これからも、まったり楽しく行きましょう
ただ、あれなんだよな
話を混ぜっ返すみたいでアレなんだが、クラシックな観点からアニソンを分析するということ自体、ちょっと疑問があって、それはこのスレのはじめのほうを見ていても思ったんだけれど、例えば、音域的にクライマックスを形成するとか、広義な意味においての対位法でこそ、アニソンにも当てはめて考察することはできるけれど、狭義な、ポリフォニックに旋律を絡ませる技術ってのは、アニソンを含めたポピュラー音楽では、音楽の本質的な価値を高めるのに役に立つことは実はあんまりない。自分でも昔、誘われたバンドで実験的にやってみたからこそわかるけれど、ポピュラーってのは、ベースやドラム等のリズム隊によって「保障された和声」の上で何をやってもいいよ、って性質をもともと持っているから、複数の旋律それ自体で和声を形成し、支えあう対位法の醍醐味はそこで失われてしまう。そこでは純粋な対位法ではなく、主役である主旋を殺さず、うまくフォローしてやる「対旋律」のうまさについて、語れるぐらいなものだ。また、和声でいえば、古典和声では禁則事項な、V-IVも、(フランス和声では、珍しくもないが)
ポピュラーでは当たり前に出てきて、「そのスタイルの中では」極めて自然であったりする。その「和声的には間違っていることが特色」であったりする。同じ“クラシック”でも、積極的に平行を用いたドビュッシーの例など持ち出すまでもない。
つまり、「クラシックの理論で言って間違ってるから、このアニソンはおかしい」、と言うことはできない、ということ
要はその特色で「秩序が形成されていること」が大事なんだ。
「クラナド」のオープニングってヨーロッパっぽいけど
「かんなぎ」のオープニングはアメリカ的だな、と感じるんですけど
その要因はなんだと思いますか
それぞれの和声的、音階特徴を挙げるなら、前者は、D-Tの進行を避けた、旋法的なもので、後者は、5度下行のかたちでS-D-Tがはっきり出た、和声の模範解答みたいなもの
サビでは、度上のVを使って、駄目押し的に「その感じ」を盛り立てる。
結果的にあっけらかんとしたものになって、自分には今ひとつピンとこなかったけど、それを「アメリカ的」と感じたのかもしれない。
アレンジ的にブラスが入ってくることもあるし
なんか、楽典の試験でも受けてる気分だな
お手数かけて申し訳ないです、ありがとうございます。
ドミナントモーションの有無ですね
チャーリーパーカー大好きでモードジャズはほとんど聴いてない自分が
keyっぽい曲を作れない理由がよく分かりました。横から失礼します。
クラナドのOPって「時を刻む唄」のことですよね
当方はクラシックの理論全然知らないんでジャズのいい方させてもらいますが、この曲の進行は普通にかんなぎOPみたいなリレーテッドを含むII-Vな進行にリハーモナイズできますよね
それなら逆にモード的な進行・雰囲気にしたかったらその逆をするとうまくいきそうですか
Aメロはコード一発的に、BメロはII-V系で、サビを上記みたいなモード的な感じでいくと
かな~り効果的かもしれないですね
素人だけど、このスレ読んでたら音楽理論がわかると楽しそうでしかたない。
勉強してみたいんだけど、いい入門書があったら紹介してくれまいか
1が挙げてるやつ以外でならヲノサトルの甘い作曲講座とかどうでしょう
あまり実用的ではないけどライトに読めて音楽的知識の間口を広げてくれると思うよ
あとは菊池成孔の憂鬱と官能を教えた学校とかが理論を背景に音楽史を紐解いていて
割とこのスレに近いことやってるから読んどくと教養として面白いと思う。
マクロスのアナタノオトってすごく自然に転調してるけど、やっぱり関連性の高い調で転調してるの
ハ長調とハ単調(CとCm)だから、関連性ありまくりですな
同主調ってやつ
クラシック、アニソンときたらアリプロが出てると思ったのに
よく、「同じような曲ばっかり」って言われるけど
音楽理論的に見ても同じような曲ばっかりなんですか
あー、おんなじだねぇ・・・
とりあえず、これ弾いてみて
三連符を混ぜた旋律も、それ、さっきも聴いたよ、みたいな感じだし
この人のはねぇ、なんていうかわざとらしいんだよ・・・
最近はこなれてきて、そうでもなくなってきたみたいだけど
おお、素早い回答さんくす
外国人の顔がみんな一緒に見えるのと同じ、ってわけじゃなかったのか~
アリプロは同じ旋律にこだわってるんじゃないかなぁ
無理に違いを出そうとせずにらしさみたいなのを強調してるっていうか
かもしれない。
劇中も担当している場合は、違う音を出していたような気もするし
(ただ、決してうまくはない。
でも、作品の顔でもあるアニソンをやるんだったら、作品ごとにそれをやれよ、と
でないと、あれ
またローゼン
みたいに思ってしまう。
まぁ、制作サイドにもそういう音を出すように求められてる、ってことなんだろうけどね
そう言ってた。
制作サイドから「いつものあの感じで」と
注文を出されるから自由に曲を作れないみたい
アニソンから外れるけどアリプロのこういう路線では逆に売れないのだろうか
私的にこちらの曲の方がずっと好きなんだけど、アップテンポな曲の方が大衆にうけやすいものなのかな
1がいなくなってかそってきたかねー
そういや夜桜四重奏の音楽全体的にかっこよかったなー
バンドサウンドがアニソンに増えてきたのはギター弾きからするとうれしい反面、アニソンぽくない気もして残念だ。スレ違いになるが、夜桜のサントラは担当が元レベッカのキーボードで、レベッカ関連のツテでギタリストを5人とかかき集めてやってる。けど、ほとんど是永巧一が弾いてると思う。
この人は梶浦サウンドも支えてきた人で、特にディレイトリック関係のネタが満載
かなりいい耳してて、定石を外して適度に自己主張する仕事ぶりに定評がある。
こんなスレあったんだ、面白いなあ
で、ここで聞いてみたいんだけど空耳ケーキどうよ
あずまんが大王のOPね
で曲をつくる、いわゆるコナミコードですね
クラシック理論では禁則ばかりです。AメロのCとD♭の繰り返しは、短2度の連続で気持ちが悪いんですが、むしろ敢えてそこを狙ってます。
>>あずまんが
ひねくれてて大好きだよ
(これ、ゲーム由来のコードだったのか)
この人の場合、理屈をある程度知っているからこそ出来る禁則って感じがする。
まぁ、多分体質なんだろうけど
あずまんがは、EDも大好きだったなぁ
先に近頃話題の同主短調借用が入ってきてるせいで、Gm (実は、ただのVI)が何か切ないほどの強烈な印象を残す。
揺られるように6/8が奏でる、甘き思い出
流れるベースライン2回目に取っときたいのは分かるけどいくら何でも堅すぎだろw
これ、面白いね
もともと有名な曲なのか
まず、フレーズの区切り方が綺麗で、効果的
2/4を介したAメロの入り方も面白い。
ギターのリフ1小節の繰り返しを「3回」でやめ、その2/4な小節線をはさんで、Iが続いていることで、その後に続くフレーズが、どこか足りないような、逆に多いような、「ズレてる」感じを生む。結果的に、その後の半音階的な進行とあいまって、後ろに引かれるような、甘ったるい印象を聴き手の耳に残す。これを可愛い女の子ちゃんたちにやらせればなるほど、萌えるかもしれない。
山崎まさよしの曲に似てるね
「こんなとこにいるはずもないのに」ってやつ
こういう変則的なメロディーの入りって、歌い方が重要な気がする。
1』のAメロの場合はシの音にちゃんと重みが来てるんで聴きやすいが、ガンダムOOOP『儚くも永久のカナシ』は、最初の愛を強調し過ぎて拍頭が分かりずらく、歌が入ったと思ったらバタバタと慌ただしく先へ進んでしまったような印象を受ける。
E♭音にアクセントつけろって事じゃないが、その後もうちょいブレス取ってくれれば
まあこれが儚さってものなのかも知れんけど
なんてコード進行をクラシック理論で説明しようなんて絶対無理w
それは別に難しく考えなくても、Gの構成音3つが同時に
と平行移動するのに半音を経過してるだけで、和音は全部偶成でOKじゃない。
まあ偶成を全部和音記号で書こうとしたら大変なことになるがw
つーか、>>434 が聞きたいのはそこじゃないだろう
全体はモードっぽいものとそうではないものがごっちゃになった感じ
消えるのは~ヤダ~
最後の「待って、待って~」のところは、一瞬、あれ~どこ行くの~的に思わせて、文字通りお待たせ感を演出
こんなとこかね
あんまり俺好みじゃないけど
土曜の朝2つほど新曲が流れてました。サビ直前の準固有の使い方が良かった。
最近準固有を大した理由もなく多用する曲が
多いが、やはり借用の一種なんだからちゃんと目的を持って使うべきだと思う。
この場合はメロディーと並行移動しつつ更に裏拍で準固有を出すことで
極限まで硬さを取り除きつつ、非常に巧みに感情の高まりを表現できている。
でもサビはちょっとだけ違和感が
C7からFmに行くところがどう聞いても
第七音が上がっているように聴こえてしまう。
その前が良いだけに惜しいなあ
【しゅごキャラ
前シーズンのOPがストレートな(いい意味で)曲だったんで、最初は今回も同系統か
と思ったが、サビの準VIIで驚かされた。
何といってもOP映像との組み合わせ方が
よくよく見るとAメロのリズムとサビのリズムが静と動を補い合うように
なってるし、F音とF♯音で対斜的に聴こえるのを防ぐために一度もVの一転を
使ってないし、ノリの良さを保ちつつ聞かせどころまでの布石を怠っていない。
個人的にこのシリーズはいい曲が多いと思ってるが、これもなかなかの名曲
俺知識が薄いから突っ込みも意見も出来ないけど
すごく楽しんで見てるからがんばってくれ。これは正直あまり良い曲には聴こえなかった。
TVサイズに縮めるのが下手なせいも
あるんだと思うが、サビ1→間奏→サビ2の流れが慌ただしいし、最初は4小節かけた。
終止形を最後は2小節しかとらないのも何だか不自然
そして何よりもサビ直前の
その一つ前が-IIの基本形なんでVへのバスラインの減5度を読み替えて
増4度、ってしたかったのかも知れんが、いくら何でもキツ過ぎると思うんだ。
俺が最後のOP曲だ、とばかりに短調VI→VIIから堂々と始まるのはいいんだが、どうにも素直に入っていけなかった。
ちょっと残念
戦場で歌をやっちまったらマクロスだろ、とあちこちで突っ込まれてるようだが、『アイモ』であれだけ印象的だった+IVを安易に使ったりするから
民族っぽいというか、プリミティブな感じを出すのにドリアンは手っ取り早いからなぁ
ドリ4でオリジナリティを出せてるのって梶浦くらいじゃない。NOIRの仕事人のテーマで、コーラスのハモりがドリアンモードをなぞってシュールな演出をしてる。
これも梶浦の殺人技の一つ
帝国華撃団のイントロの4度堆積がよくわかんないんですけど、何をどう料理したらあんなのが作れるんですか上は4度堆積+トップだけ短3度の4声を単に平行移動、だけどベースの動きは意味不明だし
これは理論なのか
ベースとメロディをこう動かしたかった、んで、5声の和音を組み合わせた、としか感じないけど
俺の力の及ばない部分でなんらかの解説しようがあるのかな
エンディングの歌のAメロのドミナントがb9で泣ける。でもそれより、挿入歌の発売が待てない。
19話の『ホーリーナイト』の転調は二長調→変ト長調と、なかなかクリスマスらしく、鮮やかで凝った感じだった。
ただ、サビ前でV→上のVでもないのにB♭音に上がるのはどうかと思ったけど
Vの付加6ってことなのかな
全部長3度移動、3回繰り返せば元通り
長3度転調って、あんまり文脈でできなくないですか
くらいでしょうか
この曲も結構唐突に転調させてますよね
ゲームだけどFC時代のロックマンシリーズの音楽が好きだなあ
どの曲も個性的だけどあえて共通点を挙げるとすると何だろう
単純だが、重要な本質だな
かもしれない。
みなみけOPってコード進行は王道かもしれないけど
Aメロの15小節目から急にサビに向かうという構成が珍しい気がする。
上のほうでも書いた気がするけど1期のOPと3期のOPは構成がそっくりだよね
統一性があっていいと考えるか新鮮味がないと考えるかは人それぞれだけど
2期OPは曲としては完成度が高いと思うけど『みなみけ』らしくはないかなあ
うまく言えないけど、IV7→上のV9根省1転→Vとかの方向性が強い進行は
何か違う気がする。
短調でももうちょいマターリとできるんじゃないかな
ブログパーツ・ウィジェットはLive
くぎゅうーっ
クラシック音楽理論的にアニソンを語るスレ
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こういう見方もあるんだねぇ
田中公平氏は神(代表例はワンピ)
あの和音進行は素晴らしいよ
ジャズだったりボサノバだったり、キャラに合わせて本当に色々なジャンルで作ってる。
ロックは苦手みたいだけど
猫なので解りません。
こういう専門的な話のスレは意味わかんないけど面白いなー
もっと載せて欲しい。
全然解からないけど、見えない所でも技術的に
手を抜かないからマンネリにならないんだろうな
