頭ではわかってるんだけど、どうしようもない、みたいな、もどかしさ、みたいな
基本的にリアル自分とシンクロする系が好きだな
信頼しあって共に戦う男女
背中預けあえるとか
恋愛感情はあってもなくてもいい。
サイバーパンクで
生物兵器なんて出たら
狂喜乱舞するよ
主人公がラスボスに侵食される。忍術を嗜むリーマン風の父親がいる。
さあなんでしょう
最初っから主人公最強なんだけど普段は穏やかだったりおちゃらけてたり
って感じの設定
トップやマブラヴみたいな圧倒的戦力差で逃げ場も無く完全に追い詰められた末の総力戦
最後の出撃の決意と悲壮感とか本当にくるものがある。
ゴキヴリマンの「ゴキヴリアタック」だったか・・・
・人工生命(ロボ含む)がだんだん人間っぽくなってく話
・どっかネジが外れてる人たちの話
ラスボスが主人公とか
十二国記の陽子の話が何から何までドンピシャ
中二病みたいだけど、でもイイ。
味方が敵として主人公に立ちはだかるって展開
敵に操られてるとかじゃなく自分の意思で命をかけた戦いだとなお良い。漫画だと忍空の麒麟、ゲームだとTODのリオンとか燃え尽きた。
しっかり果たされる復讐だな、ガン×ソードとかラストエグザイルの艦長とか
やっぱ息の根まで止めてくれないと
明るいキャラなのに実は暗い過去を背負っている。
女たらしキャラだけど実は一途
弱そうなのに実は陰で恐れられている。
○○なのに実は
っていうキャラ設定が大好物である。
冴羽亮やヴァッシュザスタンピードみたいな
夢一杯で短気な若い主人公と、夢を未だに諦めていないハッスル爺さんのコンビかな
共通の夢を持っている、年齢を超えた友情とか良いね
映画とかでもよくあるでかい何かに追われてるときの
ここまでくれば大丈夫だろ
壁の向こうからゴゴゴゴゴ
みたいな一連の流れ
3年後とか5年後とか年月が急に飛ぶ展開(キャラの成長や変化が楽しみ)
別漫画のキャラがコラボする展開(ドラゴンボールでアラレが登場)
ヒロインがやたら強くって主人公はその怪物じみたヒロインを『人間の側』に
留める居場所になる、っていう設定はラノベとかで最近よく見るけど
個人的にはやっぱヒロインは守ってあげたい存在だと思うわけ
大乱闘の展開がいいな
それもグループが多いほどいい。
決して貪欲じゃない奴が信念の為に大切な人(親、子ども、恋人、親友)を情も無く殺すとかいいなあ
多くの奴の反感買うんだろうけどな
イデやZみたいにキャラが徹底的に内面を曝け出して熱くなってるのは良いね
意思表現に一切手抜きをしてない感じが見ていて引き込まれる。
例えシロッコに「生の感(ry」と言われようが良いもんは良いですわ
やす子の太陽の特訓部を思い出してしまった。
ラストに近づくにつれて仲間が一人、また一人と死んでいく展開
ラスト主人公も死んだら自分的には万々歳
敵にも愛着がないとつまらない。
ルパンと次元が
お互いにコインを撃ち合って
お互いが本物であることを確認する。みたいな言葉以外で信頼を確認し合うようなシーンがすきだ。
うしとらの凶羅の最期とか
からくりサーカスのルシール先生の退場シーン
いい味出したジジババが死ぬのがすきなんだな
一見すると天才・エリートと思われているけど実は陰で努力している奴
よく超天才な主人公にあっさり追い抜かれたりするんだけど、好きなんだよな
周瑜とかジェリドとかアスカとかベジータとか
確固たる信念や願いがあって、それを叶えるために倫理や道徳を超えた行動をする。それが周りから見たら狂気にしか映らないし本人も言い訳などしない。
実際にいたらハタ迷惑だろうけど、そんなキャラクターが好き
一方的な善を主張する勧善懲悪ものは幼稚な気がする。
仲間が味方を逃がす場面で、「お前等の相手はこの俺だ」がたまらんです。
惑星のさみだれで
示し合わせてないのに全員喪服の弔い合戦→よく冷え〜る改め
勇者の剣でとどめ
って展開は燃えた。徹底的に自分の欲望に忠実なキャラは大好きだ。
変に義務やら正義感に振り回されないのが好き
REDやうしとらみたいなアツいのが好きなんだが、どういう系統かと考えるとうまくまとまらない。
RED最終巻のスタージェス「それは違うだろう、違うだろうが
シーンで涙が溢れる。
人の思いが詰まった台詞を吐露するシーンが好きなのかも
主人公に師匠のような存在がいる設定
さらにそいつが裏切ったりする展開だとなおいい。
ホイッスルのシゲとかTOSのクラトスとか
世界の命運をかけた親子喧嘩ってのはいいが
過去との決別のほうが好きだ。
大切な人を守り切れなかった過去を持つ主人公が、現在の生活の中での大切な人を守る展開
仮面ライダーSPIRITSの神敬介とか、るろうに剣心の剣心みたいな
「かんなぎ」のつぐみみたいな幼なじみの恋が報われるような話
というか、仁はつぐみを選べ。
まあ、無理そうだけど
非日常の世界では無茶苦茶頼りになるが、日常ではダメダメでパートナーに
頼らざるを得ず、なおかつそれをキチンと自覚しているキャラ
ただし、ダメダメなふりをしているだけだと一気に激萎えになるので注意
お手本としては初期勇者シリーズのロボットたちやフルメタの宗介
転生が関係する話と長い年月を経て悪の根源と戦う話が好きだな
この二つが混ざってるとなおよし
しがないただの私立探偵のところにどうでもいいような依頼が届き、金やその他諸々に目がくらんで受けてとんでもない事になる。行き着けのカフェやバーが出てくる。
日中はあまり話が展開せず、基本的に夜がメインで進むような話
ピンチにまさかのアイツ(サブキャラ的な)が活躍するのは燃えるな
ぶっちゃけ億泰クンのことだけど
策士に対して自称バカだからよ〜があんなに魅せるとは
誰かが死ぬ覚悟で戦わなきゃ多数が死ぬときに
死にたくないのを自覚しつつも命をかけてどうにかしようとして
死んでいく話
ガンパレとかマブラブの脇役級です、はい
主人公級だと死なないのがわかってるので足りない。
マテパのパン神とか、グルグルの火の王の流れはマジで好きだわ
これまで圧倒的な力を誇った強敵が、新たな力を得た主人公に手も足も出ずに
一方的にフルボッコにされる展開
主人公が長い長い苦難を乗り越えた結果であることが前提
吉良vs早人ですねわかります。
同じくジョジョだが敵キャラのイメチェンが好き
ハイdioや究極カーズ,吉良も最高だ。
どんどん痩せてく大統領はよくわからんがww
ブリーチの4様ももっと極悪な顔になればよかったのに
最初へたれが後で強くなるキャラ・・・はいポップとハドラーの事です。
ダイ大だとノヴァみたいな成長も好き
主人公が人を救えば救うほど、力を増せば増すほど主人公自体が「異常な存在」として忌み嫌われていくが、それでもなお戦う道を選ぶ展開
仮面ライダーとかワイルドアームズのロディとか
主人公を先に進める為に自ら囮・犠牲となって一人、また一人と仲間達が離脱
主人公、敵のボスに追い詰められピンチ
突如、敵のボスが背後から攻撃される。
ボスが振り向けばそこには(主人公が)死んだと思っていた仲間達が
主人公、仲間達とともに再びボスと戦う。
死別した妻を思い続ける男、が好き
うしとらの金票とか
一番の本筋から少し離れたポジションの人たちも
それぞれで熱い展開してたりすることだと思う。すんごい悪いムカツク奴なんだけど、自分の子どもとか孫とか誰かには実はやさしいってのがツボだ。
だからハンタで嬉しくなってしまって悔しいっビクビク
ヘタレなキャラに兄貴分的なキャラが体張って喝を入れるのが好き
またヘタレキャラが窮地から成長して脱出するのも好き
前者はペッシとプロシュート、カミナとシモン
後者は康一君、シモン
上で言われてる死んだと思ったキャラが復活してピンチを助けるってのではやっぱ
億泰が最高だ。
「兄貴についてくよ」とか、あと兄貴に助けられて「兄貴は俺を最後にかばってくれたよなぁ〜」ってのとか
「お前とは、違う場所で出会いたかった。」「敵同士じゃなければ、いい盟友になれたのかもしれない。こういう好敵手のセリフは中々哀愁が有って良いと思う。もちろん好敵手は敵のまま逝ってほしい。
>40のセンベエさんとミサチルをチョイスするセンスに惚れたw
展開っていうにはおかしいけど、シリアス展開でもギャグシーンや日常シーンが盛り込まれてると嬉しいし、ホッとする。
上条さんみたいのは大好き
士郎みたいのは大嫌い
暗い過去が原因で自分を殺せる相手を探し続け、最後に巡り合って死亡
仲間を安心させる為、生きて帰れない戦いで明るくふるまう。
最期の一言が「楽しかった」or「ありがとう」
決して帰ってこない仲間や恋人を待ち続ける。最後までプロに徹する。
さて、修羅の刻四巻読み返すか
主人公の友人同士が戦うのがイイな
お互いが戦っている相手を知らないなんて最高
それを何も出来ずに見ているだけの主人公がいたら、言うことナシ
ポケ戦ですね
▼歴史とか勉強する意味ねぇよ
後ろからDQNがビカビカパッシングしてきてさ、▲
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(゚ω゚) <移転したからコメントここまで
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自作でもなんでもいいから名言書いてって帰るスレ >
【注目記事】ひろゆき「若者に起業を勧める大人は『馬鹿』か『嘘つき』なので気をつけてくださいね
トムとジェリーの真実
アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
トムとジェリーで、ジェリーが物凄く性格の悪いネズミだったこと
かなり酷いイタズラしかけて、それにはまったトムは飼い主にしこま怒られてるのに
ジェリーはそれ見て爆笑してる。
という回だけ見たせいかもしれないけど
見ながらトムが哀れになってしまった。
もともと幼少期の子供に見せるものじゃないんだから
大人向けの映画館で時間埋めに上映するために作られたんだよ
もとは第2次大戦中の国威高揚プロパガンダ映画だよね
映画館で休憩時間の前後に流してた。
トムは鈍くさいジャガイモドイツ野郎で
すばしっこく賢いのがアメリカ、ということらしい。
ちなみにアメリカで売られているDVDにはこのカートン・ムービーは18歳以上の
大人向けですよと書かれている。
まぁ内容的にそうだわな
くぎゅうーっ
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綺麗な生足からパンツはいてないまで、幅広くカバーする美脚画像まとめ動画なんだ。■本気でカレー生活50日やってみた。
期間は10/27〜12/25までの60日間、ルールは「50日間カレーを食べ続けること」、「基本的に自炊カレー、一度作ったものは再度作らないこと」、「お昼は基本的に弁当(カレー)持参もしくはカレーパンを食べること」で本気でカレー生活してみたんだそう
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それにしてもよく動くアニメだったな
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日本はそのへん緩い方
