介護は最悪っていうの見るたびに、大変だけど楽しいと笑顔で言ってた。介護職の従姉はすごいなと思う。
需要があっても誰もが出来る仕事って、差別化が図れないから商売していくと最後は値下げ合戦で泥沼化していくんだよね
病院と違ってそんなに手間がかからず出来ちゃう介護サービス業ってモロそれだもん
賃金が上がらないから金出してくれ。っていっても稼げないんだから結局、国が税金で賄うしかないんだから商売として成り立たない。ドカタは女っ気が無いから嫌です。
一部上場会社のSEから介護に転職したけど(男)、上にも出てるように大変だけど毎日楽しい。イラついたりもするけど大概職場で笑ってすごしてる。
ほんとジジババおもろいよw
給料半分以下になったけどストレス無さ過ぎて後悔できないわ
確かに疲れるけど激務度でいうと中程度って感じ
ただ、今後の方向として移民は絶対にふえる。そうなると、期間工やラインは真っ先に移民に入れ替わる。介護やドカタのような単純作業も当然移民に入れ替わる。最後に残るのは接客だ。高いコミュニケーション能力が必要な職種は最後まで日本人が必要とされる。低賃金でも働ける移民と競合する職種に将来はない。
これからドカタするなら若いうちに資格や免許を取っておかないと、年食ってからつぶしが利かなくなってくる。
若さと体力だけでやっていけるのは30前半まで
最初の4年で免許かったっぱしから取って、それから土木施工・建築施工・測量の出来れば1級の資格とっておけば、余程のことが無い限り職にあぶれることは無いし、40超えた時に日給で1万は差がつく。土方にはもうすでに中国人がいっぱいいる。
介護だけは未だ大陸人に侵食されてないな
ま、その介護の団塊が死に絶えるまでの特需産業なんだが
あとはもう分かるな
ドカタが多くて安心したわ
イメージ的にガチムチな男じゃないと出来ないイメージだけど
全然そんな事はない。朝飯さえ欠かさず食えばチビでガリの俺でも出来たくらいだ。
それに頭が悪くても出来る仕事ってのは思ってる以上に楽
時間も早く感じるし良い事尽くめ
一生ドカタで食ってくのは、体力的に難しいだろうが
若いうちだったら、最初は疲れるけど1週間も経てば完璧に慣れる。
相変わらずいい趣味してるな管理人
病院だと言うほど介護は扱い悪くない。
給料安いけど面倒なことや責任は看護婦任せだし気楽
生まれてこのかた神クラスのぼっちやってたけど思い切って接客のバイトしたら適正ありすぎワロタwwwww
以後、仕事の時だけ別人になる生活を送ってる。
おまいらの中にも意外とこんな奴いそうな気がするw
介護と接客はやめておけ。DQN率年々上がっててストレスたまりまくる。
お客様は神様だから何してもいいとか言い出す馬鹿ばかりだぜ
ガッツで鼻水噴いた。
肉体労働系は左官、溶接、塗装とか色々意外にも優しい人多かったな
昔スーパーで働いてたがそいつらの方が性格悪かったただ肉体労働といっても引っ越し屋だけは最悪だった。
飲食も接客もドカタも苦にならなかったおれが唯一ダメだった介護
つっても一日手伝っただけだけど
あれはやばいわ
頭おかしくなるだろ
飲食や小売接客は人間関係ラクだったよ
似たような奴ばっかwパチとクルマとメシ屋とオンナの話ばっかw適当に相槌打つだけww気楽www
最悪だったのが事務職
キモヲタとストーカーとウンチク自慢話しかしないヤツ
説教好きな団塊・・行き遅れた局ババア・・二度と働きたくねえ
ドカタと介護なら介護だな
ジジババは重たい荷物だが
一日中エアコンのきいた屋内で
働けるのがいい。
接客とドカタは環境次第では別にそこまで酷くないだろう
飲食と介護はランク付けるのが馬鹿らしいぐらいどちらも酷い。
来月から介護ヘルパーのアルバイト始める俺涙目
接客は自分の生活圏内でやらなければ天国
生活圏内でやると、顔見知りの客とかと町中で顔を会わせた時最悪
クレームとかは申し訳なさそうな演技と、誰でも構わず頭を下げる仕草が出来れば対応できる。こっちが悪ければ本気で謝るし、無茶なクレームは真剣そうな態度さえ演じられればイラつきもしない。
接客中は自分じゃない誰かだw
111の発言がにうなずいてしまった。DQNの中に居るとアホらしくなって仕事する意欲が削がれる。幼児体型がロリの魅力なのに巨乳を付けるのは愚の骨頂以外の何物でもでもない。
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(゚ω゚) <移転したからコメントここまで
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< 嫁がいないときにエロDVD見ながらオナっててイク寸前に玄関を開ける音が聞こえた。
2005年って去年くらいのイメージがあんだけど
【注目記事】ひろゆき「若者に起業を勧める大人は『馬鹿』か『嘘つき』なので気をつけてくださいね
ブルーレイ課金だけでは満足しない権利者団体、「無料デジタル放送は対象外」と主張するJEITAに反論
これはひどい。アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。日本音楽著作権協会、日本映画製作者連盟、日本芸能実演家団体協議会など、「Culture First 〜はじめに文化ありき〜」を掲げた活動を推進する91団体は24日、文化庁が示した「著作権法施行令の一部を改正する政令案」についての意見を発表した。政令案に示されている通り、4月1日よりBlu-ray Disc(ブルーレイディスク)を私的録音録画補償金制度の対象とすること(いわゆる“ブルーレイ課金”)を強く要望するとしている。
ブルーレイ課金の導入は、地上デジタル放送の録画ルール「ダビング10」の早期実施に向けた関係者間の調整のため、文部科学省と経済産業省の間で合意していたもの
これが実施された場合の補償金は、ブルーレイディスクが基準価格(カタログ表示価格の50%)の1%、同録画機が基準価格(カタログ表示価格の65%)の1%となる(ただし、同録画機の補償金の上限は1000円)
これに対して、メーカー側の団体である電子情報技術産業協会(JEITA)では、両省間の合意文書では無料デジタル放送の取り扱いについては合意に至っていないと説明
現在のブルーレイディスク録画機がアナログ放送のデジタル録画も可能であることも踏まえ、暫定的な措置としてブルーレイ課金の対象機器とすることが確認されていると指摘し、政令案に対して「未解決の無料デジタル放送の録画に対しては、課金されないことを明確にするように修正すべき」「本政令が『暫定的な措置』であり『恒久的な措置ではない』ことを明確にすべき」などと主張している。JEITAのこの主張について91団体は今回、「現行の補償金制度においては、ブルーレイディスクが、補償金の対象となることは明らかです。それは、デジタル録画できるからであって、録画の元となるのがアナログ放送であるかデジタル放送であるかは制度上全く関係がありません。
この点で既にJEITAの意見は正しくありません」と反論
また、「もとより、私たちは、ブルーレイディスクが政令指定されるだけで満足するものではなく、現行の私的録音録画補償金制度の抜本的な見直しが必要であると考えています」と述べ、今回の政令案がその契機となるものであり、ブルーレイ課金が4月1日から政令指定されることを強く望むとしている。文化庁では、「著作権法施行令の一部を改正する政令案」についてのパブリックコメントを3月4日まで募集している。依頼を受けてたてました。
コピーネバーでいいよ
くたばれ利権ゴロ
究極目標は携帯課金だからな
携帯=1人1台+毎月課金=税金のようにお金が入る。ってことで必死になってる。
ここ突破されたら携帯課金一直線
なんじゃそりゃ
携帯で音楽を聞いたりなんかしないのに、毎月課金なんかされたらたまらんな
ふざけんな利権屋団体のチンピラめ
そんな事になったら
らくらくフォンにするわwww
携帯課金はむしろ賛成なんだよね
機能がついている携帯に毎月利用料金と同時に引き落とすようにすれば簡単だし、課金がいやな人向けに機能を削った携帯が増えるだろうから、昔のような動作が軽い携帯の選択肢を増やすことにつながる。
今現在の状態に料金上乗せされるだけだよ
じゃあ勝手にデジタル放送にすんなボケ
アメリカでは、DVDやネット配信などの対価が払われていないと
脚本家組合がスト
その影響で、ドラマの新作が作れず、アメリカのテレビでは、旧作の再放送でしのいだ。
それに比べると、日本はおとなしいな
>アメリカのテレビでは、旧作の再放送でしのいだ。
むしろそれ日本でもやってくれんかなw
じゃあ勝手にデジタル放送にすんなボケ
メディアの高さもさることながら、課金までされては衰退一直線w
保護という名の詐欺だな
じゃあはやくお前らネラーが署名とかしてなんとかしろや
どうせなんにもできへんくせに偉そうに
日本人は気にくわなきゃ、黙ってサイレント・テロするんだよ
売り上げ目標に全く届かなくなって、メーカーの営業が大慌てしても手遅れ
海外旅行とかもそう
あるホテルに、全然日本人客が来なくなって、担当者達が大慌て
しばらくして、日本人客が詐欺や強盗にあったなどのウワサが広がった。
ってわかってももう手遅れ
しかもその効果は絶大だもんな
今の不況は正にこれに準じているね
今回のコレで、先に死ぬのは国内の家電メーカーとか、発表の場を失うクリエイターの方で、利権ゴロはそもそも何も作ってないので被害も無いんだが
ま、目先の利益だけしか見れない様じゃそのうちその目先の利益すらも失って
無様に路頭に迷うだけだろうし、あほな事ばかり主張して自分たちの首絞めてりゃいいだろうよ
すでにその結果ってのが出始めてるのだからw
何が文化ありきだ。
こいつらの厚顔無恥はアカデミー賞レベル
なんでも欲しがる権利者ちゃん
まだやってんのか
いい加減諦めろ。
こんなヤクザ団体がのさばってでかい顔する日本
ブルーレイ付き録画機器には課金します。
でも地デジ録画に対してはコピーガードして除外するからねってこと
好きなようにすればいいさ
日本経済が崩壊の一途をたどってくだけ
もういいよ買わないから
勝手に課金しとけ。
どいつもこいつも金ばっか
たいがいにしろ。払う側にしてみればどう言い繕うが二重課金は理解はされない。
「利権ありき」だろw
クリエイターに「直接」お布施ができる仕組みってできないもんかねえ
もう時代はHDD録画だしwPT1も持ってるし、個人的にはどうでもいい。
しかし銭ゲバどもがホント醜いよな
最終的には脳内課金を目指します^^映像を思い出す度に補償金を頂きます^^じゃあ、権利者にすべての金が渡るシステム作れよ。
文化が重要なんだろ
ちゅうかんさくしゅが無くなればもっと文化は発展するだろ
はじめに文化ありき。
なら金が入らなくてもBDの中に文化が記録されて残るからいいだろ
メーカーはアナログ録画できないBDレコ作れ。
コンテンツを何も作らなくても、何も売らなくても、そしてコンテンツが録画さえされなくても、かならずお金が入るシステムは公平ですか
まだ過渡段階なのに課金しようとしてつぶしたら元も子もなかろうて
もうちょっと普及してから考えろと
利権ゴロ税取れ。
税率は80%くらいで
取り易い所から取るのね
どうして俺が犯罪者の罰金を先払いしなけりゃならないんだ。
売り上げでDVDが落ちてBDが伸びているから集ろうと必死なんだな
放送に対する報酬なら直接契約関係のある局と交渉すればいいのに
金払っても中間搾取業者に回るだけだしな
中抜きしすぎなんだよ
そのうち、HDDやSDも記録メディアなら何でも課金するんだろうね
トレースできるから、ペンと紙もだめだよね
後、写真とれるからカメラそのものにも課金しなきゃだめだし、ぶっちゃけ、語り部も伝承そのものだから、人間そのものに課金しなきゃだめじゃね
ちゃんと「クリエイター」にまで届くならまだしも・・・
いくら何の名目で中抜きしてるのか全部公開してくれないと話にならない。
無料放送を止めたら
ホテルの有料TVみたいに見たけりゃ10円チャリンと入れる。そうすれば金払ってまで見る奴はいないと言う現実がはっきりする。
それやると広告料が取れなくなるから、現在のテレビ局が特権的立場を失う事になる。だから無理やりデジタル化なんてものが推進された。
本来は、ケーブル化なりコンテンツ毎にPPV化するのが正しいはずだが
ケータイは海外のSIMフリー機
デジタルプレーヤもフォーマット(DRM)縛りの無いアジア製
コンテンツも全部ダウンロード物
そんな状態がやってくる予感
もちろん国内は制作/放送/広告ビジネスとも全崩壊
日本のサブカル文化は死ぬだろうねぇ
北風と太陽って感じ
メーカー「再生録画機器の日本での発売は中止にします。
やってくんないかなw
補償金払うのなら
なんでコピーフリーにしないの
金払ってコピー禁止って意味わかんないんだけど
>「ブルーレイディスクが、補償金の対象となることは明らかです。
