正拳ゴッド突き
ゴッド正拳突きじゃないところにセンスを感じる。
クロノトリガーのセーブタイトル全部
アリスソフトはアイテム関連が面白い。
真・女神転生かな
なぜロックブーケがでない。
極殺兵器 緋蜂も忘れないで
極殺っていう響きが熱い。
あと、光翼型近接支援残酷戦闘機“エヴァッカニア・ドゥーム”とか
パネキットだな
タイトルも軽くていいけどサブタイの
無限工作おもちゃ箱ってのは秀逸だと思う。
内容もまさにそのとおりだったし
タクティクスオウガはタイトル、敵リーダーの二つ名みたいなのはガチでセンスいい。
名前聞いただけであの食感がよみがえるよ
まっさきに思いついたのが大激怒岩バン割りかな
TOD2の義憐聖霊斬の一連のあれ
あれ考えた人はある意味すごいと思うw
な武蔵伝のキャラ名は敵が酒の名前で、城に仕える人間は肉の名前、だったか
初めて見たときは考えるのめんどくさくなったような名前だらけで笑った。
その中に何故か混ざってる主要人物のジャン・レノンだかジョン・レノだかはどうしても伝えたかった紛らわしさなんだろうな・・・
俺は未だにどっちがどっちかわからないぜ・・・
神々のガミガミ
サモンナイト4の敵キャラ、月9・火サス・連ドラーのトリオ
今までキャラの名前はカクテルばっかりだったのに急にどうしたのかと
運命を解き放つRPG
君が生まれ変わるRPG
絆が伝説を紡ぎだすRPG
変わりゆく世界 信じる想い 共に歩んでゆくRPG
生まれた意味を知るRPG
魂を呼び覚ますRPG
運命という名のRPG
生きる意味を見つけるRPG
もうひとつの運命という名のRPG
響き合う心を信じるRPG
守る強さを知るRPG
さあ、全部わかるかな
GGのメイの技が好き
超絶悶絶きりもみ大旋風
天外魔境 第4の黙示録で
その日、アメリカが死ぬは
地味にステキだ。
ええからだ四天王
殺す女と書いてあやめ
最後までカタリナに装備させてた。おー良いスレだ。聖剣2の曲名好きだ。
なんか元があるのかな
バイオハザード コード:べロニカスペルが分からんが、クリアしたときのスッキリ感がたまらん。
「コードべロニカ」言いたくなるくらい
高速ナブラになら掘られてもいい。
ネコに「尻尾」とか
カメに「甲羅」とか名付ける感覚
じんさばくねつしょう(漢字忘れた)→ゴッドフィンガー
ゆうまあんこくしょう(同上)→ダークネスフィンガー
元ネタが判りやすくてニヤニヤする。
黄金の太陽で、武器が「うなりをあげた」ときの技名
>>183はドワーフ(男色)たちが作ったパチモンだっけ
「空の軌跡」のキャラ名はセンスいいと思ったわ
世界の合い言葉は森
まだ挙がってないのかよ・・・
「2度あることはサンドアール」
自分的にはこれ
まあサンドアールは微妙だが・・・
僕にその手を汚せというのか
駆り立てるのは野心と欲望、横たわるのは犬と豚
タクティクスオウガはかっちょ良い。
かたにちからバット
虫姫さまの2大カリスマザコ
名前見ただけで吹く。
まさか米欄でクロスハーミットを見ることになるとは
マザーの「大人も子供もお姉さんも」のお姉さんの部分がポイントでかい
怒首領蜂の「 死 ぬ が よ い 」は一度見たら忘れられないな
個人的な一押しは桃太郎伝説の「ろっかくーん
ベギラマって響きが大好きで、終盤まで使える呪文であって欲しかった。
だな又はオベイ
幻水のお金の単位の「ポッチ」が好き
ぜんぜん足りない気がするw
BOFの「ゼニー」もわかりやすくていいな
すごく語感がいい。
相手の命中・攻撃・防御をそれぞれ低下させるアイテムが
オリカさん、元気ですか
GGのブリジットの技名
「キックスタートマイハート」が好き
9999ダメだからカルテットとかかっこよすぎる。
とつっこみたくなったが
ゲーム内容にはふれないでくれ。
ここまで「竜退治はもう飽きた」なし
確かに「かみ」には怒りしか感じなかったな
マグネ・ヒャクレッガーが米欄にあって感動した。
ムカデ→漢字で百足→ヒャク本のレッグ(脚)
ロックマンXシリーズでこいつを超えるネーミングのボスはもう出まいと思ってたら、8のバーン・コケコッカーで爆笑した。ごめん皆死ね矢しか思い浮かばなかった。
幻の大地セルペンティナ
僕にこの手を汚せと言うのか
真ヒロインはフレデリカだろカスが
バハラグの最終武器は全て戦艦の名前
FC桃太郎伝説の「きんぎんパールプレゼントのオニ」
単なるダジャレの名前を入れるために容量が
増えてしまったとか、ハドソン馬鹿すぎる(褒め言葉)
天外は絹のネーミングに尽きると思うんだが
あとサンサラのかいばたいほとう、でんきガマとガスガマ
モンハンの武器名も結構格好良いよ
カービィの夢の泉の物語のステージ名
これの頭文字VIBGYORが虹の色の頭文字にかけてるってのを知った時はマジで感動した。
私が真っ先に頭に浮かんだのが、「ゲームでしか味わえない、感動がある」
ゼルダの伝説は本当に最高、EDでも泣けるし、CMは鳥肌もの
蒼穹紅蓮隊 が無いのがちょっと驚きだ。色々あったが、タイトルだけですげーいいと思った。
だんじょん商店街はもうすでにタイトルだけで神
グランディアも名前がインパクト大だったなー
ここまでキラー7無し
「やりたい放題」に「ネットサーファー」とルビをふっていたのに爆笑したわ
きっと誰もが思ったはず
あの世界で年間何人ぐらいがさつじんやどかりの被害にあっているのか、友人と話して爆笑してたわ
『愛に時間を』はロバート・A・ハインラインのSF小説
『最後から2番目の真実』はフィリップ・K・ディックの同じくSF小説
『子午線の祀り』は木下順二の戯曲
他にも何かネタがあったような
どれも傑作だから読んでみるといい。
スレ48の元ネタは『恐るべき子供たち』というジャン・コクトーの小説だな
自分の歯を引きちぎり、敵にぶつける荒技
バルモアは荒くれですが、人間です。
「千切って鼻毛」の間違いだろ
そうと言ってくれ。
せーえき瞬間っ
~遠隔操作魔法で、いつでもどこでも膣内射精
レレレの突き
もう一丁オイッス。
「世界が死んで、僕が生まれた」
バギムーチョって嫌いじゃないんだが先にダンビラムーチョって魔物がいるせいで
俺の中で汗臭いデブが使う呪文みたいなイメージになってるのが惜しい。
良くも悪くもドラクエっぽいネーミングだとは思うんだがね
やっぱトレジャーだな
タオルケットをもう一度2(唐揚げタンポポ)
最終章「丘の上で
怒涛のラストで泣きまくった。竜退治はもう飽きた。
やっぱり七英雄でしょ
アンケ欄見るまで忘れてたけど
「姉、ちゃんとしようよっ
」の主題歌が上手いよな
俺初めて聞いたとき感心しちゃったよ
銀河一後方に強い戦闘機
DMC2の「悪魔と踊ろう」が出てないとは・・・
・この俺のたおやかな足払い
・意外にも良く動く俺の足だった。
・この切れ味には俺も恐怖したよ
G線上の魔王
黒須ちゃん寝る。メダロットがない。
サイカチスとかシンザンとか最高だろ
略してスカタン号
ここまで「艶姿、三強男之勝負拳」無し
「また会うために、ブチのめす
「みんなで仲良く、どつきあい
物騒なのに和気藹々としてる感がいい。
本文にもあるがCAVE関係は最高だな
最終鬼畜だの光翼型近接支援残酷だのアホかw
なにかの扉が開いたのを感じたw
「波動拳コマンド」しかないだろjk
すべての格ゲの基本
マザー2のキャッチコピー
「子供は大人に、大人は子供に
「大人も子どももおねーさんも」
特に最初のは秀逸だと思う。出てから10年後に再プレイしたら、正にそうだった。
「風のクロノア~世界の望んだ忘れもの~」
やはりコレに限る。
我はこの一刀に賭ける修羅
ここでらじおぞんでが出てないとか
アレのボス名はセンスの塊だろ
・君は生命(いのち)の誕生(はじまり)を見る。・彼らにイブは存在しない。・ステージの名前の頭文字がGで始まっている。各ボスの名前も格好いい。
ここまでで「究極タイガー」も「ドギューン
」も「バツグン」もなし
アイテムなぞつかってんじゃねえぇぇぇぇ
▼なぜ、ぬかに野菜をつけておくと美味しくなるんでしょう
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【閲覧注意】我が子の臓器提供できますか
:アルファルファモザイクだった。アルファルファモザイクだった。
(゚ω゚) <移転したからコメントここまで
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【閲覧注意】我が子の臓器提供できますか
アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
編集元:育児板より「我が子の臓器提供できますか
我が子が脳死状態になったとします。
あなたはまだ温かい子供から臓器をほかの子供に提供できますか
今度の法改正で15歳以下の子供の臓器提供が可能になるかもしれません。この問題は子供をもつ親すべてに関係あります。あなたのご意見聞かせてください。
我が子の臓器提供できますか
臨床的脳死判定、次のような基準により判定されます。脳死の判定となる対象は、次の2条件を満たしている症例である。
(1) 器質的脳障害により深昏睡及び無呼吸を呈している症例、(2) 原疾患が確実に診断されており、それに対し現在行い得るすべての適切な治療をもってしても
快復の可能性が全くないと判断される症例
患者が深昏睡、無呼吸であっても、脳死判定に際しては次のような症例は除外しなければならない。
(2) 脳死と類似した状態になり得る症例
III-3度方式では300, グラスゴー・コーマ・スケールでは3でなければならない。顔面の痛刺激に対する反応があってはならない。人工呼吸器をはずして自発呼吸の有無をみる検査(無呼吸テスト)は必須である。脊髄反射を除く、自発運動、除脳硬直、除皮質硬直、痙攣がみられたら脳死ではない。(7) 時間経過:上記(1)~(6)の条件がすべて満たされた後、6時間以上経過をみて変化がないことを確認する。
脳死判定に充分な経験を持ち、移植とは無関係な医師2名、及び担当医師
法的脳死判定は上の基準に加えて、2回の無呼吸テストを実施します。
現行法 本人の意思表示と家族の同意が必要
15歳以上が対象
臓器提供をする場合に限り、脳死を人の死と認め、臓器摘出できる。A案 本人の意思表示がなくても、家族の承諾で、提供ができる。
脳死は人の死ということを前提
親の承諾で、子どもの臓器提供も、できる。
(年齢制限なし、0歳から提供可能)
B案 基本現行法のまま、子供の臓器提供に道を開く案
提供ができる年齢を、15歳以上から、12歳以上に引き下げる。
12歳、中学生くらいでも、意思表示ができるから、といのが理由
現行法が15歳としたのは、民法で、遺言が残せる年齢だから
C案 脳死判定基準や手続きを現行法より厳密にする。子供の臓器提供は、まだ、検討すべき問題があるとする。
D案 脳死になった15歳以上の人からの臓器提供については、現行法と同様、本人が書面で提供の意思を示してある場合に可能
15歳未満は、家族の承諾と第三者によるチェックを条件に可能とする。心臓が動いている我が子をあえて切り刻むなんてできない。心臓も肺もとまり、完全に冷たくなっているならありだと思っている。脳死になればまず回復は見込めないし、少しの例外を除けば基本数日で死んでしまう。それくらいなら他の子供を生かし、わが子も一部分だけでいいからその子の中で生きていて欲しい。>それくらいなら他の子供を生かし、わが子も一部分だけでいいからその子の中で生きていて欲しい。
ドナーの側になる人はそういう想いを持っていても、レシピエントは必ずそうは
思ってない場合があるようですね
他人からもらったということが十字架を背負わされた。
ように思えることもあるようで、ドナーの情報は一切要らない、当然のことながら
交渉も持ちたくないと
むしろ他人から貰った臓器ということそのものを忘れ去りたい。というレシピエントやそのご家族の声があるそうです。
そういう本音を知ってしまえば、ドナーの立場になることの意味が根底から
覆される想いがするのですが
それでも「やるかもな
というか、そもそもそれぞれの情報はお互い一切公開されないんじゃなかったっけ
記憶違いだったかな、少なくとも自分はそのつもりで7を書いたんだけど
実際他人同士での移植事例で交流なんてやっても、何もいい影響はないと思うよ
今赤を抱いて寝かしつけた所だけど
この温もりが失われる事って、想像すると頭おかしくなりそう
そのくらいなら、この温もりが一部だけでもどこかで保たれていて欲しい、それだけ
だから解剖とかになると絶対無理だな
想像しただけで涙が出る。
自分のだったらどうぞどうぞ、早く助けてあげてねって言えるけどな
息を吹き返すかもとか
万にひとつの奇跡にすがってしまうよね
子どもは無理だ。
暖かい体から心臓取られるんでしょ
想像しただけで無理
交通事故や脳腫瘍とかなら考えるかも
これから海外での移植も自国で対応してくれって傾向になってくるし
いざその場になったら子供は無理だと思う。
脳死になっても動いたり涙流したりもするんだよね
そんな体から臓器をとるなんて絶対無理
私本人だったら提供するつもりでドナーカードも持ってるけど子供は
もし子供が自分の意思でドナーカードを持っていたとしても動いたりしたら家族の同意って欄に署名できそうもない。
動くことはないと思うよ
植物状態と混同してないかな
自分は実際に生後1ヵ月半で子供を亡くしてる。
死亡原因の調査と今後の医学の発展のために解剖させてほしいといわれたけど
それすら断った。
小さな子供の体を切り刻むなんて、本当無理
ましてや、一部とはいえ誰かにあげるなんてできない。全てそろえて、きれいなまま眠らせてあげたかった。
実際に子供の死を目にした親はだいだいはそう思うんじゃないかな
もし、あの時移植法がすでに訂正されてたら
自分の子供も臓器提供者候補にされてたんだろうか
もちろん拒否しただろうけど
あんな放心状態のときに、そんな選択せまられる親子が今後出てくるのかと思うと
すごくせつない。脳死後に動く事はあるらしい。
自分の弟は出産時の事故で脳死と診断されたんだ、私は当時6才であまり覚えていないけど、母が言うには
