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コメントありがとう御座います。プロシュートは大好きだがSではない。
顔の造りだけでいったらA〜B+だろ
みんな入れたら誰が誰やらw
墳上はけっこう美形だと思ってたから
最後の方のランクで上がってて一安心
ジョジョの「奇妙な顔面」ランキングかと思った。
ぶっちゃけ荒木は顔の書き分けはできてないよなw
誰か来たみたいd
読者から見て絵がかっこいいかというのと
作中での扱いがどうかというのが混同されてるから
墳上とブチャラティが一番上とかいうわけのわからんことになるんじゃねーの
面白いとは思うけど少なからず性格とか作中の扱いで補正入るから
なかなか難しいな、こういうのは
さすがはエルメェス兄貴だ色々笑わせてもらったw
行動補正でイケメンになるのは当然な気がするな
初期から随分と絵柄も変化してるし、単純に一枚イラストでの評価は厳しいわ
まあ、長く続いて人気もなきゃ、こういう論議自体できないわけだけど
あだち充verでやったらエライことになりそうだw
アバッキオはあのカリメロヘアーがあってこそのかっこよさがあるだろう
始めて見た時しびれたぜ
承りとジョセフとジョナサンは同じ顔だから同ランクだろ
私的には中期〜後期のブラックモアがイカスと思うんだがどうだろう
まさかのルン
何故誰もアンダーワールドのスチュワーデスを挙げないんだ。
腐女子がちらほらと紛れ込んでいるな
基本的にこの手のランク付けは不毛すぎる
それいうと三部ジョセフとチュミミーンの戦いに巻き込まれた看護士や
ディアヴォロを切開した女医まで入ってキリ無いわ
ボヘミアンラプソディで出てきたヴィーナス
ラバーソールが
アバのアレは帽子って作者がいってた。
アヴドゥルにも行動補整入れてやれよ
作中知らない間に性転換してたアナスイはどうなのよ
大統領のデブ→やせマッチョとかアナスイの変化に比べればまだマシだ。ポルナレフは3枚目でアヴドゥルはイケメンだと思ってた。
世間一般ではポルナレフの方が上なのか
納得いかんw
全キャラ載せたらランキングみづら過ぎると思ったら意外と少ないな
赤ちゃん助けるためにスタンド出したジョセフの顔のカッコよさは異常
これが俺のハンサム顔
誰か本気で分からない。
「岸辺露伴は動かない 〜六壁坂〜」のキャラ
スレタイみたときしげちーのような
奇妙な方のランキングかと思った。
あの頭何なんだよ
みんな顔同じじゃん
あの大統領までジョジョ顔になったときは呆れたし
絵柄の変化を除けば顔のパーツはどいつもほとんど同じで明らかなブサメン以外はよーわからん。リゾットが結構上で安心した。
ノリタケってww
兄貴って出っ歯だっけ
と確認だけするつもりが
すっかり読みふけってしまったぜ
エルメェスは男前ランキングの上位は間違いナシだな
ディオとポルナレフが同レベルとか笑わせるな
アヴドゥルは作中でブ男呼ばわりされてるから仕方ない。
ルーシー意外と人気無いなぁ
女キャラじゃ一番好きなんだけど
7部はイケメン揃いだし、甲乙つけがたいね
ジョルノは顔の造りだけならかなり美形だと思う。
ナランチャとかは愛嬌のある顔かな
兄貴が出っ歯だなんて特に気にしたことなかった。
確認したけど、線の引き方でたまたまそう見えるだけじゃないの
筋肉太りとかもうね
そんなこと言うんだったら細身のイケメンばっか出てくる漫画読んでろ。
ジョジョ読まなくていいわ
SBRのクーガーに食われた教授
も何気にAくらいじゃね
名前忘れちゃったけどさあ〜
↑フェルディナンド博士か
暗さを感じるかっこよさがあるよね
DIO様はあのカリスマと進んで血を吸われたいと思うほどの美貌だから
どう考えてもS+ランクだよな
アヴドゥルに対してのブ男発言は明らかに挑発
人種の違いはあるものの、結構な男前に描かれてると思う。パーツ的に見てもブ男要素なくない。ウェザー、アナスイ、由花子もかなり上位になると思う。2歳男児、最近寝つきがすこぶる悪い。
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人工衛星は地球と太陽の間にあるのに、地上が日陰にならないのはなんでですか
:アルファルファモザイクだった。アルファルファモザイクだった。
(゚ω゚) <移転したからコメントここまで
ニュース 最近のコメント 動画まとめ 先月の記事 毎月の注目記事 問い合わせ ネタ投稿 お気に入り
< UFOキャッチャーのカプセル、180個全部開けてみたけどアタリが一つも無い。暴力団幹部が激怒、ゲームの所有者を脅す。
【注目記事】ひろゆき「若者に起業を勧める大人は『馬鹿』か『嘘つき』なので気をつけてくださいね
人工衛星は地球と太陽の間にあるのに、地上が日陰にならないのはなんでですか
アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
編集元:ガイドライン板より
人工衛星は地球と太陽の間にあるのに、地上が日陰にならないのはなんでですか
人工衛星があまりに小さいから
太陽光線ってほぼ並行だし、どこかには一応人工衛星原寸大の影が落ちてるのかなあ
静止衛星だとしても一瞬で通り過ぎてくだろうけどさー
全部が日陰にならないにしても、人工衛星の影がどこかに出来るじゃん
って考えるかも知れないけど
ほら、"波の回折"ってあるじゃん、波が回りこむやつ
光も波の性質があって、もちろん回折するのよ、で、太陽まで・人工衛星までの距離とか波長とか考えると、>>768さんも言う通り、人工衛星が小さすぎて、観測できるほどの影は出来ないと思う。
影は距離があるほどぼやけるから
人工衛星の影はぼやけすぎて見えなくなってる。野球でフライをキャッチする時のことを考えるんだ。
ボールが太陽と重なったとき、ボールが見えるか
見えないだろ
つまりはそういうことだ。
くぎゅうーっ
人工衛星は地球と太陽の間にあるのに、地上が日陰にならないのはなんでですか
▼UFOキャッチャーのカプセル、180個全部開けてみたけどアタリが一つも無い。暴力団幹部が激怒、ゲームの所有者を脅す。
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■バンドで 『とある科学の超電磁砲OP』 を演奏してみた。
佐天さんいじめはいつになったら終わるのかな
綺麗な生足からパンツはいてないまで、幅広くカバーする美脚画像まとめ動画なんだ。■本気でカレー生活50日やってみた。
期間は10/27〜12/25までの60日間、ルールは「50日間カレーを食べ続けること」、「基本的に自炊カレー、一度作ったものは再度作らないこと」、「お昼は基本的に弁当(カレー)持参もしくはカレーパンを食べること」で本気でカレー生活してみたんだそう
数の力で敵を制圧するといった一風変わった戦闘コンセプトをもつMMORPG
▼UFOキャッチャーのカプセル、180個全部開けてみたけどアタリが一つも無い。暴力団幹部が激怒、ゲームの所有者を脅す。
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★アルファルファモザイクは移転したようです。
だから働いたら負けなんだって
マグロの赤身・・・だと・・・
中2の時に安藤という真面目な女子がいた。ご褒美を頂いた時は感謝の気持ちを忘れるなかれ。
姉「いっくよー
太陽光でおっぱいが揺れるフィギュア
ルイ・ナポレオン登場まではパリのインフラも酷いものだったとか
バイク王にバイクを査定してもらおうと思ってるんですが、赤男爵の方がよいですか
白馬の王子様
ナチスの政策
コメントありがとう御座います。
たまに来るこういう科学系の話題は面白いの多いよね
肉眼じゃ無理だわな
成層圏なら見えるかもしれない。
なんていうか経験的に理解できるだろ・・・
回折や散乱で事実上見えないだろうな
人工衛星、夜はたまに見られるよね
どっちにしたって日陰者の俺ら
でかい人工衛星で地球に日陰をつくり
温暖化を抑えるという案もある。
773の説得力・・・
そんなことより野球しようぜ
何を言ってる、ほぼ常に宇宙浮遊物の日陰だぞ
ただ、影の元になる物体が遠くにあればあるほど、それによってできる影は大きく薄くなる。影が広域に延びすぎちゃって薄くなってるって言うのと、太陽の光が圧倒的に濃過ぎる(光量が多すぎる)ってのがすべての理由ちなみに雲の場合、地上に近いのと物自体がデカイから曇りになるんだ。
ISSでさえあのサイズなのか
巡航高度の飛行機の影ですら地上にいればそうそう気づかない。
こういうこと疑問に思えるのは大事だと思うな
当たり前じゃんw とかいいつつちゃんと説明できない奴は多い。
>>773は光の波が回折してるからボールの影が見えないってことでおk
雲だと場所によっては影がくっきり見えるよね
太陽の光は、太陽の円の右端からも左端からも来る。
地上に影ができるには、見た目の太陽の大きさよりも物体の方が大きいことが条件
地上から離れていれば離れているほど、太陽を隠すには大きな物体が必要
回折とかは関係ない。
仮に影が落ちてたとしても、一瞬で通り過ぎて、何の影か把握出来ないだろ
論点ずれてる。日陰の話しろ。
いや,回折も思いっきり関係あるから・・・
いかにもアメリカ人の考えそうなことだな
773が言ってるのは蒸発現象のことじゃないのか
影云々に関しては適当な説明には思えないな
正しいのは772の説明だろ
そういうのむしろ中国じゃね
本スレ773も本人の意図がはっきりしないけど、見た目の大きさが太陽より小さいものじゃ当然隠し切れない、という意味なら正解
回折とか言ってる人は、知ったかのアホ
高度500kmに直径10mぐらいの人工衛星があるとしよう
こいつがどのくらいの大きさに見えるか
というと1m先にある0
この砂粒を地表1mに浮かべてみれば
影が見えない理由もわかるかと
光源>物体の場合発生する影は物体>影
になるだろうから、影を発生させる物体が
そもそも視認出来ないのだから影も当然視認は出来ない。
影自体は理論上存在する見えないけど
とか適当なことを書いてみる。
そういうバカな事考えるのは日本人に決まってるだろ
光は大気中で拡散しているので宇宙にあるそんな小さなもので影は出来ない。
大気が無ければ影はできるのかもね
かいおりだろ
>>773の論点が違うとか指摘あるけど、そもそも>>766みたいな質問する奴相手ならこれぐらいで十分だろ
仮に見た目太陽の半分の大きさとなる物体が地上に影を落とさないか
って考えてみ
覆い隠せないからではなく、小さすぎるからってことだべなあ
さらに、大気中で光は散乱するから、影のボケ足が長くなる。
直接の回折より大気の影響のほうが大きいんじゃないかな
たぶん※1019は本質的なこと言ってる。太陽の「見かけの大きさ」を考えないといけない。
地上から見て物体が太陽を完全に覆っていないと、その地点は「完全な」影にはならない。ただし覆った分だけ光量が減るので、薄暗くはなる。
皆既日食は、太陽が月に完全に覆われて見える状況
部分日食は、部分的に重なって見える状況
そのようすを宇宙から見ると、皆既日食が見えている地域は真っ黒な影、部分日食が見えている地域は薄い影になって見える。
773は、激しくカンチガイしてるね
そんなん持ち出すまでもなく、光源が見えてるのに影に入ってるわきゃないわな
なんで、じゃあ落ちた影は
ヤングの実験
高層ビルの、屋上のアンテナが地面にクッキリ映るか
もっと言うと、立ってる人間の頭の部分の影って髪の毛一本一本までクッキリしてるか
(YESという人はよっぽど日差しが強くて空気がいいとこに住んでる)
何でつきたいようと同じなん
衛星がスゴく速いから
人工衛星の本影は地上には無いが、半影はある。ただし、半影も薄すぎて観測できない。
でも人工衛星のかわりに月をもってきたら本影と半影の違いが見えるので、例として出してみた。
そんなことより「回折」が読めない奴→1票
これは泣ける。
光源が点ではないからだろ
そんなことより部屋の中を飛んでる蚊の影を探そうぜ
馬鹿にしてる人いるけど
ちゃんと説明しようとすると結構難しいよ
中学理科レベルの「光源の大きさ」と
高校物理レベルの「電磁波の回折」の両方を言わないといけないと思う。
※1019は回折は関係ないって言ってるけど、もし理想レーザーみたいに全く
回折しない光源だったら、くっきりした半影が出来るはず
と思ったけど視野角とか考えると回折はやっぱり無視できるかも・・・
なんで>>773なんて取り上げたんだ。
773も知ったかぶりなわけじゃないだろ
こりゃいい動画だな
人工衛星と地上との距離も関係あるよね
遠けりゃ遠いほど影は薄れるよ
散乱や反射による周辺光も当たるんだから、単純に見かけの大きさだけじゃないよ
質問とそれに対する答えがズレてるように感じるのは気のせい▼UFOキャッチャーのカプセル、180個全部開けてみたけどアタリが一つも無い。暴力団幹部が激怒、ゲームの所有者を脅す。
