それ悪い意味でだろw
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何したかったのかよく分からん。
待て、カイオウ後の三兄弟の話は傑作だろう
原作オンリーだったからマジで記憶ないや
なんでキン肉マンがあたた言っているんだよとw
デビッド・ボウイが書きたかっただけだろ
修羅の国編はハン様を生んだだけで評価できる。
虐殺する前に腹割ったって奴だっけ
言われてみりゃいらないな
ジュウザとリュウガはお互いのこと知ってたのかな
流れ的に叩いといた方が良いかな
トキのフォローが無ければ、ラオウ以下の鬼畜殺戮野郎じゃん
大体取って付けたようにユリアの兄とか言われてもなぁw
それに戦闘描写ならカーネル大佐の方がよっぽど強かったろw
これだから目立ちたがりは困るwww
原作にあったよ
村を襲撃する前に自ら腹を割っていたとかなんとか・・・
ハンはどこら辺が北斗リュウ拳だったのかよく分からん。
魔界を見てないから中途半端だったのか
コウケツに雇われてたバルガ編だろjk
人気あったレイと似たようなキャラを作ろうとして
大失敗した感じがする。
設定自体は非情+妹スキーキャラだし
リュウガに心酔してたのにそのリュウガに殺されちゃった。部下のほうが印象深い。
リュウガって誰
原作は読んだけど全く浮かばない。
ピラミッドの頂上でデカい重石に押し潰されて
お師匠様のミイラがドーン
ってくだりのときの悪役
もう全くうろ覚えだ。
なんでファンロードかと思ったら、アミバまだあの雑誌で生き残ってんの
PSのゲームでもジュウザと一緒にハブられてたな
ジャッカルやフォックスまで出たというのに
サウザーがお師様殺したくだりが意味不明だろ
たしかに何がしたかったのか、サッパリ判らん。
トキを殺さんでも、ケンシロウはラオウといずれ対決してただろう
しかもトキ生きてるしwww
もうグダグダ
こないだ終わった『銀の聖者』、ラストは一見ハッピーエンドだけど、あのしばらく後にリョウガの襲撃にあって皆殺しにされちゃうんだよな
個人的にはサヴァ編(三兄弟編)以上にブランカ編の方が不要
光帝バランてどう見てもラオウのパチもんだろw(でもブランカの処刑人は面白いw)
いやまあ、そもそも第3部の存在そのものが蛇足な訳だが
だがアサム王はオレの嫁
宮里三兄弟みたいなポジションだな・・・
ユリアのにーちゃん達・・・
バットって最後生き返っても絶対肉体ヤバイ事になってるだろ
幾らなんでも北斗神拳にクリームスターターみたいな奥義は無いよな
ユリアの兄なら南斗の正統継承者なきもするけどな
五車星ですらないなんて
南斗正統血統は母系だって話がある。
なんせ慈母星だし
だから男の子が生まれた場合は、どっか毒にも薬にもならない。
拳法家のところに養子に出されるとか
なまじ南斗聖拳を伝承
させると、鳳凰拳の伝承者と話がややこしくなるから
どれも嫌いではないが、勢いはラオウ編までだよな〜
あれ、ユリアって拳法使えんの
、象徴天皇みたいなのかと思ってた。
水かぶると豚に変身する方向音痴なやつ
時代が恐怖政治の拳王から人徳のケンシロウに移る象徴的で不可欠な話
リュウガ「よろしく、ライト君」
この時トキ死んでなくね
元斗皇拳編はアインだけ評価する。<リュウガ編まるごと抜けても北斗の拳という物語に何の支障もない。という意見は実は的を得ている。
PSの北斗の拳の格ゲーがあって、ラオウ編完結までの物語だったんだけど、カットされたのがカーネル編とリュウガ編だった。ゲームの後に原作に入ったんだけど、そのとき初めてこの二編の存在を知った。しかもカットされていた方が物語のテンポがよかった。
サウザーについては激しく同意
」とかいうセリフの後、急に師匠との回想シーンが入った時、ええええと思った。
あの残虐なサウザーはどこへ
悪役にも訳有り
のパターンが納得出来なかったら原作品なんて一つも楽しめないだろ
トキとラオウの回想入ったあたりからもう後付だらけで無理矢理引き延ばす展開ばっかりじゃん
今になって読み返すと、ラオウ編って
後付けと引き伸ばしばっかりでグダグダだなあ
アニメだとリュウガより部下のガロウの方が強かった。
刀刺されたケンシロウが変な掛け声出すし
とりあえずアミバのトップはこの俺が防ぐ。
こんな奴いたっけか
ラオウが出てから物語が収縮してつまらなくなった。
初期の得体の知れなさが面白かったのに
だからリュウガ含めて拳王(笑)が悪い。時代のために魔狼になろうと思ってやった。後悔はしていない。リュウガよりジュウザやゴンズ様の方がインパクトがある。
元斗皇拳とはなんだったのか
ポットちゃんで〜す。
北斗の拳のラオウ変はレイが強ければ物語としては成立していたと思うよ〜
南斗六聖拳の伝承者の一人なんだから五車星の雲のジュウザよりすこしは強くなくちゃね〜
ラオウも馬から下りてジュウザより少し長く戦わせて欲しかった。
と鋭い気合とともに最初の数手でレイもジュウザと同じくダメージをおっても
これが噂に聞く南斗水鳥拳か
たわいもない拳だわ
薄笑いを浮かべるラオウに対して静かな表情のレイが
レイ「さすがだな北斗神拳、だが、そうでもない。
そう言ったせつな、ハラハラとラオウの服は何ヶ所か剃刀で切られたように裂け
裂けた服の部分と手や腕の切り口から血がにじみ出てくる。
これが南斗水鳥拳か
何手かそうした攻防を繰り返した後
レイが空中高く舞い、最後の攻撃を仕掛け
北斗って要らない話多いよな
ラオウ昇天後はもちろん、その前にも
原作にいたっけ・・・・まったく覚えがない。
」ってのはなんか覚えてるわ
拳王軍で強い奴といえばジャギ、アミバ、ウイグル、ユダ、ヒルカくらいだが、(あとバランもかな)リュウガはこのメンツの中では弱いほうだと思う。
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読んでるだけで気持ちが汚れてく文だなw
実際にこう言ってる場面を見かけたらどうしよう
「俺が幸せになれないのは親が貧乏だからだ。
とかなら本気で同情できるけど
これに似た女のとの反応の差が面白い。
少なくともこの不景気はアメリカ発のもので
一々心情的なアプローチで煽るのは止めて欲しい。
ニートに向かって就職しなかったのはお前のせいだと
言うのは構わないが
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74を切ったのは誰のせいでもない。皆が幸せにならないから、俺にも幸せが回ってこない。
俺は一番最後なんだから、早くしてくれよ
その状況でも就職できてる人はいるんだから、就職できない人は無能な人でしょ
そういうのも含めて能力だよ
あと、この時期に就職する年代を選んで生まれてきたんだろ
前世のカルマって理解してる。
洗脳から冷めろよ
気質も経験も性格も定まってるんだよ、諦めろ。
頑張った奴もなぜやったかと言えばその気質と経験からだろ
正論ごっこから抜け出せよ。
ジャイアニズムで世界は回ってるんだよ
この不景気は一人の能力どころか日本だけが動いたところでどうにかなる次元じゃないしな
アメリカの金融関連の会社やビッグ3のトップあたりにこの不況はお前のせいです。
死ねば解決しますと言うのはありだが
自分で経営者やれよ。
おれはやってるぞ
自分の責任大きくすると俺はバカだの連続だよ
場合によっちゃ本当に自分じゃなく周囲が悪いこともあるんだろうがこれは責任転嫁だな
自分の思考をコントロールできないバカが悪い。有効求人倍率の意味を知らないくせに求人倍率と言う言葉を使うんじゃない。
未だに日本は一人に対して5〜10社程度の求人があるんだぞ
> 俺は物凄く魅力的な人間なのに彼女がいないのは俺の責任じゃない。世の中馬鹿な女が多すぎなんだ。
世間ではこれを「魅力がない」と言うんだが・・・
スピリチュアルな男の人って・・・
どんなもんでも自己責任論っていえるし、逆に言えばその程度のもんってこと
ぶつくさ言いながらも毎日働いて親にも仕送りしてる、真面目な人間の話だと思ってたよ
それが一番堪えた。俺には何もないし、何もできない。このまま跡形もなく消え去りたい。
電波的な彼女3巻
え、愚痴りながらも頑張って田舎の親に仕送りしてるっていうほほえましいオチの話かと
ツンデレ的な
電車の寿司詰めは、車両と本数を増やさない鉄道会社のせいだろ
これが待ち行列理論からするとそう単純じゃないんだよ
自分だけじゃ背負えないものを誰だって持ってる。
自己責任論は人が人に刑罰を与えるために生み出した宗教
そうでなければ人は人を罰せないと思う。加害者の境遇とか心理を理解すれば普通罰せない。有効求人倍率は生活可能性が加味されてないのが惜しい。
最低賃金で交通費なしだったら0
5求人とみなすとかそういうのがあってもいい。
自分に責のない不幸なんて実際よくあるもんで
運が悪かったとしか言えないこともあるもんだ。
勿論努力もしないで、責任転嫁ばっかやるヤツはクズなんだが
どちらのケースにしても、責任の所在だけ考えてても状況は変わらなくね
他人に責任があっても、助けてくれるとは限らないんじゃね
自分に責任がなくても、責められないとは限らないんじゃね
という感じでどうでしょうか
路線が混むまではそれがおおむね正しい。
問題は、現代の都会の路線はほぼ全て「既に混んでる」レベルであること
費用対効果ってのがあってだな
何事も物には限度がある。
責任転嫁はむしろ某外国のお家芸だったんだが
隕石が降って人類が絶滅したのは隕石を止めなかったお前らが悪いんだ。
既に混んでいる事が責任を追及されるべき事象であれば問題
でも混んでいる電車に乗らないと会社にいけない低所得層である事自体は自分の問題
ちょっと強引か
まぁ、要するに>>1の内容も完全に間違っているわけではないけど
表裏の片方しか見てない狭い意見ですねってことかね
隕石が降ってくるのは人類と関係なく決まっていたことだから人類は悪くないだと思う。
本人が電車で苦労してるとすると、田舎の親に仕送りしてるってのが説得力あるよな
それなら最後の文が落ちになるし
俺はみんな正しいと思う。
素手で受け止めろや、ボケ
最終的にはそう思っている癖にその立場を改善する努力をしない、または、すがりついている自分が悪い。
そう思っているだけでは何も変わらない全く意味のない考え
不満に思っている癖に大人ぶっているのか知らんが文句も言わず現状に甘んじている人間は多いだろ
何だかんだと自分を擁護・美化するような言い訳もするけど結局のところ物ぐさなだけ
まあ、根っからの兵隊ってこったな
そういう考え方大好き
千葉県八街市の小高良光で検索汁
全部佐藤裕也の所為だ。
嫌なことがあったらそこから逃げりゃいいじゃん
どっかの親善大使みたいだな
何言ってんだカス共
自分は悪いわけないだろカス
自分が悪いなら、こんな風に周りのせいにしねーよ
頭使って考えろカス
つまりニートですね
すごく頭使ったコメントですね
社会と言うのは如何に「責任」と言う名のババを引かないかのババ抜きゲームだからな
自己責任教信者は総じてアホ
あれ、これって最後の一文で
「これだけ色々言ってるけど親は大事にしてる」
(無職地方在住の親に送金してる)
って意味で取ったんだけど違うのか
ツンデレ好きすぎだな、俺
ベンジャミン・バトンを見るといいよ
直接的ではないけどこれに関することにも触れてる。
全部オレが悪いんだああ
ってのもなんか不幸になる考え方だよね
なんだかんだで仕送りしてるから偉いと思った俺は異端らしい。限りなく正しくないが、全くの間違いではないと思う。しかし社会を構成する一員になるからには、仕方のないことだとも思う。社会から逃れようとすると、もっと悲惨なことになる可能性が高い。というか、そうするには死しかありえないような気がする。
社会で成り上がれない自分か、死を選択できない自分を恨んで受け入れて、社会に所属しているメリットを享受できるように努力するしか、方法はないのでは
全部自分のせいだと思っても
それはそれで自分にそれだけ干渉できる力があると思い上がってると