「お風呂に入れてあげた時だけは、気持ちよさそうに笑っていた。」んだそうだ。弟は生後5ヶ月で亡くなったけど、今、自分の子供達が同じ状態になったとしたら、臓器の提供なんて出来ないと思う。
全く意志が無いわけじゃないってわかるんだから
絶対に無理です。自分の意思で我が子の終わるときの時間を決められない。
臓器提出後の跡ってボールペンで線一本書いたくらいだって
読んだことがあるけど、それでも、できないとおもう・・・
自分のはあげられる。でも、子供のは誰に何を言われても絶対無理だ。
想像だけで涙がでるよ
我が子でもさ、歳が20歳とかある程度の年齢になって本人がドナーカード持ってたりしたら承諾できるけど
15歳以下なんてこどもじゃん
ましてそれが1歳2歳だったら・・・絶対無理だな
でも逆に提供してもらう側になったら海外行ってでも高いお金払ってでも助けたいし、この考え自分でもずるいなって思う気はする。
どう考えても無理
完全に冷たくなっても無理
一緒に死んでたらいいのに
髪の毛さえ切られたくない。絶対あげない。
あげちゃったら、どうしても
臓器は、臓器をあげた子の中で
生きてるのに・・・っていつまでも執着しそうで、余計つらくなりそう
体が冷たくなるまで、なるべく手を握っていて
ぬくもりを感じながら、じっと自分の子を見届けて
それで冷たくなっていくことを、自分の中で納得していきたい。でも、ぬくもりがある期間は長ければ長いほうがいい。
いくらお金がかかっても
また回復する見込みがないとしても
もちろん、我が子の臓器提供なんてできるわけないけど、脳死の自分の子供をドナーにできる親をすごいともえらいとも思わない。むしろ心のどこかで軽蔑してる自分がいる。まあ、人それぞれ価値観の違いはあるわけだから、そういう人はそういう価値観何だねって認めなきゃいけないんだろうけど
ホームレスに炊き出しボランティアしてる人たちにも同じような感情を抱く。自分は絶対そのボランティアに参加しない。
なぜなら反対派だから
だから、ボランティアしてる人をえらいともすごいとも思わない。むしろ軽蔑してしまう。
でも、せめて価値観の違いは認めないといけないんだよね
むこうも43に認められたいと思ってないよ
いや、臓器提供した人に対して、ちょっと否定的な意見を書くと
提供した人を悪くいうのはよくないとか、すぐ、感情的になる人がいるんだよ提供後、ずっと連絡を取り合いたいと無理に頼んできたり、感謝されたいという感情をあからさまにする人
そういうのは聞くけど確かに困るね
しかし43はそういう話か
提供すること自体について軽蔑しているという話なんでしょ
そら向こうはそう考える人に無理に認めてもらいたくないでしょ
そういう人に対しては、同情はする。
詐欺にあったようなものだからね
そうじゃなく、なんか特別えらいことを私はしました。
とばかりに、脳死の身内の臓器を提供したことを
得意げに語る人のことね
そもそもお前が自分の臓器を分け与えたわけじゃないだろと
何を得意げに語ってるんだと
ちっともえらくもなんともないけど
って気持ちになる。
そしてドナーカードを持ち歩いてるってえらそうに語る人に対しても
って気持ちになる。
お前のお葬式はだれが執り行うんだよと
残された身内の身にもなれと
人間の自分勝手さにあきれる。自分はいいことをしてる。って思いこんでる割には家族を思う気持ちがみじんもない。最悪だと思う。でも、私の価値観であるので、あしからず。
私がどう思おうとこれは私の価値観だから
「認められたいと思ってない」のであれば、スルーしてね
それは言えるよね
ドナーカード持って臓器移植に同意してる人は、独善的だってこと
身寄りも無く一人で生きてる人ならまだしも、残された家族のことをこれっぽっちも考えない。というのはその人となりを反映しているようで、単なる個人の価値観の範疇には収まらない。ような気がする。自分も自分の子どもをドナーにする親って偉いとか凄いとかは思えない。
心臓死後に腎臓だけならとかいうならまだわかるけど
子どもの暖かい体から心臓取り出すのに同意できるっていうのは
医者とかクリスチャンとか虐待まがいとか一部の特殊な人だと思う。特殊な人としてなら理解できる。
俺はクリスチャンだが、絶対無理
個人的にもそうだけど、クリスチャン(カトリック)なら余計しないと思う。
死んだ子なら神さまのもとへ返すのだからね
クリスチャンが特殊ならヨーロッパや北南米、フィリピン、オーストラリアの多くの人が特殊になるけど
自分は「○○ちゃんを救う会」とかやってる団体及び家族の方に違和感覚える。金にモノを言わせて、貧しい移植希望者たちの間に割り込み、海外の不幸な子どもの臓器を略奪している。
そして、あなたたちも他人の臓器を欲しがってはいけませんよ
他人には与えようとしないのだから
でもさ、逆の立場になったら
臓器提供してくれる子がいたら自分の子が死なずに済むなら
自分の子のはあげたくない、でも他人の子のは欲しいってなんだかなあ
臓器提供意思カードのある人は優先的に移植してもらえれば持ちつ持たれずで納得だけど
臓器提供受けた子の両親は臓器提供意志カードに同意する、とか
まあ現実はそんな簡単なことじゃないのはわかるけど、気持ちとしてはそんな感じだ。
私の場合は、骨髄も含めて臓器移植そのものに反対だから、ドナーにも
ならないし、もらう側にもならない。
>臓器提供意思カードのある人は優先的に移植してもらえれば持ちつ持たれずで納得だけど
>臓器提供受けた子の両親は臓器提供意志カードに同意する、とか
これは納得ですね
今は保険証の裏に臓器提供の意思を書き込む欄があるね
私自身は脳死になったら全部あげるように書き込んでるけど、何か悪いのか
残された家族
本人が望むようにしてやるのが一番じゃないのか
については、本人の意思が確認出来ないので何ともいえない。
アタシも同意見
同じような考えの人いるんだねぇ(¬w¬*)
内臓ならまだいいけど、皮膚とか骨とかを提供すると、返された遺体を見る家族は
辛いんじゃないかってことじゃないか
皮膚とか骨なんて移植するの
皮膚や骨なら身内(大人)でもオッケーだと思うけど
焼いてしまえば骨と灰しか残らないしそっちのが寂しいという思いがあるから
臓器だの角膜だのの移植はアリと思ってるけど骨はなあ
骨も子供-子供間の移植の対象なんだっけ
提供したら一生後悔してしまいそうだ。もしかしたら回復したかもしれない。
自分の判断で子どもの命を奪ってしまったのかもしれないって
身体が温かいのなら絶対に納得できない。本能で拒否する。
日本人の価値観に合わないよね
レシピエントの家族はもし自分の子が健康体に生まれ脳死状態になったら心臓提供できるんだろうか
私も絶対後悔すると思う。
というか無理だよ
臓器提供してくれってテレビで移植待ちの子の家族が喋ってるのを見るとやりきれない気持ちになるよ
その命を助けるために他の命を消すか消さないかという話でもあるんだから
他人は臓器保管庫じゃないんだよ
私は子に何があっても提供はしないし、提供も受けない。
臓器提供の是非は置いておいて
何か脳死からの回復の可能性を考えてる人もいるみたいだけど
脳死は植物状態とは全然違うから回復は有り得ないんでない。
過去に一件だけあったみたいだけど、それも一件だけだと脳死だったのか怪しい印象だし
脳死状態になったら生命維持装置付けてても基本的には大抵10日程度の命と聞くよ
>>61を読んで思った(安価つけてチラ裏ごめん)
たとえ10日しかもたないとしても、最後の最後まで諦められないのが親だと思う。
回復するしないより、その状況に立たされた家族の気持ちが置き去りにされているから反発が強いんだろうな
提供される側の気持ちはこれでもかと報道されるのに
こんな扱いをしている限り、日本じゃ大多数の理解を得るのは無理なんじゃないかと思う。
移植した子供の心臓は成長しないんだってさ
だからある程度大きくなったら別の心臓と交換しなくてはならない。
自分の子供から提供した臓器が相手の中で生き続けると思ったら大間違い
使い捨てにされてゴミ箱にポイだよ
生涯の中で何度人から心臓を奪わないといけないのか
そこまでして生きる価値がその人間にあるというのか
じゃあ移植された子の成長にあわせてちょうどいいドナーが現れなければ、せっかく心臓を提供しても長くは生きられないということになるのか
一生、免疫抑制剤も必要なんだよね確か
「ブラックジャックによろしく」の、二度目
の移植待ちの女の子の話を思い出した。
助かった子の親は満足だとしても、それで万事めでたく解決するわけじゃないんだな
絶対に、臓器提供は嫌といっている親に言いたいんだけどさ
自分の子供が、体の一部とはいえ、他人の体の中で生き続けるという面も
あるんだけどな
うちの子供は健康だから、そんなこと考えたくもないけど、絶対ダメというのは
見方が狭いんじゃ。
生きていると思うからこそ、生きている子供を切り裂く事が考えられないんだよ
私は心臓死でも提供するのには抵抗がある。
火葬だってしたくないと思うけど、腐らす訳にもいかないしな
子供じゃないけど、知り合いが亡くなって火葬して骨になってしまった後に
本当に死んでしまったんだ、もう戻らないんだって思ったよ
遺体がある間はなんだか諦めがつかないというか、起き上がるんじゃないかとか
絶対にないってわかっていても考えてしまったよ
すごいわかる。私も自分の親が死んだとき「もしかしたら生き返るかも」て通夜の時も葬儀の時もずっと思ってた。たとえ心臓死でも臓器を提供することはできない。骨になってやっとなんとなく踏ん切りがついた。
それでももしかしたらひょっこり帰ってくるかもって日がしばらく続いたけど
自分の子が健康になるために
他人の子の死を待つ親は、どうなのかしら
いくらキレイごと言っても、この子の生きる権利を認めてください=臓器ください。=脳死してる他人の子の心臓が動いてる間に臓器摘出してください。=他人の子を自分の子のために殺してください。
実際に提供するかしないかではなく、もしも脳死になったら
提供してもいいか聞く事はして欲しいなと思う。
今は法律で年齢制限があるから、それさえも出来ないよね
人の考えなんて千差万別だから、もしも脳死の子供の臓器を提供していいという人が現れれば
小さな命を救えるかもしれないからね
提供したくない人はしなくて良いんだし
現状、日本で臓器提供はしないくせに海外に大金出して貰いに行くのはおかしいかな
臓器提供を禁止するなら、臓器を貰う事も禁止しないと世界的に不公平だよ
実際子どもが脳死になった親と その人たちに対峙する小児科医の気持ちになって
シナリオ考えてみなよ
本当に難しいことだよ
親によっては殴りかかられるかもよ
日本人で我が子の臓器を提供したいという人はいるだろうか
どういう考えでそういうことができるのか知りたい。
まあ人それぞれだろうけど、他人の身体の中で我が子の一部が生きられるとでも思うんだろうか
>他人の身体の中で我が子の一部が生きられるとでも思うんだろうか
実際そのとおりじゃない。
たとえ一時期であってもさ
そんなことは考えたくもないけど、ただ灰になるよりよっぽどいいと思うよ
とにかくそういう考えの人は確実にいるし、需要ももちろん存在する。
だから一方的な考え方を押し付けるのではなく、子どもの臓器提供も認めるべき
とか言うと、移植臓器待ち親乙とか言われそう
とにもかくにも、子供の臓器提供は、今日の国会で臓器移植法改正案(A案)が
通過したため、ゴーサインが出たね
これが当然だと思うし、家族の臓器提供を希望しない人が強制されることもない。誰にとっても、良い結果が出た。甥や姪が臓器を必要としていて彼らにあげられるなら提供するかもしれない。でも、見ず知らずの人のために提供することはできないかもしれない。
今の正直な気持ち
自分の子の臓器は提供したくないが、自分の子に必要な場合は提供してほしいって
そりゃ人情だろうけど、ズルイ考え方だ。
フリーライダーだよ
自分の子が移植必要になったら、そりゃ募金も募るし海外移植にも行くかもしれないが
日本人としてそれがズルイことだという認識は必要だし、個人としてもお天道様に胸張れるようなことでもないと思うね移植してもらった後は家族全員ドナー登録して、できれば子供の臓器移植推進運動でもしなきゃ釣り合いがとれない。ズルくないって言ってる人がいるけど、どのへんがズルくないのかさっぱりわからん。
A案通過ですね
年齢制限撤廃は当然なので、国会議員も最低限の良識は持ち合わせていたという事ですかね
A案通ったのか・・・
年齢制限はなくてもいいが、脳死を人の死とすることには反対だ。
脳死判定は絶対ではないから
脳死判定後に復活なんて話ごろごろあるのに
無理、絶対に自分の子供からは臓器は取り出せない。そのかわり自分の子供に移植が必要になったら諦める。
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「自分の子供は提供出来ない」で済まないのか
提供する手段を絶たないと満足できないのか
つか、子供が自分の意志でドナーカードを所持した場合本人の意志は踏みにじるんだな、保護者の権限で
(逆もありえるが)
子の命を惜しむ気持ちは良くわかるが他人の提供する意志を否定すんな
脳死の定義にもよるが
脳組織が壊滅的な被害を被って、再生も治療も不可能な上、パルス的な反応もゼロなら実行すると思うな
死体みたいなもんだし、有効活用した方が子供も喜ぶだろ
自分が死んだら子供が生きることができるって話なら簡単なのに
いまだ脳死と植物状態の区別もできない親がいるのに驚いた。
最後の方はまだ冷静に考えてる人も出てきたけど
冒頭なんて頭が悪くて吐き気のするレスが多いな
あんな母親にはなりたくないものだ。
A案だと本人が同意してなくても、家族が同意すればOKになってしまうからじゃね
そして、家族に対して悪質な圧力をかける集団が出て来そう
我が子からは無理です。
もし患者側なら募金して人から金貰うことはしないね
てかできない。
アレなんだろうね
っていうの見るとホント複雑な気持ちになる。
自分が死んだ後はそもそも知ったこっちゃないので、ドナー提供は良いかなと考えてるけど
確かに親は嫌がりそうだな
そして自分が子供持ったら
やっぱり嫌だなあ
でも自分の子が他人の中で生きてるというのも救われる気もする。