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(゚ω゚) <移転したからコメントここまで
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調剤薬局で薬をもらう時に薬剤師がご丁寧に薬の説明をするよね
アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
編集元:ガイドライン板より
調剤薬局で薬をもらう時に
薬剤師がご丁寧に薬の説明をするよね
あれは親切に説明をしてるんじゃなくて
説明すれば加算が取れるから説明してるんだ。
さらに「お薬手帳」を作りませんか
って気安く言ってくるよね
あれは手帳に薬の名称等の紙を発行すれば点数がもらえるからなんだ。
ジジババには親切に貼ってもらって見やすいわぁとか思わせる魂胆
一度、「説明は良いから早く薬くれ」って言ってみ
慌てて領収書を作り直すから
そこで領収書を作り直さずに
請求されたら「説明受けてないのに請求するんかい」って凄んでみましょう
病院でも調剤薬局でも昔はレシート状の領収書だったが
現在は点数と加算が細かく書かれている領収書のところが多数
領収書があれば見てください。
管理料30点と薬情10点(後期高齢者は手帳記載で+5点)だっけ
あと基本料は薬局の受付回数と患者集中度で変わる。
でかい病院前の薬局と自宅近くの薬局なら
前者のほうが安い可能性が高い。
こいうのって説明聞かずに副作用とか出たらそれはそれで言いに行くのかな
「なんかへんな症状がでたぞ」「そういう症状あるんなら、はっきり言えや」とか
病院の周辺にある薬局はこんなんばっかだよな
病院内でくれるところはレシート多い。
お薬手帳って任意なのか
あれ真面目にシール貼っていかないと
いけないと思ってた。
くぎゅうーっ
調剤薬局で薬をもらう時に薬剤師がご丁寧に薬の説明をするよね"をTwitterに投稿する">
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『厳しい人生を歩んできた人は寿命が短い』、その人生は顔に反映される。
やる気にさせてくれる名言
コメントありがとう御座います。
そんな所でけちんなくてもいいと思うけどなあ
金はいいとしても単純に説明聞くのがかったるい。
風邪とかだと毎度毎度同じ薬で同じ説明だし
具合悪いのに無駄な立ち話させるなとは思う。
でもやり方があざとくて気に入らないんじゃね
普通の健康な人はともかく
持病ある奴は手帳作って管理しろ。
自分の体のことだからな
いざと言うとき便利だぞ
薬剤師にいちゃもんつけるAVがある。
薬は別にいいけど歯医者の管理指導かなんかを20秒ぐらいの説明で加算するのはやめてほしいな
たかが30円で文句言うやつの気がしれん。
少し前に薬事法が改正されて
余程込み入った説明でない限りは点数取れなくなった。
それ以前に薬剤師の言葉はちゃんと聞いておいた方がいいんだけどさ
あれは薬剤師がきちんと説明をするようにお金が取れるシステムになってるんだ。
30円が惜しいんじゃなくて、を暴いてやり込めることに快感を覚える質の人間なんだろうな
聞いといたほうがいいと思うけどなあ
『この軟膏、こういうときにも使えますよ』とか
お得知識入るときがあるし
お薬手帳ださなくても、手帳に貼るシールくれるんだけど
それって加算されてるのか
ちなみに手帳は作ってないので持ってない。たとえば安全マニュアルといった類のものは安全を第一に作成されるものだ。事故の大半はそれを省略したり逸脱した行いによって発生する。
この場合は説明に金が絡むことで省くことを極力防止するシステムなのだろう
目先の小銭しか考えられない奴は一生底辺だぜ
「薬屋りかちゃん」を思い出した。
そんなに小金が大事なら薬飲まずに自然回復でもしてれば
逆に点数が付いてるおかげで丁寧に説明してもらえてると考えると
悪い気はしない。またひとつアルファルファで真実を知った。我々はアルファルファで手に入る真実の情報を国民に広める義務があるのだ。
工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ
爺さん婆さん無料だし
その他は、お薬手帳に貼らせたら有料、自分で貼ったら無料です。
逆に恥かくぞ
説明している現状でもいい加減な薬の飲み方してヤツがいるのに
それを省いたらもっとデタラメになるので良くない。そもそも適当に相槌うってるだけだから早いことに越したことはない。もらった薬は全部ネットで調べる。あんな中途半端な説明いらん。
次から断るわ
お薬手帳って薬の飲み合わせで起こる副作用を防ぐ目的もあるし、薬飲む機会多い人は作っといた方がいいと思う。
薬局で症状を話したからって処方してもらう薬がかわるわけじゃないのに
根掘り葉掘り聞いてくる。
病院とはちがっていろんな人がそばできいているわけで
「眠れないのは精神的なことですね」「便がでやすくなる薬も2週間分でています」
せめてプライバシーに気を配ってほしい。一番怖いのは禁忌なんだが、説明の口上でそれ聞いたためしがない。
結局、説明されてもされなくても、文句言うんだろうな
一般社会では情報が有料なのは当たり前なんだがなぁ
日本にはチップの習慣もないんだし
このくらい払うことの何がおかしいのかわからん。じぃじばぁばはだいたい自己負担1割とか無料だから加算されてもあまり気にしないんじゃない。
持病の薬を何回ももらってその度に説明されるのは
説明は有料だって告げずにしれっと請求するから問題なんだよ
親切に説明してくれてると思ってて有料だと思ってない客がほとんどだろうな
有料だと告げず、聞くか聞かないか選択権があることも知らせず、半ば強制的に有料サービス受けさせるってことでは、居酒屋の突き出しくらいには悪質だな
最近、サービスをタダだと思う人が増えてるのかね
物にたいして値段がつくのは納得するのに
持病の薬こそ副作用チェックは必要だろ
持病だからといって医師も薬剤師もチェックしなかったらどうするの
自分でチェックして自然回復するの
みんなそれ出来るの
薬局に限らず小金で文句つけるモンスターがいるから医療崩壊してるんだろ
服屋とか食料品の原価と利益にもいちゃもんつけて原価で買えや
点数表示はその利益率がわかりやすくなっている反面こういったあほが沸く。健康には金を惜しまないほうがいい。
貧乏根性丸出しでいるとそのうち痛い目みるぞ
そういう流れなのでしょう
お薬手帳ないと違う病院にかかった時に大変なんだがね
同じ病気でも医者によって処方の仕方が違うから、危険な場合もあるんだよ国家資格をもってる薬剤師に文句言うなら、医者の診断の仕方にも文句言ってみたら
って感じだわ
べつにいいじゃない、それくらい
事細かに説明してくれるなら、こっちだって安心できるし
向こうも業務上利益になるなら、それでいいじゃない。
サービス業って信頼を得て利益得て何ぼだと思うんだが
と、毎月薬もらってる奴が言ってみる。
お金は惜しくないが、時間と知らないおばさんにまでしつこく症状をつたえるのが
我慢できない。
お前は医者じゃないんだろ
ちょっと質問するとそれは
医者に聞いてくださいとか
責任取れないからだろうけどさ
しゃしゃりでてきて得意げにでかい声で講釈たれて病状も悩みも他の患者にだだ漏れで
100円払うからだまってくれっていいたい。
確かに、薬剤師にできるのは薬に関する質問だけだからな
)は大きいかどうか
まぁ薬剤師は過保護ってぐらい守られてるよな
医者の言いつけどおり、薬出すだけで
調剤料wとやらが取れるからな
そんなことぐらい今時機械でもできるっつの
薬手帳は複数の医療機関にかかるときにあると便利
使用中の薬の説明の手間が全部省かれるんだもんな
ああ、病院とかほとんど行ってない人は要らないねw
あと、説明するとお金が取れるっていうのもウソ
相当の情報量を聞き取り、それによって有意な指導を行って初めて取れるもの
しかも、そのお金を取ってると保険事務所のチェックが入ってくる罠
まぁほぼ取れていないと思っていい。
禁忌は薬剤師側で弾くよ
必ず「ほかに何か飲まれてるお薬ありませんか
」って聞かれるだろ
患者側で把握させるのは、ほぼ無理
例えば、「この薬はスタチン系との併用で横紋筋融解症を起こすことがあるので併用しないで下さい」って言われて理解できる人がどれだけ居ると思う。
色んなカラクリがあるのね
うちの嫁も病院に隣接している調剤薬局で働いてるけど、ほとんど患者さんは来ないらしい。
(病院からまとめて発注が来るらしいけど)
よくそんなんで薬局がやってけるのか謎
薬剤師さんなんかベラボーにお給料貰ってるらしいし
聞く方は既に医者でやってるから要らんが手帳は作っといた方が楽だよ
そんな組み合わせが出てたら疑義照会するし、患者に説明する時ももう少し分かりやすく言うはずだ。
透析か介護施設の薬じゃないの
嫁さんの仕事すら把握できてないのな
30代薬剤師平均年収は他業種を下回ることの方が多い。
なんか薬剤師叩いてる人がモンペと同類に見えるんだげど
なんか点数が付くのが悪い事のように書かれているけど、そうした方が社会的にメリットがあるから、国策として推進するためにそれらの行為に点数をつけてるんじゃん
まあオレも手帳は要らんけど
(持病なんかで薬多い人は有った方が良いんじゃないかな)
薬剤師は1日に出す処方箋の数が40枚だと決められてるらしいからな
多いのか少ないのかは分からんが
これは良いヒント
イメクラでもそーゆー手帳を導入すると良い。その回でされた(した)プレイ内容を書き溜める。後で思い出して楽しめるし、次回に持って来る事で色んなプレイが楽しめるって仕組みだ。
お店としてはリピーターをつけられるし、お得意様が忘れた時はお仕置きしちゃえばマンネリ化も防げるって寸法さ
嫁さんは事務なんじゃない。
もう薬局も自由競争にしちゃえよ
サービスも薬も好きな価格で販売
現在薬を販売して、利益を出しているんじゃないことを知らない人が多すぎる。
へたしたら、仕入れ値割ってる場合もあるのに・・・
説明に要する数秒の時間と金を惜しむなかれ( ́・ω・`)
副作用起こしても知らんぞと
医者で言われたことを繰り返すのは、それが注意事項だからだろ
「わかった」って言う人ほど実際わかってないから何度も教えるんでしょ
べつに惜しんだりしないがあざといからなあ
あわてて作り直すとか押し付け販売する気満々じゃん
自由競争になったら僻地に薬局がなくなり人の多い都心に集まり
利益率の低い薬より利益率の高い薬を積極的に売り出す。
結果的に薬を一番必要としている病人老人への負担は増加になるのは明らか
現状のシステムはこれを防ぐためだと思うのだが
医者も似たようなことして診察料上げてるよね
眼科だと患者に目薬差したりとかw
これは良いコメ欄
利権てのは大概そうなんだが、気に入らない部分を壊せばそれでいいもんじゃない。
これの場合は
・制度に関する説明不足
・利用者のプライバシーが保護されていない。の2つが改善点だと思う。そしてイメクラに反映させる案には頭が下がる。
当たる匂いがするぜ
新卒で30万近くもらえるのはいいよな
仕事も定時で終わりだし
薬学部でかかった金を考えると新卒30万でもまだ赤字だけどな
プライバシーに関しては、薬局によってはついたてをして、待っている人たちからは
少しはなれたところで説明をしてくれる薬局もある。
そこの薬局は大病院からは
距離があるのでもうかってなさそうだが、良心的
女性にとって恥ずかしいかなと
思う部分は声に出さずに説明書を指でさして
「こちらの薬は、この、この部分ですね、痛みなどがでましたら服用を」と
非常にすばらしい。
大病院に行ってかわりに宣伝してやりたいくらい
何にでも噛みつく狂犬がいっぱいだなこのコメント欄
とりあえずあとから医者や薬剤師にクレームつけないなら好きにやってろよ
これも嫌儲ってやつか
工事現場では毎朝安全についての話がある。
1〜3週間隔で似たような内容が繰り返されるし
同じような仕事や継続作業でも毎回手順を説明する。時間の無駄かもしれないがそれで1%でも事故の確率が減るのならやる。
関係ないが朝礼のラジオ体操の大切さに気付く今日この頃
こんくらいで顔真っ赤にして薬剤師叩く奴ってよっぽど小さい人間なんだろうな
て米欄見て思ったね
薬だなんだしさ、きちんと説明聞いておかないと怖くね
俺、医者だけど、お薬手帳はマジ便利(転医や複数の医療機関にかかってる場合ね)
今、どういう薬を飲んでるかだけじゃなく、どう薬が変わっていったかも把握できる。
『あ、ほら、青い薬よ』って言われても、何かわかんねーよ
アメリカにならって、健康保険制度を改革しよう
っていう動きがある。
アメリカでは公的な健康保険システムが崩壊して、国民の60%は無保険