何の論理性もないコメント
ココはどんどん阿呆の子供になってくな
その内保存できるありとあらゆるメディアが課金になるんだろうな
この流れで行くとw
見たいやつからごっそり取ればいいだけの話だろ
関係ない奴から取ろうとするな
ブルーレイなんかどうでもいいのよ
目標は携帯課金なんだから
そのための第一歩
どうせブルーレイなんて普及しないで消えるよw
チラシの裏レベルのTVなんてそもそも見ないし
カタログ掲載価格って(笑)
オープン価格の方が多いだろ
ダビング10対応機は10回違法コピーできるので今まで10倍寄越せって言う。ぜったい言う。
> デジタル録画できるからであって、録画の元と
> なるのがアナログ放送であるかデジタル放送であるかは制度上全く関係がありません。
わかりやすい主張だな(棒読み)
一回きりの視聴はしてくれないと困るんだよ
TVCMの広告料を各メーカーからせしめたいから
録画されたらCMカットされるし、旨みが無くなる。
だから無料放送自体なくすべき
利権者団体はダビング10で大幅に譲歩したつもりでいるからね
ここがまず勘違いの元であることを理解するべきだ。
ダビング10は利権者団体と家電業界が勝手に決めた談合のようなもの
決して消費者が望んでいたものではない。だから買わないし、売れない。
コピーフリーでなければ制限がかかっていること自体は変わらないのだから
コピーネバーと同様の扱いになるのは当たり前
利権者団体はコピーフリーで補償金を得るのと、コピーネバーで一円も入らないのと
どちらかを選ぶしかない。
ダビング10(コピー制限)で補償金、両方が得られるほど甘くはないよ
もう著作権がらみの技術名称覚えるのいや
cprm対応の高額メディアを買わされるのももっといや
馬鹿利権屋ども「自分で自分の首を絞める」の典型だな
デジタル化に疎かった消費者も大分、この酷いカラクリに気づきだしている人が増えている。俺の周りでも使いかって等の悪さから敬遠して購入を控えてる人が多い。
ましてや昨今のTV内容の悪さといったらもう・・・
TV自体見る事が減っているし、完全に見なくなった連中もいる。
今の業界・団体連中は、BDに焼いて保存しようと思うものを
キチンと流してから物を言えよ
メディアにもっと付加価値を付けて所有欲を満たす様なものにすればいいと思うのだが
DVDもCDも最近は、色ずれしたいい加減な表紙()と歌詞カードや訳詞すらろくすっぽ入って
いない、いい加減な物が多すぎる。
アメ物の様に1000円位で打ってるものならともかく、結局、コピーでいいやって話になるよ
昔は、レコード買ってさらにテープにコピーして聞くってのは普通だった。
レコードにも
傷付けたくなかったし、ジャケットや歌詞カードも汚したくなかったからね
おまけに、しかもその頃は
歌詞カードには第三者の解説とかもちゃんとあって、名文が多かったしその作品や作者の歴史や
経歴も良く解って楽しかった。
おまけに、ポスターとかも良いものが高いアルバムだと
ああいいうこつこつとした努力が文化であって、金よこせは文化
>歌詞カードには第三者の解説とかもちゃんとあって、名文が多かったしその作品や作者の歴史や
>経歴も良く解って楽しかった。
全面的に同意
ちゃんと製作者に還元されるなら喜んで払うんだけどな
権利ゴロ団体の中間搾取や天下りとか胡散臭すぎて信用されてない。
「地デジTV買ったら、2万円あげます」のやるやる詐欺
様々な足かせで、普及を阻むor買い控えを促進するわけですね
日本のコンテンツ産業をどうにかしてぶっ潰したいヒトに、何でも良いから寝てるだけでカネが入ってくる仕組みを作りたいバカなヒトが踊らされて
タッグを組んでるんで
地デジ普及遅れの原因
来年からこいつらへの上納金ががっぽり下げられるだろうな
旧態依然とした放送局は潰れるかもしれんぞ
はじめに金ありきのくせに
しらじらしく文化とか言うから信用が一切ない。
利権にしがみつきすぎると、元も子もなくなるのにw
パテントを強硬に主張しすぎたら、一銭もパテント料が入らないのと同じw
まだやりあってんのか
くぎゅうーっ
ブルーレイ課金だけでは満足しない権利者団体、「無料デジタル放送は対象外」と主張するJEITAに反論
これはひどい。▼嫁がいないときにエロDVD見ながらオナっててイク寸前に玄関を開ける音が聞こえた。
2005年って去年くらいのイメージがあんだけど
オススメの動画
■ラブプラスで きしめん
■バンドで 『とある科学の超電磁砲OP』 を演奏してみた。
佐天さんいじめはいつになったら終わるのかな
綺麗な生足からパンツはいてないまで、幅広くカバーする美脚画像まとめ動画なんだ。■本気でカレー生活50日やってみた。
期間は10/27〜12/25までの60日間、ルールは「50日間カレーを食べ続けること」、「基本的に自炊カレー、一度作ったものは再度作らないこと」、「お昼は基本的に弁当(カレー)持参もしくはカレーパンを食べること」で本気でカレー生活してみたんだそう
数の力で敵を制圧するといった一風変わった戦闘コンセプトをもつMMORPG
▼嫁がいないときにエロDVD見ながらオナっててイク寸前に玄関を開ける音が聞こえた。
2005年って去年くらいのイメージがあんだけど
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アイツらツラの皮厚いにも程があるからな
消費者がナニ言おうがムダ
家電屋、クリエイターが死んでアイツらは他の利権漁るだけのオチ
最近じゃ著作権の保護期間を70年まで延ばそうとしてるしな
結局銭っころじゃないか
権利者「コピーネバーが理想」
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権利者「コピーできる状態にするなら、録画機器に補償金を求めるよ」
家電屋「払いたくね〜」
権利者「じゃあ譲歩
コピーワンスでどう
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消費者「いや、コピワンじゃ納得いかねぇ」
権利者「じゃあ譲歩するよ
ダビング10でどう
消費者「いや、それでも制限かけるのかよ・・・」
家電屋「ダビング10で良いけど、補償金は払わんよ」←ちゃぶ台がえし
権利者は「コピーネバーが原則、録画出来るなら課金」、消費者は「コピーフリーが原則、何らかの制限(コピワンorダビ10)があるなら補償金なし」、家電屋の姿勢がブレたのが混乱の元凶だが、たぶん家電屋は「これが消費者の声だ」と押し切るつもりだろう
利権団体マジ死ねよ。著作権の事を、利権利権と馬鹿にするのは良くない。
問題は「本当にクリエイターに還元され、豊かな想像の拡大再生産に繋がるのか
」という点=中間の団体が胡散臭いという点 にあるのであって、著作権自体は尊重すべき物だ。
最近の流行は、真面目に働くなんてばかばかしい、誰かの上前を跳ねたり、右のものを左へトンネルすることで利ざやを稼ぐのが
頭がよくてクールなやり方、とされているからな
そら産業が失速して、金融工学(笑)がもてはやされるわな
利権ゴロだって、まさにそうやって金を稼ごうとする亡者の群れだ。
コンテンツビジネスに利権が発生しない世の中なんて永劫来ねぇよ
利権団体マジどっか逝け
はじめに課金ありきの連中を餓えさせる良い手は無いものか
そこまでしてお金がほしいもんかね
嫌われて、蔑まされて、疎まれて・・・俺には耐えられん。
なんとかこの著作権ヤクザどもにピンハネされることなく作者本人にお金払える仕組みってできないもんかね
音楽や映像ってほんと恵まれないよね
カスラックとかBカスとか電通とか
作った人に還元するならわかるが
何で作ってもいない人に何重も一杯お金払わなくちゃいけないの
心配すんな必ずコピー解除ツール見たいなもん出回るからw
カネを取るなら、一度電波に乗ったものはコピーフリー
コピーガード継続ならカネは取らない。
当たり前の事じゃないか
それでも普通にこういうの知らないで買う人が多そうで嫌だな
気づく人が増えてるっていっても全体の何%から何%なんだか・・・
利権ありきで行動してる結果が、現在のブルーレイ、地デジ、ひいてはメディアの市場縮小なんだがな
メーカーは早く動き出さないと食い潰されるぞ
地デジは得て悪いし、次世代機器は課金や規制で得て悪いし
もしかして両方ともいらなくね
ネットあるしゲームあるし
まずは金の流れを綺麗に見せて欲しい。本当に末端の無名の制作者まで還元されているんなら考えんでもない。
著作権管理団体を権利者と略さないで
実際の著作権所有者と勘違いする輩が出てくる。
でもこの金、大半の著作者には渡らないんだよ
金払ったモノに対する私的複製から
金取りたいなんて考える著作者はまずいないんだよ
金欲しいのはあくまでも自称権利者団体なんだよ
私が自家製ビデオをブルーレイディスクに焼きます。
さて“私的録音録画補償金”なるものは私の手に還ってくるのでしょうか
ったく、エンタメ乞食め
ベルギーでは法で紙媒体をコピーできる機械に著作権補償料がかかってるんだ。
それを払うのはコピー機メーカー
これはコピー速度により3段階の料金が設定されていて、コピー速度が遅い物は安く、速度が速い物は高い。しかも一番上と下では金額差が激しい。で今何が起こっているかというと、ヨーロッパへ輸出しているコピー機(またはその機能が有るプリンタ等)はベルギー仕様“だけ”わざと速度を遅くして課金がなるべく安くすむように各メーカーが対応している。もちろん日本のメーカーもそうしている。つまり、著作権補償料のおかげで、本来その製品が持っている性能より劣った性能の製品をベルギーの消費者は買わざるを得なくされている。消費者がもっとも割りを食わされている訳だ。過剰な著作権保護は害にしかならない。
こいつらを野放しにしていたら日本もいずれこうなるな
おれはコピーフリーよりもフリーコピーの方がいいと思う。企業じゃない。
利権者連中をどうにかして押さえ込む方法を考えなければ
日本の技術者も消費者もいなくなってしまう。
どうにかしてこれを訴える方法はないのだろうか
録画したい番組もないし
一昨年HDDレコーダー壊れてから
新しいの買ってないし
そもそも最近はTVほとんど見てないし
別にもう録画とかどうでもいいわ
クリエイターよりもクリエイターに食いつく寄生虫の方が肥え太るって構造はどうにかならんのか
>デジタル録画できるからであって、録画の元となるのがアナログ放送であるか
>デジタル放送であるかは制度上全く関係がありません。
・・・デジタル物に課金する前提を自分で否定してどうするの
本当にわけがわからない。
何もしないで金だけ要求ってニートだな
カスは消えろよ
アフォらし・・・
音楽を聴かなくなって何年経つか・・・
テレビも見なくなってきた。
ネットやってない親でさえそうなんだから世間は・・・
ダウンロード税なんかもそうだけど、そういう名目で金取って
合法化してしまうのも危険な気がするんだよね
コピーへのお墨付きを与える方向にいきそうで
違法コピーを完全になくすことは難しいから、少しずつでも
譲歩していくしかないのは分かるんだけどさ
録画してまでみたい番組はないけど、利権団体があることによって消費者にどのような利益があるのかを知りたい。
利権団体が儲けて終わりなら、そんな団体いらないし
アニメの制作会社より、原作者より、高級取りの謎の団体
あーあ、これでブルーレイも終わったな
ほんと利権ヤクザは日本にとってマイナスの事しかしやがらねぇ。
元々在日やらなにやら多いらしいし、あいつらどこぞの国の工作員なんじゃねぇの
やってもいいけど、その挙句に「なんで青光線は普及しないんだ。」とか言い出したら腹抱えて笑ってやる。
利権ヤクザは相手にするなよ
こういうときこそ国が強権発動すれば支持率回復できるだろうに・・・
もうCMカット機能をつけるの禁止して補償金をなくせよ。
そうすりゃ録画してみるだけのやつもCMをみて、本放送と特に変わらないだろ
月あたり全国民から5000円くらいの文化税を取って
世界中のありとあらゆる全ての作品を自由に改変やコピーし放題
ネットにも流通させ放題ゲームもやり放題というのはどう
分配で死ぬほど揉めそうだがw
もういい加減新しい著作権モデル考えないと
これからも椎名を筆頭にした権利者団体が大暴れするよ
こいつ等、何も生み出さないくせに、権利だけ主張して、正に人間の屑だよな(* ́ω`*)わたしゃ音楽家ですが、ちゃんと二次使用料頂いております。91団体は我々の代わりに交渉してもらっているわけです。
うさんくさいでしょうが、ちゃんと仕事してますよ
払いたくない気持ちもわかりますが、見たくなるような作品が皆無になったときのことを考えてくださいな
その使用料は、もとはどれだけの売上で、そこから手元にいくらになって戻ってるん
ブルーレイ終わったもなにも、始まってねーし
たとえ成功したとしても最後の光ディスクだろうな