反論されるわけで、結局どっちなんだって話
これを笑える奴は
秋葉のダガーナイフみたいな事件で殺されても
文句言えないな
他人のせいにするのも悪くは無いが、全て他人のせいで自己完結して努力しない奴は屑
仕送りしてるって書いてないよね
一人暮らしだから貯金たまらない→実家通いなら貯まるのに
→実家近辺に今のような職場がない→そんな所に住んでる親が悪い。
ってことでしょ
そして努力しない屑の方がこの先生きのこるっと
>>1017はどういう意味なのか誰か教えて
求人倍率について調べてみたので例を元に書き直す。急速に悪化した例を意図的にピックアアップした事をここに明記する。
1999年に大学を卒業した(数の多い文系と仮定する)人間の
首都圏の「大卒」求人倍率が0
(新卒を当然含む)
9にすら至らない。
(パートを含めると1
5程度が平均となる)
しかも、比率として70/80年代には少なかった派遣や嘱託が増加している。
このデータを元に判断を下したとしても
元ネタの>>1は自己責任という大儀名分をかぶせただけの
ナイーブで心情的な扇動でしかないという先の主張は変わらない。
最後の文は、仕送りしているから
と判断すると良い話だなぁ・・・と思える。俺が今会社で苦しい思いをしているのは俺の責任じゃない。会社が悪いんだ。→おまえが今会社で苦しい思いをしているのは会社の責任じゃない。おまえが悪いんだ。
って感じで 以下すべての文章が変換可能
つまり 何でも自己責任だと言ってる奴は 何でも他人のせいだと
言ってる奴とまったく同レベルの馬鹿ってことだ。
「つまり」の理由付けが無いぞww
全く論理の筋が通っとらんwww
単にお互いが人のせいにしあってるだけだと早く気がつかないから出世できずに課長止まりなんです。自己責任論は突き詰めれば、自分の人生は完全に自分で制御できるという増上慢に他ならない。全てが他人のせいでないのと同様、全てが自分の責任ではない。刺しても人体に影響の無いナイフを開発できていないメーカーが全部悪い。会社が不景気なのはアメリカのせい「他人など存在しない。
他人だと思っているものはすべて自分自身なのだ」
って感じの宗教に入れば、矛盾なく「すべて他人=自分が悪い」で説明がつく。宇宙がうまれたのが悪い。宇宙を認識できる能力があるのが悪い。
俺は悪くヌェー
さすがに釣り針がでかすぎて誰も食いつかない。
最初の二行だけならもっと釣れたのに、カルマとか言い出すのはやりすぎだよ
つうか責任の所在を明らかにする必要ってあるのかしら
誰が悪いかより
問題を解決する方法を考えるほうが先だよね
ニュー速民を皮肉ってるのかと思った。時々はこういう投げやりな気分になってもいいと思う。
というかあるよね
そんで落ち着いたらちょっと反省して自分の悪いとこ自覚してるなら直すなり、やっぱり他人のせいだと思うならその状況を変えるために頑張るなり、そういうもんだよねー
全部とか全てとかそういうのが誤解を招く。
徐々におかしくなってく理論だな
まあそうやって、言ってる事全てがおかしいかのように錯覚させる印象操作が狙いなんだろうが
まったくもってだ。
だから別にだれがプリンを食ったかなどどうでもいいよな
プリンが100個あれば減っても気にしないし
その前に気づかないからな
給料に文句言わなきゃ仕事はいくらでもあるだろ
少子化で学歴がインフレになって価値が目減りしてんだよ
一流大卒は昔の大卒の
並大卒は昔の専門卒の
専門卒は昔の高卒の
高卒は昔の中卒の
その給料がお前の労働力の価値なんだよ
いい加減認めろよwww
投票のルリヲわろた。どうでもいいけど、努力と苦労が違うって考える人いる。
よく「奴は家が貧乏で、苦労してきたから云々--、一方あいつは家が金持ちで大学にまで行けて云々--」って人がいるんだけど、まぁ環境が辛い=努力してるはず
って短絡的思考はどうにかならないのかなぁ、と思う。
あまりいないかもしれんが
何が言いたいかってと、二宮金次郎は素晴らしいと思う、けどいい環境で育ったとしても、努力で上まで来た人をコネだなんだ、つって僻むのはどうかと思う。
苦労はなくとも努力がなければ上まで上がらないだろうから
上まで行くと下克上で常に追われる立場だし
うん、まぁどうでもいいな
マジレスの嵐
みんな大丈夫かーw
都会に住んで無く
責任を投げたらだめだよな
と自分に言い聞かせるしかないか
いつもと米のふいんき(なぜか変換できない)が違うのは
実際こんな考えの奴ばかりだからか
これには続きがあって、結局は自分が悪いって考えが芽生える、と思う。
そこからどうなるかが結果となると考えるな
そのまま他人や自分を恨み続けるか、それとも周りや自分に改善を促すか
私の場合は、ネガティブな時は前者、ポジティブな時は後者となりやすい。
俺がいじめられたのは、あいつらがDQNだったからだろ
俺が今親に苦しめられてるのは、親が働いていないからだろ
何でこう思っちゃいけないんだ。
全部自分のせいだってのか
苦労と努力は違うってのは私も感じたことあるな
苦労は基本的に環境が悪い。努力は役に立つが苦労は基本的に役に立たない。>>671のような感情を抱く人は少なくとも苦労はしてる。
人のせいにして現実逃避してると、どんどん悪い方向へ向かって行くからな
気付いた時にはどうしようもなくなってて泣きたくなるし人生に絶望もする。多少DQNでもいいから、悩まずフットワーク軽く行くのが一番幸せだと思う。
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結局何もまともにやってこなかったヤツってことだろ
他人のせいにするのは負のループだと思うな
信頼が得れないことには大抵上手くは行かないからな
悪質な難癖とか変な契約、日本国内ならなら、言い訳せず素直に「自分のせい」だ。
と言って置けばうまく行くことは多いと思うな
時間かかるけど
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俺は秋田に住んでるんだけどさ
仕事に関してだけは、本当に会社が悪いと思うよ
秋田の最賃は618円なんだが、今本当に仕事がない。
コメ欄のほうに「5人に1人は仕事がある〜」とか
言ってる奴いるが、求人出てても空求人の場合が
ハロワが求人出してっていうから出してるとこ
県外出たくても、親の面倒とか県外に出る為の金とか
挙句の果ては、面接へ行くだけの交通費さえない人間だって
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多いもんだね
ちゃんと親に仕送りしてるやんwwww
親・環境・本人その全てに責任がある。そしてそれが、覆しようのない差を生むこともある。だからまわりと比べずに、できるとこまでやれば良い。やればできる子が、やれる場所を見つけてこそ物語は始まる。
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正社員としての就職率は
当然年齢別な
派遣村のことかー
何をやってもうまくいかない。何もかもが最悪の状況になって一片の救いも無い。
なんて状況になったら俺もこうなる可能性はあるかもね
俺の仕事の失敗をかぶってくれるヤツが沢山いるな〜w
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人のせいにするな」なんて言わないんだもんね
すべて自分が悪いんだよな〜w
馬鹿すぐるw
仕送りしてるとは書いてなくね
人のせいにしていられるうちは幸せ
自分以外に悪者がいなくなるんだよ、落ちてくると
お前は本当にバカだな
仕送りはして当然だろ
書く以前の問題
なにこの鬱なスレ
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気が休まる何かを持ってるかどうかで、だいぶ違うので
趣味や生きがいが見つかると良いね
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今まで随分と戦ってこられたようですね
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まぁ、俺という所に噛み付いてる人が数人いるように
私に突っかかる人も何人かはいるでしょうけどね
日本のトップが腐ってるのは事実だから別に間違いってわけじゃないよコレ
でもどうなってようが与えられたカードで勝負するしかないんだよね
別に誰のせいにしたっていいと思う。
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トップが腐ってても腐ってなくても
そういう思考回路の奴は同じ事を言う、そんなもんだ。
ありがちな事ではあるけど、逆にポジティブに考えれば解決するとかじゃないよな
体調や精神状態が良い時にポジティブになれても、疲れたりするとネガティブな方向に振れるのが人間だからなあ
問題なのは良いとか悪いみたいな二元論でしか考えられない事じゃないかと
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★アルファルファモザイクは移転したようです。
だから働いたら負けなんだって
マグロの赤身・・・だと・・・
中2の時に安藤という真面目な女子がいた。ご褒美を頂いた時は感謝の気持ちを忘れるなかれ。
姉「いっくよー
太陽光でおっぱいが揺れるフィギュア
ルイ・ナポレオン登場まではパリのインフラも酷いものだったとか
バイク王にバイクを査定してもらおうと思ってるんですが、赤男爵の方がよいですか
白馬の王子様
ナチスの政策
コメントありがとう御座います。自分で調べ上げててダンジョンのマップを書き上げちゃうって辺りに高学歴の真髄を感じた。
1の竜王ってLvMaxでもロトの剣でダメージ15固定で
ベホイミつかってMPギリギリで勝てるくらいで
装備なしなんてできなかった気がするけどな
素手マッパとかどう見てもネタだろ
東大とか関係なく、研究者というのは「はまる」ことができる性格じゃないと
やっていけないもの
FF5を渡すと愉しいことになりそう
DQ1は何か一度でも装備すると、二度とマッパに戻れない仕様だった。んでもって、マッパクリアはかなりの猛者が挑戦していた。
ちなみに、俺は竜王の城で挫折した・・・
学者ってどっかとんでもなく馬鹿なんだな
見習いたいわww
それは変人と言うよりは変態
これはイイ変態
でも攻略本とか無いときは方眼紙に地図を描くのはみんな結構やったはず
素手でマッパなのはプレイ中のオヤジの方と思ってた。
縛りプレイが好きなのか廃人プレイが好きなのか
遊び人3人ですよね
メガテンの合体表は自作でしたな
確かバラモスだかゾーマ倒した後なら勇者パーティーから外せるよね
そういうことにしておきましょ
破邪の封印のマップなら俺も方眼に書いたな
あの頃の熱意はどこにいったんだか
高学歴がやれば何でも肯定されるね
ニートが同じことしても暇なんだねで終わりだもんね
DQ1はレベルマックス素手、防具フル装備で竜王は可
まっぱで倒せるかはしらね。
関係ないがたしか低レベルで竜王に合うの記録がレベル6だったかな
ちょっと記憶があいまいだが
装備が気になる。3ではバラモスを倒すと勇者をパーティーから外す事が出来る。
ちょっと誇張しすぎたな
ここまでいくと、変態の域だな
そういや俺も小学生の頃に攻略用にダンジョンマップ書いてたわ
矢印のみの文字列でその矢印の分だけ方向キー押すと階段までつくやつ
宝箱分岐もあって[*2カイメハナシ]とか注釈つけてた覚えがある。
とんでもない爺さんが現れたモンだぜ・・・
昔は方眼紙にマップはよくやったなぁ
メガテンなんかは特に
自分で調べてく感じがすげぇ楽しくて達成感もなかなかだったもんだ。
ええ、おっさんですよ
ドラクエといわず、それまでゲームのひとつもやったことないアナログな人間が何かのきっかけで特定のゲームにのめり込むことはよくあるよ