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今じゃ放映できないの結構あるだろうな
トムとジェリーって見てるとジェリーが可哀想になってくるから好きじゃないんだ。そう思ってたの俺だけじゃなかったんだ。みんな、ぶっちゃけどっちが好きだ。小学生の頃の俺はトムが好きで、ジェリーにムカついてた。
今はジェリーにムカついたりはしないが、やっぱりトムが好きだな
トムの声がなんか好きだぜ
トムが英国兵士、ジェリーがドイツ軍兵士
ジェリーは辞書にも載ってるね
デカい冷蔵庫開けたらチキンとかゼリー入ってたり
ブルさんが子供と一緒に庭でバーベキューをしたり
黒人メイドさんが日曜におめかしして教会行ったり
「兼高かおる世界の旅」
「世界の料理ショー」
「野生の王国」
「すばらしき世界旅行」
遙か彼方の憧れの世界だったなぁ
戦時中、こんなやくたいもない娯楽映画を
カラーで作ってるんだから
当時のアメリカの工業力はやっぱり桁違いだな
戦争を扱ったエピソードもあるが、戦意高揚が主眼というより単なる時事ネタだと思う。
スーパーマンやポパイの日本話もそう
とにかく娯楽ありき。
ガキの頃いつも、さっさと喰っちまえって思ってたよ
ネズミうぜえ。
トムとジェリーの最終回のエピソードってのは本当なの
アヒルの子が刷り込みでトムを母親と思い込む話が好きだ。
あとジェリーが都会へ行く話
つーかジェリー好きな奴とかいるの
トムが本当にジェリーを殺してしまった。
と勘違いして悲しみでわんわん泣いてるのを、陰からジェリーが笑いながら見てるエピソードとかあったなぁ
ネズミ鬼畜すぐる。そんな意味があったのか・・・まさか18禁だとは思わなかった。
けっこう暴力的だけど
うちの弟なんて、今五歳だけど三歳くらいの頃から見て大爆笑してた・・・
芸人がネットで見つけて泣いた話ってのが
トムとジェリーのその後(創作)だったな
いつもいつもアダルト向けなカートゥーンってわけじゃないんだけどな
露骨に戦争を風刺してるのは『勝利は我に』だけだしさ
(他は初期作品がそう思えばそう見える程度で、プロパガンダなんて言えたもんじゃない)
ジェリーがトムを笑うのだって陰険な性格の現れってわけじゃなく、「やーい怒られてるーw」ってな気心知れた悪友同士の軽いノリみたいなもんだよ
天敵関係って対比上、喧嘩するのは彼らの宿命なんだけども
第3話にして敵役同士が一時休戦するギャグアニメなんて他に無いと思う。それから米国がいくら映像表現に厳しいと言っても18禁ってのはガセな気がする。
この前MXの再放送で見たのはトムもジェリーも女に振られて
二人で自殺するのに線路に座りこんだところでTHE ENDだったなあ
トムとジェリーって80年代はゴールデンタイムに2時間特番で放送したりしてたよな
当時の日本ではミッキーやスヌーピーより人気があったんじゃないだろうか
仲良く喧嘩してるんだから、いいじゃないか
ジェリーかわいいし
トムとジェリーの最終回
ジェリーが大人になった頃トムはもうこの世にいませんでした。
トムは自分の命の終わりがすぐ傍まで来ているのを知ったとき、こっそりジェリーの前から姿を消しました。ジェリーの前で弱って涙もろくなった自分を見せたくなかったのです。トムはジェリーの心の中ではずっと喧嘩相手として生きつづけたかったのです。トムがいなくなったのに気づいたときジェリーは悲しみはしませんでしたが、退屈になるなと思いました。
トムとの喧嘩は最高にスリルのあるゲームでしたから
胸の奥が不思議にチクチクはするのですが、それが何なのか、 ジェリーにはよくはわかりませんでした。トムの願い通り、ジェリーの心の中でトムはいつまでも仲の悪い喧嘩相手でした。そんなある日ジェリーの前に一匹の猫が現れました。トムよりのろまで体も小さい猫です。喧嘩相手のトムがいなくなって寂しかったジェリーは、今度はこの猫を喧嘩相手にしようと考えました。そこでジェリーは、穴のあいた三角チーズが仕掛けられたねずみ取りを利用して、その猫に罠をかけることにしました。
いつもトムにしていたように
ジェリーは物陰に隠れて、ねずみを求めて猫がねずみ取りの近くに来るのを待っていました。そして思惑通り猫が罠に向かって近づいてきます。ジェリーはしめしめと思いました。いつものように、自分がねずみ取りにひっかかるふりをして、逆に猫をねずみ取りにかけてやるんだ。手か尻尾を挟んだ猫の飛び上がる姿が頭に浮かび愉快です。でも、その猫はトムではありません。
猫はチーズの近くまで来たとき、ジェリーが出てくるより早く美味しそうなねずみの匂いに気づき、目にもとまらぬ速さで隠れていたジェリーに襲いかかってきました。ジェリーはいつもトムから逃げていたように逃げましたが、トムよりのろまなはずの猫にすぐに追いつかれてしまい、体をガブリと噛まれました。ジェリーも噛みつき返しましたが、 トムより体が小さいはずの猫は平気です。血まみれのジェリーは薄れ行く意識の中で、本当は鼠が猫と喧嘩して勝てるわけがないことと、いつもトムはジェリーに「してやられた」ふりをして、わざとジェリーを捕まえないでいたことを、そのとき始めて知ったのです。トムの大きな優しさと友情に気づいたのです。そしてトムがいなくなった時の胸の奥のチクチクの正体にも気づきました。かけがえのない友を無くした悲しみでした。ジェリーの魂が体を抜けた時、空の上には優しく微笑みジェリーを待っているトムがいました。
「また喧嘩ができるね」
「のぞむところさ、今度こそは捕まえてやるぞ」
別のネコと爆弾をお互いに渡し合うシーンで爆笑した。置いてある鍬を踏んで柄がビタンッてなるネタが今でもたまらん。
つかトムとかジェリーって不死身だよな
いつも普通なら死ぬような目に合ってもすぐ復活するし
っていうかトムは時々死ぬ。でも1話完結だからなんの問題もない。何となく、米国ではトムよりジェリーのが人気ありそうだと思った。
何となくだけど
まん中作品も忘れないでね
昔の日本語訳&声優で観たい。
「こんちこれまたトムくん」
ビデオテープがもうボロボロだよぅ
近寄らないで
あなたもうクルクル(プツッ)なのよ
今じゃもう放映できないよなあ
小児科もあるクリニックに通ってるけどそこはいつもトムとジェリー流してる。
面白いから思わず見やすい席に座って見てしまうんだけど本当に子供向けではないw
英語だとジェリーは悪そうな声だぞ
「土曜の夜は」は至高の名作
あそこまで気が狂った猫は見た事が無い。
真ん中作品と言えばドルーピー
一見ひ弱だが、実はめちゃくちゃ強ぇ
そしてステキに不死身
だけど、一番好きなのはそのどっちの特徴も無い、『間抜けなオオカミ』
だったりするw
あの口笛はいまでも覚えてる。
歩きながらつい、口笛吹くわw
3匹の子豚編、教師と生徒編が傑作
全然関係ないけど、初代カリメロも大人になってから見たら引いた。
プリシラ(ヒロイン)の糞ビッチぶりが尋常じゃねぇw
カリメロもキャバに貢ぐアホみたいだしさぁ、ほんと見てられなかったよ
ど根性ガエルとかもそうだけど、昔のアニメって大人が大人の感性のままに作ってるものも少なくないんだねー
プロパガンダじゃないだけマシだけど
好きだった話は、クリスマスのヤツと、空飛ぶ箒と、トムが地獄に行くヤツと、ジェリーが都会(NY
)に行くヤツとか
真ん中ので好きだったのは、未来シリーズ(車・家)、オペラとマジシャンのヤツ、地球がイヤで月に行ったネコ、ノミのサーカス、あと口笛吹く狼が出てるヤツ
他にもいっぱいあったけど忘れちゃったよ
本編だと、「みにくいアヒルの子」なんてのも良かったな
アヒルが主役だけどw
よしてくれよよしてくれよボクの顔なんて見ないでくれよぅ
まん中だと、冬眠するクマの家で物音立てないように番をするやつ
トムがあからさまな犬のマスクをかぶって
犬だらけのところに侵入するヤツが好きだな、ブルさん
いろいろと「アメリカってこんな習慣があるんだ」てのに感心したなあ
人間の黒人家政婦とか、でっかい牛乳瓶とか、投げキッスとか
アメリカっぽかった。
庭でバーベキューとか「ダディクール」のコピペ見てすぐにこのアニメを思い出したよ
そういえば2匹が柔道着っぽい格好してるのに、中国式に左右の袖の中に
両手を突っ込んでお辞儀してたり銅鑼っぽいものを鳴らしたり
日本と中国がごっちゃになってたな
初期から後期まで40年近く作られていたから、そう単純には語れないしな
争ってる話と仲良くしてる話があったから
子供心に仲がいいのか悪いのかと混乱した覚えがある。
子供はわからなくても自分なりに考えて理解しようと努力するものなんだけど、アニメを作る側がPTAやら親やらの文句を恐れて
当たり障りのないぬるーいものばかり作らざるを得ないのが現状
なんか一般人にとってアニメは明るく楽しいお子様向けマンガ映画って感覚で
アンパンマンとかお手本みたいに思われているけど、昔の子供向けアニメは結構ブラックなのが多いんだよね
トムが痛がる時の「アアアアオォォォォォォウォウォウォウォウ」という叫びが
本当に痛そうですげー印象に残った。
今でも足の小指をぶつけた時とかに
脳裏によぎるのはこの叫びw
カメラ目線で2回まばたき
トゥイーティーとかスポンジボブとか、そういう純真無垢を装った漆黒キャラが「まとも」で「小市民」なサブキャラをいじくるカートゥーンが多過ぎる。
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哺乳類じゃないから
やべ、うなぎかわいいじゃん・・・
食料としてしか見てないからじゃないかな
そんなこと言い出したら、米なんて食えなくなるぞ
アレは刈り取って熱風に晒した後、精米という名の元徐々に生皮剥いでるからな
くぎゅうーっ
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別にエビが苦しんだって資源減るわけでもないしよくね
それ言ったらイヌとかネコとかだって・・・
フェレットの牙抜いたり生皮剥いでもいいよねって話になるよ
動物苦手板的に考えて
魚には痛点がない。ふつうに魚の鱗とかがきもちわるくて見れない。正直、動物を人道的に殺すことに何の意味があるのか全く理解できない。
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家畜としてではなく愛玩動物として動物を飼い始めたのがいけない。
犬とか番犬家畜として残飯でも食わしときゃいいじゃん
「鳥の血 に悲しめど、魚の血に悲しまず。
聲ある者は幸福也」(斎藤緑雨)
犬を資源として見るならいいんじゃね
現に中国がそうでしょ
食材はしゃべらない。殺して食べる以上、その手段はいかに効率よくさばくか、美味しく食べるかだ。
効率は鮮度に直結するから結果美味しいわけで
正視できなくとも食べるんでしょ
食べないというなら塩と水と乳と蜜だけで生きて下さい。これなら何も殺してはいません。
鰻に目打ちをうつとき「きゅー」って言ったりはしますよ
別に嬉々として見ているヤシはいないと思うが
別に、神様から直接「生き物食べちゃダメだよ」って言われたことないし
飽食の国なら、かわいそうだから食べない。
