
















Discurso do(a) Deputado(a)  em 27/05/2020 �s 09:40









CÂMARA DOS DEPUTADOS - DETAQ



 Sessão: 59646     
Hora: 09:40
Fase:  
Orador: 
Data: 27/05/2020






>O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Bom dia a todos.Sob a proteção de Deus e em nome do povo brasileiro, declaro aberta a 35ª Reunião da Comissão Externa de Ações contra o Coronavírus no Brasil. Esta será uma reunião técnica. Assunto: panorama das vacinas frente à pandemia do novo coronavírus.Temos a oportunidade de receber aqui hoje inúmeros especialistas e representantes das principais indústrias que estão desenvolvendo pesquisas e que têm a possibilidade futura de fabricação de vacinas no mundo. Vamos saber deles qual é o cenário sobre isso, porque a expectativa é muito grande, não só na população brasileira, como também na mundial.Vamos ter aqui, participando conosco, o Dr. Akira Homma, Pesquisador Emérito da Fundação Oswaldo Cruz; o Dr. Jorge Kalil, Diretor do Laboratório de Imunologia do INCOR, professor titular da Faculdade de Medicina da USP e Diretor do Instituto Butantan; a Dra. Sheila Homsani, Diretora Médica na SANOFI Pasteur Brasil; o Dr. Jessé Reis Alves, Gerente da área de vacinas da GSK Farmacêutica; e o Sr. Carlos Murillo, Presidente da Pfizer Brasil.Por organização de agenda, vamos iniciar com a exposição do Dr. Carlos Murillo.Dr. Carlos, bom dia. Obrigado pela sua presença aqui conosco nesta Comissão Externa para discutir um assunto que traz a toda a população mundial a esperança da cura para a COVID-19, num momento em que nós temos inúmeros estudos já avançados, principalmente nos Estados Unidos, na China e na Europa. Nós queremos ouvi-lo sobre as informações que o senhor tem sobre o desenvolvimento da vacina neste momento no mundo.Muito obrigado.O SR. PEDRO WESTPHALEN (Bloco/PP - RS) - Deputado Luizinho, só um minuto. Eu quero fazer uma intervenção rápida, já parabenizando V.Exa. e a Deputada Carmen pela escolha do tema.Eu sou Presidente da Frente Parlamentar do Programa Nacional de Imunizações, tenho tido contato muito direto com o setor e quero agradecer ao Presidente da Pfizer e a todos os representantes do segmento que vêm aqui de maneira muito espontânea. Eu já peço desculpas, porque nós faríamos esta reunião na semana passada, mas tivemos outra reunião de extrema emergência. Então, quero agradecer aos senhores a disponibilidade para nos atender. Vamos ter, sem dúvida nenhuma, uma grande reunião. Em nome da Frente Parlamentar do Programa Nacional de Imunizações, quero dar as boas-vindas aos senhores. Nós vamos escutá-los.Muito obrigado e bom dia.O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Obrigado, Deputado Pedro Westphalen.Tem a palavra o Sr. Carlos Murillo.O SR. CARLOS MURILLO - Bom dia, Srs. Deputados.É um prazer ter esta oportunidade de falar e compartilhar com os vocês informações mais atualizadas em relação ao que a Pfizer, em âmbito mundial, está fazendo na luta contra a COVID-19.Eu tenho uma apresentação e estou tentando compartilhá-la com vocês, mas o sistema não está me deixando compartilhar. Não estou conseguindo fazer a habilitação. Eu posso ir avançando, mas eu acho que a apresentação ajudaria. Está aparecendo aqui: "Host has disabled participant screen sharing".O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Carlos, está autorizado. Pode fazer isso diretamente aí.O SR. CARLOS MURILLO - Mas aparece uma mensagem que não me deixa compartilhar, Deputado.(Pausa.)Agora sim. Perfeito!(Segue-se exibição de imagens.)Eu vou começar falando da campanha que a Pfizer está fazendo em âmbito mundial e que começamos também aqui no Brasil, chamada A Ciência Vencerá.Essa é a mensagem que eu trago hoje para vocês também, em nome da Pfizer, porque nós nos encontramos com muita expectativa e otimistas com os avanços que estamos tendo na companhia nessa luta contra a COVID-19 e também com os avanços de inúmeras companhias, como vamos ouvir hoje de outros colegas. Nós realmente acreditamos que a ciência vencerá.Acho que vocês conhecem melhor do que eu muitas dessas histórias, mas a ciência já mudou a história da humanidade. Nós tivemos situações muito complexas, talvez ainda mais complexas do que a que estamos vivenciando agora, mas a ciência ajudou a mudar cenários e a fazer controláveis situações e doenças que, no passado, realmente foram devastadoras para a humanidade. E nós acreditamos firmemente que a ciência continuará mudando a vida das pessoas.Sem dúvida, a mídia global hoje diz que estamos em um momento diferente. O mundo está em um momento diferente, e a epidemia traz um capítulo diferente para a humanidade, o que requer muito diálogo, conversação e trabalho conjunto, como está acontecendo em muitas esferas neste momento.Nós somos uma companhia que tem um propósito claro. E esse nosso propósito é o de promover avanços que mudem a vida dos pacientes.Seguindo esse propósito, nós estamos colocando todas as nossas ferramentas para combater a COVID-19. Vou entrar em mais detalhes e me aprofundar na discussão quando eu falar sobre as vacinas.Eu queria começar com este plano que a companhia desenhou há alguns meses. Nós, inclusive, enviamos uma carta ao Presidente da República, a partir de nosso CEO, por meio da qual comunicávamos a ele esse plano para combatermos a COVID-19, com cinco colunas muito claras e definidas.Algumas das coisas sobre as quais vou falar mais à frente, nos minutos seguintes, já são resultados de algumas dessas ações.A primeira medida é o compartilhamento de ferramentas e ideias. Uma das coisas que a Pfizer fez há alguns meses, quando começou a trabalhar com esse tema, foi disponibilizar ferramentas em uma plataforma de acesso livre à comunidade científica.Nós entendemos - e a comunidade científica toda assim entende - que a solução de êxito não sairá de uma única companhia, mas de um esforço conjunto. Por isso, disponibilizar informação é crítico. E, como vou falar na parte da vacina, já estamos vendo o resultado desse compartilhamento de ferramentas e ideias.Para compartilhar tudo isso com vocês, nós enviamos essa comunicação ao Presidente da República e ao Ministério da Saúde, que tem nos respondido. E assim o fizemos para permitir ao Brasil, por diferentes agências e partes do Governo, ser também partícipe dessas medidas.A segunda coluna deste nosso plano trata da mobilização de nosso pessoal. Nós somos uma companhia que trabalha na área da ciência e temos uma equipe de cientistas em muitas esferas, provavelmente os mais renomados em âmbito mundial. E a companhia determinou a todos que focassem no processo de descoberta e desenvolvimento de soluções, como vamos falar mais adiante.Também entendemos que possíveis soluções não sairão somente da Pfizer, pois há muitas biotechs e pequenas empresas que estão fazendo desenvolvimento. Mas levar ciência-base de um laboratório para medicamentos não é um processo fácil e requer expertise que uma companhia como a nossa tem. E nós colocamos à disposição de todas essas biotechs a nossa expertise para o desenvolvimento de medicamentos. Temos também já em andamento algumas dessas parcerias.Outra dessas partes-chaves dessa luta conjunta que temos travado é a capacidade de produção. Uma coisa será encontrar a vacina; outra coisa será sermos capazes de produzir as vacinas nas quantidades de que o mundo precisa. Para isso, a Pfizer, provavelmente, tem um dos maiores networks e plantas do mundo e já está se preparando para isso, como vou mostrar nos eslaides seguintes.O ponto 5 trata de algo que também temos muito interesse em trabalhar com a ajuda de vocês: parte desse esforço deve ser feito também em colaboração com as autoridades, com as agências reguladoras, para acelerar o processo no tempo, como também vamos falar mais à frente. A Pfizer elegeu três prioridades, sendo a primeira delas proteger nossos colaboradores.A segunda prioridade acho também muito importante transmiti-la a vocês, porque todos estamos focados na situação da luta contra a COVID-19, é uma realidade, mas não podemos nos esquecer - e tenho certeza de que vocês, na Comissão, não se esquecem - de que hoje o mundo tem milhões de pessoas que precisam de medicamentos e vacinas já existentes para prevenir ou manejar doenças que as afligem. Então, a nossa segunda prioridade é assegurar que nossa produção continue, para não interromper o acesso a nossos medicamentos e vacinas.A terceira prioridade é a que vamos focar agora, que é participar ativamente na busca de uma solução terapêutica.Nós estamos trabalhando em casa, assim como todos os colegas do escritório, desde o dia 6 de março. Porém nós temos uma planta operacional aqui no Brasil que manteve sua operação e está trabalhando de maneira permanente. Todas as nossas instalações, em âmbito mundial, estão conseguindo continuar operando e tomando medidas para assegurar e minimizar as possibilidades de contágio, mas maximizando a produção de certos produtos para os quais temos notado uma demanda maior por conta, também, da situação.Vou rapidamente falar onde estamos, sob o ponto de vista de possíveis soluções terapêuticas que ajudem a combater a COVID-19. A companhia está trabalhando em quatro áreas. Estamos disponibilizando toda a informação sobre os anti-infecciosos de que dispomos. Temos, também, moduladores imunológicos sendo testados como uma opção para potencialmente controlar a hiperinflamação e temos estudos em andamento sobre isso. Mas hoje vou manter o foco no desenvolvimento de um antiviral e, sobretudo, no objeto desta reunião, que é a vacina.Antes de entrar no tema da vacina, que entendemos realmente ser a melhor solução de curto e longo prazo, quero dizer que nós não podemos nos esquecer de que uma luta total contra a COVID-19 requer tratamentos efetivos para os pacientes que já estejam contaminados pelo vírus. E nisso temos avançado muito.Temos notícias otimistas em relação a estudos iniciais de compostos antivirais que já confirmaram possível atuação de uma molécula como inibidora potente de uma proteína essencial para a replicação do vírus da COVID-19. Agora, a companhia está fazendo estudos confirmatórios pré-clínicos, incluindo perfil antiviral, para passar a uma administração clínica. Já se está investindo em estratégias para acelerar o início de estudos clínicos com essas moléculas.Entendemos que nos próximos 2 meses teremos resultados mais concretos dessas provas iniciais e poderemos ter certeza de um potencial tratamento antiviral para o final deste ano de 2020.Vou falar agora da vacina.Eu falei no começo que uma das coisas que a Pfizer fez foi compartilhar as ferramentas em plataformas abertas. Hoje, temos muita expectativa e um avanço muito positivo na nossa vacina, em grande parte, por consequência desse trabalho conjunto. E se está trabalhando com uma velocidade sem precedentes no desenvolvimento dessa vacina, tanto na Pfizer quanto em outras companhias.A Pfizer tem uma parceria com uma companhia de biotecnologia chamada BioNTech, da Alemanha, que já desenvolveu uma vacina para a COVID-19. E se todas as provas que estão acontecendo - e vou aprofundar isso nos minutos seguintes - continuarem avançando de forma positiva como avançaram nos estágios anteriores, temos expectativa de ter os primeiros milhões de vacinas disponíveis no final de 2020. Estamos falando de outubro ou novembro, provavelmente. Vou falar sobre isso com um pouco mais de detalhes quando tratar dessa parte. Mas todos os passos iniciais prévios têm sido muito positivos. Por isso trouxe a mensagem a que me referi quando comecei a falar hoje: "A ciência vencerá", porque temos resultados bastante positivos no avanço dessa vacina.Para falar um pouco sobre da história e sobre essa nossa parceria com a BioNTech, já entrando nesse tema das vacinas, muitos de vocês - e o Dr. Pedro conhece muito mais em detalhes do que eu - sabem qual é a complexidade para a produção de vacinas contra a gripe, a demora e a complexidade para se identificar exatamente o tipo de vírus. Por conta disso, há 2 anos a Pfizer vem trabalhando em parceria com a BioNTech em uma potencial nova forma de vacina que estava destinada a fazer mais eficiente a produção de vacinas contra a gripe. Agora, como consequência da COVID-19, sendo esta doença também provocada por um vírus, essa tecnologia foi muito bem utilizada ou perfeitamente relacionada ao desenvolvimento das vacinas em estudo para a COVID-19.