しかもシステムをしっかり理解しない上でやりきるから怖い。
めいっぱい遊んでんな
金を貯め、経験値を貯め、アイテムを集め、見知らぬモンスターを追い求めるのが正しい遊び方なのかもだが
困難で、複雑で、一見では不可能に思えるような状況から、一筋の解を導き出す、という遊び方もまた有る。ただのやり込みなのかもしれないが、しかし、学者が難問に挑むが如しともいえる。方眼紙にマップって、20代だとやったことある奴は極少数な気がする。30後半ならいるかもしれん。
30の俺でも小学生まで
それ以降は攻略本が充実してたからなぁ
でもダンジョンを紙に書いて攻略とか
昔はザラじゃね
ドラクエ3に至ってはただ時間かけただけだし
竜王殺せるのかは知らんが
昔はドラクエの攻略用ノートが売ってたからな
あー、そのお父さんひょっとして理論科学研出身じゃないのか
マイクロコンピュータが生まれたときに真っ先に飛びついたうちの一人だよ
賢者が4人もいたら勇者の出番は無いな
おそらく『オルテガの息子乙』って言われたかったんだろうな
方眼紙にマップは30以上のおっさん世代なら珍しくも無いだろ
ネットも攻略本も充実してない時代だし
てか、これに良く似たコピペを以前見たことあるけど
学者だとかたいまつすら無しとかではなかったはず
適当にコピペ改変したやつなのかな
何を誰と話しているの
いつの時代もバグ見つけるのが快感な人や
やりこみが得意な人ってのはいるからなぁ、年齢関係なく
専門バカって感じがする。すごい能力と熱意を持って突き進むが、進む方向があっているかどうかは気にしない。ノーベル賞クラスの成果をあげることもあれば、果てしなく迷惑なこともなしえる。ビジネスや戦場なら、頭の悪い働き者扱いで真っ先に放り出されるタイプだ。
ある意味、学者で良かった人だな
所謂縛りプレイになってるのなw
初見でやり遂げるってあたりがすげぇな
この話で学歴をひけらかす意味はあるのか
そんな俺は学歴コンプレックス
DQの仕様上不可能なので無理です。
ネタは正しく作りましょう
月風魔伝のダンジョンをローソクなしで素で頑張った自分を思い出した。
あれは難しかったなぁ
思わず方眼紙の登場でしたw
竜王はレベルMAXでも、装備品がちゃんとしてないと倒せない仕様
DQ3は一回クリアしないと勇者を外す事は不可能
リメイク版は知らないが
DQ1は武器を装備していないと「こうげき」を選ぶことすらできない。
他のDQは知らないし、他のRPGである可能性もある・・・し
FC版は素手で攻撃できたぞ、お前さんの言っているのは、何版だ。
東大の学者様(笑)の息子は自己顕示欲の塊
息子じゃなくて娘じゃないか
分の書き方がなんか女っぽい気がす。
真の極めプレイは最後武道家じゃなかったっけ
捏造した話にしては出来が悪い。捏造した話は必ず誇張して尻尾を出す。ゾーマ倒さないと勇者を外せないし賢者4人でレベル99とか何の意味もない。
ゾーマ倒したあとレベル1のあそびにん4人プレイで再度クリアしたとかにしとけばよかったのに
どこに初見て書いてあるんだ。
3は普通にクリア後の話なんじゃね
全裸で竜王は勝てるというかダメージが与えられる気がしないが、会心の一撃を利用すれば何とかなるかも
FC版では竜王に会心出たことないがSFCなら出たことある。
リメイク版も何気に出て結構経つからこの話もリメイク版の可能性もゼロじゃないだろ
あと米46は何の話
あと細かいが昔は「こうげき」じゃなく「たたかう」な
ベギラマならダメージとおるだろ
DQ1はレベル30でMaxだし、普通に装備してても結構きつかった気がするけどなぁ
個人サイトで恐縮だが、装備なしクリアのプレイ日記
LVmaxで間違えて竹槍で戦った事あったけど、ダメージが常に1だったのは憶えてる。
もちろん勝てなかったw
まぁでも方眼紙じゃなくても大学ノートにMAP作成は当時はわりと誰でもやってたな
んで、同時に村人の話や攻略法なんかも忘れないように記述して
ゲーム終わる頃には手製攻略本ならぬリアル冒険の書の出来上がり
数年後や大人になった時に見返すと面白いんだコレがw
レミラーマとか書いてる時点でアウトだろw
竜王戦直前でクイックセーブして挑戦を繰り返してみたら7回目に倒せた。
結局は会心の一撃頼みだけどwww
ちなみに会心の一撃なしならばLV30+炎の剣+魔法の鎧+鉄の盾 が勝てる最低ラインぽい。
まあ、HP&MPが完全、薬草9個な状態で竜王戦で初めているので難易度はぐんと下がっているが、まあ不可能ではないでしょう
マジレスする漏れがアフォなんだろうけど
DQ1のレベルmax状態なら竜王に素手でも30〜40ポイント前後のダメージは与えられるよん
そもそもDQ1のロトの剣は攻撃力が40しか上昇しないわけ
通常プレイでのクリア時の平均レベルは21
ロトの剣を装備しても攻撃力は146しかない。レベル30だったらフル装備のレベル20よりも素手の方が攻撃力が高い。
防御力に関しても、竜王の攻撃の60%は炎(固定ダメージ)だしさ
と、いうか、DQ1無装備クリアはそれほど珍しい話じゃないのに(当時のゲーム雑誌でも掲載されてる)何をムキになって否定してるわけ
真っ暗移動はデフォだったな
地図も書かなかった。
俺も装備なしでクリアしたことあるよ
さすがにたいまつやレミーラは使ったけど
DQ1は城から出て町に装備品を買いに行く途中で
敵と遭遇するんだが、、、クマー
ただ単に普通に遊んでもつまんねーから工夫してただけに見えるのだが
柳沢教授を思い出す。
ほんとにみんな知らないのか
素手・防具なしクリアって、当たり前にやってたけど
当時RPGなんかほとんどないし、時間もあるし、みんな何回もクリアして、結構な人数がチャレンジしてたけどな〜
なお、最低レベルでの竜王遭遇は確かレベル7
フル装備での最低クリアは18のはず
あと、竜王戦で会心の一撃ってでるの
上記はすべてファミコン版
しったかが多いな
DQ3で勇者を外せるのはゾーマを倒した後
だけど、アイテムコピーの裏技を利用することで、物語中盤でも勇者を外せる。
ファミコン版の話ね
竜王は素手で倒せると昔のファミコン雑誌で
当時のエニックスの人が言っていたのは覚えている。アスペルの疑いが強い。
Lv33までしかあがらなかったはず
やったことあるけど
素手ならかわのよろい
まっぱならてつのつるぎが必要だ。
その情熱を、新たな雇用生み出すための産業の育成、とか、社会を安定運用するための学問の確立、とか、そういうのに、使えんかね
ネタでやってるんじゃないの
ちなみに本スレでは
1:賢者のレベルを99まで上げるのも、武具装備なしでクリアするのも超簡単
ただだらだらと長時間の経験値稼ぎが必要なだけ
東大卒の偉い学者で金も名声もあるのに一番の趣味がそのくだらない経験値稼ぎ
2:↑の意味が理解できず、「偉い学者でなおかつ凄いゲーマー」の意味に勘違いした香具師登場
「その程度は凄くない」と的外れな連続レスを入れる。3:釣り師、「DQ1はロト剣なしではクリア不可能」という釣り針を仕込む。4:釣られた香具師多数、それでも「親父の趣味はくだらない」に気付かず、「不可能だ、作り話だ。
」と方向違いの攻撃
といった流れでしたwww
ドラクエ1が出た頃に50代でゲームを自らプレイする時点で、非常に柔軟な思考できる人だという事は想像できる。
また自虐風自慢か
世界樹の迷宮というゲームがあってだな
1066だが、話の流れはともかく、3:は釣りにしてはあまりに幼稚すぎないか
多数の書き込みが、素手・素っ裸が不可能だと思い込んでるとか思えないが
あとやはり、リメイク版は相当簡単そうだな
時間がない大人にはそのほうがいいかもな
スレ主の親父には、是非ともオリジナルをプレーしててほしい。
俺もFC1は素手全裸でクリアーしたけど、りゅうのうろこだけ装備
しちまったのが悔やまれる。
PSのソフトだったから方眼紙にマップはさすがに無理だが
簡易マップなら作った。
ニートは時間あるのになんでここまで突き抜けられないのか
それなりに頭悪くないやつもいるだろうに
▼まおまおにしてやんよ
1羽でチュン
2羽でチュチュン
3羽そろえば・・・▲
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< 太鼓の達人譜面評価スレ
【注目記事】ひろゆき「若者に起業を勧める大人は『馬鹿』か『嘘つき』なので気をつけてくださいね
そろそろ賞味期限について一言言っておくか
アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。予約はじまる。我慢できない。
廃棄処分逃れてもカビ
くぎゅうーっ
そろそろ賞味期限について一言言っておくか
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さて何の話でしょう
今すぐ死のう
むしろ最初からクリスマスケーキだと思ってた。年齢とは予想外だ。なぜ年齢で考えるかがわからない。
パッサパサだよ
お肌パッサパサ
俺は桜井よしことか好きだー。マジレスするとクリスマスケーキの賞味期限が数日過ぎてもカビは生えない。
ただし女はカビだらけ
寿司4人前とケーキ1ホールならおまえらどっち買う。
やーいお前のカーチャンカビだらけ〜
肉は腐る寸前が一番旨いんだぞ
これたしかバブルのころに言ってたやつで、当時はわりと当てはまってたけど、いまや新年越えて何日も経ってるのがうじゃうじゃ居るから、なんか時代遅れになってきたな
☆クリスマスケーキの話です☆
ガキんとき食ってクソまずかったバタークリームのケーキ
大人になった今食っても不味いんだろうか
※ただしイケメンはいつでも最盛期
※ただしブサメンはいつでも売れ残り
でも金持ちはいつでも最盛期だよなあ
フツーになんのこっちゃと思った俺はまだ救いがあるんだろうか
マジレスするなら、ケーキは賞味期限5日過ぎ程度でカビは生えない。
またキモオタの悪あがきかw
かんなぎ騒動でメタメタにされたからって
そんなんだからキモいんだよ
個人のまともなケーキ屋さんなら、26日にはすべて廃棄になると思う。
カビて無くても風味が全く違うし
今年も半額ケーキをたらふく食うかな
バターケーキは完全に好みだと思うよ
個人的には安くさい味だと思うけど
米欄が優しいじゃないか
モニタが霞むじゃないか
家の母ちゃん半がryいやなんでもない。
それよりチョコレートケーキっておいしいよね
昔のバターケーキはマーガリン混
一般的に手に入りやすいものだと、ユーハイムなんかが本物のバターケーキ
胸やけしやすいから薄めに切って少しずつ食べる。
クリスマスケーキは11月中に予約するのが普通
携帯に優しい仕様になっとる。
むしろそこは「お前の年齢のことだよ」
あてはめちまったwww完全にしてやられたwww
ある意味これで2ch脳かそうでないかが分かる試金石ww
賞味期限というからには食品を第一に考えるのが妥当
次に数字を見ておや、と疑問に思う。
俺はそこで賞味期限を過ぎた日数だと思ってしまったよ
んなこといいから早く漏れを誰か買ってくれよ
女性の年齢のことだとしたら
マイナス13〜14ぐらいしなきゃな
お前の母ちゃん廃棄処分〜
35歳で精子も卵子も劣化しはじめます。
劣化した性細胞で子供を作るな
縄文人は35歳が寿命だったのだから
生殖機能は劣化して当たり前
35歳で人間は性的な意味で不要品になる。イケメンリア充は何歳でもモテる。ブサメン非コミュは何歳でもモテない。
売れ残り30女の人生(モテ期経験有り)>>>>ブサメン非コミュの人生(モテ期経験無し)
| このスレは
予約はじまる。我慢できない。
廃棄処分逃れてもカビ
お前らの場合はこうだろ
「何が」ってアレに決まってんだろ
自分も賞味期限切れた日数だと思ってた。バレンタインチョコですね、わかります。
まあ、実際のところ15日くらいで予約は締め切っちゃうんだけどな
造形に失敗したクリスマスケーキ
20代後半のババアと遊んでたら酒で酔わされ危うく童貞を奪われそうなったな