そもそも、文化・芸術産業で安定した飯を食べていこうとする発想がおかしい。パトロンに認められれば生きていけるし、認められなければ野垂れ死にする厳しい。
世界のはずなのに
まぁ、その業界に寄生してる人や、才能の無い人が騒ぐんだろうけど
CDも輸入盤で買ってますし
映画はメンズデーに映画館で見ますんで
今の日本でパトロン制はきついなww
特に日本の金持ちなんて半分以上がただの成金だろうから
パブリックコメントなんか奴ら結論ありきでやってんだから何の意味もねえし
制度上は受け取る権利があって受け取ってない金とか
定義上は支払う必要のないものを支払ってるとかあるわけですが
見たくなるような作品が皆無なんてことはアリエナイ
自信過剰は良くない。私はインディーズとクラシックしか聴かない。何を言ってるんだ。
その金額に根拠がないのは知ってるだろ
ヤツらは、何を根拠に、誰に、どれだけ金を払ったかを、いっさい公表してないんだぞ
あんたがもらった金が多いのか、少ないのかさえわからない。調べようがないんだ。
こういうのを「仕事してる」と言えるか
流石利権屋さんは格が違ったwwww
デジタル課金にアナログ廃止
独禁法違反だろ
消費者には選択肢を残せ。日本音楽著作権協会常任理事の菅原瑞○死ねよ。
他にも松武秀樹、酒井信義、佐藤正和とか
俺が個人的に作ったコンテンツでも補償金がもらえますか
こんなことばっか言ってるから、ブルーレイが全然普及しないんだよ
普及してるかのように誇張してるが、まだ高いのも相まって全然だろ
携帯にも課金とか呆れるわ
メーカーが一度に何機種も作れるわけないだろ
そんなに日本の産業をダメにしたいのかね
利権団体は少しは額に汗しろよな
人のいやがることやって手に入れた金は懐
ちゃんと労働するだけまだコンビニバイトの方が崇高な存在だよ
毎月課金って
ユニバーサルサービス料ってのが既にありますが
▼嫁がいないときにエロDVD見ながらオナっててイク寸前に玄関を開ける音が聞こえた。
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(゚ω゚) <移転したからコメントここまで
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株式会社は誰のものなのか
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編集元:ニュース速報板より「与謝野馨「会社は株主のものという誤った考え」 ネットでも賛否両論」
「会社は株主のもの」は誤り 与謝野発言、賛否両論で波紋
与謝野馨大臣が、「会社は株主のもの」という考え方を誤りだと否定して、波紋を呼んでいる。発言自体には、世界の常識と違う、いややはり社員が大事などと賛否両論がある。ポスト麻生との期待も高まってきているなかでのできごとだけに、注目が集まっている。
中川財務相辞任後のポストも受け継いだ与謝野馨大臣
金融・経済財政担当を含め1人3役をこなし、景気対策まで期待される「影の総理」と呼ばれるようになった。そんな政権の実力者が、2009年2月24日の衆院財務金融委員会で、次のような発言をして論議になっている。「一時期、会社は株主のものという誤った考えが広まった。
会社は株主のものという考え方は私にはなじまない」
これは、「世界の常識」とも言われる考え方に、真っ向から反論したものだ。答弁は、共産党の委員が、雇用悪化の中で企業が株主配当の維持を優先していると指摘したことに対して行った。さらに、その中で、「会社のステークホルダーは株主だけでなく、従業員、経営者、お得意さま、下請けなどだ」と説明した。この発言について、ネット上などでは賛否両論に分かれている。IT企業でコンサルティングなどをしているブロガーは、「Zopeジャンキー日記」で、与謝野発言について、「会社は株主のものだし、株は会社の所有権だ。これは『誤った考え方』とか『なじまない』とかいう話ではない。
これは法律であり、世界の常識だ」と批判
「世界への恥さらしだし、ますます日本経済への信頼が下がる」と主張している。2ちゃんねるでも、「こんなこという国の株が上がるはずがない」「そう思うんなら今の制度を根本から変える代案だせよ」などといった書き込みがみられる。一方、評価する向きも、同様に多い。ある経済政策通の評論家は、「株主は金儲けの欲で動くので、下がりそうだと売ってしまって定着しない。会社は社員のものであり、こうした運営をしてきた日本で株主至上主義はうまくいかなくなっています」と話す。2ちゃんでも、「配当のために従業員の首を切るなんてのは長期的な視点で見たら、結局のところ株主自身が損をすると思うんだけどなぁ」「まあ世間一般では今でも会社は経営者や従業員のものという考えが一般的だしな」といった書き込みがある。この株主発言のように、最近の与謝野馨大臣には、市場経済に一定の枠をはめようとの意見表明が多い。日本経団連の意向を受けて、2009年2月24日の閣議後会見では、禁じ手ともされる政府による株の買い支えさえほのめかすような方針を明らかにした。日本の株式市場で最安値更新が続く中、政府として株価対策を検討していくとして、そこには公的資金による株式買い取りの新機構設立が含まれるかもしれないとしたのだ。
また、与謝野大臣は、この日の衆院財務金融委員会で、民主党委員の質問に対し、小泉内閣の竹中平蔵総務相が、市場競争で富裕層ができても貧困層も富の一部を享受できるというトリクルダウン理論を唱えていたとしたことについて、「人間の社会はそんな簡単なモデルで律せられない」と批判
米国民主党のオバマ政権が経済対策で弱者救済に取り組んでいるとして、返す刀で、小泉政権時代に派遣労働への対応などのセーフティーネット構築を怠ったとさえ述べた。与謝野大臣は、08年9月の自民党総裁選では、「改革を進めることは大事だが、優しさやあたたかさが必要」と出馬表明で訴えている。こうした姿勢が評価されてか、野党からも好意的な声が相次いでいる。
民主党の小沢一郎代表とも良好な関係があるとされ、朝日新聞コラムニストの早野透さんは、09年2月25日放送のテレビ朝日系スーパーモーニングで、「(与謝野大臣は)自民党と民主党が話し合ってなんとかしていかないとと思っているんですね
僕は、大連立の与謝野はありうると思います」とコメントしている。一方で、番組の中で、森永卓郎獨協大教授は、与謝野大臣の消費税10%アップなどの政策に疑問を呈した。「私は与謝野さんの言っていることは、財務省の主張そのものなんだと思います。与謝野さんの政策を採っていたら、日本はかなり長い間、経済が沈没に向かわざるをえない。
この不況期には、適切な人物でないと思います」
社員が大事、っていうけど社員って株主のことじゃん
俺、馬鹿だからよくわかんないけど言ってることは変わらないんじゃね
1年以上株式を保有する人を株主と呼ぼう
1年未満はギャンブラーでいいや
社員も株買えばいいんだよ
ボーナスとか株であげろよ
世の中全部有限会社にしたらいいんじゃないすか
資本金の上限撤廃して
って言ったら、教授は「財閥化が・・・」とか「世界経済に逆行するのは・・・」
とかほざいたけど、納得行く答えじゃ無かった。
誰か俺みたいなゆとりにもわかるように説明してくれよ
株主は企業利益の受益者に過ぎず所有者ではない罠
株主のものですが
役員は経営を任されているいわば株主の従業員みたいなもんだぞ
こいつマジで頭大丈夫か
まあ日本人にとっての会社ってイコール仕事場・就職先だからね
西洋的な株式会社という概念にはなじまない。
日本のほとんどを占める中小企業なんて、誰もが社長のものだと思ってるしな
だって実質的株主なんだもの
株主のものでは当然ないだろ
ただし株主が口出す権利も、利益配分を得る権利も当然あるが
会社は誰の物かというテーマは避けるのが一番賢い。
考えたり本読んだりすると面白いテーマだと以前思ったからそれはどうだろうか
経済学部ならコーポレートガバナンスとCSRは必ず通る。
特にホリエモンの事件あった後は会社は株主のものだという意見は教授間でもマイノリティになったよ
俺も確かその時に読んだかなぁ
もう覚えてないが
経営陣が株持ってたり、社員持ち株会とか関連会社での
株の持ち合いとか顧客が優待目当てで持ってたり
株主って言ってもいろいろあるけど
自社株保有でいいだろ
それとか、持ち合いで
大まかにわけるとこんな感じだろ
株式会社は社会の公器
その大規模資本集積事業は一面弊害があるが
民主制に資する富の面を支える利点も大きいため
あえて法によって認められた営利法人であって
一義的には社会のもの
その次に株主がくるのが理念
社員の物なら社員だけに株売ればいいじゃん
んで辞めたら買い戻してっ新入社員に売る。
これが個人店なら、この店は金出してるオーナーの物じゃなくって、店長と従業員の物だって言ってるのと同じだぞ
そんな理不尽が通るわけが無い。
オーナーなら、店がつぶれたら借金負うが、株主は、出資金以上はしらん。
正直軽く株やってる側からすればギャンブル
何それうまいのか
株主なんてのはキャピタルゲイン狙いのばくち打ちなんだから
会社の経営に口を出させるなんてもってのほか
こいつらは一時的な値上げさえ起きれば、そのときに売り逃げして儲けてそれでいいじゃん
という無責任の極みの存在
完全に排除してもいいくらいの存在なんだよね
配当だけもらって喜んでろと
株式制度を排除すればここまで資本主義は発達しなかったし科学も発達しなかったぞ
資本主義と科学は密接に関係しているからね
お前が今PCを使えるのも資本主義のおかげだぞ
資本主義、株式制度を建前としてあげてるが
ハゲタカの連中は性根が腐りきったただのばくち打ち
盗人が制度を語る資格はない。
だから取締役に経営を委任してるんじゃん
それを排除しろってワロタ。
大抵の人が昔からその通りだから経営成り立ってるんだよ
その言い分は現状追認してるだけ
株主“だけ”の為に会社を経営してたら行き詰まるってだけの話だろ
株主の権力を弱めようなんて話じゃないのに何をここまで過剰反応してるんだか
株式会社なんだから株主の権力が一番上に来るのは当たり前だろ
サラリーマン(従業員・会社員)なんか出勤してタイムカードを押しているだけで金を貰えるんだから気楽なもんだ。リスクなんてありゃしない。リスクを取るのは経営陣や株主だ。
サラリーマン(従業員・会社員)がデカイ口を利くな
会社潰れたらどうすんだよw
日本電産に変換したら解りやすいな
従業員は責任がない。株主だけが何億人いようがビジネスは生まれない。
これクリ知識な
金を出す奴が居なければ経済は回らないけどな
銀行「それでは私も議論に参加させてもらいましょうか」
銀行さんの融資は返済義務があるじゃん
従業員持ち株制度って良いと思うんだけどどうなの
やってる企業は結構あるよ
いいことだと思う。
じゃあ会社の責任は誰の責任
経営者(社長)の責任
経営者を任命したのは株主の責任であり
実際に株価が下がった時に被害を一番受けるのも株主
じゃあ社長のもので良いんじゃね
直接責任取ってるんだし
社長は雇われているだけ
株式会社は株主のもの
金を出している者が所有者なのは当たり前だろう
でも株主が良い時は所有権主張して、何かあったら被害者面して社長を叩くってのは何かなーと思う。
株主の方が偉いんだから当たり前じゃん
責任取らなくて良いの
負ってるでしょ、出資した範囲で
社長が責任負うのは大抵善良な管理者のなんたらに反した時
オーナーと雇われ店長の関係なんだから、ちいさな店で考えれば簡単だろ
雇われ店長が「店はオレのものだ」って言い出したらどう思うよ
被害者面と言ってもいいし、それが民主的社会制度と言ってもいい。
出資額の範囲でだけ主張ができるという株式会社の社員たる地位(株式)を有する株主が
その株主総会によってより適任な取締役を選任することで、株式会社が適正に運営され
それがひいては社会的経済基盤に役立ち、または自分の為になると考えられている。だから「株式会社は社長や社員のもの」「株主だけのもの」であっては逆に社会が困る。
その社長というのはだいたい筆頭株主なんだけどな
社長が株式を全て所有する会社ならその通り
でもその社長も自分の株式に出資した金額の範囲だけの責任で
会社の負債を背負うわけではない。
社長が会社の負債に個人保証をつけるのは社長の自由だが
それでも会社に対して社長が全ての負債を背負い込むことは
現代会社法では想定していないこと
取締役にもなれねえ株主は黙ってろってだけだろ
リスクを伴ってたら偉いって発想どうにかならんの
偉かったらその会社は自分のものなの
リスクも取らずに口だけ達者な奴よりは偉いだろう
会社は社長と社員の物だ。
株主なんてものは金だけ出してればいいだけの者に過ぎん
勘違い株主を粛正せよ。会社は社長と、社員と、従業員と、株主と、取引先と、お客様と、世間様のものだと思う。
近江商人は江戸時代に、「三方良し」「売り手よし、買い手よし、世間良し」