脳死は人の死なのか
これはホントに人の考えが別れるな
FFSネタが混じっている。
絶対に無理だがレシピエントの家族の人となりがわからないと嫌だな
まかり間違ってDQN家族の子に移植されたら・・・とか考えたら
いくら後悔しても足りない。
アンケートでまさか天照の命様に会えるとは思わなんだな
しかし自分の意思で臓器を提供してもいいってのを批判してるのはおかしくないか
ν速+のスレもかつて無いほど長文レスが飛び交ってたな
臓器移植は人殺し、人殺しまでして生きていたいのか
、運命を受け入れろ、って言葉が溢れてて怖かった。
でも脳死は死じゃありませんだと
なんか面倒くさいんで
臓器提供してもいいよという意思を形にしている人の臓器は
ガキだろうと自分のだろうと関係なくあげればいんじゃね
どーせよぉ、お前らが必死になった所で、他人の臓器でうまく行く場合もありゃ、他人の臓器もらってもダメでしたって
場合もあるだろうよ
まったくの赤の他人の臓器が、たまたま適合するなんてホント奇跡だと思う。
ほとんどは「希望と幸運のコンボで頑張ってみたけどやっぱダメみたい」ってのでしょ
ガキ大人関係なく、本人が自分の死後の肉体をあげていいよ、ばんばん使ってチョーダイ
って考えなら、使ってやりゃいいじゃん
死んだらただのヌケガラ、モノでしかないっつーの
もちろん、そういう意識で
いる臓器提供カード持ちの人の意識の話よ
軽蔑とかどっから出てくるんだか
さぞかし、「死んでもわが子の肉体を
大事にする自分、親として素晴らしい人間」とか思ってんだろうね
そっちの意識の方がキモいわ
誰に褒めてもらえると思ってんだろう
「自分の子供の臓器をあげるなんて考えられない」
これでいいじゃねえか
なんで同意する親やらドナーカード持ってる人まで叩かれなきゃいけないんだ。身体の温かい我が子から臓器をとるなんて出来ない。て気持ちも分かるけど、だからって管を通して何年も無理矢理生きながらえさせている状態もどうかと思う。
脳死判定されたら元に戻る可能性はゼロだから
自分の子供が臓器移植が必要になるかもしれないから
その場合、国内で移植できないと困るので
だいたい、日本で子供の臓器移植はしちゃらめえ。
だけど、海外なら関係ないからいいとかどんなけ自己中wwww
>日本人の価値観に合わない。
なんで「自分は嫌」で収まらないの
私もとりあえず移植して欲しいという人の希望を満たすことは出来るようになってよかったと思う。
したくない人はしなければいいんだし
反対するのも賛成するのもいいけどその人の希望を無視しちゃダメだと思う。
無理やり頼まれることになるのでは
と不安を感じるのは判るけど
私の考えは脳死は人の死、しかし生物の死ではないのが難しい所と思っている。だがそもそも死んでいなくても他者の為に自らの命を賭ける者もいる。完全ではないにしても死が目前なら他者を救う為に自らの命を犠牲にしてもよい、と考える人がいても不思議ではない。そしてその人の意思に答える状況にするのは悪いことでは無い様に思う。
脳死者の臓器はリサイクル可能な資源だと思っていないか
臓器移植は提供者がいくら脳死だとはいえ、その命にとどめを刺すわけだから自分は断固反対
異論上等、見解の相違は認めるが改心はしない。自分は臓器提供の意思はあるのに、両親は絶対にドナーカードに同意のサインをしてくれない。
来年三十路になる喪女の親でもそうなんだから、小さな子供の親ならさもありなん
嫌なら同意しなきゃいいだけの話
脳死になったら大抵一ヶ月以内に脳圧上がってきて、眼球飛び出してきたりとあんまちいいもんじゃないけどね
ってか、ここの意見は殆ど脳死についてしらない感情論
植物状態と混同している。そして同レベルのことを国会議員も言っている。
以前に子供のいる人と付き合った事があるけど、ほんとに自分の子供のように接していると、どうしても情が移る。もう、その人とは別れてしまったけど、もし当時の状況で、その子供が脳死になってしまった時に自分はどう答えるのか
とても考えさせられたわ
脳死ってのはまだ生きてるんでしょ
という事は臓器提供に同意する=子供を殺す事に同意するんだよね
自分には実子はいないけど、親だったらとてもじゃないが、簡単に首を縦に振れないと思う。
もし提供に同意した親がいたらそれは、米1015のような人か、悩みに悩んで、苦悩の末に他の子供を救う決断をした人に分かれるんじゃないかな
オレは後者かな
もし、自分の子供の臓器提供で助かった人がいたら、一度でいいから抱きしめさせてほしいと思うよ
とりあえず、今回ほどアンケの欄は要らないと思った事はない。総理はD案に投票するつもりだったらしい。
アメリカでわずかに認められている、臓器移植の海外枠のほぼ全てを占領している日本人
最近アメリカが移植の前金で4億という大金をふっかけてきて
その子供は亡くなったけど
早い話が自国でやれって意思表示なんだよね
ここは国として認めないわけにはいかんだろ
横浜での話だったと思う。中学生くらいの男の子と母親が信号待ちをしていた。
見るからに大切に育てている息子
でもマザコンチックであったり、教育ママ的でもなく、微笑ましい関係が見ただけで判る、そういう親子
信号待ちをしていた親子に車が突っ込んだ。車は息子だけを轢き、母親は呆然と立ちすくんでいた。
周囲の人々が、車の下敷きになった息子を助け出し、救急車を呼び、辺りは人々が取り囲み騒然とした。息子の腕はちぎれ、足は関節がいくつも出来たように折れ曲がっている。その顔は苦痛に歪んでいる。助かるかどうかは判らないが、とりあえず今は生きている。すると母親が突然叫んだ。
「殺しましょ、ね、殺しましょ
このまま生きていても苦しいだけだし、腕もどっかいっちゃったし、足も変だし、殺しちゃいましょうよ、ね、ね、ね
周囲の人々に訴えかける。
救助活動をしていた市民が母親に「お前それでも母親か
」と言っても
「殺しましょ
もう一回車で轢いてよ
その後は救急車が来て、どうなったかの顛末は判らない。
臓器なんてそうそう手に入るものじゃないし、しんだら思う存分有効活用してくれたらいいよ
ドナーカード意味なくなるな
俺は脳死での臓器提供絶対拒否だからなんとかしないと
俺になんかあったらうちの親は間違いなく本人は臓器提供を望んでいましたって言うだろうし
てかこれD案が一番いいと思うんだがどういう基準でA案になったんだろ
母親側に意見「この子は髪の毛も爪も背も伸びてるのに・・・」
結局、提供してもらいたい側は、何だかんだ言っても人の死を
特に角膜を待つ側は、命に拘わるものでは無いのに、結果的に
人の死を望んでいる。
角膜が欲しいなら自分の家族から貰えと
もし、提供を待つ側の子が脳死になったらどうなるんだろう
「提供してもいいけど間に合わなかったらその子の臓器頂戴」
とか、なったりしないのかなあ
健康な子が脳死になるのを待つより、よっぽど手早いと思うんだけど
この法律、考えようによっちゃ「貰う側を与える側に」するのがすっごい楽な気がする。
麻生と鳩山はD案
小泉と小沢はA案
どういうことなのかはっきりわかるわw
これだからオ○ンコで物を考える連中は
世の中なんでも合理的に考えていかないとダメなんだよ
もうあれだ、医者が「こいつすぐ死ぬよ」って言ったら、周りが泣いて縋ってもひっぺがっして即パーツ取りに回せる。
そういう社会を作る、そのための啓蒙をしてかなければならないね
そうやってものすごく簡単に「脳死ってのはまだ生きてるんでしょ
」とか言える人だから
感情論だけで語ってる自分に満足できるんだよ
※1015に安易にレスできるのが羨ましい。子供がいない俺にこんなん答えが出るわけない。こういう立場に立った子供の親が、どんな決断しようと絶対に非難はできない。
脳も臓器だよな
脳ならいいよ
自分の臓器なら一向にかまわない。どうせ死人だ。でも、子供の臓器は絶対に嫌だ。理屈ではない。
考えただけでも酷く不快だよ
髪の毛一本だって、誰にも渡したくない。
当事者たちに任せろよ
好みの問題だろ
牛を食べたらダメな宗教の人に「日本人は牛を食べるなんて最低だ。
」て因縁つけられても困るでしょう
臓器移植に関しても、自分の意見だけをゴリ押しするだけでは見苦しいだけです。
理屈だけで考えるけど、臓器提供の前提はあくまでも「自分の意思」なんだから、自我がまだ固まってない小さな子供の臓器提供については、やっぱり無理なんじゃないかと思うな
それで誰かが助かるなら、臓器提供は有りだと思う。
脳死の場合は判断がつかないから、そうなる前に本人の希望を確認して尊重したいところ
ただ、子供は親が判断しないといけないから
誰かの役にたてたと思えば救われるか
自分は出来てしまいそうだし、そうするのが正しいとも思うけど、出来ないって人の気持ちもそれはそれで当然だと思う。かといって移植を受けてもっと生きたいって欲求が脳死者の臓器を必要とするのも当然と思う。
なんていうか、脳死っていう状態が自然には殆どありえないことなんだし、生身の感情ではうまく扱えないのは仕方がないというか
技術は進んでも生き物としての本能は変わらないためにどうしていいかわかんなくなってる状態なんじゃねえかな
自分の子供だったら あげない。自分の子供が必要になったら 貰いたい。
人間のエゴやね
子供を含む家族と話し合ってから、もし脳死になったら自分の子供の臓器を提供するとしている家族を優先的に、 自分の子供に必要になった時に 貰える みたいにした方が良いね
感情としてはものすごくわかるし、自分も提供できる。と断言は出来ない。ただ理性としては提供したい。
医療機器に繋いで生命活動維持するだけで
一体誰が幸せになるというのだろうか
勿論それでも生きていて欲しいと思う気持ちは否定すべきではないけどね
てかこーいうのは人の死を願うとかいうのとは全く違う話だと思うんだけどね
我が子のは、あげたくない。
しかし、我が子が臓器移植を必要とする立場になれば
死ぬほど欲しい 他人の子供の臓器が欲しい。
なんなんでしょうね
立場が違えば意見も変わる。
ま、エゴですなエゴ
本文 >>67 がどうにも信じ難いのだが
(おそらくそれなりの期間、拒絶も壊死も起こさないで
ただその臓器の成長だけ抑制している状態って
もしソースご存知の方がいましたら是非ご教示を
子どもが可愛くない親は基本的には居ないんだし
難病の子どものためにと決断する親も居れば、絶対にヤダって親も居るだろう
その決断に対して、当事者以外は口を挟んでいい問題じゃないだろ
俺はその時にならないとワカラン。
ただ遺骸を傷つけられたくないという想いのみで
復活の見込みがほとんどない脳死後の臓器提供を拒否する親が、移植さえすれば助かる見込みのあって意識のある子供のために
奔走しないわけがないだろう
臓器提供もしないし受けないって言ってるのは悲しい偽善に見える。D案賛成派でした。
脳死は人の死ですよ
脳死からよみがえったなんて話はあるけど、その人は脳死して無かっただけ
脳死の判定基準が甘いか、脳死判定が間違ってたんだよ
現行の脳死判定基準がどれだけの再起可能な人間を脳死と判定するかのデータを見たことがないから分からんが、脳死判定されてから生き返った例なんて誤差の範囲じゃないの
だから、テレビなんかで取り上げるんだろ
人の命が代えのきかないものだから問題になるんだろうけど
15才以上の人間に限った話だけど、こういうことを踏まえると本人の意思表示が必要だと思うんだよ
脳死判定の正誤に関わらず、本人が決めたんだから文句言えないだろ
それに、臓器提供は基本的にドナーの善意で成り立つものだと思う。
例え、家族であってもドナー以外の他人が関わるのはどうだろうか
子どもがドナーだと難しいよね
家族の意思は必須だろうけど、果たしてそれだけでいいものか
もっと考えないといけない。
俺個人は、脳死イコール死って思うけど、A案通過で国内移植の道も出来たし、拒否も出来るわけでさ、いいんじゃね
移植の選択肢を増やすこと自体に拒否反応するのは理解できん。脳死と植物状態を混同している人が多い気がする。人工呼吸器がなければ、脳幹の死んでいる脳死状態では、3日程度で呼吸が止まって死んでしまう。
自分は少しの期間でも、長く生き続けてほしいから、移植は賛成だな
ただ価値観はそれぞれだから、何が正しくて何が間違っているとかは無いと思う。脳死を人の死と認めない、日本人の死生観は珍しいけど、悪いとは一概には思わない。>>51の「自分の子のはあげたくない、でも他人の子のは欲しい」ってのが人間の真理だと思う。例えそれがズルかろうが汚かろうが自分にとって大事な命とそうでない命は厳として存在する。人は命の価値を平等に出来ない。そういう隠しておきたい本当の事を脳死移植は白日の下に晒すから移植自体あまり賛同出来ない。バトルロワイヤル、だっけかを強制的にやらされてるのを見ている気分になる。
金積んで他国に押しかけて順番に割り込むのは駄目だよな
日本人は一律臓器移植禁止にすればいいよ
ところで完全に脳移植ができたら、その人は誰になるんだ。
中国とかが日本人観光客拉致って入れ替えしてたら怖いよな
アカギの最期みたいなのが理想だけどな
自分が自分でいられる間に自分の人生を決めたい。
臓器提供を待つ子供の親も、臓器提供をした子供の親も、臓器提供を拒んだ子供の親も、結局は同じことしか言ってないだろ
「自分の子供には生きて欲しい」
ってのを異なる立場から、少し言い方を変えて叫び合ってるだけ
正直言って、端から見れば滑稽以外の何ものでもない。
なんて言っても自分がいずれかの立場にたったとき、冷静を保ち続ける自信はないんだけど
>同意する人だけが提供すればいいだけで強制されることはないのに
提供するのがすばらしい事だという空気になるのが怖いんだよ
提供を拒むのが悪いことみたいに言って誘導することもできるからな
身内が脳死になっても、はっきり「やってもいい」という言葉を聞いてないなら提供はしない。
医師やコーディネーターの話など聞かんほうがよし
つうか、臓器移植に積極的な医師のいる病院ってやばいような気もするな
救急だと選べないけどさ
自分が死んだあとの自分の死体なんてどうでもいいからあげてもいいけど、愛する人が死体になっても自分の人生は続くんだよな
その辺が家族の同意の難しさなんだろう