例えるならサッカーの無駄走り的な
ぶっちゃけ、クラシックやってるやつよりポップスやってるほうが楽理に強いことが多い。
それも圧倒的な高確率で
クラシックでも作曲科は別な
クラシックからジャズに行った俺が言うんだから間違いない。
いってることがさっぱりわからんが
JPOPより普通に兄ソンのほうが聞ける曲多いんじゃね
と思っていた自分はそんなにずれてなかったようだ。
こういうスレが増えてくれると良いんだがな
やっぱ理論やってる人でも時を刻む唄は変拍子すぎるんだなwww面白いw
おまえとその周辺がダメだったんじゃね
こういうワカワカンネのを引っ張ってくるのがアルファさんの醍醐味っつーか真骨頂っつーか独自性っつーか
さっぱりわかんないのに読むのが楽しいって不思議よの
他のトコじゃこういうスレは絶対読めないんだよな
あー楽しかった。勉強になりますた。
クラナドの話があったから鍵っ子の俺が参上
「時を刻む唄」はもともとゲームBGM「同じ高みへ」のアレンジなんだ。
(原曲の影すらないが)
この「同じ高み」、作曲当時、作曲者にとっては納得のいかない曲でゲーム未使用曲になる可能性もあった。
しかしゲーム発売後に人気がでて作曲者はたいそうびっくりしたそうな
作曲時期はおそらくリトバスEX発売後のちょっと時間が空いた時
「時を刻む唄」は大きな仕事を終えた後にアニメ制作側から頼まれたから、軽く人気曲をアレンジしましたという感じがしてあんま好きじゃない。同じ「同じ高みへ」アレンジならソララドアペンドってCDに入ってるアレンジの方を是非聞いてもらいたい。つうかこのスレの1に評価してもらいたかった。長いので続く。言ってることはわかるが当の曲のほうがまったくわからんので共感できない。ゲーム版のOPでもあったクラナド一期のOP「メグメル」は作詞作曲をeufoiusがやっている。
(他作品ではシナリオライター麻枝が作詞作曲している)
そのため歌詞の内容がアニメ本編をイメージしているとは言えない。
ひとつはゲームのクラナド制作時に開発が難航して麻枝がうつ病になり余裕がなかったこと
もうひとつは、最初に麻枝がOP曲として作った曲が却下されちゃったこと
この曲はまさにクラナドをイメージしている。クラナドをやったことのある人には是非聞いてもらいたい。
ジャズはアドリブがあるからジャズ>>>クラシックなのは分かるが、ほかのポピュラーもそうなの
クラ板は頑固者が多いと思ってたけどアニソンになると素直になるんだな
クラシックはアマチュアレベルだと演奏だけに集中しがちで学理にあまり手が回らないことが多い気がする。
演奏と作曲やアレンジが完全分業なんだよな
音楽をその構造から分析するのは楽しいけど、商業音楽が対象なら、もっと動機と背景に注目してもいいかな
J-POPに洋楽コンプレックスがあるのは間違いないけど、「アニソンが日本的」は言い過ぎ
アニソンは本来、音源や演奏者そのものを売るわけではないから
クリエイターが自由に作れるのは間違いない。結果、枠にとらわれない曲も出てくるけど、趣味丸出しの曲もそれ以上に多い。個人的にアニソンは「(製作者の個人的な趣味が反映された)流行ではない洋楽(もしくは昭和の懐メロ、歌謡曲)」をルーツにしてると思う。
教育によるでしょ
きちんと幼い頃からソルフェージュ学べばポップスなんか目じゃない。
演奏のみ習ってたらそりゃ弱いだろうが
音楽理論は作曲やアドリブで必要に応じて学ぶもの
譜面を弾きこなす事に特化するなら、不要なのかもしれないね
コード進行やリズムパターンを覚えるのすら、特定のジャンルを引き続ける上ではいらないのかも
ここまで無調なし
凄く勉強になりそうだけど聞いたことのないアニメソングばかりなんだが
サビから作る人が多いんだからつじつまあわせに転調多くなるんだよ
人間の本能に知識を得るっていうのがあるが、ネットしてる奴ってその知識を得る欲が強いんだろうな
このスレ見てすごいワクワクしたわ
なんとなく肌で感じてはいたが、言葉にする方法が見つからなかった。それを簡潔に説明してくれる方法and人がいた。
・・・と言う意味で興味深いスレだな
出来の良い新書を読んでいるみたいだ。
山本正之について訊きに行ってこようか
作曲とかして理論勉強してるが
用語はわかっても色々わかんねえ。
興味深いスレだなー
俺にもっと知識があれば良いのに
アニソンに限定せずやってほしい。
やはりリズムよりメロディについての記述が多いな
一曲一曲検索しながら読んだ。
第三音とか特定できる耳ではないが勉強になったわ
そこそこの芸大、音大行けば嫌でもやらされるよ
アナリーゼは聴音より単位とりやすい。誰か、俺の好きな馬飼野康二と大野雄二のすごさを理論的に説明してくれ。曲自体はどれも知ってるのに音楽用語は全く分からん俺だが結構面白かった。
こうゆう自分が全く知らない世界があるってことを知るのも楽しいな
曲はようつべで全部聞いた。聞きながらだとよく分かって面白い。
こーゆー理屈遊びいいね
KY君もたまに居て困るが
喧嘩腰でなければ個人的な見解なんだから断定もいいんじゃないの
アリナーゼってそういうギャグじゃなかったのか
これはもっとやってほしい。
山本正行はアニソンもそうじゃない曲も好きだし生で聞いたこともあるけど
あの人は自分の声域というか、歌うことに関する有り余る才能を理解してない気がする。子供にコーラスさせるのにあの声域はないわwwもうちょっと考えてやれwwとか思ってしまう。理論は分からないが、最近昭和の歌謡曲が大好きだ。
とりあえずようつべでアニソン聞いてみようかな
ゴダイゴの999とかはどうなんだろう
作曲者も編曲者もクラシックの素養のある人で
作曲~編曲に1日かかってない即興的なものらしい。正直、理論なんて関係ねーぜって言っているやつはダメだと思う。
そういう奴にかぎって、和声進行とか
ひどいときには解決すべき音ほったらかしたりとか違和感大有りな曲書くからな
どのジャンルやるにも、せめて和声学くらいは終わらせておけ。そのセンスがあるだけでだいぶ違う。と、元作曲科志望が言ってみる。
君は逆に理論を過信しすぎていないか
理論は所詮理論だよ
どんなジャンルにも対応できる音楽理論なんて存在しない。
勿論、このスレのように無理矢理解釈する事は出来るが、これは有志達が楽しむためにやっていることだからね
クラシックのように様式美を追求するのなら理論重視も頷けるが
なぜアニソンは(タイアップ入れても)ヒップホップ、レゲエ、R&Bなどのリズム重視の曲が使われにくいのか
その理由が良く分かる。かもしれない。
JPOPは歌い手交代するだけで同じ事ばっかやってるんだよな
アニソンのが色々はっちゃけてるから面白いよマジで
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あれ、こいつの方が正論じゃね
:アルファルファモザイクだった。アルファルファモザイクだった。
(゚ω゚) <移転したからコメントここまで
ニュース 最近のコメント 動画まとめ 先月の記事 毎月の注目記事 問い合わせ ネタ投稿 お気に入り
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あれ、こいつの方が正論じゃね
アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
編集元:漫画サロン板より「あれ、こいつの方が正論じゃね
敵役の語る「一見正論」を主人公が喝破する。
これって常套だけど、効果的な演出だよな
敵の思想に説得力があれば、それだけ否定する主人公も引き立つ。
でも時には主人公の独善っぷりが鼻についたり、うっかり敵側の思想に共感しちゃった事、あるんじゃね
まあ書いてけって
勇次郎厨の言い分
ダーブラ厨の言い分
敵と言えるかわからんが利根川「金は命より重い」には騙されかけた。
ザンボット3のブッチャーの死ぬ前のセリフ
「みどりのマキバオー」ダービーでのカスケード大外強襲論
カスケードはそれを逃げのように否定したが、別に逃げじゃないよ
フレイザードの「傷つくのが嫌なら戦場に出てくるんじゃねえ。
お前が戦場にしてるんやないかと
明らかに主人公の主張が狂っとる。
敵もまともじゃないけど
リュウの道のイルカと最後の犬
神様は主人公を擁護してるけど全然説得力ねえよ
スティールボールランは今のところ大統領が遺体を手に入れた方が世のためになるんじゃないかと思えたり
ゴルゴの二階堂
ダイ大のザボエラ
とことん外道扱いされてるけど、そこまでせこいことはしてないよな
氷山にダイを殺しに行ったのも、魔王軍としては何も間違ってないし、別に卑怯な手使ったわけでもないのに
ボコられて連れ戻されて揚句投獄とか
そもそも超魔生物っていう凄い技術開発したのに、何も恩賞無しってのがおかしい。
大体、戦争なんだから勝つのが目的だしw
ガンダムならやはりマスターアジアが一番正論だろうな
厨二病漫画によくある、敵「世界を救うためには少数の犠牲は仕方がない」
主人公「1人を救えないで世界が救えるかよ
」「誰かを犠牲にしての幸せなんてない。
みたいなやりとり
んで更に主人公の主張が
「それでもどうにかなる」「探せば何か方法があるはずだ」「でもそんなの関係ねえ」
どうしようもねえからそうしてんのに頭悪くてイライラする。
ネギまでまんまそんな展開があったけどなかなかスカッとしたけどなー
ウォッチメンとかで少数の犠牲で世界を救ったりするけどやっぱ狂おしいほどにもだえるよ
ゲームだがFF7はそれと真逆だったな
主人公側の人「星を救うためには少数の犠牲は仕方がない」
敵のスパイ「あんたにとっては少数でも殺された側にとってはそれが全てなんやで
バレットとケットシーだっけ
最初、主人公のテロから始まるFFって
ある意味面白いよな
ナルトがどんな厨理論で相手を喝破するのか楽しみ
少しニュアンスは異なるかもしれないけど
スポーツ漫画にありがちな計算型のチームを
気合いで叩きのめした挙げ句
「(スポーツ名)は計算じゃ勝てねーんだよ
って主人公側に言われると何故かイラッと来る。
半端にリアル路線を行ってるものだと特に
データとか戦略とかそういうの否定するなら
スポーツ漫画描かなきゃいいのにね・・・
その手の漫画に出てくるデータ収集集団ってのは
勉強できる(勉強すること自体が好きな)やつをバカにしたような
頭でっかちな人間味のないコンピュータおたく集団みたいに描かれるから特になにもん感じないんだよな
大多数の読者は勉強が嫌いなおこちゃまだから
精神論一辺倒もどうなんだかなぁ
ペインが正論で、何も出来ない口だけのナルトを論破していたように見える。あれは感銘を受けたかな、なんかすっきりした。
ナルトはイライラさせるからな
ナルト偉そうに出て来て負けそうになったからって「何なんだよ
」とか泣き言言って論戦に持ち込んだのにはガッカリした。あれで自分が勝ってたらどんな態度取ったのかに興味がある。剣心よりも斎藤のが正しいと思ってしまった。
聖闘士星矢の力こそ正義
デスマスクの言葉はどうだかなと思うがアメリカのやりたい放題を見てると納得できてしまう。
アフロの言葉は納得できる、教皇には実績があるし、赤子のアテナはカノン救う暇があったらアイオロスを救えと
黒サガの言葉は分からなくもないが結局自分が神になるという欲望からの発言っぽいか
ドラえもんとか、結構ドラより
のび太の方が筋通ったこと言ってる場合があるw
料理漫画でよくあるパターン
腕 素材とも俺のほうが勝っていたはずだ。主人公「お前には決定的なものが足りない。主人公「お前には愛が足りない。
どう考えても腕と素材がいいほうが美味しいよね
そんな料理漫画一度も見た事無い。
それは流石に
料理漫画自体あまり見ない方なんじゃ。
あんまりねーな
敵が自分の方が上だと思い込んでただけのパターンじゃないか
ゼロレクイエムって何の意味があるんだ。
あれで世界が平和になったらしいが
反対勢力を武力で抑えてる独裁者が死んだら内戦が起こるに決まってるだろ
全人類共通の敵と救世主をでっちあげて正義のカリスマに善意の独裁体制を取らせるのが目的
人の味覚は色々複雑だしねぇ
山岡なりに考え抜いた最高だと思える鮎料理と
海原雄山が京極さんの気持ちを察して作らせた四万十川の鮎の天ぷら
どちらが京極さんに対してウケが良かったかとなると普通の鮎の天ぷらになっちゃうし
技術の腕前だ素材だとか以前に
食べる側が何を上手いと感じるのかを相手の身になったつもりで思いやる能力=愛情
とすると、愛情の方がまだ説得力ある。
料理って難しいな
そこでグルマンくんですよ
理論展開関係無しに、敵の料理の方が美味しく見えることがあるから困る。
その手ので子供心につっこんだことがあるのはオーマイコンブでメチャクチャ豪華な本格ラーメンが
カップヌードルを具にした巻き寿司に「アイデアの勝利」みたいな感じで負けちゃった時だなw
オーマイコンブに出てきたラーメンというと、透明のスープ(ただの水)に麺を入れただけってのしか思い出せんw
不老不死の薬の話の大会では
ただの玉子焼きだが焼き加減や調味料すべてがパーフェクトというのはすごいと思ったが