そっか試金石か
2ちゃん脳じゃなきゃ単にケーキの話と思うって事かw
年上好きのおれとしては同意できん。
とか思っちまったorz
普通にクリスマスケーキの話だと思ったんだが
ってかタイトルだけ見て賞味期限に関する一般的な話題だと思った。つーかケーキってもっても3日が限度じゃ。
31で入籍しましたが、相方は35でしたが
昨今の妊婦たらい回しの要因の一つとして
これは母体の高齢化(35以上)と不健康な食生活にある。見た目年齢なんて生命の前にはクソだと知ってほしい。キモオタと喪女の争いより救いようのないものは無い。
ケーキだと消費期限じゃね
古いマンガであったな、クリスマス過ぎた女は売れ残りって表現
昭和の香りだわ
30の中の人「実はチーズでしたwカビがおいしいんよ」
だったらアリかもしれんww
物語の前半の方だから、やっぱり2chが出来る前だな
ケーキって案外日持ちするんだな
知らんかった。
うすいさちよ28歳廃棄処分様
うすいさちよか
易者の先生は廃棄の歳越えてそうだが
イベントないと盛り上がれないとかもう終わってる。
ケーキと女の違いは半額セールがあるのに対し、一方は下手に食べたらその後の人生ボロボロだからな
女だが、ものの見事につられたぜw
なかなか秀逸なコピペだな
甘いな、ヤマ●キでは12月前からクリスマスケーキを製造開始して(冷蔵)、24日まで製造続けてるので30日程度ではカビも生えませんwww
ゲームの予約の話かと思ったら全然関係なかった。普通に賞味期限が切れた食品の食える期間かと思ってた。
まだイケるんでね
とか思ってたがそういうことか
ってそんな風な考え方になる自分も
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結婚したら奥さんには働いてほしい。アルファルファモザイクは移転しました。最新の記事、コメント等は、順次反映していきます。
編集元:ニュース速報板より「「結婚したら奥さんには働いてほしい」とか言い出すキチガイ男に批判が殺到」
25歳の男性会社員です。
2年程お付き合いしている同じ年の彼女がおり、そろそろ結婚・・・
という話に最近なっています。お互い前向きに考えてはいるのですが、一つだけ意見が合わないことがあります。それは結婚後の彼女の仕事についてです。彼女は結婚したら仕事はやめて主婦になりたい、と言っています。しかし私は両親が共働きだった影響で、「専業主婦」というものを素直に受け入れられません。どうしても、「主婦になりたい」というのを「甘え」だと感じてしまうのです。一方彼女の方は専業主婦の家庭で育っており、女は結婚したら主婦になるのは普通、という感覚なようです。
みなさんの中で、結婚するときに同じような状況で対立があった方はいらっしゃいますか
簡単に言いますが、なかなか難しいですよ
ましてや彼女は専業主婦希望なら、彼女の負担が増えた時、かなり不満に思うと思います。
説得法でなくて申し訳ないのですが、お尋ねしていいですか
主婦希望という彼女に対し、「それは甘え」といいきる根拠はなんですか
主婦も立派な「仕事」の一つと思いますが
>ずっと家で単調な生活をするよりは外にでて刺激を受けたほうが生活が充実するんじゃないかと
それは彼女が決めることでしょ
夫婦・恋人といえど、人それぞれの考えがあるのでは
>その方が経済的にも助かりますし、云々よりこれがあなたの側からの一番の理由では
| (__人__) | 私たちが結婚しても良いって思っている最低限の男のレベルは
あなたは何処の大学を出て、年収は今はいくらですか
家持ってる男はマイナスなんだって
「すでに建ってる家なんてイヤ、マイホームは自分で間取りも決めるのも楽しみのひとつ」
とか言うんだって
どんなに稼ぎがすくなくても子供を東大に入れられたら立派な主婦だと思う。昔は共働きが普通だと思ってた。子育てをしっかりしてくれるなら家にいて構わない。
出来てなかったら言う資格ないけどね
俺この男と考え同じだわ
人間ひとつところに留まると腐る。
水もそうだしね
中国人と結婚しろ。
女もめっさ働くぞ
子供の面倒は親に見てもらわなきゃならないかもしれないが
共働きは常識だろ
俺喜んで家事やるから結婚相手には働いて欲しい。
子供できたらどうすんの
女の細腕で出来る子育てなどというお遊びを男性が出来ないとでも
むしろ3倍は逞しく育てられる。
妊娠とか産休の話だろ
嫁を専業にしてしまうような男は出世出来ない。
部下がそんな上司の言うことなんか聞くわけが無いからな
仕事しながら家事もしてる家のカーチャンに謝れ。
結婚しても働き続けてほしい、の間違いじゃないか
まあこの景気だしな
いそがしいときやトラブったときには仕事にはまりたいから
できることなら家にいてほしい。
別に働いて欲しいとは思わないけど
俺の給料だけでいいのかとは思う。
おかしいなw
ちょっと前までは、女の自立を看板にかかげて、結婚しても
外に働きにいくという女が多かったはずだがw
独身男なら誰だって仕事しながら家事してるぞ
家事だけしかしないなんてアホかと思うわ
若いうちは働いてもいいけど、厳しいと思うな
男性も確かに平等に年は取るが、家事、育児、仕事の三つを両立させようと思ったら母ちゃんへの負担やばすぎるだろ
男もやるならいいが、やんないだろ
俺が子供なら母ちゃんに間違いなく離婚をすすめる。
でも、これからは殆どの人がそうせざるを得ないのが現実なんだよ
今の女は結婚したかったらこれを受け入れなきゃいけない。
一家全員分の家事も、育児も、もちろん仕事も、それから親の介護も、全て女の仕事
男に頼らずこなさなきゃいけない。
それが当り前
婚約してるけど、正直言ってそういうことを考えると気が重い。
老親に心配事を残したまま逝かせたくないから、それでも結婚はするけど
迷ったら結婚するな
迷った瞬間に切れ。
共働きで主婦&主夫でええやん
専業は男女とも甘え
お前らの釣りとしか思えない。
そりゃ子供が学校に上がったらパートにでも出て欲しいよ
社員でも良いさ
でも、幼稚園までは家にいて欲しいだろ普通
専業主婦を数年間やってた時に旦那と死別して
今は子育てしながらフルタイムで働いてる姉ちゃんによると
「専業主婦も立派な仕事」なんてウソっぱちだそうだ。
いつものご都合主義だろw
景気のいい時には
「私だってキャリアを追及したい・・・」だの
「結婚したら仕事をやめろという男性は論外ですっ
」とかほざいていたのにな
男は有無を言わずに働かなければならい
女は好きなほうを選べばいい。
なにこの男女差別
子育て終わった主婦って実際何してるんだ。
スイーツ食べながら昼ドラ見て小町に書き込んで昼寝する仕事
妊娠期から子供が小さいうちは専業主婦でも甘えとは言えないと思う。
子供が学校とか行き始めたらさすがに暇だと思うが
なんか派遣とかパートでいいから働いた方がいいよ
もちろん子供が小さいうちはダメだけど
家事なんてつらくねえよ
別に疲れたときはやらなくてもいいんだもん
男「奥さんにも働いて欲しい」
楽できないとか絶対無理」
男「専業主婦になってもらいたい」
女「なにその時代錯誤」
相手の意見を尊重しろよ
そしてお前はどうしてほしいんだ。それを踏まえて話しろ。
今の彼女がやたら結婚したがってるから、1貧乏でも文句言わない。2生活が苦しければ自分も働きに出る。3俺の稼ぎを使用する際は、使途を俺に伝えて許可を取る。4何があっても不倫しない。
5家事、家計のやりくり、子育てのスキルは高いレベルを維持する(俺も出来るだけ手伝う)
6過度な負担にならない範囲で両親の面倒を見る。最低限これだけ受け入れる女じゃないと結婚しないって言ってある。
出来れば俺側に有利な契約書を婚前に作成しておきたいんだけど、そういう書類を作成して実際に効力を持たせることはできるの素人の適当な考えだが、離婚調停とかでもない限り法的には難しいんじゃないかな>効力
難しいのかぁ
123はある意味既に承知していることだし、4は当人にそのつもりがなければ楽勝もいいとこ、5と6は条件が曖昧な上に「俺も出来るだけ手伝う」なんて留保条件がついている。
客観的に見てそれほど厳しい条件ではないと思うが
洗濯機も掃除機も炊飯器もガスコンロもない。子供も5人6人は当たり前 姑との上下関係も厳しい。こんな時代でも婆ちゃん世代は母、妻をまっとうしてきた。
んで、家事なんかほとんど電化され、少子化で、嫁の地位が上がってる今
主婦名乗ってる連中って何してんの
主婦業だけならはっきり言って楽なもんだろ
昔の女性は恐ろしいな
主婦は強しの時代だったな
それで更に亭主関白の面倒まで見てんだからな
いや逆に男らしいからこそついていけたのか
今の男に尽くす価値が無いという世論もわからなくはない。
ソースは女々しい俺
これだけ時代が変わったのに専業主婦てのもおかしな話だよな
まぁ個人の自由だけど
それで妥協したり許す男がいるのも問題だ。
付き合ってるときにわかるだろ
童貞だけどこれは事実
はだしのゲンのカーチャンなんて
内職も手伝ってたもんな
だいたい女が働きだして世の中おかしくなった。
主婦こそ女の鏡
働いていいのは医者、弁護士などスペシャリストのみ
看護士はDQN汚れだけどまあしょうがないかw
家事全般が電化機械化されたとかいってっけど、だったら掃除炊事洗濯を片手間で毎日やってみろよ
正直俺はごめんだね
やってもらえるならありがたいことこの上ない。
一人暮らしすりゃ誰だってわかるだろ
それすら面倒な奴は家事手伝いとかいうのを引き取ればいい。今年30になりました。妥協しまくろうと思ってます。容姿・偏差値換算で60前後でいいです。学歴・地方駅弁、公立、まーち感官同率以上でいいです。
職業・東証二部上場程度の安定性があること
年収・最低500万ぐらい
私もパートする覚悟です。年齢・20後半~30前半ぐらいでお願いします。誰か紹介してください。こっちが妥協すんだから、男とその両親、親戚は最大限の譲歩をしてほしい。
金銭的援助とか、同居しないとか、私に介護をさせないとかね
わがままですかね
>>18 当然の要求ですよ 女の子にストレス感じさせるなんてありえない。
ジャニ系はあきらめるとして
長男じゃないまたは親なし
偏差値60の容姿で 偏差値60程度の大学
30歳までで年収580万で 借金・ギャンブル・酒乱でない人で妥協します。
こんなのは一生結婚出来ないだろうな
20歳未満で言ってるならかわいげもあるけど
30で女の子って発言が凄いなw
小学生の子供がいてもおかしくない年なのに
家事って結構大変だわ
うちのかーちゃんパートから6時に帰ってきて
それからお使い>飯の仕度とか毎日やってたかと思うと涙でる。
>>166仕事しながらの家事はシンドイよ
お前のかーちゃん立派だよ、親孝行してやれや
うちも母親が専業だったが昼間は暇で暇でやることないからって知らん間におれの持ってるRPG大体クリアしてた。
俺の彼女もそうなりそうw
太らないか今から心配だ。
昔のお父さんは偉いよね
いくら今より昔の女の方が従順で協力的だとはいえ、大の女と子供たちと更には年老いた両親まで養ってたんだから
今の時代とてもムリとしか思えないわ
昔は男女ともに偉いと思うが
介護に関しては、そんなに昔の年寄りは長生きしなかったからなあ
昔のババアは本当に働き者だよな
80超えても衰えることを知らない。パートで十分だから働いてほしい。専業主婦やられるとストレスのはけ口が俺になる。それにずっと家にいると話題がないからつまらん。
話のネタがTVと近所の噂話みたいなものしかないような生き物が自宅にいたらと思うとぞっとするな
インターネットによってどんどん特権にまみれた男性社会のひずみが明らかにされていく。男性ども覚悟しろ。
今披露してくれよ
俺は奥さんは看護士か薬剤師を探して結婚するわ
女にいかに学歴が高くても結婚して仕事をやめたら、ただの人
もはや仕事などない。
この二つの仕事なら年収500~600は奥さんが稼いでくるので
俺が堕落しても家庭は保てる。
おめぇは白衣が好きなだけだろ
