方分権を目的とした総裁選立候補は稚拙
まったくの正論だな
そもそも東の人気は世論じゃないだろ
理論じゃなくて雰囲気だから論ですらない。
はい正論認定
正論っつーなよ
せめて同意って言っておけ。
地方分権を掲げる東に漠然と国政のことを質問するのは意地が悪いだろう
誰だって答えようがないはずだよ実際
まさか憲法前文みたいな話をしだせって
わけでもないだろうし
国会議員が国政を語れなくてどうするんだ。
爺さんとしてはたぶん
・東が知事としてやっていけてるのはタレントとしての人気であり、その手腕を評価されている訳ではない。・だから地方分権とただ言うだけでなくもっとしっかりとした考えを持ち行動するべきだ。
それができないようでは、今の人気だけではすぐに転落しかねないよとちょっと厳しめのことを言っているかんじだな
東は考えが稚拙な部分は受け入れるべきだった。
爺さんもちょっと痛いところ突きすぎだけど
爺さんは、呷るわけじゃなく、地方分権以外にも厚みが必要だよなーってなあなあにしようとしたのに、結果、若いですね〜と呆れられた。
河上さんに頷いて勉強になりますとでもいって
頭下げてりゃすんだんだろうけどな
河上も何が言いたいのか輪からない。なぜ人気が危険なんだ。
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おまえらも自分の意見言えよ。
工作員が多いと言うことも加味してな
誰と戦ってんだ。
くぎゅうーっ
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ナチスの政策
コメントありがとう御座います。
禿と禿が喧嘩してどちらもけがなく良かったね
宮崎県知事なんだから宮崎のことだけ考えてろよ
国会議員は任期終わったら考えろ。
動画見てないけど、コメント
人格批判、批評ばっかで内容のないスレだけど動画もそんな感じなのか
党首討論とかでも思うが、政治家はもっと政策を語ってもいいんじゃないか
官僚がいなけりゃ語れないんかね・・・
このハゲ お聞きしたいっていいながら
お前の人気はマスコミが作ったもんだと
いきなり上から目線で説教しかしてない。
何でバンキシャってまだ続いてるの
不祥事起こして社長が辞めたから、終了じゃなかったっけ
まあ、地方分権なんて本来優先度低いもんな
ワタミの社長が間髪入れずに自社のCMし始めたのにワロタw
ぶはは、ねらーの印象操作もマスゴミと似たようなもんだな
言葉の揚げ足取り、会話の一部だけでその人間の全てを知った気になって判断している。
マスゴミが麻生に対してしている事と
この記事の元検事や東国原に対してしている事に何の違いがあるんだ。
知事はじじいの扱い方がなってないね
人気のことに話が振れられるとキレたのは
自分でも人気に翳りが出てきたことがわかってんのかな
ひがしっこくらぶはかなり大人の部類だなー
そこらのよりはよほど好印象
中身の薄いスレだな
見るだけ時間の無駄だった。
言ってることは正しいが
ねらーがファビョるからやめろ。
やってきた事をなにも見ないで、人気だけで支持されているんだと妄言吐くから東が首かしげてるんだろ
口だけでなにもしてないジジイが何言っても説得力ないww
もうそのまんま東なんて呼ばれなくなっちゃったな
確かに知事はいまひとつ具体例は見えてこないが
なんの政治的実績もない元検事が傲慢に口利いていい権利はない。驕慢さが体中からにじみ出ている。
ご高説を垂れたいなら、まず不祥事続きのバンキシャを
自主的に降板してからやってくれ。
マスゴミに雇われたねらーもいっぱいいるからな
地方分権して何がしたいの
具体的に示してくれないと宮崎県民も応援できないだろ
俺にはバンキシャの編集が酷く見えたな
それに元ハゲ検事と福沢がわざわざ失言引き出そうという言い方
橋本知事に対して「このパネルを東国原さんと思って一言
」みたいな所はさすがバンキシャ橋本も「いやパネルですからwww」って呆れてんのか静かにキレてるのか分からん感じだった。河上はなんだか議論するというよりかは半ば説教だなw 言葉は穏健だが、人を宥めるような口調はこの場では失礼だからいかん。
第一東のマニフェスト聞く気ねーじゃん
人気に関しては確かに上乗せ感は否めないが、かといって有権者が正しく判断できるとは思えない。
俺は嘘でもカリスマが必要な気がするんだがなぁ
バンキシャという事が全て、あとは分かるよな
東国原って知事として何をやってきたか本気で知らん。
宮崎ブランドの推進だってタレント知事の人気によるものだろ
東も冷静じゃないよなぁ
イメージ商売の何たるかを並の政治家以上には心得てるだろうに、馬鹿やっちゃったな
相手の話を最後まで聞かない。
最後まで聞いてないにも拘らず、相手の話が理解できない振りをして否定する。
とりあえず話は最後まで聞いて
相手の論点に反論しなきゃ駄目だろ
今回の東は田嶋陽子レベル
報道機関が便所の落書きレベルなのが問題なんじゃねーの
ジジイも調子乗りすぎだけど東もあの程度の挑発で怒るようじゃ総裁は難しいだろ
そんなに出馬に意欲的なら最初っから知事じゃなくて国会議員を目指せば良かったんだ。
所詮宮崎みたいなド田舎の知事どまりって事でしょ、知事の仕事はセールスマンだけじゃないんだ。
検事の言い分はポピュリズムの怖さを忘れてる知事への忠告として十分でしょ
政治なんてのはリソースの配分なんだから地方分権なんて
こっちに財源よこせのソフトな言い方に過ぎん
地方分権と中央集権のバランスが壊れたら日本は消滅する。
はっきりいうが地方分権なんてきっちり配分したら大半の県が
破綻するんだからな、都市部の一人勝ちで終わる。
長期的に見ても良質な人材の集まらない地方なんて格差が広がるばかり
ハゲネタ多すぎるw
マスゴミが人気の大部分を握っている事実を認識できないとは東もたいしたことないんだな
どっちもどっちとしか言いようがない。
東はファビョったら駄目だし、川上は説教臭すぎるこういう番組でまともに政治議論なんてできないだろうが、それをわかった上で東も出てるんだろう(元タレントだし)それなら東にはこの番組に出ることで自分に何らかの利益が出ることを想定してたはずだろうから、結果だけ見ると東の判定負けかな
この検事の物言い程度で説教臭いと感じる奴はなんなのだ。
上の世代に脊髄反射で反発してるだけなのか
なんでこう2ちゃんってのは極右なんだろうな
いや俺が左というわけではなくて、なんだかふつーじゃないと思うんだが
大阪を大赤字から復帰させた橋本はやっぱ凄いんだな
東ってタレント人気での広告塔以外の仕事何にもしてないもんな
どっちも悪くない。でもどっちも株は上がらなかった。
確かに東は若いっていうか上手くないとは思ったけど、上手いだけで何もしてくれない他の議員に比べればまだ東を応援したいよ
東には相手が悪かった。
相手は東大・ハーバードから東京地検特捜部長まで上り詰めた人で、政治中枢そのものを見てきた人だからねぇ
木を見て森を見ない東の論理は本当に子供に思えた。
自分の中で地方分権は最重要だと置いたとしても、それだけじゃ国政を担えない、正に川上さんの正論
自民党総裁とまで切り出したなら、当然国政を担えるだけの器になって欲しい。
上から目線だからかと
そういうつもりなくても誤解を招きやすい話し方ではあるわな