É importante ressaltar a vocês que essa vacina já começou a ser testada tanto na Alemanha como nos Estados Unidos. Estão sendo testados quatro compostos, quatro vacinas relativamente diferentes ao mesmo tempo. Esperamos ter os primeiros resultados em meados de julho - já serão resultados em pacientes. Neste momento, já estamos chegando a centenas de pacientes, tanto nos Estados Unidos como na Alemanha, sendo testados com essas vacinas.Vou falar um pouco mais detalhadamente sobre como conseguimos avançar tão rapidamente nesse processo.Isso é algo que os doutores conhecem muito melhor do que eu. Não sou médico, mas vou explicar o que consigo entender sobre isso para referência de todos.As vacinas tradicionais, as que conhecemos até hoje e que utilizamos nos programas nacionais de imunizações, funcionam injetando uma forma morta ou enfraquecida do patógeno no corpo, para que ele crie imunidade.Esse é o conceito, é como têm funcionado as vacinas desde que foram descobertas. O corpo cria imunidade porque já recebeu essa forma enfraquecida da vacina.O que estamos falando agora é sobre a vacina da Pfizer. Algumas companhias estão fazendo este tipo de vacinas, mas existem outras. Provavelmente os colegas das outras companhias falarão disso, seguindo outros métodos. A vacina da Pfizer é uma forma diferente do que se conhece, um método que se chama mRNA. Há outra companhia nos Estados Unidos que, na semana passada, se não me engano, já mostrou resultados positivos, também utilizando esta metodologia do mRNA.Eu falava da importância de compartilhamento de informação. No começo do ano, cientistas na China já haviam divulgado a sequência genética do SARS-COV-2. E isso permitiu pesquisas por uma potencial vacina, utilizando essa metodologia. É uma abordagem revolucionária, porque esta técnica de RNA mensageiro é muito diferente da técnica das vacinas tradicionais.Nos seguintes dois eslaides, vou tentar explicar como é que funcionam essas vacinas e por que é tão rápido o avanço que estamos tendo. Já falei da vacina tradicional. Quanto a esta técnica, já temos os estudos iniciais comprovando a eficácia e a imunogenicidade nos pacientes com a vacina da Moderna e esperamos ter esses resultados também em junho. O que a Pfizer faz é introduzir no corpo uma sequência do RNA mensageiro que diz à célula que construa a proteína específica do vírus. Uma vez produzida dentro do corpo, o sistema imunológico pode reconhecê-la como antígeno, criar imunidade contra ela e, consequentemente, contra o próprio vírus. Então, a grande diferença é que, nas vacinas tradicionais, introduzimos uma forma enfraquecida do vírus; e aqui, através desta sequência genética do RNA mensageiro, estamos utilizando a maquinaria de nosso corpo para que nosso corpo produza uma proteína similar à do próprio vírus, que ensina o nosso próprio corpo, o nosso sistema imunológico, a reconhecê-la e ir criando imunogenicidade. Isto tem sido provado já em estudos de laboratório. Agora já estão ocorrendo os testes em humanos, com muita expectativa de resultados positivos.Qual é a outra vantagem desse tipo de tecnologia? São os tempos de produção. Uma das dificuldades - e é por isso que existe no mundo atualmente - é uma sobredemanda de vacinas e pouca capacidade de oferta para atendê-la. Isso tem a ver com a dificuldade de produção das vacinas tradicionais, porque as vacinas convencionais levam meses para serem produzidas. É preciso se antecipar, tentar adivinhar quais são os vírus mais prevalentes, como, por exemplo, o da gripe no futuro, e começar o processo 6 meses antes. Logo, quando chega a temporada de gripe, os vírus já são diferentes. Por isso é que a efetividade não é tão grande ou pode ser baixa.Voltando ao conceito mesmo das vacinas convencionais, é preciso produzir formas inativas do vírus e recriá-las.Geralmente se utilizam ovos para fazer esse processo e, a partir daí, fazer a vacina. A diferença é que agora, com esta nova tecnologia, as vacinas podem ser fabricadas rapidamente, usando apenas parte da sequência genética do vírus. Estamos falando de um processo de produção de vacina que levava 6 meses, e agora vai ser possível fazer em questão de semanas, porque se trata de identificar o gene e ser capaz de fazer a sequência genética. Isso é o que tem permitido o rápido avanço destas vacinas da Pfizer, que vão sendo testadas.Os senhores conhecem muito bem os processos para desenvolver uma vacina. Eles são muito longos, com muitas fases. Podem levar entre 10 e 15 anos. Agora estamos falando, se tudo continuar avançando, como vem acontecendo até este momento, de forma positiva, da possibilidade de termos uma vacina produzida para milhões em menos 1 ano. Então, para nós, a ciência já está vencendo.Isto tem a ver com esta nova tecnologia, este novo enfoque na produção de vacinas, esta nova tecnologia revolucionária, mas também tem a ver com termos mudado os processos que tradicionalmente eram sequenciais: faço a pesquisa, o pré-clínico, o clínico, depois há a aprovação e preparo-me para a produção. O que a companhia está fazendo agora, como muitas outras, são essas etapas de forma sequencial. A Pfizer não está esperando obter resultados clínicos já comprovados e está trabalhando com as autoridades regulatórias nos Estados Unidos e na Alemanha. E já tem começado a fazer investimento de muitos milhões para preparar a produção, de maneira paralela, de modo que, na medida em que esses passos vão avançando, nós já estaremos prontos para começar a produção de milhões de vacinas. A expectativa, mais uma vez, se tudo continuar avançado da forma como tem ocorrido até o momento, é a de ter uma vacina disponível em milhões de doses ao final deste ano, para o mês de outubro, e ter centenas de milhões de doses para o 2021. Então, sentimos que, realmente, a ciência já está vencendo. Nós aqui também estamos fazendo muitas atividades de apoio, da mesma forma como muitas outras instituições. E há um ponto também muito importante: precisamos, todos juntos, assegurar às pessoas que hoje têm doenças e precisam de tratamento que os tratamentos não serão interrompidos, que elas acessarão as vacinas que já estão nos programas. O Brasil tem um dos melhores programas de vacinação no mundo. Temos que dar continuidade a isso. Isso não pode ser interrompido. Precisamos continuar esse trabalho entre todos nós."Quando confrontada por um novo oponente, a ciência não recua. Ela acelera". Esse é o slogan da campanha que nós estamos fazendo. Espero ter rapidamente mostrado a vocês, inicialmente, por que sentimos que realmente a ciência já está nos permitido avançar e por que somos otimistas com os resultados desses desenvolvimentos.Muito obrigado.O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Muito obrigado, Sr. Carlos. Eu sei que você tem um compromisso de horário. Antes de passar para os próximos convidados, vou rapidamente fazer uma pergunta. Você tem, hoje, estimativa de produção dessa vacina? Quando realmente se concluírem todas essas fases e a vacina entrar em autorização de produção, qual é a sua expectativa de produção?A produção vai ser descentralizada? Vocês já têm algum tipo de plano para o Brasil? A Pfizer tem algum tipo de estrutura para produzir a vacina no Brasil? Precisaria de um parceiro local? Você tem isso em mente?O SR. CARLOS MURILLO - Essa é uma pergunta muito importante, doutor. No dia de amanhã eu estarei em Brasília, reunindo-me com o Ministério da Saúde. Nós vamos falar dessa possibilidade.Por enquanto, neste momento, os planos de produção estão sendo considerados utilizando-se as plantas que nós temos em três países no mundo para gerar a produção inicial. O que nós sabemos é que, para chegar a produzir a quantidade de que o mundo precisa, nós vamos precisar de parcerias, porque uma coisa é produzir dezenas de milhões, o que esperamos ser capazes de fazer este ano, outra coisa é produzir centenas de milhões, o que conseguiríamos fazer no próximo ano. Mas, realmente, vamos precisar de bilhões de doses, eventualmente. Então, essa possibilidade é importante, e temos que começar a explorar alternativas.Porém, no momento, a companhia não tem tomado nenhuma decisão a respeito de onde vai ser inicialmente distribuída a vacina e em que país, porque precisamos estar mais perto do momento em que as fases continuam avançado e, nesse momento, identificar qual é a epidemiologia, quais são os países que mais precisam, quais são os grupos de melhor resposta à vacina. Com base nisso serão tomadas as decisões, provavelmente conjuntamente com as autoridades regulatórias e os países, sobre onde é mais necessária essa vacina. Mas, definitivamente, a companhia precisa fazer conversões desse tipo.Amanhã vou encontrar-me com o Governo brasileiro para começar a discutir opções que nos permitam assegurar que o Brasil esteja dentre os países a se beneficiarem rapidamente desses desenvolvimentos.O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - A Pfizer Brasil não tem nenhuma planta específica que poderia ser utilizada, não é? Teriam que fazer em parceria com alguém.O SR. CARLOS MURILLO - Exatamente. Não temos planta de vacinas no Brasil. Nossa planta é para antibióticos e sólidos orais. Nós não temos produção de vacinas no Brasil. Nós temos vacinas nossas no Programa Nacional de Imunização. Estamos falando continuamente para aumentar a possibilidade de se fazerem parcerias. Então, realmente, para termos a possibilidade de produção no âmbito do Brasil, teríamos que ter parceiros.O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Sr. Carlos Murillo, muito obrigado pela sua participação. Eu sei que você tem horário.Eu quero perguntar ao Deputado Pedro Westphalen, à Deputada Carmen Zanotto e a alguns dos Deputados que nos acompanham se querem fazer alguma pergunta específica, para darmos sequência à reunião com os