効率的にガンガンやれる世の中になって欲しいね
ドナーの意思表示を独善的とか言っちゃってる奴は浅い人間だと軽蔑するけどなぁ
仕方ないんだろうけど自分の子供だったらと思うとなあ
他人のものを使う以上、決定権は相手にあるべきだ。脳死した状態なら、死亡した本人の希望か親族の了承がないと駄目だと思う。
俺なら、自分の子供の提供は拒むし、貰う側なら、拒否した奴を恨むだろうな
臓器を提供するのは勝手だけど、臓器を提供しない人たちに文句言うカスは死んだ方がいい。この記事が何故【閲覧注意】なのかがわからない。
そもそも童貞だしな
親の意思だけで決めてもいいのかなぁ
脳死になった子の介護をしたり生命維持費用を出してるのは親だけだろうか
人的、金銭的に負担をこうむる身内がいるならその人の意思も聞いてほしい。非難されるから到底言えないだろうけど、本音ではいい加減諦めて楽にしてやって、負担から開放してほしいって考えてる身内は絶対いると思う。
障害児のきょうだいの苦境を知ると、こういうことも考えてしまうな
臓器のクローン培養技術が発達すれば、こんな問題は無くなるんだが
天蓋孤独だとどうあつかわれるんだろ
ドナーカードやシールは持ってないが、あれって書き直せるよな
拒否って書いてあったら病院関係者が捨てるか剥がすかして、家族を説得すれば臓器が手に入るじゃないか
病院関係者が提供の意思表示に丸つけたカードを持っていて、脳死した患者が持っていました。と嘘をつき、本人の意思を尊重しませんかと家族を誘導できもする。
ドナーカードを持つ人間は家族等にその旨を告げておくように
とか指導しとけば良いじゃん、っていうか今だってそう言われてるだろ
そして天涯孤独な人間に関してはそもそも臓器提供を拒む者がいない。臓器提供するつもりでドナーカード持ってるけどなにが独善的なんだ。脳死じゃないのに臓器取られる可能性があるのが恐ろしすぎる。
麻酔状態で臓器取られて間違いなく死ぬから絶対発覚しないんだろうけど
こわくて臓器提供なんてできない。
臓器提供してもいいけど、特定人物に大して拒否とかできないのかな
在○とかクリス○ャンとか
結局のところ、人の痛みはわかんねぇから出来る議論だわな
心臓の場合、移植しても平均で5年くらいしか生きられないと聞いたことがある。誰かの5年のためにまだ暖かい子供を切り刻むことは抵抗がある。両親+自分を除く家族全員医者だが、表向き臓器移植には賛成しているが「絶対ドナーカードは持つな」と釘をさされた。
ドナーの家族はさ、一生会えない遠距離恋愛と同じだと思うんだよね
「同じ空の下に確かにかつてのあの人がいるらしい」と思えば、けっこう毎日幸せに暮らせると思うけどなあ
植物状態と脳死は違う。
脳死は人間としての死だよ
意識も認識も出来ない。基本的には反射すらない。
反射については見てる側が動いたとかそう信じたい、思い込みたいだけの場合が多いんじゃないか
自分自身は痴呆とかで自我を保てなくなった場合でさえ殺してくれと思う。
自己の意識というものが消滅したらそれは自分の死
自分の身体だけが今の自分から離れてモノ化するような感じで恐ろしい。そんな自分としたら脳死状態で身体だけ生かしておくのは、自己というものを保って生きてきたその人の尊厳を冒涜するようなことだと感じる。ただそれと同時に移植は必要性として認める。ドナー希望者はもちろんその意思を尊重してやるべきだと思う。移植の判断が出来ない子供が脳死したら、俺は移植させたい。
他人の身体で生きるとかそういう考えではなく、必要性で
脳死の子供はあなたたちに笑いかけることは二度とないし、何かを求めることもない。自分の子供が死んだらヒステリックになるのは当然だが、そこの判断はリアリスティックになって欲しい。
いくら悲しんだって子供は返ってこないことは分かっていても悲しんでいたい、というのも分かるけど、その子は返ってこないから
せめて他人の為に役立つことで子供に社会への生きた意味を認めてあげたい。親に喜びと悲しみを与える意味しかその子にはなかったという方が自分は悲しい。
自我を確立する前の子供ならなおさら
社会主義的にとられるかもしれない言い方になるが、自分の子供の死を認めて、あの子は死んでも社会の役に立ったんだ、決して無駄な死なんてないんだ、と考えた方が自分の為にも周囲の人の為にも良いと思う。
これは片手落ちな質問だな
「我が子に臓器移植が必要な場合はどうしますか
」っていう問いがないと駄目だと思うんだ。
ドナーカードを持っていればやるだろうな
何であれ、自分の子供の意思は尊重したいし
ただできるだけそういう事にはなってほしくはないと願っている。
普段からの親子の意思疎通が一番大事
うちの一家は自分が脳死判定されたときの対処をそれぞれ伝えてある。
脳死は人間の死でいいと思うよ
でも臓器を取られるのは、"脳死の人"ではなくて"脳死だと医師が判断した人"脳死判定後に生き返ってしまった人は何人もいる。この状態で「あなたの子供は脳死だと私が判断しました。臓器取ります。」で納得できる。
もしその医師の判断に間違いがあったら、あなたの子供は臓器を取られたことが原因で死ぬんだよ
明日目を覚ましたかもしれないに
アメリカへ渡航して移植を受けているということは、向こうでは少なからぬ数の親が子供の臓器提供に同意しているんだよな
そういう人たちの声を聞いてみたいものだ。「子供の臓器提供なんて絶対に嫌、でも子供が移植を必要とするときは提供してほしい」じゃ通らない。
本人が意思表示できる年齢なら本人の意思に従うね
正直、自分なら死んだ後自分の体がどう扱われようと興味ないな
適当に有効利用してくれていい。
自分の臓器はいいけど家族のは嫌だってのが大勢じゃないかなぁ
勝手に臓器を取っていいわけか
そんなことしたらどえらいことになると思うが
俺としてはIC免許証みたいな偽造されにくいドナーカードが欲しいな
カード(印刷面とIC情報)と臓器センターの内容が一致して初めて提供可能みたいな漢字で
まあ、臓器提供が減りそうな仕組みはもうつくらんだろうけどな
家族も説得しとけよ
ってことではないか
家族と仲が悪ければ別だが
教育の一環として、道徳の時間とかに話したら面白いだろうな
臓器移植法案が通った時点でもっと啓蒙して欲しいね
医療関係の業務してるから興味あるけど、興味ない奴は何にも考えてないもんな
本人が臓器提供の意思を持ってるのに
家族が反対してできなかったってのは無くして欲しいよなあ
何よりもドナーの意思をはっきりさせることが大事かと思う。
自分が子供を喪って悲しんでいる横で、臓器提供を受けた子供の家族は喜んでいるんだぜ
なんだかなあ
ロマンティスト過ぎる。
そうなんだよな
親や兄弟、嫁や子だったら、冗談ぽくなく提供したいと話し合っていなければ無理
という人らが多いと思う。
希望者だけなのに何言ってるの
って書き込みがあるけど
これが成立したら、確実に脳死者の家族への圧力になる。
提供すれば助かる命があるのに、(法律的には)死人の延命するなんて自分勝手だって
もし、そんな視線を向けられなくても、治療に手抜きをされるんじゃないかと疑心暗鬼になるだろうね
つか、すでにそういう問題が起きている。
成人の交通事故の例で「ドナーカードを持っていたから、臓器欲しさに十分に治療してもらえなかったんじゃないか」
いろんな価値観があるのは認めるけど、とか、考えは人それぞれだけど、とか予防線を張っておいてから、移植に同意する親は人間としておかしいと思うのが普通だろ
みたいな意見を書く奴って何なの
とりあえず社会が脳死になったら家族が移植に同意のが当たり前って空気にさえならなきゃいいと思うな
1人の命を救うのは、無限の未来を救う事ですよ
もらう立場ならもらうけど、あげる立場なら絶対あげないってのは人としてどうかと思うんだ。
臓器移植自体も相手を選べないのも問題だよな
学校ではいじめ、プライベートでは万引きやらなにやらしまくってるDQNの命を救う可能性もあるってのがいやだ。
動物の気持ちとしては正しいんだからいいんじゃね
そういうところを我慢してしまうのは美徳だろうけど
論議が尽くされずに、建前と本音が乖離しちゃうと
不幸な事になりそうだと思う。
とりあえず、心臓は移植しても5年程度しか持たないというのを
知って心臓移植だけは同意しないと心に決めた。
知らない人を5年生かすために自分の家族を犠牲にするのは無理
1分間にアフリカの子供が4人死んでるらしいけど、その子のために
全財産投げ出せって言われても無理なのと同じ感じ
一般にはあまり知られてないことだけど、「脳死=死」とする医学的・法的な根拠は
「脳死者には意識がなく、それが復活する可能性がゼロだから」ではない。「脳は人体を有機的に統合する中心器官である。
それが不可逆的に全ての機能を停止した場合、人工呼吸器のおかげで一時的に肉体の各器官が働いているように見えても、個体としての統一性は既に失われており、すぐに心停止を迎える。
だから、死と同様に扱ってよい」
日本を含めた脳死移植を導入している全ての国は、この後者の論理にのっとって脳死を正当化している。
まぁ、当たり前の話だよな
前者の理屈だと、なんで脳死者から臓器を取るのはOKで
植物状態や無脳児から取るのはダメなのかの説明がつかないから
しかし、近年になって脳死判定をパスしたにも関わらず。数ヶ月、数年脳死者が生き続けるという。『長期脳死』という現象がいくつも報告されている。
もうこの時点で、「脳死=死」とする論理は破綻してしまっているとは思わないか
脳機能の消滅による有機的統合性の欠損は、「すぐ死ぬ」レベルのものとは必ずしも言えないと
証明されてしまったんだから
人の死の問題は重い。もっと国会でも議論をして欲しかった。
党首討論でも話し合って欲しかったな
両方D案だったが(笑)
やっぱり、その時にならないとなんとも言えないかな
価値観なんて希薄なもので、数十年経って移植件数が増えて
当たり前のものになったら世間の価値観は変わる。
テレビや周りの空気に洗脳されてるだけ
想像してみたけど、もし提供してほしいと言われたら私は差し出すと思う。わが子の一部が他人の中で生きるとか、そんな湿っぽい考えじゃなくて、大事な子供を失った痛みを経験しているからこそ、提供したい。
生前、子供が提供を嫌だと言っていたら、その意思に従うけどね
何があっても絶対に
提供は嫌だけどもらうもんは貰いたいってのが嫌だな
子供が生き返るかも、だから待って、って考えは親として正常な反応だと思うよ
そんな親がいてくれるとうれしいし、安心
でもこの人達、実際このシナリオが我が身に降りかかってきたら、他人の臓器を狙うんだろうな
それ自体はおかしなことじゃないと思うよ
だけどそうするつもりなら自分の方も人を助ける覚悟をしとけって思っただけ
無理だろうな・・・
理屈だけで全体の利益を考えれば提供した方が良いに決まってるが、感情的な面で割り切れるかどうか自信が無い。だからと言って提供できちゃう人を冷たいとは思わない。
一部でも生きてくれるなら、他の子が助かるなら、この子ならこう考えるはずだ、提供できない人と同じく感情的に納得のいく後悔しないと思える選択をしただけだろうし
脳死と判断されて納得いかないなら他の病院で再診断をうけることも出来る。そこで脳死と判断されてもまだ、明日眼を覚ますかもしれないという希望を自分が生きる糧にするのは何も責められることではない。ただ実際に数日後に死んだ時、移植という方法で他人の為に生きたという事実を与える事も出来たのに、と後悔したくない。この子は何の為に、なんて泣き叫ぶよりは自分は移植を選ぶ。
ただそれだけのこと
臓器を取り出したことで死んだんだと、罪の意識を自分の生きる糧にする逆説的な考えもあるだろうけどね
ここが一番自分の考えと一致する。今思うと身内が脳死状態だった。
数日で亡くなり、提供の話もなかったが、都会に住んでたらあったかも
正しいとか間違ってるとかじゃなく、無理だ。
でもあの状態が何ヶ月も続いたら変わったかも
んー・・・無理だな
自分の身だったらいいって言うかもしれないけど、私の親からしたらやっぱそれも嫌だろう
自分の血肉を分けて産んで育ててきた存在だし
保険証の裏に臓器提供うんたらかんたら書いてあるの見て急に怖くなった。
難しい話だわ
心停止せずに維持装置につながれて生き延びている状況でも
親がずっと面倒を見れるわけじゃない。
もし面倒を見れなくなった時はどうするんだろうか
面倒見れないからもういいです。
ってなるのか
だとしたらそっちの方がよっぽど身勝手で残酷な気がする。感情論で考え、あるいは処理しなければいけないから辛くなる。脳死状態の子供を抱えたまま、どこにも踏み出せずに先延ばしにして、ただ治療費を払いつづけていたずらに老いていく親がいる。残酷な話だが、そういった状況に陥っている親に外部的に背中を押せるルールとしてこの法律は必要なのかもしれない。
『法がそういうのだから
『法』というのは残酷に見えるが、下手な優しさよりもよほど優しい場合があるといういい例だと思う。
日本の医学会は信用置けないからなぁ
「和田移植」の頃から体質が変わってるとは思えん。移植したいが為に脳死状態にされた子供とかでてきても驚かん。
やっぱ無理だよな
細胞から臓器や皮膚を作る再生医療ってあったよね
あれが発展して普及してくれたら・・・
自分の子供の提供は嫌、でも自分の子供の時には提供してほしいっと言ってるやつ
実際に子供が病気になり移植して助かったとして
その後その子供が死んだ時は、必ず提供するんだろうな
可決した事じたいも笑えるけど
このスレのクソっぷりにも笑える。
感覚の差だろうね、自分は死ねば何もない極端な話タンパク質の塊だと思ってるからな
死んだらそれまで、そこに縛られても意味は無いと思ってるからな
育ててくれた祖父が亡くなった時も喪失感はあるがそこに固執してもしょうがないと思ったし
その物質で現在まだ生きている人間が助かるならそれはそれで良いことなのかもな
病院で知り合った友人が沢山亡くなってるので麻痺してるのかもしれんが
ぶっちゃけ臓器が必要になったらなりふり構わずに行動にでるぜこいつら
それこそ、外国人の臓器を買いあさる。
それで、この綺麗事の嵐
いやぁ反吐がでる。
自分の子が必要になったら諦めるとかしらじらしいw