舐められているのは自民党なのか
晩貴社まだ放送してんの
いい加減に白よ
はげた爺もロリコン犯罪者ハゲもどっちもどうでもいいけど
晩期者はいいかげんつぶせ。
タレント議員と同じだよ
そもそも「相手の話を遮らない」なんて議論の基本中の基本
欧米なら小学校で習う。
素人が自分を過大評価しすぎ
東の公約って、宮崎県の民法のチャンネルを増やしますってやつだよね
これって達成された、あるいは達成のために動いたりしてるのかな
判断は任せるとか中立をにおわせてるが
逆ギレって表現じゃどっちの肩持ってるのか丸わかり
どっちにしろそんな怒ることでもなくね
安家一位うまいな
それにしては爺もガキっぽかったけどな
あそこは穏やかに言いくるめてこそ版貴社の糞なイメージを払拭する機会だっただろ
東もあそこは下手に出て、それでも地方分権がどうのに繋げて
爺さんに突っ込まれる前に放送の尺を使い果たせばいいのにな
宮崎県の人ってどういう理由で東を支持してるの
地元の支持率の高さも、自分たちは正しいんだと思い込みたい希望の値にみえてしまうんだが
非難したいわけじゃなくそこを知りたい。
東は宮崎県民から無視されかけてるよ
だから今焦って国会議員になろうとしてるだけ
実際、宮崎って知名度低かったし・・・
談合とか、マイナスのニュースばっかりで元気なかったよ
東さんが知事なって
結果として、知名度アップして明るくなったよ
県民にはそれなりに力になってるよ
せめて任期までは、しっかり頑張って欲しいなぁ
いい歳のとり方をしたいものです。
じじいの言い方も若干ストレート過ぎてアレだが、ファビョッた時点で東国原の負け
「この人おかしいよ」て言った時点で大敗
こんなので国会議員目指すとか身をわきまえろよ
スレでもあるように、冷静に流せられたら評価UPだったのにな
東って県民が選んだ宮崎の営業マンでしょ
河上は、ちゃんと目に見える実績残してから国会議員になれって言いたいんでしょ
知事としてしっかり任期を務めてからじゃないと付いてくる人間はいないと
こんな事で動揺して、うまく切り返せないのを見れば
コメンテーターの指摘が良い所をツイてるのが解るな
芸人が、といいたい所だが、東が国会議員になるのは応援出来ない。
つい先日知事になったばかりで、宮崎県の特産品を宣伝する、半芸人知事以外の功績を上げてさえいないのに
この切り返しは、政治家の切り替えしじゃない。
完全に、バラエティタレントの切り替えし
一般的社会人の仕事を経験しておらず、人気や芸人時代のネタで注目を集めて当選し、議員に必要な下積みをしていないせいなんだろうか
じいさんが失礼なのは同意だが、ああいう失礼なこと言って挑発して発言を引き出すというのもマスコミの手法の一つだ。
その手法が誉められた手法かどうかは別としてな
これくらい、余裕顔で対処できない時点で、ダメだわ
地方分権はけっこうだが、それ以外のビジョンが見えないのも事実
世論誘導のやり方も問題単純化の小泉のやり方の二番煎じだし
おとなしく宮崎県知事やってたほうがいいよ、この人
人気があるうちにドンドン行っちゃいたい東に、人気だけだとあとで取り返しつかないことになるぞ
と言ったら逆ギレしたんだろ
もう政治家として終わってるよ、コイツ
小石につまづきそうだ。
言ってることがどっちが正しいかはいろいろ意見があるだろうけど
こういう議論では先にキレちゃって不遜な態度をとったほうが負けだよね
たとえ言ってることが正しかったとしても
このレベルで総裁なんてつとまるわけがない。
最近持ち上げられてるからこういう厳しいこと直接言う人がいないんだろうな
爺さんの言ってる事が正しくて、東がキレちゃったのはまずかったのではとは思う。しかしそれよりもこれを公共の電波に乗せてやるってとこが一番気に入らない。
国政に色気だしてんのに地方分権が〜でしか答えられないのは駄目だろ
結局田舎が嫌で東京に上京したい芸人の枠から出ていない。
正直、今の東の一連の言動はてめぇ自身が一番マイナス降りかかってるとしか思えないんだが
周りもうあきれ始めてるし
爺「あなたテレビ出て人気出ただけでしょう
このくだらない揚げ足
どこが上手なのこいつ
「人気で国政をしたいんじゃない。あなたとは違うんです。
この一言で切り返せるじゃん
なにもしないやつが上から目線で批判とか何様〜
俺の方が解ってるつんならやれよ
やらずに批判して金までもらえるなんていいですねえ(笑)
これはヤメ検が一枚上手だな
東はいいように釣られた。
政策論で正面から否定や指摘をするんじゃなくて、ヨコから相手の弱点を抉って狼狽させるのは
検事らしいやり方
支那朝鮮の工作員(笑)と戦ってます。
地方分権で世の中は薔薇色になるに東は○を付けてたが
内容言わずに地方分権地方分権言ってたら政権交代みたいにキナ臭くなる。
手段であって目的ではないのにね
東国原は宮崎だからこそ発揮できた力であって
あんなのに国任せても何もできないだろ
どっちのハゲだよ
マンセーする県民と周囲のイエスマンに囲まれてるうちに
勘違いし始めて判断力鈍ってないか
一議員になるより知事の方が振るえる権限は多いぞ
あと地方分権というが、権利だけ得ても
貧乏県は財源を国に頼らねば何も出来ん。結局国に従うことになる。
がんばって欲しいからこそ
この程度でボロを出さないでほしい。
実際にそのマスコミが力を失ってないんだからそんな奴に大臣になられたら困るじゃないか
逆に言えばマスコミがまともなら誰もそんなこと言わねぇよ
その簡単な返しを東がやってみせれば良かったというだけの話なんだよ
東が不愉快な質問を、そういう風に上手くさばけなかった時点で
政治家としての力量不足を露呈させたということで、負けなわけ
なぜなら切れた東は、ブラウン管の向こうの有権者の存在を完全に忘れてるから
確かに橋下に比べて「〜したのか、すげぇ」ってのは無いな
大体、話題になるのは宮崎県産の何かのPRだけだし
最大の評価をしたい。河上って前バンキシャでマスコミの世論操作が酷過ぎるって言ってなかった。
まぁ、直後司会に話ぶったぎられて最後まで言えなかったけど
つーか、リニアの件で長野県知事とか見てたら
地方分権なんてとてもじゃないけど時期じゃないし、現実的じゃないと思うのは俺だけか
これは見ててジジイの方が不愉快だったけどな
だから地方分権を叫んで企業誘致・公共事業に厚みを持たせたい。橋下とはベクトルが正反対に見える。
怒ったから負けとか言ってる奴は話の次元が低すぎ
橋本ならまだともかく、東じゃなぁ
自民にふっかけ返した時点で、大人しく県政にだけ注力してれば
まだ支持に厚みが出たかも知れんというのに
結局は神輿に乗せられたところを軍隊アリのようなゴミ共に集られて、終了決定
それを河上に指摘されただけなのにね
早稲田の政経政治で周りの学生について行けなくなって
脱落したやつが知事になってること自体、おかしい。
もともと単なるタレント知事だぞ
理念なんて語れる訳もない。
生半可な知識で学部生が偉そうに語るレベル
優秀なブレーンを抱えて、周りに仕事をさせるタイプなら別だけど、こいつはセールスマンとして評価されてるだけ
ていうかハゲてねーよ
河上は政治知らないとか口だけって言ってる奴はゆとり
政治のどす黒い部分を痛いほど分かってるから宮崎での人気しかなくて後ろ盾のない