nossos convidados.O SR. PEDRO WESTPHALEN (Bloco/PP - RS) - Eu queria só cumprimentar o Presidente e agradecer-lhe este espaço. Eu sei que para o Deputado é bastante difícil, mas S.Exa. dá a esta Comissão um valor que tem sido realmente excepcional. A Comissão tem feito trabalhos muito bons para o Brasil.Vamos nos colocar à disposição da Pfizer, para que haja esta parceria aqui no Brasil e a produção possa ser feita para cá também. Nós somos 210 milhões de brasileiros e temos uma parceria antiga com a Pfizer e com todas as empresas da indústria farmacêutica que aqui estão instaladas. No que depender deste Parlamento, vocês terão apoio para poder produzir com segurança, para atingirmos esta população que é de um país de dimensões continentais.Eu quero cumprimentá-lo pela clareza da apresentação, pela sequência, pelo trabalho que está sendo feito, pela rapidez e responsabilidade que mais uma vez a Pfizer demonstra neste momento. Vamos nos colocar à disposição para o que a Pfizer e outros parceiros necessitarem para produzir a vacina e também os medicamentos antivirais, que são muito importantes neste momento - estes, talvez, com mais pressa. Vocês têm como produzir os antivirais no Brasil?O SR. CARLOS MURILLO - Dependendo do antiviral e da complexidade de sua produção, entendo que alguns podem ser produzidos sim, mas esses novos que estão sendo pesquisados, provavelmente... Honestamente, não sei. Posso procurar essa informação para responder com mais propriedade.O SR. PEDRO WESTPHALEN (Bloco/PP - RS) - Estou satisfeito. Sinto-me contemplado com sua apresentação. O SR. CARLOS MURILLO - Muito obrigado.Para nós, este trabalho é prioridade. Como eu falei, se não o fizermos de forma conjunta, isso não vai avançar. O Governo e as companhias têm que ter esse diálogo, essa predisposição. Por isso fiz questão de estar aqui para falar pessoalmente com vocês, porque não há outra prioridade. Não há prioridade maior que esta. Contem conosco neste processo de assegurar a saúde da população brasileira.O SR. PEDRO WESTPHALEN (Bloco/PP - RS) - O.k. Contem conosco!O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Obrigado, Deputado Pedro Westphalen.Tem a palavra a Deputada Carmen Zanotto.A SRA. CARMEN ZANOTTO (CIDADANIA - SC) - Dr. Carlos, obrigada pela participação conosco. Na lógica de que existem mais de cem pesquisas para vacinas, oito delas mais avançadas, e de que o mundo vai precisar de um quantitativo elevado, em função desta pandemia, o meu questionamento vai no sentido de algo de que o senhor já falou um pouco: as parcerias e a força-tarefa que precisaremos compor com os demais órgãos e o setor produtivo. O senhor vê que as patentes poderão ser um obstáculo lá na frente, com relação a isso? Já estão pensando em mecanismos alternativos para que realmente tenhamos essa produção, quando os resultados confirmarem eficácia?O SR. CARLOS MURILLO - Eu tenho certeza de que as patentes não serão um obstáculo. Acho que as companhias e também os Governos temos avançado muito no nosso entendimento de que o importante é encontrar as formas e as parcerias que permitam acessar as novas tecnologias. Nós temos no Brasil projetos muito importantes, através das PDPs, por exemplo, para fazer acessíveis novas tecnologias com os biológicos, e muito mais nesta situação. E nosso CEO tem sido muito enfático ao dizer que, numa situação assim, o objetivo não é financeiro, não é o lucro; o objetivo é saúde. É o que todos perseguimos. Por isso, temos que encontrar as formas que permitam maior rapidez e maior efetividade para se tratar dessa pandemia. Nesse sentido, eu não tenho dúvida de que se encontrarão as formas para fazer o que tem que ser feito aqui no País, para que a vacina seja acessível para os brasileiros. A SRA. CARMEN ZANOTTO (CIDADANIA - SC) - Muito obrigada.O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Muito obrigado, Sr. Carlos Murillo. Conte com a nossa Comissão Externa!Vou propor aos Deputados que, nos próximos 45 dias, discutamos novamente as vacinas e o convidemos para que possamos ver os avanços da sua vacina.Assim, será possível ao Brasil organizar seu parque industrial e parcerias com diversas instituições, inclusive as que vão participar conosco desta reunião, como a Bio-Manguinhos e o Butantan, para vermos de que forma podemos fazer chegar essa vacina, o mais rápido possível, à população.Muito obrigado pela sua participação.Passo a palavra para a Dra. Sheila Homsani, Diretora Médica na SANOFI Pasteur - Brasil.A SRA. SHEILA HOMSANI -  Bom dia a todos! Não sei se me escutam bem.Agradeço, em nome da SANOFI, aos Deputados Luizinho e Pedro Westphalen o convite. É uma honra estar aqui para contar um pouco sobre as iniciativas da SANOFI para o combate à COVID-19.Assim como o Dr. Carlos Murillo já comentou, a SANOFI, como outras empresas, universidades e instituições, vem buscando diferentes formas de auxiliar no combate à pandemia, seja na forma de tratamento - e já existe o medicamento em testes -, seja no desenvolvimento de vacinas, entre outros.Essa pandemia, obviamente, preocupa a todos. O número de suscetíveis é muito grande. Hoje em dia, esse vírus acaba sendo transmitido de uma pessoa para três a quatro pessoas. Isso faz com que o crescimento seja exponencial, e é o que estamos vendo no mundo inteiro. De acordo com a Organização Mundial de Saúde, a vacina é a ferramenta mais importante neste momento, pois tem a chance de frear esse processo.Hoje existem 124 vacinas em pesquisa mundialmente, e a SANOFI vem trabalhando em duas diferentes vacinas, com tecnologias muito diferentes. Estão em fase ainda pré-clínica, mas em breve nós já vamos iniciar a fase clínica para poder ter respostas sobre a eficácia e a segurança dessas vacinas.A primeira dessas vacinas é uma vacina de tecnologia de DNA recombinante. Nós já temos essa plataforma de desenvolvimento. Nós utilizamos em uma das nossas vacinas para gripe. Esse foi um trabalho desenvolvido com outra parceria alguns anos atrás, a Protein Sciences. E essa parceria agora está sendo feita, para o desenvolvimento, com a BARDA. A BARDA é um órgão de dentro do Departamento de Saúde e Serviços Humanos americano e já tem uma parceria conosco de longa data. São mais de 15 anos em que trabalhamos juntos. Essa vacina em desenvolvimento usa a sequência genética do coronavírus combinada com o DNA de outro vírus que infecta artrópodes: borboletas, abelhas, etc. E essa é uma tecnologia que nos permite ter uma sequência genética exatamente igual à do coronavírus e, com isso, desenvolver uma vacina usando essas proteínas específicas. Esse vírus, o baculovírus, que é aquele que nos permite essa tecnologia, expressa essas proteínas de uma forma muito clara. Com isso, nós conseguimos copiar esse material e extrair essas proteínas para que tenhamos uma sequência correta, porque, uma vez que o coronavírus é um vírus que sofre mutações com muita frequência, é muito importante que nós tenhamos esse sequenciamento certinho para conseguir um match adequado, uma correspondência adequada ao vírus que está circulando.Depois que nós extraímos essa proteína, nós utilizamos adjuvantes.Esta é a ideia da pesquisa. O uso deste adjuvante está sendo trabalhado por nós junto com a GSK. Um dos adjuvantes é da GSK, que tem sido nossa parceira. O Dr. Jessé, mais adiante, vai comentar um pouquinho a respeito disso.O objetivo do adjuvante é fazer com que essa vacina seja ainda mais potente e tenha uma proteção mais duradoura. Com isso, nós vamos poder usar uma quantidade menor de antígeno, que é o que vai gerar a resposta de defesa. Isso nos permite uma fabricação numa quantidade maior, porque nós vamos utilizar menos antígeno. O adjuvante vai ajudar nesse processo. Esta é a ideia, o uso de um adjuvante, e a GSK é nossa parceira nisso, para que tenhamos uma produção em larga escala.A outra vacina em que nós estamos trabalhando é uma vacina em parceria com a Translate Bio. Nós temos essa parceria desde 2018. E também é uma tecnologia de RNA mensageiro. O Dr. Carlos Murillo já comentou um pouco sobre a tecnologia. Existem diferentes processos que podem ser utilizados na vacinação com o RNA mensageiro, então as tecnologias variam um pouquinho, não são exatamente as mesmas. Hoje existem várias empresas trabalhando com essa tecnologia, que é moderna e vai nos permitir uma alta potência e uma alta capacidade de proteção. E elas são seguras.O RNA mensageiro, como ele já comentou, traz a receita do bolo. Com isso, nós conseguimos fabricar uma proteína do material genético do vírus para que ele possa reprogramar as células e, com isso, gerar uma resposta adequada sem que precisemos usar um agente infeccioso, um vírus ou uma bactéria, ou o que fosse. Neste caso, nós não precisamos usar o coronavírus para gerar uma resposta imune. Nós copiamos o material genético dele através desse RNA mensageiro, e este vai fazer com que a célula comece a produzir anticorpos, leve à geração de anticorpos. Então, esta vacina mimetiza o agente infeccioso e vai gerar uma resposta imune importante. É isso que nós esperamos, e o adjuvante vai nos ajudar neste processo.Mas a SANOFI está indo também além das vacinas. Ela iniciou em 16 de abril - foi anunciado, na verdade, em 16 de abril - um acordo com a Luminostics, que é uma startup americana. O objetivo do acordo é contribuir para que as pessoas consigam realizar testes diagnósticos o mais rápido possível, porque, uma vez detectados os casos com rapidez, nós conseguimos isolar e reduzir a circulação do vírus. Este ponto, em relação à testagem, é chave, principalmente neste momento.Esta tecnologia vai ser associada ou vai ser utilizada através do smartphone numa plataforma Android ou IOS. Nós vamos ter um adaptador, que pode ser reutilizado, em combinação com a tecnologia glow in the dark, brilho no escuro. Com isso, nós vamos conseguir detectar o vírus. Essa imagem vai ser processada por inteligência artificial e fechar o resultado em aproximadamente 30 minutos. Isso vai facilitar as buscas até pelos indivíduos assintomáticos e gerar todo um processo de tratamento antecipado, ou de isolamento, enfim, tudo o que é necessário para que nós tenhamos a prevenção contra essa doença.Como eu comentei, a SANOFI também tem trabalhado no tratamento. Estudos com o Kevzara (sarilumab) vão ser iniciados no Brasil agora no segundo semestre também.E nós estamos trazendo também para o Brasil os estudos da vacina fase 2 e 3, a primeira de que eu falei, com a tecnologia de DNA recombinante. Em breve, estamos iniciando esses estudos. Já estamos na fase de seleção de centros. Então, muito em breve, vamos estar testando a vacina aqui também.Exatamente por esse papel de incentivo à pesquisa, a SANOFI mundialmente tem trabalhado para que outros órgãos governamentais trabalhem junto conosco na pesquisa e no desenvolvimento de vacinas. Uma das coisas que nós temos feito é conversar com os órgãos governamentais na Europa para tentar desenvolver rapidamente o equivalente à BARDA nos Estados Unidos, para que tenhamos alternativas mais rápidas para combate a doenças, como doenças infecciosas que vêm aparecendo, sabemos