という言葉を残している。
一個の企業が社会において成立するためには様々な要素が必要だと俺は思うね
くぎゅうーっ
株式会社は誰のものなのか
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■バンドで 『とある科学の超電磁砲OP』 を演奏してみた。
佐天さんいじめはいつになったら終わるのかな
綺麗な生足からパンツはいてないまで、幅広くカバーする美脚画像まとめ動画なんだ。■本気でカレー生活50日やってみた。
期間は10/27~12/25までの60日間、ルールは「50日間カレーを食べ続けること」、「基本的に自炊カレー、一度作ったものは再度作らないこと」、「お昼は基本的に弁当(カレー)持参もしくはカレーパンを食べること」で本気でカレー生活してみたんだそう
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コメントありがとう御座います。会社は株主の物だとか、社員の物だつってる奴にろくな奴がいた試しがない。
社会の物だって意識が無いから粉飾とか汚職とかに走るんだろ
叩いてる奴って
「会社のステークホルダーは株主だけでなく、従業員、経営者、お得意さま、下請けなどだ」
ここを完全に見落としてるだろ
社会の物だと言ったところで、誰がそれに従うんですかっていう。非上場の自動車部品製造会社に勤める者です。社長曰く「人様に私の会社をあ~だこ~だ言われたくないから上場なんてしない」です。
06年から資本金1円でも起業できたような
会社法人が誰かに被害をあたえても、株主には賠償責任はない。責任はとらないが自分のもの、なんて虫のいい話は資本主義の世界にはない。
佐藤俊樹 「会社人間をこえて」
「どうあるべきか」はともかく、現行のシステムとしては株主のものだろ
システムを守る立場にある人間が言っていいことじゃない。
言うんなら新しいシステムを提唱するって形にしないと
株主は、会社が倒産すれば株がただの紙切れになるだけで、それ以上の責任は持たされていないんです。だから、会社が株主のものだという議論は矛盾しているわけです。株式会社制度がスタートしたとき一番問題になったのは、会社が潰れたとき誰が責任をとるのかということです。
奥村宏「もっと株式会社について考えよう」
働いてる人で株持ってないのは、使用人と言います。
まぁ皆の物なんだから頑張ろう
でいいじゃん
他人事のように自民否定ありきの三大紙は紙ねだが
株式会社は株主のもの、これはゆるぎない事実
でも自分のものだからって、何しても許されるわけじゃない。
自分が所有している車
これでどこに行こうか、行くまいか、それは所有者の自由
でも車を使って社会や関係者に
迷惑(騒音)や損害(事故)を与えてはいけない。
ブロガー+ちゃねらと、評論家+ちゃねらは同等の扱いなのか
びっくニュースだよ
山田涼介と志田未来
ちゃんがHしたんだって
これを3ヶ所にコピペして貼ってねそしたら自動的に動画が見れるようになってます。
けどすごかったよ
山田君も激しいなル
所有と経営の分離すらわかってないやつが多すぎる。
公開非公開の制度の違いでも勉強すればわかるだろ
もち株制度も悲惨だぞー、ポラロイドの会社の社員の例を見ると
というか法人格が与えられてる存在に対して
誰のものとはどういうことだ。
子供は親のものっていうのと同じ
大抵の株式会社はTOPが51%以上持ってるから
「会社は株主のもの」だし、社長の物になってる。だから、株主=社長でなくなれば株式会社は社長の物でなくなる。何が間違ってるかわからない。
>民主党の小沢一郎代表とも良好な関係があるとされ、朝日新聞コラムニストの早野透さん
わざわざ小沢との関係を前につける必要があるのかどうか
法律的に株式会社が株主のものって本気で言ってるやつが居てワロタ。
法人である以上、株式会社は株式会社自身のもの
株主ってのは出資による経営参画権を持つ人
役員ってのは株主よりも現場に近い経営判断を行うための経営権を持つ人
社員ってのは役員の方針に基づいて現場に即した経営判断で営業を行う人
つまり、一株式会社の経営・営業を担うすべての人がそれに属してるというのは正しい理解であって、法的に人格が認められている以上、特定の個人・集団に所有権があるという考え自体がおかしい。本当に誰かに所有権があるのなら、そもそも「背任罪」は成立しない。これを屁理屈といいます。
金ね儲けのためなら他人は一切どうなろうと知ったこっちゃあリアせんという究極の姿
言っている事の意味が解らん。
株式会社では社長は雇われの身で、出資者である株主がトップな訳だろう
何故雇われる身分である従業員に、違反も無いのにアレコレ言われなきゃならんのだ。
それに配当の為に従業員のクビを切るのは明らかに経営方法の問題
株主が会社の所有者とかを議論するのはお門違いもいいとこ
会社はステイクホルダーのものでいいだろ
本気で株主のものだとか言ってるやつは痛すぎる。>>会社は株主の物だとか、社員の物だつってる奴にろくな奴がいた試しがない。
>>社会の物だって意識が無いから粉飾とか汚職とかに走るんだろ
粉飾と汚職が株式会社だけに起きているわけではないんだが
「株式会社は株主以外のもの」という説明で納得できるものがない。
こいつ、ここまで頭悪かったのか・・・
不祥事おこして株主が誤ったことは見たことない。
所詮利益の受取人ってだけだよ
>これは、「世界の常識」とも言われる考え方に、真っ向から反論したものだ。
別に常識じゃないというか
>「会社のステークホルダーは株主だけでなく、従業員、経営者、お得意さま、下請けなどだ」と説明した。
今はこっちの方が常識だろ
企業名+ステークホルダーでぐぐればわかる。
建前といえば建前なんだが、もしここで「会社は株主のもの」なんて発言したら、公的資金注入絶対しないという宣言にもとられて大変だぞ
雲の王国のジャイアンですね
その考え方の結果がこの現状だろ
賠償責任については有限責任と無限責任というのがあってだな
株主が無限責任だったら出資しねーだろ
経営に口出す権利は株主(出資者)のものだけど、会社自体をモノと考えるからわけわかんなくなってんじゃねーの
株券=債券みたいな物と考えると良いよ
会社を運営する資金が足りないから株券を発行して資金を借り入れる。株券の多い人つまり会社に多額の金を貸している人と考える事ができる。これはどういう視点で考えるかによって異なるもので、一義的な答えはない。
法的にいえば、当然株主のもの
社会的側面や事実的側面も考慮に入れるなら、従業員のもの、とか、地域社会のもの、とか、そういう見解も出てくる。これらの見解が捉え方として間違っているわけではない。
要は、どのようなレベルで議論をしているか、ということ
社会的影響の大きさを考えてコンプライアンス体制などについて議論している時に、「会社は株主のものだから勝手にしていいはずだ」
とか言うのはナンセンス
ただし、法的には株主のものであるという出発点は動かしようがないのは確か
しかしそのことから直ちに物事の解決ができるわけではない。
>>16の一体何が正確なんだよ
株主総会って知ってるか
会社は公器って考えがなけりゃほっといても潰れるのが多いからな
株主のものなんて定義的な考えは9条教に匹敵するバカの考え
多面的な見方があるのは確かだが、株主のものだと発言したところは
2度と公的資金投入するな、銀行もな
会社と言っても投資家企業の会社、経営者企業の会社で会社は誰のものであるかは変わってくる。また、大企業、中小でも変わってくる。
単に会社は誰のものか
の答えを押し付けるのはナンセンスだ。しかし、企業が「株主主体の経営」を前面に押し出すようなら非常に日本経済は危険にさらされる。利益を追求するあまり、投資抑制のメカニズムが確立されてしまうからだ。
金は出させるけど口は出させませーんwww
こっちで好き放題に使いまーすwww
金だしたあんたらの儲けなんて知ったこっちゃありませーんwww
そりゃあ株式会社じゃなくてただの詐欺師だろ
「誰のものでもない」だと思うがな
予想通り極論ばっかだな
※30 はたして多額の金を貸した人は会社の運営に口を出せるのか
会社が順調なら口を出さずに金利で稼ぐ事が出来ると考える。逆に経営が悪化するなら借金をちらつかせて口をだしたり会社を借金のカタに奪い取る事も出来る。
そもそも上場してる企業でも、多くは従業員に株そのものを月額給料の
一部として配当してる企業もあるでしょ、取締役以上は大株主だし
外部の投機筋が短期的利益のためだけに企業を食いつぶすのが社会のためじゃないって
ことぐらいは理解した方がいい。
ネオコン&自己責任論者の金の亡者は
>無責任の極みの存在
>所詮利益の受取人
投資したらした分だけの損失リスクがあるぞ
株式にしない企業だってあるし、上場しない企業だってある。
なぜ株式会社化・上場をするのかっていうと、資金を集めたり信用を高めたりというメリットがあるから
決算公告は義務だし、大株主が部外者だと経営に口出しされるデメリットはあるけど、それでもメリットの方が大きいからやっている。
そもそも失われた10年以後の政権でも企業が不況から立ち直れないのは
小泉時代の商法改正じゃん
日本の会社観を否定したやつ
あれで株主や敵対的買収対策に余剰資金を回さざるを得なくなり、従業員の給料や設備投資に金が回らなくなってる。
株主肥やしても景気は回復しねーっての
乱脈経営を防ぐために監査があり、口は株主総会で出せる。
いくらなんでも揶揄が下手すぎ
株主と従業員と経営陣が適切な距離感に
ないというのが今日の問題点なんだからそんな低レベルなこというなっての
会社は会社を支えるみんなの物
でいいじゃん、それとも誰か1つの対象の物でなければいけないの
空気読めてないんだろうけど、株主主権に勝る方法論がないであろうことの理論的検討など↑
「会社は社会のもの」なんて落しどころを述べたところで
何も解決しないわけで・・・
じゃあ紫のナコルルはぼくのだよー
株とは会社の部分所有権である。
従って会社を株主の者でないと言うのはどういった意見だろうか
会社は社長・役員のもの
株主はうるさくて気紛れなスポンサー
社員は消耗品
~~のものという表現の中に、だったら所有者がすき放題にしていい。
意味まで持ち込んで極論にするのが日本のネオコン的考えでは
特に社会的責任という奴を意識しない奴には都合いい考えだから
あれだな、今の日本に精神的指導者とか模範的公僕とか道徳的経済人とか
がリードしていないのもあるだろうがな、この風潮は
じゃあタカマルのゆきえさんは僕のだぞー
会社は社会のもの
株主は所有者じゃなくて出資者
会社に「ボクのお金を有効活用してください」と「お願い」する立場にすぎない。
現在の商法の欠点は、この「お願い」の強制力が強すぎること
株主=所有者とした欧米人に従った愚かな価値観だな
要するに何もかも俺のものってことにすれば、すべてはまるくおさまるってことは分かった。株主といえども社会の一員である。
短期的視野による乱脈経営の結果の
失業者増大、雇用不安による社会情勢の不安、長期的視野からの
事業発展の阻害によるの国力減退を招来するなど許されるはずがない。
資本主義の建前としての会社の株主所有を否定するわけじゃないが、日本の
発展はそうした建前を尊重しつつ、累進課税や法人税体系から誘発される。従業員への高配当、終身雇用、企業城下町、十分な福利厚生といった。
日本的会社観なしには語れないでしょ
欧米式に会社作っても第二次大戦後
没落傾向にしかないヨーロッパのごとく衰退するだけだよ
日本人は日本的な戦い方をすればいいだけなのに
なぜ急激に社会情勢が変わったかというところまで掘り下げて考えるのが
若者の使命じゃないのか
虚無感や極論に落ち着ける前に
勉強したくなった。
俺だよ俺ワリオだよ
てか株上がれ~で本当に上がったオカルト国家なんだから世界がついてきていないだけ
>私にはなじまない。
と言ってるのにね
法律的に世界の常識的には分かるし株主が居なければたちいかないのも分かるし当たり前でもあるのだが経営者や社員・職員、また消費者が居なければたちいかないのよね
株主にも質の良し悪しがあると思うから悪い株主に会社や社員が振り回されるのは良い傾向じゃないよね
どう考えても
言い出したらキリがないんだけどね
だったら上場するなって議論になっちゃうからね
これはこれで一つの見識だよね
俺は与謝野は嫌いじゃないな
え、昔は社員に株配ったり売るのも普通だった気がするけど
今更社員を株主にすれば良くね
とか言ってる人と叩いてる人、ゆとり
それとも俺の記憶違い
何にせよ痛いニュース向けだな アルファルファで政治ネタはちょっと(笑)
どうせマスゴミが発言を編集してTVで流して叩くだけだな
また任命責任(笑)攻めが始まるか
ステイクホルダー全体のことを考えている発言が
一番まともな回答だと思う。