初恋は保健室の先生だったのか
いいことを一つ教えてやろう
看護師は子持ちバツイチが大半を占める。
後は言わなくても解るな
女が稼ぎすぎても難しいぞ
自分の母親を見るかぎりは専業の方がいい気がするな
俺も鍵っ子とかになりたくなかったし
餓鬼が生まれたら専業して欲しいよな
共働き家庭だったが普通に寂しかった。
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うちのおかん。ウチもそうだった。
俺らも早く帰れば、洗濯物の取り込みや風呂掃除何かは兄弟でやってたな
三人兄弟だったしそんなに裕福じゃないのは子供ながらに分かるから
親が働きに出てて寂しいとか思うことは無かったな
早く金を稼ぎたいと思ってた。
最初は共働きだったが
俺の帰りが遅くて
家事は嫁だけの負担になり
キレた嫁が退職した。
帰ったら風呂もメシも
用意してあるし
ほかほかに干した蒲団で
気持ちよく眠れてる。
毎日作ると節約できるとかで
食費が半分になったのはびっくりだ。
ま、賢い女探せばいんじゃね
くぎゅうーっ
結婚したら奥さんには働いてほしい。
▼もしもし、私毎日新聞のXXXと申しますが
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■ラブプラスで きしめん
■バンドで 『とある科学の超電磁砲OP』 を演奏してみた。
佐天さんいじめはいつになったら終わるのかな
綺麗な生足からパンツはいてないまで、幅広くカバーする美脚画像まとめ動画なんだ。■本気でカレー生活50日やってみた。
期間は10/27~12/25までの60日間、ルールは「50日間カレーを食べ続けること」、「基本的に自炊カレー、一度作ったものは再度作らないこと」、「お昼は基本的に弁当(カレー)持参もしくはカレーパンを食べること」で本気でカレー生活してみたんだそう
数の力で敵を制圧するといった一風変わった戦闘コンセプトをもつMMORPG
▼もしもし、私毎日新聞のXXXと申しますが
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セックスするときにどっちが上が普通か、くらいどうでも良い話だな
>話のネタがTVと近所の噂話みたいなものしかないような生き物が自宅にいたらと思うとぞっとするな
あれ、何かに似てるような・・・
ひきこもり、ニート2ちゃんねらが親兄弟とする会話だ。こういう極端な例出して全ての女を否定するのそろそろやめて欲しい。むしろ外で働かせたくなくなるような可愛い嫁が欲しい。ひきこもり、ニート2ちゃんねらは近所の噂話なんかできない。
相手に犠牲を払えないのであったら
一緒にいる意味などない。マジレスすると自分を含め、周りにはキャリアウーマン目指してます。
っていうのも結婚して専業主婦になりた~いっていうのもいないよ
結婚後も共働きで家事もちゃんとやろうと思ってて、激務の外回りから経理に移ったりとか出産後復職するために資格取ったりとか割と冷静に将来見据えてるから安心しるw旦那の稼ぎだけで子育てとか絶対無理だって働いてる女だったら普通に理解してるんじゃないだろうか
妊娠出産のときだけ休ませてもらえれば文句は言わない。
女の細腕で出来る子育てなどというお遊びを男性が出来ないとでも
むしろ3倍は逞しく育てられる。
こいつは死んでいい 氏ねじゃなく死ね
こういう奴が真っ先に子育てを投げ出す。
経済的な価値観は大切だよ
稼げば稼いだだけ、湯水のように使われるからな
ひきこもり、ニート2ちゃんねらが親兄弟にするのは近所の噂話じゃなくて、2chで仕入れた、「マスゴミの報じない真実(キリッ」だよ
女は男を金でしか見ていないというが
いまだに大部分の女にとって男は就職先
恋愛に夢中になるのも女にとっては死活問題だから
男が企業に求めるように女も男に安定と高収入を求めるのは当たり前
こういう馬鹿女は・・・4人に一人くらいしかいないよ
類友で集まる所には集まってると思うけど
世の中そんな女ばっかじゃ無いと思うけどな
子供がある程度大きくなったらパートでもしてくれないと俺の給料だけじゃ生活が苦しい。
旦那が相当に有能でなきゃ、共稼ぎじゃなきゃ生きられんだろ
まして結婚してすぐのまだ子供いない時は暇すぎるだろ
119みたいな、女にすべての原因を求める奴って何なんだろね
あと看護師DQN呼ばわりとか、てめーはそれよりいい仕事ついてんのかって
劣等感がみえみえで説得力がない。アンケートの一位に吹いた。昼寝は控えめにしてくれ。
中国産のギョーザからメタミドホスが検出されたら
中国からギョーザ全て輸入停止になったろ
評価なんてそんなもんなんだよ
個人と個人なら話し合ってわかりあえるかもしれんが、それが集団になると無理
>>こういう極端な例出して全ての女を否定するのそろそろやめて欲しい。
男って決め付けが得意なんですわ
自分にとって都合がいいならなおさら
すいませんねぇ
でもそんな男ばっかじゃないからさ
それはそうと、専業が甘えなんでほざく男は結婚しない方がいいと思うぞ
男の特権より女の特権の方が多いだろ馬鹿か
それたぶん、看護師は自活できるだけ稼げるから離婚に対して躊躇がないってことじゃないか
共稼ぎで家事協力もなく自分のこと最優先な旦那が捨てられてるんだと思った。
だよなあ・・・
専業主婦は子供がいるかどうかにもよるけど、基本的には家のことにかかりきり
いくら家事が全自動化されたからって、最後の片付けまでやってくれるわけじゃない。それに子供がいるときはしじゅうそのことを考えなきゃいけないし、幼稚園から小学校低学年の時期なんて学校やらクラスメイトの親との付き合いに腐心しなきゃならない。
やっと解放されるのは高校生くらいになってからだろう
しかも弟妹がいる場合は延長されるし
子育て終わった主婦がのんびりするのは、大仕事を終えた休暇みたいなもんだ。それと仕事を両立する人は素晴らしいけど、だからってすべての人がそうできるわけじゃない。
世界で一番差別されてる人種→日本人男性
いいから馬鹿な日本人女共は半島に全員逝ってくれ。
だったらそれはそれで賢い選択なのでは
収入のない専業主婦じゃあ離婚して仕事に復帰しにくいし
子供がいたらなおさら
共稼ぎで家事協力もなく自分のこと最優先な旦那なんて捨てられておかしくない。
日本人女が淘汰されて善良で賢い女だけが残っても、お前を選ぶ女はいない。むしろ善良で賢い女ほどお前を嫌悪する。
子育ての筋力、持久力、精神力は特殊だよ
女は子供できるとスーパーサイヤ人になるから
何勘違いしてんだか知らないけど、昔の家電が一切ないころに大勢の子供育ててた専業主婦なんて富裕層やエリートの奥様だけだよ
その頃は人件費安かったから、企業の部長クラスでお手伝いさんいたので、一人で全部やってたわけでもないし、姑や長女も家事やってた。それ以下の庶民は普通に嫁も働いてて、朝の飯炊きに布団上げ下ろしは父親の仕事とか家事分担されてた。
あと、仕事終わって帰ってきたら、バイト行かされたり
専業主婦になりたい子を甘えときるんじゃなく、『俺の稼ぎじゃ無理です』とはっきり言えないこいつが悪い。
俺は結婚したら、妻には専業主婦でいてほしいと思うよ
まあこの景気じゃ働くことになるかもしれんが
いや、そもそも結婚できるのか・・・
どうせそういう流れだろと思ったけど、>48見て以降を読む気も失せたわ
だから他にどんなん書かれてるかもわからんが
とりあえず48は死ね
子育てが楽とか
釣りでもないわ
子供が幼稚園にあがるまでは育児休職
幼稚園からは時短勤務
小学校からはフル
という働き方ができる都合のよい会社があれば、そもそも専業を選ばない女も多いはず
うちは1人目のときは育休でふんばったけど、二人目で会社辞めた。
公立保育園は生まれてすぐ申し込んでも満杯
私立は1人八万のくせに15時までとか、都会の保育事情は異常
そりゃ少子化も進むよ
女をそんな風にしか思えないお前は一生結婚する機会なんてないから悩まなくて良いんだよ^^
>>29 ですよねー 低収入のカスが何理想ほざいてるんだって感じ
>俺は奥さんは看護士か薬剤師を探して結婚するわ
薬剤師は良家のお嬢さまが多いと思うんだが(学費的に)、そうすると男側の学歴や家柄を問われるぞ
看護師は看護師で、相当旨みがなければ結婚しないだろ
自分がそれなりに稼げるんだし
どんな風だよ・・・
気持ち悪いスレに気持ち悪い米欄ホントにお前ら気持ち悪いな^^
結局いつもの女叩きか
経済的に全然違うからなぁ
男としては、共働きで家事は分担が一番公平に感じるんだよ
産休その他考慮してもやっぱり男女平等笑だしな
※欄にも書いてあるけど、昔と都合良く比較するのは卑怯だよな
戦前だと国民の大半が農民で専業主婦なんて居なかったが、その分子供が手伝ってたもんな
子沢山だけど、小卒、中卒当たり前で子育てから解放されるの早かったし、子供が即戦力で家業や家事手伝いしてた。大きな店だと店子が居た。
女はコミュニケーション好きの生き物なのに、一人孤独に家事だけの現代の専業主婦はキツイよ
この不景気にせっかく職にありついてるのに自分から放棄するとか馬鹿すぎ
将来の事を少しでも考えてるならそんな選択はできないだろ
別に専業主婦でもいいと思うよ
家の母ちゃんの場合学校帰るまでにお菓子とか作ってくれたり
ゲームとかも一緒にやってたから親がいなくて寂しいなんてことなかったなあ
まぁ子育てに関しては、自分の腹を痛めて産んだ女に男が敵うとは思えないな
だからせめて威厳を保つために昔は亭主関白がデフォになったんだろう
でも昨今では亭主関白なんて絶滅しかかってるからこうやって揉めるんだろうなぁ
それなりの企業で正社員としてちゃんと働いてる女にとっては
「専業主婦が甘え」なんて常識だから
出産も産休育休でなんとかこなしてるよ
アンケートの意味が不明でござる。俺の母は家で働いているでござる。父ちゃんも働いてるでござる。月収合わせて200万だったでござる。市内で一番でかい家でござる。大学でその事隠していたのにバレたでござる。クズ共がたかって来たでござる。死ねば良いと思ったでござる。
昔の農家の嫁さんとか今の専業主婦(笑)が10人束になっても勝てなそうだな
しかも保育所とかなし。
家事はすべて手作業、火も竈に薪
温水も沸かさないと出ない。
農作業でも労働力、子供背負って田植え
あげく戦争、働き盛りのダンナや息子は徴兵
終戦かと思えば大不況
徴兵されたダンナや息子は戦死
幼子抱えてまた農作業
ひいばあちゃんありがとう
幼稚園までは子供は父親を認識してない。母は心臓の鼓動等で理解するが父親はみんながパパと呼ぶからそうやって呼ぶ。
だからみんなが父親を名前で呼ぶと子供は名前で呼ぶようになるよ
取り敢えず子供が小学校までは母親が見てあげるのが理想、後はなんとでもなるな、思春期の女の子は本能的に父親を避けるからしょうがないが
またコンプレックス丸出し女が米欄でファビョってるな
小町とか見てみろよ
結局、男も女も自分勝手なわがままな主張しかしないんだから、そんなもんにいちいち突っ込んでたらキリがないわ
ござるござるとうるさいでござる。
自営業は最高だな
学校から帰宅してもいつでも父ちゃん母ちゃんいるし
全然寂しくない。
まぁ大きくなると後継ぎの問題でるけどね
でも子供できたら結局は休むか辞めるかしかないんだぞ
俺の職場に就職→結婚→妊娠(有給)→出産後復帰→また妊娠(有給)→出産後退職という流れで、3年間のあいだ実質半年ぐらいしか出勤せず3年分の給料をせしめたミラクル女がいまでも伝説になっとる。
第一子供できたら少なくとも小学校卒業ぐらいまでは手も目も離せんのだし
だから一人暮らしと家事は違うだろ
毎日家族の健康考えて献立やら弁当考えなきゃならんのだぞ
自分の好きなもん食えりゃいい自炊とは違う。何が言いたいかというと、週一休で祝日もなく毎日11時間働いて見返りもない責任職を押し付けられ、手取りが20万ちょいで、なんの保障もないパートをやりながら、家事も文句なしにこなしてる母ちゃん見てると、とても頭があがらない。