病院の診療報酬も自由化されてて、ちゃんとした治療を受けたければ、高額の治療費を払わないといけない。なので、無保険の底辺(というほどでもない)は、調子が悪くなっても病院行けない。大きな病気も発見できない。
日本の健康保険制度は奇跡なんだぜ
病院や薬局がミスしたら叩いてもいい、だが、重箱の隅を突いてる奴は何なんだ。
大都市にしか病院や薬局がない、健康保険には高くて入れない、そういう社会を目指してんのか
きちんとした説明受ければプラシーボ効果もより期待できるからいいじゃないか
案外バカにできないと思うよ
780が嫌な奴って事はわかった。
前回と変わりない薬で一度聞いている説明を繰り返すとかどう見ても悪質
あと、待つ分には長いが、あの程度で薬の説明とかありえない。まして金取るとか、ふざけてるとしか思えない。
百歩譲って許されるにしても、前もって説明はお金がかかることを言うべき
勝手に説明しました。お金取りますって、ワンクリ詐欺とかわらん。
薬屋りかちゃん懐かしいな
でお前の仕事は何なの
まさか利益を点数化もしてない小売業じゃないよね
毎回ほとんど同じ薬もらってたからこんなんだったらやっておけばよかったな
・病院に診察に行くと料金が発生しますよw
・同じ診察をされても料金が発生しますよw
・お薬を貰うと料金が発生しますよw
・前回聞いた説明、全部憶えていますかw
ただの足の引っ張り合いには飽きました。
コンビニでしつこくカードお餅ですかとか
お箸つけますかとか確認するのと同じだろ
やっとかないと文句言うやつが出てくるし
薬ともなれば万が一の時の責任は箸の付け忘れの比じゃない。
コンビニが箸をつけるか確認するだけで金を取ると思うのか
コンビニなんかは箸をつけようが、弁当を暖めようが
薬局はそのたびに金を取る。
馬鹿ばっかり
こういう風に文句言う奴に限って、説明書も何も読まないで飲んでそう
仮に制度がカスだったとしても、それを自分のメリットにすりゃいいだけだろう・・・
それができんヤツが文句しか言えない「負け組」なんだ。
金を取られるんだったら、その金額以上の情報を薬剤師と話して引き出せ。
ネットだけでは分からない経験値を薬剤師から引き出せ
えーと、箸も袋も温める電気も無料じゃありませんよ
あとは自分で考えようね
ほら、簡単でしょ
医者に連絡、処方箋変更、再発行、再調剤、再服薬指導、ぜーんぶ点数取らずにやってやるよ
プライバシーだと
カーテンでも持参しろよ自意識過剰
ていうか風邪やインフルで処方されたとして、思いつく限りの点数全部あわせたってたいした値段になんねーよ
後発品医療、薬剤情報提供料、服薬指導料、あと夜間とかせいぜいそんなとこだろ
薬局で仕事してるけど1070みたいな馬鹿ばっかりで説明する気が萎えた。勝手に言ってろ。
アンケで少し救われたけど
点数くれるのはちゃんと説明するのを推奨したいからで制度的にいったら狙いは外れてない。
でもお金くれないとろくろく説明もしないんじゃ普通の商売だったら訴えられるよね
薬局じゃなくて医者がちゃんと説明するべきじゃない。
だってしらないと危険にさらされる訳だし
でかい病気しないせいか医者って何なの
って思うこと多い。
薬は毒なんだからね
甘く見てると死ぬよ
飲み方間違えるとヤバイから、簡単に渡さない、しつこく説明する。「患者等に、調剤した薬剤の適性使用のため必要な情報を提供しなければならない。
」と薬剤師法にも書いてある通り患者への説明は権利ではなく義務
むしろ文句つけられたから説明を省くなんてほうが薬剤師として問題がある。あと薬の説明は医者にしてもらったとか言ってるやつもわかってない。
薬剤師の疑義照会で内容変更される処方箋の数は年間900万枚〜1300万枚
少なくともそれだけの数、医者は薬を間違えて処方してんだぞ
薬剤師の説明はちゃんと聞いてくれ。医薬分業です。
説明しますよ
お金取らなくても
そっちが説明聞いてなくても
点数取るのはあなたの今回の症状、体温、体重、年齢、前回の処方、最近摂取した薬を考慮した上で調剤と服薬指導を行っているからです。医者が処方を間違えてないか主に上記を踏まえて確認、計算する機能を担ってる。薬の作用、副作用、用法用量を説明しただけで金取るなんてセコい、みたいな言い方はやめてくれ。脳味噌使って考えてその処方内容に責任を負う以上お金はいただきます。この言い分に納得できないなら訴えるなり凄むなりすればいい。数百円足されていようが、ちゃんと説明されるならなんの不満もない。
生活保護受給8年目の俺は手術や入院したりしない限りタダだから関係ないなw
担当者に電話して医療券送るよう言うだけだし、同じ病院なら数ヶ月もつから便利
労働厨ざまああああああああああああああああああああwwwwwwww
アンケと米欄の大部分はまともで安心した。
米には馬鹿が少なくて安心したわ
薬と割り箸を同列に語ってるやつとか終わってるな
サービスに料金が発生しないとでも思ってんのかね
どこの未開拓人だよ
情報をタダだと勘違いしてる日本人にありがちな傲慢だな
手帳に記載される情報なんてせいぜい10〜20円、それも3割負担でだ。
高価な薬剤に対して一律で同じ情報料かつ、薬剤師への見返りとしては
少なすぎなんだよ
文句言うなら結構ですで断われる、任意なんだから
そういう奴に限って飲み間違え、飲み忘れなんかを自分のミスにしないからな
だから保険医療制度はクソなんだ。薬の説明拒否したうえにとんでもない副作用が出ても文句いうなよとは思う。
最近の薬局は個別に仕切りがあったりしてプライバシーに気を使ってる所もあるから気になる人はそういう薬局選べばいいんじゃね
そういうサービス料込っみの価格で販売してるんだろw
健康な人がちょっと病気に罹った時の話だろ
重い病気の時は様々な薬を飲まないといけない。
これを医者と患者だけで管理するのは無理
てかこれで上がってる問題は何円取られる取られないじゃなくて
それでお金が取られることを利用者の殆どが「知らない」事だろ
結局は後々問題が起きたりしたら嫌なのでちゃんと説明は聞くけど
それでお金が取られているという事実が周知されていない事が問題
周知されていれば皆納得行くし、こんな事で不満に思う事もない。
払いたくない奴は勝手にすればいいだけの話
そもそも隠す必要がないだろうに
金の話は知らないが薬剤師が薬について説明するのは義務のはず
変に思い込んで責めないであげてほしい。
俺の知ったかかもしれないけど
医者だけじゃ医療はなりたたないってことに国民が気付いてないのが問題だよなぁ
いつまでも「お医者様」じゃ駄目だと思います。
調剤薬局で待ち合いの患者にお茶出してくれるけど、それすら点数として加算されてる気がしてきたぞ
医療福祉関係で働いている者だけど
薬剤関係だけでなく、最近どの部署でも説明・同意で加算で点数がとれるようになってるよ
こう書くと金が欲しくて説明するのか
とか言われるけれど、加算が追加される場合、どこか他の部分の点数が減らされているのがほとんど
だから加算でとれるものは出来る限りとらないと、経営がたちゆかなくなるんだよ
ちっさい加算でも積み重ねるとバカにならないから
何に対しても、説明と同意を得るのは医療福祉では常識だよ
加算がなかった頃からやってることだ。
ただ、加算体制は数年でころころと変わるし種類が多すぎるから、わかりにくいのは確か
詳細な加算体制まで全部説明していないのは確かだな
自分も全部はしていない。
そういう体制に問題があるとは思うよ
商品の説明をするのは売る側の義務だろ
当たり前のことをいちいち加算して金取ってる。
薬剤師のほうがセコいわw
そもそも薬って勝手に値段上乗せして利益出せないって前提知ってるやつどれ位いるんだろうな
しっかりとした医療サービスを提供しないと利益が出せないようにするための制度なんだぜ、きっと
通常の小売は商品の原価に利益を加えているが
薬は原価割れしているものが多く利益がない。
お前はなにもわかってないのな
働いたことある。
転勤とかで、あまりかかりつけを持てない人とかには手帳便利じゃね
こないだはこの薬がよく効いたとか言えば面倒少ないし
つかこの位の話は許容範囲だろ
どんだけケチなんだよ
「箸いらないから箸の分の料金引いてください」ってのと同じに聞こえる。言いたいことは理解できるが、とてもウザい。説明を受けると金がかかることを知らせる。よく考えずに説明を断る奴が増える。ちゃんと薬を飲まずにこじらせる奴が増える。医者の余計な仕事が増える、医療費もかかる、患者も損する。というケースが増えるから知らせない方がまだマシだと思う。
一応薬剤師やってるけど、初診の人とか、たまにしか来ない人は
今の状態を知っておきたいから軽く話をして具合を知っておきたい。よく来る人でも普段と変わりない事を確認したいという気持ちはある。ちなみに歩合とかじゃないし説明して点数稼げなんて言われてもない。
ほとんどの人は患者のためにやってるんだと思うよ
大きなお世話というのであれば断ってもらって全然構わない。まぁ今の日本人に甘やかされた馬鹿が多いのは事実だ。だから医者も薬剤師も、投薬指示の場合にはこういう風に言うようにすればいい。「出された薬は指示に従って服用して下さい。
守らなかった場合の後は知りません」
歯に衣着せるからつけ上がるんだよ('A`)
あ、副作用や体調異常時等の必要な説明はした上での話な
大義名分は立派だが、きちんと金がかかることは伝えろよ
お薬手帳が有料だなんて知らなかったぞ
「お金掛かりますが、体調管理に必要なので是非」
くらい言っても良いだろ
コンビニの例え出てるが、薬一個の値段もきちんとジェネリックと
併記して客に選ばせろよ
最後に合計金額だけ言われたら、こっちは払うしかないから、こう言う話が出ると不審がられるんだよ
サービス業だって言うなら説明不足
大義名分掲げるなら同じ薬の二回目からの説明くらい
素人判断でこの情報はいらない、この情報はいるみたいにされると症状が悪化して余計に医療費がかかる可能性があるだろうが
扱うのに専門的な知識が必要な情報の取捨選択に素人が口出そうとするのが間違いなんだよ
データの揃ってない、しかも粗悪品同然のものと区別のつかないゾロを
素人が選ぶとか、ありえねーよ
外用薬なら死にはしないだろうけどな
ジェネリックが安いのは、開発研究費が掛かってないからだけじゃねーぞ
野菜切って茹でた奴を食って、白米食べて、最後にカレールーを口で溶かしたのを
「カレーを食べた」と認識できるなら、まぁある意味幸せな人生なんだろうが
ニートが薬剤師に文句言う資格ないだろ
書き忘れたけど、別にジェネリックが危険とか言ってる訳じゃないので悪しからず。
(体質によってはヤバくなるのがあるかも知れんけど)
それ以前に「効かない」、これに尽きる。
>大義名分は立派だが、きちんと金がかかることは伝えろよ
金かかること知らないのは本スレの奴らとここの管理人くらいなもんだよ
手帳サービスのとこあるからそこ行けば
>コンビニの例え出てるが、薬一個の値段もきちんとジェネリックと併記して客に選ばせろよ
問屋が何十とあって常に薬価が変動してるのに、それ全部を把握してリスト化してお前が気まぐれに選択するって言うの
お前一人のために上から下まで奔走させるの
そもそもコンビニの商品と薬を一緒に考えてる時点で論外だろ
>大義名分掲げるなら同じ薬の二回目からの説明くらい金取るな
薬そのものの説明だけじゃなくて「何故今回もこれが出たのか」を説明してんだよ
聞いてないだけだろ
説明なしに同じ薬出し続けたらまた不審に思うんだろ
勝手に疑心暗鬼になってろよ
文句あるならドラッグストア行って自分で取捨選択して薬買えよ。説明なんてないし点数取られない。レジに薬持ってくだけだ。
薬剤師ごときからそこまで高度な情報聞き出そうと思わねえわw
今まで貰った薬でそんな説明受けたことねえしwww
他は知らんが、うちは先生がどういう薬で、副作用がどうで
最近の研究でこの2つの組み合わせでこんな良い効果が報告されてる。
とか処方前にきちんと教えてくれるぞw
薬だって「医者から貰った薬」のサイトである程度副作用とか
危険な飲み合わせとか無料でしらべられるわw
ジェネリックが安いだけで効かない薬なら、薬局にそんなもん置いとくなよwww
何で薬の単価表示しないんだろうねw
アイテム数は、数万点あるホームセンターの方が
あると思うけどwww
俺はジェネリックで酷い目にあったことがあるからちゃんと薬剤師の話し聞いている。もっともジェネリックあるけどどうします。
って聞いてきたのはその薬剤師なわけだがな
今は医者に言ってジェネリック使用禁止の欄にサインしてもらっているから大丈夫だけど、安くなるからってだけでジェネリック選ぶなら最初は処方日数を極端に短くしてもらった方がいいぞ
主成分は同じでも混ぜ物が違うととんでもない反応が出ることもあるから
長年薬もらってると薬剤師の説明が大したことないのがわかる。
薬間違いをこちらが指摘したこともあるし
最近は丁寧な説明しないほうが多いから金に見合った説明をして欲しいもんだな
しかし実際の薬については自分はお薬手帳は作ってないな