disso, assim como outras que podem causar pandemia, como a influenza. Esse é um trabalho que já está sendo feito pela SANOFI internacionalmente, e nós esperamos que os órgãos governamentais trabalhem nesse sentido.Além disso, a SANOFI faz parte de um grupo chamado Coalizão de Inovações em Preparação para Epidemias - CEPI, lançado em 2017, em Davos, na Suíça. Esse grupo se prepara com inovações para combater possíveis epidemias. A Organização Mundial da Saúde já evidenciou alguns agentes infecciosos que têm potenciais pandêmicos ou epidêmicos.Nesse sentido, a ideia é se reunir e juntar esforços. Essa é a receita. Precisamos nos unir neste momento para tentar identificar e combater não só o que temos hoje no presente, mas o que pode chegar no futuro.Como o Dr. Carlos Murillo comentou, é muito importante que tenhamos não só uma vacina eficaz e segura, mas que tenhamos capacidade de produzir. A SANOFI tem se preparado para isso. Temos alguns sites de fabricação que vão iniciar esse processo, obviamente, assim que nós tivermos os resultados clínicos da vacina. Mas possivelmente pode ser que só uma empresa não seja realmente capaz de trazer tudo que é necessário para o mundo inteiro, uma vez que são bilhões de doses. Então, trabalhar junto nesse sentido é fundamental.Eu queria falar outra coisa. Acho que hoje nós todos estamos muito focados no coronavírus - é óbvio, porque é uma situação gravíssima -, mas existem hoje outros problemas que temos que pensar, como a cobertura vacinal.Hoje temos baixa cobertura vacinal para gripe, baixa cobertura vacinal para sarampo, baixa cobertura vacinal para outras doenças, como a doença meningocócica. Esse é um problema importante, porque, apesar de o coronavírus circular, outros vírus e bactérias continuam circulando. Portanto, podemos ter um aumento ainda do número de casos de outras doenças que podem ser evitadas por vacina. E este é um credo da SANOFI: não haver pessoas que morram por doenças que hoje podem ser prevenidas através da vacinação.Essas vacinas são gratuitas nos postos de saúde. Recentemente, houve a introdução da vacina ACWY, que age contra doença meningocócica, meningite, que é uma doença gravíssima, para adolescentes, nos postos de saúdepara adolescentes, nos postos de saúde. Foi introduzida pelo Programa Nacional de Imunizações. Precisamos proteger essas pessoas.A cada dia que passa, o Programa Nacional de Imunizações está trazendo mais inovação e essas vacinas dentro da geladeira não vão proteger ninguém. Então, além de proteger contra o coronavírus, o que nós precisamos é de uma necessidade mundial, não podemos nos esquecer de outras vacinas e de aumentar a cobertura vacinal para elas. Isso é fundamental.Era isso o que eu tinha a dizer. Estou à disposição dos senhores.Obrigada.O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Muito obrigado, Dra. Sheila.Eu queria convidar para participar conosco o Jessé Reis Alves, Gerente da área de vacinas da GSK Farmacêutica. Já está conosco no call o Sr. Mauricio Zuma, Diretor de Bio-Manguinhos.O SR. PEDRO WESTPHALEN (Bloco/PP - RS) - Luizinho, quero agradecer à Sheila Homsani, que tem sido uma parceira. Na sua explanação sobre o coronavírus, muito importante, ela fez uma alusão à importância de nós continuarmos abordando as outras vacinas que são importantes.No mês passado, tivemos a mobilização pela vacinação contra a meningite, que está voltando por falta de acesso. Então, as vacinas estão à disposição, mas não estão sendo usadas. O sarampo é um dos motivos. Aliás, o motivo pelo qual criamos a Frente Parlamentar foi o sarampo.Então, o foco no coronavírus é muito importante, mas não podemos nos esquecer do que está realmente à nossa disposição, sem nenhum problema.Um forte abraço!A SRA. SHEILA HOMSANI - Obrigada.O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Obrigado, Deputado Pedro Westphalen.Peço à Sheila que permaneça conosco. Eu antecipei as perguntas ao Carlos Murillo porque ele tinha a necessidade de sair do nosso call às 11 horas. Então, peço à Sheila que permaneça aqui conosco e agradecemos a sua participação. Eu espero o apoio do nosso Presidente da Frente Parlamentar do Programa Nacional de Imunizações ao nosso projeto de lei que trata da criação da carteira de vacinação on-line. É um sonho de vida termos uma informação em tempo real no Brasil e todos nós podermos acessar os nossos dados vacinais ao longo da nossa vida. Considero uma medida mais do que atrasada a ser implementada no Brasil.Eu convido para fazer uso da palavra o Dr. Jessé Reis Alves. Na sequência, falará o Dr. Mauricio Zuma.Jessé, bom dia.O SR. JESSÉ REIS ALVES - Bom dia.Vocês estão me ouvindo? Eu tive um pequeno problema com o áudio...O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Jessé, o seu áudio está um pouco baixo. Se você puder aumentá-lo um pouquinho...O SR. JESSÉ REIS ALVES - Eu tive um problema com o microfone e vou ter que usar o áudio do computador.Vocês conseguem me ouvir?O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Espere só um instante. Eu vou ver se conseguem aumentar o áudio da nossa sala.(Pausa.)O SR. JESSÉ REIS ALVES - Eu peço desculpas pelo inconveniente. Houve um pequeno problema técnico nessas tecnologias...O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Jessé, peço a você que fale mais próximo da câmera para melhorar o áudio. Você começa com uma altura e depois vai diminuindo.O SR. JESSÉ REIS ALVES - Eu vou tentar falar bem alto. Mais uma vez, peço desculpas pelo inconveniente, pelos problemas técnicos decorrentes das nossas tecnologias atuais.É um prazer falar em nome da GSK. Eu sou gerente...O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Jessé, quando você começa a falar, nós escutamos. No decorrer da sua fala, ela vai ficando longe. Se você puder falar perto do microfone da sua câmera...O SR. JESSÉ REIS ALVES - Deputado, eu sugiro que o senhor passe para outro palestrante. Eu vou tentar resolver esse problema técnico.O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Vou fazer o seguinte: vou passar a palavra ao Dr. Mauricio Zuma e, na sequencia, volto a palavra ao senhor. Tente ajustar a sua apresentação e o seu som.O Mauricio Zuma já está conosco para fazer sua apresentação?O SR. MAURICIO ZUMA - Bom dia. Estão me ouvindo bem?O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Bom dia. Estamos ouvindo bem o senhor. É um prazer a sua participação aqui conosco. Estamos fazendo uma reunião na nossa Comissão Externa para acompanhar a situação das vacinas, das novas vacinas e o desenvolvimento delas no mundo.Fomos motivados, na semana passada, a discutir sobre o planejamento e a organização brasileira. Por isso, acho fundamental a participação de Bio-Manguinhos e do Instituto Butantan, que são os dois grandes produtores de vacinas.E acho muito importante saber hoje o estágio de algum tipo de desenvolvimento de pesquisa da FIOCRUZ sobre vacinas e principalmente sobre a capacidade de Bio-Manguinhos, que é hoje um dos maiores produtores mundiais de vacina, de fazer uma produção de vacina para todo o Brasil. Caso exista o avanço dessas vacinas no mundo, qual seria a capacidade de Bio-Manguinhos? Hoje teria condições, com as plantas já existentes, de converter parte da sua produção para atender a essa nova vacina? Queremos ouvir um pouco também sobre a sua experiência e qual seria a capacidade brasileira de produção de vacinas, caso haja uma descoberta e consigamos trazer essa fórmula para ser desenvolvida no nosso País.Muito obrigado pela sua participação, Mauricio. Agradeço também ao Valcler e à Nísia, da FIOCRUZ.O SR. MAURICIO ZUMA - Bom dia, Deputado Luizinho e Deputado Pedro. É um prazer poder contribuir com os trabalhos da Comissão.Inicialmente, o Dr. Akira, nosso especialista em vacinas, estaria participando aqui, mas teve um pequeno problema. Eu fui avisado de última hora e não estava muito preparado, mas eu vou tentar responder as questões que foram colocadas pelo Deputado sobre o que estamos fazendo e quais são as nossas iniciativas na área de vacinas para a COVID.Nós fizemos um trabalho bem elaborado de prospecção e identificamos cerca de 160 projetos em vacinas atualmente no mundo. Começamos a trabalhar, tentando afunilar um pouco esses projetos, com o seguinte objetivo: entender os projetos que estão mais avançados por conta da urgência que se coloca no combate à pandemia, seja em relação às plataformas com as quais nós já temos capacitações e que nós teríamos condições de participar mais rápido de uma produção conjunta, seja em relação às plataformas mais novas, que consideramos plataformas de futuro, apesar de não terem ainda nenhuma vacina registrada para uso humano. Nós consideramos principalmente essa de DNA e RNA. Não há nenhuma vacina ainda registrada no mundo para uso humano, mas nós consideramos que são as vacinas do futuro e que estão chegando muito próximo. Temos uma expectativa muito grande de que rapidamente isso aconteça agora. Então, também estão entre os nossos objetivos trabalhar com essas plataformas.Como eu já disse, nós chegamos a um grupo menor de vacinas com esse afunilamento. Nós temos trabalhado também muito com o Ministério da Saúde, a SCTIE e o DCIT, que estão participando da busca também por uma vacina. Segundo eles, estão dando uma boa prioridade à questão da vacina. E nós temos feito contatos diretos e temos sido procurados por várias empresas que estão desenvolvendo vacinas, para sondar a nossa disponibilidade, plataformas e capacitações.Nós estamos ainda, eu diria, no estágio inicial dessas conversações. Acordos de confidencialidade estão assinados, e agora nós estamos aprofundando as discussões técnicas. Fica difícil sabermos em que nível podemos realmente participar da parceria. Cada vacina, como foi colocado pela Sheila, tem a sua característica própria, mesmo sendo de uma mesma plataforma, o processo produtivo varia.Nós precisamos saber detalhes desses processos produtivos para que possamos identificar bem quais são nossas capacitações. Por exemplo, sobre biorreatores para crescimento celular, precisamos saber qual é a capacidade, qual é a geometria desses biorreatores, principalmente na produção dos ingredientes farmacêuticos ativos, e, também no caso do processamento final, qual é o tipo de frasco utilizado, se é frasco ou se é seringa, quantas são as doses por frasco, qual é o tamanho do frasco. Precisamos saber todos os detalhes para entender qual é a nossa possível participação, qual é, vamos dizer, a necessidade de adaptações que teríamos que fazer para poder atender os requisitos da vacina que está sendo desenvolvida.Nós estamos participando dessas discussões para ter um mapeamento melhor de quais são as vacinas em que teríamos condições de uma participação mais rápida. Nós não temos obviamente preferência por nenhuma empresa. Eu acho que isso ao final vai ser discutido com o próprio Ministério da Saúde. E vai ser o Ministério da Saúde que vai decidir qual é a vacina em que nós vamos entrar, qual é a parceria, se vai ser uma ou se vamos ter condições de fazer mais de uma parceria, na parte de estudos clínicos