東に総裁は無理って言ったら東が切れただけ
みんな真面目だな・・・
ま〜結局誰がなってもあまり変わらないよ・・・今の政治体制のままでは
大なり小なり民衆をアジってだまくらかすのが政治家の重要な資質なのに
逆にアジられてファビョってりゃ世話ない。
正論言ってりゃ通るもんじゃねーんだよ
そのまんまはその辺の手練手管が根本的に拙いってことだ 神輿がいいとこだな
番組の作り方も、町の人の声のひろい方も、じじいのコメントも全て
「調子ノンな、ハゲ」に集約されてたように思う。最後に全然関係ないマイケルのニュースについて話振ってたところでワロタ。
知事あつかいしてねぇw
宮崎のことだけを考えてます、と少なくとも言い続けている奴に
日本国全体のことを任せられるのだろうか
とはいえ、どいつもこいつも大同小異だけどさ
人気だけなのは本当にそうだし、図星で反論もできなくなってるじゃんね
バンキシャは糞だが、この川上爺さん程の経歴は誰にでも真似できることじゃないからな
お前らこんだけ騒いでるんだから、東は充分資質があるよ
どれだけ優れた脳ミソがあっても人から注目されない人間じゃ意味がないからね
オイラは地方分権、道州制賛成派
地方分権にするのはいいけど都市部から金貰わないでやっていける地方ってどれくらいあんのさ
暴走して止まれないみたいですね、パーティー大王
地方分権も結構だが、本当に正しいと思うなら利点と共に欠点も語るべきだろうと思うよ
とりあえず予算に対して地方の自由を認めると言う方向で良いじゃない。
地方があまり力を付けると日本がバラバラになる気がするよ
地方分権、政権交代、外国人参政権とか、本当に杞憂であって貰いたいです。
この映像しか見てないとどっちが悪いとかわからないな
地方分権にするべき→人気あるからって調子のんな
っていうのは議論でもなんでもないし
噛み合ってないだけに見える。
番組見てたらどっちが悪いとか言えるのかもしらんけど
ν即民は何でこんなに東を叩くんだよw
これ実際リアルタイムで見てたけど
なんかどっちもどっちだった。
じじいの方のハゲは東を煽ってたし、で
結局東に何を言いたいの
って感じだったし
東のハゲは反論されると最後まで意見を聞かずにハァ
こいつ何言ってんの
って態度取ってたし
不愉快になる討r
井戸端でした。
※読まずに書くが、県民に支持されて就任した知事様にこのジジイは何でタメ口
結局怒らせただけで有意義な発言は何も引き出せてない。
もっと上手く挙げ足取れるような言質を引き出すのがマスコミの仕事だろ
このジジイは年喰っただけの素人
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どうせ的外れなら、その方がマシ
そんな世の中のための仕事をするマスコミなんて見た事ねぇぞ
両者の揚げ足だけ取って面白おかしく低俗にするのがマスコミの仕事だ。そしてその成果はきっちり出ている、それだけの事だ。だったら「ハゲ」って言ってやればいい。
もっとブチキレるぞww
あの程度が成果になるようじゃ低俗どころか、ただ下等なだけだ。もっとマシな方法ともっとでかい成果があり得た。良い悪いを判断する土俵すら用意できてない。
ジジイは下手、あんなカスを使う番組もクソ、知事は時間と血税の無駄、それだけ
あの程度の老人の苦言で、ムキになって「おかしいよ
」とか反抗期の中学生かよ
最初こそ低姿勢にやってたけど、知事様と持ち上げられてメディアに踊らされて
調子に乗ってメッキがはがれてきたな
所詮、たけし軍団のチンピラは知事になろうがチンピラのままだな
東国原のどこがいいのかわからん。芸能人時代に起こした問題で明るみに出てるものだけでも3つあるし、品もない。
何よりヒステリックっぽい声と顔つきは見てて気分がよくない宮崎県民には大人気みたいだが、どこが受けてるんだろうか
東は宮崎県知事として選ばれたんだから、宮崎県知事としての
職責を全うすべきだと思う。東自身は宮崎はもう改革路線を歩みだしたから自分の職責を果たした。
としているみたいだが
あと、地方分権は国民の間で盛り上がっていないので、総選挙で掲げるテーマとしては現実的ではない。
宮崎出身の有名人が東しかいないんだろうな
だからそんな土俵とやらを用意するマスコミ様じゃねーって事だろ
お前はジジイ叩きに必死になってるだけだろうが
ま所詮東だな
宮崎にはえびちゃんガイル
まさに不毛な争い
東応援してるけど、今回は東が大人げないなぁ〜
河上さんは煽るというより叱咤激励というか、盤石な体制で挑めって言いたかっただけのような気がする。どっちにしろ「参考になります」と言える懐の深さが欲しかった。
「逆ギレ」って書いてる時点で全然判断任せてないじゃん
すでに東が悪いって前提じゃん
東の唱える「地方分権
」ってミンスの唱える「政権交代
」と同じ匂いがする。
具体的に何すんの
ってーと黙り込む所とか
東はもう少し冷静になれないとなぁ
別に感情的になる要素は特にない。
知事当選当時は「宮崎オワタ」、しばらく仕事してテレビでアピールしてると
「東やるじゃん」
2chも世論のふらふらしやすい世論の一部には変わりない。問題はこないだの総裁にしてくれるなら自民(国政)に行ってもいい発言だ。あれはかわす為のユーモアという見方をする人もいるがそれは違う。
野心かユーモアかは置いといて、ネット上で「こいつじゃ勤まらん」が
最大多数だったことを考えても、大衆の脳内にある己の虚像と乖離してるのは確か
虚像とできるだけぶれないように演ずる内にドラスティックな仕事するのも名政治家の条件
淫行ハゲって人気あったんだ。
現状では「取り敢えずヤらせて」と言ってるのと大差ないからな
まさに先っちょ5ミリ論
後の事はあまり考えていないのも同じ
時期的にこれからは東批判なんだね
俺も批判しよう
国の将来がかかわるんだぞ
ちょっと痛いところを突かれて言い淀んでるやつに国政任せられるかよ
この人おかしいよ、じゃなくてさちゃんと論述しろって
具体的に言えないってことはそれだけ考えができてないんだよすっからかん
口を開けば地方分権地方分権
こんな曖昧なやつが政治参加とか
どうせ果物のたたき売りしかできないんだから商人のほうがお似合いだよ
橋下は一応「大阪のために」がコンセプト
だから知事投げ出して総理大臣ありえね。任期満了しても、多分ありえね。「中央を変えないと地方は良くならない。
」っつっても、任期投げ出した時点で本末転倒、説得力なし
難しいことは分からないけど
この白髪のおっさんは信用したくない。
本当に頭のいい人は他人を馬鹿にしたようなしゃべり方しないから
このひとはみんなから尊敬される人ではありえないね
これは東の負けだろ
こんな対応じゃ支持率下げるわ
バカの壁を思い出した。
東国原知事はいままでの知事と比べれば
県民にかなり近い目線で
県政に取り組んでるよ
県議会とかでも、オレら一般人が
「そうそう、それそれ
」と思う意見を
言ってくれるときがあるしな
実績としてどうか
と聞かれると
たしかに宮崎県のPRぐらいしか思いつかないが
他にもきっと難しい事に取り組んでいるはず
なんかこう、わかり易いんだよな、やる事が
とりあえず宮崎県知事なんだから、宮崎県のために一生懸命になってくれてるあいだは
応援するつもりだ。
東大卒 在学中に司法試験に合格 ハーバード大学のロースクールに留学