朝ごはん作っていってらっしゃいと旦那様を送り出し
掃除洗濯ひと休み、買い物行って晩ごはんの支度
お帰りなさいと旦那様をお迎えして、ごはんお風呂それともあたし
そんなのに憧れるのはまぁ、いいんじゃないか
逆に家事やりたくない働きたいって女性もいるし
経済状況とかも含めて、2人で納得するまで話し合えばいいのにね
こうして見ると
シングルマザーで働きながら子育てしてる母ちゃんが最強
って結論になるな
ていうか「専業主婦が甘え」って働いてる女が言い出したんじゃないか
子供産んでもバリバリ働いてる大学の同期なんかは口を揃えて言ってるわ
嫁が主婦になってから、おかえりー
と笑って出迎えてくれるようになった。仕事のストレスでまいってる顔を見なくなった。
なんかこう、この平和な笑顔を俺が守ってるんだと言う満足感があるよ
外で働く大変さを知ってるからこそ、出来るだけ働かせたくないなぁ・・・と思う。
ま、本人が働きたいなら別だけど
賛否はいろいろだろうけど、少なくとも主婦の人は掃除やらしてくれて、家がきれいになるよ
きれいな家は、心もきれい
まあ、人それぞれだけど近所の専業主婦は昼間なら本当にいつでも立ち話してるからな
あんな生活が有意義だとは思えない。
正社員でバリバリ働けというわけじゃないだろ
朝夕のパートくらいはこなして、それで家事をすればいいだけ
子供が小さい頃は専業でもいいと思うよ
でも子供が学校行き出しても、専業主婦はありえないね
月収200万円で市内一の大豪邸
どんなちっさい市
笑い死ぬ手前
両極端な奴らが激しくファビョり煽り合ういつもの2ちゃんだな
ニート出来るからって主婦やるのは勘弁して欲しいな
人間って本当に醜い。
>子供背負って田植え
確かにすごいと思うんだけど、現代において子連れで働けるのって結構難しくない。金を稼ぐための労働と家事労働が近かった時代、女も金を稼ぐために働いていたというのは単純に比較してはいけないと思う。
幼稚園にあがる前の子供なんてほぼ24時間見張ってなきゃいかん代物だぜ
もちろん、一昔前の主婦が偉大なのは別の話
子守がいてもシャレになってねぇ。会社の業績不良によるリストラで会社辞めた。
半分体調不良が理由なんだけど、なかなか子供が出来なくいて、今も出来ない。年収は旦那の半分以下だったけど、会社辞めるまで、食費のほとんどはワテ持ち
残りは小遣いと貯金
1年で100万以上貯金できたのに・・・・
会社辞める前は、旦那の帰宅を気にしてご飯こさえなあかんわ、自分も帰宅が遅いわで
負担になってた。朝ごはんのこさえて、旦那を送る。
ミヤネ屋見て、その後買い物
晩ご飯の準備
旦那曰く、「結婚前より食費は減った」そうな
まぁ、家族構成とか状況によるんじゃないかなぁ
ふざけんなっていうのもいるだろうし
それは専業主婦もしんどいなとかもいるだろうし
個々をみないとわからないかも
でも絶対働きたくないは違うとは思う。
家事分担もいいんだし
少なくとも小学校に入るまでは母親は働きに出ないほうがいい。
親との時間が少ない子はやっぱり情緒が安定しないし、忙しい時に限ってぐずったりして親もストレスたまって・・・という負のスパイラルに突入するから
愛情が足りない子は後々学力の低下や多動など色々なところに影響でてくる。
ソースは保育所
実際自分がなってみると色々大変だよ
三才までは保育料高いし、二人目出来て仕事辞めたら、保育園にいれなくなるしね
あと幼稚園でも保育園でも
病気になったらみてもらえないから仕事休まなくちゃいけないしね
>>1065 二人とも外で働くとどうしても時間遅くなりそうな時は出来合いのを買ってきたりで済ませてしまう事も増えるもんねえ
いつも思うんだけど
こういうのでよく比較されている「昔」って何時を指しているのだろう・・・
「昔」って何年前のどの身分の人のことを言うんだろうね
その「昔」とやらは、年寄りは要介護になる前に死んでたし、口減らしで子供を殺したり、吉原に売ったりする時代も含まれてるんだけどな
昔=おしんの世界、って認識なんじゃね
いい加減時代に追い付いて欲しいけどな
相手を自分の価値観でコントロールしようとするのが間違いなんじゃないの
お互いの分担をきちんとし、相手の分担分をフォローしあい、相手の分担分に感謝する。
これが出来なきゃ、夫婦でいる意味が無いだろうに
共働きなのに男を立てろとか言う男の人って・・・
あなたは既婚の男性
あ、ごめんなさい。
もう1つ下の書き込みに対してです☆
子育てに専念できないなら実家に手伝ってもらえばいいじゃない。
ってのは田舎の意見ですかね
よりによってフェミ売が母体の
小町に相談するなんて
夫婦がいいようにすればいい問題じゃね
自分とやり方が違うからって、その相手を貶したり蔑んだりしてるヤツってのが兼業・専業どっちにもいるけど、つまり、そいつらは「自分のやり方が正しいっ
」って心底思ってんじゃなくって、相手を見てると自分のなんかが痛いから、相手ごと叩いて自分を正当化してるだけなんだよな
家庭運営法は、人それぞれ
他人が口出しすることじゃねぇよ
兼業妻はごくごく簡単な抗争理由なんだけど、兼業夫が専業夫婦を叩くのは、「自分の不甲斐なさ・甲斐性なさ」を感じさせられるのが癪に障って叩くそうな
と思ってるだけの男なら「あ、お宅はそうなんだ」で終わる話だからなぁw
専業の女って大抵腐ってるよな
兼業の方が男としてはいい。
現在乳飲み子持ちの主婦だが、3歳くらいまでは保育所などに頼らず自分で育てたいなー
しかし幼稚園以上になったら絶対働くつもり
自分は金無くても平気だが、子に金が無いことで辛い思いはさせたくない。
稼げる女ならこういうヘタレ男と結婚なんかしませんって
うちの父は母に働け働けって言うのに自分は家事を一切やらない。
母は父より遅く帰ってくることもあるのにちゃんと家事しててすごい尊敬してるけど
専業主婦の1日
その他はテレビ見るかパソコンで芸能情報集めるかゲームか
ソースはうちの母親
鍵っ子だった奴は寂しかったかもしれんがずっと母親が家にいた俺は母親は恥でしかない。
>>家持ってる男はマイナスなんだって
女は「すでに建ってる家なんてイヤ、マイホームは自分で間取りも決めるのも楽しみのひとつ」とか言うんだって
だってすでに建ってる「息子の家」には義理親がくるだろ
それに男目線で建てた家は実際使いにくい。
これ『妻が家事介護をやる』という前提で話が流れてるが、今は『妻が先に倒れて夫が家事介護』のケースも増えてるだろ
しかも、介護疲れで心中はかるのは後者が圧倒的に多い。それも頭に入れた上で、夫婦が話し合えばよい。共働きじゃないと食べていけない奴は専業を非難できん。一人の稼ぎでも夫婦子供と充分暮らしていける奴のみ専業を非難できる。
wまたこういうネタか
だから子供がいたら働くのは難しいんだってば
そんな都合のいい職場なんてないし、保育園に運良く入れられたとしても
病気ばかり貰ってくるし、親子共々ダウンして退職せざる負えないのがオチ
ニートよりも採用難しいんじゃないか
中学に入ってかーちゃんがパートで働きだして家計がやばいのかと不安になったのはいい思い出
旦那の稼ぎが1000万以上あれば専業でいいんじゃない。
会社員夫の専業妻て国民年金保険料払ってるの
今もタダじゃないよね
年金破綻しそうなのに
最近ビッチがふえたのは解るが、そうじゃない奴なんかも一杯いるし
女はヘタな大学でのリーマンなんかより、高卒の普通の奴のほうがいいよ
大卒とかなら専門職についてる女な
一流どころの大卒女は結局ビッチになり易いから
学歴なんて所詮入社の保障程度なのに人生の保障とか思っちゃってるから
高学歴のとりえの無い普通の事務女ほど、何を勘違いしたか望みが高い。
高学歴専門職は仕事に興味が向くし、場所によってはリーマン社会とは違い妊娠、出産に余裕があったりする場合もあるし
まー男もそれなりの選ぼうとしたりするけど、それはつりあいが取れてる。仕事に対する目線が男と同じだったりする。
高卒はキャバ嬢とかシモ以外なら結構いいよ
へんな傲慢さがないから、性格が強いと傲慢とはまったく別物
こういう話すると従順の女がいいんだぁとかいうけど、違うんだね
一番は馬鹿女の言い分を聞いてまで見栄張りたい馬鹿男も多いってこった。
4コママンガ作家になればいいよ
ここ10年で就業時間は増えてるのにサラリーマン(正社員)の平均年収でさえ40万以上下がってるんだが
いつの時代から引きこもってるんですか
それとも単なるバカなの
このスレ見てると、賢者の贈り物ならぬ、愚者の請求権って感じだな
学童入れなかった子供が、暗くなるまで家の前で一人プラプラしてるの見ると
共働きが良いとは決して思えない。そういう親が、良い車2台所有してたりするからよくわからん。女に結婚後も働いてほしいなら、男も家事を手伝うのが筋だ。中国人は共働きが普通だが、それは男も家事を分担するからだ。
まぁ、夫婦のことなんて、夫婦間で話し合えばいいだけのこと
第三者がああだこうだ言っても意味はない。
もうイケメンだけ頑張って子供作ってくれよ
俺は一生独身で楽しく暮らすからさW
昔より家事が楽になったからな
しかしパートでもやらなきゃ子供を育てきれなくなった。
「お前は働かんでいい、金は俺が何とかする」
貧乏だから働きに出たいと言う母に父にいつもこう言ってる。
亭主関白で頼もしい父
老後は夫婦水入らずの旅行プレゼントするから長生きしてくれよな
こういう考えの男は減ってしまったのか
働いていると家事と両立させないといけなくて大変だし、子どもの相手も専業よりもしてやれない。でも、そういう面があるから、幼稚園や学童なんかは結構優遇して入れさせてくれる。その煽りを受けて1人目が入園可能な幼稚園を見つけるのが大変で、2人目を作るのをためらってしまうという専業主婦も居るらしい。
要はどっちもどっちなんだよな
こればっかりは男にはわからない部分だと思うよ
みんなあれ大変これ大変ってさ
なんで結婚して子供うんでんだかよくわかんないんだけどー
結婚しないで、子供も産まなければ楽なんじゃないの
親の介護もしろ。毎日飯作って部屋も綺麗にしろ。
子育てはお前の仕事だろ
俺は家事なんてする気ないよ
だって女の仕事だろ
結婚なんてするモンじゃないぞ女達
給料いっぱい持ってくる男と家事をしっかりやる女が結婚すれば丸くおさまる。給料いっぱい持ってこない男と働きたい女が結婚すれば丸くおさまる。安い給料の男って結婚にとやかく言う資格ない。結婚なんてする奴バカだとか言う資格もない。だから、俺は何も言わない。
専業だろうが兼業だろうが結局夫婦の頭の良さとかそういうのに左右されると思うよ
問題のある奴は何をやってもダメ
専業とかの理由でごまかしているだけ
昔と環境も何も変わってるし、昔と今を比べても仕方ない。
今は男だけの金で十分に養える時代じゃないからな、働くべき
かと言って嫁にだけ家事や育児を強制させ、旦那に楽をさせる必要は無い。みんな自分達に関係ない事でどうしてこんなに必死なんだ。
第一んなもん結婚する相手と一緒に考えたら済む事だろう
専業主婦は、保険料を払わずに年金がもらえる。
大して働かなかったウルトラの母も今は年金暮らし
私の母親は看護婦で仕事きつくて忙しそうだけど、自分は母親が働いていて良かったと思う。
暇なときには十分かわいがってもらったし、子供がある程度大きくなったら
接する「時間」はあまり重要じゃない。母親が働くメリットとして、子供が母親のことを尊敬できるってのがあると思ふ。上で上げられてる例は極端としても、世間がせまくて日中ごろごろしてるような母親だったらきっと尊敬できないし、軽蔑していたかもしれない。
働く母親を見て育った子供は女性の社会参加に対して肯定的だとかいう統計をなんかの本で読んだし、母親が働くと子供がかわいそうとは一概に言えないってこと
>そりゃ子供が学校に上がったらパートにでも出て欲しいよ
>社員でも良いさ
でも、幼稚園までは家にいて欲しいだろ普通
子供が、じゃなく、結婚したら即主婦って考えだから>>1の女が叩かれてるんだろ