決勝戦でコンブが「愛情たっぷりの手作り弁当」で勝利したのはどうかと思ったぜ
不老不死の薬も、愛情でおいしく作れるコンブより、機械以上の精密さを持つあのハゲに作らせりゃよかったじゃねーかと
FFTのウィーグラフ
悪魔城ドラキュラシリーズの伯爵
るろ剣の縁編
縁「お前が自殺したらすべて許してやる。剣心「拙者は弱い人を守る義務があるから、たとえ過去に人をたくさん殺していても生きなきゃいけないんでござる。
維新時代の剣心の殺戮は、新時代のためとはいえ明らかに異常に見えたのにな
巴の婚約者とか可哀想だった。守りのサッカーを、詰まらないサッカーと一蹴するサッカー漫画は斬新だった。けど素人目から見たら、露骨に守られるとつまんなく見える。
剣心みたいな不殺キャラは一歩間違えると
一気に突っ込み所が噴出する題材だよな
それこそ今のキラ・ヤマトみたいになってたかもしれん。
あれはあれでうまく纏まってたんだな
つまりライホさんは
金田一とかの「〜さんは復讐なんか望んでない。
バビロンにそんな話あったな
主「息子さんは復讐なんて望んでいない」
母「あんたに何がわかるのよ」
主「じゃあ息子さんの霊を呼び出して聞いてみますか
息子の霊「痛いよ〜 悔しいよ〜 あいつら殺して」
母「息子はなんと
主「・・・・・・息子さんは復讐なんて望んでいない 幸せになってくれと」
息子の霊「ちょっ
こんな感じだった。
あれ、連載時に読んで凄くショックだったなぁ・・・
>>92が漫才のように書いてるけど、すっごく深刻な話だよ
『主人公の独善』という言葉がまさにピッタリくるエピソードだな
死人にくちなしって感じですね
確かに、食べたパンの枚数は覚えてない。
無限の住人の尸ラ
抵抗できないように手足ちょん切った後で残った部分をノコギリ引きして楽しむ変態にどんな正論が
銀と金のカムイ編の四男
ラスト付近のナウシカと救済システムの舌戦は今でも議論の対象
救済システムに任せときゃよかったんじゃね
ニコニコ動画だがあさりよしとおの漫画「ラジヲマン」
どう見ても誘拐犯の方が正論吐いてる。
それはそういう漫画だから
ドカベンプロ野球編でサヨナラホームラン打ったのに非難される鈴木建
キン肉マン二世のヒカルドにはマジで同情する。
初代はもちろん、二世でもチェックやスカーが正義入りしてんのに・・・
やっぱ見た目で差別されたのかな
味方じゃねえか
最大の理由は、愚かな人間どもの地球破壊があったらばこそだ。怪魔界は猛スピードで崩壊に向かっている。
我らが50億の民と共に、地球に移り住むのを人間どもは反対できるのか
ダスマダーはいいとして皆殺しは酷いよ
ワンピースのスパンダム
口約は守ってるのに何故外道扱いされるのかわけわからん。
くぎゅうーっ
あれ、こいつの方が正論じゃね
▼オフ会も恐怖感ありますか
飲み会恐怖症
佐川急便と日本通運の差▲
オススメの動画
■ラブプラスで きしめん
■バンドで 『とある科学の超電磁砲OP』 を演奏してみた。
佐天さんいじめはいつになったら終わるのかな
綺麗な生足からパンツはいてないまで、幅広くカバーする美脚画像まとめ動画なんだ。■本気でカレー生活50日やってみた。
期間は10/27〜12/25までの60日間、ルールは「50日間カレーを食べ続けること」、「基本的に自炊カレー、一度作ったものは再度作らないこと」、「お昼は基本的に弁当(カレー)持参もしくはカレーパンを食べること」で本気でカレー生活してみたんだそう
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弄ばれて殺されたような
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そういう主人公の惰弱さが作者の書きたかったことかもしれんな
おいお前ら※92まで伸ばさなきゃいけなくなったぞ頑張れよ。
最近見た中ではウォッチメンかな
愚直な正義で平和を目指すロールシャッハと
多大な犠牲を払いながら実際に平和をなしえたアイツの
対峙シーンは秀逸だった。
ラジヲマンおもしれえw
あと正論だと思ったのはZのシロッコかな
怪魔界は、光太郎がライドロン手に入れる話で「皇帝がメチャクチャなことするからこの世界荒れっぱなしだ」とか住人に言われてたのに
あと、どの道怪魔界の住人は、地球の外気に触れた瞬間のた打ち回って死ぬんじゃ。
ネギまでエヴァが殺人やってきたことを吐露
アスナがそれは「よくわからんが大丈夫」(この時点でもう吐き気)
エヴァ「少なくとも最初の一人は憎しみを持ってぬっころ」
アスナ「でも大丈夫」
勝手に人の人生適当に許すとかもうね
ていうか適当なこと吐いてるのに正論っぽくしてるのが多いねアスナは
てめぇらずっと待ってたんだろ
インデックスの記憶を消さなくてもすむ、インデッ
クスの敵にまわらなくてもすむ・・・そんな誰もが笑って、誰もが望む最高なハッピー
エンドってやつを
今まで待ち焦がれてたんだろ
こんな展開を・・・何のためにここ
まで歯を食いしばってきたんだ。
てめぇのその手でたった一人の女の子を助けて
見せるって誓ったんじゃねえのかよ
お前らだって主人公の方がいいだろ
なんかで満足してんじゃねえ、命を懸けてたった一人の女の子を守りてぇんじゃない。
だったら、それは全然終わってねぇ、始まってすらいねぇ・・・
\ 手を伸ばせば届くんだ。
い| うるさい黙れ |い加減に始めようぜ、魔術師
ナルトVSペインはお題がお題だけにどうケリつけんのか楽しみだ。
時々ジャンプ見忘れるけど
のプリムラが倒れたとき
ヒロインメイン3人がリムのためを思ってたとこを
緑が主人公そそのかして連れ戻すとか言い出したとき
ご都合主義が待ってるのは分かってたとは言え、男のことしか考えてないこいつ最悪だなと思ったよ
オーマイコンブの豪華ラーメンは味を無視して
ただ高級食材を入れまくっただけのラーメンじゃなかったっけ
リトルグルメはうまそうには見えないけど
あのラーメンもまずそうに描かれてたから納得してた気がする。
ライブアライブかな
「金は命より重い」はフツーに真実だろ
ゼロレクイエムって別にあの後世界が平和になったわけじゃないぞ
少なくともブリタニアを史上最悪の悪国として滅ぼした後はルルは放置してるし
40や44でゼロレクイエムの話が出てるけど、実際の戦争で一番近い立場なのはドイツのちょび髭だろう
自分でなろうとしていた訳ではないし、実際やっていたことは許されないことだとは思うが、その後の世界を見ればすべての悪を押し付けて、反対勢力が善であるという図式は通じるものがあるとは思う。その後は善の中の強国がそれぞれ自分こそが唯一の善だと主張して戦争しようとしているので40の主張も間違ってはいない。バキのオリバ編は、大人なオリバをバキが煽りまくってて胸糞悪かった。
昔は良い子だったのに・・・
スポーツ漫画とかの計算系を馬鹿にする展開は同意
あれ意味が分からん。
理詰めに戦ったほうが効率良いし強いに決まってるだろ
上条さんで一番納得いかなかったのはSSの1巻
同じ無能力者同士の喧嘩で、俺も無能だ云々言ってたけど
とんでもない能力者ですよね、アナタ
その能力に何度救われたかわかって言ってるの
って気分だった。カブトボーグ観ればそんなの気にならない。
ダイの大冒険でダイが「暴力反対
」的なことを叫びながらバーン様をタコ殴りにしてたのは笑った。
「あってはならない存在だというのに」
「知れば誰もが望むだろう
キミのようになりたいと、キミのようでありたいと」
どっちもあってはならない存在なのに生き残る主人公
ゼロレクイエムって平和な未来を人々が選択できる世界を作るための土台だろ
創作物でまで現実オンリーを叩きつけられてもな
年取れば悪役=作者の本音の発露みたいな感じで、理解も出来るけどさ
デスノのライトなんてその際たるもんだろ
大体、カタルシスが皆無だったら、ドキュメンタリーで良いじゃん
あと、ロマサガ2のオアイーブが相当の悪人って話もあるな
七英雄がモンスターを倒して古代人を救い、古代人内での勢力を強める。七英雄と敵対する古代人の一派(オアイーブ含む)が画策して、七英雄を次元の彼方に追いやる。
復讐に戻ってきた七英雄を消すために、自分たちは手を煩わせない方法として、人間の皇帝の一族を操って、代わりに七英雄を倒せさせる。っていう筋書きらしい。
まあ、七英雄も人間にとっての善ではないけどな
別にルルーシュはブリタニアをぶっ潰したかっただけだよ
ここまでハンタなし
「料理は愛情」の究極はアニメ版の味っ子だな
料理評論家の母親と主人公の勝負で原作では「味」で味っ子の勝利だったが
アニメ版は「母親が作ってくれた料理」ってだけで母親が勝った。
最終的には愛情さえこもってれば、通りすがりの婆さんが作った普通のお粥で
記憶喪失になるほどのショックを受けたりした。
銀英伝と創竜伝は漫画じゃなくて小説カテゴリで語るべきだろうか
計算系をバカにするマンガといえばシャカリキだな
ツールドオキナワ編のラスト、チームで引っ張り合いながら
極めて効率的に走ってる脇役(実力的にに主人公よりも上)よりも、一対一で競り合ってる主人公とライバルの方がはるかに速い。
んなわけあるか
あの瞬間から曽田正人は信用しないことにしてる。無限の住人のシラが囮役の遊女を惨殺したのは正しい。
たとえ武器を持たない女でも、敵意を抱いて相対したら殺される覚悟をすべき
遊女が両足切り落とされて乳房を切り裂かれつつレイプされるシーンは爽快だった。
捻くれてるのは自覚してるんだが、この前のネギまで
主人公が「見て見ぬふりはできないから、危険だろうとあえて戦う」と選択した後に
さっくり仲間の一人でも殺されてたらそれはそれで面白かったのにな、なんて思ったんだよな
理想を語る主人公は嫌いじゃないけど、理想を貫くことのリスクとか犠牲とかも描いてる話がやっぱ好きなんだ。
「「復讐」なんかをして 失った姉が戻るわけではないと 知ったフウな事を言う者もいるだろう 許す事が大切なんだという者もいる だが 自分の肉親をドブに捨てられて その事を無理矢理忘れて生活するなんて人生は あたしはまっぴらごめんだし
あたしはその覚悟をして来た。
「「復讐」とは自分の運命への決着をつけるためにあるッ
綺麗事よりこっちのほうが理解できるよな
上条さんは打ち消すことしかできないからな
他の能力者みたいに何かに働きかける力を持ってねえってことを言いたいんだろ
リアル姉は勘弁
FF12のヴェインとヴェーネスとシド
人類の歴史を取り戻すって凄く正論な気がしてくる。
>>36てもしかしてミスター味っこかな
論理破綻起こしてる者同士の熱いやりとりは
観てるこっちが赤面する。スレタイと逆だけど、ダイ大のアバンが「力なき正義云々」を少年誌且つあの絵柄で言ってたのには感心した。
ダイは「こんなものが正義であってたまるかっ
」 って泣きながら殴ったじゃん力に頼って戦えば勝っても父親のようになると思ってたんじゃないかな
ゼロレクイエムは落ちの付け方だろ
文字通り物語のオチでもあり、事件としてのブリタニア皇帝の覇王ルルーシュとしての決着のつけ方
ブリタニアに振り回された世界が一致団結し、ルルーシュを倒す。
これでブリタニアは終わり
ゼロは一貫してブリタニアの敵でありなんとなく世界の味方
あのままルルーシュが覇王として君臨しつつければアーカーシャの剣で選んだ人の自由は得られない。ルルはそれだけ周囲の力を奪い過ぎていた。
もしルルが善政を執ったとしても、その力の奪い合いになるのはシャルルの例を見るように明らか
禁書は確かに主人公の言っていることの何もかもがおかしいけど
敵の方は、それをはるかに上回る馬鹿しか出てこないのだから、『上条の言動は全て正しい』ということになるのはある意味しょうがない。
ここまで「二人のランスロット」なし
主人公と反対の意見をものすごいバカや嫌な奴に言わせて主人公を正しいように見せるのは
美味しんぼでよく使われた方法論だな
タクティクスオウガはもう忘れ去られたのか・・・と思ったら、※1044にあった。
ザエボスさんもいい事言うよな、たしか
デスノの月は正論だよな
黒サガやデスマスク、アフロディーテの考えは、子どもの頃は
ただ悪としか思えなかったけど、大人になってから読むと
理解出来るよな
特にアフロの考えは
黒サガが神になろうとしたのも、地上を守る為だったんだろ
やっぱりキラは正しいと思います。シロッコ「天才の足を引っ張ることしかできない俗人どもに、何ができた。常に世の中を動かしてきたのは一握りの天才だ。
まあ今の世界情勢見てると正論だよな
衆愚政治で滅びた古代ギリシャのアテナイのごとくに
るろ剣の志々雄と戦った後の台詞、正しいかどうかは後世の時代が決める。
拙者達に出来るのは何が正しいかを信じ戦うことのみ
という(主旨の)台詞が思い浮かんだ。少年漫画の主人公である剣心に、>>55のような傷をつけたのはそういう意図があると思う。
和月んは武装錬金とか、エンバーミングみたいな善悪の概念を疑う作品が多いね
確かにあれは勢いだけのマンガだったからな、突っ込みどころは挙げればきりがない。
でも好きな人にはむしろその勢いがたまらないんだよな