発言に自由がある国なら、かわいそうだから殺さないで
わがままを言って良いんじゃない。で、「食事を罪と思うことこそが全ての生命を否定する一つの罪」とわがままに思うわけです。ウナギはおいしい。
魚介類どうのこうのじゃなく問題は痛覚だろ
動物だからいい、ってキチガイは想像力がないんじゃない。
いたよね、ある小説で「どれだけ酷いことしても苦しむのは俺じゃない、だからなにをしたってかまわない」ってヤツ
生きてる価値がない。
貴方の価値観では「痛く無ければ殺してもいい」ということになってるようですね
それはそうと、世の中には無痛症という病気がありまして・・・
無痛症ぐらい知ってる。
そうなら人間でもいいとか言いたいの
生きる意味語りだしたww
ばあちゃんちがうなぎ屋だから飽きるほど見たわ
背骨を取るときにビィィィィって音がすんだよな
うなぎ食い放題で幸せ
痛みを感じるのが問題だというのなら
痛みを感じないような方法で殺してからなら
何をしてもいいということにならないか
声あるものは幸いなり。きょうのごはんはカレーだった。
つ ミノタウロスの皿
>無痛症ぐらい知ってる。
>そうなら人間でもいいとか言いたいの
じゃあ、野菜だって痛みこそ感じないけど生きてるんだから殺せないよね
生きてる価値とか
別の意味で痛くなってきてるね、このコメント欄
ウサギうめぇ
この手の記事は伸びるな
中二から大二まで、幅広く食いつきやがる。そういうのが前提にある。
1022だけど、痛覚というより苦しむかどうかが一番の問題
動物は知能が高ければ高いほど苦しみが大きくなる。
野菜は悲しむのか
無痛症の人間は悲しまないのか
少なくとも哺乳類を惨殺して苦しまないわけはないよね
だったら苦しまない方法で殺すべき
もちろん生きるために食すという理由がある上でね
お前ら人間食うの
例え植物人間殺しても、周りは悲しまないと思ってるの
お前ら屁理屈で反論してくるだけで、正当化できる理屈は話さないのな
お腹すいたー。
子供の頃ウナギ屋で見たのがトラウマ
切られたウナギの首が山積みになってて(土用の丑の日なので大量にある)
まだピクピク動いてるのが・・・
生きてる海老をそのまま蒸すのを見た時は
子供心に可哀想だと思ったなぁ
まぁ、食べたけど
鯨って、癖の無いカツオみたいな味だったけど、今の時代、無理してまで食う必要の無いものだとは思ったな
ただ、人の食文化に口を出す輩はウザい。
理由も馬鹿馬鹿しすぎて、食いたくない俺が、意地でも食ってやるって気になったわ
じゃあまず犬食バカにするネウヨどうにかしろよw
ベジタリアンの中には、植物の殺生さえ禁じ、果実や非生物由来の物質しか口にしないフルーティアンと呼ばれる者がいるらしい。そこまで行くと、苦行者的な意味で尊敬する。
いや動物だからいいんだよ
ベジタリアンも自分達だけで勝手にやってるなら少なくとも精神的には立派なんだがな
食材を惨たらしく切り刻んだら、人も殺すことになるのかよ
ならないだろ
これは殺すことが目的じゃなく食うことが目的なんだからな
逆に意味もなく小動物を殺すのは、殺すことが目的になってるから
対象が人間にならないとも限らない以上、罰するべきってことになる。
いただきますっていうのはとても素晴らしい日本語だと思うよ
所詮俺たちは遺伝子の船に過ぎないのさ
否が応でも利己主義になるように設計されている。それが良いとか悪いとかの問題じゃない。ただそうなだけだ。
つか鯨オッケってやつは猫でもモリで串刺しにして食ってもいいってことだよね
別にやめろと言わんけど自覚ぐらいはしてくれよな
食うのが目的なら別にいいぞ
でもネコを食いたがる奴はそんなにいなさそう
俺は牛と豚と鳥のほうがいいな
こいつらの皮を引ん剥いて包丁で肉をそぎ落として
焼いて食うのだ。
>>1048 猫を串刺しにして食べることに何の問題があるの
自覚するのは自分の厚顔さじゃない。
お前みたいのがよその食文化にケチつけるんだよな
「鯨を食用としてもよい」が、「哺乳類を食用としてもよい」に
自動脳内変換される方がおられるようで
殺すことそれ自体が悪いなんてことはないだろって極論言ってみる。
人を殺すという行為は人間社会を成り立たなくさせるから悪ってだけ
その他の生き物の殺害については環境破壊や資源の無駄遣いに繋がって
結局人間社会を成り立たなくさせる要因になりかねないから悪ってだけ
人間社会を成り立たせる方法が食人以外にないなら人は普通に人を食う。
結局人間様本位主義からくる善悪を真面目に考えるだけ無駄だろ
それが正しい。類人猿ですら丸焼きで食う地域もある。
捕食と無駄な殺生の区別がついてないバカが多いな
牛もウサギも馬も羊も
哺乳類だけどみんな食べる
鳥も食べる魚も食べる 蛇も蛙も食べる。
虫も貝もイカもナマコもカタツムリも
菌も米も木もいもも
中国人は足のあるものはみんな食べるというけど
ほかの人間もそんなものだ。平気な顔して全部喰う。ただ形が自分に似てたり得体が知れなかったりで気持ち悪いとちょっと戸惑う。
殺生から目をそむけても食わなければ生きていけんよ
まあ善悪なんて概念、人間様がいないと存在し得ないからな
皮を剥くって部分に大きく反応しました。御託吐かす奴は石でも喰ってろ。
また中途半端なネタを
昔の剥き甘栗のCMで、栗が悲鳴を上げながら、イガ→鬼皮→剥き身になるのを見て、ちょっと萌えた。
石をパンに変えて食える男が一人だけ居てな
どんなにやさしく殺しても、結局死ぬ。
それはどの生物にとっても回避したい事態
魚だって釣り上げられれば必死でもがく
そもそも何で痛みを与えることが悪だと思ってるの
感情移入するからじゃない。かわいそうだから楽に殺してあげようって思ってるんじゃない。
でも、それは君が勝手にしてることだよ
動物が痛がってるのを見たくないからっていうわがままだよ
動物にとって大切なのは生き死にであって、痛みはその次だろ
食べるという本能と、倫理とは競合する。
神様とかいただきますとか痛くしないとか、適当に理由付けしても、それは自分を納得させる言い訳以上のものではない。自分を納得させる言い訳である以上、他人に押し付けてはならない。
こんなので笑うなんて・・・
犬猫はパートナーであり食うべきじゃないっていう言い分も正しくはあると思うよ
人間の持つ最大の能力は「共感」ってのは誰の作家の言葉だか忘れたけど
人間本位という大前提の下、共感という人間的豊かさを育むことが住みやすい社会を形作るのには肝要なわけだ。豆シバのCMみたいにエンドウのさやから豆がにゅろーんと出て来てしゃべったら絶句する。というか二度と喰えない。
植物に同情したりはしないけど、魚はやっぱりかわいそうに思うな
多分、牛や豚の殺すところを見てもかわいそうに思うと思う。
いや食うけどね
とりあえず、何かを殺したくないなら手前が死んどけ。あれなら良いとかそれなら駄目と言い出すと感情が入り混じるからきりがない。なんか最近こんなのやる夫スレで見た気がする。
何か書こうと思ったら>>1014で答えでてるやん
イノセンス(映画)で素子が言ってたやつだ。
人間は他者(人や動物や物)に対して共感する能力が発達した生物なんだって
京大の山極って教授が言ってたよ
で、君たち、鶏肉食べないの
ペットに共感するのはいいけど
食材に共感するのはただの馬鹿だろ
おちつけ、殺すな食うなって話じゃないだろこれは
>>827は嬉々として見るのが理解できないと言ってるだけ
俺もマグロの解体ショーとか理解できんわ
あわびの踊り食いとか無理
もしアワビや魚が声を出す生き物だったらどうするんだ。人間以外なら食っても問題が無い、ってのが一番公平な線引きだと思う。
苦痛を与えないように殺した方がベターとは「思う」けどね
刀を鳥に加へて鳥の血を悲しめども、魚に加えて魚の血を悲まず。声ある者は幸福也、叫ぶ者は幸福也、泣得る者は幸福也、今の所謂詩人は幸福也。
人肉食が多くの文化でタブーとされているのは自分が食材として見られるのを防ぐため
その他の動物に関しては、その文化の動物との関わりから食べていい動物とタブー視される動物に分かれる。
例えばイギリス人に馬刺しを奨めるとマジ切れされたり、半島人が日常的に犬を食ってたり
まぁ、結論は自分の価値観は他人に押し付けるなと言う事だ。それにしても、ウナギをウサギと読み違えてたのが俺だけじゃなくてよかった。鳥の血に悲しめど、魚の血に悲しまず。声あるものは幸いなり。
ミギー「そりゃ人間がそれだけヒマな動物だからさ
だがな、それこそが人間の最大の取り柄なんだ。
心に余裕(ヒマ)のある生物
なんと素晴らしい。
今度はポエムの復唱とか
別の意味で痛杉
米欄のキモイ人は、なにも食べないでください。
捌かれるのは可哀相で見てられないけど
ウサギは吊るして捌くはず・・・と思った俺って・・・orz
俺はうなぎと結婚するぞー
手際が良ければ鶏ぐらいまでは見てられる。
悪いと魚でも「うあ ゙〜〜」って感じになるな
なんで、生き物の命を奪うことをそんなに気にするんだろう
哺乳類、魚類、植物いずれにせよ、我々は生き物の命を奪わないと、生きていくことはできない。
生きていくことは殺すことだということから目を背けることに
意味があるのだろうか
背けることで幸せだとき欺瞞できるのであろうか
殺して食う事自体は否定しないし肯定するが、あんまりエグいのは見たくない。痛みとかを想像したくないから、あんまり見たくは無い。
食べるのならどうぞ
ところで、完全菜食で人間は生誕・成長・生命維持はできるの
牛乳くらいあれば卵なしでもいきられる。いいじゃないか 存分に殺し飲み食い尽くせよ。地球は食料保存庫のような物だ なにも気に病む必要はない。
が俺の考えと同じだな
というか自分に「同じ」物を殺すのは自分が殺されることもルール的に許すことだからな
「同じ」というのは主観によってかなり異なるんだが
哺乳類ですら同じ動物だからとかいう奴も居れば
肌の色でも違うだけでも殺すことに抵抗の無い奴も居る。
無論もっとひどいのも
動くモノは何でも喰う。
沖縄とか豚の頭が丸々テーブルの中央に置いてあったりするけど嫌な気持ちになるな
人間は本当に残酷だとつくづく思う。なんで恵那はバーチャル世代の話にならないか不思議で仕方ない。
つーか江戸時代より前の人間は、基本的には肉・玉子は禁止だったし、牛乳も広まってなかった。
そのせいで栄養失調だったけど
最初の方でも出てるけど、フルータリアン(植物も殺さず、実だけ食べる)までなら可能
さすがに空気中の微生物とかダニを殺さないようにするのは無理だろうけど
殺すと罪悪感を感じる順番が(相互関係は考慮しない場合)
って感じなるけど、喰う喰わないは別なら、これってやっぱり人間(というか自分)に近いからじゃないかと思うわ
>>1052のいう事も一理あるし、殺されるのが自分の知り合い(家族や友人は勿論、ペットも)だった場合は違うだろうけど、根本的にはそういう事だろ
ヒトは己の死を連想するような事象に遭遇すると、無条件に恐怖や嫌悪を持つように出来ているというだけ
自分がいつも喰っている動物が死ぬ場面を見て可哀相とか思ってる奴等は、何時か自分が死ぬのが怖くて、それを連想するようなほかの生き物の死がイヤなだけなんだよ