também. Nós temos uma plataforma de estudos clínicos que é bastante avançada e que pode contribuir muito para realizar fases de estudo clínico, aqui no Brasil inclusive.Esse é o momento em que nós estamos agora. Estamos avaliando detalhes técnicos de cada um desses projetos mais próximos de nós para entender qual é a nossa capacidade de apoio ou de aderência a esses projetos e quais seriam os recursos necessários para adaptações que porventura sejam necessárias. Eu já diria que essas novas plataformas de DNA e de RNA... Nós não temos a plataforma para a produção do IFA, mas temos muito interesse em avançar nisso, porque, como eu disse, entendemos que as novas gerações de vacinas vão estar muito baseadas nessas plataformas.Em vacinas inativadas nós já temos bastante competência, inclusive produzimos vacinas nessa plataforma. Vacinas de vetor viral há várias também em estágio avançado. Nós também já identificamos, pelo menos de uma forma mais geral, que temos capacitação também tanto para a produção do ingrediente farmacêutico ativo quanto para o processamento final. Nós estamos dependendo, então, dessas informações mais gerais.No que se refere a uma vacina aqui no Brasil, nós estamos participando também de alguns projetos, mas entendemos que esses não são projetos para uma resposta mais imediata. Esses projetos estão num estágio anterior, ainda na investigação do antígeno, em ensaios pré-clínicos. Nós não temos nenhuma vacina ainda com uma perspectiva de iniciação de estudos clínicos. Temos discussões com o Prof. Kalil, de São Paulo, temos discussões com o Prof. Gazzinelli, lá de Minas Gerais, com o grupo deles também. Temos um grupo nosso trabalhando em alguns peptídeos sintéticos, lá em Bio-Manguinhos mesmo. Nós temos essas iniciativas, em que vamos avançar paralelamente, pensando em uma vacina nacional também, mas entendendo que ela deverá vir mais à frente um pouquinho. Isso é importante porque é um domínio tecnológico, é um esforço nacional, mas nós entendemos que não é para essa primeira emergência, ela vai chegar numa sequência.Deputado, em termos gerais, isso era o que eu gostaria de endereçar em cima das perguntas colocadas, mas fico à disposição para dirimir qualquer dúvida e tratar de qualquer informação em que eu não tenha sido muito claro no entendimento de vocês.Obrigado.O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Muito obrigado, Zuma.Eu só lhe peço, Zuma, que, se puder, permaneça conosco, para as perguntas dos Parlamentares e algumas dúvidas.O SR. MAURICIO ZUMA - Permaneço, sim.O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Eu lhe agradeço.Acho que já está conosco na sala o Dr. Jorge Kalil.Já está conosco, Dr. Kalil?(Pausa.)Eu quero voltar ao Dr. Jessé Reis Alves.O SR. JESSÉ REIS ALVES - Olá! Agora vocês conseguem me ouvir?O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Nós o estamos ouvindo bem, Dr. Jessé. Muito obrigado.O SR. JESSÉ REIS ALVES - Muito bem. Sou eu que agradeço a paciência de vocês. Vou compartilhar essa tela. Espero que vocês já a estejam vendo. Se vocês conseguirem vê-la, só me avisem, para que possamos dar andamento à apresentação.O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Jessé, nós o estamos ouvindo bem, o áudio está bom, pode ficar à vontade para a sua apresentação, que, inclusive, já está posicionada na tela.O SR. JESSÉ REIS ALVES - Bom, é um prazer estar aqui falando em nome da GSK. Eu sou Gerente da área de vacinas.(Segue-se exibição de imagens.)Podemos dizer que neste momento a GSK está usando de toda a sua tecnologia, de toda a ciência, de todos os recursos, para apoiar o desenvolvimento de produtos não só para a prevenção mas também para o tratamento da COVID-19.A GSK é uma empresa global de saúde que tem o propósito especial de ajudar as pessoas a viverem mais, a se sentirem melhores. Exatamente esse é o lema que temos usado e temos trazido para esse momento atual de pandemia.Lembramos que 40% das crianças do mundo estão protegidas por pelo menos uma das vacinas da GSK. No Brasil, somos líderes na área de vacinação, trabalhando juntos com outras empresas, com outras gigantes nessa missão que é a proteção das nossas crianças.Estamos há mais de 3 décadas com alianças no Programa Nacional de Imunizações.Várias vacinas que estão presentes no nosso PNI são da GSK, em projetos de transferência de tecnologia com a Fundação Oswaldo Cruz, com o Instituto Butantan, com a FUNED. Então, a GSK está presente não somente nas vacinas que estão em clínicas mas também fortemente no Programa Nacional de Imunizações.Lembramos que a pandemia é uma situação rápida de evolução, é muito dinâmica. Portanto, as informações mais atualizadas realmente são absolutamente mutáveis. Aquilo que nós falamos hoje, daqui a 1 mês, temos que lembrar que pode haver mudanças no cenário em relação ao desenvolvimento de vacinas e drogas.Mas eu acho importante lembrar - isso já foi citado pelos demais colegas - que, quando existe uma vacina em desenvolvimento, precisamos entender que algumas perguntas têm que ser respondidas. Por exemplo: quando as pessoas realmente vão desenvolver imunidade? Quanto tempo vai durar essa imunidade? Que tipo de resposta imune essas vacinas vão desencadear? Que testes e ensaios clínicos precisam ser feitos para que possamos entender se essa vacina, definitivamente, funciona e se ela é segura?As apresentações anteriores mostraram que o desenvolvimento de vacinas é algo geralmente longo. E essa pandemia tem trazido desafios para todos os envolvidos na produção de novas vacinas, no sentido de fazer com que esses ensaios clínicos ocorram o mais rápido possível, para que tenhamos insumos que também possam proteger a população o mais rápido possível.A GSK tem monitorado de perto toda a situação de pandemia, desde o início, apoiando iniciativas globais, em associação com outras empresas e outros grupos de pesquisa, ao redor do mundo, também para o desenvolvimento de vacinas e tratamentos para a COVID-19.Existe um esforço para que as medicações que já estão sendo disponibilizadas e as que estão ainda em desenvolvimento possam ser revistas com o intuito de avaliar seu potencial também no tratamento da COVID-19. Mas é importante considerar que as principais ações, que o principal intuito da GSK é realmente poder contribuir com o desenvolvimento de múltiplas vacinas.A GSK possui uma plataforma de adjuvantes já usados há alguns anos que mostram uma eficácia comprovada, como a utilização em vacinas que estão licenciadas não somente no Brasil mas também em outros países. É com essa contribuição que a GSK tem feito seus esforços em relação à vacinação da COVID.Como a Dra. Sheila mencionou, a SANOFI, em conjunto com a GSK, está trabalhando no desenvolvimento de uma vacina adjuvantada, em que o antígeno faz parte do desenvolvimento daquela empresa. A GSK contribui, então, com esse componente coadjuvante.A Dra. Sheila já mencionou a importância dos adjuvantes. São substâncias que aumentam a resposta do organismo às vacinas, ou seja, conseguimos produzir mais anticorpos quando essas substâncias estão associadas à vacinação. As respostas são mais prolongadas, e, principalmente num momento de pandemia, é possível utilizar menos antígeno, ou seja, o componente-chave da vacinação pode ser utilizado e ampliado.A vacinação pode ser utilizada em uma população muito maior quando temos a presença do adjuvante que potencializa a ação imunogênica dessa vacina.Além da associação com a SANOFI, a GSK tem trabalhado com outras instituições, como a Universidade de Queensland, na Austrália, através da CEPI - Coalizão de Inovações em Preparação para Epidemias, e também com outras farmacêuticas, como a Clover Biopharmaceuticals, com plataformas diferentes, em que se utilizam vacinas proteicas e todas elas com a possibilidade de estarem associadas à família de adjuvantes da GSK.Infelizmente eu não consegui ouvir toda a apresentação da Dra. Sheila em função de problemas técnicos, mas aqui eu reforço algo que ela já mencionou: essa é uma associação provavelmente inédita, em que dois gigantes da vacinação do mundo estão juntos tentando resolver um problema extremamente grave, a pandemia, o mais rapidamente possível. E a combinação de tecnologias inovadoras realmente vai trazer a solução para esse problema.Como já mencionado, a SANOFI contribuirá com seu antígeno, com a proteína recombinante, enquanto a GSK contribuirá com a sua tecnologia adjuvante, exatamente para tentar otimizar as respostas com potencial de produzir vacinas para as centenas de milhões de pessoas ao redor do mundo todo.A expectativa é que os ensaios clínicos possam ser iniciados a partir do segundo semestre deste ano. Obviamente, a utilização da vacina dependerá de questões regulatórias. Mas, a partir de 2021, essa vacina poderá estar disponível de acordo com os seus resultados.Só para lembrar a importância dos adjuvantes, eu não vou me deter novamente nesse contexto, mas é algo que já foi utilizado durante a pandemia do H1N1 em 2009. A presença do adjuvante permite uma otimização das doses e um potencial uso da vacina para centenas de milhões de pessoas.Nós precisamos lembrar que nessa situação de pandemia a população a ser vacinada é uma população de bilhões. Então, o problema não será resolvido, certamente, com uma única vacina. Por esse motivo, a GSK está envolvida em projetos com outras companhias, entre elas a Sandofi. Outras companhias também estão produzindo diferentes plataformas tecnológicas, mas todas elas com a presença dos adjuvantes, da família de adjuvantes da GSK.Eu não queria terminar aqui sem falar de todo o suporte que a GSK vem fazendo no desenvolvimento de vacinas e também no desenvolvimento de medicamentos.É importante lembrarmos que a GSK também está em parceria com uma empresa de biotecnologia chamada VIR para o desenvolvimento de anticorpos que podem ter um papel terapêutico. E é importante também destacarmos que os produtos atuais da GSK continuam sendo produzidos e entregues a tantos terapêuticos, especialmente antibióticos - a área é de terapia das doenças respiratórias -, bem como vacinas.Nós temos aqui atores de diferentes esferas públicas e produtores de vacinas.Neste momento de pandemia é importante lembrarmos, mais do que nunca, que temos de manter as coberturas vacinais das vacinas que já existem e que estão em nossos calendários. Esse é só um chamado da importância para não esquecermos que as vacinas que já existem precisam ser mantidas em níveis de cobertura vacinal adequada para evitarmos o ressurgimento de doenças imunopreveníveis num momento de pandemia.Encerro a minha apresentação.Estou aberto para as perguntas dos Deputados e dos demais expectadores.Agradeço muito a oportunidade.O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Muito obrigado, Dr. Jessé Reis, Gerente da Área de Vacinas da GSK.Convido para fazer a sua participação, o Dr. Jorge Kalil, Diretor do Laboratório de Imunologia do INCOR, Professor Titular da Faculdade de Medicina da USP e Diretor do Instituto Butantan.Dr. Kalil, bom dia!O SR. JORGE KALIL - Bom dia. É um prazer estar com vocês. Eu sinto muito por não estar desde o início da reunião e sinto muito também por não poder participar até o fim dela, que é extremamente importante, mas eu tinha compromisso já assumido. Eu estou na linha de frente. Neste momento, estou no Instituto do Coração, na minha sala. Eu tenho uma série de compromissos. Estamos trabalhando intensamente.Não sei o que foi apresentado antes de mim. Eu tenho uma apresentação, mas não quero ser longo nem repetitivo com o que os colegas apresentaram.Em todo caso, deixe-me trazer a minha apresentação.