ここまでデスノの話題無し
悪の正体と真実の正義
作者が(社会的に不適当な)自分の本音を悪役に言わせるのはよくあること
キラは漫画で、人が愚かな生き物でも、人の心を信じよう、諦めちゃ駄目だってラクスに言ってるからましに見える。
後、種死で主役奪って俺TUEEEEEEEやってるキラより明らかに、悪であるように描かれたデスティニープランの方が正しいわな
ボンボン版のシンの台詞「あんたらの理想って奴で戦争を止められるのか
」「戦争のない世界以上に幸せな世界なんて、あるはずがないっ
」にキラが逆切れ以外で反論できるわけがない。
「封神演義」はその辺しっかりしてたなー
殷の大子を保護する→数年後寝返る→
敵同士になって結局戦争に
まぁ最後のダッキの扱い方は納得いかないけど
銀メダリストのクロコダイルさんが
ビビやたしぎに言ってたのは割と正論だったと思う。
ドクターキリコとか、ハリ師琵琶丸とか
ブラックジャックとドクターキリコは医学部卒の手塚の葛藤的な話を聞いたな
つかキリコって原作だと10回程度しか出てこないのに、えらい人気だ。
他の古代人は皆あの世界を捨てて旅立ったのに
残された人類のためにあの人一人だけ残ったんでしょ
なんという高2病スレ
共感できる、出来ない。
は古今東西もめごとの種だからな
ある程度、心に棚を作る必要がある。
駄作だとしても、せせら笑いながらナルトや種を見るのが
まともで楽しめる見かたってことはないだろ
オレは個人的に、クウガの
「綺麗事だよ
でも、ホントはみんな綺麗事の方がいいんだし」を断固支持する。
料理漫画なら鉄鍋の醤だな
腕と素材と知恵で勝つ。
たまに心で勝つけど
尾田はかつて世界中で行われていた「正義」が
はたしてどれほど正当性があるのかってのを
描いていると思うんだけど
FFTのアルガスは極端だけど結構正しい事を言ってる。
貴顕には貴顕のやるべきことがあるわけで
「死んだ人は復讐なんて望まない。なんて台詞吐く奴はとりあえず信用ならん。
とはいえアルガスのそれは没落貴族の矜持と嫉妬による部分が強すぎるからなあ
カミーユがヤザンに言った。
命は大切にしなきゃ行けないんだよ
だからお前は死ね
的なセリフは素直過ぎて逆に好きだなw
子供の頃はZの勢力図がイマイチ理解できなかったし、作品上の敵は悪い思考の持ち主だと思ってた。
今考えると、シロッコの考えのほうが共感できるな
覇権を握った後にどんだけ独善的な為政するのか心配だが、「凡人に何が出来る、世の中を動かしてきたのは一握りの天才だ」という台詞に惚れる。東京バビロンは独善的というわけではでなく主人公は嘘をつく事で目の前の人が呪いの反動によって確実に不幸になることを避けたが自分が正しかったのかどうか解らずに苦しむことになる。主人公は陰陽師でどれほど恨みを持った霊でもその怨念を術で払って成仏させる事が仕事であって基本的にこの母親には反対しなければならない立場にある。
他にも「一人でできると思って、取り返しのつかない損害を生み出す」
「理想は大きいが実力を伴っていない」など少年誌の主人公とは思えない要素が多々あったな
だからこそ面白かったわけだが
Zガンダムはジェリドのカミーユヘのセリフ「俺は貴様程、人を殺しちゃいない」ってセリフが幼いながらにもゴモットモって思ったな
しろっこは考えが正論だとしても邪悪なオーラ放つような人だからまず独裁に走るんじゃなかろうかw
大人になって改めて思うが、シロッコのあれは無いよ
天才が世界を動かしてる、を少し訂正して、独善的な天才が世界を好き勝手に引っ掻き回してる、がどう考えても正解
Zではニュータイプの化けの皮を剥がしたハマーンが良かったね
>明らかに主人公の主張が狂っとる。
そこはラクスだろ
キラは完全に傀儡
キラ、ラクスがどうであれ。
ディスティニープランは否定せなあかんだろ
デスティニープランて結局独裁じゃん
「かつて早稲田大学を作った大隈重信は『若者とは開かれざる扉だ』と言った。だが、扉に何の意味がある。
開けてみればガラクタ、あるいはカラッポ
そんな連中ばかりではないか」
兵藤会長格好よすぎです。
正論である必要は無いってことだな
皆少しずつ目を瞑ろうぜって
何と生きにくい世の中よ
スパロボOGの主人公部隊が軍規を無視して戦闘しても賞賛され
敵が軍規を無視すればフルボッコ
流石にシナリオの頭悪いと思った。
戦いの中での思想のぶつけ合いは少年誌とかの王道だね
最悪なのは安全な場所から正論だけ吐く奴
山奥に村があったから、残ったのは一人じゃないはず
残った理由も別だった気がする。
今繁栄してる人間を、元は奴隷扱いだったらしいしね
うろ覚えだから違うかもしんないや
あんな二年おいただけで相手滅亡させるような大戦が起こるなら、デスティニープラン受け入れたほうがよっぽどましだと思うんだが
明確な反対してたの二国だけだし、レクイエムの照準がオーブに向けられるより先にキラたち攻めて行っちゃったし
で、とりあえずぶち倒した後の世界は外伝いわく火のついた火薬庫だとか
で、自分達は最強の戦力と権力貰ったよテロとかの罪は償わないよって、どうみてもキラたちのほうが勝手だろ
むしろ地球拳不発のゲバルが何しに出てきたのかと
ブッシュに抗議する意味で、ゲバルの弟子がボッシュにドロップキックを
かますシーンを板垣が描きたかっただけじゃないのかと思った。
テレビ版Zは面白いよな
カミーユは正論過ぎたから結局精神を病んじゃったところもいい。
俺としてはヤザンがあの戦乱の時代に一番忠実に生きたと思うわ
ルフィの身内以外はどうでも良いって感じのヤクザ的言動には共感しかねる。
気が合えば、どんな悪党とでも友達になりそうだし
普通にワンピースの全キャラの中でもベスト5くらいに入る悪者かと
シロッコは主張も正しいし独裁者にもならないけど、傍観者のままでいようとして、自分の責任を取らないところが嫌われたんじゃなかろうか
独裁者になると責任は取らなきゃならなくなるからな
だったら陰から世界を動かそうというのがシロッコ
官僚そっくりだな
そりゃ檻の中で監視された平和を平和と感じるか否かによるだけだろ
ギアスの皇帝、ガンソの鉤爪とか他にもいろいろいるけどそれを正論と感じるなんつってたやついるっけ
キラたちの方がって、77の言うこと聞いてないし、キララクスも十分おかしいって米見てない。
訂正、ギアスのはシュナイゼルだったな
自分の恋人が、ある日通り魔的な殺され方をした。犯人は逮捕され投獄された。
数年後に出所
「彼も悔い改めただろう、もう何も言うまい。」と思うのも束の間、しかしまた殺人を犯す。「犯罪者は生きていても仕方ない、皆殺しにすりゃ平和になるんだ。
犯罪者は重軽問わず即殺す」
「貴方の手法だと、情状酌量の余地がある者、また冤罪の者すら即殺の対象に入ってしまう」
「そんな状況が続くと、人々は粛清を恐れて鬱屈する。
その感情が爆発した時、きっと悪意は貴方に向かう」
「向かってきた者を殺すなら、貴方は独善者になる。悪意を受け入れ死ぬなら、貴方の嫌う状況は繰り返される。
手段と理念が暴走してしまっている」
「ならば力無き者は、司法による、満足できない裁きを受け入れるしかないのか
指をくわえて見ていろというのか
そんな社会、俺は認めない。
この世は絵空事では救いきれない」
「私もそう思う。しかし、だからこそ私は正当な手段を選んで日夜闘っている。
貴方の手段を受け入れることはできない」
当たり前だ、私は全員が全員を救えるようなヒーローじゃあない。しかし私はヒーローになると決めた。なれなくてもいい、少しでも近づくと決めた。
絶望すれど、希望を捨てたくはない」
「絶望したからといって、極端な手段に走りたくはないんだ。
まあこの間やったTRPGセッションですけどね
ナウシカと墓所は意見別れそうだな
オレとしては、滅びも生きることの内って言う考え方が好きだ。
てめえの正義に忠実なら、そいつは善てことになるんじゃねえのか
「正義と悪の境界線なんざ誰もわかりゃあしねぇのさ」
遊戯王の盗賊王バクラのセリフは、いちいちうなずける所がある。戦いに勝った奴が論戦にも勝ったみたいな流れがむかつく。最近セラフィックブルーやったんだけど主人公2人の邪悪っぷりは結構新鮮だった。
争いを始めたのは私ではないぞ
貴様ら、全ての人間だッ
貴様らが私に争いを始めさせたんだぞ
哀れだぞ、ロンウェー
貴様も私と同じだ・・・
ぐうたらで、不満ばかりを口にし、自分では手を汚さない・・・それが民衆というもの
ロンウェー、貴様は民を手中に収めたと思っていよう・・・
しかし、それは見当違いだ。
手のひらで踊っているのはこいつらではないぞ
貴様と私だ・・・
この私の姿は貴様の未来の姿なのだ。
哀れだ、哀れだぞ・・・、ロンウェーよ
ふはははははは・・・
最近このゲームをやり直したけどここまで話が重い作品は他に出会ってないな
カミーユは基本そんな感じで清清しくも感じるw
カミーユのおとんも「親に銃を向けるのか
」→直後に息子を銃撃
と似たもの親子でワロタよww
思った以上にシロッコにみんな食いついてきてワロタw
みんな賛否はあるけどやっぱシャア、ハマーン、シロッコの思想には各々結構考えているんだね
逆にあの三人のうち誰が世を仕切るとなったら一番安定するかって考えたら、俺はやっぱシロッコだと思うけどな
東京バビロンの話は
子供殺された母親が復讐するのに呪いを使おうとした、でもその呪いは母親の身に危険が起こるものかもしれない。
だから止めさせなきゃっていう流れで、ある意味どっちも正論だったような
そしてその後主人公は復讐を止めさせたのは
自分の独善的な自己満足じゃなかったかと悔いている。
当時からするとかなり深い話だったなあ
そしてCLAMPの説教臭さも絶好調な作品だった。
仲間を殺された復讐で主人公側を殺そうとする敵ってパターンだと
正論とまではいかないけど一応納得はしちゃう。
むしろ主人公側が軽々しく復讐なんて
と言い出したり
最悪相手が自分に恨みを持ってるって知らないまま相手が悪いって事で殺しちゃったりする方に違和感を覚えるな
ルフィは悪党だし本人もその自覚があるっぽい描写が時々ある。けど大半の読者の目には「仲間思いで友情に厚い」としか見えない。
主張のベクトルがなんであれ、まずは説得力が大事
主人公の言い分にイラッとくる漫画ってのは、単に台詞や演出に説得力が足りてないんだろう
言い分が何であれな
ルフィはこれといった信念やポリシーを持ち合わせておらず
その場のノリで主義主張をコロコロと変えるから、言動に全く説得力がない。
でもまあワンピースの場合は、主人公達よりも敵側の方が支離滅裂すぎてどうしようもないけど
この手の話で思い出すのはスパロボα外伝だな
ラスト近くの恐竜帝国との決戦は、ただ種としての生存を賭けた生き残り競争という戦いだった。どっちが善いか悪いかなんて、もうお互いどーでもいい。
戦闘中なにかと相手を糾弾する流れが多いスパロボだが、この時ばかりは敵も味方も「もはや話し合いなど無用」という態度で戦いに臨んでて、燃える展開だったなぁ
グレンラガンは熱い気合のアニメだからしょうがないけど、成長してからのシモンとロシウの対立は、どうもロシウの方が正しいように思えた。
もう半周すると敵側の理論にイラッとするようになるよ
ブラックジャックのキリコだな
ロシウがやろうとした事は問題の先送りに思えるあの状態で一部の人を逃がした所で結局追いつかれて殺されるのが目に見えてるしそれなら僅かの可能性に賭けて戦う方がいいと思う。
でもあれだけ戦力差があればそう思うのも無理もないけど
まあ、ナウシカと墓所は、ナウシカ自身が相手の主張をそれ自体は正しいと認めてるようにも読めるしなぁ
大体、墓所の計画が完了するのって、まだ何百年もかかるだろうし
昔、探偵ナイトスクープであったんだ。
料理ほとんど出来ない、したこと無い(外見は露骨にDQN)若い奥さん、ただし本人曰く「旦那のことはものすごく愛してる」
対するは料理学校の有名な先生
もちろん腕は超一流
双方だんなの好物のエビフライをつくり、旦那に食わせて「料理は愛情」が本当か調べるというもの
奥さんのほうは、もうあからさまに良い素材が用意されていた。
先生のほうは冷凍のボイル小エビとか材料からして酷い
結果は先生の圧勝
先生曰く、「料理は技術
漫画じゃないけど、銀英伝のオーベルシュタインが、ミッターマイヤーやらミュラーとかの「いいもんキャラ」のやつらを
正論で論破してるのが気持ちよかったな
シロッコが統治して安定するわけないだろ
どんどん噴出する反対派を「ええーい愚民どもめ
なぜわからん。」で押さえつけていてもいずれ覆される。
本当に「愚民ども」を満足させるためには平身低頭、テレビの前で頭を下げ、各方面への根回しを忘れず、失言に気をつけて
と全くシロッコのキャラと正反対のことをしなきゃならん。そもそもこいつの持論って何だ。
女が統治する社会が良いとか、おまえらブチ切れだろ
銀英伝はいいよなぁ・・その世代じゃないが・・
CLAMP(笑)キャラデザでアニメ化してたら今頃北米でも売れてたかもね
少なくともルルーシュよりは・・
創竜伝は内容的に地上波でのアニメ化はしないだろうし・・惜しいな