いつの頃からか出してもらう薬に説明ペーパー付いてくんじゃん
それをファイリングしてるよ
持病があるわけでもなし、眼科か耳鼻科に行くぐらいだと
その辺の情報共有ってのも今のところあんまり必要性を感じてない。
でもこないだ眼科行った時、薬局のねーちゃんが
目薬の差し方まで教えてくれたのにはちょっと萌えた。
小銭で買えるなら親切を買うよ
こういうこと言うとモンペが増えるからやめてくれ。
30円の説明くらい黙って聞け
処方する担当医に説明聞いて対価払えば十分だろ
薬剤師に体調説明したって、不都合あったらまたお医者さまにかかって説明うけるし二度手間じゃねえの
薬剤師がする説明くらい、今は情弱でなければ自分でネットで調べられる。ドラックストで買えって、売ってたら調整薬局必要無いからそっちで買う。法で守られた独占業種は本当に馬鹿で困る。
誰でも知ってるだろうって、説明めんどくさがってるだけ
一般小売りじゃそんな事許されない。
閉鎖的でぬるいだけ
対人の仕事なのに、必要な説明だからお金もらって当然、なんてタカビーな態度ムカつく。
まあ正論なんだけど、かかりつけの医者と調剤薬局を使っている身としては
こういうやり方をしてケチってまで関係悪化したくないわな
賄賂もある程度は「世の中の潤滑油」として割り切るしかなぁ
薬剤師だけど
毎回いろいろ聞くわけじゃないけど、聞く時には
『医師が出した薬の効能・効果』と『患者の訴えた症状』が違ってないか
を確認する事が多いんだよな
医師が薬間違えてないか、って確認のために
それが仕事だし
三割負担で30円払うって事は、70円は税金から薬局に入るって事
薬剤師が一言「お薬の説明に多少お金がかかりますが聞きますか
って言うだけで、先月と同じ薬の人とか自分で薬の事調べる危機管理出来てる人は、説明拒むよな
その一日の全国の人数×70円は医療費負担減るな
一ヶ月とか一年にしたら、莫大な金額だろう
「30円の小金で」とか言ってる奴は、想像力無いの
こう言う計算出来ないの
医療費減らす努力もせずに増税で死ぬの
料金体系説明したら収益減るの目に見えてるから黙ってるとしか思えん。不景気で周りも大変なのに、自分だけはと税金使いまくる。
腹黒すぎて笑えるw
薬局に料金表みたいなの貼ってあるじゃんwwwwwww
無知をひけらかすなよ
聞けば教えてくれるし、法律で決まってるからちゃんと公表されてるよ
一度ムカついて調べたらよくわからんかったけど
あと、全員が“税”じゃないからな
国民健康保険“料”の人もいるし
聞けば教えてくれるし、法律で公表されてるから、誰でも知ってるはずで、断るまで有料のサービス押し売りすり訳ですねwww
そんなにヤクザいしに金払うのが嫌なら
院内処方の医者へ行った方が双方とも幸せになれるぞ
薬剤師から言わせてもらうと、管理料30点はデフォで入れてほしい。
元々説明するのが仕事なんだし
まあサボって説明しないのがいるから問題になるんだけど
手帳は正直、微妙
出してる方としても有料云々説明するの面倒なんだよね
いっそのこと無料にして持つの義務化してほしいわ
「手帳」は無料で「手帳に貼るシールとか紙」が有料だから、金は払いたくないけど手帳の機能はほしいって人は自分で手帳に書いてくれ。
それもしたくないって人は飲み合わせ悪くて死んだりしても文句言わないこと
そもそも何をしたら何点、っていうのは2年ごとに国がころころ変えるから
いちいち何がどう変わったか説明してられねーよっていうところもあるんだよなあ
必要な時には説明するけどさ
病院で薬剤師やっているが正直みんな医師を完璧な人間だと思ってるのかと感じる。配合変化とかわからず出したり、併用禁忌な組み合わせを出すこともある。
酷いのだと投与量わからないから適当にお願いといってくる医師も
インシデントで防いだりすることはあるんだけど患者にきずいてもらえないのが悲しかったりもする。あと上で言ってる人もいるけど薬は値段決まってるから利益なんてない。ジェネリック云々言ってる人いるけどジェネリックはほんとにやばい。変えたとたんに副作用が増えまくったこともある。
採用するときとかもそういうのも踏まえていろいろとやってるんだけどね
後聞きたいんだが毎回薬剤師に禁忌がありますとかこの病気には適応がない薬が出てるといわれる医師にかかりたいか
うちらの仕事が見えるようになればなるほどまずい気がする。けど、個人的には院外の薬剤師は血液検査の結果とかなしでどうやってるんだろうか気になってはいる。俺の手許に調剤薬局の領収証がある。先週土曜に皮膚科で湿疹の塗り薬(強さの違うステロイド軟膏2種類)をもらった。
この薬局を利用したのは2度目
社会保険加入で本人,3割負担
投薬手帳は持っていない。で,領収証の明細は,次のようになっている。
で,薬学や医学を生業にしていないサラリーマンの疑問
・軟膏2種類を各2本,数えて出すだけで600円もの技術料が発生するような「技術」とは,いったいどのようなものなのか
毒劇物とか,処方内容が複雑だとか,そういう話ならば技術料というのも納得できる話だが
・薬学管理の内容が全く分からない。
そういえば,初回の利用時にアンケートみたいなのを欠かさせられたが,あれが運の尽きだったのか
そうならば,そうと言うべきではないのか
・薬剤師は,「医師の指示に従って使用せよ」と書いた紙をくれたが,それが,まさか「管理」なのか
高度な専門技術,困難な手技,治療に必要なものならば,たとえ全額自己負担でも払うつもりだが,軟膏本体よりも高い「技術」と「管理」というのは,いったいどういうものなのか
理解できれば喜んで払うが,凡俗には理解できない世界があるのだろう
みんな点数で金加算されてると思ってるからおかしいんだよ
点数分+薬の代金が正規料金なんだ。
裏技である程度のリスクと引き換えに点数分の金を払わないで良い方法があるだけ
>軟膏2種類を各2本,数えて出すだけで600円もの技術料が発生するような「技術」とは,いったいどのようなものなのか
毒劇物とか,処方内容が複雑だとか,そういう話ならば技術料というのも納得できる話だが
軟膏を数えて出す行為に支払ってるのは100円ぐらい
じゃあ残りは何かっていうと「調剤基本料」っていって、これは薬局を利用するのにかかる料金みたいなもの
>薬学管理の内容が全く分からない。
そういえば,初回の利用時にアンケートみたいなのを欠かさせられたが,あれが運の尽きだったのか
そうならば,そうと言うべきではないのか
お前の知らないところでお前が今までに飲んだ薬、体質、アレルギーの有無、副作用の有無、服薬状況、今までお前と話した内容などを細かく書いた「薬歴」というカルテのようなものが書かれていて、それを書くための手数料が取られている。
薬局の明文化されている点数に文句つけるなら
小売の明文化されてない利益にクレームつけないの
点数に関してはここに書いているような簡単な計算じゃないから1人に1人に説明割く時間がないだけだろ
この米のクレームの多くは的ハズレすぎてる。ホームセンターの例が出ていたが、そもそも管理の仕方は全く違う。ジェネリック医薬品にしても、実情を知ればジェネリックを選ばない人は半数近くいる。込み入った事情を勘案しなくて最初から喧嘩ごしな状態からは何も生まれない。
国に過保護に守られてるという意見もたびたび出ているが
その反面、規制されまくってることを知らないんじゃないの
薬局内で薬のポスターみたことある。病院から薬局直通の道ないの知ってる。患者のためと思ってしたことが違法となり廃業に追い込まれることもたびたびある。
例えば体が不自由な人に薬渡しにいったり様々
逆に国に守られずに規制も今ほどなかったら医療崩壊するよ
もうしかけてるけど
国は表面しかみてないから薬剤師数をここ数年で1
5倍にするようだけど
その結果どうなるんだろうね
国が大きく関わることのメリットしかみえてないかもしれないがデメリットも多く存在する。
一方薬品以外の小売業者は
商品の原価に利益を上乗せして小売りした。
医薬品は薬価ってのが決められてて
製薬会社が作ってる薬を薬局で売っても一円の儲けにもならないんだよ
薬局が儲かるのは服薬指導料や調剤料、管理料
それを払うノシぶるって、お前ら薬剤師に餓死しろというのかw
そんなに払いたくないなら、ドラッグストアで一般用医薬品買ってろという話
あと、薬剤師がケチだの儲者だと思うのなら
他からもらった薬を別の込んでいない薬局に持っていって説明してもらったらいい。
ハズレの薬局じゃなければ、多くの薬局は喜んで無償で薬の説明すると思うぞ
何度も言うが、ケースbyケースなんだから
患者に拒否権がある事を明確にしろって事だ。
無知を良いことにしれっと金巻き上げるなっての
どんだけバカな医者相手にしてるか知らんが、良い先生ならキチンと処方した薬の説明もしてくれる。
そんな場合は薬剤師の説明いらんだろ
どんな馬鹿薬剤師相手にしてるか知らんが
いまどき患者任意の手帳を無説明でつくってる点数取ってるところは良識ある薬局なら無い。
上の米らん読み直せよ
拒否できる金の掛かるサービスを
説明受けずに無条件で押し売りされてる。
一般人が多いんだよ
良識の無い馬鹿な薬剤師と薬局が多いって事なのか
>「薬歴」というカルテのようなもの
自分の薬歴というのが,どのようにかかれているのか見てみたいものだが,開示を求めることはできるのか
できるならば,その根拠と方法を知りたい。誰か教えてくれ。
薬剤師だけどジェネリックは難しいよ
正直、薬局一店舗にすべての薬を置くわけにはいかないし、ジェネリックも当然、その時ないものがある。
取り寄せには1〜7日かかるから待っていただけるなら大丈夫
とはいえ、緊急の薬が多い中で待たすのは難しい。あとジェネリックはそんなに値段が変わらないので、うちでは苦情の少ない薬を置いといてジェネリック希望の人には差額と、薬の説明をしている。薬の説明に確かに面倒を感じる人は多いと思う。でも、実は説明義務はかなり重要なことです。アレルギー、併用薬、食べ合わせ、飲み合わせはあるし、なにか問題があれば説明の時に話してもらわないと薬に興味を持ってもらえない。実はきちんと飲んでいない人が多くてその為に説明は必要だと感じます。
に言わない→薬が増える→飲まない→悪化→飲み始めて薬が強すぎ、副作用が出る→不信感
はよくあるケースです。自分は説明の際の様子で質問内容や話し方を考えていますがそれでも不快に思われる方はいらっしゃると思います。
最低限のことまでは削れないので
で、説明しないで薬は出せませんし、そこは倹約じゃなくて安全を安く売っていると思ってほしい。
お薬手帳は断っていいよ
自分が何を飲んで、どんな病気で、今まで薬に問題がないときちんと把握していただいているなら問題ないです。あと薬は仕入れ原価とお渡しする金額に差額がほとんど生じません。そのための調剤基本料です。
普通の小売りでも原価は6〜7割だったりするでしょ
だからそんなに高くないよ
長くなってスマンが≫62の話だと、薬品情報提供料を切った薬局はきちんと仕事していない。
でもお薬手帳は押し売り
あれは料金の説明がないとだめ
でも後期高齢者はお薬手帳は料金に入っているから断っても値段変わらないよ
いくら加算よ
それがないと話にならん。薬の飲み合わせは医者が考えてくれる。副作用もよっぽどじゃなきゃ医者が教えてくれる。
ぶっちゃけ調剤師とか不要
薬剤師も一日忙しくしてるわけで
もしこの作業を医師にやらせると、医師過労で死ぬよ
薬歴見せろと言ってきた人は今までいないけど
もし見せてといわれても見せられん。
薬歴だけじゃなく、患者の特徴や対応方法が書いてるんだぜ
「話長いので注意」とか「敬語で話さないと怒るので注意」
「セクハラ前例あり、男性薬剤師が対応を」とかも書いてる。
こんなん本人に見せられたらぶち切れられるわ
>薬歴見せろと言ってきた人は今までいないけど
>もし見せてといわれても見せられん。
個人情報保護法で開示要求されても見せないのでしょうか
薬が高すぎる。調剤薬局で本当に試してみたが、書かれている通りだった。本当に薬学管理料をゼロにさせることができた。元々、医者から薬の説明は聞いているし、もらった薬については自分でネットで調べもする。どうして薬局でいちいち説明を繰り返されなければならないのか不満だった。インクジェットプリンタで出てくる貧相な説明書きも毎回同じ内容ばかだし、それを作るのに待たされるのも困る。その紙も家でシュレッダーにかける手間がかかる。金額的には小銭だが、それを広く浅く、知らないうちに黙って取っているのはおかしい。本当に薬についての説明に対する正当な報酬なら、正々堂々とそう示して受け取ればいい。薬剤師の収入がもっと多くあるべきなら、正々堂々と主張して要求すればよい。こそこそやっていたと知って本当に不快だし、今後は薬学管理料はゼロにさせるつもりだ。また、本人三割負担だということは、その倍以上の金額を健康保険から取っているということだ。広く浅く、本人よりも多く健康保険から取る。