それを偽善というか、知的生物として当たり前の精神防護と呼ぶかは、それぞれお好きなように
遺伝子の船とかいってるやつは、遺伝子に聞いてみたことがあるのかと
倫理や道徳ってのが社会を成り立たせるための契約の一種だってのを理解しないから
無節操に範囲を拡大させて気が付けばおかしな結論に至る。
なら魚食うなよとか言ってるやつはアホか
別にかわいそうとか生き物殺すのが悪いとか言ってるわけじゃねえだろ
牛や鶏はないのになんで魚だけが解体ショーとかのエンターテイメントになるのかって疑問だろ
ちゃんと読めよ。
何をどう考えどう思おうが人の勝手
勿論、周りに迷惑掛けるのは論外だが
あと人に価値観や考え方押し付けるな言ってる奴は、「価値観や考え方を押し付けるな」って考え方を押し付けるなや、と思った。俺はウナギと結婚した。
なんか、グリーンピースが混じってないか
それはともかくとして、自分の脳細胞で思考することが出来ない生物は、理性のほとんど存在せず本能のみで生きている。本能だけで生きている存在に、何を求める。
人間の自己満足だろ
鶏や豚を捌いたことある人は少ないけど、魚なら大抵の人は経験あるだろ
>>827は捌いたことないからそう思うだけ
ていうか別に嬉々として見てねぇよ
「手際いいな
こんな感じだ。
思考実験は大事だぜ
手足の不備による擬人化レベルの問題(鳥豚牛あり
声帯の不備により悲鳴を上げない事(鳥豚牛あり
の2点だと思うよ
血液はマグロの解体ショーなんかだと事前にシメられてるからそこも鳥豚牛と差異になるかとも思ったけど、ウナギの場合は結構凄いんだよね
あと鳥豚牛が事前にシメられていて血が出ないとしても解体ショーは流行らんだろうから除外
やっぱ哺乳類は体温あったり血が赤かったり人間と近しいからでしょ
魚類はそんなことないので罪悪感
理性や思考は犬や猫にもあるよ
人間にしかないものは他者への共感だよ
ウナギの不幸で飯がウマイ。
まて、江戸時代以前は肉食はタブーではないぞ
鹿肉とか猪肉とか狸汁とか普通に食べてる。
牛乳に関しても、醍醐だの何だのという記述がだな
これは雅な方に限られるが
それから江戸時代にしても、モモンジ屋というものがあってだな・・・
卵に関しても、卵百珍という卵料理の本があるぐらいで・・・
ただ、高いし貴重品だから、庶民の口には入りにくかったかもしれんが
殺し屋さん思い出した。
イメージ出来るか出来ないかの差だろうね
かわいそうって思えないから出来る、なんとも思わない、であって
相手に向かって引き金を引くのと、訳の分からん箱のスイッチを押すのとの違い
ゆとりは魚の切り身が泳いでると思ってんじゃないかw
キャッチアンドリリース肯定派が多そうなスレですね
食べ物云々じゃなくて、生物を解体する様を正視できるかって話だ。
個人的には鳥がぎりぎり、爬虫類は大丈夫だが、哺乳類はダメだろうな
人間に近いかどうかって気がするよ
ずっとウサギだと思ってた・・・
どうぶつの森の動物を殺すのはNGで、モンスターハンターはOKなんだ。痛みを感じる神経ないから問題ない。
俺がうなぎなら仕方無いと思うだれう
だからわざわざ「基本的には」とか「広まってなかった」とか書いたんじゃないか
病気のときに肉を「薬食い」したり、生臭坊主が「般若湯」=酒を飲んだりはあるだろうが、仏教は肉食を禁じてるから、表向きは「タブー」(宗教的禁忌)だよ
それに卵百珍って今調べたら江戸時代の本じゃん
江戸以前は卵は肉に含まれてたとの認識なんだけど
声がないから、って何かで読んだよ
だってご飯はご飯じゃないか
かわいそうと思っても結局食うんだろ
マジレスすると、薬とかの動物実験でウサギは延々劇薬を目に垂らされる実験とかあるよ
日本でも普通に行われてる実験な
ウサギは鳴かないから都合がいいらしい。実は「自分はこのウナギに食われた小魚の生まれ変わりなのだ。
思い込めば復讐している気分になっていいんじゃないかな
ウサギの捌き方かと
ウナギもそうだけど、マグロの解体ショートが気持ち悪杉
何であんなのがメインイベントなんだろ
食う時は美味しくいただきますだけど
ステーキ屋で、牛を捌いたりはしないのになぁ
魚類はキャンキャン鳴かないから、だろうか
或いは太古の昔に地上王国と海底帝国との激戦がDNAに(以下MMR
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登山家の野口さんの話
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編集元:オカルト板より
前、テレビ見てたら登山家の野口さん
だっけ、有名な人がいるんだけど、エベレストとかチョモランマとかをチームで登っていると、同じチームのプロの登山家が、いきなり持っていた装備や、担いでいたリュックをどんどん脱ぎ捨てて行く事があるんだって
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(精神がおかしくなって)真夜中の登山だから、助けることも出来ず、登り続けるんだって
あと、夜中に登ってると座ってる人影が見えて、その人は座ったまま凍死してる死体だったり(その死体もプロの登山家)
さんまのまんまで言ってた。さすがのさんまも引いてた。
なんだ野口さんトーク使い回しか
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野口さんも登頂成功後、頂上で号泣してたとか
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確かに子供のころ、遠足で頂上目指してひーひー言ってるときに、同じ距離をまた戻らないといけないと思うとかなり憂鬱になったが、それと同じことなのかな
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確かに急な階段を下りるとき、念のために後ろ向きの体制で降りることあるね
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木に登って降りられなくなったりするのと同じじゃないかな
木とか東京タワーとか比じゃない高さだから、想像するだにガクブル
くぎゅうーっ
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それはおまえがおかしい。非常識すぎる。中学生が仕事している奴に文句言うなんて何様だ。
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涙流してるかどうかでしか悲しみの判断しないカスっているよね
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うっとおしいから
泣かない=なんとも思っていないなんて発想が
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階段に段差がなかったら降りるの大変だろ
気を抜いたら転げ落ちるし、上りと比較にならないほど神経を使う。いわんや8000m級の山なんで想像だに恐ろしい。山なんかに登りたいというのがまず解らない。登りたがる時点ですでにキチガイだと思う。
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凄い世話になったとか思い出があれば泣くかもしれないけど
いまだかつて俺は叔父や叔母が死んで泣いた奴を見た事はないよ
感情なんて人それぞれ違うんだし
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なんでこいつは平気なんだっていうひがみ
その従兄に対して殴るなんてもっての外
仕事が忙しいのに来てくれてありがとうと言うべき
後者なら殴るべきw
酸素欠乏症ってのがあってだな・・・・・・、>後者なら殴るべきw
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米1029でも出てるけど異常行動の原因は精神的なもんではなくて酸素欠乏だよ
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そんな性格に生まれた人は可哀想だと思うわ
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危機を感じる遺伝子に欠損がある率が高かった。
とかいう医学論文あったよな
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人前で泣かない奴だっている。
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俺はお前を評価するよ
じゃあ登らなければいいんじゃね
1014の思考どうこうより、スレに合ってない事が気になる。登りは体力、精神力、下り分の食料もあり心に余裕がある。下りは食料に余裕は無く体力精神力も貧窮、死が近くなる。1014のあまりの自分勝手さにびっくりだ。
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自分の親が死んだら
葬式の段取りや各種手続きで泣いてる暇なんか無いぞ
エベレストもチョモランマも同じだろ
野口の話はつまらないからいいよ
下りが怖いからって自殺するという意味がわからん。
死ぬ方がもっと怖くね
それ以上1014叩いたら、山の天辺から飛び降りちゃうよ
ヒルクライム最速よりもダウンヒル最速の方がドライバーの能力差が出易いってのとなんか似てるなあ
ともすると重力によりガンガン加速していくわけで、疲れている時に踏み外すとあの世行きだしなあ
野口さんて20の時に小学生か中学生くらいのシェルパの女の子と結婚してるんだよね
いろいろ極限を知ってそうだな
山の神様って全裸やストリップが好きなんだな
それを考えると14峰制覇のメスナーは本当にすごいんだなぁ
山は王権に順わぬ異界であるゆえ
ミルチャエリアーデの地平を突破し天へ至る亀裂って表現は言い得て妙だな
某テレビで、山小屋で暮らしている家の娘に一目惚れしてプロポーズ
までしたんだけど、麓まで降りてきた所であまりの不細工振りにびっくりして
慌てて飛行機に乗って逃げてきた。と言う話を「山の魔力」と笑いながら話しているのを見て嫌いになった。
お前が冗談として受け取れないだけだよ金髪豚野郎
この話は上っている最中の逃げ場のない稜線上に
過去に遭難凍死した死体が何体かあって、止む無くこれを踏み越えて登頂できたものの
帰りにまたあれを越えなくちゃならないと思うと
怖くなって泣いたという内容ではなかったっけ
もちろん感情の異常な昂ぶりなどは低酸素症云々なんだろうけど
野口さんじゃないが、ディスカバリーチャンネルのドキュメンタリーみたいなやつでやってたな
登山だったか下山の最中に、道に横たわった人間がいるんだけど、よくよく見ると死体じゃなくて、まだ息があって今正に死のうとしている人間