「企業は社会の公器」とか
いい言葉は昔からある。
確か、キリンビールは上場してないんだよな
あと、短期間売買は欧米みたいに金取れよ。
退職金代わりに株の積み立てなんかやらされると、会社が潰れた時に手取りも退職金もなくなると言っておく。
議決権つきの株式は5年以上のホルダーにだけやるようにすればいいだろ
マザーズとかの新興系市場は緩めにすればいい。>会社のステークホルダーは株主だけでなく、従業員、経営者、お得意さま、下請けなどだ。他のは経営寄り、株主寄りの視点過ぎる。
いや、自分寄りか
馬鹿でケチで金の亡者の株主が増えたから今の経済停滞が起きているんだろ
目先の利益を主張してばかりで長期的な投資を出来ない会社ばかりになってる。昔は圧倒的な資金力があり、金は出すが口は出さない株主が多かったから、経営者の長期的投資を基にした技術の発展があったが、短期の利益ばかり追ってると陳腐な『デザイン(笑)』の勝負になってしまい社会の発展が阻害される。
資本主義ってのが
額面価値の向上=技術力・営業力の向上
だからこそ同僚に派遣村の連中は要らない。
中小企業であれば社員に株を持たせておくのは結構よくあることだな
>株主ってのは出資による経営参画権を持つ人
>役員ってのは株主よりも現場に近い経営判断を行うための経営権を持つ人
株主が有するのは経営に参加する権利だけではないし、そもそも一般的意義でいう経営権は株主が独占的に有するものであり役員のものではない。適法であるかぎり、成立、(剰余)利益の享受や定款変更、解散の決定やらは株主のみがもつ。
厳密な所有権云々はまた別の問題として、商法会社法を素直に解すれば「会社は株主のもの」といっていいように思うのだが
会社は株主のものってことになってんだって
ここで「株主のものじゃないだろ」って答えている人は、「日本で死刑になることってあるんですかって質問に「あるよ」って答えている人に対して、「いや、犯罪犯したからって死刑はだめでしょ」
って「決まりがあるかないか」じゃなくて「それが良いか悪いか」
で答えているからおかしなことになっている。
会社が株主のものってのは、いくら従業員が大事だの、責任がどうだのってあっても、今の資本主義では株主のものです。
使用人を社員と呼びはじめたのはいつからなんだろ
昔も名ばかり肩書きで釣ったんだろうか
漢字テストよりもこういう議論をしてほしい。
あ、いやまぁ、今の状況ではまだ後回しな話題だけど
思ってる以上に社会主義は根強いんだな
要するに馬鹿な株主は消えればいいってことだろ
株式得るのも免許制にしろよ
どういうニュアンスで「○○のもの」って言うのかが微妙だよなー
法律的にはそれは当然資本を出してる人間のものなんだけど、企業がもっている社会的な機能って意味では、ただ単に拡大再生産をして株主に利益をもたらすだけのものとは言い切れない。
筑波と秋葉原の殺人事件で対応がまったく異なることに気づいたとき
中央政府の統治能力が崩壊していることに気づきました。彼らには法を扱う資格はない。外界に出ずに2ちゃんで遊んでて欲しいと、そう思いました。
嫌なら最初ッから上場しなきゃいいだけじゃねえか
誰にも文句言われないよ
金は自分たちで集めなきゃいけねーけどな
非上場でも有名な企業はたくさんある。
法律的に言えば株主のものと捉える人も出てくるが、法哲学的に言えば、社会のもの
株主か、労働者かの二者択一で考えちゃうと、おかしなことになるわな
なんでもアリだなもう
株式会社は法人の一形態なんだから、所有という概念を当てはめるのは
そもそもおかしい。
取締役は株式会社のただの代表にすぎないし、株主だって配当を受ける権利
と議決権をもった出資者でしかない。
っていうのじゃダメ
会社は携わる者全員の物だろ
ただ各々の役割が違うだけ
所有欲丸出しの人間が関わった組織は悲惨だな
って事がここを見てよく分かった。
もちろん原理原則としてはそうなんだけど、その原理むきだしではまずくね
という意見表明なんだと思う。
なんちゅーか究極的には「わしらが儲かるなら何でも可」みたいになるじゃん、企業って
グレーゾーンなら突破するし、真っ黒ならこっそりやろう、「取り締まる法がない」なら、社会的にどんな悪影響があろうと道義も糞もなく利益追求、みたいな
法律とは別の「社会的責任」みたいなワクに嵌めたれって事じゃないかな
まあその「もうかりゃいいじゃん」的な姿勢はやっぱマズくね
かえって社会を不安定にしてんじゃね
という反省が今世界中でブームっぽいよな
ホリエモン当時のおっちゃんズが
「どこの馬の骨ともしれんやつが金で会社を自分のものに云々」言ってたが
それなら馬の骨に所有権切り売りしてまで金が欲しいのかよと思って然るべき
制度的に会社は株主のものだとオモ
それを頼りにしてるのは会社の方なんだし
責任だの道義の話をしたいんなら制度の話をすべきじゃない。
突発的な経済危機がしばしば起こるのは今に限らず何度も歴史が証明してきたしなぁ
それでもなお資本主義が選ばれてきたんだししかたないと思う。
「・・・のもの」とかいうファジィな概念使ってる時点で議論になりようがないだろ
会社は誰のもの
会社は誰のためにあるべき
会社は株主のものだが、国は国民のもの
政府は株式会社の貢献度が低く国民のためにならないと思ったら裁量内で自由に処分すればいい。何万人もの国民を切るような会社は法人税をあげる、最悪適用を認めなければいい。株式会社の利益は株主の個人所得として逐次課税、合算配当などさせない。そういう意味で会社は株主のものじゃないといっているならありだ。どんなに社長が横暴しても、内部からの突き上げ以外ではまず首になることはない。社員の失態が原因で倒産しても、先取り特権で給与はしっかりもっていく。どんなに個人株主を足蹴にしても、大口にさえ甘い顔をすればいい。うるさい個人株主は総会屋扱いで脅して黙らせる。
こんな風に日本ほど株主の権利がないがしろにされている国はないわけで、挙句の果てに「無配にして、(まったく無関係の会社の)派遣社員を雇え
これではたまりませんよ
円高リスクがあったとしても、これなら海外の企業に投資しますお
まず、課税は公平主義が一般原則
「貢献度」などという尺度は逆に癒着を生むことになって、結果として国民の不利益になることが目にみえるなあ
>会社のステークホルダーは株主だけでなく、従業員、経営者、お得意さま、下請けなどだ。これは間違ってない。
とりあえず発言のソースでるまで待とうぜ
株主主義に持っていくなら、一企業を越えた業界レベルでの労働組合(非正規も含める)のように対抗手段を用意する必要があるのでは
なにか新しい政策を行った時に必ず予期せぬ問題も発生する。さらにその問題の対策・改良に努めるべきで、すぐに政策が間違っていたから総理大臣辞めろと言うのでは進歩しない。技術分野ではそれが常識だから目覚ましく進歩するのに、政治の話になると幼稚すぎて本当に情けない。もう情けない。
株主がないがしろ
バカ言っちゃいかん、派遣労働者など人件費のコストカットを
異常に推し進めてんのは株主側だぞ、ほとんどのケースで
ちなみに日本企業と日本人はお前みたいな汗水垂らさないで投機的利益を得ようという。
奴は成金並に嫌うんだがそこんとこわかってるか
お前に資金提供してもらわんでも自己資本でやってけるぜ
って会社は多いんだぜ
まあ海外の企業には存分に資金提供してくださいな、あなたの好きな
自己責任とやらでw
誰のものとか考えるべきことなの
それぞれのやってることと呼び名がちぐはぐだったらこんな質問意味ねーじゃん
呼び名は所有者だけど総会にでて配当と優待券貰ってるだけ
会社は株主の物
そりゃ当たり前の話
役員や従業員は金で雇われているだけ、解雇されれば
何の関係も無くなる。客にしたって、商品・サービスの売買が終われば関係は終わる。
世間知らずもここまで来ると痛いな
自己資本だけでやっていけるならそもそも株式会社化や上場
なんてしない。
株による資金も自己資金なんだが
それはともかく、会社の役員のみの資金+剰余金でやっていけるなら
会社の経営に影響を与えるほど株式が外部に渡ったりするわけないじゃん
株主はテレビ番組のスポンサーみたいなもんだよ
費用を出して、広告宣伝効果のかわりに配当をうけとるだけ
スポンサーだから番組内容に口をだせるし、その気になれば好き勝手に注文をつけることも可能
一社提供の番組なんかだとスポンサーと密接な関係があるしね
しかし、やりすぎると社会から非難される。
それが日本式モラル
法律には定義されてない社会の倫理
日本が欧米列強に対抗して世界でのし上がれてきた理由
欧米式株式会社理論を押し付けてんじゃねーよってこと
俺が株で儲けるために、会社は株主のものにしとこうぜ
品性下劣な奴が米欄にも沸いてるな
助詞の「の」が所有も帰属も関連も意味する上、そもそも誰のものでもない。と考えるもの多数だから結論がまとまるわけない。少なくとも口出ししすぎて利益を貪る株主のものではない。
そういう意味でいったんじゃないと思うんだが
株式公開してても小株主の投機屋程度の金なんかいりませんよ、むしろ敵対的買収を疑って調査費用かかるから来るなってのが正直なとこ
銀行だってあんたらの預金なくてもやってけますからって意味だろ
どうしてこうも金に目のくらんだ奴は、自分が弱いところでは
周りと平等、同じ権利を享受できると盲信し始めるのか理解できない。
知ったかぶりしてるようだけど、権利濫用の禁止として普通に法律で定められてるぞ
「日本式」などというのも妄想
外国にも普通にある。大株主だけでいいなら株式は当然公開化しない。
そもそも小株主の零細資本まで集めたいがために導入されているのが株式というシステムだよ
世界の常識ってなんだよwクソ外人どもが勝手に決めたクソルールだろうがw
>>そもそも小株主の零細資本まで集めたいがために導入されているのが株式というシステムだよ
それは建前だろwwお前はもう少し企業の資金繰り等実社会の常識を
学んだ方がいいぞ
小口の投機筋の資金投入なんて自己資本や
株価が安定してるところは嫌うから
好き嫌いと必要不要は全く別物なのだが区別もつかない奴がいるな
小規模の資本まで収集しようとする趣旨は建前でもなんでもない。
現代においても株式会社の本質
ヒント:会社は"物"ではありません。
会社が誰のものかは所有権の問題
従業員の首切りや意欲がどうのというのは経営判断能力の問題
関係ない二つの区別をしてから議論してくれ。
CSRってやつでしょ
CSRとはなにかってのもまたややこしい話な気もするけど
「企業は誰のものか
」を「企業はなんのためにあるのか
」って言い換えると、なんかすごい一般的な問いに直結しそうな気がするなあ
それこそ「社会とはなにか」「家族とはなにか」「恋愛とはなにか」「人生とはなにか」ぐらいの
そう考えると経済っていうのは人間にとって抜き差しならないものなんだなあと思える。
法人だからといって物であることは否定されんぞ
民法206条が完全にあてはまる以上、実質的に所有者(民法206条に則すれば、間違いなく株主)がいる、というのが現在でも通説
小さな店とかで例えてる人がいるけど
店の場合、オーナーが店作って店長を雇うで
会社の場合は、社長が会社作って→株式公開だから
若干違うよな
まあ、所有と経営の分離の考え方なら
所有権売っぱらってるから、株主の物な気もしてきた。
・「誰のもの」という言葉の意味が
1「誰が所有者か」である場合
「株主」のもの
株式会社とはそういうシステムなので議論の余地はない。ちなみに与謝野がこの意味で使っているとすると「ステークホルダー」の意味すら勘違いしていることになる。
2「誰のためのもの」である場合
全ての「ステークホルダー」、ないしは日本の社会的側面を重視すれば「従業員」のものといっても間違いではない。
(そもそも「会社は株主のためだけに存在している」なんてことを公に主張する人間は少ないように思うがw)
まあ与謝野は2のつもりかもしれないが、記事は1として捉えて書いてるなw
ちなみに↑は教科書に書かれてるようなごく一般的な回答なので悪しからずw
意味がわからん。
会社は株主のものってルールだろうが
主権は誰にある。
とかと同レベルの話だと思うんだが・・・
「会社は株主のもの」で間違いない。ただ、それは株式システムが作られた当時の状況で理想的であったに過ぎない。今のように投資システムが複雑多様化した状況で、株式のシステムには無理が来ている。
投資家は数学的に計算されたリスクに目を向けていて、自分の会社が何を作り何を売っているかも知らない(会社の事業形態が複雑化してるのもあるが)
この状況が続くと、仕事の良し悪しに関係なく目先の利益を上げる会社が生まれては一時的に栄えて潰れ、「良い物を作り、良い物を売る」会社は絶滅する。
▼小学生のスパッツ
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編集元:漫画サロン板より「もし尾田がスラムダンクを描いてたら」