その可能性はほぼない。まず病院関係者にそれをするメリットがない。所持品は病院側に渡る事がほぼない。
他人の筆跡似せるのが困難
私は意思表示してないけどもし家族が提供したいっていうんならそれでいいかな
確実に脳死なら
でもD案がいいと思うんだけど
脳死というのがどういうものなのか、という知識がまず行き渡ってないんだね
「植物状態とごっちゃにするな」と言われたって
普通に生きてる人はそんなもんの定義を習うことなく生活してる。かく言う自分もわかってない。
脳死の知識と、家族の脳死や死に臨んだ人の体験と、臓器を提供した人、拒否した人、提供された人、それぞれの立場からの証言
これらをなるべく偏り無く学習して、その上で考えるべきだと思う。
人工臓器ってあんまり研究進んでないの
この問題のプロフェッショナルである医者たちが、現実に「子供の脳死を判定するのは難しい」と回答している以上
今回の法案は早計だったと思わざるをえない。
『臓器提供を前提に、小児脳死判定基準が妥当だと思うかとの問いには、回答した医師270人のうち42%が「分からない」とした。理由は「長期脳死児を『死者』として受け入れることは、家族だけでなく医療者側も難しい」など
髪や爪が伸びることは、生きたいという願いじゃない。
それは悲しいけど、ただの働きだよ
身体なんてものは、あくまで入れ物であって
脳死判定を受けた身体はパイロットを失ったガンダムみたいなもの
俺が脳死判定を受けたなら、早々と生命維持装置のスイッチを切って
臓器が新鮮なうちに、困っている人のために役立てて欲しいと思う。
自分自身については
だけど将来自分が人の親になったとして
自分の子供に対してもそういう風に考えられるかについては
正直自身がない。ものすごく葛藤すると思う。
親心はロジックじゃないものね
移植を待つ親も脳死判定を受けた子を持つ親も、辛いよね
「自分の子どもの遺体にメスを入れられるのも嫌だ」って奴の子どもが臓器移植を必要した時に、そいつらがどんな行動するかは興味あるよな
お前らは興味ないか
我が子に臓器提供が必要になったらどうしますか
も一緒にきいてほしかった。
いじわるな質問だと思うけど
そうではないと信じたいがね
でも実際、臓器提供はしないけど自分が提供される立場だったら提供してほしいって人たちへの対応はしっかりしてほしいね
一貫性が無さすぎる。貰うけどあげない。非難も受け付けない。
提供するかどうかは選べるんだから法案では認めておくのがいいんじゃないかな
法案で禁止されていたら提供してもいいって人の覚悟と臓器が無駄になる。法律は合理的であるべき、情緒で選択する余地もあるのだから可決されて悪いことは無いと思う。
脳死状態の子を持つ親は死亡認定されて辛いだろうけど
良い悪いの二元論で纏めることが出来ない事案は難しいね
選択肢が増えたことはいいことじゃねえの
近いのならエホバの証人の輸血拒否問題があるね
親が宗教的理由で、白血病の子供や、事故で大量の輸血が必要な子供の治療を拒否することがある。
言い方悪いが、子供を見捨てられる親っているよ
それが良いか悪いかは別として
俺は小学生くらいの頃から、そういう状態になったら延命しないで、さっさと殺してくれ、臓器も可能な限りやってくれ。って言ってた。
体弱かったから、俺の臓器使えるのか疑問だったが
けど、小学生ならともかく幼少の子はなあ
俺が親でもたぶん提供しないな
小学生くらいになったら意志を聞きたいけど
親ならば自分が鬼になろうが犬畜生になろうが、我が子を生かそうとするだろ
あげる方もらう方どっちもさ
気持ちは理解できんでもないが、非難や罵倒や卑劣漢とかは受け入れろクズ
それはしょうがないよ
子供が死んだりした時に人の事なんて考えてられないよ
親は何より子が大事
それが正しいとも思うし
我が子にメスを入れられるのは絶対無理
でも臓器移植が必要になればドナーを探すだろう
自分勝手だとは思う。
だがほとんど親はそう思ってるはず
本能かもしれん。だからこの問題は難しい。
俺はドナーカードもっちゃいるけど、偉いともなんとも思ってないよ
家族にも選択の権利あるんだし、自由やないか
提供しないひとを悪く思わないけど、独善的とか言われたら殴りたくなるな(笑)
「提供しなければならない」
「提供できるようになった」
だから 選択肢が増える事は良い事
実際 提供する&される立場になった時は悩むかもしれないけど、前は悩む事も出来なかったんだし
お子さんが いる家庭は 15歳までに何回か話し合いすればいいね
命の尊さも考える機会になるし
提供者を否定する所まで行くと完全に酔ってるね
こいつらが家族の気持ちを考えてるつもりになってるのが片腹痛いわ
いざとなったら臓器を買い漁るだろうね
家族の臓器が、ヘタすりゃこんな奴らに行くかもしれないのか
脳死の判定方法って、耳に冷水入れたり喉にモノ突っ込んだりするんだよな
死の間際にさ
別に滑稽とは思わないけど、基本同意
結局どちらの親も、我が子に「何らかの形で」生きていてほしい、少しでも長く
と願っている(ケースが多い)んだよね
その切実な思いは一緒なんだから、考えた結果の判断が違っていてもいいと思うんだ。「信じられない」だの「最悪」だの「日本人の価値観は」だの、自分と異なる判断をさりげなくこき下ろすのは見苦しい。あ、>>1110みたいなのも同様に見苦しいと思う。
世の中の人すべてが自分と同じわけじゃないよ
僕自身は臓器移植法ができた最初からドナーカードを持っているけど、自分の子供の臓器を提供はしないと思う。自分の意思をはっきりと表現できる小学校高学年くらいになって、自分でドナーカードを持ちたいと言えば、反対はしないけど
その「選択指が増える」事が怖いのかも知れないね
自分の子が脳死になったら、今まではその事実だけを受け入れて吹っ切れば良かった。でもこれからは「選択」をしないといけない。誰しもそんな決断は経験したくない、だから反対なんだと思う。俺もその立場になったら耳を塞いで目を閉じて、選択する責任から逃れようとすると思う。
人間が弱さを克服出来るかの瀬戸際じゃないかな
正論でいくならば提供すべきだし、感情論で行くなら子供の体を切られたくないというのも臓器提供をする自分が偉いというのも等価値にエゴ
なんか価値観が逆転してないか
もらうけどあげないってのは気持ちとして凄くわかるけど
声大きくして言うもんじゃないよね
なぜそう堂々と言えるんだろう
と思ってしまう・・・
葛藤するのは当たり前だし、心の奥でそうは思っててもいいと思うけどね
倫理観に囚われ過ぎて、結果を見られないのが日本じゃないの
出来ないって人の気持ちも分かるけど、出来る人の気持ちも分かる。俺は多分子供の意思があればする。何か結果になることがしたい。俺子供いないけれど、両親とはこれに近い話をしたことがある。やはり、親の見方では、成人していると言っても子供の亡骸にメスが入るのは考えたくないらしい。
俺に臓器提供の意思があるなら尊重するとは言ってくれたが
両親はすでに高齢で臓器提供はできないらしいが、普通に火葬するのではなく献体して欲しいと言われている。これも俺から見ると嫌な気分だが、もしその時が来たら尊重するつもりでいる。
妹が一番ドライな考え方をしていて、「人は脳が生きていてこそ人
脳が活動しなくなったら心とか魂とかいうものはなくなるし、そうなったら他の臓器が生かされていようがただのモノ
」と発言したのにはビビった。
(妹は看護士
だからこその言葉かもしれない。>平均で5年くらいしか生きられない。
自分は5年でも十分だと思うな
脳死した子供はその5年が生きられないわけだし
臓器移植を受けさせないって子供の意志無視かよ
もし息子が他界したとして、移植のための臓器を提供することに、親として同意は出来る。息子の命は失われても、彼の存在により他の子供の命が永らえるなら、親としては本望だ。
我が子を誇りに思うだろう
脳死判定って難しいんだろうけど、必ず厳密に厳粛にやってほしい。
人工臓器とかうまいこと出来れば万事解決なのになぁ
脳死が死として認められ
将来的には不治の病、末期ガン等絶対的に治癒の可能性がないものも
死と同等に扱ってよい、なんていわれる日も来るんだろうか
倫理的な問題を無視して効率的にどうのこうのというのなら
人体(臓器)クローン作るのが最も効率的だとは思わないか
俺はやるかもなぁ
だれも助からないのはなかなか幸せじゃないよね
ただ親の子への愛ってたぶん他と比較できないから、やっぱりその場で考えたらできないのかもなぁ
比較できるとすれば、その子に一生感謝できるし、相手にもしてもらえる とかそんな理由を持ち出すくらいかな
あげたくないって人の多くは、子供の決定的な死を自分が選択しなきゃいけない残酷で苦しい葛藤に耐えられないんだろうね
オレはまだ子供居ないけど、昔、拾った子猫が半年位で車に跳ねられて、50万で手術して車輪付きの体にするか、安楽死かの選択を強いられた。金がないオレは、金策や、これからの生活、猫の気持ち、等、色んな事考えたけど、安楽死を選んでしまった。注射されるのを見ながらすぐに動かなくなった猫を見て、病院で20歳過ぎて初めて大泣きした。自分の無力さやズルさ、責任感の無さ、、、悔しかった。今もまた涙が出てきた。その位、死をリアルに考えると、人の為に成るとは言え意思の持たない我が子の死を選ぶ選択は親にとって一生背負う苦悩だと思う。それでも臓器提供の決断を下せる親が居たらオレはきっと拍手を送る。最後に、いつかオレのドナーカードが誰かの希望になれば幸いです。
死の不可逆を受け入れろよ
そもそも「脳死状態」自体が医療の進んだ結果
自分の意志で人生を歩めなくなった我が子をそのまま無理矢理
生かす(生きてるように見える状態に置き続ける)のも残酷だし
その身体が誰かの人生を豊かにするなら、自分は同意すると思う。重要なのは、移植に同意しようとしまいと、その判断を尊重する周囲のコンセンサスだと思うんだ。個人の主義を押しつけていいのはせいぜい本人と家族くらいだと思うんだ。
人はいつか必ず死ぬ
故に、すべての人は死んでいる。
人工臓器がクローンが
って今ここに存在しない、いつ出来るかわからないもの当てにするな
そういうこと言ってる連中は自分が、身内が命の危機に晒されて無いから言える、反対派のお前ら人道に酔って高みの見物かよ
いいご身分だな
臓器提供できないけど必要な時はもらう。親なんだからそうする。
って親ってことを理由にされてもなぁ
素直に応援できんし、最低かもしれないがこういう人には絶対募金だの提供だのしたくない。我欲のみで申し訳ないけど、なによりめんどくさいからあげません。
自分の葉あげてもいいと思ってた時期はあったけど、そのワガママで家族になんらかの迷惑かけるなって気づいたので
ですから家族のもあげません。そのかわり貰わなくてもかまいません。
もし万一そういう局面になってどうしても欲しいとその時また我欲で思ったら大金はたいて海外で買うよ
出所があやしくてもかまわない。
改正案自体には賛成だが、感情論となると一概にどれが正しいかってのは言えないよな
想像できなくもないが、家庭や子供を持ってないからピンと来ない部分もある。
レスとか見てて思ったのは、死ってのは、死ぬ人間だけじゃなくて見取る人間の問題だ、ってことだな
こりゃ管理人のレス抽出のバイアスがかかってるだけだろ
こんな屑どもばかりじゃないと信じたい。
子供を親が自分の所有物だと思ってるから提供できないとかって事になるんだろ
親が受け入れようが受け入れまいが子供は死んでるのに
こういう勘違いしてる親が子供の虐待やるんだぜ
相手に死なせては国家の損失レベルの奴がいたならその人のみ
理性と感情でバランス取れる限界点だな
とりあえず親が提供に同意してもしなくても非難される謂れは無いって考え方が
世間に浸透しなくちゃならんということだな
我が子の臓器については子供いないからなんとも言えん。
臓器提供が悪いとは思わないし、それで助かる人がいるから自分は肯定するけどさ脳死状態で生き返る見込みが無いから臓器提供云々って、そういう議論自体がナンセンスに感じてしまう。
肯定派も否定派も、どこかで人間の体は「部品」だって自覚してるんだろうね
だから肯定派は自分が脳死になったら切り出して使ってくれと言うし、否定派は体をパーツみたいにバラして使われるのは人じゃないと憤る。
「もらう」とか「あげる」とか、そんな軽々しいモノじゃないだろう
差し出すほうにも受け取る方にも尊厳があって然るべきじゃないのか
自分は臓器提供肯定派だけど、脳死は人の死だとは思っていない。脳死は確かに人としての機能はもう無いと思う。
ただ少なくとも自分が脳死にな
ったらと考えると、役立たずになるんだろうなとは思う。
自分の身内が何を思おう
が、脳死状態の自分には何一つその人らのために出来ることは無いと自覚できる。だからこそ僕は自分の臓器提供には賛成できるし、臓器提供にも肯定できる。健康に、今ここで生きている時点で、自分の死を意識できる。
結論はもう出てい
だから「あげる」「あげない」の議論は自分にとってナンセンス極まりない。私はこういった議論に血道をあげる方々に尋ねたい。
貴方は自分が死んでも知らない誰かの命を存えさせたいと思いますか
貴方は知らない誰かを殺しても、臓器提供を待つ身内や自分を存えさせたいと思い
臓器提供する人を必死になって叩いてる奴が
いることに心底ゾッとした。
法律だ医学的見地だ言う前に日本人のウェットなメンタリティではD案は無理
欧米のドライなまでの合理主義だからこそ可能
ただし、一部アジアでは金が感情を抑えつける。
まだまだ遠い道のりだと思うよ
現実として日本は移植が遅れてるから、何千人もが東南アジアで
買ったり、アメリカで金の力で割り込んだりしてるのに、勝手な
人間が多いな
あきらめるとかありえないのに
臓器を金で買う日本人は、どういう風に海外の人間の目に写るだろう
お金もらえるならいいけど、タダじゃ無理
そもそも子供の脳死は死って言えるのか
だって、何年も心臓動き続けるし、身長も伸びるし、歯も生え変わるし、爪も伸びるんだぜ
医学が進歩すれば目が覚めるかもしれない。
何より一番心配なのはA案だと人身売買の危険性があるということ
自分の子供を虐待して殺してしまうような親がいる時代なんだし、子供を売る親が出ないとは限らないんだぜ