最終的には最高検の部長検事クラス
放火罪に関して新効用喪失説を提唱したとして有名
そのまんま東はもう別の人が継いでてな
他人が自分を理解しないことを悩まず、自分が他人を理解できないことを悩め。
別に好きでも嫌いでもなかったが
「立候補するなら代表候補にしてほしい」とか言い始めた瞬間から見切ったな
調子乗りすぎだろコイツ 元芸人風情が
知事のおかげで、一時はマンゴーだけで家一軒たったからな
農家としては感謝している。
動画見たけどひどいな
白いほうは穏やかな口調で差としてんのに東は一転して違う違うあんたはおかしいの一点張り
感情的に口調荒げてちゃんとした反論ができてなじゃん
こりゃ若いって言いたくなるわ
爺が決め付けたような言い方するから・・・
河上の視界の狭い横柄さと自分棚上げワタミに吐き気
東も駄目なとこは駄目だが、何かしらやってるだけでも評価出来る。
民主応援団のTBSって時点で基本、東を潰すスタンスだろ
テレ朝もそんな感じだな、コメンテーター(笑)達に軒並みそんなことを言わせてる。
それより鳩の故人献金問題報道しろや
クソマスゴミどもが
東は政策も髪も薄いな
国BALは最近謙虚さがたりない。今気付かないと手遅れになる。東が知事になったことも、地方でやってきたことも、結局は東っていうブランドを活かしているに過ぎないことは誰が見てもわかる。
そのまんま東というキャラがなかったとしたら誰があんなハゲの絵がくっついた鶏やミカンだっけ
に並ぶんだよ
マスコミがおだててりゃ国政進出たぁ、調子に乗るのもいいが中身を固めろ。
地方分権はわかったからそれ以外に何をするわけ
分権分権言ってるだけで国政はできるわけ
・・・と河上は言いたいんだろ
おれと殆ど同じ意見なんだが
要するに今の状態の東が国政に出てくるのは不安なんだと思う。宮崎県の人はどうかわからんが、その他大多数の国民が東国原知事の功績を知り、彼の能力を評価しているとは自分はとても思えん。
仮に「支持」はされているとしても、それは彼の能力や政策を支持しているのか
このケンカに関してはハゲの味方するわけじゃないけど、東のほうが浅はかだな
地方分権ひとつとっても、予算規模も人口規模も弱小の宮崎でできることが少ないのは当たり前
だったら宮崎でできることを着実にするしかないんだよ
いくら「知事」という肩書きは一緒でも大阪府知事と東京都知事がやってることに
宮崎県知事が肩を並べることは無理なんだよね
東の場合は、そこがきにくわなくて、マスコミに担がれてるのにのっかって、自分が国を動かすレベルの権力を持ちたいという欲がでちゃってるのが分かりすぎる
河村がそこを指摘してしまいたくなるのも仕方ないくらい浮き足立ってるよ
ここで国政に行けるかどうかは権力欲を抑えて任期満了まで地道にいけるかどうかに
かかってるんじゃないかね
これは格が下がった。
番組見てたけど俺ならこの白髪ジジイに面と向かって説教されたら殴ってるわw
マジ何様だっつうのw
別に東がすげぇ好きってワケでもないが感想
東としては政治家になって政治家としてどう有るべきか等考えてプライドをもって行政を行ってきた。
それをよくわからんジジィが元芸人風情が人気だけでその地位になったんだからでしゃばんな的な事を言ったから怒ってるんじゃないの
確かに東の態度も悪かったかもしらんがお前の業績はお前の努力によるものじゃないなんて言われたらプライド持って仕事してるなら大人として怒って当然じゃないか
それを表に出しちゃってる時点で
政治家以前に社会人としてアウト
互いに相手を馬鹿にしてかかってるからだよ
ハゲハゲハゲハゲハゲいわれる禿げの負け俺の負け
我らが東国原知事に偉そうな態度だな
東国原知事の輝かしい実績は新聞を読めばわかるだろ
もと検事のくせに何が分かるって言うんだ。
言いたいこと言って逃げてんじゃんよwwww
自民党はダメだが、東国原知事には期待できる。地方から日本を改革するんだ。
怒ったら負けだよなやっぱり
そばにいる人たちは扱いにくいんだろうなあ
体育会系のお笑い芸人だし
いずれにしろマスゴミはこいつの人となりをよく分かってるから
つぶされるだろうな
宮崎の仕事も1割しか出来てない。
6割が実行中
東が今居なくなったらその6割は消えるだろうね
河上の言わんとする事が伝わってないんだよな
実際言い回しくどいし
それで東は序盤のマスコミによる人気って仮定の部分でヒートアップしちゃって
踊らされたって形だな
結論:河上は”バンキシャ”のコメンテータとして秀逸、東は宮崎県知事あたりが身の程
それより捏造報道バンキシャはよ終われ。
感情的になりすぎ
横峰やらおばちゃん議員達と大差無いじゃないか
もうちょいしっかりしてると思ったのに
東は回りくどい言いかたする河上にはっきりと言わせたかったんだろ
「テレビが本気出せば東を潰すのは簡単だ」って
あとテレビが世論をつくるっていうような言い方に、ちゃんと自分で考えて
いる人も多くいるっていう気持ちがあったんだと思う。
先に怒ったほうが負けって
うちの親だけが言ってることだと思ってたら
けっこう広く浸透していることなんだな
痛いところ付かれて逆切れするようでは底が浅い。
東国原は橋下より明らかに格下だなー
確かにPR効果で宮崎の知名度は上がっただろうが、県政へは触りの薄っぺらいところに手を入れて「改革した」とアピールしただけ
長野の例を見ても分かるように、東が知事を辞めたら、半年あまりで元の癒着・裏金塗れの地方に戻るだろうね
河上氏の言っていることは、今のタレント人気だけじゃなく、きちんと任期を全うし、地盤固めをしてから国政に挑めよ、ってことだろうが
「老害」って言葉を使いたいだけの奴が多すぎるわ
テレビが敵に回ったとき、あんた自身の政策が問われるから
地盤固めについても考えた方がいいよ、と河上さんは言ってるな
それを最後まで聞かず東がブチ切れたから、地方分権以外の政策について
聞きたかったのに、国政を甘く見るなと助言する形になっちゃった。とりあえず動画見て東に不快感を覚えた。
人の意見に耳を傾けられないタイプだな
とりあえず噛みつく。
バンキシャは日テレだがな
今は地方知事だから好意的かもしれないけど、東知事が国会議員になって、大臣とかの表舞台に立ったらマスコミは100%敵に回るよね
「爺の言ってることには反論できないが言い方がムカつく」という感想が多いね
そりゃ人間心理としては誰もが理解できることだろうけどね
アルファルファモザイクのコメント欄に群がるような凡人が、プライドを優先して有益な忠告を拒もうと、最悪自分の人生滅ぼす程度で済むが、県政や国政担う人物がそれじゃいけないんだよ
爺の言ってることは正論
まあ東も「確かに私はタレント時代の知名度に任せて全てこなしてきました」とテレビできっぱり認めるわけにもいかないだろうから難しい立場だったが、それにしてもごまかし方が下手だ。
言うに事欠いて「この人おかしいよ」じゃあ、痛いとこ疲れて狼狽してるようにしか見えんぞ
知事の立場から言ったらああなるんだろう
国政の場へ行ったらわからん。
総裁選出て地方分権、って所に突っ込まれてるのに
そこで知事の立場でモノ言ってどうすんだよ
河上は東に対して失礼
性犯罪者は黙って知事やめろよ
宮崎県民は選んだかもしれないが