(Segue-se exibição de imagens.)Como vejo atualmente a vacina contra a COVID-19, o panorama mundial e a oportunidade que nós temos aqui no Brasil?Eu já fui Diretor do Instituto Butantan, não sou mais há uns 3 anos - fui Diretor de 2011 à 2017.O vírus veio para ficar. Nós temos que avaliar riscos, que é o que fazemos nos diferentes estágios dos nossos Governos para saber quando poderemos ir para a rua ou não. A curva teria de ser descendente para podermos sair. E para voltarmos à tranquilidade teríamos que ter um tratamento efetivo, simples e barato ou a 60 a 80% da população já teria de ter contato com o vírus. Esse contato seria porque esteve doente ou porque nós teríamos uma vacina.Agora, vejam, há 200 projetos de vacinas, mas não significa que uma vai ser a vencedora. O Jessé, que me antecedeu, falou sobre isto: nós teremos várias vacinas. E vamos ver qual delas vai ter ampla cobertura, qual delas vai desenvolver uma memória longa, qual delas vai ser disponível. É possível que uma vacina seja desenvolvida no exterior e nós não sejamos uma das prioridades de vacinação das empresas que a desenvolveu e tenhamos que esperar.Não existe uma receita para fazer uma vacina. Há várias maneiras de elas serem feitas, pois depende muito da resposta imune. Nós estamos estudando a resposta imune contra a COVID ao mesmo tempo em que estamos fazendo a vacina. E de cada 100 propostas de vacinas, historicamente, talvez três cheguem ao final da linha. E, como eu disse, nós não conhecemos bem a resposta imune, está tudo sendo feito ao mesmo tempo. Sabemos que tem de induzir anticorpos neutralizantes, que são aqueles anticorpos que inibem o vírus de entrar numa célula. O vírus não é um ente vivo, ele não consegue se multiplicar sozinho. Ele tem de parasitar uma célula. E sabemos também que é importante haver um anticorpo que bloqueia a entrada na célula.Historicamente sempre houve na busca das vacinas antivirais a procura pelo anticorpo neutralizante. Temos observado agora, em vários relatos, que há muitas pessoas que conseguem se livrar do vírus, ficam imunizadas e têm baixíssimos títulos de anticorpos neutralizantes, se é que os têm. Então acreditamos que ter a resposta celular, seja ela inata ou adquirida, também é importante.É importante, quando fazemos a vacina, que consigamos induzir as duas coisas, porque haverá indivíduos que vão produzir mais anticorpos neutralizantes e outros, mais resposta celular. Juntando as duas, acho que vamos ter uma resposta melhor, é uma coisa que não se fazia muito em vacina, sempre buscando anticorpos neutralizantes.Temos que cuidar muito, nessas vacinas que vão vir, principalmente as que utilizam proteínas inteiras, como a proteína spike, para que elas não induzam doenças mais graves, no fenômeno chamado de enhancement, que ocorre na dengue, e há relatos de que isso poderia ocorrer também no coronavírus. A indução de memória imunológica longa tem que ser bem estudada, para sabermos como vamos induzir essa resposta longa.A vacina tem que estar disponível para os brasileiros, com um custo acessível, para que possamos fazer como fizemos com todas as outras vacinas, a distribuição sem custo e pelo SUS. E ela tem que se adaptar à necessidade nacional caso o vírus tenha mutação. Se no futuro nós tivermos uma mutação detectada aqui no Brasil que faça uma sorologia diferente, é possível que as grandes empresas não estejam interessadas em desenvolver a vacina também para os mutantes brasileiros. Então, se nós tivermos isso nacionalmente, seria muito importante para nós.Eu não vou entrar no desenvolvimento de vacinas. Muita gente já deve ter entrado nesse tema, mas se houver necessidade, eu posso explicar.Dirijo o Instituto de Investigação em Imunologia, que é um dos institutos nacionais de ciência e tecnologia e existe há 20 anos. Nós conseguimos agregar diferentes grupos no Brasil que estão associados a nós e que têm competências complementares desde a pesquisa básica até o final de uma vacina inovadora.Lembro que as vacinas normalmente levam muitos anos, às vezes mais de 10 anos, mais de 15 anos, para serem desenvolvidas. E nós estamos numa corrida em que todo o mundo quer desenvolvê-la em 6 meses. Eu particularmente não acredito nisso. Acho que não teremos uma vacina antes da metade ou fim do ano que vem, e ela será produzida provavelmente para o país em que for descoberta.Os custos são elevados. Há muitos obstáculos que são esperados, como a definição do antígeno, a definição do veículo do antígeno, o teste da vacina em modelos animais, o escalonamento da produção em BPF.Eu quero lembrar aos senhores que a maioria das vacinas que estão em teste no mundo não são vacinas já produzidas. O modelo, a tecnologia usada está sendo inovadora. Não existem fábricas de RNA mensageiro para produção de vacina. Então isso significa uma complicação a mais.Pretendemos no início do ano que vem começar os testes em humanos na nossa proposta vacinal.Eu não vou entrar em detalhes de como é a imunologia do problema nem os tipos de vacinas. Eu quero lembrar que existe um grande número de vacinas com diferentes propostas, com diferentes tipos de vetores, seja vírus vivo, ou vírus morto, ou outro que não seja o coronavírus, ácidos nucleicos, ou baseados em proteínas que têm subunidades, quando se usa, por exemplo, spike ou parte do spike e as proteínas virus-like particles, ou partículas semelhantes ao vírus, que são o que nós estamos utilizando neste momento.Como fazemos essas proteínas tipo virais? Construímos in vitro uma estrutura que é semelhante ao vírus, só que sem ácido nucleico, e colocamos, na superfície dessa partícula que é semelhante ao vírus, as proteínas que são importantes ou os peptídeos que são importantes.Eu quero lembrá-los que as vacinas mais eficazes normalmente são de vírus atenuados, mas elas são também as mais difíceis de serem aprovadas, pois a questão regulatória é grande porque elas podem causar a doença em determinados indivíduos se elas não forem bem atenuadas. As vacinas mais seguras são também as menos imunogênicas, que são as vacinas de DNA ou RNA. Nós estamos fazendo vacinas que são parecidas com o vírus, as quais são bastante seguras, não têm problema, mas temos que trabalhar bastante a imunogenicidade delas.Esta seria a nossa proposta, então: nós definimos o antígeno que será o alvo e o colocamos na partícula viral; esse vírus vai ser expresso nessa partícula viral e induzir uma resposta muito forte.Existem vacinas como as da GSK, que apresentou antes, que são baseadas em VLP, que é um sistema muito conhecido na geração de vacinas - as contra hepatite B e HPV são exemplos disso.O que nós estamos fazendo? Nós obtivemos amostras de sangue de 200 indivíduos convalescentes de COVID-19; estamos fazendo a tipificação HLA deles; estamos fazendo anticorpos monoclonais, o que eu posso explicar depois porque pode ser uma possibilidade terapêutica para nós aqui no Brasil; e estamos sequenciando também os HLAs.Deduzindo de estudos que estão na literatura e usando sistemas de informática, nós desenhamos chips que têm peptídeos com fragmentos da proteína da COVID-19 e estamos estudando as respostas imunológicas contra os diferentes peptídeos, mas, simultaneamente, nós estamos estudando também os epítopos de linfócitos T.Ao mesmo tempo em que estamos fazendo isso, estamos, em paralelo, utilizando dados da literatura e selecionando peptídeos sintéticos, ou seja, de fragmentos da proteína spike, fundamentalmente, da receptor-binding domain (RBD). Sintetizamos, aqui no meu laboratório, os peptídeos e já produzimos os primeiros VLPs. Nós começamos, nesta semana, as imunizações de animais. Essa seria a aparência da vacina.Estamos testando em animais para ver a imunogenicidade, a produção de anticorpos neutralizantes e a resposta celular, para depois irmos para o modelo animal transgênico, que expressa ECA-2, que fica doente. Nós queremos imunizar esses animais e mostrar que eles não ficam doentes depois da imunização.Depois disso nós vamos rapidamente fazer um scale-lab da produção e vamos diretamente para os testes pré-clínicos. Depois que nós fizermos a produção em massa dessa vacina, faremos esses testes pré-clínicos de toxicidade e de segurança, para entrarmos em ensaios clínicos em humanos. Esperamos, então, que, até a metade do ano que vem, entremos em ensaios clínicos.Ao mesmo tempo, como eu disse para vocês, eu estou estudando e detalhando toda a resposta T. Nós trabalhamos muito em colaboração com o La Jolla Institute, que publicou um trabalho muito importante nesta semana na Cell mostrando quais são os epítopos dominantes e importantes para colocarmos na vacina.Nós estudamos muito também por meio da informática os vírus brasileiros que foram sequenciados aqui, para vermos o que fazemos.Olhamos o desenvolvimento da vacina. Nós estamos trabalhando com a identificação do antígeno, mas já temos também alguns candidatos. Nós já produzimos candidatos. Nós estamos fazendo testes em animais para chegarmos logo à prova de conceito e entrarmos em fase 1.Ao mesmo tempo, como eu lhes disse, nós estamos trabalhando na produção de anticorpos monoclonais. Pegamos o sangue de pacientes que já se recuperaram da doença; isolamos os linfócitos B, que produzem anticorpos neutralizantes e mortalizantes; sequenciamos; e, com técnicas de biologia molecular, nós produzimos anticorpos e os testamos contra o vírus. Com isso, nós queremos ter uma possibilidade terapêutica. Os anticorpos monoclonais seriam utilizados em vez do soro de plasma convalescente, que é um teste que o Brasil está fazendo em vários hospitais.Não vou detalhar a tecnologia, porque não cabe neste momento, mas nós estamos trabalhando nisso.Sobre o desenvolvimento de vacinas, vou deixar minha experiência pessoal. Fui Diretor do Instituto Butantan durante 6 anos. Quero lembrar que eu iniciei a produção da vacina contra a influenza no Brasil e que, quando deixei a direção do Butantan, nós produzíamos 55 milhões de doses. Eu fiz toda a construção e remodelação da vacina da raiva quando era diretor. Eu desenvolvi a vacina da dengue - levei até à fase 3 -, construímos a fábrica e imunizamos 17 mil pessoas. Essa vacina não foi ainda aprovada porque houve uma diminuição nos casos de dengue no Brasil, mas foi um estudo absolutamente inovador no País, pois nunca ninguém tinha feito nada parecido.Como Diretor do laboratório do INCOR, nós temos várias patentes: uma vacina contra o HIV, que está sendo testada em primatas; uma vacina contra o Streptococcus pyogenes, para prevenção da febre reumática, uma doença muito importante em