ああ、統治能力に関してはその通りだ。だが乱世を制するとしたら、こういう分かりやすい本音でグイグイ力押しする人物のほうが好感が持てる。
特にガンダム世界は小難しい奇麗事や建前論をブツクサ言う人物が多いゆえ
まさにうんこ目録のためにあるようなスレのはずが
名前が挙がってないとかどういうこと
武田「サッカーが好きなんだば」
白鳥「今は野球よりサッカーの方がモテるんだってさ」
シロッコはジャミトフに恭順の意を示したり、ジャマイカンに修正されても甘んじて受けたり、その裏ではアクシズと渡りをつけていたりと、人を騙して自分の思うように動かすのはむしろ得意分野なんだぜ
スパンダはたとえ正論でも
落ち着き無し
の三大バカだからなぁ
シロッコは国家を作ったとしても、国家元首には絶対女を使うだろうな
そして自身は絶対に表立って政治をしない気がする。
欲と野心に満ち溢れたジゴロだなw
ガンダムSEEDはどう考えても地球連合の言い分が説得力がある。
>>62はただの説得のための常套句だろ
立て籠もり犯に「お母さんは泣いているぞ〜」と同じ
無駄な戦いなどせずに、楽に勝てたらそれでいい。
幽遊白書の敵の誰かの台詞
キラとつく奴は基地外しかいないな
なんかわかる。ねぎまってクラスメイトは死んだりしない事がわかってるから、リスクを覚悟している素振りをされても重さが感じられない。
理屈そのものは納得できない事もないんだが
ナルトは理屈好きにやたら期待されてるけどどうせあれだろ
「俺はお前の痛みがわかるってばよ
」で終わると思う。
散々深いストーリーのように見せて結局なんだったの
って展開多すぎだろナルトは
グレンラガンに関しては普通に考えればロシウが正論
ただ、あの世界においては理屈を気合が凌駕していて
シモンがそれを全力で体現して
結果的にロシウの行動が裏目に出まくっただけ
要するに突っ込むだけ無駄
Fateのセイバー 主人公は頑迷な上にアホです本当にありがとうございました。
ロシウが正論ならせめて自分だけで勝手に進めないでほしかったな
シモン悪役にして責任なすりつける意味結局なかったし
島本漫画の主人公は正論じゃなくて屁理屈しか言わんよな
まあそれが面白いんだが
黒サガの言動に問題があったとすれば
アテナに忠誠を誓わなかったことよりも
黒サガじゃハデスに勝てないことだったと思う。二世のヒカルドの話はたしかにひどい。
あれだけ偏見でヒカルドを叩いておいて
残酷ファイトに走ったら、それみろ、おまえは悪魔超人だって
残酷に走ったヒカルドもヒカルドだけどそこまで追い込んだのは長老だろ
米92には失望した。人間ってのは理屈の外側で生きているもんだ。ジュピロが言ってた。敵も味方も理屈こきは鬱陶しい。マンキンの「お前の言っている事は正しい、だが気に食わん」もいい。理を詰めた悪役の正論が一気に色を失って、ただの魅力ない屁理屈馬鹿に見える。
世の中は理屈より魅力
スポーツ漫画はそのスポーツを楽しんでないチームが何故か負ける。
でもスポーツの天才って普通はデーター超えて楽しんでいるからなぁ
世界戦でのイチローとかデータでは不調でダメダメだったけど
最後の最後で神様降りてきたわけで
行動や本人の魅力が伴わない理屈は
たとえ破綻がなくても悪印象しか生まないっつーことです。
タクティクスオウガの為にあるスレじゃないか
当時中学生だったが漠然とした疑問を抱いたもんだ。
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「私が喜ぶわ」と言い返したのが
ラクス教と議長
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まあ、徹底した現実主義の悪役を論破するなら、データに裏づけされた経営論を語ればいいんだろうが
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まあ、そういう経営論を語れる仲間を作れる魅力、「将に将たる」器を見せ付けてくれれば、それでいいや
忍たま乱太郎は、いつも思うけど、い組をバカにしすぎだと思う。
騒ぎばかり起こしてろくに授業も受けてないけど、実践経験は豊富だよ
とかいうは組
授業をしっかり
与えられた課題をきっちりこなし勉強するい組
何かしら事件がおきると、頭でっかちない組はいつも足手まといで、アホのは組は実戦経験が豊富だから、いつも大活躍だよ
というお決まりの流れを見ているとイライラする。作者は勉強できなかったと勘繰ってしまう。
イレギュラーに強いからといって、日ごろの不真面目さが許されるわけではないし、日々の小さな積み重ねが結果を生むってことを全否定しているような気がして、主人公側の主張にいつも違和感を感じる。主人公側が勉強できません。
て集団のとき、相手を「勉強できるけど性格悪い」とか「勉強できるけど頭でっかち」とか、「勉強できるけど心がない」とかばかり
どういう理屈で相手を説得するのかと思いきや、大抵暴力とお涙ちょうだいな感情論なんだよね
銀英伝けっこう出てるな
オーベルシュタインはたしかに正論が多いけど
ミッターマイヤーの「平地に乱を起こす」という評に
対立の要因がうかがえる。
犠牲なしに覇道は成せない、というのもうなずけるが
着実に犠牲を重ねられても困る。
勉強やって良い大学出て
ワープアやってて左翼まがいのブログでガス抜きしている。かわいそうな馬鹿もいるんです。
勉強が地道な努力なんてのが勘違い
JOJOのエルメェスのセリフだっけ
あれがロシウの正義であり「シモンと世界のどちらかを選ぶ選択」と言う「政治」
ロシウの言う「カミナの犠牲」とはこのこと
ロシウは「カミナがその身を犠牲にして世界を選んだ(世界のためにその身を礎とした)」と言った。シモンは「それは違う」と言った。カミナの望んだのはそんなことじゃない、カミナの遺志はそうじゃないそれは違うと言った。だがロシウの正義もシモンは否定しなかった。だからおとなしく刑に従った。
想像に過ぎないけどもしシモンがカミナを同じように何らかの落とし前として弾劾したとしても、カミナは刑に従っただろう
選択の積み重ねが政治だから、良い政治とはロシウの選択だろうと思う。でもカミナのやりたかった事はそれだけではない。カミナのやりたかったことはそこで止まらない。とシモンは考えていたように見えた。
勉強が嫌いな視聴者のガキが都合のいい展開で喜ぶ
ごくせんと一緒だろ
「自分の村を皆殺しにされた上、魂を邪神の生贄にされたから復讐してやる」
カード漫画だから見過ごされがちだがすさまじく筋が通ってる。
感情論でもの言われたらどうしようもないだろ、あれが嫌だ気に食わない、だから反抗するとかそういう奴がいるかぎり争いの無い平和は訪れない、だから一回人類滅ぼすか、新世代と旧世代を完全に分けてそれで新世代を教育するのが世界を平和にするための方法
100万人超えにそなえて、ロシウは必死に対策とろうとしてたじゃんか
でもグレン団のメンバー誰も聞く耳もたなかったし
あの死刑も、シモンに責任なすりつけたってよりは、暴動起こした市民を治めるのにやむなくしたわけで
個人的感想だけど、あれって明治維新と、維新志士だらけの明治政府っぽいね
こんど映画あるから、懐かしくなってつい最初から見返したらなんか熱くなりました。
バンビーノのお菓子作りの話は、ライバルのお菓子の方がおいしそうに見えたな
現実を受け入れた上での感情論は少しは説得力あると思うぜ
何て言うか「それでも俺は信念を貫きたい」みたいなのはな
まぁ作者の描写力によっては、単なる聞き分けの無い我がままに成り下がるだろうけど
オルステッド不憫すぐる(・ω・`)キラ「それでも守りたい世界があるんだ。
両津勘吉 ちがうかこの場合大原部長になるのか
>なんという高2病スレ
いやいやいやいや、思いっきり中二病スレだろ
技術(知識)の供わない愛情はただの押しつけ
てか味見することが大前提だろ
少年漫画なんだから割り切れよ。
最後には友情や正義や根性が勝つんだよ
逆襲のシャアでシャアがやろうとしていた事は間違っている訳ではない。その後の歴史を見れば解る。
敵じゃないけどヤジロベーの
「事故や病気で死んだ奴だって悔しさは同じさ」みたいな台詞
このときは魔族に殺されると救いが全く無いからとドラゴンボールで人を生き返らせたけどその後は徐々に何回死んでも無問題な感じに
勉強それ自体は地道な努力だろ
してもそういう結果の人間がいるから、学ぶことが無駄だっていうのは乱暴すぎる。お前は何を言っているんだ。
士朗は自分の自己破壊的な考えが異端だということを重々承知していて、その上で主張を通そうとしているんじゃないか
だから勉強しない奴は子供のうちに殺さないと駄目なんだと
俺は真面目に主張しているのになぜ麻生首相は実行してくれないんだろうね皆
なに、穢れた水は一度完全に地面に溢してからその後で綺麗な水を汲めばいいだけの話なんだよ
皆さんだってそれくらいの事は簡単にできるだけの金と時間と生殖器持ってるだろ
だったら有効に活用しないともったいないし面白くないだろうよ
最近のだとルパンvsコナンだな
犯人「宝石採掘して国を豊かに〜」
女王「自然を破壊するとは何事」
利根川会長の「金は生命よりも重い」発言に対する反論が結構興味深いので紹介しておくよ
命より重いんだっ
世間の大人どもが本当のことを言わないならオレが言ってやるっ
金は命より重い そこの認識をごまかす輩は生涯地を這う。
世間というものはおまえらの命
人生のことなどまるで知ったことじゃない。
興味があるのはおまえらの金
おまえらからいくら搾り取れるか それだけだ。
とどのつまりこの世の正体は金の獲り合い
その終わるのは企業なら破産 個人なら死去
つまり存在する限り人は際限なく金を奪い合う。
それが生きるということ
否定はできまい。好む好まざるにかかわらず人は金を得るためにその時間人生の多くを使っている。
言い替えれば自分の存在
命を削っている。存在そのものを「金」に替えているんだ。つまり人は皆サラリーマンも役人も命懸けで金を得ている。
極端に薄まってるからその本質を多くの者が見失ってるだけ
そもそもそうやって獲得した金を何のために使うと思っているのか
生きるためではないか
つまり、命を続けるには一定の命がコストとして必要なだけのこと、金はその間にある媒体に過ぎぬ。
何のために命があるのか、分かっていないからこのようなことをほざくのだ」
あれは愛情がこもってれば、じゃなくて
「母親が作ってくれた」って一点が重要だったって話なんじゃね
むしろあれはFate序盤で鼻で笑ってた理念を
UBW終盤ではうっかり肩入れしてしまいそうになるのがいい。とある精神病院に二人の男がいた。ある晩、二人はもうこんな場所にはいられないと腹をくくった。脱走することにした。それで屋上に登ってみると、狭い隙間のすぐ向こうが隣の建物でさらに向こうには、月光に照らされた夜の街が広がっていた。自由の世界だ。で、最初の奴は難なく飛んで隣の建物に移った。だが、もう一人の奴はどうしても跳べなかった。
落ちるのが怖かったから
その時最初の奴がヒラメいた。奴は言った「おい、俺は懐中電灯を持ってる。この光で橋を架けてやるから、歩いて渡って来い。
だが二人目の奴は首を横に振って
怒鳴り返した。
てめぇ、オレがイカれてるとでも思ってんのか
どうせ、途中でスイッチ切っちまうつもりだろ
この手のやりとりで、スパロボJとWでの種ラスク人質イベントの扱いの差にちと感心した。
Jではキラ筆頭に甲児やら豹馬やら男主人公やらの年少組が「人質なんて悪党みたいな汚い手を使いやがって
」「他に方法があったかもしれないだろ
」って、言われたムウが「敵に母艦ブリッジをホールドアップされた状況で他にどんな手があったのさ
即断しないと意味がないんだぜ
」的な突っ込み
正直年少組の言い分にもにょった。
Wでは後で人質事件を知った主人公が「あまりいい気はしないが、仕方がない状況だったんだろ
」でバッサリ
これにはすっきりした。
まあ俺も自分の発言が時折矛盾するけどその辺はまあリアルタイムな媒体だから
しょうがないと云う事でご容赦を
けど金が懐に入っただけで即刻国が良く為れるって訳でも無いと思うが
第一その金は一体どういう使われ方をするんだ。
一部の碌でも無い奴等の懐に入ったり
ヘンな建造物だの無駄な大学だの濫発されたり
人民一同が金に飽かせてやり過ぎな馬鹿騒ぎの所為で様々な弊害が発生したりしちゃ
困るだろうに
そもそもあの世界には黒の組織等コナンの犯人達やルパン三世とその敵達に代表される。
人から富を簡単に奪い取る連中が当たり前の様に活動してるんだから
うっかり富を手にすると却って命が危ないでしょうと言いたいよ
俺も「金は〜」のくだり見てからずっと思ってたけど
だからって「自分の金は他人の命よりも重い」に改変したら
セリフ的にも語呂が悪い上に重みがなくなる感じがするんだよなぁ
漫画的には「金は命より重い」のほうが正解なのかね
何故かこんな風にころっと利根川の台詞に騙されてる奴っていっぱいいるんだよな
あんなんカイジたちをのせるための詐欺台詞でしかない。
あとは禁書の主人公かな
狂った俺正義を押し付けすぎ