せめて、第三者の確認があるD案にしてほしかった。
臓器提供って贖罪のような意味合いで捉えてたけどな
今まで社会にもらった恩を返すというか
でも自分自身ならまだしも子供のはちょっとなあ
脳死してから復活した例も少数だけどある。
診断が間違ってたって形が多いけど、その間の意識はあったっていう人もいるからな
臓器は提供すべきで、脳死は人の死ってすっかり定着して
「そこまでは確定だけどさて臓器提供できるかな
」っていう前提で話が進んでるが、そもそも脳死が死であるとか最近の概念でしょ
内臓欲しくて大急ぎで話進めたようにしか思えない。
まだ生きてる人間から内臓抜き取るなんて悪魔の所業だよ
自分はあげたくないけど他人のは欲しいっていうスタンスには、内臓をもらったからには強制的にドナーとして登録されるとか
システム化すればいいんじゃなかろうか
生前、きちんと自分の意思で『死んだら臓器提供してくれ』と証言していたらやる。
俺自身、結婚して子を成す予定は無いがね
提供者が独善的とか言ってる奴って何なんだ。その独善的な奴の足元に縋り付くしか手はないくせに何で偉そうなんだ。
切り刻む切り刻むというが、灰になるまで焼くのはいいんだろうか
自己満足なんだろうな、きっと
でもその自己満足っていうのが重要で枷になるんだよなあ、自分の子供なら絶対させたくないよなあ
自分の見解を勝手に一般化するな
脳死が人の死かどうかは副次的な議論であって、まず確実に言えるのは、生きてる奴のための恣意的な定義ってこったな
死に行く者のことを省みてないのはそのせいだろう
まず、脳死の判定を厳密にすることだな
回復した事例を引き合いに出される現状では議論が進まない。あと、面倒見る人の心情も汲んでほしい。具体的な数字は知らないけど、生命維持費用が相当なものになることは想像に難くない。
介護の負担もね
自分を生み育ててくれた恩義のある親の介護ですら耐えられず殺してしまったり心中してしまうケースがある。
さりとて介護からの開放を望むのは身勝手で残酷って非難されるだろう
脳死した人の身内をそんな地獄から開放することになるんじゃないかな、これは
親ならまだ納得した上で介護を続けられるかもしれないけど巻き添え食う身内はたまったものじゃない。
とくにきょうだい
俺だったら、もう死んでるただの肉体の維持につき合わされ自分の人生すり減らされるのはごめんだと思う。様々な制約のある人生を甘んじて受け入れるなんて絶対にできない。でも言ったらガンガン非難されるから到底言えない。
日常生活に密接にリンクすることだから本音を漏らしてしまわないように相当な苦労をする羽目になるだろうな
ドナーカード持ってるやつや子供の臓器提供する親は独善的とかいってるやつ、もし移植しないと死ぬ病気になってドナー現れても絶っっ対移植うけんなよ
独善的なんだろ
そんなこと言っといていざって時に助けて下さいとかすがんなよ
移植を決意した人の悲しさが分かんねーんだろ
読んでて凄い腹立ったからコメがまともで安心した。
「あくまで自分の意見だから
他の意見もあると思うけど」てのは免罪符じゃない。
提供に抵抗あるのはいいとして、提供する人を叩く権利は絶対ないよ
なんでそんなことも分からないのか
ギブアンドテイクで世の中が回る、という事に理解を示さない奴が多いな
まぁよくある「難病の我が子を救いたい」云々の感情論で募金を募って、赤十字も通さずあわよくば人様の金でどうにかしようという輩も理解に苦しむけどな
そういうのは渡米でもしてやれ。で、臓器移植に関しては今後アメリカからはまず断られる訳だ。
なら自国で賄うようにするか、ブラックな市場に手をつけるかだな
あとはクローン関連の法案をまとめるか
本スレ>>43がキチガイ過ぎる。
日本人なら、否定して当然とかいってるやつなんなの
脳死移植より脳死を死とする事で浮く保険料が本命じゃないの
脳死は死=死んだ人間に莫大な保険料で防腐的な生命維持装置使うのはおかしいから打ち切りです。
やりたきゃ自腹でみたいな
心臓とかを移植された子供は何歳まで生きられるもんなの
とりあえず、誰かバリケードに突っ込んでやれよ・・・
感情論がでるからドイツでは最初から強制収容になったんだ。
中絶は出来ても移植は出来ないッてか
日本人の感性に反吐がでるわ
自分の子供が死んだら臓器も骨も残さず全部私が食べるから
誰かにあげるなんて無理です。「移植した子供の心臓は成長しない」とか一応ソース出しとけよなーと思う。
自分の臓器をやるかどうか、自分の子供を臓器をやるかどうかの判断は個人個人で違っても問題ないんだが、自分の価値観を他人に押し付けてるレスってどうなのよ
日本人が・・・とか、軽蔑する・・・とか
あまりレスされてなかったけど、子供が目の前で生きてるのに、後に確実に死ぬとわかってて、神にすがる思いでドナーを待ってる親もいるってのも事実
脳死後に復活したら脳死判定が誤りにされるので、定義上は脳死後の復活はない。
という言葉のあや
編集のせいもあるだろうが※欄の方が
自分にとってはまともと思える意見が多くてワロタ。
するか/しないかは個人or家族の判断
提供するわが子がいない。
当事者として発言しているのが、政治家と医者以外では
移植を希望している難病の子供の親(人数少ない)と
脳死者が身内にいる人(さらに人数少ない)だから
まずい気がする。
将来自分に係ってくる可能性のある事柄なのに、当事者の
気持ちを慮ってネットの雑談くらいでしか本音とか
疑問が出てこないのが問題じゃね
友達が白血病で、私は骨髄移植のドナー登録をしたかったんだが親に反対されできなかった。
(当時親の承諾がないと登録できない年齢だった)
親を怨んではいないけれど、私の友人は死んだ。今は両親に内緒で臓器提供カードを持っている。署名は主人がしてくれた。両親は今も私の臓器提供には反対だし気持ちもわかる。
私も人の親になって、こんなに愛しい子を傷つけるなんて到底できないって思うから
するかしないかは個人or家族の判断
まず本人の意思は最優先
回復する見込みがない前提で脳死は人の死だと思う。
回復する見込みもなく自発的な呼吸などが出来ないのならば死んでるでしょ
イタズラに機械で肉体組織だけを生かしたまま保存しているだけ
機械がなければ死んでてもおかしくないのだから
そして自分をその患者に置き換えて考えてみると「早く逝かせてくれ」と考える気がする。
家族にも金銭的面やその他の負担を考えると申し訳ないと思うだろう
少なくとも俺はそうだ。
親である自分の意思で我が子の臓器提供をできるか
と聞かれると相当の葛藤があるだろう
状況によりけりだな
まあ、嫌なら拒否すればいいだけの話し
自費でもなんでも生かせばいいだけの話し
早く、移植医療なんて過渡的な技術が必要ない世の中になればいいな
その技術の進歩のために、今の移植医療による実践の積み重ねも必要なのはジレンマだが
当面は、一定期間ドナーカードを持って移植医療に肯定的意思表明してる人以外は
逆に自分に必要になっても移植医療を受けられない、とすればいいのに
これは個人の意見を尊重する以外にしてはいけないと思う。
記事内>>43はエゴイズムが大好きなんだろう
もしくは甘えすべてが嫌いとか
移植反対派が思ったより多いんだな
キリスト教的宗教観から離れてるから欧米よりは移植に寛容かと思ってた。
(コメント欄にキチガイが出るから)閲覧注意って意味か
なるほろーなるほろー
海外で日本人患者への移植が禁止されつつあるんだから
しょうがないんじゃねーの
よくわからんわ
脳死判定は医者がするもんだけど、その脳死は人の死かどうかは当事者にお任せします。
って案なんだから、提供推進派も否定派もお互いを批判する必要はないんだよな
おそらく大半は拒否するだろうけど、別にそれは今までと変わらない。だから別に悪いことじゃない。
子の死に対して心の踏ん切りがついて移植に同意できる親がいれば、移植できますよ、って話なんだから
「判定すればまず脳死なのに臓器提供しないなんて
」という風に批判されるような事例が出ないと良いけど
BJで色々な管やら機械に頼って老婆を何年もただ延命だけを行ってる医者に対して
「こんなのは生きているとは言わない」的な事は言ってたな
結局脳死した人は何も言えないので結局は遺された人の感情次第でしょう
延命だけで満足なら続けてればいいし、延命をすることで遺された人が負担を強いられるなら、万に一つでも誰かの役に立つ臓器提供も有りうる。
臓器がダメになった奴は潔くシネ
>脳死ってのはまだ生きてるんでしょ
こういう勘違いをしてるやつがいるから困る。現行法では、臓器移植時には、脳死=人の死 であり、脳死は「死にゆく状態」でも「死への移行段階」でもない。
クリスチャンが特殊だといわれてかみついてるけど、日本ではクリスチャンは特殊だろ
ためらう気持ちはわかるが何で臓器提供=かわいそう、悪なの
切り刻まれたって子供は何も感じないよ
死んでるんだから
解剖、臓器提供を断る私子供のこと大切にしてるっ☆ってのがやだ。
相変わらず感情を無視した利己的な意見が乱舞してるなぁ
生きてくことに価値があるよ
・・・デリケートな問題だし子供いない人間にはよくわからないんだろうが
細胞だけ生かされてもその人間が生きているとは言えんわな
第一、『生』の定義が曖昧な連中に『死』を定義付けても理解してもらえる訳が無い。
提供してやればいいじゃん
リサイクルで社会に役立つだろ
火葬場で焼く手間も少しは減るし
今流行りのエコ(笑)だよな
遺族にとっては、亡くなったからといって
それがただの物体に変わるわけではない。
本人の意思も大事だが、生まれてから一人だけで生きてきたわけではない。
親・兄弟や配偶者など、自分を生かしてくれていた人の
思いを完全無視するような意思にあまり意義は見出せないな
臓器提供を批判するなら詳細を調べてから議論しろ。
骨や皮膚の移植とかわけの分からんことを言ってるやつもいるし
「移植をして体を傷つけられた遺族感情が無視されてる」って意見も出てる。けど、最終的には親族の承諾が必要なんだから、遺族の感情が無視されてるって指摘はずれてる。
つか提供はしないって言ってるやつらは、自分の子供や恋人が健康な臓器なしには生きられなくなったとしても、提供を受けることを望まないのかな
自分と反対側の意見だからって 非難するような事案じゃないんだってば(苦笑)
この手の論争は決着が付かない。
感情と現実の違いを認識しないまま、意見を言い合っても
お互いの意見は食い違い続けるからだ。
結局、家族 親族が提供を承諾するかどうか決めるんだから
その家族の「感情」を議論するのは的外れじゃないの
やっぱ登録制しかないね
住民票か戸籍に臓器提供の意思を記載するところを作る。
それでもし臓器移植が必要になれば、臓器提供の意思を示していた人に対して優先的に臓器を提供する。この案が一番現実的だと思うけど、その話が出てこないのは、やはり今現在すでに臓器移植が必要な人をどうするかが難しいからかな今現在必要な人を後回しにしたら非難ごうごうだろうし、かといっていま必要な人を先にしたら、制度自体が破綻してるも同然だしね
赤ん坊を「赤」とか「赤さん」とか言うのやめろよ
臓器提供したら
提供した側がいくらもらえるの
自分のだったら好きにして良いよ
どーせ最後にゃ燃やすんだろうし
使えるなら好きにしてくれ。ただ、子供のことはその時にならないとわからん。
自分が子供を作ることすら想像できんし
でも、ホームレスの炊き出しと一緒にするのは違うだろ、と
相手はホームレスと違って、好きでなったり選択に誤ったりでなるわけじゃないんだから
他人が他人に向けた善意を疑う奴の方が軽蔑するわ
オメーにゃ関係ねーだろってね
普通の親の感覚で即決は無理だと思うよ
まず脳死=死ってのが自体が受け止められないだろうな
痛みを感じなかろうが、死んでいようが嫌だな
人助けであったとしても、子供を人にあげるのなんて普通は無理だよ
臓器提供した方が正しい事はわかっている、自分が脳死だったらいくら提供してくれてもかまわない。
でも子供のは嫌
現行では売買防ぐ為無報酬
わが子の臓器はあげないけどわが子が病気になったらくれって言うんだろ
想像して涙出てくるとか書いてる奴って気持ち悪い。
妊娠すると頭から変なホルモン出るのか
母親は割り切れないだろうから、周りの人間(父親や親族)が心を強くもって決断してあげないといけない。
暖かくて代謝機能が動いてるだけの死体にいつまでも固執しているのは
それはそれでものすごく不健全だし生活もどんどん崩壊していってしまう。
>脳死ってのはまだ生きてるんでしょ
機械の補助で生命活動はしてる、そういう意味では生きてるって解釈でも良い。ただし、その肉の塊にはすでに人格も心も無い。
それを人と呼べるのだろうか
死と判断するのも残酷ではあるが、生きてると判断するのも別な意味で残酷なんだぜ
出なきゃ金、体力、精神力、莫大な時間を使って育児なんて面倒くさい事できないし、生まれたての赤ん坊の顔なんて不細工だろ
あれが涙が出る程可愛いと思えるんだよ
あれの為に死ねるって思えるんだよ、じゃなきゃ野に放つわあんな厄介な生き物w
でも親になるとそういう全く新たな感情が芽生えるのさ
そんなん本人>家族>他人の順番で好きにしたらいいだけの話
死人をどう扱うかなんて、地域や風習によって違うだろ
自分の基準に従わない奴は「独善的」ってどんな独裁者だよ
東欧人が「死体を焼くなんて冒涜だ。日本人は独善的だ。
」って言って来たらゴメンナサイするのか
あげたくない奴はあげない、でいいんだけど、こういう法律になっちゃうと、やんわりとでも強引にでも
医師側から、またその他団体などから脳死の子を持つ親に
圧力がかかっちゃうのが懸念事項でしょ
今までは法律的に無理だったからその心配もなかったけど、これからは「お子さんは脳死です。
ところで臓器提供しませんか
」って聞かれちゃうわけだ。
子供の不幸に見舞われる最中、こんな事言われるのは辛いと思うよ
こんなの、そのときにならんと分からんよ
いざとなったら絶対出来ないって言ってる人間が、いざとなった時に絶対ほかから臓器をもらわないって言い切れるんかね
遺族は故人の遺言があったら基本的に従おうとするでしょ