やりかたが汚いんじゃないのか、薬剤師業界は
1146だが,薬剤師諸兄,薬歴開示に関して情報や御所見を教示いただけませんか
>本当に薬についての説明に対する正当な報酬なら、正々堂々とそう示して受け取ればいい。>薬剤師の収入がもっと多くあるべきなら、正々堂々と主張して要求すればよい。専門性の高い知識を獲得するために払った薬剤師諸兄の努力には,私も敬意を表する。ただ,私もこのwebを見るまでは「薬学管理料」の実態や内容を全く知らなかった。薬歴の存在も知らなかった。本当に必要なもので,医療サービスの利用者の利益に資するものならば,もっと積極的に情報を発信してほしい。その上で,専門職が行う医療サービスの正当な報酬として保険診療で請求できるようになるように,制度要求を提起していってほしい。
あえて言うなら,今のままでは,院外薬局利用者の無知につけ込んで黙って取ってると言われても仕方ないのではないか
そもそも,なぜ院外処方なのか,私には全く理解できない。
なぜ,厚生労働省が院外処方を推進したのか,そのメリットは何か
医療サービス利用者からすれば,医者で薬ももらえた方が手っ取り早いのだが,どうして今のようになったのか,そういうところから,本当に理解できない。一つだけ明らかなのは,今の国民皆保険は,絶対に守りたい。だから,無駄金は請求してもらいたくない。本当に必要な報酬なら,堂々と請求できるように制度改善の声を上げてもらいたい。元々、医者から薬の説明は聞いているし、もらった薬については自分でネットで調べもする。
医師だって全部の説明はしないし、薬効について自分の疾患以外の薬効についてはどう考えてますか
また、たまにあるロット不良や、アレルギーでも本人が問題ないと考えているものや、医師が見落としたものをチェックするといった意味合いがあるんですよ
そもそも医師がどこまで説明したか、患者さんがどこまで知識があるかは薬剤師側からは不明です。また、患者さんが薬の使用で出た問題点を医師に伝えないケースもあり、病院を変えた際にまた同じ問題を起こすことがあるので、薬局の記録が必要になるんです。薬剤管理指導料は本来の意味は医薬分業における2重チェックです。たとえばとらないと保険支払基金から指導があります。もともとは病院で薬を渡す際に、説明があまりされていなかったため、補う意味で薬剤管理が必要となり、それに報酬がついたのが薬剤管理指導料です。上にもありますが、薬歴管理や、アレルギー、飲み合わせ、家族の申し出などを記録し、以後の治療に役立てるために存在しますので、薬品情報の紙、口頭における説明はその一部です。2年ごとの改正や指導でたとえば薬品情報も内容を変えるようにとか見直しはされています。点数も改正で変わっています。薬品情報の紙ももともとはなくても点数は薬歴で取れました。しかし、OA機器の配備を目的として条件に入りました。薬剤管理指導料をゼロにするのは色々なケースがあると思われますが、それは薬局の仕事に対するスタンスが甘いと言いたくなります。
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ドット絵職人の技術復興スレ
アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
編集元:ゲームサロン板より「ドット絵職人の技術復興スレ」
スターオーシャンセカンドストーリーのような良策を作って欲しい。
今のハードの容量を使えばスーファミ時代のボスキャラを動かすことも可能なはず
ドット絵職人の復活とドット絵ゲームの繁栄を望む。
スターオーシャンセカンドストーリーのドットって凄く汚かった記憶が
しかし、2Dドット絵は描いた分しか動かない。1モーション描くにも手間がかかる。
という労力やらコスト面から考えれば廃れて当然
ドット絵のメリットなんて懐古厨のおっさん達が喜ぶくらいしかないもんな
わざわざ大変な道を選ぶよりポリゴンの技術を磨いたほうがいい。どうせ海外には劣るのでポリゴンは適当で良い。スターオーシャンはPSゲームで3Dドット絵が動いていたのに感動した。あれを更に進化させればものすごいものが出来ると思う。FF6の魔道アーマーを更に進化させたような動きを是非職人さんに再現して欲しい。
1モーション書くにも手間がかかるのはアニメも同じだろ
今のポリゴン全盛のゲーム業界に初心に戻ってもらう意味でもドット職人さんにはがんばってもらいたい。ドット絵は日本の芸術といっても過言ではない。このまま絶滅してしまうのはあまりにも惜しい技術だ。
PS1世代の汚いポリゴンしか出来なかった頃はドット絵派だったけど
今じゃその気にさえなれば、ポリゴンの方が綺麗かつ個性的な絵に出来るだろ
描けっていわれて描けるやつがいないから廃れるのは当然
後釜なんて必要なかったわけだしな
ドット職人は携帯電話ゲー作ってるだろ
DSなり携帯なり仕事の場はいっぱいあるじゃん
単に据え置き業界から消えただけ
最近FF6をやって昔のドット絵とはかくも芸術的なものだったのだと思い知らされた。
今まで3Dゲームしかやったことがなく、ポリゴンの美麗さに飽き飽きしていた俺にとっては
あのドット絵が更に緻密に動く可能性のほうに胸が躍るんだよな〜
ドットは懐古とかよく言われるけど
メタルスラッグはポリゴンよりドットのほうが確実に良かった。
ロックマンのロールとかドット絵だからこそたどり着けた至高の美の領域
あえてハイスペックのハードでドット絵ゲームを製作する猛者はおらんものかね〜・・・
色数豊富で解像度が高くなると普通のCGになっちゃうから
DSのロックマンゼクス アドベント
クリア後のクイズゲームで、ボスキャラのドアップが誰か答えるのがあった。ズームアウトしないと分からなく、「何もここまで細かくなくても」と感心した。
あえて前世代のゲームの安っぽさを出しつつ、音声ありで音響にもこだわって
作ってもらえるとうれしいね
それもいいがむしろ逆をやってみたい トテトテトテピローンピローン
トゥーン・レンダリングみたいな技術で
ドットアート・レンダリングみたいな技術ができないかな
自動的に伝説のオウガバトルみたい雰囲気の良いドット絵風グラになるの
装備を外見に反映させたりすると
作る手間がどんどん増えるから厳しいだろうね
コピペしても動かすとアラが出るし、剣なら剣の、槍なら槍の攻撃モーションにしないといけないし
クォータービューならそれを4方向描く必要がある。
かけた手間の割にそれがゲームの売れ行きに関わるかっつーとな
次世代機だとそもそも、ソニーとかMSがそんな
オールドスクールなゲームの開発にいい顔をしない。
昔みたいに2次元で2頭身キャラが活躍するゲームとかは可能じゃないか
クオータービューでもドット絵で作ってるゲームも初期は存在したし、今のポリゴン至上主義に一石を投じる意味でもそういうゲームがあってもいいと思う。
キャックラは結構評判いいらしいしな
ポポローグいいわ
どっかのブロ具でも今のゲーム機の容量で2Dゲーム作ったら
かなりいいものが出来そうとwktkしてた奴がいたよ
なんでも2Dのキャラクターは細かい動作が分からない分「動作」や「デフォルメ」
によって感情を表現するため、プレイヤーは欠けた部分を脳内で想像する余地ができる。
しかし鮮明な3Dのキャラクターは声、表情、細かい動作などがあらかじめ緻密に作られているために
プレイヤーが「想像する余地」が出来ない。といってる奴もいた。
俺は3D世代だから2D世代のゲームはあまり知らないけど確かにリメイクされた2Dやってみると
3Dよりも印象に残るような気がした。
最初は「安っぽい絵柄だな〜」とバカにしていたけど、慣れればなれるほどはまっていった。日本の2D職人の技術は職人技といっても過言ではない。確かにこの技術を衰退させるのは惜しい。
どこか今のゲーム機の容量で2Dゲームを作ってくれる会社はないのか
そんな酔狂なのやってくれるのはあるとしたらヴァニラ位だろう
あれポリゴンも使ってるよ
ドットの配置には法則性があるようだから
3Dでモデリングしてドット絵にするという。
トゥーンシェードのドット絵版の技術が生まれるかも
素人なんですけど、具体的にどういう意味でつか
トレジャーハンターGとかスクエニ製マリオRPG見たいな感じだと思う。
3Dモデルをまず作ってそれぞれのパターンを2Dに落とし込む方法
でもドット絵は結局手作業加えなきゃみれたもんじゃねぇ。
今の据え置きハードでドット絵やろうと思ったら
解像度上がってるから、相当な労力が要るぞ
職人さん死んじまうぞ
ドット絵を描くのは人間だけの技術
3DCGをアニメ風に表現したり
写真を油絵風に表現できる技術はあるが
ドット絵に関しては手法的に無理だと思う。
なにしろ「ここの位置にこの色を打つ」という判断はセンスがないと不可能
また動きがある物に関してはさらに難易度が上がる。連続した動きのごく一部分を取り出して躍動感を表現しなければいけない。
そればっかりは人間が見て自然か不自然か判断しなければ駄目
もう3Dの技術も過渡期じゃないかな〜と個人的に思っている。
だってあれ以上リアルになったら実写と変わらんし、別に(俺個人としては)ドット絵にリアルさを求めてはいない。ドット絵の芸術性にこそ目を向けるべきだと思う。
どこかの有名なゲーム会社の某社員が「ストーリーではなくて映像で見せていきたい」
と発言したのを聞いたときにはこれは斜陽産業になるんじゃないかと危惧したもんだ。
そういう連中に対するアンチテーゼとして良ストーリードット絵ゲームを作るというなら
大いに応援してもいいと思うがね
あと、あんたの後半についてだが、一部のセンスのある人間によって作られたドット絵は
芸術作品といえないか
ドット絵時代でも躍動感のあるゲームは製作可能だったはず
昔は出来たのに今は無理という理屈はおかしい。人間じゃなければ無理(コンピュータまかせでは無理)という意味です。日本語が下手で申しわけない。最近2Dゲーも高精細になってきて、なんか何をドット絵と言うのか最近わからなくなってきた。
まあ普通ドット絵といえば、ドットを意識して描いたものを指すと思うんで、オーディンスフィアとかワリオランドシェイクは
ドット絵じゃないってのは分かる。
でも、例えばDSのマリオ&ルイージRPGとか、ドット絵なのかそうじゃない2Dゲーなのか、すごく微妙な作品が最近
あるんだよなあ
至高のドット絵だかなんだかの謳い文句につられて
FFとかオウガとかのドット絵が良く言われるのは、描かれてる物自体がカッコイイってのもあるよな
ドット絵は芸術という意見には同意
ドット絵は、なんと言うか、質感や重量を感じられて好きだな
タクティクス・オウガのドット絵とかさ
もちろん3Dも好きだし、素晴らしいものは沢山ある。
メーカーさんは、無理に超絶美麗なフル3DCGにしなくても、作品の雰囲気に合わせて
うまく使い分けて欲しいです。携帯から長々と失礼しました。
今のゲームのドット数でドット絵言われても実感湧かなそう
っていうか、職人技薄れそう
そのとおり、解像度が高いとフラッシュアニメに近い感じになっちゃうよね
ドット絵がグリグリ動いて感動できるのは低解像度の時のほうが実感できる。
職人さんの努力が伝わりやすいのかな
芸術というよりは職人技かな、自分のイメージ的に、油彩や彫刻よりはプロダクトデザインとかに近いと思う。自分の哲学に基づいて作品を造るというよりも、最高品質のものを高度なテクニックを駆使して工場で生産するような感じ
ドット絵は基本的にドット絵を使用するためのソフト(プロダクト)有りきだから
前に外国のAA選手権があって優勝作品を見たら、「ドット絵職人ならこれよりすごいの作れるだろうJK」と脊髄反射で
思ってしまった。
案外今の主だったAAは職を失ったドット絵職人の人たちが作ったものもあるのかも知れんな
AAとドット絵は全然違うものだよ
何言ってるんだお前は
い〜や、あのAAの緻密性はドット絵の技術に通じるものがあるね
一応両方やってる身としては全然違うものだと感じるよ
最近やる夫のドット絵スレでAAとドット絵の共通性が指摘されていた、確かね
やる夫・ドット絵でググって見れば
やる夫ドット絵スレで似てると言ってたのは
「限られた空間で見栄えをいかにして良くするか」って一点だけだったぞ
技術的なこととかどれだけ表現力があるかについてはノーコメントだし
随分前に見たここがいまだに素敵だと思う。
この人は今何をやってるのかなぁ
魂斗羅DSは完全外注だったけどドット凄かったな
あっちは美麗な3D派が多いと思ってたから感心
レッドアリーマーはいい。
結局この先ドット絵はどうなっていくの
廃れていくのか
せっかくの高度な技術力がこのまま消滅していくのを見ているのはしのびない。
ゲームに出すのが無理ならせめて他の業種に利用して生き残る事は出来ないのか
DSとか携帯アプリはまだドット需要がある。
しかしそれもいつまで持つかなあと