淫行エロハゲに指導されたくない。1998年10月13日、東京都内のイメージクラブ店が未成年の従業員を使っていたことで、児童福祉法違反並びに東京都の青少年健全育成条例 違反の容疑で経営者が逮捕された。その当時16歳であった少女が、性的なサービスをした客として東国原の名前を供述したことで、警察から任意の事情聴取を数回受けたが、「18歳未満とは知らなかった」と釈明した。当時の妻のかとうもマスコミを通じ、謝罪の文書を発表した。以後芸能活動を5か月間自粛した。東国原自身は法的に罪を免れたが、倫理的な性質の問題からマスコミでは「淫行事件」として大々的に報道され、社会の激しい批判を浴びることとなった。1999年11月22日、オフィス北野の忘年会で、たけし軍団の後輩タレントの側頭部を蹴り、頭部打撲等のけがを負わせたとして、傷害容疑で書類送検された。エロハゲは過激表現のため上記のように他の記事を抜粋し修正します。
さすが性犯罪者、すぐ切れるな
どっちも、どっちな部分はあるけど、ハゲ頭知事の
「この人おかしいよ」
これは、あり得ない。
仮にも人気を盾に総理になるとか言ってる人が意見否定されたら目上の人を
敬えないで「この人」呼ばわり
まあ、どっちにしろ俺は今回絶対に自民には入れないけどな
こんなところにまで工作員が
東さんの熱意は認める。
否定されたと感じていきり立ってるのは失敗だけどなー
河上さんの話も一見すると相手を馬鹿にしてるって取られる表現の仕方をしてるのもあるしなぁ
前後の議題が見えないから判断に困ったが、ここのスレ見るとなるほどって思うな
東さんにもここのスレ見て欲しいわー
このクソ爺は、年をとってるのに経験を生かしたうまい喋りができていない。つまり馬鹿である。
さて、馬鹿の意見を聞いてそのとおり行動した場合どうなるか
それを考えたら・・・・・
放送での動画、編集がおかし過ぎる。河上と渡辺の態度と局の方向性が同じだと言うことが良くわかる。
初対面の人間に対してのあの態度を「おかしい」と感じないのか
東よりも河上の方が人間的に未熟で幼く卑怯
東だが、若者を「しつけの為に徴兵する」と言い出した時からあのハゲの事を
「軍国ハゲ」と呼ぶ事にしたよ
何故かは知らんが余り話題になってないんだよな、この映像の話
というか、どっちが悪いかって話とは違うと思うが
河上の言うことは、後半の「地方分権以外のビジョン」については真っ当な批判だが、最初から東の人気分析から切り込んだのはどうかと
時間がたっぷりある中での討論ならまだしも、あの限られた時間ではろくすっぽビジョンについて話を相手から引き出せないだろ
公僕なのにスルースキルも持ってないんじゃ、記者クラブのぶらさがり取材でノイローゼに
なると思うけど
記者の無礼さはこんなもんじゃないじゃん
宮崎県民の一人として言わせてもらうと、国政なんかに出ないで、宮崎県知事として宮崎県に留まり、職務をまっとうしてほしい。
国政に携わることができる器かどうかは知らんが、そんなのは他の人に
任せて、宮崎県のために尽力してほしいと願う宮崎県民はわりと多い。
実績不足だとか言うヤツやら、過去の過ちを引っ張り出してまで揚げ足
とろうとする輩もいるが、ここまで県民に愛されてる知事ってオレみたことない。
もし他の県でこういうカンジの県知事がいたとしたら
正直その県がうらやましいとさえ思ったことだろう
良くも悪くも、この人は県知事というポストがいちばん合っていると思う。
河上は正論ってだけだね
あと言い方が悪い。
いらねぇ〜よ
これが東の本性なんだよ
コイツ最後は横山ノックみたいになって終わりだろ
東って馬鹿のくせに賢いと勘違いしてる痛さを感じる。たけしの側にいて勘違いしてしまったらしい。
芸人の時も熱湯風呂でギャーギャー言ってる程度の芸しかないのに
古賀と駆け引きしてマスコミに注目を集めようと馬鹿なりに
頭を使ったようだが、馬鹿がテクニックを使うと自滅する。
河上はそのことを言いたかったのだろう
反論の仕方も馬鹿丸出しだ。前々妻と子供を捨ててかとうかずこに求婚したように、宮崎を捨てて国政に目が眩んでる様子が、かぶって見える。そこは本質じゃない。
2〜3時間とか使えるならともかく、2分程度のインタビューに
意味を持たせるなら肝心のことだけ指摘しなければいけないから、礼が欠けた言葉に聞こえることもある。
だいたいこの位の質問、テレビ局から依頼受ける時点で想定内だろ
なんで上手くかわす準備してないんだよ
▼ばっちゃが言ってた。
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万能調味料のめんつゆを語ろう
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編集元:調味料板より「【最強】めんつゆ・麺つゆ【万能】」
蕎麦など麺類のつゆに希釈して使うも簡単だし
色々な煮物も簡単に作れて超便利
万能調味料のめんつゆを語ろう
醤油のシェア調べたついでに濃縮つゆのシェアも
その他の中身が気になるなぁ
でも、にんべんは
あのオレンジの一本で勝負してるんだよ
その他のシェアが多いよね・・・1位のミツカンに匹敵
まぁ、沢山の会社が入ってるんだろうけどね
地元に根ざしたメーカーがあるからね
その地域では強い。
流れ的にアレなんですが
「味どうらくの里」がかなり使い勝手がいいです。
・・・東北でしか売ってませんが
#買えないので実家から送ってもらってる。味どうらくの里知ってるんだ。
あれ旨いよね、ちなみに歩いて5分くらいの
所で製造してるw
いつも、にんべんのつゆの素を使っていたんだが
ミツカンのに変えてみた。だめだ合わない。
味はもちろん匂いも嫌
やはり長年使ってるもののが良いみたいだ。
一番小さいサイズのを買っておけば良かった・・・orz
余ってしまったら、煮物にでも使ってみてはいかが
あるいは、自分なりにダシや調味でアレンジしてみるとか
おう煮物専用として使ってるよ
意外と消費早くて安心
麺つゆとしてはどうアレンジしてよいかまったく分からんから、新しく買ってきたにんべんの使ってる。
いろんなメーカーの味を比べてみたいけど、失敗が怖いな
醤油ならどんなメーカーでもいけるんだがなー
埼玉県川島町にある金笛醤油のつゆと醤油を愛用しています。ごまドレッシングしか使ったこと無い。
いたんだ愛用してる人(当たり前か)自分も醤油かだしの素が残り少なくなると、実家に帰るついでにちょっと遠回りして川島でかって逝きます。
本つゆ買ってみたけどしょう油と味醂で自作したほうが美味しいよ
昆布つゆは、麺のつけつゆにはあんまり合わないが(昆布が主張しすぎ)
煮物でもキンピラでも、隠し味に使うとウマー
作りたてを味見すると、まだ昆布と材料の味がバラバラな感じがするが、冷めると、味が落ち着いてウマーになる。今は生協で売ってるヤマキのを使ってます。
美味しいのですが
人工的な甘味が強い感じで、醤油をプラスして使ってます。今の寒い時期は簡単に温かい蕎麦とか作れるので嬉しいです。
テンヨのだしつゆ(4倍希釈) 甲信越では断トツ1番
関東ではあまりみかけないが、愛用している。
フジジンのつゆ 鰹風味 シソ風味 椎茸風味があり
どれもマジで美味い。
(人それぞれだが)おすすめ
埼玉の地場SMで取り扱っていたが、あまり関東ではみかけないなぁ