まあ敵も正論を言ってるわけじゃないから当てはまるかは微妙だが
ちなみにいうと利根川は会長ではないがな
ああ言い方悪かったな、大体そのとおりだと思うよ
ロシウが秘密に進めてた計画はともかく上層部連中に一言も相談ないせいで可能性の大部分を自分で切り落としてるのがさぁ
アンスパ侵攻時にgdgd対応をシモンに救われ、絶体絶命をキタン達に助けられてちゃ意味ねーよとしか思えなかったな
選択のときとか言ってたがでかい選択肢自分で削ってる様にしか見えなかったよ
シモンもロシウを「選んだ」
>愚直な正義で平和を目指すロールシャッハ
ロールシャッハは平和を目指していたわけではなく、ただ悪を罰するという自らの正義に従っていただけなんだけどな
オジの計画を世間にばらした場合、核戦争によって人類が滅びてしまう。可能性があった。
つまりロールシャッハは全人類の安全より、悪を罰するという自らの正義を
とったわけで、その行動は明らかに異常
だからこそかっこいいんだけどね
「たとえ世界が滅びても、絶対に妥協はしない。
銀英伝が絵が古臭いって理由で一部に笑われ、欧米にも広まらないのが納得いかんとですよ
シナリオとボイスそのままで作画だけ新しくしたリメイクを要求する。
正論なんだろうが原作DBの孫悟空の敵に殺されていく地球人を見殺しにして
時の部屋で修行を続け傍ら、敵を倒すことに専念する。
(ドラゴンボールを集め見殺しにした人間を後で復活させるため)と
いうロジックに衝撃を受けた。
英断だしそうしなけりゃ犬死が増えるだけとはいえ何万人の人間を
「見殺しにする」といいきれる悟空に漢を感じた。
あれは結局、バーンの持論である「力が正義」を理屈で否定することができなかったから、泣きながら殴ってたんだろ
ゲッターロボの恐竜帝国
黒楼「こんな子これ以上増やすのほっといてどうすんだ こら
花束置いてどうなんだ こら
くせぇ生ゴミはもとからたっちまうのよ
橙次は「強さが人を殺めるんじゃねぇ。強さに溺れた人間が人を殺めるんだ」「忍空は人を殺める道具じゃない」とか言ってて、好きだった人の弟が兵隊の遊びで殺されたのに兵隊達を殺さなかったけど、クズは殺した方がいいと思うんだ。ギリシャ神話で災厄がいっぱいに詰まったパンドラの箱に、どうして一緒に希望が入っていたと思います。
ヒトにとって最も恐ろしい災厄だからですよ
人によって遺伝子プールの中から作られたブラックは、普通の人じゃないだけに深みがある言葉
道士郎でござる。
「俺達は社会に出たら
エリートの坊ちゃんの為に働くワケじゃないですか
奴が一本100万のワイン飲んだり、女をこましたりする為汗するわけです。
略)早乙女君が子供のミルク代を稼いでいる時、君からかすめとった金で毎晩毎晩
、リッチパーティを開き、ビルの上から見下ろしてる奴等です」
「街を歩くと、そいつらのガキがこう言うわけです。
『せーぜー楽しみな
そして将来私のために働きな
「ウラー誰がブタじゃ。
オマヌケヤローがー出すもん出せやー」
何をするんだ庶民が
「将来搾取される分を今、いただいているです。当然の権利です。
「昔よりは良くなっていると思います」
「本当にそう思いますか
障害者に対する差別的な言動をタブーにしただけで、差別自体はなくなっていません。妻は息子がダウン症であると分かって泣きました。なぜならダウン症である息子とその親になる自分を『かわいそう』だと思ったからです。
これも一種の差別ではありませんか
「それは責められませんよ
それが人間の感情ってもんです。
そこに悪意はありません」
悪意はないのです。だから差別はなくしがたい。ry 無関心が人を傷つける。悪意はなくとも全員共犯者だ。
宗思いませんか
「ブラックジャックによろしく」は障害者に対してこんなつっこんで書いてることが凄いと思った。
クレームとかきそうな気もするけど
zeroでセイバーがギル様とイスカンダルにボロクソに言われるシーンは胸が痛くなったな
裸だったら何が悪い。
禁書はこれから戦争始まりますよって言われてんのに
上条が「俺は英語を勉強するっ
とか言い携帯アプリで英語を勉強してるんだと抜かしたのを見て
ああコイツは本格的に駄目だなと思ってしまった。
東京バビロン懐かしいなあ
いま思えばほんと説教臭いマンガだが
そこまで気にはならなかった。
なんでかな、『救い』のパワーバランスがそこそこ上手かったのかな
(ご都合でベタなハッピーエンドにされても嘘っぽいが、救いがなさすぎても鬱すぎてうざい)
いま読むとストーリーうんぬんよりバブル臭のほうがうっとおしいw
ウォッチメンのはあれだな
正義の味方と平和の使者の違い
ヒーローなんだけどな、両方とも
デスノのキラが正しいと思う奴は単なる偽善者だろ
キラの意見がまかり通るなら人類は一人も残らないだろうよ
まぁ自分が死んでもいいならそれでもいいけどなw
グレンラガンは現実では通用しない、ぶっ飛んだところがいいアニメ
現実的に行動したロシウがワリをくうのは当然の話
それをリアルでやろうとしたのがポルポトな訳だが
ナルトはペインの論理をどう覆すのかな
正直自分がナルトの立場だったら、ちょっと返答に窮するんだがw
まあ作者は何か考えがあるんだろうけど
クレヨンしんちゃんケツだけ爆弾
世界を救う為の組織が悪役で
野原一家は「たとえ人類が滅びようとシロは渡さない(←しかも特に解決策はない)」と言うスタンス
そんなに家族(というか犬)が大事か
まったく共感出来なかった。
「あんたにとっては少数でも殺された側にとってはそれが全てなんやで
こういった感じの台詞入れてくれてたら
そういう違和感も無かったんじゃないかと思うけど
ここまでOOのアレハンドロなし
セカンドシーズンは敵味方どっちもキチガイだから仕方ないとはいえ
最近BSで再放送している「スタートレック」を見て思うが、いまだに
根底に脈々と流れている「アメリカ的正義」にうんざりしている。
同じ時間帯にやっているコンバットも「ドイツ人は人間ですらねーのかよ」
と愚痴りたくなる。
まあ古いドラマだから・・・とは思いつつも好い加減「アメリカ的正義」
にはうんざりしてるな・・・
利根川が言ってるのは
自分から見た自分の金>>>>>自分から見た自分の命
社会から見た自分の金>>>>>>社会から見た自分の命
って意味だぞ
ダリオ 誰かの不幸は誰かの幸福 ジョースター卿も否定はしなかった。ディオ 人間は安心する為に生きている これは百年間の行動理由と思う。露伴 きっと誰も読んでくれなくなる 作家さんの共通の悩みと思う康一も否定しない。ポルポ 我々はバスの席を取られたからって争いはしない争いはバカバカしい行為だ。フーゴ ブチャラティ君は現実を見てはいない。
バーン「・・・・・・知らなかったのか・・・
大魔王からは逃げられない・・・
当時すごく納得した。蒼天航路の話題に尽きる。
ここまでFFTのミルウーダ無しか
ディリータ「ラムザ、彼女は本当に僕らの敵なのか・・・
最初この台詞聞いててっきり仲間になると思ったわ
言ってることも全部正論だし
いくら相手から金を獲る為とはいえ
その対象の奴にだって少なからず命が無いと
金は獲れないんじゃないの
と思うけどな、俺は
あと獲るのは別に金だけだとは限らんだろうし
だからそんなに不等号付けなくてもいいだろうと思うんだが
意外に主人公側が正論なのな
「少ない犠牲が必要と考える奴は、自分がその犠牲に入るとは全く考えていない」ってのを見たんだが、何の作品だったか忘れてしまった。
主人公のはずなのにヘタな悪役よりタチが悪く見える事がある『GS美神 極楽大作戦
』の表主役・美神令子と裏主役・横島忠夫
呪いをかけられたヤクザの親分を護衛して公安お抱えの呪術師と対決したり、いじめられっ子がイジメグループに復讐するのをお金目当てで妨害したりするあたり、善人にはとても見えんw 高額の報酬さえ貰えれば何でもするという姿勢はある意味間違っていないのだろうけど、助手を躊躇いなく盾にしたり女性と見れば必ずセクハラしたりするのは人としてどーなのだろうww
一般人の感性からすると、脇役筆頭兼ヒロインのおキヌちゃんが一番まともかつ善人に見えるwww
そげぶはどっちもどっちだ。
>銀英伝が絵が古臭いって理由で一部に笑われ、欧米にも広まらないのが納得いかんとですよ
昔は同感だったが、冷静になって読んでみろ。絵の所為じゃない。
人物名の当て方も最低(貴族が田吾作系の名前)なので、リネームしない限り欧州は無理
宇宙空間で二次元包囲ばっかりやっていて、やたら簡単に包囲できる割りに
包囲されると浮き足立つ。欧州のSFには勝てない。
古代中国並みの戦術
悪役がワンパターン
しかも偏向している。なので、あんまり曝け出すよりも次回作に期待するべきだと思う。
上条さんは基本的なスタンスが偽善使いだから・・・
17巻ではハイジャック犯をしばき倒す為に機長ぶん殴ったりするし割と無茶苦茶やる人
本人も自覚してるんだろうけど「自分が正しいから」じゃなくて「相手が間違ってるから」というのが脳内で重視されてるんだと思う。
スレチかもしれないが、スポーツ漫画によくある展開で
主人公チーム、あるいはメインテーマのスポーツが
いかに優れているか、全体的にレベルが高いかを示すために
他スポーツを貶めることが多々あるよな
野球漫画の主人公が柔道ならあっさり全国制覇できたり
ひどいと練習皆無で全スポーツの全試合でヒーローになれたり・・・
それは普通にマンガでもツッコミ入っているだろ
「おまえは人としてそれでいいのか
」ってパターンになっているじゃんか
呪いというダーティさがあるのに警察の依頼を請けているエミと対比して
ヤクザの依頼を受けている主人公ってのがおもしろいところなのに
ここでポケモンDPのサトシとシンジを思い出したのは俺だけか
まぁあれの目指すところは「どっちも間違っていない」なんだろうが
種死のでディステニープランは戦争をなくすためには正論だと思う。
でも、人は出来ることとやりたい事は別だからなぁ
家を建てる才能があっても、人の命を救いたいと本気で思っていたら
医者になりたいと思う。
大工にはならずに・・
仮面ライダー龍騎の「少数を犠牲にし多くを助ける」スタンスの香川教授は、実際に自分の奥さんや息子さんが殺されるのも覚悟してたし、実際決断を迫られても多くを助けることを選んでたよ
しかし面白そうな台詞だな、その作品一度見てみたいよ
ウォッチメンは、実際に数百万人規模の大虐殺を
行うことで人類を救ってしまうから
大抵の作品はぎりぎりで食い止めるが、35分前(主人公たち到着前)に実行済みとか
既存の作品とは大きく違うよな
別に99匹の羊を救い1匹を犠牲にするのを
否定するのはいいけど、全員救う現実的な解か
99匹に犠牲を出ることを描かないと、ただの
わがままだよな
この辺は頭おかしい。
アーシェ達は復讐のために戦争しろというオキューリア達を否定した上で
ヴェインと(オキューリアの1人である)ヴェーネスも否定してる。つまりどっちにせよ「オキューリア」を跳ね除けた点では変わらない。ヴェーネスもおそらくそれを承知している。
ヴェインとの最後のやり取りからそれは何となくわかるはず
ロマサガ2はそれであってる。
古代人にとって人間は奴隷
古代人は長命だがモンスターに対抗する手段がなかった。で七英雄はその中で融合術みたいのを使ってモンスターに対抗しうる力を得た。
他の古代人はそんな七英雄を恐れて(力の行使しすぎで価値観が狂ってしまったらしい)異次元にすっとばし、人間ほっぽってモンスターの来れない僻地にとんずら
時間が経って七英雄が戻って来た時、古代人はやべぇ復讐されると戦々恐々
その間放置されていた人間達はモンスターと戦う力を身につけ自分たちなりの文化と社会を形成していました。
古代人「こいつらに七英雄殺させればよくね
まぁ古代人も世界はもう人間の物だから、って事で納得してるみたいだが嫌な奴らであることに変わりはない。
テニプリの幸村だろ
ボールは増えたりしないし消えたりしない。
みなみけの3女
「料理に必要なのは腕だ。愛情といい食材がそれに続く。
覚悟のうえなら感情論が不快じゃないのはその人物が人間臭く描かれてる場合に限るよな、欲望もない全てに秀でた優しい人なんだよ
って描写は萎える、そいつの正しさや有能さを表すために周りの人間をこき下ろしたりするし
銀英伝のオーベルシュタインは一見正論に見えるけど
軍隊の基本概念の一つ「民間人を守るために命をかけて戦う」点が
すっぽり抜け落ちてる気がする。
軍の犠牲減らすために民間人犠牲にしてどーすんの、って
カイジ、利根川の「金は命より重い」って、値札を貼った商品(橋一位二位で渡れば賞金)
をレジに持っていったら金(一位or二位ゴール)だけふんだくって
「この商品がこんな安いわけないだろう」(あんな戯れ事で金が渡せるか)って言ってる。って言いたい。
服を全部股間に詰めて、靴を手に履いてイモ虫の行進で向こうに行ったらどんな顔したかなw
銀英伝の帝国は民主国家じゃないからな
元スレより大分伸びてるなぁ
と対立するヤツは大概正論
ドラえもん「未来を変えちゃいけないんだぞ
「復讐のために人生を費やさせる」
という嫌がらせは究極