でも、臓器提供や献体は故人の意思でも身勝手か
だったら、遺産争いでも故人の意思を無視して醜くやれよ。最も醜く身勝手なのは自分だって自覚しろ。
「5年しか」って言うけど、心臓病の子を持つ家族にとって、移植によって延びた5年は非常に長い時間なんじゃないかな
とはいえ提供する側の立場だったら踏ん切りがつくかどうか
臓器を提供して生き残る可能性のある命がある。今は提供を受けるのが難しい。
これから10年、20年と経った時に
「臓器を提供するのが当然、社会に役立てない人は人間じゃない」なんて風潮になったとしたら
今、「かわいそう」とか、「想像しただけで涙が出る」と発言してる人が
その時になんて言うのかとても気になる。感情も大切だが、提供を受けたい人もいるって事も大切な事実だと思う。
体温があるのは死んでないんだよ
死んだら体温0度になるってグルが言ってたし
「私はこんなに我が子の事を大切に思ってるの
すごいでしょ
」ってアピールしたいだけちゃうんかと
どいつもこいつも気持ち悪い。私はあんたらの子を助ける気なんかさらさらないけど、私の子が臓器移植必要になった時は提供よろしく^^って事ですね、わかります。子供に生きていて欲しいと願うのは当然だけど、脳死時点で絶対に「生き返る」ことはない。冷静に考える世論も必要だとおもう。また、脳死者の「延命」医療に保険が適用され、多額の医療費が遣われてしまっている現状もある。脳死を人の死と考えている人間からも費用を徴収している事になり、不公平だと思う。所詮他人の臓器だから、必ず再移植が必要になる。
子供に移植した場合、死ぬまでに何人の臓器を移植するつもりなんだろう
また、移植される側も臓器を提供する側もどちらも放置すれば死ぬのは同じなのだが、脳死を定義することによりドナーを死んだものとして移植しやすいように法律を整備した。さらに、移植の初期にはドナーの脳死が疑わしいのに先走った医者が・・・のような例も起きている。また、脳死になると体を切り開いても痛くないはずなのだが、実際のドナーは強烈に反応するらしい。だから、麻酔をして動かないようにして摘出するらしい。私は絶対にドナーにはならない。
ドナーになって提供するのは嫌でも
臓器移植が必要になったら移植してもらうの
まさにその場に当事者として居合わせたとして、冷静さを欠いた感情に任せた判断をした場合、「私の子供の一部を使って他の子供が長生きするなんてズルイうちのが生きられないなら他の子も死んでしまえ。って答えるような気がする。
自分の子供の命が他人に吸われたようなイメージを持つんだろうな
臓器提供が無報酬なら何であんなに治療費が高いんだ。
その辺の魚屋に持ち込みで捌いてもらうんじゃねーんだぞアフォ
こう熱烈な議論が展開されるって事はいい事だな、うん
提供した相手を育てることができないからなぁ
誰かの一部分としてでも生きてて欲しいっていうけど
その相手が将来幼児連続強姦犯とかなったりする可能性も無くはないし
ウチには先天性心疾患の子供がいます。生後一度は私の手元からいなくなりかけました。子供を失いかける辛さはわかります。我が子を亡くすのは想像を絶するものです。想像をはるかに越えるものです。提供するしないは簡単には決める事はできないと思います。脳死でも目の前で我が子の温かい体を見れば親は生きていると信じ認める事はできないと思います。提供してもらい我が子が助かった裏には我が子を失った親がいる。
難しいですね
これ、脳死になった子供をチェックして
臓器を提供しろって言い出す親なり団体なりが
必ず出てくると思う。
同じ病院内でその両者がそろったらやばそう
人間の形をしたただの肉の塊だろ
例えそれが、親や子供であっても、死んだ後の死体がどうなろうが知った事じゃない。
入院費も馬鹿にならないしな
「脳死したら、意識・人格は崩壊し二度と復活することはなく
それはもうただの物体でしかない」なんて言葉をいくら並べても無意味なんよ
脳死の定義である「脳機能が完全かつ不可逆的に失われている」ことを
正確に測定するのは現状で不可能なんだから
蘇生力の高い子供の場合は、なおさら
「脳死したら二度と復活しないというのは間違ってない。
脳死判定がたまたま間違ってただけ
」という意見もある。
しかし、実際に測定できない定義が完璧であったとしても
それには何の価値もないよな
まだ生きてるかもしれないから臓器提供なんか出来ない。
って言ってるような愛情深い人が、臓器提供を受ければ確実に生きられる。
って状況を拒否できるわけないと思うんだけど
言い方によって良くも悪くもなるが
「子供を傷つけたくないから、臓器移植すれば助かる命なんて興味ない死んでてくれ」と言ってるのと本質は変わらんね
胸を張って「知らない他人の命より、とっくに死んだ子供の身体の方が大事だ。
」って言うべき
同時に逆の立場からの質問も必要だな
あなたの子供が移植を受ければ助かる場合
それを望みますか
それは移植を受けるほうも同じだろ
「脳が死んで動かなくたった子供などどうでもいい、そんな子供より自分の子供を助けてくれ」って言ってるんだろ
ようするにエゴとエゴの争いなんだよ
どちらが正しいでもない。
移植するほうが極悪人で、移植されるほうが聖人君子だとでも思ってるのか
脳死の判定が、きちんと公正にできるならA案でいいと思うよ
自分は、ドナーにならにし、移植も受けないけどさ
微妙に宗教観とかと、からんでるのかもなー
五体揃えて、あの世に送られたい・・・・みたいな
(いや、死んでるんだからどっかに欠損があったんだろうけどさ)
極端な例えだけど、片足を他人に上げて、あの世に行って片足無かったら困る~みたいな感じ
いや、普段は信仰心なんて殆ど考えてない自分なんですけどね
ここらで高田純次の強烈な一言が欲しいな
判断は家族に任されるんだからいいじゃん、何で反対してんの
って意見をよく見かけるけど、そもそもその判断するってのが辛いでしょ「あなたのお子さんは脳死です」って言われるだけでも辛いのに、さらにその上「臓器提供しますか
」とか聞かれるわけでしょ
脳死=死、という意見もあるがそれはそういう定義をしている、いわゆる概念だけの話であって、それを合理的に受け入れるってのはロボットでもなきゃキツい話だと思うよ
定義ってのはつまりルールであって、人間の本能的な在り方とは開きがあるからね
さらに上記+外圧の心配がある。
つまり脳死の子供を持つ親に対して、提供を勧める、求める外部からの力
医者だって功名心があるんだから、臓器移植を積極的にやっていきたいバックグラウンドもある。和田心臓移植手術の例もある。
現行法では移植にとにかく金がかかるデメリットがあるが、決断に対する親の心労や、臓器提要に対する考え方、また臓器移植をやりたいが為に治療行為を手抜きされるんじゃないか、という不安
これらを照らし合わせるとA案には賛成できないな
脳死して体が成長するから生きてるになるのか
明らかに親が子供の死を受け入れられて無いだけだろ
昔の親は子供が死んだら新しい子供を作ったもんだ、人間の死に対する抵抗力が無くなったんだな
昔なら、赤ん坊のうちに臓器移植が必要な子供なんて
胎内か生まれてすぐに死んでるだろ
ある意味、それを莫大な医療費かけて生かせ続けているほうがおかしい。
脳死者の延命は、老人が寝たきりでも介護受けて生きてるような
もんだから理解できる。
感情的に納得できないから臓器提供に反対って人は
脳死から回復しても脳障害が残るってことについてどう考えてる。
程度としては小児麻痺なんかに近くて知的障害も起こるわけだけど
やっぱりどんな形であれ生きていればそれでいいと思う。
自分は反対だな
脳死からの回復の見込がたとえゼロであったとしても
その人の命にとどめをさすということに変わりはない。
自然に息を引き取るまでは
本人、家族が承諾したならいいかもしれないけど
それにやっぱり移植される人間はそう長生きはできないだろうし
そこまでして生かすのかという感じだ。
もういいかげん倫理的に疑問を抱くまでの医療行為はやめればいいのに
もう少し自然の流れに従って生きていけばいいのに
臓器移植しかり、末期がんの治療しかり、延命治療しかり。
医療費は国民全員に負担がかかるんだから
回復するならそれは脳死じゃない、ってことにしないといかんと思うの
それと脳に障害が残るのはまた別の話
脳に障害が残るから脳死でいいです、とはいくらなんでも言えない。脳死判定は、結構いい加減らしい。
人から聞いた話だが、友人のデンマーク人女性が不慮の事故で脳死状態と判定され、家族は
臓器提供承諾書にサインした。
が、彼女の兄がただひとり
強硬に反対した。
脳波はないが自発呼吸しているし、体温もあるからと
それでずるずると先延ばししていたら、突然その女性は脳死状態から覚醒したそうだ。
もし家族全員
署名をしていたら、今頃は・・・
人工臓器って今かなり凄いんだろ
それで我慢しろよ
2歳の双子の親だが、片方が脳死状態
片方が脳死状態の子の臓器を提供出来れば助かります。って状況だったら、辛いけど臓器提供する。
2人とも死ぬ事はないんだから
そういう心があるかぎり、見ず知らずの子に臓器提供する事に反対は出来ない。
でも、見ず知らずの子に臓器提供を求められた時に、きっと承諾は出来ないんだろうなー
本人の同意ありきだけど、まさに「生きられる人間が生きるべき」と思う。もし提供を求めている人がいるなら、その人はきっと死に近づいている。
自分が躊躇っている間に手遅れになるかもしれないと思うと・・・
参議院で精査されることなくA案通過しても自分は無理かも
意思表示を持たない幼い我が子をどうこうとか・・・
嫌だと思ってても、国や病院、医者が実績をあげよう、自分の名声を上げようと意欲的ならば
親が人生最大の悲劇に遭い、酷い混乱中で国の担当者や医者から囲まれて説得とかされそう
>生きられる人間が生きるべき
こんな言葉、何の不自由も無く生きてる人間が
言ったところで、何の説得力も無い。
自分は関係無いって日本人の典型的な考え方だな
避けられない死を目の前にした時に何の戸惑いもなく、自分は生きられない人間だから死ぬべきとか
思えると思ってんのか
そんな悟り開ききった人間尊敬するわ
足掻けよ、生きることに
子供いないから子供のことはわからんが、おかんとかがそうなったらと思うと、、まだ温かい体から臓器出してヨソの人助けてくれとは言えないと思う。本人が希望していたなら仕方ないが、えらい辛いと思う。そもそも人間が生きている喜びや意味は何かを考えて欲しい。
楽しくて笑ったり、泣いたり怒ったり、いろんな感情が沸き起こる毎日が
生きている証拠であり、本人の精神的成長にもつながる。
心臓は動いているが、晴れの日の空や初夏の風の気持ちよさ、笑うという事、悲しかったりおかしかったりで流す涙や怒り、それらを感じ取れない子供を生かしておくのは本当に子供の為だろうか
辛いかもしれないが、一つでも多くの命を救うために決断して欲しい。また、どうして海外での移植がし辛くなったのか、自分の子供の臓器は移植したくないのに移植は平気で受けるその心理もガンがえなおしてほしいものだと思う。
自発呼吸しているなら脳死状態とは言えないでしょ
でも、脳死判定が結構(特に外国では)いい加減というところには同意する。まだ、まだ患者が脳死してないにも関わらず。
臓器摘出が行われるという事態が北米では多発しているから
配偶者も子供もいないから、親で考えてみた。
(老齢過ぎると提供者不適格になるのかもしれないけど)
自分が脳死になったら提供の意思があることは伝えてあるんだけど、そのことには反対していた。でも親自身が脳死になった場合の話はしたことない。
脳死に限らず延命措置の話とかもするべきだよね
そんな話したら怒り出しそうだけど
で、親が脳死になったら、まずは親の意思を尊重するけど、好きにしてくれということだったら、提供にOKしちゃうかも
まず脳死判定を複数の病院でしてもらうのは前提として
それでもやはり脳死だと言うのなら、そこで散々悲しんで、あとは提供にサインすると思います。
ドライすぎますかね
正しい選択肢なんぞ存在しない。一番マシと思える選択肢を選び取るだけだ。今回の決議は間違っていないと思う。自分がしてほしいことを相手にできるようにするだけだ。
でも当事者になったら悩むだろうな
無理だ無理だと悲痛に叫んでいる人
誰もあなたの判断を非難していないのだから、そしてあなたは拒否する権利を持っているのだから、何も恐れることはない。
生きることに足掻かない奴がいるおかげで、生きることに足掻く奴が命をながらえる事もあるんだけどな
子供いないから、わからないが
私の臓器なら金に変わるなら臓器提供に○つける。金に変わらないなら○つけない。子供の脳死判定は非常に難しい。回復する可能性が0で無い限りわが子を殺すことはできない。
でも自分の子供が提供を受けないと死んでしまうとなれば
何とか提供してもらえないかと手を尽くす。親のエゴであることはわかっている。
他人の子供30億人死ぬことと自分の子供1人が死ぬことは
わが子を失う方が重い。
それはさておき、今後脳死判定された人の生命維持は医療行為ではなくなるのか
日本人の死のイメージって心停止に固着しすぎ
人の定義からしたら脳死は十分死といえるだろ
臓器提供したくないのは個人の意見で尊重されるべきだが
他人に押し付けるのはただのエゴだ。脳死の子をTVに出してる親はキチガイかって思う気分悪い。
提供したくないならしなければいいじゃん
ただし自分の子供には提供してくれって言うなよ
提供したくないけど自分の子が移植必要になったら海外行ってでも~ってのに引いた。
米や独の現地の子どもたちの順番待ちの列に割り込んでるって分かんないのか
子どもに限らず大人も東南アジアとか行って貧しい人の臓器を金で買ってる。
(ほんと少ない額)
恥知らずは死ねばいいんだ。
臓器移植そのものが間違い
当たり前だろ
自分が腕一本なくても、足一本なくても、今より遥かに馬鹿でも
俺は生きていたい。
「自分の子供が」的な議論ばかりになってるけど、それも所詮は他人に起きた脳死についての意見に過ぎないと思う。
その例のように、回復例について考える場合にはそれだけじゃ足りなくて
本人のことも考えないといけない。
その場合にはむしろ他人がどう思うかなんてのはまったくの無意味だよ