発見した人は登山の経験が余りなくて、何とか助けられないかと司令部に打診しているが、ベテランの司令部はどうにもならない、どうにもできないから見捨てて来いという。
ものすごい葛藤の末に結局見捨てざるを得なかったんだが、トラウマになっただろうなぁ
低酸素の上、氷点下の世界
正常な思考ができない上に、体力が低下することにより体温も低下
自分の体温が下がると相対的に「服が熱くなってきた」と感じてしまい
雪山で服を脱ぎ始める。するとますます体温が下がり死に近づく。日本の雪山でも同じような事故が起きる。
運動オンチの自分としては何故しんどい思いまでして山登るのか分からんが
普通に生きてる人たちとは違う世界の見方ができるとこは非常に羨ましい。
俺も登山家になろうかな
ロバート・スコットを思い出した。
彼も帰る途中だよな、死んだの
親父の葬式で泣かなかった俺は非道ですか
挨拶を終え、霊柩車に乗った瞬間涙が止まらなくなった。
人前では泣くな ってのが口癖な親父だったから
霊柩車の運転手さんは除外してくれw
「こいつ息子のくせに泣かないんだな」て思った人も居るのかなぁ
まぁいいけど
拷問を受けている人間は最初は死ぬ死ぬと言うが
しばらくすると殺してくれ殺してくれと言い出す。
葬式話は釣りらしいよ
なんで山があると登るんだろうな
そこに山があるからなんて言ってないで説明して欲しい。
山を征服した感が好きなのか
仲間との一体感がいいのか
自分の限界を超えるのが良いのか
記録を残せるから良いのか
単に山が好きなのか
登山家は壮大なオナニストと言っても過言じゃないな
命かけちゃうもん
自分には出来ん。
本当に悲しいときって、泣けないもんだよな
841はスカートの中をのぞこうとしているんだよ
野口さんの出る番組は死体の映像が出る事が多いからびっくりする。
地上波で死体を映す事って滅多に無いもんなぁ
せいぜい歴史番組で古いしゃれこうべが出る位か
いっそのこと本当に従兄殴っておけばよかったのにw
従兄弟に殴り返されて泣いちゃう>>1014
深イイ話は見たわ
細い道筋に死体があって、でも通らないといけなくて
どうにもならないので仕方なくその死体を踏みしめて
進むとかなんとか
登りより、登頂で緊張が緩んだ下りの方が怖いとも
もともと下りの方が危険なんだとか
朝鮮半島とかのアジアの一部の地域では、肉親が死んだ際に号泣することが美徳とされています。たいして悲しくなくても「こんな悲劇にあった。周囲アピールすることが大事なんだそうです。
1014とそれに同調してる人は
朝鮮半島の出身なんじゃないの
文化の違いだから否定はせんが、日本では受け入れられない考えだと思う。
日本は身内が死んでも取り乱さずに押し殺すのが美徳だからね
顔で笑って心で泣いてってやつだ。
「泣き屋」っていう葬式で嘆き悲しんでみせる職業があるらしいね
蒼天の白き神の座やればどんなもんか大体わかる。坂でも階段でも上りより下りのほうが危険です。足を踏み外したときのダメージが全然違うという緊張感も含む。「そこに山があるからじゃない。ここに、おれがいるからだ。
ここに俺がいるから、山に登るんだよ
登山に生活の全てを捧げて、とりつかれたような状態になる人達は
こういうのに嵌って戻れなくなるのかな
野口さんがエベレストに登った時に日本人の人が遭難してるんだよな
ツアーで登った60歳くらいの人
ガイドは先に行ってしまって、野口さんと
シェルパが何とか降ろしたけど、死んでしまった。
「岳」におもいっきり影響されて、登山家しらべまくってる俺がきましたよ
実際に登れないとはおもうけど
韓国では全国的に泣き屋が葬式に出るのが普通で
台湾では極々一部でその風習があるだけにも拘らず。
韓国大好きフジテレビの「トリビア」で
「台湾の風習」としてかなり否定的な感じで取り上げられてた泣き屋
朝日が「KY」を別の意味の言葉として流行らせるキャンペーンしたのを
髣髴とさせたよ
マスゴミはことごとく糞
泣き屋ってのは知らないが
韓国で有名な事件、塾がやった大学入試の試験問題事前入手事件で、いったん合格発表あったあとに、塾での不正が発表され、合格取り消されて、特に母親がわんわん泣いて道端でゴロゴロのたうちまわったニュースなら見た。そしてのゴネ得で、入学許可されたのも知った。普通の登山でも登りより下りのほうが難しいけど、チョモランマ級の山に関して言うと、頂上アタックは天候の一瞬の晴れ間をついて行うという事情もある。
いわば、ロスタイム中にアタック決行してるみたいなもん
時間がたてばたつほど天候が崩れる可能性が増すから、当然下りのほうが危ない。けど、あせってちょっとでもミスすると死んじゃう。
つーのもあって、生死を賭けるのは、登頂に成功して下り始めてからが本番、って感じ
後者で殴る方が自分の親じゃない分、より厚かましいだろ
木や高い建物と違って山は倒れないから上っても安心な感じがする。
一応地面だし
登山なんかやったことないわけですが
ジャンクスポーツでやってた話
夜テントで寝てたら一緒に登ってた仲間が
とか言いながらテントに入ってきた。
何とか追い返して事なきをえたが、その後が非常に気まずかったとか
「僕冒険家だけどそこまで冒険できなかった」
調査目的とかでもないエベレスト登山って、究極のオナニーだ。
でもそれに金をだすスポンサーがいるんだよな
>>1010はもっと評価されてもいいと思うんだが
この人靖国に参拝したりしてるウヨクじゃん
ここの管理人ってネトウヨ
靖国に参拝すると右翼とは、斬新な頭の持ち主だな
ツッコミその一・靖国参拝が即右翼
ツッコミその二・右翼=ネトウヨだっけ
ツッコミその三・野口氏が右翼だとして、このスレ、野口マンセーか
ツッコミその四・つか、野口氏程度で右翼なら
ツッコミその五・つーことは、お前はサヨクなわけ
岳 よめば裸になる理由がわかるよん
国内の山でも冬にやせ尾根の所行けばわかるけど
登りはまだアイゼン足に引っかけて前に倒れても
手に握ったピッケル雪面に刺せば滑り落ちず止まる。
ところが下りは1歩コケれば尾根の両側に滑り落ちて
さようならの所を神経使って下りるのよそりゃ緊張する。
ましてヒマラヤだから吹き飛ばされそうな風吹いてるだろし
でも野口さんノーマルルートばっかじゃなくて初登頂とか
初登攀とかやってみてよ
昔林間学校で下山中に雨が降り出して
どの道もぬめるわ滑るわで本気で恐かったの思い出した。それ以来登山なんて大嫌いだ。
俺も高校時代から山に登ってるけど
「何故山に登るのか
」という質問に対しては
未だにうまく相手を納得させるような答えはできないわ
野口健もテレビで言ってたけど
「登った人にしか魅力は解らない」
本当にそんな感じ
▼なぜアニメ監督は人類補完計画から抜け出せないのか
ワンナウツ契約で実際の選手の年俸を計算してみた▲
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(゚ω゚) <移転したからコメントここまで
ニュース 最近のコメント 動画まとめ 先月の記事 毎月の注目記事 問い合わせ ネタ投稿 お気に入り
< 小室詐欺の被害者、よくわからないメッセージを発表
登山家の野口さんの話 >
【注目記事】ひろゆき「若者に起業を勧める大人は『馬鹿』か『嘘つき』なので気をつけてくださいね
なぜアニメ監督は人類補完計画から抜け出せないのか
あとでかんがえる。アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
編集元:アニメサロンex板より「なぜアニメ監督は人類補完計画から抜け出せないのか」
未だにエヴァを超えるアニメは出てきていない。
それを超えるためには、一度人類保管計画モドキを出し
かつそれを否定してみせる必要がある。
スレタイの問いは、「なぜ未だにエヴァを超えるアニメがないのか」と同義
エヴァンゲリオンってなんだったの
熱病みたいなもんっしょ
毛色変わってて、その時は刺激的にみえたからよかったけど、熱が冷めてから
リメイクみると・・・どうにもこっぱずかしい
グレンラガンも、映画版という蛇足やっちゃってるけど・・・どうなることやら
あさっての方向にすすんだのがエヴァであるから
だれもそれを超えようとしてないので、誰かが超えることは永遠にない。
だって鬼子だもの
考え付くことはみんな一緒だろ
保管計画前にも似たようなものはあったんだしー
アニオタが潜在で求めているからじゃないか
手っ取り早く世界中の人を巻き込めるからな
人類補完計画というか
お話のオチにSF小説からさらっと表面だけ
ネタひっぱってくるってのが問題なんじゃね
もっと深く掘り下げればいいよ
人類補完計画が実行されて
登場人物がオレンジ色の液体になっていくのを見て
イデオンを思い出したのは、おれだけ
まあ、デビルマンも人類補完計画って言えば言えるんだよな
攻殻機動隊2ndGIGの、電脳世界で意識を共有ってのもそう
環境保護団体の最終的な到達点、人類は地球にとって不要、ってのもそう
ま、誰でも思いつく、ごく普通の発想であって、もうどうでも良いよなw
デビルマンてどんなんだったっけ
デーモン族とデビルマン軍団が闘って
最終的にデビルマンが負けて
勝ったデーモン族も先住民に殺されるのを臭わせてエンド
じゃなかった。
うろおぼえだけど
生首わっしょいは恐かったからよくおぼえてるんだがな〜
連載時のラストは、シレーヌが不動明の体(戦いの後で半分になっちゃった)を抱きしめて涙
確かこんな感じだった記憶が
生首ワッショイは子供時代だトラウマだよw
人類はかくも醜く淘汰されるべき存在、って意味では人類補完計画っぽいんだよね
エヴァもありふれたテーマなんだけど、その切り口が当時はインパクトがあった。
ところがギアスと来たら、一期二期とやって何も積み重ねもなく、その終り間近になって
「実は人類補完計画ですた」と皇帝がペラペラと喋ってサイコクラッシャーだもんw
シレーヌじゃなくてなんとか博士の息子で
不動明の友達だろ
実はふたなりだったやつ
自分もよくは知らんけど、その後のバイオレンスジャック、デビルマンレディは、ルシファーの贖罪としてのやり直された世界だったと思う。
まあ人類を滅ぼして世界をリセットしてみよう、という意味だろうねこの場合
意識を共有してプライバシーの無い世界に・・というのはよくあるネタだけど、誰も真正面から描ききれてないよね
まあ完全に発禁コードにひっかかる、監督の精神を疑われる内容になるけどナー
いや、エヴァの補完計画は究極の自殺なんだよ
「甘き死よ来たれ」だし
そういう弱さの感覚は新しかった。何でそういえる。
強さがもたらす進化や滅亡ではなく、補完計画が描いてる感覚は弱さからの現実逃避だから
そういう感覚はエヴァ以前に無かったもの
補完計画に代表されるような90年代中盤、終末論って
宮崎駿がもののけ姫、富野がブレン〜∀でアニメ的には
マジ即反論したけど、説得力はなかったわな
ハルヒ前あたりからアレ的な世界観をネタとして笑えるようになって
ギアスもマリアンヌと皇帝のダメさ見てわかるように、ネタ扱いの一作ということでいいんじゃね
絶望先生なんか、いつ補完計画を発動してもおかしくないもんなw
あー、ある意味、絶望先生は補完された世界での物語かもね、ギャグだけど