ヴァッシュはもっと評価されて良い。
スレ92の主人公はべつに間違ってないと思うけど
つまり「理性を保つなんて狂気の沙汰」とは
正論である、と言いたいのか
それとも、蝙蝠男は狂ったピエロを一切救えないという主張
救う過程で結局、見切りをつけちまうんだろ
上の方に士郎さんがいたので、その義父と宿敵でも
一般的な善を『悦』と思えない言峰綺礼
戦闘時の言動ややり口が殺人機械そのものだけど、言ってることの筋は通っている。
変態の謎理屈ではあるが
対して、正義の味方・衛宮切嗣
戦闘時の言動ややり口が(ry
小より大を助ければ→でも全人類を救えないのは辛い→万能の聖杯に願えばおk
士郎さんが気づきもせず、気付いたら気付いたで自分殺しの旅に出ちゃう真実の、次段階の解決策まで考えて実行しようとした男が間違ってるワケもなく
いや、どっちも自分勝手な独善なことに違いはないわけだが
言峰の自分探しに巻き込まれた人はいい迷惑だし、切嗣の世界革変だってプッチ神父や死種議長とそう変わらないかもしれん。ダイの最後のアレは、あの時点でダイは自分を「正義」にカテゴリしてない。んだもんで、相手が「正義」として行っていたことを、より大きな正義じゃないモノがぶち壊すことで、それは正義じゃないと否定してるよ
デスノートの月
ワンピースは独白とか内情を吐露するようなコマがあまりないから
何を考えているかまったくわからないな
ナミはまたいつか裏切るような感じもあるし
ルフィはそもそも仲間を大事と言っておきながら死ねと言ったりするし
サンジくらいわかりやすければ問題ないんだが
デスティニープラン=独裁ってのは、アニメ終了後負債がキラ側を正当化するために各種メディアで後付したに過ぎない。
キラ達がデスティニープラン=死の世界とか言ったのは議長の研究者時代のメモ書き見て勝手に妄想した結果
Dプランは寧ろロゴス潰しによる世界経済悪化を食い止めるためのプランとも言える側面を持つ。
はっきり言ってアニメ放送当時なら
平和への具体的な政策を持って、なおかつロゴスという『わかりやすい悪』を討った事でプラント・地球両方の人心を得ている議長>>>具体的な方法なし、なおかつレクイエムという大量破壊兵器潰すのをプラントに丸投げしたラクシズ
種死にしろ00にしろ、敵側『これこれこういうことをして人類の意志を統一して世界を平和にしようというのだ。主人公『そんなのが正しい分けない。敵側『なら君はどうする。
主人公『そんなの知るか
な展開ばっかで正直アホかと思う。(平和のために)戦う。
/いくら吹き飛ばされても、僕はまた花を植えるよ
・・・キラさん、あんたらが余計なことしなきゃもう戦う必要はなくなるはずだったんだよ
シンが本当に大切にしたかったのは花を吹き飛ばされないようにする(今ある命を守る)事なんだよ・・・
>いくら吹き飛ばされても、僕はまた花を植えるよ
自分が吹き飛ばされることは欠片も考えてないんだな
そもそも花なんて遅かれ早かれその内吹き飛ばされるもんだから
この場合はキラの言ってることの方が正論だろ
>シンが本当に大切にしたかったのは花を吹き飛ばされないようにする(今ある命を守る)事なんだよ・・・
これが間違い、花が吹き飛ばされない(=DP)なんて事はありえない。1210 そんなのみたことありません。
Fateってゲームでは、そのへんの矛盾を矛盾にしたままで、「それでも手の届く範囲で全部救いたい、たとえ救えなくても諦めたくない」って方向に主人公が進んでくんだけど、全部救われないと気がすまない厨漫画スキーからは散々叩かれる始末
まあ主人公自身の未熟が叩かれる原因の一端でもあるんだけど
「救えないのはお前が未熟だからだろうが」みたいに
オーマイコンブくらいかな思いつくの
今の若い人は知らんだろうなぁ、と思ったらスレに出てたか
テニスのプロで活躍してたら、昔やってた野球を久しぶりにやってみると、凄いバッターになってました、ってのはあったな
いや、ダイ大のラストは「お前の暴力も俺の暴力も正義なんかじゃない」ってなスタンスだったはず
済まん、後半何を言ってるのか全くわからん。
まあ確かに、仲間の絆的な物を強調する演出があってもいいようには思うが
ししおさんは負けたけど
日本はししおさんの弱肉強食の理論に則って戦争に参加して行ったよね
そして未だに軍事力増強・核保有を支持する層もたくさんいる。
復讐に関して俺が感動した漫画のセリフ
ジョジョ六部・エルメェス「「復讐」とは自分の運命への決着をつけるためにあるッ
シャーマンキング・葉「やったらやり返される」
綺麗事の「被害者は復讐なんて望んでいない。」への疑問に答えを見つけてくれた。復讐は、自分を納得させるための、「復讐に対する復讐」を受ける覚悟を抱いた上での決着手段、だと思う。
あと2chで見たレス「先にカード切ったほうが悪いに決まってんだろ」も
そういえばナイヴズの意見には正論だって思ったこともあったなぁ
「ならばやつらも学ばねばならん。
それでイーブンだ」
結果的にナイヴズの災厄がなかったらプラントとの共生はできんかったと思うし
まぁ全部の原因を起こしたのも自分だからなぁ・・・
あとラインバレルの、「だから、これで理解できただろう
君の正義の正体が・・・ それは単なるキミの個人的な価値観に過ぎないってな」
「キミは自分の正義という名の価値観で一つの国を見捨てたのさ」
ってのも印象的だなぁ
まぁ大して早瀬は正義の味方的な行動してないんだけど・・・そこが惜しいよなぁ
テロリストに正義とは何だと問われて『金が正義よ
』と躊躇なく答える主人公
間違ってないけど間違ってる。
でもそれでまた惚れ直した美神さん
グレンの第三部以降はシモン・ロシウどちらも正論はいてないと思うけど
もともと組織を信用せず、ナンバー1を差し置いて自分だけで事を進めていて、自分で据えたナンバー1が邪魔になれば始末するロシウと、ナンバー2以下の意見をきかず、状況をまったく分析できないシモンとじゃあ、どちらにも正論になるだけの説得力はないよ
特にロシウは共産圏の独裁者に共通するダメさがある。
シモンは論外だけど
たぶんグレン団だとキタンが一番正論はいてる。
戦争に犠牲が出るのは当たり前で、「どれくらいまでが許される犠牲か」を前提としたオーベルシュタインは正論はいてると思うけどな
アンチスパイラルの方が他作品の敵より正論なきがする。
スパロボシリーズは味方軍団でケイサルをフルボッコだしな
アンケート順は論外順だな(笑)
1位2位4位が酷すぎ
みんないいたいことがたまっっているんだねえ・・・
としか思えなかった。
IDで集計してみたら人数と併せて面白い結果が出るか何
IDで集計してみたら人数と併せて面白い結果が出るかもね
クランプはバビロンとさくらしか評価してないけど聖伝で
天王が「母親を殺しても貴方のためにならない」とか言った時の
阿修羅の「私の気が済むではないか」はおおおお
あれはすっとしたー。
美味しんぼで中盤くらいに山岡・雄山共通の敵役として出てきた金上
金と権力を持つ嫌味な悪党キャラだが
山岡たちの大家の娘(かつて逆らった元部下)の結婚相手が韓国人だと聞いて一言「謝罪と賠償を要求されるぞ
」と言っただけで
怒った大家に街中でイカ墨入りの食べ物を頭からかけられる。
そもそも、はじめは大家自身が韓国人嫌いだったのだけどそれを諌める山岡の説明が
「韓国は日本支配の被害者」「天皇家は韓国人の血を引いてる」等、今の在日の主張そのまんま
当時は韓国に興味がなかったので金上の方が差別主義者に見えたけど
ネットを始めて韓国(人)の真実を知った今ではこの話に限ったら金上のほうがよっぽど正論に思える。
美味しんぼは電通仕込みのプロパガンダ漫画
有害過ぎるから見ないほうがいい。
勝ち点3取る為に、守りに徹するサッカーはありだが、ただの引きこもりサッカーはつまらないだろ
浦和とか浦和とか浦和とかw
寄生獣の市長は
演説だからスレ違いかな
豪華フルコースに弁当で勝ったオーマイコンブのこと
毎日騒動でも朝日騒動でも負けたゴミクズは自殺でもしてろよ
ROM人といいまほきゃすといい、こういう輩にはクズしかいない。カミーユが正論で戦った事なんて一度も無いと思った。
命をもてあそぶ奴が許せないという点で一貫してるだけ
あえて主人公側に突っ込み所満載な事で有名なテイルズシリーズから
TOSの主人公陣には物語り冒頭から吐き気しかしなかった。
事が起こったことの責任を誰かに押し付けながら、「俺が悪いんだ」っていうのが
リーガル辺りなんか確実にナルシーというか浸ってる人だったし
Fateは何よりもまずセイバーと凛に突っ込みたい。セイバーは効率優先で守ってきたって言ったけど、最終的な結末を考えると全然効率優先じゃないじゃんって、要は政治が出来ない人だったということなんだと思う。時には回り道をしたほうが近道になるのにそれを強引に通してまるで周囲が悪いかのごとく描かれていたのに違和感を感じた。
凛については聖杯戦争へ参加した動機そのもの、その後の行動原理とかを考えると、自分の力を示したいっていう自己顕示欲からの参加とあとは父の背中を追ったってとこなんだろうけど、なんていうかねぇ
漫画やアニメにはあまりないが
戦争が起きる前に両陣営の状況を改善して、開戦を回避させる。避けられない場合は最短ルートで終わらせる。
感情論は排除した、合理的な判断で動くキャラがいいな
戦闘始まったら雑魚や中ボスには目もくれず。
ラスボスだけ殴り倒して終了、みたいな
ワンピは基本的に自分が何を考えているかという事を言わない話
でも、自分の内心をペチャクチャ喋るのも変だろ
自分で弱点教えるようなものだし、戦闘中にすることか
ナルトとかあそこまでグジュグジュと内面吐露する方が異様で仕方がない。今から殺す相手とか、暴力で否定する相手に自分をわかってもらおうとするのが変すぎる。
少年漫画的な立場で仲間を増やしてくから
戦いを通して、敵を理解を深める展開が入る。周囲の人間もよくやったと主人公を褒める。石ノ森的なヒーローの場合は別で仲間は作らない。
自分のエゴでやってる私闘に、仲間を巻き込んで死なせたくないから
綺麗事吐いても手は汚れるので、自分から進んで悪者になる。周囲の人間は余計なことしやがってと悪態をつく。
人類に対する挺身的な自殺志願者
まぁ、使い分ければどっちでも書ける。
▼オフ会も恐怖感ありますか
飲み会恐怖症
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好きな本、紹介したい本
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編集元:一般書籍板より「一冊限定
好きな本、紹介したい本」
好きな本や人に読ませたい本って何冊もあると思うけど
たった一冊だけ
選びに選んだこの一冊
を紹介し合うスレです。
シリーズ中の一冊なら可
・好きなor紹介したい理由や内容を書いてくれるとみんな幸せ
・恋人に読ませたい、疲れてる人に読ませたい等のしばりを入れても可
北杜夫『どくとるマンボウ航海記』かな
大人の人にオススメじゃなくて小学校高学年や中学生くらいの人に読んでほしい。
まだ海外旅行が一般で無かった時代の雰囲気を、旅の楽しさ切なさを、たっぷりのユーモアと笑いでくるんで書いてある。
俺も中学の頃にこれ読んで本が好きになったんだよなぁ
男が生きる事について考えさせられる。文章がきれいなので徹夜で一気読み出来た。
中間管理職の方向けだな
本って別に人に薦めるもんじゃないよね
感動を広く共有したいって欲求もある。月並みたが、「アルジャーノンに花束を」を薦める。人間とは何か、本当に幸せになるには何が必要なのか、それに対する答えを教えてくれる作品である。
人によってはね
「CDで覚えるやさしい楽譜の読み方」成美堂出版
東京ぺログリ日記
歴史に残る日記文学の最高峰
丸谷文学の最高傑作
芥川賞受賞作品の中でも最高に文学的価値が高い。究極のドキュメント作品だ。
かなりヘビーな内容だけど
たしか、日本共産党機関紙「赤旗新聞」に連載だったような
連載終了直後になぜか光文社からカッパノベルのシリーズで単行本発売されたんだっけ
京極夏彦「姑獲鳥の夏」
いろいろ後戻りできなくなった気がする。
確かにおすすめ
俺は株版の住人だが
本多静六 「人生と財産」
グータラするな、背筋を伸ばせ。
「人生と財産」
高野優の育児シリーズ(婦人生活社)
是非、2ちゃんで流行らせてもらいたい。ねっとり絡み付く文体がよいです。
サバンナ八木の「ぼくの怪獣大図鑑」
なんか無心になれる。
絶対に闇金では金を借りるまい、と思った・・・
でも所々に滑稽としか思えない表現が出て来て笑ってしまうよなw内容はとってもエグイのに
最後の最後はかなり切なくて泣いたよ
村上春樹「世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド」
まったりとした雰囲気が良かった。
観念小説の最高峰
「夜明けまで1マイル」村山由佳
壷井栄の「二十四の瞳」
前半は楽しい感じだけど後半になると泣けてくる。いい本だった。
沢木耕太郎の「敗れざる者たち」
特に高校生に