盛田の2倍濃縮のやつ、うまいぞ
市販のは甘すぎで以前は醤油を足してた。今は自分で「かえし」を作るから買わなくなった。
好みの味にできるし安上がりで(゚д゚)ウマー
ちなみに自分の場合は甘いつゆが苦手だけど、おかべやの天然だしの袋
に書いてある通りの分量入れたら、全然甘くなくておいしいよ
自分が子供の時は母親の作ったつゆでしか食べた事がなくて、市販品をいろいろ試してみたけど、どうも甘いのが口に合わなかったんだけど、やっと、この味に出会ったって感じで(゚д゚)ウマー
だしとみりんと醤油だけでこんなにおいしいのね・・・
いくつか食べ比べてみたけど、今のところにんべんが好き
一人暮らしでなかなか減らないので、そうそう食べ比べもできないのが残念
自分も一人暮らしだけれど、1リットルめんつゆをすぐに使い切ってしまう・・
めん食にも料理にもなんにでも使ってしまうから
今のところヤマキが好み
つゆを薄めてわさびを入れて、ご飯にぶっ掛けるだけでも旨いよな
たまごを溶き入れるといいかも
醤油とみりんをおたまで2杯ずつ
あと本だしを大胆にどっさり入れて煮るとうまいつゆが完成する。
あとはビンに入れて冷蔵庫で数週間持つぞ
あごだし、粉末の製造元知りたいの
どなたか自宅でアゴだし使っている人いませんか
いたら裏書きの会社名とか検索できるヒントください。
あごだしで検索しても麺類の会社ばかり出てくるので
麺はいらんのです。お願いします。
「だしの種類 カツオ 昆布 サバ アゴ」
やふーだとかなり沢山出てきたけど
分かってると思うけどアゴ=飛び魚の煮干し
市販のつゆと、そば屋のつゆ、例えばモリソバで食うと根本的に違う気がするんだけど、何が違うんだろう
恐らくかえしを充分寝かしているか、否か
かえしは2週間は寝かしておきたいところだが、メーカーではかえしを充分寝かすと、場所を取るし、効率も悪いしで、コスト面からあまり寝かしていないものが多そうそもそも、かえし作りは手間がかかるので、かえしすら作っていないものもある(こちらの方が多いかも)まあ、そうめんやうどんなら、かえしを作らなくても良いし、汎用品のめんつゆなら、仕方が無い事かも
後は、出汁の違いなような気がする。
質と言うか量と言うか・・・
自家製なら、充分寝かせたかえしを、時間をかけてとった厚削りの鰹節等の出汁と合わせると、それっぽいつゆになるが、手間がかかる上に、金もかかる・・・
調味料もそれなりのものを使う必要があるしね
これうまそうなんだけど誰か試した人いる。化調が入ってないつゆって市販で売ってる。
結構あると思うけど
最近では有名メーカーの製品でもあるし、デパートや高級スーパー行けば、値は張るけど幾つかあると思うよ最近は自作派なので、詳しくは知らんけど
めんつゆの2倍濃縮と2倍希釈のちがいって何
希釈ってどういう意味
結果的に意味するところは同じだ。
希釈の意味くらいググれw
希釈は「薄める」ってこと
2倍希釈とは2倍に薄めて使ってくださいということ
2倍濃縮とは濃さが2倍になってますので、2倍に薄めて使ってくださいということ
桃屋のつゆって入れ物からしてうまそうだよ
そばつゆは「鹿追 そばつゆ」がうまかった。
うま香つゆの素
キングオブつゆ
安もんなら ミツカンだ。
ダシっけタプーリでお気に入り 山気や西丸より口当たりが良いが
出始めに試した時はかなり酷かったけど、去年くらいに値段に負けて
渋々使ってみたら、その頃とは全くの別物かと思う程良くなってたよ
社員が交代で官能検査をやってる、てテレビで紹介してたけどそのせいか
今はにんべんのに飽きた時に1リットル1本だけ買って使ってる。今日ヤマサの昆布つゆを買ってきた。よくみると、3倍濃縮と書いてある。
2倍はよくみるのに、3倍は初めて
他の会社でも3倍濃縮ってあるの
うん、あるよ
2倍のやら3倍のやら
今時(夏)はストレート(1倍)が多くなるけどね
味よりも開栓後の日持ちの為に入ってるアルコールや酸味料の量が
少ないから、「手軽に&少しでも美味しく
」な人にはイイと思うよ
わたしゃそんなグルメっ気はあまり無いので、にんべんかミツカンの1リットルで通すけどナー
今度ストレートを買ってきてみて、濃縮の分と比べてみます。ヤマモリさんのが好きで『名代つゆ3倍濃縮』を使ってるんだけど、ヤマモリの名前も出てこない。
西日本だけなのかな・・・
正直、都内では見た事ないかも・・・
冷や奴に醤油の替わりにめんつゆつけると最高
とうふの上にネギと鰹節をかけて、その上からめんつゆ
そばつゆ+ラー油最高
酢を入れると冷やし中華風にもなるね
にんべんの「つゆの素 ゴールド」というのを買ってみた。
うまみは強い、けど甘い・・・つゆというより野菜の旨煮とかに向きそう
とりあえず個人的な首位は、いまのところ「創味のつゆ」だな
ゴールドで甘いなら醤油を少し足すといいよ
旅行に行くと、必ず地元のスーパーで麺つゆを買います。
おうちに地方系麺つゆがあると、しばらく各地の味を堪能できてうれしいよね
自分は関東なので基本はあの黒くてしょっぱいつゆ
パルシステムの便利つゆを愛用してます。無化調で甘くてうまい。
マンネリ回避にも役立つセカンド麺つゆは
スーパーで目をさらにして探す地方系のやつ
上にもあったけど、チェーンじゃないスーパーに突然おいてあったりして助かる。
あとは、高いけど都内の各県のアンテナショップか通販
ドラッグストアでもとんでもない激安で見かけるけど
その後の入荷が不定期または単発だったりで
継続してし利用できないのが悲しい。
自分もヤマモリの関西風味のつゆがほしいよ
ヤマモリとの出会いはドラッグストアで1リットル180円
800円近い定価でお取り寄せはしたくない。
あんまり見かけないが、寿がきやの天つゆはかなり美味
どちらかというと甘口だが、だしが効いてるので、なんにでも
甘いつゆは人気無いみたいだが、おれは、にんべんにみりん足してつかう。
そばでもてんぷらでも
石川・鶴来の「プロだし」
マイナーですが グーですよ
賞味期限は短く冷蔵保存です。
金沢の料理店ではよく使われていますよ
あまりのスルーっぷりにワロタが
我が家も使ってる@金沢
無添加なら市販モノじゃなくて自分で作った方がウマイと思うけど
桃屋の2倍で無添加の奴が普通にうまい。ただ、最近売ってるのを見ないのが哀しい。関西にしか売ってないかもしれないがヤマモリのが気に入ってる。
付けメンだとどれでもいいが、薄める場合にどれもこれもたいてい
濃い口しょうゆの関東風になりがちなのがいやだ。
あの薄口+塩+だしの あっさりした関西風の出しが作れる万能つゆねえのか
ヒガシマルは
ヒガシマルはアルコール臭がきつい。
だから風味がいまいち
ミツカンは酢をうまく使っていて、風味はヒガシマルより上かとヒガシマルのめんつゆは、兵庫県のヒガシマル醤油と鹿児島のヒガシマルがありますが、薄口で美味しいと思うけどな
市販のめんつゆは基本的に「かえし+だし」っていう理解でいいんですよね(濃縮とかの違いはあるけど)
だいたい冷蔵保存で開封後はなるべく早く使いきってくれっていうのは、だしの劣化が早いってことですよね
自作派の方はだしはその都度取ってられるのですか
市販のめんつゆのようにすぐ使える状態で保存されてる方いらっしゃいます。
できるだけ手抜きしたいので
かえしだけ作っといて、だしはその都度作るってのはダメ