タクティクスオーガのドット絵職人はいい仕事してよね
と、思うのですが
アレはすごすぎです。
効率よく作れるツールとか必要なんじゃないの
ドット絵作成のツールがどんなのがあるのか知らないけど
フリーのドッターは腐るほどいるんだよ
発揮する場がないだけ
ここ見ればよくわかる。
ではやはり金の卵たちが才能を発揮できる場所を与えることこそ急務
RPGツクルのようなゲームを作ってどんどんゲームやパロディーをネットにうpできるような
環境作りも必要かもな
誰かが優秀な更新可能な誰でも練習すれば容易にドット絵キャラが作れるソフトを
開発して更にその著作権を放棄し、誰もがドット絵に挑戦できるようになれば・・・
ウハwアマチュアドッターの夢広まりまくりんぐwwww
低性能・低容量・低解像度でこそ映える技術
だから今は携帯アプリや携帯ゲーム機ぐらいしかないな
FC・SFC時代にFFのドッターやってた渋谷氏は
携帯電話のFF4TAで久しぶりに復帰したしな
でもDSやケータイも3Dは使えるし
やっぱり絶滅危惧種な気がする。
今はパチンコ・パチスロの液晶画面作るのがドット職人の主な仕事らしいね
最近は3Dも増えてるし、いつまで持つかわからんが
今度DSで出るDBのゲームドット絵凄くない。
動いて見ないと何とも
くぎゅうーっ
ドット絵職人の技術復興スレ
▼2歳男児、最近寝つきがすこぶる悪い。
超風呂好き肺癌末期の親父▲
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■バンドで 『とある科学の超電磁砲OP』 を演奏してみた。
佐天さんいじめはいつになったら終わるのかな
綺麗な生足からパンツはいてないまで、幅広くカバーする美脚画像まとめ動画なんだ。■本気でカレー生活50日やってみた。
期間は10/27〜12/25までの60日間、ルールは「50日間カレーを食べ続けること」、「基本的に自炊カレー、一度作ったものは再度作らないこと」、「お昼は基本的に弁当(カレー)持参もしくはカレーパンを食べること」で本気でカレー生活してみたんだそう
数の力で敵を制圧するといった一風変わった戦闘コンセプトをもつMMORPG
▼2歳男児、最近寝つきがすこぶる悪い。
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コメントありがとう御座います。
バハムートラグーンはヌルヌル動いてたな
ドットの話題でオウガは外せないな
現役だと悪魔城シリーズなんかも凄いと思う。弾幕系シューティングなんかはドット絵の極限美を追求した結果のような気がする。
しかしドット絵と聞いてスクウェア作品しか浮かばない奴らはゆとり以下だと思うよ
据え置きハードは解像度が全然違うんだから無茶言うなよ
携帯機ならSTINGみたいに頑張ってるところもあるし
ポリゴンゲーにだってドット絵の技術はちゃんと活かされてるぞ
職人が集まって技術的な話をするスレじゃないのか
2DSTGももうポリゴンに移行してきてるしなぁ
最近やったゲームでドットすげぇって思ったのはナイツインザナイトメアくらいか
朧村正はポリゴンから落とし込んでるんだっけ
このスレ住民はここを応援するべきだな
朧村正開発スタッフ曰く「Wiiは解像度が高いので死ぬかと思った。
KOF12がドットで気持ち悪いぐらいヌルヌル動いてるぜ
最近だとスパロボくらいかなあ、第三次αの竜巻斬艦刀とかWのGGGGとか
FF6のボスのグラフィックには感動したもんだ。
ドットには芸術性を感じるわ
今の高解像度環境でドット絵なんて書いてたら死ぬわ
時代に取り残されたマニアってのは悲惨だな
今のハードは3D扱うのに特化しているせいで逆に2D扱うのは
苦手と聞いたのだが
わざわざポリゴンの板に貼り付けて扱わなきゃいけないから
面倒だって話
今はそういうソフトの開発環境が現据え置きハード上で整備されている。
いるのかなぁ
いつか極むと心に決めて、進むは茨かドット道(みち)
この点、打つや打たざるや
スターオーシャンのドット絵はセンスがないと思う。
メガテンなんかも評価されてるのはあくまで金子のデザインだしなあ
やっぱスパロボが最後の砦か
キュックラも、ヴァニラウェアの作品も、ドット絵じゃないけどな
最近のゲームで見たドット絵は、あれだ。
モンハンのアイコンぐらいかな
棒立ちで移動するようなゲームがいいならドット復興させればいい。
DSドラキュラは頑張ってるよ
売れてないけどな
ドット絵ドット絵と騒ぐくせにDS叩く風潮はおかしいと思うんだが
こんなのがいるから廃れるんだよ
昔のモーコンのような実写取り込みは、ドット絵と言えるのかな
イベントや戦闘は3Dが良いけど、フィールドやダンジョンは2Dが良い。3Dになってからダンジョン探索が怠くなった。
ベイグラントストーリーのドット技術は凄かったな〜
アンサガでもやってればいいと思うよ
ここで論議されているのとは少し違うだろうけど
サガフロ2のグラが好きだったなあ
バハムートラグーンは当時マジでヤバイと思った。あのドット絵のレベルは異常、特にバハムートがヤバイ。
バハムートラグーンとか聖剣3の頃がピークだな
以降はハードの発達で2Dでもプリレンダとか
普通の2DCGが使えるようになったからな
幻想水滸伝シリーズををドット絵で頼む。
ディスガイアとか
エフェクトパーティクルだけど
しかし実際、バリバリ動くとか、リアルを求めないとなると低ポリゴンの3Dのほうが楽だからな〜
ケレン味出すにしても、その3Dを連番レンダリングして弄った方が楽だし品質も安定するし・・・
今の時代高クオリティのドットでゲーム作るとなると、逆に大手じゃなきゃきつそうだ。
今ドット絵が生きてる場所はモバイルゲーム位かな
それも最近は3Dにシフトしつつあるし・・・
姉妹が現役ドッター
頑張って欲しい。
枯れた技術の水平思考なんて言葉もあるくらいだし
絶滅はせずに色んな所で細々と培われていくんじゃないかな
1990年代前半のエロゲメーカーelfの作品のCGを描画した。
ドット職人クラスの減色ツールを開発したら1000億円の価値だっけ
レベル5のジャンヌダルクはまさにオウガのドットを
3Dで再現してて結構雰囲気近かったが、このスレでスルーされてるように誰も誉めてない。マニアは見てるようで全然見てないし、意見を聞く必要はない。
バハムートラグーンぱねぇ
青空とドラゴンにあれほど心奪われたのは、後にも先にもあれだけだ。
スタオ2は歩いてる時に、たまにレナとかがほんの少しアップになった時に
ドットの粗さが目立たない程度に綺麗に見える時があったなー
ドッターは生き残れど、16色職人に日が当たることはもうないんだろうな
スパロボは解像度上げすぎてフラッシュアニメ化してるのが残念
作業量が増えると塗りを減らすか枚数を減らすかしないと対応できないんだと実感する。
シリコンショックみたいなことが起きて半導体価格が数百〜数千倍に大暴騰
あるいは究極の省電力PC 単三乾電池2本で100時間駆動みたいに
PCの進化が省メモリ化の方向にシフトすれば復権する可能性はあるかもね
ミニノートの普及ぶりを見るとあながちありえない話でもない気がする。
ここまで、「勇者のくせになまいきだ」の話題無し
とりあえず3Dやめとけよ。2Dのほうが綺麗だ。ROやらアラドやらネトゲでもそうだ。
メイドイン俺で育つ次世代ドッター
>日本一ソフトウェアのドット技術は日本一ィィィィ
いや、あの、何年前の話をされているのでしょうか
今のハード性能で〜とは言うがあまり解像度の高い絵だとドットって認めてくれなさそうだ。
幻水2は協力攻撃とか見るのが楽しかったな
自分で想像する余地を残してるのがいいんだよな、ドットって
>なんでも2Dのキャラクターは細かい動作が分からない分「動作」や
>「デフォルメ」によって感情を表現するため、プレイヤーは欠けた。>部分を脳内で想像する余地ができる。
これって歌舞伎とか能と同じ事なんだよね
で、それらはとっくに
衰退し、伝統芸能としてカルチャーの第一線からは外れてしまってる。
ユーザーや消費者に「努力」やスキルを要求するメディアは、必ず
もっと楽なメディアに取って代わられるのが歴史の必然
あと10年もすれば、上の例と同じ扱いになるよ
ドット絵の話題でルドラのルの字も出ないとか
何をドット絵とするかの定義になると
2D全部がドット絵になるんだろうけど
ここで言われてるドット絵が
16色とかのドッターって言われてた人の技術みたいな話なら
アンサガはドット絵じゃなくて
手書きイラストのアニメーション化みたいなタイプの奴だった筈
最近は格ゲーなんかもこの手法が多くなって来たのか
聖剣伝説レジェンドオブマナが最高に好きだったな
あったかい絵がよかった。
雰囲気好きだったんだけど
16色職人かー
2色なら玩具とかでまだ仕事ありそうだが
でも色数は少ないほうがかっこいいよ
最近はダブルワークのしょぼいドッターが安値で場を荒らしていくので単価が下がってどうしようもない。
メタスラの爆発エフェクトは変態の領域
テクスチャの進化のおかげでポリゴン数をグッと減らすことに成功してたりとかもあるし、今でもドット絵は形を変えて残ってる。
別に絶滅がどうとかいうこともないんじゃないかな
まぁスレ住人が望むような形でのそれは減り続けてるけど
くまたんちのプロモ見てドットだと聞いた時は買おうかと思ったわ
ドットでしか出せない良さが好き
絵の具は芸術じゃないのと同じくらいドット絵は芸術じゃない。
多感な時期にドット画で描かれたゲームを楽しんだから
おっさんになった今でもすごいと感じているだけ
典型的な懐古だな
最近だとマリオ&ルイージRPG3のドットの力の入れようは凄かったな
特にマリルイクッパのメイン3人は物凄く表情豊かだったし動きもぬるぬるだった。
マジレスすると今のハードは2D表現が大の苦手
ドット絵は絵本みたいで可愛い。初めてロマサガのサルーインを見た時の衝撃は忘れられない。
ドット絵に固執しているのは、ゲームの進化に着いていけず過去の思い出にいつまでも浸っている懐古厨のオッサンだけ
ただの思考停止でしかない。ドット絵よりも3Dの方が遥かに芸術的表現性に優れている。
それは、FFのグラフィックの進化の流れを見れば必然的に分かる事
最新作のFF13を見るかぎり、スクエニがドット絵の時代に逆行するような愚行は犯すわけが無いから安心できるけど
↑ドット好きなら一度は行くべき
FF13よりスターウォーズの方がずっとリアルだよ
ドット絵をCGで動かすのはどうかな
既に似たのがあるかな
ドット絵師の墓場
まだ更新されてたのか
絵の具は芸術じゃないがそれで描かれたものは芸術と呼ばれることがあるだろう
ドット絵が芸術だと言われたとしてもおかしいことではないと思うが
芸術の真価が表現技術のみで量られるなら、モノクロ写真や舞台芸術などはとっくに消滅してるはずだ。
現代においてゲームに最適の映像表現はドットではないかもしれないが
これはドット絵の芸術的価値を否定するものではない。
で、その「芸術的なドット絵」が使われているゲームは面白いの
そもそもゲームのドット絵に芸術性を見出そうとしてる時点でズレてるとは思わないのかね
おっとレス番間違えた。
自問自答してどうするよ
いろいろ言われてるけど、結局ドット絵はなくならないなぁ・・・
つうかドット出来る人は減っている。
やいこら休日を返せよ、なんで仕事量が3倍増えているんだよ
そっちが楽なんだよwww
今のハードの容量を使えばスーファミ時代のボスキャラを動かすことも可能なはず(キリッ)だぁ。意外かもしれないがドットの方が3Dより金がかかる。
人件費的な意味で
一つ一つ手作り伝統工芸と金型にテクがいる大量生産品との
職人技にかかる費用の違いみたいなモン
それでいて参加人数も求められる納品数も同じだったら
伝統工芸の職人さんがさっくり死ぬ
テクスチャの色数制限の関係でPS2に需要がある限りは大丈夫
おなじ事がドット職人にも言えるんだが誰も言及しないな
バルドフォースEXEやれ。あれのバトルパートは全部ドット絵だ。
元エロゲのギャルゲーだから大した事ねぇだろ
なんて思ってたら腰抜かす羽目になるぞ
やってみりゃ分かるけど8bitだろうと4bitだろうと制限がある事に変わらない。
16色で出来る人は256色でも問題ない、つうかやってる事は同じ
大体、256色フルに使わなきゃいけない訳でもないし(ぁ
フルカラーから256に減色してとかもあるけど
こんなもん絵心があれば大丈夫だよ(先輩の言葉)
現に20年ちかくやってるけど、普通にドットやったり3Dこなしたりフォトショやイラレ使い分けている。
頭の切替えに困るけどねw
ただ3Dムービーしかやってきたことが無い奴だとこの先つらいかなぁ
まったく同意だね
現代のテクノロジーに違和感を覚えるようになった。
懐古ジジィはとっとと引退、卒業すればいいのに
リミテッドアニメだって当時は叩かれたもんさ
しかしそれに慣れた。
オタクは逆にフルアニメに違和感を感じるようになったのと同じ