人類補完っつーか富野が歩んできた道を抜け出してない気がするが
エヴァもギアスも
この場合、富野は関係ない。人類補完ネタだと、富野も宮崎もまったくお話にならない。
二人とも人類補完ネタに関してはつまるところ「気色悪い」ですましてるだけだろ・・・
イデオン知らんのか
人類補完計画ってイデのパクリだったなw
ベルセルクにも「深淵の神」というのがいてだな その正体が(ry
それは黒歴史だ。
意識統合と地球の滅亡・再生は
イデオン以前からよくある洋物SFネタですお
補完計画とイデ発動は違うからね
補完計画は厨二な連中のただの道連れ心中なんだが普通はカルト信者だけ集めて実行するわな
既存の世界は関係ない。イデ発動の方がずっとカルト宗教的だ。
補完計画ってさ人類を一人の人間にしちまうんだろ
なんかよくわからんけど
なんでそんなことしようとしたの
エヴァ以降増えたよな
ハルヒ、ギアスと最近の二大アニメがそろって世界系もどきだと
ああまだ抜け出せてないのかーって気分になる。
たしかに人類補完っぽいのは多いかもしれんが
ギアスは最後のクライマックスに持ってきたわけじゃないからな
この後それを越える何かが・・・内科
1話で適当に流したことは称賛に値する。
作品的には割とどうでもいい部分だったね
ヤマト、ガンダム、エヴァは確か3大ロボットアニメでしょ
エヴァを越えるとなるとそこに名前を並べるということだが
そんな作品が簡単に生まれるわけがない。種もギアスもグレンも既存のロボットアニメの範疇から抜け出していない。
ヤマトってロボットアニメだったのかww
つアナライザーw
綾波みたいなキャラももう飽きたな
現在でも綾波を超えるキャラが現れていない。90年代後半から綾波モドキのようなキャラが量産されるようになった。ヘーゲルは歴史の発展のシステムを人間理性の弁証法で説明した。
人間と動物の違いは何か、動物は自然(現状)と調和して暮らす。人間は自然状態を否定して、人為的な機械や制度を構築して自然を変容させていく。周囲の環境との闘争を経て、現状よりも高次の段階へと上昇していくプロセス、これが弁証法である。こうした状態A→状態B(A<B)という、社会制度が段階的に発展していくプロセスを「歴史」と読んだ。
人類補完計画とは何か
それは自分と他者の区別が付かなくなる状態
弁証法が駆動するためには、Aと非Aが存在していることが前提条件
しかし人類補完計画はその差異を消去する。単独のAは弁証法を駆動できない。
よって弁証法というシステム、それによる世界の進歩や発展は完全に終了
歴史は終焉する。世界は完全に静的な状態に落ち着き、いかなる争いも起こらなくなる。(争いとは他者vs他者の闘争である。他者なき世界に闘争は起こりえない。しかしそれは人間そのものを否定していることになる。
動物と人間を区別していたのはそもそも何だったか
闘争が人間を人間たらしめている条件であった。ゆえに闘争が起こりえない「補完後」の世界に人間は存在しない。そこに存在するのはただの動物である。
勝手に>>94の補足をさせてもらうが、ヘーゲルは人間の歴史の総体を理性の狡智=神の摂理として捉える。
だからシャルルに「神を殺す」という表現をさせたわけね
ヘーゲルは未読だが
人類補完計画で表現したかったのはそういう歴史の発展及びそれに伴う争いの可否ではないだろう
もっと個人的な問題
個人と社会の関わりにおいて自他の心理の無知・無理解・誤解によって生じる衝突と傷害と恐怖
それに対して他者との関わりを拒絶する、もしくは他者と一体化して無理解を消すという解決策があるが、シンジが最後の選択の前にとっていた方法が前者、補完計画が後者
後者は現実ではあり得ない願望だが、だからこそ心を閉ざす原因足りうる。
が、庵野はそれを否定して傷つきながらも個人として生きることを薦めたんだろ
根本的には人間の生き方の問題であって人と動物の差異などではないだろう
争いと平和の問題でもないだろう
たしかに>>94のオチは動物とかいう変なとこになっちゃったけど
内容的には俺と君と何も食い違ってないと思うんだけど・・
歴史云々がマクロ視点で、君がいってんのはミクロな個人の内面問題って違いだけじゃないの
しかし人類の既存の活動と補完計画こそがまさに肯定と否定の葛藤でありその後の止揚に繋がる弁証法に捉えられたままなのですな
ゼーレもシャルルも所詮は駒に過ぎない。マクロ視点かミクロ視点かって大きな違いだと思う。
エヴァは完全に後者で、そこが新しかったんだから
エヴァの妙味はシンジのミクロな葛藤とゼーレの補完計画を上手く連動させて魅せていたところかね
それは同意 それらが共振しすぎてストーリーが破綻した感じ
欲求を欠いた現実存在はただの剰余にすぎない。授苦のない存在は存在を欠いた存在である。
つまりフォイエルバッハがシンジなわけだよね
で、ゼーレがシュティルナーと
じゃあ本当はシンジはゼーレにボコボコにされるから、新劇場版ではゼーレが大活躍するかな
そしてシンジがマルクスになってゆく。2回見ても分からない話は駄作だと思う。3回見ても新しい発見があるのは良作だと思う。
人類補完ってか、やたら「"謎"で引っ張る」作品がエヴァ以降増えたなあとは思う。
敵の正体も目的も謎
味方も、とりあえず味方というだけで、謎の目的を持ってるっぽい。
謎の計画を進行させている謎の組織の暗躍
物語の要所は全て最終話近くまで明かせない"謎"に頼っているので、それまでは意味のないダラダラした展開が延々続き、逆に最後の二話くらいで目が回るような急展開でドタバタっと慌しく終わる。
デスノートは推理ものなのに謎らしい謎が無い稀有な作品だったな
(謎があったとしてもあまり本編に関係が無い)
黒の契約者ですね
黒は二期が制作中
二期の作品多いなぁ
ラーゼフォンが始まったときは正に「今更エヴァかよwwww」って言われるタイミングだったけど
こんだけ時が経過してああいう事やられてもあんま突っ込まれないな
みんな冷め切ってるねそういうのに関して
最近の感激屋には泣きゲーとかほのぼのライフ系があてがわれてるしなw
飢餓感が無いんじゃないか
人類補完て何
ベルセルクでいう ゙蝕 ゙みたいなもんだよ
それは違くね
みんなグリフィスと同一化ってか
他人同士だといがみ合ってこわいから
みんなでドロドロのひとつに混ざろうぜ
あれ、ハルヒで新境地をひらいたんじゃなかったの
ハルヒって特に目新しいものはなかった気がする。
目立つのはキョンの独唱ぐらいか
「うる星やつら」の00年代版だよ
ああいうのは世代が一新されるたび新たに作られる必要がある。
宇野常寛いわく、ハルヒブームはエヴァの結論から退却したオタクたちが、もう一度エヴァを反復しているだけしかしハルヒの構造は「でも日常も意外と楽しいぜ」っていう日常肯定的メッセージが入ってるから、オタクたちが平凡な日常へ帰るという意味では、いいリハビリ作品
あいつらのルサンチマンは所詮学園祭でライブをやれば雲散霧消する程度のちっぽけなもの
東浩紀の反論は
この際物語の構造は関係ない、実際にハルヒを消費しているオタクたちは何を考えているか
ハルヒの問題は、「宇宙人」「未来人」「超能力者」とかいう超非日常的なモチーフがないと
もはや「日常」の価値が取り戻せないと考えていることの方が重要だ。
実際に学園祭でライブをやってどうなったか
問題は解消して、彼らは平凡な日常を受け入れたのか
断じてそれはありえない。って話をしてた。
ナイス深読みだねw
こーいうのってさよくわからんのだが
アニメが要は趣味とは違って現実逃避ってな扱い
バラエティ・ドラマ・マンガ・小説・映画、その他誰の趣味だって、日常ではなく同じことのような気がするんだけど
その辺は、TV放送直後のインタビューで庵野が
「いろんな逃げ道があるが、アニメは一番楽で、手っ取り早く逃げれる現実逃避の場だから
その一番楽な道を俺がつぶしてやる」ってコメントしてた。
多分、根底には「いや、俺が本当にすきなのはアニメじゃなくて特撮だし
特撮の場が守られりゃ、アニメなんてどうなろうが知ったこっちゃない」ってのもあったと思う。> その一番楽な道を俺がつぶしてやる」ってコメントしてた。「これは映画だ。
」症候群だよな〜
受けての姿勢の問題
頼り切っていれば逃避になるし
余暇をつぶす真っ当な趣味にもなりうる。
頭の悪いハーレムアニメみたいに
余暇をつぶす真っ当な趣味足りえない物が多いのも事実
それに似たことは俺も考える。
没頭する対象が違うだけだよな
アニメだけ特別視されてるような
何かに没頭して現象見えなくなるのは他のにたいしても同じなような気が
日常はつまらん。だからアニメ見る。それは甘えだ。
オタクは現実から逃げるな
これ暴論だろ
その暴論で結果的に10年間好きな特撮映画を作り続けれたんですよ庵野監督は
むしろ、暴論暴挙に出たからこそ、「庵野様に感謝しろ」って感じの狂信者がついてくれたわけで
小学生のときからずっと考えているんだが、エヴァの最後はどうなったと解釈すればいいんだ。
終局的な答えを求めるのが間違い
万人が感じた感想すべてが答え
そんなたいそうで陳腐な芸術論を
当てはめていい作品かどうかは意見が分かれるが
人類補完計画出す監督って
ストーリーで否定していても結局人類補完されたいんだろうな
俺もされたい。
>>169は、融合を拒絶されて取り残されるひとり
哲学や青年心理学をネタにした情操教育ってずっとアニメの王道じゃまいか
あとは手を代え品を代えどう個性を出してくかっていう・
エヴァのあーいうコンセプトもそのギミックの一つだよ
>>170 哲学だの心理学だの社会人類学だの小難しいことを
アニメに取り入れたのは、昭和の学生運動で就職あぶれちゃった。
左翼青年たちの吹き溜まりとしてアニメ界が有力だったからって
どっかで聞いたけどな
エヴァの人類補完計画=イデオン+うる星やつら2ビューティフルドリーマー
ハゲに加えて押井守の呪縛もあるとおもう。あれは昔から「宇宙戦艦」と同じくらいポピュラーなコンセプトだ。およそSFに触れたことのある者は、みな影響を受けている。
ちなみに、いわゆる「超能力」は、そもそも人類が精神的に「進化」して、やがて肉体を捨て精神体となり一つに融合する過程で身につける、ということに
なっていたもの
ガンダムの「ニュータイプ」も、この系譜に入る。
エヴァ以前にsfであったかどうかじゃなくて
エヴァ以降アニメでそれを扱うことが増えていまだにアニメでやろうとする人が多いってのがあれだろ
もっと他のことやればいいのに
なんかそれこそ集合無意識っぽいな
流行や文明が同時多発的に発生するのは集合無意識が原因、なんて19世紀の科学者は言ってた。
今ではオカルトっぽいが
これが人間のたどり着く最終地点だから誰もがここに到着するんだろうが
そして今という時代が文明の最終地点なのだから
待て待て世界征服まで保管計画にすると
マジンガーの時代から全部そうなるぞ
信者はエヴァを拡大解釈したいのは分かるが
どう考えても当てはまらん。
ラスボスの行動原理をどう説明する(コジつける)かという作劇上の話でしょ
「お前ら気に入らないからみんな氏ね」より、「これでよい、全てを始まりに(ry」とかの方が
なんとなく深みがあるように見えるので流行ったと