毎回ダシひくのは確かに面倒だけど、忙しいときは粉末だしに頼ることにして
その時々で昆布だけでとったりかつおだしにしたり、味も変わっていいと思う。
めんつゆ大好き
これ味わいたいがためテンプラとか作ってる。
もっと手軽にめんつゆ使えるうまい料理ないかなぁ
あー、天麩羅いいよねー
タップリの大根おろしをめんつゆに入れて、揚げたてをドボンと浸して食べる。
今日はめんつゆ使っておでん作成した、近いうちに天麩羅を作って食べようw
さっき麺つゆ(ストレート)を南ア天然水で割って飲んだよ
ヤマサの昆布つゆが好き
かつお風味が強くないので、どんな料理にも使いやすい。まったく同意です。ヤマサの昆布つゆで作るおでんが大好きです。
天ぷらは美味いが作るのが大変なので、冷奴や卵ご飯にかける独身の俺
冷凍うどんも美味いよね~
美味しい自作のめんつゆの作り方教えて下さい昆布と醤油とみりんで作ってみたのですが、味全体のバランスが悪いし何か足りないような気がします。昆布と鰹節で「だし」を作る。醤油、砂糖、本味醂で「かえし」を作る。「だし」に「かえし」を加えたものが「つゆ」になる。
「だし」の取り方、「かえし」の配合割合などネットで調べて自作してみては
麺つゆとゴマ油ってあう。ゴマ油入れて素麺とか、めちゃめちゃ美味しい。
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麻婆豆腐、麻婆茄子、麻婆春雨など人気の麻婆料理のスレ
おいしいおいしいホットケーキの作り方
たこ焼きをお腹いっぱい食べる方法ありませんか
気まぐれシェフのこだわりお手軽料理のレシピ(狼)
コメントありがとう御座います。今日特売のめんつゆ1リットルを買ったはいいが、使い道に困ってたんだ。卵焼きによく使う。卵かけご飯にもおいしい。
つゆ+みりん+砂糖ですき焼きのたれや肉じゃが
つゆ+ポン酢で和風ドレッシング
創味で全てが賄える。
ヤマキってCM打ちまくってるからシェア一位かと思ったら違うんだな
とりあえずめんつゆ
をいれてみると料理がうまくなるのはガチ
キッコーマンの社長は超がつくほど親日の人物だったな
日本人なのに親日と言うべきなのかわからんけど、日本を愛してる。
よく講演会とかやってたりするみたいね
キッコーマン応援してるのでキッコーマンの買います。
めんつゆといえばめんみだろjk
テンヨの♪ビミサン♪
これがうまい。
麦茶に偽装するトラップは成功率・破壊力共にトップレベル
イタズラしなくとも自主的に掛かってしまう奴の多さも異常
卵と一緒によくかき混ぜて鍋にかけて蓋をして弱火で数分、簡単に茶碗蒸しが作れるよ
タマゴかけご飯に使うとうまいと聞いてやってみたが
タマゴの臭みが残ってておれには合わんかった。
チョーコーの京風だしの素
これ水で薄めてめんつゆにしてる。ぶっかけそうめんつゆは尋常じゃなく旨い。
めんつゆの賞味期限の短さはどうにかならないか
開封から3日以内になんて使えねーよ
卵がけご飯には俺も不向きだと感じた。
麺類以外では、湯豆腐(冷奴)によく使うな
1日1丁は食うから1Lサイズばかり買ってる。
唐船境のめんつゆ最強
何でフランスなの
※で創味が出てきて本当に良かった。
ヤマエの高千穂峡つゆが地元シェアNo
これ以外は口に合わなくなってしまった。
めんつゆの活用だったら、メーカーがかなり力入れてるから一度見たらいいよ
本スレでもよく挙がってるけどにんべんは良いよね
(上のサイトはヤマキだけどw)
味が辛めで、エグミや甘ったるさが少ないから、ちょっとアレンジするだけで本当に多くの料理に使える。
プロだしが挙がっていることに感動したw@石川
>キッコーマンの社長は超がつくほど親日の人物だったな
>日本人なのに親日と言うべきなのかわからんけど、日本を愛してる。
>よく講演会とかやってたりするみたいね
>キッコーマン応援してるのでキッコーマンの買います。愛国者と呼ぶのが良い。
でもめんみって北海道限定らしいよ
スパにかけてもうまい。卵かけご飯にかけると旨い。
山形のうまいたれはどう
埼玉県川越市の笛木醤油の春夏秋冬だしの素(めんつゆ風濃縮だし)おすすめです。醤油と半々にして、普段の醤油として使う。
納豆にもサンマにも大根おろしにも寿司にも
普通の醤油なんて塩辛すぎて単品じゃ使えなくなる。味どうらくの里って、秋田の殆どの家にあるらしい。俺の秋田の実家にも当然あった。
醤油や塩や砂糖とセットでどこの家庭でも
当然常備されてる調味料だと思ってたわ
めんつゆ持ってないや
あれなに入ってるんだ。いろんな出汁いくらとって混ぜても、っぽい味にならん。
味どうらくさえあれば何でも作れるよなぁ
だしを自分で足せるのがいい。
卵とじ系丼モノ、煮物、漬物、野菜炒め、中華スープ
納豆も卵かけご飯も焼きおにぎりもぜーんぶ味どうらく一本でできる。
俺もいまんとこ創味のつゆだな
めんつゆは本当に使い勝手が良い万能選手だ。めんつゆにネギとか青菜とかいためたミンチ肉いれて煮て溶き卵入れてつけつゆにしてる。
創味一択だな
本当に文句なし
少々値がはる。それと完成度が高すぎてアレンジというか、余計なことしづらい。
あれはためす価値があるので是非
)のめんつゆがうまい。
味どうらくは神
つゆと違うが、スタミナ源たれも最強
味どうらくを見た事なんだが関西では売って無いの
親子丼を作るのに重宝してる。
夏は麺類でお世話になるし、まさにめんつゆ様様だぜ
本つゆ使ってゆ
煮物の時は、他にミリンや醤油、酒を入れてるので
そこにほんのちょっとだけ足す感じ
メインでは使わない。
それでも、ほんのちょっと入れるのと入れないのとで、味が格段に違うんだよね
ああいう「めんつゆ」の味って、独特だよなー
醤油とかと似たよな味だろって感じだけど、でも全然違うのよな
他と比べるのメンドイんでずっと本つゆだけ
ソーメンとかもそれ
市販のめんつゆのアルコール分(風味
)が苦手で敬遠してたけど
創味のつゆを試したら酒臭く無かったので満足し定番になった。
卵との相性が異常なんだよね
手軽に作るお好み焼きの味付けにもいいぞ
冷蔵庫の残り野菜と天カス、豚コマと小麦粉混ぜて、めんつゆを少々混ぜて焼くだけ
▼たんぽぽコーヒー飲むと、乳が大きくなるってマジ
ジョジョの奇妙なバスケ▲
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たんぽぽコーヒー飲むと、乳が大きくなるってマジ
他:アルファルファモザイクだった。アルファルファモザイクだった。
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たんぽぽコーヒー飲むと、乳が大きくなるってマジ
アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
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1 名前:以下、良スレにかわりましてニュースをお送りします。
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くぎゅうーっ
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うちの上司が企画系の部署の人に送るメールは難解