países em desenvolvimento e uma doença muito importante aqui no INCOR, porque a metade das trocas de válvulas do INCOR é devido a essa doença. Nós já devíamos ter recebido a aprovação da ANVISA, mas o grande problema é a morosidade que existe no Brasil. Já era para termos testado a fase clínica número 1.Além disso, eu recrutei recentemente para o laboratório o Gustavo Cabral Miranda, que tem 5 anos de experiência no Instituto Jenner de vacinas, que tem uma das propostas de vacina. Ele passou muito tempo também na Suíça e agora está trabalhando conosco nas VLPs.Nós temos pessoas envolvidas aqui no INCOR, que é a Faculdade de Medicina. No Instituto de Ciências Biomédicas da USP, nós temos grandes virologistas, pessoas que trabalham com o desenvolvimento de monoclonais. Na Universidade Federal de São Paulo, nós temos um grupo importante de imunologistas também.Trabalhamos em colaboração com Ricardo Gazzinelli, que está com uma outra proposta de vacina brasileira muito interessante. No nosso laboratório e no deles, constituímos a plataforma de vacinas para o Brasil, que foi desenvolvida pelo Ministério da Ciência, Tecnologia, Inovações e Comunicações. Estamos trabalhando conjuntamente, uns experimentos são feitos aqui e outros lá. Ele tem uma outra proposta de vacina, mas nós pretendemos trabalhar juntos, para ver a que fica melhor, e talvez trabalhemos juntos no sistema chamado de prime boost, ou seja, primeiro dar uma vacina e depois dar outra, para dar um reforço imunológico.Trabalhamos muito com o La Jolla Institute for Immunology, com Alessandro Sette; trabalhamos também com a Rutgers University, de New Jersey; e trabalhamos bastante com a Université Pierre et Marie Curie, da França, com quem conversamos duas ou três vezes por semana, trocando ideias. Cada um tem o seu projeto, mas nós temos que trabalhar conjuntamente para ver se um melhora o projeto do outro. Se um chegar primeiro, melhor para a ciência, melhor para a humanidade.O que é importante também é que nós, diante de tudo isso, temos uma moeda de troca, quer dizer, o Brasil está ativamente trabalhando uma vacina, vamos ter uma vacina, podemos trocar informações com o exterior, o Governo brasileiro pode se utilizar disso para negociar com as empresas dados que podemos ter.Se for fácil fazer uma vacina, eles vão ter a vacina e nós também vamos ter a nossa; se for difícil, vamos ter muito poucas vacinas. E nós acreditamos que, pelo conhecimento estabelecido de imunologia, com os nossos grupos, tanto daqui como de Minas Gerais, que são conhecidos mundialmente, nós podemos, sim, fazer uma vacina inovadora, que será diferente das outras, se o Brasil acreditar.É claro que a quantidade de dinheiro que temos é pequena para trabalhar. É claro que temos contra nós a burocracia do Estado brasileiro, que é terrível, na utilização de recursos públicos. E temos contra nós também a burocracia enorme para importar qualquer reagente ou serviço que vem do exterior.Neste momento de crise, um momento de guerra, nós tínhamos que poder importar reagentes, material biológico, de intercâmbio, etc., sem que passem semanas na ANVISA, sem que passem semanas na Receita Federal. É muito importante o Congresso Nacional poder ajudar nisso, como também é muito importante que nós tenhamos mais recursos para trabalhar.É importante o financiamento privado, mas isso eu acho que não vem ao caso aqui. Eu gostaria de terminar minha apresentação e devolver o microfone. Estou à disposição para qualquer discussão que os senhores acharem importante.Muito obrigado pela atenção. Espero que eu tenha ficado no tempo que me foi atribuído.O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Dr. Kalil, muito obrigado pela sua participação.Eu vou adiantar algumas perguntas ao senhor, em razão da sua necessidade de sair, mas antes quero registrar que a nossa Comissão Externa apresentou um projeto de lei, que já foi aprovado na Câmara e no Senado, voltou à Câmara e aguarda amanhã a sanção do Presidente da República, no sentido de que, no momento da pandemia, todo e qualquer material, medicamento, insumo ou equipamento validado pelo FDA, pela EMA, pela agência japonesa ou pela agência chinesa, a ANVISA tenha 72 horas para autorizar o fornecimento em nosso País. Então, esse projeto atende a essa sua demanda de que a ANVISA possa dar agilidade neste momento.Amanhã, se assim decidir, o Presidente Jair Bolsonaro vai sancionar o projeto de lei que é de autoria desta Comissão, eu só o assino, ele é de autoria nossa, conjunta, para que, em 72 horas, qualquer desses insumos já aprovados em uma dessas quatro agências possa ser utilizado no nosso País, o que acho que vai ajudar muito.Acho que a sua última fala será contemplada por esse projeto de lei desta Comissão.O SR. JORGE KALIL - Se o senhor me permitir, faço só um comentário. Os produtos de pesquisa, normalmente, não são aprovados pela ANVISA, nem por ninguém; são trocas de anticorpos, de ácidos nucleicos, o que seja, que não são necessariamente aprovados, não são para a utilização clínica (falha na transmissão) laboratório. Mas há intercâmbio muito rápido entre laboratórios; ou mesmo, na aquisição de serviços, que seja mais rápido, seja na China, seja nos Estados Unidos, e seja um dos tijolos da nossa atividade científica, é importante que isso venha rapidamente, venha diretamente para o laboratório, e não fique esperando a sanção no aeroporto, que demora muito tempo. O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Sem sombra de dúvida. Dr. Kalil, nós aqui, na primeira apresentação do dia, tivemos o Carlos Murillo, Presidente da Pfizer no Brasil, trazendo a informação do desenvolvimento, pela Pfizer, em conjunto com a BioNTech, uma empresa alemã, de uma vacina de RNA, parece-me que com a mesma tecnologia que está sendo desenvolvida pela empresa Moderna nos Estados Unidos. E eu gostaria de ouvir aqui o seu posicionamento sobre essas vacinas de RNA, se podemos ter expectativas em relação a elas, principalmente porque o senhor falou aqui duas coisas que sombreiam o imaginário popular, a questão de que muitas pessoas não estão desenvolvendo, vamos dizer assim, uma imunidade ao coronavírus. Nós estamos vendo algumas pessoas que contraíram o vírus, foram assintomáticas ou não, até pessoas que tiveram algum tipo de sintomas, mesmo que leves, e, após 30 dias, não conseguiram desenvolver anticorpos, o IgG está negativo. A nossa preocupação, a minha preocupação específica - e gostaria de aproveitar esta oportunidade aqui de ouvi-lo -, o nosso objetivo é este: conhecer as principais formas de vacina, o que o mundo está desenvolvendo, o que nós podemos esperar. O senhor falou aqui, e alguns já falaram da dificuldade no campo da produção de vacinas, que nós conhecemos, mas parece que, com o desenvolvimento dessa vacina de RNA, será um processo mais breve. Mas temos essa preocupação, imunidade de longo prazo. Eu queria ouvi-lo sobre essa vacina. O prazo que a Pfizer apresentou aqui seria já a partir de julho, dependeria do resultado de teste em humanos para termos uma vacina disponível para o final de 2020.Eu queria ouvir um pouco o senhor sobre essa questão da segurança e da eficácia dessa provável vacina de RNA, e, caso essa vacina seja desenvolvida, ou uma outra vacina, o que o senhor vê sobre a capacidade produtiva do Brasil, através de Bio-Manguinhos - está aqui conosco o Mauricio Zuma -, mas também através da capacidade produtiva de Butantan, que acho que são os dois polos que têm capacidade de produção de vacina no País. Se houver mais algum, o senhor pode até me ajudar a passar essa informação.O SR. JORGE KALIL - O.k., Deputado. Há várias perguntas que são muito importantes inclusive para o esclarecimento de todo mundo.Quem teve a doença, comprovada pelo teste PCR positivo para o vírus, e ficou bom, ou seja, eliminou o vírus, está protegido. Por que eu digo isso? Porque não há nenhum caso de reinfecção no mundo até hoje, e estamos observando isso. Os casos que foram relatados na Coreia eram jornalísticos, e não científicos. Quando os cientistas foram ver, não houve nenhum caso de reinfecção. Então, isso nos faz pensar que realmente quem teve a doença está imunizado, o que nos dá uma perspectiva muito boa para termos uma vacina, porque se as pessoas não se imunizassem seria muito ruim.Agora, como o indivíduo se imunizou, como ele se protegeu, nós sabemos em parte. Não se trata só de anticorpos neutralizantes, temos certeza disso. Por isso, nem todo mundo tem IgG. A falta de IgG não significa que ele não esteja protegido. Se ele teve a doença, ele está protegido. Ele não vai se reinfectar. Pelo menos, não houve nenhum caso. Se o senhor perguntar por quanto tempo ele estará imunizado, nós não sabemos. Todo mundo está estudando isso. Quando houver os primeiros casos de reinfecção, nós saberemos por quanto tempo ele ficou protegido. Isso é claro.Foi por isso que eu disse para os senhores na minha explanação que não adianta só pensar em anticorpo neutralizante. Eu não vou citar os trabalhos aqui, mas há vários deles que mostram que muita gente se vê livre do vírus e não tem anticorpos neutralizantes ou os tem em níveis muito baixos. As vacinas, no meu entender de imunologista, não podem se concentrar apenas na intenção de gerar anticorpo neutralizante, porque pode ter gente que não tem a capacidade de produzir altos níveis.Então, nós temos que ter resposta celular, sim. Essa é uma das bases da vacina que estou propondo. As vacinas que estão aí, muitas delas, foram bastante rápidas. Acho que estão sendo extremamente eficientes. Nunca vi a ciência evoluir tão rápido como agora. As grandes empresas mundiais estão colocando realmente muito esforço nisso. Agora, cada um na sua empresa, no seu grupo de pesquisa, fez uma aposta baseada nos conhecimentos científicos do seu grupo de pesquisa.Por exemplo, há o caso das vacinas de RNA mensageiro. Nós temos a promessa de ter vacinas de RNA há pelo menos 10 ou 15 anos. Até hoje não conseguimos nenhuma vacina de RNA que funcione. Tomara que a da Moderna ou da Pfizer funcionem. Eles fizeram uma aposta, estão evoluindo rapidamente, mas não temos nenhum dado científico para ver, não tem publicação. O que soubemos pelo jornal foi que a Moderna disse que oito indivíduos têm anticorpos comparáveis com quem tem a doença. Isso pode ser bom para as finanças, mas para a ciência não quer dizer nada. O que quer dizer "comparáveis com quem tem a doença"? Eu falei para os senhores que varia muito a quantidade de anticorpos neutralizantes entre as pessoas. Então, isso não quer dizer nada.Nós precisamos de dados científicos, publicados em revista, com peer review, para que tenhamos dados para analisar, senão não conseguiremos fazer. Tomara que a Pfizer consiga. Eu sei que ela está indo muito rápido na Alemanha e, agora, nos Estados Unidos com as suas vacinas de RNA. Eu volto a dizer: nós ainda não temos vacinas de RNA que funcionem. Tomara que essa funcione. A capacidade de o Brasil produzir uma vacina de RNA é zero. Nós não temos fábrica para produzir vacinas de ácido nucleico.Então, vai depender um pouco da fórmula, porque tanto