時代はもうお前らのもんじゃないんだよw
超マイナーだが、ベアルファレスのドット絵は神
中途半端な3Dよかよっぽど表現豊かだし、メインキャラはもとより名無しのモブキャラに至るまでとにかくよく動く。あの芸の細かさと技術の粋を目の当たりにしたらドット絵礼賛を懐古だ何だなんて言えない。
回顧回顧解雇ってこのブログ見てる奴は10代ばっかりなのか
ポリゴンに貼るテクスチャは今でもドット打ちだろ
腕のいい職人が減ったとか無いって
FF12の神ドット見てみろよ
その手の物言いを見るといつも思うが、中途半端で無い3Dと比べないと不公平じゃないのか
そんなこと言い出せば、oblivionみたいな表現はドット絵じゃ到底無理ってことになるぜ
一要素で全てを評価しようとするからおかしくなるんだよ
漫画の面白さを絵の巧さだけで評価するようなもんだ。
俺はもうすぐ40だぜw
シンパシーやノスタルジーとしては2Dも理解はしてるし、俺個人も
嫌いじゃないが、結局は懐古主義に他ならないね
この手のオタク文化は
どこまでも若者文化なんだし、個人的には多少の違和感もあるが、ついて
いけなくなったのなら、そこでもうオタクとしては死んでる訳さ
現代の流行を否定する事は、ある意味でオタク文化そのものの否定でも
嫌になったのなら卒業して、「普通の大人」になるべき
そういや、ドラマ版電車男に毎回出てきた巨大AAは
トムキャットシステムという会社(源平討魔伝のスタッフが独立して作ったとこ)
が作ってたんだよな
具体的に解像度いくつで何色のゲームを求めてるんだろう
辺りなのかね
ぶった切るようで悪いが、現在のコストに見あわな過ぎる
これで結論出たろ
趣味や芸術でドット職人やるのはいいけど、商売でやるなら
携帯ゲーくらいしか必要な場は無い。
今後、全盛期以上に必要とされるなんて事は無いから
当時はドットでしかグラの表現が出来なかっただけだし
次世代ハードでドット絵のゲームを作ろうとしても、kof12くらいが限界だろうな
あれは解像度1280×720の画面の中に、キャラを200%に拡大して表示しているみたいだけど、それでもキャラを完成させるのにかなりの時間と労力を費やすみたいだし
ゲームにリアルを求めた結果がこれだよ
なんでゆとりって1か0なの
ドットも3Dもただの表現手法の一つじゃんw
それに、見た目はバリバリの3次元CGゲームでも
実はドット屋さんの手による細かい作業がいっぱい入ってたりするんだぜ
ストII HDはドット絵じゃなかったっけ
日本でも早く配信してくれよ
デザエモンプラスを買って16色ドッターの気分に浸るといいよ
KOF12はドット絵にこだわりすぎて自爆したけどな
>トゥーン・レンダリングみたいな技術で
>ドットアート・レンダリングみたいな技術ができないかな
グリグリ動かしてたもんだ。
ディアブロもそうだったっけか
妙に味があって好きだったが、萌えとはほど遠いな・・・
とはいえバタくさかった洋ゲーキャラが今じゃここまで進化したんだから立派なもんだわ
ドット絵とスプライト混同されてるな
ドット絵のゲームが好きな人はDSやれば良いよ
FFTA2や無限のフロンティアみたいなおもしろいドットゲームが多いから
良く動くドット見たいならルドラの秘宝やろうぜ
サクラ大戦2のミニゲームのドット絵は表現力に感心する。
ああポケダンのドットは良かったなあ
キャラクターのモーション数の多さにも驚いた。
ドット絵といってもさ
フルカラー、フルHDじゃ違うんだよね
イラストを取り込んでるだけかもしれんだろ
懐古中ですまんが
細かいドットに見えるギルティギアで640×480だからな
今の3Dゲーの解像度でやったらドット絵じゃなくて普通のイラストと同じ
ドット絵は低解像度でしか生きられない。
SNKの新作について誰かコメントしてやれw
ドット=2D全般として、立体表現と平面表現はゲームによってあわせるしかないな
例えばFE蒼炎・暁は戦闘が3D化したけど戦闘画面で
奥まで広がる空間に2人だけ立って交互に攻撃する様はちょっと間抜けに見えた。
他にもギルティギア2に旗を武器にしてるキャラがいて
縦横無尽に振り回してひらひらなびく旗がすごく爽快だけど
もし2D格闘の方に登場してたら画面が圧迫されるだけだろうし
絵本的雰囲気のゲームでは純粋な意味でのドット使って欲しいなぁと思う。
ここまでシガタケ無し
2Dだろうが3Dだろうがおもしろけりゃどっちでもいいよ
ドット絵はアートの一技法として確立されているから、技量やプロアマに関わらず作る人は一定数存在し続けるよ
ちょうど水墨画や版画みたいな感じで
軽量だから需要が0になることもないだろうしね
ドット絵は目の錯覚をよく使うけど、コンピュータで自動作成なんて出来る日が来るのかな
まぁ確かにベアルファレスとかドラゴンフォースとか、大好きだったけどね
2D表現の美しさは朧村正で一つの極北に至ったと言っても過言ではないと
思うんで、ドット打ちみたいな現環境と明らかにコスト面で折り合いつかない。技術を無理に使わんでも工夫と手間で美しく、それらしく魅せてくれれば何でもいい。和ゲーは2D技術をおろそかにするべきではない、とも思う。
どうせ3Dやったって
ノウハウも金も向こうさんには絶対敵わないんだから
3D技術を2D的に活かすという方向性も含んで考えていって欲しいな
ドット絵は芸術ってクラナドは人生と同じだよな
まさか本気で言ってる奴はいないだろ
ゆとりの頭の悪さw 杓子定規に「ドット絵いらね」だもんなw
表現方法は多種多様な方がいいだろ
随分と時が経ったが、スト4の映像がIII3rdより魅力的だとは到底思えないし、必ずしも3Dの方が良いってわけじゃないっての
ま、つまらないTV番組だけで育ったつまらないゆとり(の一部)は
崩しの無い、綺麗なだけのつまらない3Dを拝んでりゃいいさw
スターオーシャンはキャラドットやエフェクトの出来不出来があるけど
背景ドットが総じて良かった感じ
同スタッフの初代テイルズも街の壁の表現に感激した。
降臨したスタッフの談によるとスクウェアやアルバートオデッセイの影響が強かったとかなんとか
任天堂のコングとかシレンシリーズでも3Dのを取り込んでパターン化したのがあったと思うけど、あれは なんか手抜きな感じがして受け入れられなかったな
とりあえずドッター殺す気なのは分かった。
>>1072の「芸術的価値を持ったドット絵を使ったゲームは面白いの
」のような返答をするのは、つーか、>>1065の一行目はその後に理由を提示しないと、安易な賛同者を釣るだけの文にしかなってないぞ
それ以降の内容はもしかしたらその可能性も考えられるけどさ
文字数やモチーフに厳しい制限がある「俳句」という存在に対しても
同様のことを思うのだろうか
なんつーか、ドット絵信者間ではKOF12とその結果を見て見ぬフリすると決められたのか
もっと効率化できるソフトが充実してれば
ドットもまだ生き残れる道もあるけどな
ドット打ちって旧態依然としたアナクロ技術のままなんだよ
今のゲームの解像度ではその意義が薄れてるのも確か
スト4より過去作とか言ってる奴は、コストパフォーマンスを考えてない。
ただのガキの意見だな
ドットならではの良さってあるよね
FF6、ベアルファレス、ラグナロクオンライン、聖剣LOMのドット絵が好きだわ
ちまちまして可愛いんだよなー
MOTHER2とか、ドットのレベルとしては大したことないのかもしれんがすごい好き
アクション系は断然3Dがいいと思うよw
要は使い分けてほしいってことだよな
操作画面はドットで、たまに超美麗ムービー入るようなRPGがしてみたい。
日本一ソフトウェアのドット技術が日本一だったのはマール王国まで
スティングのゲームのドット絵は感心するな
最近出たDSのゲームでキャラクター100体以上すべてが違うドットらしい。
さらにボスモンスターまで描きこまれているからドット絵好きな俺にはたまらんな
やった事ないがな
ドット絵信者が全員DSドラキュラ買えば、もう少し改善されるよ
伝統芸を金払って保守してるのは、結局海外のファンじゃねーかと
良く動くドットがすばらしかったのはルドラだな
後はタクティクスオウガはたしかによかった。
そういえば伝説オウガの絵(会話時の)って、アレどうなってたの
ところでTHGがあんまり話題に上らないのはナゼなんだぜ
あとサガフロ1のアレってドットだと思ってたけど違うの
2Dって意味ならサガフロ2が本当によい。色合いも絵本みたいでたまらん。▼2歳男児、最近寝つきがすこぶる悪い。
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だから働いたら負けなんだって
マグロの赤身・・・だと・・・
中2の時に安藤という真面目な女子がいた。ご褒美を頂いた時は感謝の気持ちを忘れるなかれ。
姉「いっくよー
太陽光でおっぱいが揺れるフィギュア
ルイ・ナポレオン登場まではパリのインフラも酷いものだったとか
バイク王にバイクを査定してもらおうと思ってるんですが、赤男爵の方がよいですか
白馬の王子様
ナチスの政策
コメントありがとう御座います。
こういう機転の利くやついいよね
わっふるわっふる。
オカマちゃんって世間的にキツい思いしてる分なのかいざというとき機転が利いたり優しい人が多かったりするよね
米4だけど>>137自体がオカマちゃんかどうかわからんね
スルーしてくださいorz
やっぱ旅行は香港マカオ
同業者って言ってんだから本職のオカマなのは確定的に明らか
それが何時オカマだって言う証拠だよ
同業者っていうのはその絡まれた女の子と自分がオカマの同業者に見えるようなふりをしたって意味じゃないか
絡まれてる女の子を指して
「同業者」と言ってるんじゃね
女がおかまだと気づく。->同業者のふりしておかまを演じる。
この場合、助けられた女はオカマの設定に『あれ
』と思うんじゃない。
本職のオカマではないような・・・
>>137は男で、普通に見た目は男だけど、カバちゃん風なオカマのふりをしているイメージで読んだけど・・・どっちだろう
この文脈の場合、「同業者のふり」ではなく「同僚のふり」が正しいだろう
本当に同業者だったら
これは好感の持てる武勇伝
普通に考えると
オカマの振りをした137が(あるいは本当にオカマの137が)⇒
絡まれてる女性がオカマの同業者に見えるように「ウチの店に居る子」と説明して⇒
助けられた女性はしばらく理解が及ばなかったので呆然として⇒
助けられたことに気付いて何回もお礼をして立ち去った。
って流れが自然だよね
最近の釜はレベル高いからなぁ
シャングリ・ラのモモコさんみたいなのを想像した。こういうの読むたびに(話の真偽はともかくとして)国語のテスト向けだなと思う。
武勇伝でも暴力や犯罪まがいのやつは嫌われるけど、これはGJ
女の人はぽかーんとした後
ってあるから本当に女でしょ
助けるためにとっさに両方オカマ『設定』で不良に対応した男性の話なのに、読解力ない人が多くて呆れる。「あらやっだ〜。
ナンパされてんの
お兄さん達、この子気に入ったならうちのお店来なさいよ
今から開店だから
サービスするわよ
のあとにオカマかよときてんだから見た目は男だろ
見た目女だったらそんな反応にならない。なんか江頭さんが女の人助けた話思い出した。
女の格好したオカマかと思ったでFA
明らかにオカマの奴に女がそういわれたならオカマに見えるだろ
オカマも女と見分けが付かない人たちもいるし
「同業者のふりをさせた」の間違いでいいんじゃね
その一言につきる。
こんなのも分かんないって頭悪すぎるだろ
こんなのが国語のテストレベルとかどんだけ底辺ww
137がオカマだって可能性あるぞ
それなら同業者でおかしくないし
文章が一義的なものだと思ってるなんて馬鹿かよ
一生国語のテストでオナニーしてろよ
素直にかっこいい話
137はオカマバーとかで働いてるオカマだろう
137はおかまさんて事にしといてください。
勉強が出来る出来ないとか学歴が高い低いに拘わらず、これこそが本当の頭の良さだな
俺もこういうことが出来る人間になりたい。
GJとか言っちゃってる奴らって・・・話に無理ありすぎだろ
ナンパしてる男の目線で考えてみろって
女とカマ男が、本当に顔見知りかどうかなんて2人のテンション見比べりゃ
すぐわかんじゃん
それに、もし女が実はカマだったとしても、間違えてナンパしちまうほど
イイ女に見えたわけだろ
だったら、今度は別の意味でダチに見せびらかしたくもなるから、ナンパやめて逃げたりしねーよ byナンパ男
この文だと137が女の子の可能性があることに何故誰も気づかない。
即、オカマだと判断されたほどに男っぽかったってことだなw
北斗昌ですら女に見えるんだから、もう悲惨なほど男にしか
見えなかったってことになるがそれでいいのかー
実際、こんな真似恥ずかしくて出来ない。
やったものの、それが知り合い同士の喧嘩だった分かったらどう収集付けるんだよ
関わらないのがマシ