三井「あ ゙んざいぜんぜいっ
バズゲがじだいでずっ
ゴリ「決めたシュートは数知れず。俺をこう呼ぶ。
結果は湘北メンバーの全勝
俺はチームの主役じゃなくていいby魚住
いい台詞だなあ
花道の親父が死ぬ回想に7話費やす。
最後は花道が鼻水を垂らしながら
バズゲットマ ゙ンになるから
世界一のバズゲットマ ゙ンになるからっ
」と誓いを立てる。
マジでありそう
わかるけど、そんな話じゃなかったろw
彩子さんが選手として花道たちと一緒に試合に出る。そしてディフェンスに定評のある池上程度の相手なら楽に勝ってしまう。
池上さんを程度呼ばわりしやがったな
試合の後は毎回宴会
桜木軍団一人ひとりに見せ場が用意されている。木暮が回想シーンの回想ばかりする。
三井のバスケ部襲撃では
のタイマンバトルをそれぞれ4話ずつ使って描く。
勿論バスケ部員の全勝
親父が死ぬ回想は間違いなくあるだろうな
小暮の回想で3巻ぐらい使いそう
人間じゃない奴が入部
ゴリ「覇気を制する者は試合を制す」
桜木「おい見ろよ流川
このバスケ部ゴリラ飼ってるぞ
赤木「いや俺は人間
というかこのバスケ部のキャプテンだが
ゴリラが喋ったっ
三井「静かにしろい、この
という音が俺の何度でも立ち上がらせる」
ここまで、「リバウンド王に、俺はなる。
花道「お前が俺に勝てるわけねェだろーがー
そして完膚無きまでにやられ、部を去る三井
山王戦、腰を痛め再起不能の危険を冒しながらも勝利のため試合に出る桜木
そんな桜木を見て鼻水を垂らしながら号泣する湘北のメンバー
彩子「ざぐらぎはなみぢぃー
もうい ゙い ゙がらっ
お ゙ねがい休ん ゙でぇ
安西「ざぐらぎぐん ゙っ
ほん ゙どうにざいぎふの ゙うになるぞ
小暮「ざぐらぎぃぃぃ
そして湘北は山王に勝利した。
桜木の選手生命と引き換えに
桜木がミドルシュートを2万本どころか一本も練習せずに山王戦でいきなり使い出す。
お前が見つけてきた変な男は湘北に必要な男になったぞ
田岡「敗因は選手達
私は最高のプレイをした。選手「監督ひでぇ。
ワンピースを面白いと思ったことは
赤木「面白いのか木暮
オレはないね
ただの一度も」
魚住「何で俺のファウルなんだよ
俺はただ立ってただけだぜ
ちゃんと見てくれよ
仙道「よせっ魚住さん
仙道「やった。
これで俺がキャプテンに
じゃなかった。なんてことだ。
しかしこれで俺がキャプテンに
早くキャプテンになりてぇ。体育館が燃え尽きる話で四話使う、しかも体育館が喋る。
とりあえず一試合で5人の一人一人に各4話
綾南だろうが海南だろうが山王だろうが全て桜木のフンフンディフェンスの前に成す術なく敗れ去る。
逆に井上がワンピ描いたら
自分の足を切りながら
ゼフ「あきらめたらそこで遭難終了だよ」
サンジ「しぇ、しぇんしぇい・・・」
自分は果たして本当に海賊王になっていいのか
苦悩の日々が続き、海洋上をあてもなく彷徨い続け、殺し合いの螺旋に巻き込まれていくルフィ
クロコダイル「俺はもう
殺し合いの螺旋から下りる
ルフィ「殺し合いの
「フランキー君が武器の知識と船の手入れを」
「ブルック君が平均年齢の増加とスカルジョークを」
「チョッパー君がファン層の拡大を」
「ロビン君はかつて混乱を
後にとっておきの知性を」
「東の海の5人にこれだけのものが加わった それが麦わらの一味だ」
花道が病気の父親の為に危険を冒してキノコを採ってくる。
父親はそれが毒キノコだと知りながらも
折角息子が採ってきてくれたんだからと毒キノコを食べる。
親父「安心しろ花道 お前の毒キノコじゃ俺は死なねぇよ
良い人生だった。
花道「オ ゙ヤ ゙ジぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
ハエ叩き・庶民のシュート他、さまざまなバスケ技・技名が登場する。試合終盤は突然閃いた技で勝利をおさめる。その後対戦相手の中で回想描写のあった奴が湘北に転校、仲間になる。
今更みっともねェんだけども
おれ ゙バスケなんてただのクラブ活動だって
つまらなくなったからやめたって言ったけど
取り消すわ ゙けにはいかね―がな―
頼むからよ お前らと一緒にバスケさせてくれェ
俺にバスケットさせてくれ ゙ェ
諦め ゙だらぞこで試合終了だよ ゙―
流川が綾南との練習試合で仙道に惨敗
流川「俺はもう 二度と負けねぇから
あいつに勝って大SFになる日まで
絶対にもう 俺は負けねェ。
文句あるか リバウンド王
しかしその後も清田や沢北に負けまくる流川
魚住「うわあ
桜木と赤木が体育館で対決する。
咄嗟に桜木を庇う晴子
晴子の片腕がもげてる。扉絵で「長谷川一志のボックスワン バンザイ」が連載される。
Tの冒険も扉絵で連載開始
しまいには本編にまで絡んでくる。魚住の回想で1巻使う。小暮の回想で3巻使う。三井の過去で3巻使う。
矢沢が交通事故にあって
人間はなんて脆いんだろうね
アイツのバッシュオレにくれよ
オレが世界一の大PFになるから
花道「ゴムゴムのおおぉぉぉーーー、ダンク
バスケットシューズ「迎えに来たよ
赤木「バカな・・・フリースローラインから一体どれほどの距離があると・・・」
花道「静かにしろい。
この肉の焼ける音が
オレを甦らせる 何度でもよ
ガイコツ姿になってな
流川がつけてるリストバンドは命の恩人からの預かり物
桜木の赤い髪は、恩人の形見みたいなもんで、その話で第一話まるまる使う。
今のバスケ部の事なんか何も知らないクセに
三井「あぁ知らねェ」
彩子「みんなに迷惑かけるくらいならこの部から出てけって言ったでしょ
三井「あぁ言われた」
彩子「・・・・・三井さん・・・助けて」
当たり前だ~
キャラの凄さを身長であらわす。
山王レベルになるともはや全員が3m超え
そこでリョウタの出番ですよw
ヒロシは巨人族という設定で優に10mを超える。
山王戦前日に全員離ればなれになり、安西先生失踪
回想シーンが挿入され
清田や牧らのアナザーストーリーが
豊玉の卒業式が描写される。
監督「おいお前ら」
監督「風邪ひくなよ」
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なんてセンスのない奴ら糞つまらん。
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スラダン描いてもどうせ過去の話ばっかりだろw
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いや、このスレの奴らがつまらないって話でしょ・・・
スレも米欄もただ単にワンピース叩きたがっている奴が多いな
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つまんないとか言ってるのはどーせワンピ信者だろ
ワンピースをつまんないと思う奴こんなにいるんじゃん
お前らアンチスレこいよw
面白いと思っている人が大多数だろうがな、単行本の売れ行きからして
こういうこと言うと「数の問題じゃない」とか言われるかwww
わざわざ読んでまで叩くんだからアンチって生き物は理解に苦しむ。
自分で書けばいいんじゃないの
2chはとりあえず人気作品叩いて悦に浸ってる連中が大多数だからな
ワンピもスラダンも好きな俺はこのスレおもしろかったけどな
選手が超人的なりすぎてバスケでなくなりそうだ。
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米欄の流れがキレイすぎるだろ
関係ないけど、自演って管理人には筒抜けなんだよね
いや、ホント、全然関係ないんだけど・・・w
ここまで全部俺の自演
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確かにあの辺はちょっと酷かったな
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まあ、爆発しなけりゃーな
爆発すればその一帯がクリーンになるだろ
何重も安全対策されてるから爆発なんかしないって
核ミサイルの標的にされるとかトンチンカンなことは言うなよww
「衛星からミサイル攻撃されたら危ない。って言ってる連中がいたのを思い出した。
アメリカが衛星にミサイルとかX線レーザーとか導入しようとしてたからだろ
相手がアメリカだろ
それならICBM撃ち込んだ方が早いだろ
衛星兵器を実用化できる国なら弾道弾くらい持ってます。日本には9条があるので大丈夫です。
そうはいっても、韓国とか中国とかは、原発を攻撃する案を検討してるんだろ
韓国は知らないが、中国は検討しててもおかしくはない。
最近宇宙開発が活発だしな
でもコスト面などや確実性で考えると、衛星打ち上げて間接的に攻撃するよりも、距離的に近いことを利用してミサイルで直接攻撃する方がよい。
弾道ミサイルで原発を狙うのならありえるかな
韓国も巡航味噌を持ってるが、弾道弾よりも迎撃は簡単だ。
衛星からスタートするミサイルなら、ミサイルディフェンスも通用しないんだろ
前例がないので何とも言えないが・・・・
テポドンなどの弾道弾は基本的に大気圏外に出てから目標に落ちてくるため、衛星から攻撃しようともそんなに変わらない。むしろ地上発射型よりも発射衛星が発見されやすい可能性がある。いや、往復飛んで来る間に撃ち落すのと、復路だけのを撃ち落すのじゃ全然違うんじゃね
今のところ、上昇段階で迎撃する技術は配備されていない(開発中のものはある)
今配備されているのは、大気圏外で撃ち落とすタイプ(SM3とか)と、再突入後に撃ち落とすタイプ(PAK3だったか
今の時点では上昇段階の迎撃は出来ないから、地上発射だろうが衛星発射だろうがそう変わらない。
・・・・SM3の対応能力は下がるかもしれんね
上昇段階で迎撃できるレーザー兵器が配備されたらまた変わるかも
大気圏外からスタートするものを、大気圏外で撃ち落すには、何時反応したらよいかまあ、衛星から打ち出すミサイルの実際を良く知らないから、思いのほかゆっくり落ちてくるのかも知れないけど・・・
周囲の衛星への影響を考えて、あまり高速で突入させることはできんだろうね
重量の問題もあるから、そんなに強力なエンジンや弾頭を多数搭載することは無理だろう
そして何より、衛星は破壊しやすいです。
レーザー兵器で破壊せずに無力化することにも成功してるとか
原子力発電所を増やすと火力発電所も増える。
これまめちしきな
電力需要の変化に対応するために火力発電所も必要になる。つまり細かい発電ができない。
水力発電を併用すれば良いんだけどね
ほんとか、それ
原子力発電の量は需要量のminmum値よりも低いよう設定してるから、原子力が増えても火力の微調整量は変わらないはずだけど
クリーンではないけど温室効果ガスは出さないな
まあ発電所って物凄い量の水蒸気出してるから
二酸化炭素とかでは計れないぐらい温暖化に貢献してるな
発電用の原潜建造すればいいのに
発電できるわデカいバッタが捕れるわいいことずくめ
シムシティで原発の重要さがよく分かった。
地下深くに作れない物なの
原発の仕組みと語られる数値を理解してるヤツなんてそうはいねぇ。
数字言われてもピンとこねぇしw
蒸気機関車と同じ
途方もなく馬鹿でかいエネルギーを無理やり
小さい原子炉で閉じ込めてるんだから
当然無理があるわ
ちゃんと制御できてる内はいいけど
暴走してもある程度までは制御できるとはいっても
やはり大きすぎる力を最後まで支配しきれるとは到底思えん。その大きさは何を基準に大小と決めているんだ。
使えば使うほど燃料が増える夢の発電方法
まあ環境はあまり汚染してないかも知れんな
万が一のときは危ないけどw
核融合って奴は難しいのか
高圧が必要で制御も難しい。
核融合炉内壁の高温で耐えられる材料がまだ微妙なんだよね
原子力の燃えカス
を埋めてんのは大丈夫なの
大丈夫なわけないよな
ややこいもんは後回し、でしょ
賢いヤツ教えれ
だからプルサーマルやろうとしてんだろ
うん、だから今の話だよ
まだやってないんでしょ
これから出る燃えカスを再利用するだけじゃなく、これまでの分も掘り返して再利用するの
で、そのプルサーマルで再利用した後は燃えカス出ないの
高レベル放射性物質はガラスと混ぜてドラム缶に入れて固体化して地中深くに掘った保管所に保管
半減期が馬鹿みたいに長いから先送り
太陽に格安で突っ込ませれば良いけど今は無理
ニュアンスで知ってる。
で、それはさ、ドラム缶が知らない間に破れて色々ヤバいことに
、とかならないのかね
施設内は負圧にしたりして漏洩対策はしてるしドラム缶じゃなくてステンレス容器を
専用のキャニスターに入れてるから高レベルは問題は無いよ
低レベルは普通にドラム缶だし管理がずさんだとやばいね
ただ、現状の監視体制からすれば
知らないうちにってのは無いと思うよ
社員は安全なお仕事
原発近くでデカい虫取ったら口止めされるんだってな