臓器移植も数十年したらほぼ無くなるでしょ
実際脳死になったら、脳は融解壊死をおこしてドロドロになるんだけどな
人工呼吸器つないで他の器官を維持したってとても生きてるなんて言えない状態
脳死した人なんてどうでもいいというのが今回の結論
それより、リソースを生きそうな人に回した方がいいと
俺もそう思う。
結論出せないわ 今考えたけど
自分は子供産む前は
脳死ってわかってて実際助からないんだし他に助かる子がいるなら提供するべきだ。
救い救われの人生だよ
とか思ってたけど
実際子供産まれて寝顔見ながら改めて考えてたら涙が出てきた。
実際そういう状況にならないと考えられないけどね
家族は家族でも自分の子供はまた違う。
意志はないし無垢だしなにも知らないし
自分の子供を守りたい助けたいって気持ちは、ほぼ本能だろ
本能=エゴだよ、言ってしまえば人間が生きて行く事自体がエゴ
自分の子供はやらないのに、いざ自分の子供が移植が必要になったら貰うのか
そりゃ当たり前だろ、自分の子供が一番大切なんだから、それが一般的な親の本能
だから殆どの奴らが「自分のはやってもいいが、自分の子供のは嫌だ」つってるんじゃん
「こうするべき」っていう理性だけで物事が進むなら、世の中犯罪も格差も存在しないだろ
それがまかり通るのなら、金で救える命だってあるんだから、みんな自分の財産募金しようぜ
ってなると思う。
それでも稀に、「子供の一部が少しの期間でも生きているのなら」つって提供する人もいるかもしれないが
早く医療が発展して欲しいな
脳が完全に回復不能な時点で俺は全てを諦める。
どの道、その後数週で灰になるしかないのなら
僅か一部臓器の不具合だけで生きられない誰かを生かしてあげたい。悩むだろうが、最後は感情より理屈を優先させると思う。
なんで他人の価値観を認められないんだろうな・・・
あげたい人があげる 貰いたい人が貰う。嫌な人は関わらない。
それでいいじゃん
絶対の正解なんてのは話し合って決まるものじゃないし
そもそも存在するのかさえ疑問
相手を説き伏せたらそれが正解になるわけじゃないだろ
俺はドナーカード持ってるが 持ってないやつをどうとか言う気は全くない。
それはそれで相手の価値観だろ
子供はまだいないからわからんな
どうせ、移植後は薬漬けで苦しむ上に短命で終わるからなぁ
移植した人がこんなに元気
水泳だってやってるよ
みたいな特集に出た人でも、普通に3年ぐらいで死んじゃうものらしいし
正直、捉えようによっては拷問に近いな
極論すれば、憎い相手が効果的に苦しむのを期待して、親切面して勧めてる奴もいるんじゃね
ってぐらいかも
絶対子供の臓器の提供には賛成できないししない。想像しただけでも胸がキューッってなる。
正解などない問題で、「独善的だ」とか「軽蔑する」とか
この手の発言をする馬鹿は一体何様のつもりなんだろうか
こういう独善的な奴こそ、俺は軽蔑するわ
自分の子どもが臓器提供を必要とした場合は諦めるという意見が多くてびっくりした。
目の前で喋って、笑って、喋って、今生きている子どもを諦めるなんて
臓器提供で自分の子どもが助かるならどれだけ借金したって助けたいと思う。だからこそ、自分の子どもの臓器で助かる命があるのなら自分の子どもから臓器を提供することは仕方ないと思っている。
子供が感謝してくれればいいけどな
移植臓器は成長しないってことは、小さな子供ほど負担がデカいってことだからな
ただでさえ薬やら何やらで体ズタボロなのに、その上定期的に手術が必要とか
倫理やら子供が云々って考える前に、まず自分で耐えられるかどうか、そこから考えた方が実際的かもな
>また、脳死になると体を切り開いても痛くないはずなのだが、>実際のドナーは強烈に反応するらしい。
だから、麻酔をして
>動かないようにして摘出するらしい。
麻酔じゃなくて筋弛緩剤な
脳は死んでるけど、筋肉は生きてるので
反射ってのがあるので脳が無くても筋肉は動く。別に意識や心があるから動くわけではない。
カエルの足を切り取って電極つないで動かしても抵抗してるなんて思う奴はいないだろ
ちなみに何が恐ろしいのかわからないが、脳死じゃなく普通に心停止した死体からの摘出でも開くときは筋弛緩剤を使う。ここの米欄まだ伸びてるから毎日チェックしてたんだが、色々な意見を読ませてもらったよ
未熟な自分には答え出せないや
まず移植に賛成の奴は勿論全員「ドナーカード」に登録してるんだろうね
勿論自分の子供にも書かせてるんだろうね
要するにいざというときに他人に自分の臓器を提供する用意のことね
人から臓器をもらって生き延びたいのなら自分と自分の子供も臓器も他人に提供する覚悟が必要では
俺はとあるテレビ番組で外人の移植待ちの女が「何で私のほうが早く登録してるのに後から入ってきた奴のほうが先に移植できるのよ
」見たいなこといってるのみて絶対に臓器提供はしないと誓ったよ
勿論家族にもさせない。
お礼の手紙すら面倒くさくなったら書かなくていいんでしょう
そして臓器提供者の墓前に一年に一度花を供えるようなこともしなくていいんでしょう
自分や自分の子供が他人に臓器提供するのは嫌なのに、いざとなったら臓器提供を受けたい、相手は任意でドナーになったのだから自己責任で感謝の必要はないのかい
ちょっと自分達に都合が良すぎるんじゃない。今、国際社会は「臓器は自分の国で自給自足」が主流だそうだ。俺が思うに臓器移植法が改正に向かっているのはそういう国際的な事情もあると思う。
しかし臓器を自給自足ねぇ
wこういう考え方自体が人の臓器をモノ扱いしている証拠じゃないのかい
【臓器提供者はモノではない】
俺は臓器移植希望者に大いなる哀れみを感じる。しかしだからといって死者に対する畏敬の念や感謝の念を失っていい、残された遺族の喪失感を無視しても構わない、とは思えない。
遺族の「自分が子供を殺したようなものではないか」という言葉が忘れられない・・・
生命活動を終えた身体には執着しない。
うちは親がある日勝手に自分の臓器提供OKカードを作って寄越してきたが、別に異論はなかったな
酒も煙草もやらかしてる自分の身体が、自分が死んだ後で
他人様の役に立つならそれはそれでちょっとでも良いことする気もするし
生きてる世界のモノは生きてる世界のヤツが勝手に判断すればいいと思うから
死んだ後で親が兄弟がぐだぐだ言うならそれも別に構わんけど
でもまぁ確かに子供のはキツいかな
まず自分より先に子供がってのがキツいし
でも万が一、子供が自分で臓器提供OKの意思を示していたなら
それは尊重したいと思う。
脳死は回復しないからっていうけど
世界で数例でも回復したって例があればすがってしまうのが人情だろ
だから提供はできないだろうな
それにしてもこの手の話で気になるのは人の臓器を勝手に資源扱いしてること
かけがえの無い身内の体を使わないならくれなんて、なに言ってんだって話
じゃああなたは自分の大切な人間の葬式が終わったら遺体を生ゴミにでも出せば
葬式も執着だからあげる必要がないか・・・
もしくは鳥のエサにするとか
生命活動を停止した体には執着しないんでしょう
鳥だってウジだって生きてるんだから生きてる世界の奴に任せとけばいいじゃん
俺は御免被るが
子供の意思は尊重するというが、それを実行できるかどうかは親ならギリギリまで分かるはずないじゃん
自分の子供だぞ
精神的に未熟な子供が中二病的に登録した可能性だってあるのに親が簡単に認めるというのは想像しがたいね
俺が言っているのは「臓器移植したいのなら病気にかかる前から自分達親子共々登録すべき」ということだよ
普段は「臓器移植なんか関係ない。
ドナー登録もしない」とおもってる人が「子供が死ぬから脳死患者から臓器取り出せ、ドナー登録してるんだろ
知ったことか
相手がそう望んでいるんだからさっさとよこせ」という人間はあさましいね
臓器移植を受けたいなら自分もあらかじめ臓器提供の意思を表明するのが筋では
人様の命を奪って自分が、もしくは自分の子供が生きのびる。
生き延びさせてもらいたいという意識があるのなら「脳死は死体と同じ」「有効活用して何が悪い」とかいえないと思うよ
幼い娘の死を経験しましたが、治療の為とはいえ太い管を
7~8本も着けられている姿を見るだけで痛々しいのに
体を切り刻まれるなんてことはとても出来ないし許せません。
成功したとしても術後寿命数年といわれる現在の技術では
より子供を苦しめるだけと認識しています。子供なんてほかっておいても勝手に大きくなって巣立っていく。ものだと軽い認識でしたが、この一件でずいぶん臆病になりました。人の臓器なんかを必要としないで完治させることの出来る。医療技術の進歩を祈るのみです。
気持ち悪いのが一匹いるなぁ
自分が思ってる事は黙って思ってればいいのに
みんなそれぞれの意見があるんだよ
それぞれの意見を尊重し、他人の意見にどうこう言うのはやめましょう
ところで俺はサインするよ・・
脳死後に意識を取り戻す人がいるのだって知ってるよ
でもサインする。
ああ、よく考えた結果だからこそこう思うよ
やっぱ世の中、ギブアンドテイクだろ
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巷で噂される企業のスゴすぎる顧客対応
アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
編集元:ニュース速報板より「「ロールスロイスは故障いたしません」 巷で噂される企業のスゴすぎる顧客対応」
というわけで、他にもこうした企業の優れた顧客対応、いわゆる「神対応」と呼ばれるものについて、どんなものがあるか調べてみました。もちろん真偽の程は定かではないので、あくまでも噂ベースです。Apple社は、Macで映像編集をやってみたいと、同社のCEOであるスティーブ・ジョブスに手紙を出した少年に専用ソフトをプレゼントした。海外出張の多いとあるビジネスマンの常連客が「僕はビーズの枕じゃないと眠れない」と従業員に話したところ、どこの国のリッツ・カールトンに泊まっても「ビーズの枕」が常備されるようになった。
あるお金持ちの男が最上級のロールスロイスで砂漠を横断する旅をしていたところ、暑さで車がトラブル
無線機で救援を頼んだところ、水平線の彼方からやってきた輸送飛行機が新品のロールスロイスを届けてくれた。旅を終えて戻った男が同社に問い合わせると、「ロールスロイスは故障いたしません」の一点張りだったという。旅先でたくさんのクレジットカードが入った財布を盗まれた。各業者に電話をし、すぐに利用ができないように手配をしたが、AMEXだけは翌々日に再発行したカードを届けてくれた。故障した魔法瓶を修理依頼したら、同型の魔法瓶を翌日に届けてくれた。着払い伝票も梱包されていて、あとは届いた箱に入れて送り返すだけで良く、その迅速な対応が素晴らしかった。というわけで、日本も海外も含めてざっとご紹介しました。ネット上では他にも様々な「神対応」が真偽はともかくささやかれていました。
ただ「神対応」狙いでわざとクレーマーになるようなことだけはやめておきましょう
そこはやっぱり、大人の対応で
タイガー魔法瓶だけしょぼくね
翌日ってのはかなり凄いと思う。
単価で考えろよ
単価を考えるとタイガーが一番神対応だと思うよ
任天堂がない。
任天堂は神の上だからな
AVにクレームつけたらAV女優がきた。
>>8を見てクレームつけたら893が来たでござる の巻
2種類の味が入ってるぷっちょを買ったら、片方の味しか入ってなくて、UHAにメールしたら翌日にはクロネコで新品を届いたた。
一生買い続けてやるよ
それすごいなw
ょぅι゙ょキャラがでたので作者に
またょぅι゙ょかよ
とメールしたら
女装美少年だった。
マガジンのあれかw
蕎麦が遅いって文句言ったらお稲荷さん2つサービスしてくれた。それは私のお稲荷さんだ。
俺「はい、もしもし」
西濃「おるかーー
ど、どちらさまでしょうか
西濃「よーし、おるな
西濃「ここやで、トントン(はんこ押すとこを指で叩きながら)」
不精なだけだったりw
ロジクールは神対応
学習リモコンで散々な目に遭ったが、本当か
どんな故障でも新品と交換することによって「修理」する。
マク○ナルドで注文したものと全く違うものが入ってて電話したら
交換にこいって言われた。
普通はもってきてくれるんじゃないの
持ってきてくれるよ
愛媛だけじゃね
モスは店長が家まで持ってきてくれたぞ
お代も要りませんって
ケンタッキーも持ってきてくれた。
一緒に無料チケット付きで
ケンタッキーはマニュアルでクレームがあったらその家に行って
謝罪とその日に買ったすべての新しい商品を持って行くことになってる。
もちろんビスケットにかけるハチミツが一つ足りなかった場合も店長がタクシー乗ってお届け
マックでポテトが入ってなかった時とか電話するべきだったか
リッツ・カールトンを常宿だけどちょっとキモイ。
客「ただいまー」スタッフ「お帰りなさいませ(ご主人様)」
って大声でマジでやってる アキバかよw
秋葉とおなじく常連商売だもんな
あきたので1年程ほっといたセフレに気まぐれで電話したら即日娼婦のような格好でやってきた。
会社名を忘れたんだが
買ったバイブが動かなかったので連絡したら
新しいバイブが届いた。
それも動かなかったんだがまた連絡したら
新しいバイブがさらに届いた。
また動かなかったんだが、まさかと思いつつ連絡したら
新しいバイブがまたさらに2本届いた。それで返品しなくて良いという。私の家には未だに大量にバイブがある。
あれ仕入れ原価10分の1位だからね
下手に着払いとかで送り返されたりしたら逆に困る。砂漠に水平線ってのが一番ビックリした。
言われてみりゃそうだなw
英語は水平線も地平線もhorizonで区別しないんじゃないの
とある旅館に泊まった時、冷え性なんで湯たんぽを女将さんにたのんで
風呂から戻ったら知らない女の人が俺の布団に裸で寝てた。
どうぞお召し上がりくださいってこと
どこか教えろ。
冷え性対策要員なので手を出したら逮捕
ナニが冷えたから暖めてたって言えばOKなんじゃね
MSのマウスもなかなかの対応だぞ
保証書FAX入れるだけですぐ新品が届く、何度でも
あまりに何回も壊れるんでロジのマウスにしたけど