今日、ヴィレッジ・ヴァンガードに寄ったら平積みになっていて驚いた。
まだまだ捨てたもんじゃないと思った(何が)
「僕の名前は」
スローテンポにも感じるが、読み出すとそれも気持ちと繋がって
いい具合になる。
青春時代を思い出すぞ
なかなかいい作品だ。興味があったら読みたまえ。「4日間の奇跡」100万部突破って書いてあったから読んだら最高でした。東野圭吾「秘密」を読んでみてください。
和田秀樹の「バカの人」(ぜんにち出版)
人間関係に悩むリーマンにおすすめ
あと、いまいち社会適応力にかけるヤツな
今までの悩みが、10日ぶりにうんこが出たみたいにスッキリ
いい〜薬です。でも、マジでためになったし、救われた。
鬱になりかけてるリーマンにおすすめ
木村竜也「漠(あお)く存在的な」
17歳の人が書いた本
瀬戸内を泳ぐ魚のように 雲井 瑠璃
瀬戸内生まれの女の強さに感動した。
「第三の時効」
最近評判の本を全て読んでもイマイチだったが、これは久々に「面白い。
普段あまりホラーを読まない人へ
貴志佑介『天使の囀り』(サエズリ)
怖いけど、読むのが止められなくなる。いっきに読んでしまった。
うわぁ、最高の小説スレで書いてこっちにも書こうと思ってきたら
既に書かれてた。
さらに一票〜
ファンタジーな内容でかわいらしい。
最近の自分の中での1番
全然知らない作家だから読み方がごとうゆうでいいのか未だに謎
ヒキタクニオ『鳶がくるりと』
映画化されるみたいだけどたぶんこける。この小説は映画化できるほどヤワじゃない。男性必見の本です 女はまんこくさいので読まないでください。本の世界感が汚れます。
泣ける2ちゃんねる
かなり泣けた。友達に貸したら皆号泣したらしい。
小説じゃないけど、いいですか
「バカの人」(和田秀樹著/全日出版)です。
精神科の先生が書いた、社内にいる困った人々を相手に人間関係に悩むリーマンのために
書いた本です。オレはこれでだいぶ救われました。
なぜって、バカな上司に悩まされていたから
人の心理や行動パターンその対処法などが具体的によくわかる本です。オレと同じような悩みを持っている人は多いと思います。
狂気太郎こと灰崎抗がてがけたグロ作品
怖いものが見たいかたはどぞ
元々はサッカーマガジンという週間雑誌に連載されていたエッセイ集
著者はサッカージャーナリスト業界では有名な写真家で、写真+エッセイという構成
サッカー好きな方にはオススメです。美しい写真と心温まるエッセイで、気が向くたびに読み直してます。
ただ書店にはもう置いてないかも
取り寄せかと思います。
仁義総研「訓録/仁義なき戦い」(徳間書店)
先輩がビジネス本っていうのだが、信用しなかった。
その手の趣味もまったくなかったし、やくざ嫌いだもんね
ところが、これビジネス本っていいうか、啓蒙書つうか、なんなんだろう
自民党50年史まで入っているし、歴史書なのかな
そうとう笑えて、気がつくと涙が、というのはオーバーか
よくできてる企画モノ
でも内容は深いよ
映画観ていない人でも十分満足できるんじゃないかな
「天使と悪魔」 ダン・ブラウン
出だしはそんなでもないが、前半終わるぐらいまでには絶対はまる。
続編読みたくなること間違いなし
「我らが影の声」 ジョナサン・キャロル
ジョナサン・キャロルはこれよりも好きな作品があるが、この本を女の人に勧めて反応を見るのが好きw
怒るか喜ぶか、強い反応を示す人とは趣味が合う・・・という勝手な基準を作ってる。
なんか地味だけど、日常の謎系として良質なミステリー&青春小説
まあ、今年終戦60周年ってことで
肯定でも否定でもなく淡々と戦争の流れを書いてある所に好感が持てます。
なんか 高校生の頃って今より色んな事で悩んだりしてたなぁ〜って
母も私も泣いた本「小説さちこ」
でも、著者の有田帆南海って、聞いたことない。
「きけわだつみのこえ」
戦没学生の手記だけど、凄い泣ける。
井上靖「しろばんば」
昭和初期の大自然の中で、人の何気ない優しさに触れながら生きる少年の物語は心底癒される。
こういう本を読んだ後は、人の命が軽んじられた陰謀渦巻く腐った現代社会に生きることがつくづく
「冬の旅」立原・・・誰だっけかな・・・
もっと早く出会いたかった。
「いのちの遺伝子」
ファイターであること
読んでると元気になってくる。
サラッと読める所も好き
『家守綺譚』とあわせて
児童書ですが
「真夜中は猫のはじまり」
分厚いが読み応えがある。まぁ、1巻だけでも読んでください。
「今夜、すべてのバーで」中島らも
この小説は本当にすばらしい。半ノンフィクションです。
読むたびに、らもさんの天才っぷりを感じることが出来るんで
重松清の疾走
ただし今現在ドン底の人には勧めたくないな
かつて地獄のような日々を味わった人向けかな
明智小五郎もちゃんと出てくる。
犯人の意外性にはきっとびっくり
文章も読みやすい。
漏れも同じく江戸川乱歩の「芋虫」
可成グロテスクなので苦手な人は注意
でも深い愛も描かれている素晴らしい作品
極限までグロテスクな描写の中に深い愛が描かれている逸品
残酷さと真摯な愛、相反するもののコントラストが素晴らしい。
「泣き虫しょったんの奇跡」
去年、サラリーマンから特別に試験を受けて将棋のプロ棋士になった、瀬川晶司の自叙伝
2時間で読めて猛烈に感動できる本
森絵都『永遠の出口』(集英社文庫)
30代半ばの人が読むと、なんか懐かしくなれる本
ソフィーの世界の人と言えばわかるはず
前半はつまらん。うまれたことについてかんがえたことのあるひとは読んでほしい。最近では「文明崩壊」ジャレド・ダイヤモンドをお奨めしてます。
最初のアメリカ・モンタナ州の話が長くて挫けそうになるが、そこを乗り越えると
あとは一気に読めます。
面白くて、自分の生活と地球というミクロとマクロが見事に
一致する傑作(褒めすぎだなw)
『デリンタ(悪魔の子)と呼ばれた天使達』
この本ヤバイ。色々考えさせられた。
大人も絶対読むべきだょ
今日読み終わったんですが、小川洋子『博士の愛した数式』と三崎亜紀『バスジャック』の『送り夏』
すんごくいい。ゼヒゼヒ読んで下さい。
京極夏彦「姑獲鳥(うぶめ)の夏」
京極堂シリーズの1作目です。
これは最高ですよ
「異邦の騎士」
ちょっと泣いた。
短編各々いくらでも深読みが出来るし、軽く流せば綺麗な文章を楽しむことも出来る。
ダヴィンチコード系好きな人にオススメ
恋愛描写もすごくよい。涙ボロボロこぼれる。
伊藤ミナの『恋色』
薄い文庫本で読みやすい。綺麗な涙が出た。あんな小説は初めて読んだ。すぐ読み終わるのに、その短時間で失恋の傷が癒された。生きる希望が湧いた。
作者忘れたが『一杯のかけそば』
『泣き虫弱虫諸亮孔明』酒見賢一
ギャグと毒舌が爆笑の三国志で有名な諸亮孔明の物語
分厚いのに一日で読み終わったぐらいハマる。あなたのおかげで好きな作家が一人増えました。
天童荒太の『永遠の仔』
何冊かの長編
作者は忘れたけど『西の魔女が死んだ』
これはすぐに読めるような長さ
優しい気持ちになれる話
西の魔女が死んだは梨木香歩だよ
「シーラという子」
「タイガーと呼ばれた子」
児童虐待がテーマで、基本的に実話らしい。
大江健三郎「洪水は我が魂に及び」
大江さんの著書で一番好き
最近読んだ中では一番好き
司馬遼太郎 燃えよ剣
か、漢だ・・・
何回読んでもおもしろく、美しい。ヨゴレ芸人(リアクション芸人)がヨゴレ芸人・ワールドカップに挑む。
という破天荒かつバカな内容
こんなものを書籍にしてしまう人がいることが驚き
歌野晶午『葉桜の季節に君を想うということ』
オチが凄すぎ
軽くパニック起こすよ
SFってけっこーおもしれーんだなと思った。ちょっと世界の見方が変わった。
たまに難解でわかりにくいが、わかったときに「なるほど
」って思える。
出身地が同じなので、親近感もあるし
戦闘妖精雪風よいよね
夏目漱石の夢十夜
明治に書かれたとは思えません。
文の美しさ、話の不気味さは日本文学のこえられない壁じゃね
短いから読みやすいし
吉田篤弘「それからはスープのことばかり考えて暮らした」
読後何ともいえない幸福感に浸れた。
東野圭吾「使命と魂のリミット」
今日読み終えた。相変わらずこの人の作品は面白い。
伊坂幸太郎のアヒルと鴨のコインロッカー
読み終えた後、何か清々しい気持ちになれる作品
この人の作品は会話もテンポよくて読みやすいし、オススメです。伊坂幸太郎の作品は全部おもしろい。
なぎら健壱『東京酒場漂流記』
酒呑みならとりあえず読んどけ。
友よ/赤川次郎 角川文庫
短いセリフのみで2時間もあれば読める。
連城三紀彦『さざなみの家』
密度の高い家族小説
美しい可愛い可笑しい悲しい切ない怖い淋しい暖かい。いろいろな気分を味わった。色々考えちゃう。
何気ないことでも誰かにとってはそうではないのだな
人間の馬鹿な所が巧く書けてる。
暖かくて切ない短編集
古いけど、長田幹彦良くないかな
「脳の中の幽霊」
オカルト板の住人に強くお勧めしたい。
前レスは観ていないが、それでも「聖書」
これ一冊で時間は優に潰せる。
あー、確かに
聖書を読んでおくと欧米の小説や映画をより理解する一助にもなるね
「学食の黒澤さん」真っ黒のカバーで生協の白石さんの隣に本屋で置いてあった。
って思ったけど、なんか惹かれて「WEB進化論」と一緒に衝動買い
学食の黒澤さん、けっこう癒されます☆
超巨大「宇宙文明」の真相
これはすごい。でも、今では超プレミアで買えない。
岡田淳の「扉のむこうの物語」
本を読む人なら一回はよんでみてほしいです。
中原伸之「日銀は誰のものか」
速水総裁への悪口全開
エグい話好きなら必見だとオモ じゃないならスルーで
紹介したい本として「代表的日本人」(内村鑑三、岩波文庫)を
日本人必読にせにゃならんだろうこれは、と思う。何回読んでも沁みる。
高野悦子(鉄道自殺された方)
サブタイトルが「神々への反逆」なんのこっちゃと思って読んだが、すぐに納得
これは面白いぞ
「逝きし世の面影」(渡辺京二、平凡社ライブラリー)
薄っぺらな日本愛国マンセーじゃないところがいい。外国人による日本紹介本がこんなにあるとは知らなかった。本書に書かれているような日本には、おそらくもう二度と戻れない。感心しつつも切ない。
「海賊モア船長の遍歴」多島斗志之
海洋冒険モノの中で最高峰だと勝手に思ってます。
5分で大海原にトリップ
ローマ帝国の皇帝・ネロのキリスト教弾圧の時代を舞台にした。ラブ・ロマンスなんだけど、とにかく面白かった。ちなみに当方キリスト教徒ではありません。
それでも楽しめましたよ
映画には期待しないけど・・・
単純に面白い。
1冊かあ・・・
なら、「オズの魔法使い」
大巧社「心に残る最高の先生」
ものすごく感動というものではないが、じんわり
心にしみてくる。一話が短いので読みやすい。インパクトが強烈すぎて忘れられない本がある。実話が元になっているもので、小学校の時に父の部屋にあったのをうっかり読んでしまってトラウマになった。今までかなりの数の本を読んだけど、これ以上怖い本に出会ってない。
興味のある人はぜひ
ざっとでいいから、どんな内容なの
ウィキにある。
ラマチャンドラ「脳の中の幽霊」
霊現象とかを真に受けちゃう人にも、懐疑派の人にもお勧めのノンフィクション
長いし、とても面白いとは言いがたいとは思うが
主人公の置かれた立場、主人公と出会う人との短い時間の中での触れ合い、暖かいような残酷なような居たたまれない場面もあるが、最後辺りで自分はホンワカ
と嬉涙を流した本
茂木健一郎「脳と仮想」がおすすめ
同書は小林秀雄賞受賞
脳の仮想という文脈で、近代科学の限界を論じたもの
「サンタクロースは本当にいるんだよ」という少女の言葉から著者の論考が始まるが、その分析はあまりにみずみずしい。哲学とか好きな人には面白いかもしれない。私の場合、噛みしめるように二度読み、母親にも貸した。
特に第3部は秀逸
俺の属性を決定付けた。大崎善生の「聖の青春」は読んだ方がいい。
あれは確かにいいね
一つの目標に突っ走る姿がカッコイイ。選挙は大切だなぁと思いました。
銀英伝はねーもう伝説だねw
昨日「血涙」の文庫を買ってきたぜ
五木寛之『青春の門』
でも「1冊」ぢゃないんだよな・・・
くぎゅうーっ
好きな本、紹介したい本
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■バンドで 『とある科学の超電磁砲OP』 を演奏してみた。
佐天さんいじめはいつになったら終わるのかな
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期間は10/27〜12/25までの60日間、ルールは「50日間カレーを食べ続けること」、「基本的に自炊カレー、一度作ったものは再度作らないこと」、「お昼は基本的に弁当(カレー)持参もしくはカレーパンを食べること」で本気でカレー生活してみたんだそう
数の力で敵を制圧するといった一風変わった戦闘コンセプトをもつMMORPG
▼佐川急便と日本通運の差
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