とりあえず、建設と耐用年数、発電所廃棄コスト、ウラン採掘生成、運搬、廃棄物処理関連とかに
どんだけ石油使ってるのか明らかにしろってこった。化石燃料の代替エネルギーが見当たらないんだからしかたない。
みあたらないならとりあえず火力で
細々とやれってこった。原子力発電のぶんだけ節電しろって言われてできるならそうすればいい。
また風力厨が難癖つけてるのか
後処理が問題なんだよな
ぜんぜんクリーンじゃないよ
まぁ原爆に使われてるのとは違うウラン使ってて制御もちゃんとできてるし
どっちにしろ現状では化石燃料オワタら乗り換えるしか道がないわな
ウランは枯渇しないのか
枯渇するから高速増殖炉が必要なんだろ
なんか特別な抽出方法があってそれができればかなり延命できるって聞いた。
まぁどっちにしろいつかは尽きるわな
廃棄物はどこにいくんですか
地中に埋めるという原始的な発想で乗り切るつもりらしい。
そのコストもさることながら将来絶対に何らかの問題を起こしそうだな
原発使わないでクリーンエネルギーとかいって
風力、太陽光、地熱やっても需要に追いつかないんだよな
結局他所の電力を輸入する羽目になる。
まぁ地熱は火山帯の日本だからこそ有効利用できると言われてるけどどうなんだろ
日本の技術力をもってしても地熱で効率良いエネルギー変換は不可能か
お前らの中に
原子力発電のしくみ説明できるやつ
核分裂でお湯沸かしてる。
原子力で水を沸騰させて蒸気でタービンをビンビン回して発電だろ
けっこう原始的だよな
核分裂の熱エネルギーで水を沸かしてタービンを回すんだろ
核分裂反応時の熱を一次冷却水で取り出して、その熱で二次冷却水を暖めて
二次冷却水の蒸気でタービン回して発電で一般人の認識はOKじゃね
沸騰水と加圧水の区別なんて必要ないだろ
文明が滅んでも放射能廃棄物は残る。
地震が多い日本で地下に埋めるのって大丈夫なの
でもお前ら電力足りなくてネットできなくなったら、原発もっと作れって言うんだろ
自分を危険に晒すなんてとんでもない。
人を減らすで全員一致だろw
無駄な電気をもっとも消費しているアニオタゲーオタのν速民から処刑されるな
24時間エロゲしたって
ゲーム俳人には勝てないだろ JK
話に関係無いけど、マグマってちょっと美味しそうじゃない。
月面にソーラーパネル展開して地表にレーザー送信しても
一国の電力まかなえる程度だっけ
分散型電源で唯一、可能性があるのは太陽光とガスエンジンコージェネだろうな
燃料電池はどうなるか分からん。
電気自動車の進歩にともなって、リチウムイオン電池のコストが安くなったらマイクログリッド的な考え方が受け入れられてきて
ほぼ電力会社から供給してる今のシステムも変わるかもしれん。
お湯沸かして電気作れるならウチの台所でもできるんじゃね
へそで茶を沸かすしかない。
原子炉ってなんかポットみたいだよな
「放射能漏れはありません」もおかしい。
放射「能」はでかい地震でも無い限り漏れんだろう
放射「線」は知らんけどね^^ゲシュタルト崩壊した。
お前らも一家に一台はガイガーカウンター常備だよな
ヨウ素剤だろ
なんで放射能を体に浴びるといけないのか未だにわからない。
身体じゅうを超ミクロのナイフで内部まできっちり切り刻まれるイメージ
遺伝子もバラバラにされるから、新陳代謝の激しい口の中とか皮膚が数時間から数週間でぼろぼろになる。これで合ってる。
ナイフというより電子レンジで遺伝子を焼くイメージかな
焼き殺す感じ
なにその螺旋手裏剣
放射能に汚染された野菜とかもダメなんだ。
中性子線にDNAを破壊され新陳代謝能力を失った人間は
生きながらにゾンビ化していく。
皮膚は溶けて腐り落ち、内臓も溶けて何リットルもの下痢便として排出
それよりも酷いのは延命名目で薬漬けにされ、ゾンビ化が進むなか様々な治療治験の実験体にされる。
阪神大震災級の地震が原子力発電所の近くで起こっても絶対倒壊しないの
揺れを検知した瞬間緊急停止するだろうが、もし停止しなかったらボロン粉末が投入されるので安心
かもしれない。
温泉も放射能だらけなんだぜ
そういえば温泉の水飲む用に売ってるところあるけど、実はまずいんじゃないのか
原発って大深度地下に造る事って出来ないのかな
何かあったら埋めりゃよさそうだし
国が本気出せば余裕だけどな
国に予算が降りてない。政治家のやる気がない。
その安全性に対するコストが見合わないんだろ
むしろ、地中に逃がすとか、地下水に流すとか、方法がいくらでもあるけどね
そんなことするなら地熱発電するだろ
なんでいまだに蒸気でタービン回してんだろうな
もっと効率いいことできないのか
膨張係数が高くて安定的でコストの安い物なら何でも良いんだろうけどね
手っ取り早いのが水
そこで金属ナトリウムですよ
ナトリウムでタービンは回せないが
なんだ、歯車まわしてるだけなのか
もっと凄い仕組みなのかと思ったぜ
タービンかっこいいよ
やっぱ高速増殖炉だよな
U238がPu239に変わって燃料がどんどん増殖するのを想像するとワクワクするよね
関西電力の美山加恋ちゃんが出てるCMは最高だよね
といってお茶の間を困惑させてみてほしい。
地熱発電所はまだなの
とっくにあるだろ
モノがモノだけにコントロールが難しい。つまり大規模(高出力)化も難しい。
発電所の近くじゃなければ火力とかよりクリーンだよ
発電所の建設がネックだよな
なんだかんだでチェルノブイリ近辺の生態系は戻ってきてるらしいな
思ったより壊滅的では無いみたいだ。
ほう、意外だな
生態系が戻ってきてるっていうのは
生態系の破壊者である人間がいないからだろ
鳥類は未だに戻ってないとかどこかで見たけど、鳥類だけってのが怖いなwwwww
チェルノブイリ 赤い森
くぎゅうーっ
原子力発電はクリーンな発電方法ですか
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コメントありがとう御座います。
我が前に敵はなし
クリーンに決まってるだろ
ただ漏れたり制御不能の際のリスクが狭い日本では半端無いだけだよ
それだけに外装も内装もシステムもちゃんと作ってるから万が一の際でも大丈夫
とは一応言われてる。
ロボットオタは原子力に
いらんロマンを抱いてしまう。
理想をいうなら核融合技術が安定的に稼働してくれれば、うん
作れ、作れというばっかで自分らは節電のせの字もしないよな
自分たちの利便は守りたいくせにクリーンじゃないと文句を言うのは滑稽
大量生産・大量消費をやめて自給自足に戻ればいいんじゃね
こっぺりおn
原発まわりをでかい霧箱で囲えば見えて安心じゃね
あと鉛とかも
まずパチンコだろーが
そもそも一国滅ぼすだけなら原発狙うだろうけど
そんな事したらもし中国が日本を植民地化するに当たって馬鹿高いコストになるからやる訳ないだろ
誰も放射線ダダ漏れの国に行きたいとは思わないだろうしね
CO2より厄介な放射性廃棄物は出るけどなwww
それがそうとも言い切れないんだよ
チェルノブイリは原子炉爆発で不毛の地と化したって言われてたけど、たった20年で綺麗さっぱりクリーンな土地になって植物生えまくりの野生動物住みまくりだったから
海藻から出来るバイオ燃料は、トウモロコシの1000倍
要は需要を賄うだけの供給があればいいわけだろ、廃棄物の安全管理に何世紀も関わらなければならない今の核分裂に頼らずとも
各ご家庭ごとに発電できる代替技術に転換汁
原発近くの海ではでかい魚釣れる。
ウロコないのとか
作れ作れって言ってるヤツの家の隣に作れよ。
安全(笑)なんだろw
日本国内の原発も心配だが・・・隣の大国
中国が原発たくさん作って、暴発したら
黄砂どころじゃないだろ
あの国の施設なんて日本以上に手抜きだし、きっと放射能漏れも隠蔽で信用なんねぇだろ・・・
キャピタルウェイストランドのみんな、元気かーい
なんか怖いくらい詳しい奴が多いな・・・
広島も「今後100年は草木一本生えない」って言われてたぞ
原爆・火傷 原発の放射能漏れ・低温火傷
みたいな感じだっけ
放射能漏れのほうが気づかれずにじわじわ来るので
実は怖いという。原子力で支えられてる以上、恐くても文句が言えん。
農業でさえ今じゃ結構電気食うしね
技術的には波力と地熱が好きだ。
マイクロ波はこえー
運用管理と廃棄物管理の問題だけど
廃棄物の管理が全然ちゃんとしてないのは
東海村の件でバレちゃったからなあ
ゲームボーイのエックスで「ニュークリアサイロを破壊しろ」って指令があって
消防の俺は新しくて綺麗なサイロかと思ってた。よく考えるととんでもない指令だ。
クリーンなら何故需要の高い都市周辺に作らないのか
長い高圧線を通して送電するより伝達ロス少なくて済むのだが
そうはしない。
理由は、決して安全でもクリーンでもないから
随分前だが原子力発電所勤務だったからよく判る、保守点検に直接関わる作業員達にはガイガーカウンターの使い方すら
知らない人間が大勢居る。
茨城県東海村のJOC臨界事故を例にとっても判るように
末端の作業員はおろか指示を出す側の電力会社関係者まで
危険性など頭の隅にも無い。
核廃棄物の話も出ているが核燃料の廃棄物はそれなりの管理が
されているが将来利益が見込まれるからであって危険性を考えての
それ以上に点検保守で出る放射能汚染された廃棄物、例えば配管、こういった廃棄物は通常のドラム缶に詰め込まれて近隣の保管庫に
長期保管されているが正直、保管庫には入りたくない状況だった。
原子力発電所周辺の道路を見るとググレカスMAPで見ると判るとが
電力会社関係者用の緊急時退避経路が1級国道よりも大きな幅を
利かせている。
彼らにとって重要なのは原発の安全性よりも週末の過ごし方
いざというときのためにSTALKERやりこんどくわ
出典は俺の経験、信じる信じないは自由
興味有ったら一度原子力発電所勤務してみるといいよ
どのみち自然エネルギーの積極的活用は世の流れだし
今の形態の原発が増え続けるという状況も考えにくいか
いつものパターンだよね
自分で勝手に前提つくって話すすめて最終的には人格攻撃
オール電化住宅を推進している時点で電源需要の長期的な増加予想は嘘だと言ってるようなもんだ。
二酸化炭素を減らすには送電ロスを無くし熱エネルギーも出る小~中規模のコジェネレーション発電の普及がいいんじゃないかと思うんだが
「放射能漏れ」って微妙におかしいよね
放射能:放射線を発する能力
放射性物質:放射能を有する物質
基準以上の放射線が発せられたのか、放射性物質が漏れたのか、紛らわしい。前者はよほど強くなければ止まればほぼ大丈夫だが、後者は結構ヤバイ。でも一定の意味で使ってるならまだしも、意味が人によってぶれるしそもそも違いを知らない場合がある。
しかしチェルノブイリの罪は大きいね
あれは放射性物質が爆発したわけではなく、反応が止められなくなって炉心が融解し
冷却水と接触して水蒸気爆発を起こした。ここまでいったのは全てロシア人のずさんな管理のせいバケツで臨界とかそういうレベルじゃないのを何度も繰り返した。そもそも設計からおかしいのではと思う。
原子力潜水艦を設計ミスで何隻も沈めてるしあいつら
もちろん住民の不安もあるだろうが
都心に作らないのは土地代が高いから
水が豊富にあり地盤も安定していなければいけない。そうなると東京周辺はあり得ない。同じ面積なら火力発電所の方が面積あたりの発電量は多い。
実際火力発電所多いでしょ
単純に送電途中で4割の電力が抵抗・減衰で消滅してるというのは驚きだった。
勤務してみればいいって、そんな簡単に勤務できる場所とは思えないけどな
いや、住民不安とか安全性に疑問があってのこともあると思うけどさ
わざわざ人が多いところに作る必要性がない。
というか原子力発電はまず揚水発電とセットで作られるから無理
用地買収も手間だし、それでかかるコスト>送電ロスで被る負担、なんだろ
人間とその他の動植物の耐放射線能力を同列に語るな
人間が住んでないから確かに野生生物達にとっては「楽園」らしいが、基本的に体内構造のシンプルな動植物は人間に比べ遥かに耐放射線能力が高い。人間が住むのはお勧めできない。現にあの辺りはゴーストタウンと化している。
シグマドライブか・・
代替エネルギーってどうなの
メタンハイドレートってたまに名前がでるけど
まだ安定供給や採算面でのつりあいがとれなくて実用化されてないな
原発が何重にも安全対策してるのに、燃料の加工でバケツとか使われてちゃ、開発者涙目じゃね
攻撃を受ける時点で既にいろいろはぶいちゃった考えだろwww
発電自体はクリーンなんだろうけど・・
電力の腐りきった体質や893との繋がりとかは
全然クリーンじゃないよね
題名見てアマゾン予想余裕でした。
原子力発電所の事故って基本的に公表されないからなぁ
胡散臭くて仕方ない。
マスコミとプロ市民がいらないって言ってるから
いる物だとはわかる。
自動車部品企業のデンソーがな、水中で光を当てると軽油に近い油を出す「海藻」を研究中なんだわ
・・・全て私が悪いのです・・・・・