実際に子供を産む、子育てするのは大変だから、子供が出来るまでは働いて→休職→復帰という会社は増えてるし、国も支援金を用意してる。
主婦業が楽って事だけに目がくらんで、世間の流れや常識がないヤツは最終的に損をするもんだよ
で、世間的な目を身に付け続けるためには社会に出ておくべきだと思うがね
>>1109 ここにいるみんな、妄想癖があるから仕方無いよ
専業主婦はれっきとした仕事でしょ
それが楽かどうかは仕事の程度次第
夫婦ともに正社員で働いてます。子供がいないうちは妻もフルタイムで働くべきと思います。
でも、そういう場合、男も家事をしっかりやるべき
「俺も出来る限り家事を手伝う」とかいう男は絶対に嫌だな
男の家事ってあくまでも「手伝い」になるからね
手伝うじゃなくて、「家事は半分やる」と言わないと
子供できたら働きながら子育てしつつ家事はきついと思う。
家事分担したりしないのに女に働けとかいう男の人はどうかと思うわ
まあ人それぞれなのかね
主人は一切家事はしません。子供とは休日遊んでくれるが普段の面倒は見ません。収入もいまいちなので私はパートで平日働いています。別に働くのはいやではありませんが二人目欲しいです。生きがいとやらで仕事してる女の人羨ましい。一軒家のためのローン以外借金もせず浮気も借金も博打もたばこもせず。ひとりで一家5人を養ってた父親が威張っていたのは納得がいった。だからこそ妻に働かせ子にバイトさせて大きな顔をしようとする人間の気が知れない。
私の周りは少なくとも妊娠したら仕事辞めて子育て専念して欲しいって
人が多いけど
実際どうなんだろう
専業主婦になるならないは別として
女は働く能力、働きに出る覚悟を持っていた方がよい。夫は何時死ぬか分からない、癌や糖尿病になるかもしれない。酷い浮気をするかもしれない。
そんな時に働く思考が持てないと
自分がどう動いて良いか分からない状況になってしまう。
家庭を守り、子供を育て上げ、旦那の能力を120%引き出せるのがよい嫁
良妻賢母が最大の勝ち組
いかに女が欲深であるかを宣伝してるようで
結局男のわがままと強欲を披露してるだけにすぎない。
男の能力が0じゃ何にもならないねw
おまえら自分の母親はどうだったんだ。
ああ、母親がクズだったからおまえらもクズなんだな
ギャンブルやらない・煙草吸わない・酒はたしなむ程度・浮気しない・理不尽な暴力しない・就職してる・没頭できる趣味がある。
これが揃ってれば文句無しなんだけど
就職してるし仕事続けたいけど、子供産んだらその子供が悲しい思いをしない程度に働きたい。
就職してるとどうしても時間に縛られちゃうから
まぁ、相手すらいないんだけどね
互いに違う立場を尊重し信頼し合える人間関係築けているなら、専業主婦(夫)もありじゃないの俺(私)が働いてる間楽しやがって、と考える人は共働き共家事にならざるを得ない。まあ、近い将来移民も沢山入ってきてくれるんだから、無理に結婚しなければいけない世の中でもないよね
家事だけやって暮らしたいなぁ
家事だけなら3軒分くらい余裕でやっちゃうよ
ともかく保育所は空きがない。
少子化とか騒がれてるのに不思議なんだよな
専業だろうが共働きだろうがどっちでも良いけど、自分の親位自分で見るって奴はいないのか
妊娠するまでは働いてたな
普通に旦那より稼いでたぜw
家事の手伝い
炊飯器で飯を炊くことは出来てもおかずは作れない。洗濯機で洗濯は出来てもまっとうに干すこともたたむことも出来ない。掃除機の使い方は知ってても片付けないから掃除まで至らない。
手伝いなんてないほうがマシ
全部の子供が小学校上がったらパートくらいはしたいな
主婦は家に居て欲しいな
まぁ経済的に無理な人もいるだろうが
育児なんかは男には絶対無理だろと思う。互いの収入とかと相談しろでいいじゃない。
人によって違いすぎるとこなんだから
正解なんてないんだから自分の主張だけ通そうとしても無理だろ
兼業だけど、夫はまず自主的に家事をしない。
仕事の時間が不規則だから家事の取り決めもできないし
夫のこと好きだけど、もうあれしろこれしろ言うのも疲れたなあ
兼業が当たり前のようにいうくせに、なぜ家事をしないのだろう
ちゃんと家事を分担してくれる夫っている。
結婚出来ない非モテがいうのもなんだが、俺の収入だけで家族を養うなんて『絶対に』無理
それが全てだ。
そりゃいるだろ
ただ、仕事の忙しさによるところが大きいかもしれない。
不規則らしいから完全に分担は難しいんじゃないかな
あなたのは共働きの人
そこによって大分変るし
ちなみにこれはうちの親の場合だけど(俺自体は未婚)、父が手伝おうとするとむしろ止めてたな
男は女に家にいてほしいもんだと思ってた。
働いてもいいのか
いい伴侶を見つけた自分勝ち組
毎日超楽しくてたまんない。大学出てからずっと同じ会社で働いてる。
働かせてやってるんだから家事は完璧にこなせと言われて10年
親権もいらないからとにかく3月までに別れたい。
もうボロボロなんだよ
今は働くしかないよな
>一流どころの大卒女は結局ビッチになり易いから
>学歴なんて所詮入社の保障程度なのに人生の保障とか思っちゃってるから
>高学歴のとりえの無い普通の事務女ほど、何を勘違いしたか望みが高い。ビッチっていうか、男選びが極端にシビアな奴が多い。
コンパとかでも品定めするような感じで接してくるのは決まって高学歴の女
はっきり言ってビッチやスイーツとかと一緒にいる方が全然マシ
働かないで、たかるのが当たり前と思っているバカアマが
こんなに多いと言う事に驚いた。俺の家は母子家庭で母はずっと働いていた、弟は託児所に預けていた。俺は4才だったが自分の事は全部自分でやった。主婦や家政婦が必要と思ったことは無い。今、一人暮らしだが、勿論全部自分でやっている、自炊、弁当、炊事,洗濯、銀行だって昼休みに行ける。アイロンも自分でやるし自分の責任で何でもやるのが当たり前だと思っている。自分の生い立ちが不幸だと思った事は無い、むしろ自分の責任を棚に上げて要求だけをするバカアマ(男も)や在日特権で働かずに暮らしてるクズ供には激しい憎悪しか湧かない。母も俺も弟も専業主婦であり会社員だ。食事も後かたずけも皆でやればすぐ終わる。子供も大人も自分の事は自分の責任でやるという教育があれば専業主婦は要らない。大変だが思いやりの心が育まれるし、それが財産だ。
メーテルは仕事してないし
母子家庭で育った奴ってこんなのばっか
どこ突っ込んでいいのかわかんない。自分語りはブログでやってろ。
何で母子家庭育ちって、いちいち自分の苦労話や自分のカーチャン自慢やりたがるのかね
父親いないと知能が正常に発達しないのか
「俺が頑張ったからお前も頑張れ。
」と言いたいのは解るが
ネットで真実(笑)過ぎるぞ
もっと、周りの女にも目を向けてみろよ
バカアマとか、お前を女手一つで育ててくれたカーチャンが
どっちが正解とかないとおもうけどな~
それぞれの家庭の事情もあるだろうし、働かないのは甘えだとも一概に言えない。働いてるから子供が小さいのにかわいそうという意見もどうかと思う。
収入面も見て、夫婦、家庭で話し合うべき問題でしょう
母子家庭がかわいそうだなんて思わないけど、「働かないでたかるのが当たり前と思ってるバカアマ」
なんて表現をする人は思いやりの心が育まれてるとは思えない。
米欄ちゃんと読まんで他人をバカアマ呼ばわりする奴の母親って、旦那に見捨てられしょうがないくらい根性悪いんだろうな
お前の母親だってバカアマじゃん
父親がクズだって事見抜けず結婚してお前産んだんだしw
>俺は4才だったが自分の事は全部自分でやった。
四歳児の子って、けっこうな確率で寝小便垂れな時期だよな
すごいなお前
>むしろ自分の責任を棚に上げて要求だけをするバカアマ(男も)や在日特権で働かずに暮らしてるクズ供には激しい憎悪しか湧かない。
母子家庭なのは、お前の両親の責任だろ
むしろ専業主婦の家が多数
働きたくても「家の恥だ」って外に出してもらえないカーちゃんだっていんだよ
自分の立場でしか物事考えられないから、母子家庭の子は可哀相だって思われんだよ
お前の母親が我を通して別れたんじゃねぇの
じゃなきゃ、四歳の子供にあれこれさせネェよ
25歳で年収1千万越えてるし結婚もしたいんだが、良い女との出会いがない。良い女ってどこら辺にいるものなんだ。
人は自分がそうしないといけない場面に直面したら、そうする生き物なだけ
どうして片親になったか知らないが、カーチャンも実家が裕福なら寄生してたし
トーチャンの遺産で悠々自適に暮らしてたかもよ
自分たちだけが特別だと思いなさんな
お前にとっての良い女がどういう女か解らないから
何とも言えない。
転勤族の嫁になったら専業率高いだろうな
ケースバイケースが多すぎて一般論として語れないだろ
質問者も甘えとか書くから食いつかれるのにな
女は見下しを敏感に察知するから気をつけないと
専業主婦になりたいとか抜かす低脳が後を絶たないから
いつまでたっても男どもに馬鹿にされてしまうだよね
「夫』というのは自分の夫のことをさしてます。
愚痴にレスくれてありがとう
「男子厨房に入らず」という言葉もあるあたり、昔の女性は男の人に家事させたくないという考えだったのかな
でも実際問題、ガキが病気になって入院とかなったら
お前ら仕事休んで嫁さんと交替で付き添いできんの
入院まで行かなくてもガキなんて保育園一年目は毎週みたく熱出すんだぜ
おれはそれが無理だからかみさんに家にいてもらってるんだけど
三人のガキが全員せめて小学校あがるくらいまでは専業でいてもらわないと
おれは仕事に専念したいから働かれたら困るけどなあ・・・
なんか四歳で全部家事やった。
wいってるやつもいるけど
それは絶対に自分がわかってなかっただけでカーチャンが何もかも陰でお膳立てしてくれて
自分でできてるように思わせてくれてたんだよw
このコメ欄は荒れる。
と声高々に書き込もうとしてコメ欄開いたら
すでに荒れていたと云う始末
旦那の収入が十分で、自分も特にやりたいことが無ければ、専業主婦してればいいやね
必要に迫られなければ働かなくていいさ
やる気も無いのに出てこられても鬱陶しいだけだ。旦那が500万以上稼いでいれば専業でも行けないことはない。家なし、車なし、外食なし、旅行なしならかなりいける。子供のために専業主婦になるのは一向に構わないが、浮いた金で昼間贅沢するなら死んだ方がいい。以前の彼女は専業主婦希望だったので、別れた。今の妻は働くと約束してくれたので、結婚した。
これからの時代は共働きが当たり前になるぞ
給料があがらない時代にどうして、専業主婦になれるの
感覚が昭和、平成の時代なのに
親が共働きの3人兄弟だったんだけど、子供側からすると、せめで小学校までは
母に家に居て欲しかった。
凄く寂しかったし
いや、でも数年前ほど荒れてないよ
ここはわりと冷静な人が多い。
「ケースバイケースだよね」「要は話し合いだよね」「中間策をとればいいよね」
こういった意見が多いのはいいことだ。
ちゃんと中庸でいることは人としてマトモってことだしな
リアルで女性に相手してもらえないから文句言ってるようにしかみえないわ
専業主婦なんて死ねとか言ってる人は器が小さすぎて泣けてくるよ
自分がどうやって育って来たか考えなよ
そして子供には全て整った状態で不自由なく育ててあげたいって思うものだよ
子供が病気になったら会社簡単に休めるの
授業参観行ける。
日本の男性がここまで心が狭いって分かってつらくなって書き込みしたよ
友人に1人だけ専業主婦がいるが
何かこのご時世に専業主婦って
旦那がすげぇ稼いでるんだな
ちょっとステータスっぽく見える。
何でもいいけど一生添い遂げるつもりなら
専業だの共働きだのぐらいでひっかかる相手とは
籍を入れないほーがいいですよ
今の社会状況を考えたら共働きするでしょ、てか考えないか普通
※1008 くらいのまともな頭がなきゃ家庭なんて持たない方がマシだし、そんな嫁いらん。
子供を幸せにしたいから、共働きを望んでいるをわからないのかな