くぎゅうーっ
なぜアニメ監督は人類補完計画から抜け出せないのか
あとでかんがえる。
▼小室詐欺の被害者、よくわからないメッセージを発表
登山家の野口さんの話▲
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■ラブプラスで きしめん
■バンドで 『とある科学の超電磁砲OP』 を演奏してみた。
佐天さんいじめはいつになったら終わるのかな
綺麗な生足からパンツはいてないまで、幅広くカバーする美脚画像まとめ動画なんだ。■本気でカレー生活50日やってみた。
期間は10/27〜12/25までの60日間、ルールは「50日間カレーを食べ続けること」、「基本的に自炊カレー、一度作ったものは再度作らないこと」、「お昼は基本的に弁当(カレー)持参もしくはカレーパンを食べること」で本気でカレー生活してみたんだそう
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アルファルファ信者もこんな感じだぜ
エヴァはエロ同人誌でしか見たことない。綾波:無口だが感情表現が苦手なだけでゲンドウには笑顔を見せるなどの描写がある。長門:無口で尚かつ感情表現が著しく乏しいが無感情というわけではない。
でどこが同じなの
完コピじゃないことを証明しようと必至wwww
別に人類補完計画が初代じゃないし昔からナウシカ漫画版ラストとか似たようなのはある。
ただエヴァが目立てたのは当時のアニメには珍しい演出手法や純文学的表現が高評価されただけ
映画館でシ○ジのオナニー見たとき
前に座ってた中学生ぐらいの女の子2人の
リアクションが気になってしょうがなかった。
視聴した当時は俺も若くてエヴァよくわからなかったんだけど、人類補完計画=ラグナレクの接続ってことでおkなの
人類補完計画の事を自分はよくわかってないけど、見た目は『生物都市』だった。
『生物都市』は諸星大二郎の1974年の短編マンガで、少年ジャンプ手塚賞の応募作品
掲載された当時、庵野やその近辺の年代の読者に強い印象やトラウマを残したという。高尚な評価を得た作品はたとえ凡作でも最高傑作のように錯覚する。
エヴァンゲリオンは正にこれ
まあ学会が支援してるから高評価は当たり前だけどね♪
ラグナレクの接続は人類の意識を融合した。
相互理解の究極系
人類補完計画は人類を分解しアダムとイブに2人に
再構成して最初からと言う歴史リセット装置
どっちも「無口だが無感情ではなあ」って事か
アニメが趣味:アニメでオナニーする。音楽、映画、読書などほかの趣味:普通にAVとかでする。
アニメだけ趣味=性欲だからキモいんだよ
エロ同人とかエロゲとかキモ過ぎるだろ
>>1022そういうのほとんど一緒って言うんだよ
お前的にはほとんど一緒では問題あるの
放送時に「なんか敵のロボが気持ち悪い」って理由で見なかった俺は
結果的に呪縛に囚われなくて良かったんだな
軍事オタだから戦争に変な精神世界入れられる引くし
ガイナっていつから学会の手先になったの
パチンコ出た時本気で軽蔑したんだぜ
ギアスとかストライクウィッチーズ並に内容無いだろ
中学生が好みそうなアニメだったね
お前が理解しようとしないものを
中身がないとは言わない。
何だか小難しそうなことやれば、勝手に高尚ぶって持ち上げてくれるからね
流行るか分からないのにそれをやったから評価されてるんだがな
エヴァみたいなの作ってください。
って事を言われるらしいなあ
投げっぱなしの出来損ないなのに罪だけは深いわ
中学の頃は『エヴァってすげー これ以上の作品は未来永劫作られないな』なんて思ってたけど高校生の時イデオン見てその幻想はあっさり砕けたな
あれ イデオンのデッドコピーにウルトラマンやらガンダムやらから引っ張ってきたいろんな要素(もしくは丸パクリ)を繋ぎ合わせた歪な作品だったんだな よく見てみると
アレに対する評価は他のどれだけの映像作品を見ているかでかなり変わってくると思う。
でも最後は冨野さんの言ってたこの評価に落ち着くんじゃないかな
『あれは精神病患者がほかにも仲間を増やそうとして作った不健全な作品だ』
でも結局はSFでもありがちな展開だよね
まぁTV版の最終話は
最後に予算がなくなって
無償で働いてくれと監督が懇願して
残った少人数で無理やり作ったから
あんなんなんだがなwww
間違ってもそのまま真に受けないでください。
過疎板だと思って書き散らしただけだから
ヘーゲル理解としては新書レベル以下なので見なかったことにしてw
いやほんと恥ずかしいなこれ
俺なりに理解はしてるよ
ギアスはギャグアニメ
あんなん真面目に見てたらアホになる。
エヴァ終盤みたいな「どこへも向かわない話」って大嫌いなんだよなあ
20話以降はホント面白くない。
俺が欲しいのは諦観や絶望じゃなくて未来に繋がる希望を描いた話なのに
思い切り青臭くてもいいから、アニメはそういう方向で行ってほしいよ
ゲッターの力で機械と一体化して火星で新たな生命になるのもその系統の一つだよな
なるほど、人類補完計画とはそういう計画だったのか
なんかあの時は量産綾波を見て、クローン技術か何かで
人類の数を補完するもなのかと思ってたよ
相当ガキだったな、俺
まあなんかそれはつまり、別物なのか
「人類を分解しアダムとイブに2人に再構成」というのがまだ漠然とした理解だが、要は歴史の再スタートをするってことでおk
お前のためにアニメ作る奴なんておらへんやろ
昔から似たような発想はあったろうが、エヴァの功績(功罪
人類補完計画という名付けでそれを概念化したことだと思う。
ツンデレみたいなものだよ
このスレなんでコピペばかり何だろ
少しは自分で考えて発言しろ。
エヴァで出てきた死海文書ってのは
シンジたちの世界の
一個前の世界が書き残した歴史書のようなもので
人類補完計画により消滅した。
そして生まれたシンジたちの世界は
前の世界を歴史をなぞっていくも
最終的に死海文書の歴史とはずれていくという話
「オタクは現実に帰れ。
とか当時庵野が言ってたと思うが、ブームで見に行った一般人には良い迷惑以外の何者でもないな
アニメとは無関係そうな老夫婦なんかも並んでたんだが
「気持ち悪い」を見てどう思ったんだか・・・
とりあえず庵野は、当時大人料金2回払ったオタク以外の人達には土下座するべきだろ
20世紀末はノストラ筆頭に宗教、漫画、アニメ、その他・・・から世紀末人類滅亡論の類がかなり発信されてて、多少なりとも国民は滅亡に関して意識をしてた。
だから、単に時代と相まってエヴァは世間に浸透するまで爆発的なヒット生んだだけだろjk・・・と思ったけど、アニメは奥が深いなw
長門:寡黙な仕事人
綾波:寡黙な仕事人
どこが違うのさ
鬱なアニメを有り難がる視聴者の方が希少だぜ
そう言う奴はオタクと言うんだw
そういう話だったのか
なんか思いもよらずもう一度観直してみたくなってしまった。
正直当時はいろいろと理解できてなかったな
サザエさんは波平の前妻の子供で
フネの子じゃないという鬱設定のことですね、わかります。
わりとみんな適当に「人類補完計画とは〜」とかいいがちだけど
ストーリーにおける人類補完計画とは
これが一番うまくまとまってるので是非読んでみて
そして作品論
学者と評論家がガチンコで120分エヴァ談義
是非暇なときに通して聴いてみてくれ。
そんな真面目に考えながらアニメ見てんのか・・・
いやしかし待て。
綾波と長門が別種の寡黙ジャンルであるということは俺にも理解できるぜ
ではないだろう
ちなみにこの前やってた劇場版は
海が最初から赤くなってたから
前エヴァの映画Airで
最終的に地球の海が赤くなった後の
ことじゃないかと予測がされ
Airのあと人類補完計画が実行され
次の週の世界であると噂されている。
だから使途の姿や数が違ったりなど
話の展開が変わっているという設定
血がつながってないのにあそこまで仲が良い親子のどこが鬱なんだよ
オタクのそういうひねくれた見方しかできないところが庵野も嫌いなんだろ
よくある展開に名前付けたって話じゃないの
イデオンだって分類すればそうなるし
ただエヴァ以降は取り敢えず世界の転生やら平行世界入れて難しくしたらいいんでしょ
みたいな作品が増えたな
まあ、マジンガー等のスーパーロボットブームみたいなのじゃないの
あの時代大量にスーパーロボットが作られたから
ねじ曲がった読み方をすんなw
設定が鬱なんであって
人間関係が鬱なんて言っとらん。
どんなにブームになった作品だって
引用元はあるものさ
それを無駄に騒ぐのがアホがいるってだけで
かのこんでも見よう
言い方をアホってやわらかく直したなごりが
未来に繋がる希望の話を、アニオタ達がただ消費するだけで自身の向上に反映させず、逃避に使ってただけだったからブチ切れたんだろ庵野は
「そんなんただのオナニー補助じゃねえか」って
その程度の設定で鬱なんて言ってよくエバが見られな
お前自身も大して鬱だと思ってないだろw
うわ、人の心を妄想し出した。
推理作家の綾辻行人は放送当時エヴァにハマってたけど
最終二話を観てメチャクチャ失望したそうな
まぁ、謎を精巧に作り上げて、それを作品内できちんと解体することに
心血を注いでいるクリエイターからすれば
到底受け入れられる結末じゃないよね、あれは
TV版しか観たことないんだが、結構劇場版もいろいろと考えられてるのか
最近出てるのはただのリメイク版かとも思ってたが
ゆくゆくはチェックしてみるか
TV版の最終話あたりは予算無くなったから
やりたいことができなくて
急遽、適当に作り上げたものだからしゃ〜ない。
何はぐらかしてんだよきめーよ
庵野のオタク嫌いも何か分かるわ
テレビ版の最後の方はなかったことにして
しっかりと作りなおしたのがAirだから
TV版の最終話あたりは見ないで
映画を見て終わるのが良いと思われる。
見てのとおり大繁盛じゃないか
化けの皮が剥がれましたね
>最終二話を観てメチャクチャ失望したそうな
たしかに、劇場版もあれはあれでいいけどテレビでちゃんとした終わりを見せてほしかった。
新劇場版=一巡後の世界ってのはネット界隈でよく聞く考察だな
TV版&旧劇場版でリセットされた世界が再び長い年月をかけて再構成され、シンジやネルフ関係者・カヲル君含む使徒まで転生するまで世界は一巡したという。
(カヲル君はその始終を覚えているフシがある)
とすると、運命を違った方向へ導くエンポリオ的人物が登場するのかな
「破」で恐らく出てくるであろう新キャラがその役割を果たすんだろうか
旧劇場版はシンジが保管を拒否って失敗してなかったか
あ、リセットされてないと言いたいわけじゃなくて
リセットしたとしたら劇場版後じゃないかという話
ああいう終わり方を楽しむものなのだと勝手に納得してたが(まあ、理解に必死ではあった)、劇場版ってのは続編というわけじゃなくて作り直しってことなのか
そういうこと
ヒットした今となっては
予算が無くて給料ないと聞かされても
数人は残ってなんとか放送に間に合わせて
最終話まで作ったことは美談になってるが、ヒットしなかったら庵野の首は飛んでたかもな
当時中1だったが、ただ映像とか音楽とか、はったりが斬新でカッコよかったって記憶しかないな