かっこいいな
面白いけどコノ手の話は作りっぽい。
2人で1人をナンパしないだろうし
明らかに女の外観で137がそういうこといったらその店はキャバクラだと思うもんなw
何かリアル且つ身近なカッコワルサだなぁ・・・
え・・・二人でナンパなんてよく見かけるけど・・・
単純に同行者と同業者を間違えていると思われ
>>1は(オカマバーに勤めている)同行者のふりをしたんだろ
1分考えたけど
>>1がほんとにオカマバーに勤めてるかは知らない。
すげーブス来たら誰が相手すんだよwww
でも女1人が男2人についてくワケねーじゃん
ただでさえ警戒されるってのに
だから男が2人組なら女も2人組をナンパする。
137がどう見てもオカマだから通じたんだろこれは
つーか、キャッチの類じゃね
ここにキャッチ
あーなーたーかーらー
あー、作り話だとしてもこうゆうのいいなぁ
2人組のナンパなんて普通にあるぞぉ
なんかナヨナヨしてるけど
二人組で一人の女ナンパするよ
ついて来る女なんかいくらでもいる。あと女二人がオカマに見えなくも無い容姿だったことも幸いした。そんなにいい女でなくても若けりゃナンパくらいされる。選り好みしない奴はいくらでもいる。
つーかお前らこれかなり昔からあるコピペだぞ
▼わたし女だけど男の人のここが一番嫌い
この政党、民主党は自民党脱走者と社会党残党をつなぎあわせて建造された極めて不安定なものである。
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(゚ω゚) <移転したからコメントここまで
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< 詰め込みすぎじゃなく、丁度よくやりこめるゲーム
【閲覧注意】皆のトラウマ絵本ってなに
【注目記事】ひろゆき「若者に起業を勧める大人は『馬鹿』か『嘘つき』なので気をつけてくださいね
伊賀といえば忍者
アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
編集元:車板より
伊賀といえば忍者
俺には四人隠れてるように見える。うかつだった。一人だと思った。
時代が時代ならやられていたな
6人じゃねえの
くぎゅうーっ
伊賀といえば忍者
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白馬の王子様
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正直あと2人わからんぞ
ウォーリーがいる。
先輩が伊賀上野に行ったんだが、忍者だらけだったらしいぜ
残り二人は絵だろ
実家が伊賀なんだが、これなー
忍者人形(かかしと同じ原理)が駅にいっぱいくくりつけられてるんだよ
すんげーシュール
改札降りたところに一人
柵に同化しようとしたのが一人
手前の柱に一人
奥の柱に一人
絶対こいつら影に生きてない。
amazonは元ネタの「伊賀の影丸」にして欲しかったぜ
忍者モノブームの立役者だぞ(「サスケ」含む)
地味過ぎるのは分かってるんだけどね
赤影やカムイ伝を忘れるな
ホームの下の割れ目の肌色の物体
鼻に見えないか
それは残像だ。
6人ってそういうことかwww
のあーんでーカバ丸じゃねーか(ぶぁりぶぉり)
そういえば第3セクターになってから神戸で降りてないなぁ
伊賀といえば破袋
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(゚ω゚) <移転したからコメントここまで
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< 超風呂好き肺癌末期の親父
鳩山ちゃん 出馬へ >
猫もいるけど、魚も飼ってる人のスレ
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編集元:アクアリウム板より「猫もいるけど、魚も飼ってる人のスレ」
猫対策はどうしてますか
4 名無しさん@お腹いっぱい
よく水槽の上に飛び乗ってガラスブタを割ってくれます。かわいいです。
6 名無しさん@お腹いっぱい
水槽上部が4灯で塞がってるから無問題
9 名無しさん@お腹いっぱい
猫と犬とハムと女を飼ってる。猫は水槽のある部屋には入れない。
犬とハムは無問題
、つまり妻の人ですが
、対策に日々悩んでます。
10 名無しさん@お腹いっぱい
家の猫は良く訓練された猫なので、熱帯魚には見向きもしません。外で雀を捕まえる方が面白いって言ってます。
11 名無しさん@お腹いっぱい
家の猫は特に訓練されていませんが、熱帯魚には見向きもしません。外で鼠を捕まえる方が面白いって言ってます。
蓋無し水槽でも無問題
13 名無しさん@お腹いっぱい
キッチンのカウンターに水槽を置いてるんですが
うちの子がまだ小さかった頃
キッチン側から水槽のメンテをしてて
そのまま洗い物とかしてたら
水槽越しに私に向かって走ってくるその子の姿が見えました。
カウンターに飛び乗って間髪入れずそのまま水槽にダイブ
溢れる水と大慌ての彼
全てがマンガのような光景でした。慌てて水槽から救い出したのはもちろんです。
メンテ中でライトやガラス蓋は外してたのですが
外してて良かったのか悪かったのか今でも分かりません。
その子も今や8キロになって
水槽なんてもちろん見向きしませんわ
14 名無しさん@お腹いっぱい
うちの猫はおじいさんなんで水槽には興味なさげです。水槽置いた当初は心配してましたが、掬って食うほどの気力が無いって言ってました。
17 名無しさん@お腹いっぱい
フグと猫が見つめあってる。
19 名無しさん@お腹いっぱい
基本的に根気よく叱れば猫は覚える。
ただし、猫が「この人が家のあるじ」と認識してる人が叱ること
20 名無しさん@お腹いっぱい
ホース類が外にむきだしの外部フィルターは不安大きいですか
器具類が完全に隠れるOF水槽+キャビネットにしようかと思ってます。
23 名無しさん@お腹いっぱい
そういう理由でOF+キャビネットっすか
まったくもって羨ましい限りです。
22 名無しさん@お腹いっぱい
入れてあるビニール袋破ってメダカのえさ食ってたよ
25 名無しさん@お腹いっぱい
うちのネコは生きた魚には全く興味を示さない。
26 名無しさん@お腹いっぱい
うちの猫も飼っている魚には興味がないみたいだけど、魚が小さ過ぎるので
食べ物として認識しないのかな
ちなみに刺身は大好物
27 名無しさん@お腹いっぱい
うちの10cmのシクリッドが25cm超えたら猫に見せたいと思っています。
#現在、その水槽がある部屋は猫君立ち入り禁止
リビングのカラシン水槽には余裕の対応をしている彼が自分と同じくらいの
顔を持った魚を見た時の感想を聞きたいです。
28 名無しさん@お腹いっぱい
丹頂カラーのコメットを買って来たときにだけ何故か
袋状態の時から興味津々、あやうく袋を爪で破られる所だった。
そのコメットを数日チビ水槽で殺菌飼いしてる間もたまに
目で追ったりしてた。
赤は見えるって・・・そのコメットほとんど白なんだよね
あ、逆に赤い点がうろうろ動いてるように見えたのかも
今ピンポンがネコの見える場所に居るけど反応無し
29 名無しさん@お腹いっぱい
袋に入ってる時が一番危ないね
猫によって興味の持ち方が違う。
30 名無しさん@お腹いっぱい
うちのネコは泳いでいる魚より甘栗の方が好きらしい。
31 名無しさん@お腹いっぱい
32 名無しさん@お腹いっぱい
うちのネコは魚そっちのけ
水草ねらってる。
33 名無しさん@お腹いっぱい
水槽セットしてからは別にちょこっと覗いてるだけなんだけど
手入れしてるときがまとわりついて、ちょっかいだしてきて大変
フタ開けるときは猫を隔離しておかないと
42 名無しさん@お腹いっぱい
カラシンとかグラミーには興味なし
コリを狙いまくってる。
47 名無しさん@お腹いっぱい
うちは2匹のネコとスネークヘッドがいるんだけど
魚には全く興味なし
1匹は魚より魚をパッキングしたビニールの方が好き
ちょっと目をはなすとビニールをガジガジ噛んでまつ。
もう1匹は魚よりえさのクリルが大好き
魚達のえさの時間になるとどっかから嗅ぎ分けて飛んできます。
スネークヘッドなんで飛び出し事故が多いんですが、いつもネコが知らせてくれるので、うちのスネークヘッドは10回以上命を救われてます。
52 名無しさん@お腹いっぱい
猫2匹いるけど全然問題なし
勝手に水槽がある部屋に行かないし
私が餌をあげに行く時は2匹共付いてくるけど
水槽をじっと眺めるだけだよ
そこまで興味が無いらしい。それよりカーテン登り競争を辞めてくれ。
53 名無しさん@お腹いっぱい
押しつけれたお祭り金魚、30分見つめて飽きてた。押しつけられたハムスター、一週間見つめて飽きてた。唯一金出して買って来たアカヒレ、見向きもしなかった。猫も金魚もハムもアカヒレもみんな元気です。
54 名無しさん@お腹いっぱい
フレアリングしたベタを見ると
「ヶヵヵヵヵッヵヵヵヵ」とか言ってるけど
普通に泳いでる時は見向きもしない。
ベタに付き合って興奮してるのか
60 名無しさん@お腹いっぱい
うちの猫は水槽には無関心
おじさんだからかな
だっこして水槽見せるけど特に興味は無いみたい
庭にスズメが来ると「ケケケケケケケk」って言い始めるけど
61 名無しさん@お腹いっぱい
昨日、猫が水槽に落ちた。
会社から帰ってみると半ば乾いた猫が毛ずくろいの最中
不審に思い、部屋に入ると90水槽の蛍光灯が落ち、ガラス蓋が水の中に入り、外部Fの吸・出水菅が飛び出して、フィルターが空回りしていた。
周りはベタベタだったが、フィルターが全部外れてくれたおかげで
パンタナルだけは免れた。
猫は流木を蹴って水槽から脱出したらしく、レイアウトはぐちゃぐちゃだし、4分の1水が無くなっていた。
63 名無しさん@お腹いっぱい
猫と嫁が出てったんで俺は魚どもと寂しい生活が始まる。つまりこのスレの住人ではなくなった訳だ。
「一人だったら180のOF水槽買うのにな〜」とか思ってたけど
今は猫が欲しいorz
68 名無しさん@お腹いっぱい
猫を飼ってる旦那が欲しい。猫飼える家も欲しい。
69 名無しさん@お腹いっぱい
冬の間に猫と水槽があるリビングで寝る癖がついてしまった。肌寒いと猫が寄ってくるし、湿気もほどほどあり水音も心地いい。
72 名無しさん@お腹いっぱい
ネコが来て間もない頃(と言っても半年くらい前)はよく水槽を叩いてたけど
最近は妊娠したのか全く興味を示さない。
74 名無しさん@お腹いっぱい
魚には興味を示さないけど、魚の餌には興味を示す。
袋のまま置いておくとバラバラにされるから、容器にて保管
75 名無しさん@お腹いっぱい
わああああああ
買って来た魚の袋にネコパンチしやがった。トイレに入った隙を突きやがった。
気づいた時はカーペットがパンタナルで
グラミーが真空パックみたいになってた。
78 名無しさん@お腹いっぱい
猫は新し物好きだからな・・・・
恒例の持ち物検査中に興味を引かれたんだろうなw
80 名無しさん@お腹いっぱい
ウチは猫2匹だけど水槽には全然興味なし
たまに抱っこしてホラって見せてあげると、魚の方が興味津々で寄ってくる。水替えの時の汚い排水飲みたがるはやめてほしい。
83 名無しさん@お腹いっぱい
うちは大変なんだよっ
ある日家に帰ると床が水浸し・・・
えーはいむの外部ろ過ホースからピューッ
水槽の水は1/3・・・・
俺のためにあるようなスレだな
ネタ、小出しにしようっと
84 名無しさん@お腹いっぱい
うちのニャンは
4本ある水槽すべてのエアーすっとんを
毎日日課のように外に放りだしてくれま巣
仕事から帰った漏れの最初の仕事はそれを戻すこと
次がニャンの餌やり、次が魚の餌やり
最後が漏れのメシ
泣いてもいいでつか
85 名無しさん@お腹いっぱい
>>84 泣いてる暇があったら水換えしてぬこ様にブラシをかけてさしあげんか、下僕め
91 名無しさん@お腹いっぱい
たった今、バケツの中の水ひっくり返されましたよ
水が少ししか入ってなかったのが幸か不幸か
バスタオル3枚分、明日の洗濯に追加です。置いといた自分も悪いけど、夜中に暴れないでほすぃ
エビ水槽にヒゲモ
が生えてるって思ったら、ヌコの毛ですた。モスに絡んじゃってます。
ヌコのいる皆さんはヌコの毛が水槽に入りませんか
ちなみにウチのヌコは、水槽に興味がありません。
ヌコ毛入りまくりwww
この時期水温対策にガラス蓋とってるから、空中に舞ってるのが余計に入る。ファンを回すといつもよりさらに入るし、ファンの羽にもヌコ毛がつく。浮いてるのはピンセットで取るけど水中のは見なかったことにしている。
猫、水槽の水飲みますよね(笑)
魚狙ってんのか、と思ったら
魚も魚で水面が揺れるので餌と思って猫の舌の周りをチョロチョロ
でも食べられない魚
生態系おかしい。