別に、一人の稼ぎで子供が幸せになれるのであれば問題はない。教育費を考えると、どうしても共働きの選択になってしまう。
家は共働きだっけど、両親共に活き活きしていたからうれしかったし
経済に関しても興味を持った。
あのな、共働きの家のしつけのなっていないガキが、親の愛情と飯を求めて専業の家に入り浸ってるんだよ
子供と会話しないからそんなことも知らないで、兼業で立派に子育てできるなんて言ってんじゃねえよ
ちゃんと子供と向き合って子育てしたら、ブラック会社よりよっぽどつらい。
まずはダスキンレベルで掃除できるようになってから家事についてしゃべってくれよ
ケースバイケースだが、経済的な側面に限っていえば
共働きが今後さらに一般化するだろうよもん
公的諸制度、企業の給与等々は不景気&ジェンダーフリーキチ様のおかげで
男女平等、二人で一家庭分ですます。
結婚したいですよ
旦那に対等にモノが言いたければ、仕事を手放しちゃダメだ。
金の力はやっぱり強いよ
年金もそうだけど、旦那1人が一家の収入を支える構図が崩れてきてるのかもな
女性が正規雇用から弾かれてるのは損失だ。
出産、育児で数年職場を離れただけで一生パートって残酷だろ
甘えてる人は論外だけど
兼業→母子家庭経験者としてはせめて小学校までは専業でいて欲しいと思う。
家庭内で得ることって結構大きいよ
共働きでも別にいいと思うが(それぞれの家庭次第だろこんなもん)、これだけ言わせて
>共働きの家のしつけのなっていないガキが、親の愛情と飯を求めて専業の家に入り浸ってる。
コレあるんだ、本当あるんだよ
2人分のおやつ与えても友達おしのけて1人で食ったり
人んちの冷蔵庫を勝手にあけて物色したり
よその母親に「ね~これ買って~」とかしつっこくねだったり
なのにそこんちの母親は
「うちの子がしっかりしてるのは働いてイキイキしてる私を見てるから♪」
とか平気で言ってる。
おまえ現状を見ろと
(てか、このクソガキ家ではいい子のふりしてんだろうなあ)
働きたい女性は働けばいいと思う、でも、産んだからにはしっかり育児もしよう
>>1178 そうそう結構いるw「あれ貸して、これ貸して」って勝手に家まで入ってくる。DS貸して~とか分けわからん。
断るのが大変
で、親は仕事に疲れて家でぐーぐー寝て出て来やしない。
小学校高学年ともなると、デパートのフードコートで開店早々子供達だけでうどんとかハンバーガーとか食いに来てるし
親はどうした。
金がなくて、働けるにもかかわらず働きたがらない女もどうかと思うが、子供の事を何にも考えないで女に「働け働け」言う男の方がどうしようもない。実際に友達でいる。
看護婦の奥さんよりも収入少ないくせに
「部屋が汚い、金が少ないもっと金の良い病院で働け、俺は実家の仕事が大変なんだ。
で、子供に吃音とか多動障害とか言われると「お前の所為だ、お前が家事をやらないからだ」って攻める奴
で、「俺は家事を手伝ってる、お前は好きな仕事ができていいよな」だって
>>79と結婚したがる彼女すげーな
何だよ「俺側に有利な契約書」って
なぁ、米1は子供云々は言ってないから
ここで兼業反対の奴らに聞きたいんだけど、俺の友達の女
「仕事つらいしやめたいから、早く結婚したい」
ってよく言うんだけど、こういうのはどう思うの
こういう奴って子育て関係なく寄生したいだけとしか思えないんだけど
>>1182 単にイメージで主婦が楽だと思ってるだけでしょ
その人がどんな人かはわからんが、実家暮しのあげ膳据え膳だったら笑けるw
よっぽど旦那さんが稼いで来てくれない限り、楽なんか出来ない。外の仕事は、ある程度見える課題と報酬、厳しいだろうが評価がある、けど主婦の仕事はそうじゃ無い。
私は2週間で飽きたわw
それに主婦になると、途端に世間は冷たくなるよw
私は早く仕事復帰したいけど、子供大きくなるまで子供優先と思ってる。
というか、お前になにか相談したくてそう言ったんじゃねの
仕事の愚痴位聞いてやれば
母ちゃんすげえよなあ
専業主婦の方が良いと思うけどな
両親は共働きだったけど家に帰って一人も家族がいないって寂しいぞ
自分は父親に女は家で女らしく家事をしろと言われて育ってきたんだが、どうすれば・・・
兄には男らしくないからと言う理由で家事を手伝わせるのを禁止している。
うちの親はフルタイム共働きだったけど、全然寂しくなかったのは三世代同居だったからか
でもここはじいちゃんばあちゃんと同居ってのは無い話か・・・
母親が嫁の立場で実際どんな思いだったかは知らんけれど、ド田舎の大家族に育って良かったわ
LifeHackを意識すれば「主婦業」の「仕事量」が多いとは思わないけど、少なくとも「悠々自適」ではないことは分かった。専業主婦という制度は、自分以外の人間の生活面を一人で支えることや、孤独であることがストレスに繋がる分、金銭面を相方に任せることによって精神的なリスクの分散を図っている。と捉えると効率のいい制度のようにも思える。
でもそれは結婚する二人の意見が一致してる場合であって、米1のように不一致の場合には結婚前の状態(一人暮らし×2)に近い兼業主夫+兼業主婦がもっとも上手く収まると思う(遠距離だった場合など反例はいくらでもあるけれど)
>実家暮しのあげ膳据え膳だったら笑けるw
実際彼女は実家暮らしで料理や掃除はしません☆
煽られるかと思ったら不覚にもいいレスで泣いた。>ブログでやれ。
そのとおりだな
よく昔は家事が手作業で云々っていう意見を見るけど
家族でやってるんであってカアチャン一人でやってたわけではない。薪だって火をたくのだって子供や婆ちゃんがやることも多い。
メシは大雑把だし
マズイとかいってられないし
風呂なんて毎日入らないし、ない家のほうが多い。掃除もほうきと雑巾だけでゴミ捨ての概念もない。着る物も毎日洗濯するわけでもない。
大家族でも小さい子は兄弟や乳母や婆ちゃんがみてるし
子供も昭和まで長屋で面倒みてるような時代
それか余裕のある家や寺なんかで子供も過ごした。
だから働き手のカアチャンは畑に出るなり奉公するなりできたわけで
それに昔は働かない期間が長かったんだよ
今みたいに年がら年中働いていない。
平成に入るまで百貨店ですら5日まで休んでたんだぞ
近代化や核家族になってむしろ1家庭への負担が大きくなった感がある。
だから専業でいいって話じゃないぞ
1側面を見て昔を美化してることに首をかしげるって話
>平成に入るまで百貨店ですら5日まで休んでたんだぞ
正月休みのハナシねorz
頭冷やしてくる。
俺、嫁は専業が良いなぁ
カーチャンが家にいるのはデカいぞ
子供の病気にもラクラク対応できる。
いや、子供の病気ならまだ休めるかもしれないが、おまいらの可愛いぬこが出産することになったけど誰も見てられないなんてことになったら困るだろ
専業主婦はラクだなんだと言うヤツがいるが、緊急事態の保険、いわば食客みたいなもんだと思えば納得できないか
>家事なんてつらくねえよ
>別に疲れたときはやらなくてもいいんだもん
これはあるな自分で休みを決められるってのは精神的に楽すぎだろ
仕事の場合寝込むことすらできない。
一般論とか他人の意見より、夫婦は理解し合えるかどうか、価値観が近いかどうかのほうが大事
こんな大切なことで食い違うなら
結婚しないほうがいいよ
緊急事には真っ先にいなくなりそうな気がする。
国際結婚率とか見ると日本人女は売れ残ってるんだよねぇ
高望みしすぎなきらいはあるんじゃないの
世界平均が5%
日本全体の結婚率も下がってるし
もうそろそろ結婚制度自体見直す時期なんじゃないかなぁ
フランスじゃ結婚じゃないけど婚姻と同じ効力を発揮して
子供の数、家事の分担財産分与etcを決める契約で擬似婚姻関係でやるって制度も出来たみたいだし
彼と最近、結婚の話をよくするのだが
私の彼は逆に、専業主婦になってほしいらしい。なんで大学院まで行って、専業主婦なんかしなきゃいけないんだ。
てか家事あんまり好きじゃないから
お互い働いて、交代または協力して、家事をやるのが夢なんだけどな
日本男の国際結婚率が高くなってる理由と、結婚相手の女性の国籍のトップがどこか知ってて書いてる。共働きなら家事や育児、介護も半分は男の仕事になる。
それを理解して語ってるんだよね
負担を相手に押しつけてもバランス悪いと壊れて戻れなくなる。
専業の人でも、育児と介護は理解者が側にいないと精神的に狂うんだよ
自分の信条や親を大事にするのはいいけど、もう一人大切な存在が頑張ってることを忘れないで
育児、介護等をこなす専業主婦は偉大
男も手伝うべき
でも育児、介護も無く専業に甘んじている連中は口先だけの怠け者
家事だけで立派とか笑わせる。一人っ子で親が専業主婦だった。親の監視の息苦しさに「専業主婦にだけはなるまい」と小学校中学年から思ってた。30過ぎた今、子供をみっちり躾けるには専業主婦じゃないと無理かもと思い始めている。
2ちゃん見れば見るほど結婚したくなくなるwww
スイーツ(笑)に男女板のスレ見せれば一気に冷めるだろうなw
子供いても会社やめたくなかったけど、女はコドモできたら辞め、みたいな風潮がある会社だったのもありできなかった。子供が今よりもう少し大きくなったら働きたい。
そのために子供が小さい今の内から資格取ったりし、子供にある程度自分でお片づけできるよう教えたりして将来の就職に備えてるよ
事務とかのデスクワーク希望なんだけど就職活動40歳くらいからしか出来ないんだよな
パートならあるかな
とか今から心配だよ
あなたは重度の2ch脳患者です。
一度PCの前から離れて外出してみたり、生きた人間と会話する事をお勧めします。
トピ主:大学入学以来一人暮らし
→当然、身の回りのことは自分でやっている。
給料は全部小遣い
家事は専業主婦の母親任せ(の模様)
引きこもってネトゲやってたころ主婦の廃人が異様に多かったなぁ
当人同士で話し合えば解決するよ
解決できそうにないなら結婚しなければいい。
一人暮らししてて家事がそんなに大変かね
男と同じくらい残業して稼いで来るなら手伝ってもやるが
パート程度で疲れるとかふざけたことぬかす奴とは一緒になりたくない。
9時10時に帰って来ても飯作ったりして
週2回洗濯と週末に掃除
今現在働いててもこんだけできてる。パートなんて6時か7時には終わる。
1日で炊事洗濯掃除全部やる時間あるじゃないの
ほんとわけわかんない。
楽したいだけの奴はすぐ死ね
何も考えなくていいから楽だろうよ
お前は結婚しても相手の人生を不幸にしか出来ないと思う。
結婚したらお前の家でもあるんだが
そこでも手伝うって発想しか出ない辺り、お前はまだまだ親に依存してる頃の癖が抜けて無いな
悪いがお前らよりは幸せにできるよ
家事は親の分まで全部自分がやってたけど何か文句でもあるかね
あの程度の事でガタガタ言う奴なんて何もできんだろ
何だ、まともに家事も仕事もやった事無い妄想ちゃんかw
いくら必死になってもお前に女は出来んなw
最後、キレて退職とか凄いな
働けるなら専業で家なんか入らず、別れた方が楽そうなのに
うちの旦那が亭主関白というかなんというか、、、家計の管理は旦那がしてて(やらせてもらえない)、パートの給料は全部渡してるけどはした金とかいうし、俺は稼ぐのが仕事=それ以外は何もしない(別にしなくてもいいけど・・・)、家事には口を出しまくる、お金少ししかくれない、足りないのは後で請求しろと言って納得できないと言ってくれたためしがない、、、、家事とか結婚生活って、旦那との給与差を埋めるようにしないといけないの
ほとんど召使みたい
自分のほうが近いのにリモコンとってとか臭い素足を顔の前にもってきて匂えとかたばこ買って来いとかマック買って来いとかさ、何なの
甘えるにもほどがあるわ
お前の家事が俺の仕事と同等とか考えられないとか悔しかったら俺より稼げとか、結婚には向いてないだろうっていう、、、やったことないくせに、私の家事とかを俺なら○分でできるとか、じゃあやってみろよな
誰が食べさせてやってると思ってるって、しつこいよ
わかってるよ
でも何回も言わなくてもいいやん