なんだかなぁ
アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
編集元:既婚男性板より
メーカーの技術系の部署に勤めてます。
うちの上司が企画系の部署の人に送るメールは、・AはBによりCという問題が発生しうる (ABCは全部、技術的な専門用語)という感じの箇条書きで、解説とか一切無いので難解らしく、時々企画の人から、「よく分からないんですが
」という問い合わせがある。
(企画の人は、ほぼ文系か美術系)
上司は理数系なので、その問い合わせにも専門用語だらけで簡潔に答えてしまうから、結局、企画の人があまりよく理解できないまま仕事が進み、後々トラブルが発生することもあった。私や同僚はそれではイクナイ。と思ったので、ある日上司に、「もう少し、専門知識の無い人でも分かるように、やさしく書かないとダメですよ」と言ってみた。上司は自分のメールが難解だったとは、微塵も思ってなかったようで、「そうか〜これからは気をつけなきゃいけないね」と理解してくれた。
で、次に上司が送ったメールはこれ
・AはBに邪魔されて動かなくなっちゃうこともありますから、そうするとCという問題が起きてしまうんです。
優しくじゃなくて、易しく書いてくれ、だよ
専門用語はそのままじゃ意味ないんだよ
と、同僚とともに凹んだが、一生懸命優しく書こうとした上司に、ちょっぴり和んでしまった。さんざん草生やしたあとで、今は亡き上司を思い出して泣いた。
くぎゅうーっ
うちの上司が企画系の部署の人に送るメールは難解
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コメントありがとう御座います。何か「優しい邪気眼」思い出した。優しくというか企画者をやや小ばかにしているようにも見えなくない。
っと理系の俺は思うのだが
誤解を生まないための専門用語だぜ
だから優しく書いた上司はすばらしい。
部下は専門用語の解説書を作成すべき
理系の奴ってスペシャリストの必要性を主張する割に、専門外の奴に同等の知識を求めるよな
>誤解を生まないための専門用語だぜ
「専門の人の間で」が抜けてる。企画系も専門用語はあるが、人を説得する仕事だから普段からかみ砕いて説明する習慣がついてる。
企画職も技術系の勉強しろといわれたら言い返せないが
上司が必要以上に難解なメールをしていたならともかく
専門用語が分からない・・といった程度のことであれば
企画の人間に問題があるでしょーが
きちんと教育してやらないと
理系とか文系とか関係ないんだって
営業の人間だろうと企画の人間だろうと
必要なことは学ばないといけない。・文系だから専門用語が分からないのはしかたない。
その発想のほうがよっぽど文系をバカにしてると思うけど
分からないなら学べ。
>誤解を生まないための専門用語だぜ
専門用語は*専門家同士で*誤解を生まないためのもの
むしろ専門用語には門外漢が聞くと誤解を招く言葉遣いが多くある。そして、優秀な人間は専門的な内容を一般的な言葉で誤解無く説明できる。
381ってもしかして社長
そりゃ企画の窓口になる人間が専門知識を身につけるべきだろ
技術系の仕事なら尚更の事
理系が専門用語を使って難解だと安易に批判するのは簡単だが文系がそれが問題だと理系にも分かり易く説明出来ないのも問題だと思うのだがなあ
文系なのにその能力を放棄しちゃってるじゃんw
それに自分の会社の専門用語くらいある程度は理解してないのって問題じゃないの
そんな人が企画したらろくな企画じゃない気がするが
それに理解するまで調べるとか聞くとか相談すれば済む話しだし
それも出来ない人や環境のほうが問題だと思うけど
プライドなの
トラブルになるのに
上司の専門用語のせいだってw
誰でも自分を正当化したいのは分かるけどさあ
双方とも駄目なんじゃないの
お顔が真っ赤ですよ
文系とか理系とかって話になるとバカみたいに騒ぎ出す奴がいるよな
ネタみて素直に和んでりゃいいんだよ
頭の良い人じゃないと分かりやすい説明は出来ないだろ
勉強できない人に東大に受かれって言うのと同じだ。広報デザイナーだが指示は明確にしてくれた方がいい。
「ここんとこ、こう、ぐわーっと、派手めに、見やすく」
とか言われても困る。キャッチコピー上がってくるときに、要点まとめきれずに要素を全て網羅しようとして100文字近いコピーが出てきて萎える。専門用語はあくまでスペシャルな知識ではなく単なるコミュニケーション手段でしかない。
専門用語って年寄りが使う方言みたいなもんだからな、知らない人には伝わらないよな
しょせん文系って「無能」って意味でしかないから
どう考えても「文系の能力」ってモノ自体が地球上のどこにも存在してない。※1016も言うように、専門用語はコミュニケーションの手段でしかない。
専門用語が難解なのではなく、難解なものや冗長になりがちな内容が専門用語になりやすいだけ
一番困るのは、その専門用語を適切に使えない、間違って覚えている馬鹿の存在だ。
こいつらは害悪でしかないので、排除すべき
改行くらいしろよ
縦読みしちゃったじゃないか
かみ砕いて近似的な何かとして説明して問題が発生しない為の専門用語だろ、企画側もちったあ勉強すべきじゃないの
馬鹿は専門用語を知ろうとしない。凡人は専門用語で説明する。秀才は専門用語無しでもわかり易く説明できる。
天才は専門用語に関係なく意味不明
専門用語を噛み砕いて説明出来ないヤツは
その用語が何を意味するかを理解できてない。または、相互の関係なども理解できてない。って、じっちゃんが言ってた。
文系の能力ってのは、世の大多数を占める他の無能な文系と、少数の理系を
コントロールできる能力の事だろ
アジろうが同情を引こうが、何でもいい。
で、かき集めた感情論と金という名の民主主義、つまり数の暴力で他の理系をコントロールするんだよ
理系は数字で動くから、より大きい数字にはまず打ち勝てない。これが民主主義国家の縮図だ。わからんことは訊けよ。
すりゃお互い繰り返さんだろ
他人が何を分からんのかなんぞ、分かりようがなかろ
「ぶんしょうをかくときは、よむにんげんのあたまのていどをすいそくして、それにあわせてかけ」っておしえられた。
技術者に企画させたって大したもん出ないんだから、せめてわかりやすく説明しろよ
既存の言葉をつなぎ合わせて説明しようとすると、それはそれで誤解の元だから、それを解決するための
コミュニュケーションツールとして専門用語が作られる。
今は専門用語なんてググればすぐわかる時代なんだから、無知には便利な世の中だよねえ
ってばっちゃが言ってた。
専門用語すら理解できない人間の企画なんか大したもんじゃないの
程度にもよるけど、専門用語の事を何かやれってのならともかく、最低限意味は理解してないとまずいんじゃねえの
パソコンに例えると、HDDとかメモリとかCPUとかそんな感じの
企画の人間がHDDの増設やCPUを交換出来る必要はないけれども、HDDやメモリやCPUはどういう働きをするもので、それが足りないとどういう事が起きるかくらいは知っておく必要はあるだろ
「スペシャルな分野でのみ通用する」コミュニケーション手段だろ
なんか言葉遊びになりそうだが
リアルに声出して笑った。