だから、終盤は退屈でほとんど印象ない。
ヒットさせるためにエヴァを真似るなら、人類補完計画じゃなくて別のとこ、特にエンタメが十分にある前半から学ぶべきだと思う。
長門は基本的に綾波だろ
ていうか谷川はその辺明確にわざとやってるし
ハルヒは「ベタな主人公とベタなヒロイン達の箱庭に、読者視点もキャラとして放り込む」と言う趣旨のメタ論法によるラノベだからな
ただ、何巻かは忘れたが、キョンが途中で「俺もう読者視点辞めてあいつらの仲間になるわ」宣言をしたので、今はもうただのキャラ萌え小説だが
・・・まあ佐々木とか出て来たけどね
あの辺もメタ的にはよくあるネタだが、今後どうするのだろうか
ギアスの話題が出とるのに、ガンソードに触れないのは何故だ。
ついでに、ガオガイガーも人類補完てな物から反逆した作品なのに
この手の話題には出ないなぁ
ヒント:アンチの数
したら、どっちかというと最後の二話は無視しておいて
とっとと劇場版に行った方が混乱が少ないのかな
エヴァって何が面白かったんだ。
難しい言葉ととちょいと哲学的な言葉をダラダラ並べて小綺麗な映像でまとめただけだろ
エヴァが新しかったのは無気力な主人公を認めたところじゃないかな
それまでの主人公は、弱くとも情けなくとも無気力ではなかった。のび太なんかも情けないけど、道具があれば調子に乗るような人間味がある。確かにエヴァ以降、そういうどうしようもなさを加えたアニメは増えた。
ハルヒのキョンなんかも、そういう意味では確かにそうだよね
流されるだけで、何もしない。
でもそれって、昔のアニメで言うところの群集なんだよね
昔の、というか普通のアニメは周りがみんな無気力で情けないんだけど、主人公たちだけは気力やら根性やらを持ってなんとかしようして、結果としては幸せになったり、富野みたいに不幸せになったりする。
シンジみたいに周りにすべてを任せて、最後に死んで幸せ
ってのは確かに訴えるものはあったんだろうけど、そこまでぶっちゃけちゃったら話になんないよな
エヴァンゲリオン好きだけど、別にそこまですごい作品では断じてない。今すぐ天元突破グレンラガンを全巻見た後で劇場版を見に行くんだ。
でも旧劇場版の方はイマイイチ良くわからない上に徹底鬱展開だよね
とりあえずアレの評価は新劇場版の方が全部出てからにした方が良いと思うんだ。
もしくは電撃ホビーの方で絶賛連載中のエヴァANIMAを劇場版の変わりに読むとか
富野がオナニーしながらイデオンつくったらエヴァになるだろw
あれのマネをしてオリジナリティを出すのはムズカシそうだ。
まぁ、ゲームしかしてないけど
お前さんの※を見てて思ったんだが
エバそのままだな・・・言葉少なめに一見意味が通っているようなとんちんかんな事を書くと
相手は訳が分からないから勝手に解釈をふくらませていくと
まあなんて言うか、エバって詐欺みたいなものだな
簡潔な文章でエヴァが説明されてしまうと、そこでエヴァが終了しちゃう。
それが嫌だから、荒唐無稽な薀蓄哲学でエヴァの謎を終わらせまいと必死になってるんだよ
あそこまで鬱オチにしたアニメはそうは無いんじゃね
そういう意味じゃ抜け出せないどころか、触ってすらいない気もするが
やっぱエヴァってスゴイな
アルファルファで、こんな短時間にこれだけ※つくとは・・・
エヴァはアニメじゃないの
哲学とか心理学とか言ってる奴頭おかしいんじゃないの
とりあえずエヴァより楽しい作品はいっぱいあるよ、それなのにエヴァオタはエヴァ以降はパクリとか頭大丈夫
エヴァは哲学や心理学などの既に出来上がった素材にガンダムの枠はめた。
だけで新しい点は一つもないじゃないの
シンジもキョンも、始め無気力だけど、っていう成長モノでもあるわけだけど
シンジは結局は駄目なやつだったからな・・・
ミサトが無駄死にっぽくて可哀想すぎるw
人類補完計画ってアダムから生命の実を奪って人類が人工的に神に進化するための計画じゃなかったっけ
なんか鳥肌たった。悪い意味ではない。
手塚治虫が一人で散々やってきたことだし、その先も描いてるだろ
エヴァの核は戦闘描写
キャラや謎は+αの要素
・・だと思うので最新の劇場版を見て歓喜した。
こんなところに同士が
”抜け出せない”ってどういうことだ。
エヴァ以降の作品中に、『人類補完計画』に類するものが頻出してきたって事
エヴァを超えるとか超えないとか、くっだらねえ。そんなこと考えながらアニメ観たり作ったりしても変なコリができるだけだ。
予知能力者じゃないんだから、結果の結果の結果まで求めるなよ
エヴァだってタイミングよく運よくヒットしたんだぜ
旧劇場版がイデオンの影響下にあったのは間違いないと思うが、全人類が羊水化した赤い海や、地球に立つ巨大綾波のビジュアルは今でもすごいと思うよ
ファーストガンダム直後は
みんなニュータイプ(新人類)ばっか出してたしな
いつの時代もその時のトップの猿真似が多いな
つまり今の時代、まだエヴァを塗り替える作品が出てきてないってこったな
ゼーガペインが、オチの方向性さえ変えてくれれば
世間の評判はどうあれ
俺の中ではエヴァを越えられたかも知れんかったのだが・・・
製作間に合わなくなって最後にゃ監督一人でデッチ上げたのを
内容からの屁理屈で賞賛されてもなあ・・・w
てかなんでエヴァヲタってみんな精神的な考察とかそっちにばっかいっちゃうわけ
聖書からの引用とかはよく知らんけどさ、メカデザとかフツーにカッコいいし、補完計画発動した時の綾波でっかくなってマジキチ状態のとことか、シュールレアリズム的な美しさがあると思うんだけどもねぇ
絵を語ろうぜ絵を
アニメなんだから
おまいら破が待ちきれないんですね、わかります。
エヴァを売ったことは評価に値するだろうな
それ以降は エヴァみたいにすれば売れる だからな
どうでもいい話、旧劇場版ラストの「気持ち悪い」って
コンテでは「あんたなんかに殺されるのは真っ平よ」だったんだよな
わざと難解にしたり挑戦的な演出を持ってくるのは良くも悪くも監督の癖だから
そういう意味でも特異な作品だったようには思う。
普通にブレンで論破されたと思ってる俺は富野信者
石川賢の場合はモトネタが「2001年宇宙の旅」シリーズだからね
この人も人類補完計画っぽいラストをいくつかやってる(こっちの方が早いんだけどねw)けど、基本的に前向きな終わり方になる。
ていうか、所謂「世界系」を内向的にならない形で描いているこの人はもっと評価されていいと思うんだけどなぁ
まぁ、「強い奴が結局全部食っちまう」ていう子供じみた結論ではあるんだけどw
勘違いしてる人が多いけど
旧劇場版は人に絶望して他人から逃げたシンジが
補完計画発動して他人が居ない世界なったのにそれを拒否し他人を欲した。
シンジの成長物語なんだよ
証拠としてセリフに「どうせ希望なんか嘘っぱちで、また分かり合えない他人同士、傷つき、憎み合うとしても
それでもぼくは、またみんなに会いたいと想った。
その時の気持ちに、嘘は無いから」
これに気付くと意外にハッピーエンドに思える。
個々が感じるエヴァより面白い作品は幾らでもあるけど、あれだけ大きなブームを起こす中二病アニメがないってことか
人気アニメならポケモンとかでてるし
アニメに限らずマニアってやつはこういう不毛な議論を延々と続けてるな
なんだかんだで、お前らエヴァ好きだなw
ガンソード観ろよ
ブレンなんて「頼まれなくたって生きてやる」だからなぁ
たかがアニメにここまで本気になる人って(笑)
セリフ違うし
アンハッピーエンドだと思ってる人そんなに多くないし
エヴァは面白いんじゃなくて、他のアニメ作品をつまらなくする。いや、面白いのは認めるが、他作品を圧倒的に否定する。アニメをたくさん楽しみたいんであれば、あれは受け入れるべきではない。
という一アンチの俺の意見
今年のアニメだとカイバにも補完計画ぽいのでてきたな
エヴァを超える作品は作った本人達すら超えられない。
高レベルの洗脳・宗教アニメ
搾取方法が宗教と似てるよな
信者に自覚はないんだろうけどさ
ま、アニメ全般にいえるのかもしれんが、エヴァはたちわるすぐた。
はったり台本認定しちゃうと見せ方自体を認めざるおえなくなるから
断言できないんでしょ
金つぎ込んだ奴が「エヴァ=No1」ってしないことには納得しないんだろ
否定すれば金が無駄になるし
宗教の真似事を少し踏み入った形でやろうとしてるのがエヴァ
古くからあるテーマにアニメ+メンヘラってのが江波が成功した秘訣じゃね
キャラの病み方がZガンダムみたいじゃなくて些細で陳腐なのが逆にリアルなんだよ
江波見た後にヤマト、富野全般見たら江波はどうでもよくなったぜ
特にイデとヒゲな
まぁ江波のキャラクターはエロくて好きですが^^
信者が熱狂的なのはいいけど皆さん暇そうですね
時間が有り余ってアニメで議論ごっこ、羨ましいです。
「(エヴァ前に)○○というのがあって
「○○とエヴァ(の補完計画)は違うだろ」と批判する信者
という流れが何度かあって吹いた。
富野信者的にはイデオンだけじゃなくてVガンダムが直前にあるよねと
キャラクターの日常の息遣いっていうかそういうのの見せ方が巧い。
トップもそうだったけど、何気ないぼやきとか本当にどうでもいい日常会話とかそういうところに一番リアルさを感じるな
戦闘シーンとか言葉遊びから来る大仰な設定こそがプラスアルファだろ
綾波自体がセーラームーンの土萠ほたるのぱくり
なんでアンチ達そんなにアンチに必死なんだろう
アニメなんて面白いかどうかがすべてだろ
それが、やたら重いテーマやら凝った設定やら斬新な演出とかが重視されるようになったのはつまらん。そしてそういう奴らがテーマよりも娯楽性を追及した作品を安っぽいなどと評価するのがむかつく。
ふ〜ん、ずいぶん御大層なあなたの価値観ですね
ぜひとも押し付けないでいただきたい。冷静に考えるとエヴァはアクションシーンが全てかなとオモタ。みなさん『ガサラキ』も忘れないでやってください。
ちなみに、押井守はエヴァは本放送時に第1話だけ見てそれっきりな件
『ストラトス4』をきちんと全話見た押井が
人類をゼロに戻すより更に上のオチが見つからないんじゃ。
ラスト丸々二話使って主人公の自問自答とかもさ
何か色んな意味でそれまでのアニメをブッ千切り過ぎたのかと
「監督は別にあんま考えてないんだよ」 という境地に達してこそエヴァオタらしいな
しかしあの長期間リアルタイムで見てた奴はわかっていても語らずにはいられないという。
娯楽のためにアニメみてんのになんでそこに変にめんどいものを持ち込むのか
哲学だの思想だのはアニメでやるもんじゃないだろ
エヴァはそれなりに面白かったが結局メンヘラのオナニーとしか感じられない。
50年代のアトム、70年代のヤマト、80年代のガンダム、90年代のエヴァと、ほぼ10年ごとにエポックメイキング的なアニメがあるんだが、00年代は何もないな
エヴァヲタはどこ行ってもうざいしきもいな
エヴァは漫画の方がおもしろい。
ふぁ、ファフナー・・・
ゲンドウの補完計画=究極の進化
ゼーレの補完計画=究極の無理心中
じゃなかったっけ
今時エヴァが至高とか馬鹿かとか思う以前にまず古い。
そもそも他と大差無いし