早速株を買い占める。
こういう話は面白いな
廃墟物件としてはAクラスの魅力を有するのだが
原子炉のこと全然わからんにわかばっかのスレとコメだな
下請けならカンタンに勤められるよ
補足ありがとう
想像より簡単に潜り込めるよ、発電所内の危ない所に行くような人達は
発電所周辺の地域にある普通の建設会社とか人材派遣会社の人達だから
そういう会社に入社したら嫌でも発電所勤務
その地域の住民じゃないから不安までは判らないけど
経済的な面が出たので一個だけ参考までに
原子力発電所周辺地域の住人(生まれたばかりの赤ん坊から死ぬ前日のご老人まで)
全てを対象に項目忘れたけど毎年一人当たり年間幾らって
お金支払ってて、その総額は千葉神奈川辺りだと土地代金その他
コスト含めて十分届いてお釣りが来る金額
ホントその通り、でも何十にも対策された安全も最終的には
人間の手で管理されるアナログ、緊急時の最後の砦、制御棒のスクラム(緊急停止)も制御棒の
メンテナンスがうっかりだったら全挿入まで伸びずに
途中で止まってあら大変、悲しいかな制御棒自体は常に炉心にあるから放射線が高レベル、勿論そういう所でメンテナンスする人達は
※制御棒のメンテナンスではバケツじゃないけど
プラスチックハンマーとか使うらしいよ
ちなみに発電所内中央操作室以下各施設の計器類は建設時期が古い。
発電所では20~30年前の物がまだ主流だよ、正直家にあるパソコンのほうが100倍高性能
それを点検するのも人の手な訳で結果報告書の改竄も出来なくはない。
危険性ばかり強調した感じだけど対応年数過ぎてない炉心に関しては
日本の原子力発電所は機械的には多分安全
現状それを扱う人間の質が一番怖い、十分な教育も施さずに
見習い状態で作業現場に入ってくるし
内部告発じゃないけど現状を少しでも知ってもらえればと書いてみた。
日本の原発事故の大半は、炉心そのものではなく、そこから熱を取り出す過程の配管の水漏れ事故
これって素人目には馬鹿じゃないのって感じなんだけど、難しいのかね
燃えカス穴掘って埋めるんだよね
どこがクリーンだか
そういえば配管の事故が多いってことで配管の(殆ど)無い炉を
設計したみたいな話と略図を見たような記憶があるが
あれはどうなったんだろう
当時その略図見て「ああ、馬鹿と天才は紙一重なんだな」と思ったんだが
プルサーマルが発達すりゃ、燃えカスも減るわ
メリット・デメリット考えれば、いまさら石炭には戻れないだろ
原発作成に携わり、結果放射能の影響で亡くなった人が語った話
チェルノブイリの爆心地附近は観察地区とされて人が手入れしない場合廃墟等がどのように自然に帰るのかのモデルケースになってるから住めないだけなんだけど・・・
現に私服の研究員(露以外も)がチョクチョクテント張って遊んでるぞ
>原子力発電所周辺地域の住人(生まれたばかりの赤ん坊から死ぬ前日のご老人まで)
>全てを対象に項目忘れたけど毎年一人当たり年間幾らって
>お金支払ってて、その総額は千葉神奈川辺りだと土地代金その他
>コスト含めて十分届いてお釣りが来る金額
まさか千葉や神奈川県民相手ならその保証費()払わなくても良いと思ってるの
クリーンなエネルギーでシズマドライブ思い出した。
エネルギー効率を考えたら、技術が極まってる火力の方がよっぽどクリーン
原子力は無駄に海を暖めてるだけ
取り出せるエネルギーに対して排出が大きすぎる。って、エンジニアの親父が言ってた。
放射能が残って何万年も死の大地なんて、広島長崎見りゃ
嘘っぱちだってすぐ分かるだろ
どこに立ち入り禁止区域が残っているというのだね
今度案内してくれよ
燃えカスや再生燃料は料理で言うなら余り物と残飯だ。クリーンかどうかは料理人の腕にかかってる。理論的に安全だと言われてもヒューマンエラーは絶対に起こる。一度のミスで起こる悪影響が大きすぎる。以前、CMで廃棄物を安全に処理して埋めてますってのを流してた。なんか違うだろって思った。
1人当たり年間1万にも満たない金額であなたの地元に
原子力発電所の誘致を承諾して頂けるのなら
電力会社は喜んで払いますよ
MHD発電というものがあるにはあるが・・・
「原子力発電所が安全ならなんで都心に作らないの
って言う人が多いけど、それはみんなが反対するから
もし東京に作るなんて言ったら、地元住民・自治体あげて大反対だろ
日本は原子力のイメージがかなり悪いしねー
勤務する電力会社の人間からすれば、都心にあった方がいい。
原子力発電所勤務だと、単身赴任になっちゃう人多いし
プルサーマルがブルマーに見えた。
そろそろねんねするわ
それなぁ、結構でたらめな事書いてあるんだよね
「原発の中のことはほとんど知っています」なんて大見得切ってるけど、放射能と放射線の違いも分かってないし、工事は素人がやってるとか、排出される冷却水が放射能まみれだとか
原発配管の溶接なんて溶接のトップレベルの技能者がやるし溶接のあとX線で内部の傷のレベルをチェックするし
燃えカスは減るが、放射性廃棄物はプルサーマルの過程で何倍も出るぞ
石炭の可採年数はウランより長い。しかも燃やした後の灰はコンクリートの上質な骨材になるんだ。
メリット・デメリット考えたら石炭火力も捨てがたいか原子力より上だろ
まあ、CO2排出量増えるって欠点はあるけどな
火力で微調するなんてはじめて訊いたわ
昼夜差は揚水発電でがんばるってイメージがあるけどな
古くたっていいじゃない。
重要なのは枯れた信頼性で、最新の性能じゃないんだよ
一般人がいかにこういう事に疎いかよく分かった。
「ニュークリア」だからきれいなんじゃないの
東海村の被害者写真は人生で一番のトラウマだ・・・
どーでも良いけど、核爆発と
炉心の(水蒸気もしくは火薬による)爆発の区別がついてない馬鹿が居るな
原子炉が攻撃されて容器が壊れても、核兵器使われたのとは全然違うんだが
あと、燃えかすの心配してる奴
年間何トン出ると思ってるんだ。
分かり易い例で言うと、アメリカの原子力空母、あれ、耐用年数の20~30年の間、炉心交換無し=燃えかすを出さないで動いてるんだぜ
>基本的に体内構造のシンプルな動植物は人間に比べ遥かに耐放射線能力が高い。これはどんな冗談だ。
海胆だって人間と遺伝子の80%は同じだぞ
お前は顕微鏡で見える世界の話だと思ってるのか
放射線被害なんかが
(てか、顕微鏡で見える世界でも、既に、そんなに差はないけど)
放射能と放射線、放射性物質の区別ついてないやつ多いな
少しくらい自分で調べてみろよ
感情論じゃ危険かどうかは分からんと思うんだが・・
「あの爆弾は恐ろしいものなんです。一度爆発すると100年も200年も毒を撒き散らす怖い爆弾なんです。
つーか日本の原発なんて攻撃したら世界中に迷惑かかるだろ
COD4の話が1つも出ていないとは・・・
大尉いつも解説ありがとうございます。
採掘の手間も考えたら、いまさら石炭になんか戻れないっての
オマエが行くなら構わんが
サクっと核落とせば良いのに、誰がわざわざ衛星からレーザーで原発攻撃するんだよw
太陽光発電の需要をもっと政策的に増やしてコスト削減すればいいのに
使わなくていいなら使わない方がいいんじゃないの
太陽光発電は生産が間に合ってないし、原材料が少ない。
だれも※1034に突っ込まないから訂正しとくが
送電ロスは全エネルギーの2%程度だぞ
作られた電力に対してもせいぜい5%程度だ。
俺は無理だが次の次の世代くらいの頃にはコロニーが出来てるといいな
太陽光パネルの生産に大量の電力使うから
実質得られる電力はかなり少ないんじゃなかったっけ
最近話題のメタンハイドレートとかヘリウム3は
どちらかというとサイクルの問題じゃね
人間1人が死ぬ間に、動植物が何世代先に進むか
原子力発電所はテロ対策してるのだろうか
一応占拠されにくいよう見取り図非公開にし、構造も複雑になっているらしい。
最終処分場の場所がまだ決まってないんだけど・・・
唯一の候補地の岐阜で反対にあっていて、いまはそのまま放置されているのだけどどうすんのかね
安全神話に踊らされているやつが多すぎ
絶対安全なんて言えなくても、代わりの4割それじゃあ何で補うのさって話
CO2排出量減らさなきゃならんのに石炭なんて問題外だぞ
LNGだってこの前、中国に取られちゃったしさ・・
ここ十数年でその問題はかなり解消されたはず
確かエネルギー量で言えばコストの10倍以上は供給できるらしい。
ただ>>1089の問題で金銭的に元を取るのに時間がかかる、損益分岐点は20年位だったかな
東京に原発を造らない理由でわかりやすいものを二つ
一つ目はスレに出てるように原発には2次冷却水用に大量の水が必要
だから海沿いに造る。二つ目は物が物だけにしっかりした地盤の上に建てなくてはならない。埋立地の豆腐のような軟弱地盤の上には建てられない。硬い岩盤が露出してる場所に直接建てなくてはならない。
何事も利益とリスクのバランスでしょ
100%安全なもんなんてないんだからさ
そこのところの根本的な考え方を変えないと
おきるかおきないか判然としないものは確率で計算するしかない。
食品添加物の発がん性でも自動車事故でもゴミ処理場でも
どっちも100%安全なんてものじゃないけど身近にあるだろうに
東海村のスレは背筋が寒くなった。
東京に原発で思い出したが
攻殻だと新宿地下に原発作ってたよね
(正確にはその解体作業の話だったと思うけど
地価だの何だのを無視したとして
東京に原発を建てられるだけの硬い地盤ってあるのか
(あの世界では首都は福岡のあたりだから
地価の問題は無視できるはず
原子炉自体も寿命はあるんでしょ、で、それが来たらヤバイ廃棄物の固まりだと思うんだけど、解体とか何年かかるのかねぇ
被爆すると生物が大きくなるのは何で
放射線の持つエネルギー
教えて偉い人
高速増殖炉ってもんじゅの事故以来計画凍結されてるんだっけ
ウランもいつか枯渇するみたいだし、核融合も実用化まであと50年必要と
実質めどが立ってないみたいだし、人類お先真っ暗ってかんじだな
他のエントリーでちょっと話が出てたけど、マグマ発電はどうなんだ。
こっちも核融合と同じく50年は研究が必要らしいけど、核融合よりは
安全そうだし、どっちも手探り状態ならマグマ発電にマグマ発かけて
みたらどうなんだろう
核関連は廃棄物処理の問題で日本には向いてない気が・・・
高レベル放射性廃棄物の半減期を見ると何万年とかよくある話
例えあと何千年で人類が消滅してもこの厄介なゴミが万が一地上に散乱したら植物さえも存在しない不毛の惑星になる。核燃料なんちゃら機構の人と仕事してた時に聞いてみたらこの厄介なゴミは地中に埋めて隠すしかないと言ってた。
厄介なゴミの濃度上がっちゃうよね
結局、原発なんて危険で厄介で高コストな発電
それでも推進する理由は、核の脅威をちらつかせて隣国を武力威嚇したいから
解体は既に行われております。跡地は草原になってます。
たぶん都市伝説かSFのネタの類
肥大化はあり得るみたいだけど、巨大化はありません。ウラン238とかは確かに半減期45億年だけど、安全面で言えば高レベル放射性廃棄物は実質多くとも一万年経てば全く問題ありません。原子力で最大の問題は運用でのヒューマンエラーだと思うので、地中に埋めてしまうというのはある意味一番安全だとは思います。
それよりも、ごみの埋め立て地と同じで埋立てられる量の方が問題かも
(はっきりと覚えてないけど数十年くらいしか使えない。プルサーマルは私も反対で高速増殖炉がいいのではないかと思っています。
こちらはそれこそ政治的な問題がネックですが
ウランの可採年数は80年くらいだけど、高速増殖炉サイクルが稼働すれば2500年はもちます。
核融合とリニアは昔から数十年後にはと言いつつ、いつになっても出来ませんね
核融合ができれば原子力よりずっと安全でしょうが
マグマはコストとか立地とかが懐疑的です。選択肢は広い方がいいので研究はもちろんどんどんやっていくべきです。それから、放射能についてですが、放射性物質のことを放射能というのはマスコミでは現在でも常態化しているし、それに伴って専門家でも誤解のない文脈ならつかうことはあります。放射線と放射性物質をごっちゃにすると会話が成立しないので少なくともこの点だけは間違いなく押さえておきたいところです。
そんなエサでは釣られてあげないんだからね・・・///
代案も挙げないで、原発を目の敵にしてる馬鹿が多すぎ
他国への脅威とか、阿呆ですか
米露中印は、今後、原発20~30基増設予定なのも知らんとはな
>>付け忘れた。
今のシステムで送電ロスが2~5%なんて少ない程度でおさえられるんなら
わざわざ超伝導なんて研究する必要なくね
放射能漏れても黙ってやがるから分かんないんだよね
核は英語でにゅークリアーってな
いいかげんなこと信じてるやつばっかだな
伝言ゲームの最後の人みたいなヤツだらけ
裏話みたいな話のほとんどは間違い
ソース分かるけどオープンな実話が勘違いで信じられて裏話になっちゃってる。