para uma vacina quanto para outra, de RNA mensageiro, há também encapsularização, nanotecnologias e uma série de informações de que não sabemos, porque são segredos industriais dessas empresas, mas que, talvez, sejam muito importantes e, inclusive, gargalos importantes na produção.Se nós tivermos acesso à tecnologia, poderemos ver como produzir essas vacinas aqui no Brasil. Sem dúvida, em termos de institutos públicos, quem tem maior capacidade de produção é a FIOCRUZ e o Instituto Butantan. Os outros institutos que já produziram vacinas estão quebrados, depauperados. Infelizmente, não houve apoio oficial para que esses institutos continuassem operando, e eles estão em condições muito ruins.Espero que o Brasil, agora, repense inclusive as suas políticas tanto de ciência quanto de desenvolvimento, porque vejam a condição em que nós estamos. Temos, por sorte, alguns laboratórios que são bem equipados, que trabalham com recursos brasileiros e também com recursos internacionais e, por isso, estão bastante ativos e trabalhando intensamente.Mas, na parte de produção, com o arrocho, muitas vezes feito pelo Governo, do preço das vacinas que são produzidas pelos institutos, produzi-las fica inviável, por isso, os institutos terminam perdendo dinheiro. E os Governos estaduais nem sempre têm interesse de promover esses institutos, uma vez que eles produzem vacinas para todo o Brasil, como o Instituto Butantan, que não produz vacinas especificamente para o Estado de São Paulo.Espero ter respondido à sua pergunta. Não sei se uma vacina de RNA vai funcionar, se vai dar uma memória longa e se vai induzir resposta celular. Essa era a sua pergunta. Nós não sabemos. Eu não sei se isso está sendo estudado. Em todo caso, isso não está sendo publicado.O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Dr. Kalil, obrigado. Eu posso abrir aqui para algumas perguntas, para o senhor participar um pouquinho mais conosco?(Pausa.)Vou passar a palavra à Deputada Carmen Zanotto.A SRA. CARMEN ZANOTTO (CIDADANIA - SC) - Dr. Kalil, vou ser bem breve porque sei dos seus compromissos.Eu queria lhe perguntar em relação ao conjunto dos governos, visto que a Organização Mundial de Saúde lançou, no último dia 24 de abril, uma plataforma de cooperação internacional para acelerar o desenvolvimento de vacinas e medicamentos. O senhor vê a ausência do Brasil neste grupo como prejudicial para a pesquisa brasileira, uma vez que nós já não temos incentivo à pesquisa e à produção nacional e vamos ter que nos reinventar nesse processo da pandemia, com um novo olhar para a pesquisa? O senhor é uma referência nacional para nós nessa área. Quais seriam os impactos, na sua avaliação, de o Brasil não estar participando da plataforma deste momento?Na sua apresentação, no primeiro ou segundo eslaide, o senhor coloca que a SARS-COVID veio para ficar. Então, nós também vamos ter que nos reinventar enquanto cidadãos. O senhor alerta - e para mim foi muito marcante o seu alerta - sobre a avaliação de risco para a retomada das atividades. Na curva ascendente e na curva descendente, nós temos que ter também muito cuidado. Gostaria que o senhor pudesse falar um pouquinho mais sobre isso, porque tenho muito medo de que a ciência esteja perdendo espaço para o achismo. Isso me preocupa muito. Dizem: "Vamos fazer com que todo mundo pegue rapidamente o vírus. E, com isso, podemos retomar a economia". Qual a sua avaliação disso? Nós não temos ainda uma vacina e não temos um único medicamento que responda a esse tratamento.  Gostaria que o senhor pudesse falar um pouquinho sobre isso.O SR. JORGE KALIL -  Sem dúvida alguma, o fato de nós não participarmos de fóruns internacionais que têm colaborado para a produção da vacina é péssimo. Eu devo lhe dizer que, tanto eu quanto o Gazzinelli, que somos da plataforma, temos muitas relações internacionais e, digamos, por iniciativa própria, conversamos com muitos cientistas de todo o Brasil. Mas, se houvesse alguma coisa também organizada através da Organização Mundial de Saúde, seria muito bom. Ter fóruns de discussões, em que as pessoas pudessem abrir o que estão fazendo e quais resultados estão obtendo, mesmo que parciais, seria muito importante para nós. Eu acho lamentável que não tenhamos isso e que dependamos exclusivamente das nossas iniciativas.Na sexta-feira da semana passada, participei de uma reunião entre a União Europeia e o Brasil, através do Ministério de Ciência e Tecnologia, em que houve discussões sobre o que cada um estava fazendo. Mas eu achei que, digamos, nós perdemos muito tempo em discursos e passamos pouco tempo nas discussões reais e efetivas que pudessem estabelecer pontes.É muito importante estabelecer pontes. Como eu disse, é muito importante nós trocarmos material biológico e que isso venha rápido de um lado para o outro, para que sejamos efetivos. É lamentável que fiquemos isolados aqui no Brasil, como a China ficou durante séculos. E ela abriu com uma rapidez e com uma eficácia impressionantes.Em relação à nossa doença, o Brasil é um país muito heterogêneo, e ele tem que ser pensado de forma heterogênea. Sem dúvida alguma, enquanto a curva da doença for ascendente, o risco de contínua transmissão comunitária é enorme, e nós deveríamos manter o distanciamento, como estamos fazendo. Agora, nós temos que pensar nos diferentes Estados e nas diferentes cidades, em como vamos poder voltar, minimizando o risco o máximo possível e tirando as pessoas do grupo de risco de circulação, para que não se contaminem. Nós temos que usar a inteligência em ciência e não fazer, simplesmente, jogos de cena sobre como vamos voltar. Nós temos que pensar em atividade por atividade - atividade de escritório, atividade industrial, etc. Para podermos voltar, temos que pensar com bastante inteligência e baseados em conhecimento, utilizando os cientistas e os médicos que temos, pensando empresa por empresa, atividade por atividade. Eu acho que nós não podemos voltar na curva ascendente apesar das pressões e dos interesses que existem. Infelizmente, para o vírus, não adianta ter um revólver na cintura ou uma faca, porque sua transmissão é potente. Não é assim, não é dessa forma que vamos vencer. O vírus é sutil. E nós temos que ser muito sutis e usar de muita inteligência para que possamos passar por essa dificuldade.Infelizmente, eu recebo um sem-número de e-mails todos os dias, de amigos do exterior que estão muito preocupados comigo e com o Brasil, porque o noticiário sobre o Brasil lá fora é muito ruim, dizendo que nós estamos com uma ascensão de casos e que não há uma unidade de pensamento de como temos que combater essa pandemia.A SRA. CARMEN ZANOTTO (CIDADANIA - SC) - Só para encerrar, Dr. Kalil, o senhor colocou a sua angústia com relação a alguns procedimentos com a ANVISA. Gostaria que o senhor pudesse documentar isso, para nós encaminharmos à ANVISA, porque ela tem nos atendido e socorrido muito rapidamente aqui na Comissão. A partir do texto que será sancionado, de iniciativa da Comissão, do nosso Deputado Dr. Luizinho, com relação aos produtos que já estão reconhecidos pelas agências internacionais, se, para os insumos para pesquisa, nós tivermos que ter alguma iniciativa legislativa, eu gostaria que o senhor pudesse mandar-nos sua contribuição. Nós podemos construir um texto da Comissão e buscar aprová-lo rapidamente, com uma solução já para o futuro, para que os insumos de pesquisa possam ter outra forma de entrada no Brasil e sua liberação pelos nossos portos e aeroportos. O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Bem, aqui nos acompanha o Deputado Pedro Westphalen, a Deputada Dra. Soraya Manato, o Deputado Dr. Zacharias Calil, o Deputado Alexandre Padilha e a Deputada Jandira Feghali.Como o Dr. Kalil tem horário para sair, eu pergunto se algum dos Deputados quer fazer alguma pergunta, para que possamos continuar com nossos próximos convidados. Se alguém quiser se manifestar... O SR. JORGE KALIL - Eu posso só responder à Deputada? Eu acho o que ela colocou muito importante. O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Pode. Desculpe-me, Kalil. O SR. JORGE KALIL - Deputada, eu estou de cabelo branco há muitos anos, tentando melhorar o sistema de importação para insumos de pesquisa aqui no Brasil. Às vezes, compramos o mesmo produto três vezes por ano e, cada vez, temos que repetir toda a burocracia. Eu acho que tínhamos, de uma vez por todas, de pensarmos que instituições como a Universidade de São Paulo, o Instituto do Coração e tantos outros laboratórios de pesquisa, uma vez fazendo o processo, tenham uma importação direta e rápida. Isso iria custar menos, e nós iríamos desperdiçar menos e ser muito mais eficazes.Se a senhora puder me ajudar, eu lhe agradeço. Vou mandar um documento. O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Nós já entendemos aqui, Kalil. Vamos fazer esse texto para autorizar para que universidades e institutos de renome possam fazer uma importação direta, sem precisarem passar protocolarmente pela ANVISA, com as considerações necessárias.Estão inscritos conosco, para falar de forma breve, o Deputado Pedro Westphalen e o Deputado General Peternelli.Deputado Pedro, V.Exa. tem a palavra. O SR. PEDRO WESTPHALEN (Bloco/PP - RS) - Sr. Presidente, quero agradecer ao Kalil e dirigir-me a ele e ao Jessé Alves, que falou antes, pela GSK. O Kalil foi muito objetivo e coloca-nos numa posição de continuarmos fazendo tudo para acabarmos com um dos cânceres do Brasil: a burocracia. Isso realmente nos atrapalha e afasta do mundo. Nós já temos demonstrado uma alta capacidade de trabalho, com as nossas universidades e com as nossas entidades de pesquisa, mas encontramos na burocracia um impasse muito grande e também preconceitos para nos interligarmos com o mundo.A China é um exemplo de como se abrir, pois ela se abriu rapidamente. E nós no Brasil continuamos a passos curtos, dificultando todo esse trabalho feito com muita qualificação, como foi mostrado de maneira resumida pelo Kalil, que foi muito objetivo, muito prático. Saímos com mais responsabilidade como Parlamentares, Deputado Luizinho, para fazermos leis como essa que V.Exa. fez e nós subscrevemos, para facilitar a importação, esse intercâmbio com o nosso setor produtivo de cultura principalmente. Temos também que aumentar o incentivo à pesquisa e aos pesquisadores do País.Eu acho que essa nova pandemia veio nos trazendo um novo mundo, uma nova maneira de conduzir esse processo, novos valores. Realmente, por muito tempo, deixamos de fazer investimento, que não é custo. A pesquisa precisa, de uma vez por todas, reconhecer o que é importante na FIOCRUZ, no Butantan, com parcerias que permitem transferências de tecnologias entre as empresas privadas que querem fazer isso, que estão fazendo isso, já com resultados positivos. Nós temos que tornar prática essa ação para que elas possam fazer o que sabem.Parabéns ao Dr. Jorge Kalil pelo seu trabalho!Também quero me dirigir ao Jessé, da GSK, de quem fomos parceiros muito tempo, ainda em Porto Alegre, quando fui Presidente da Assembleia, com o Paulo, do Rio de Janeiro. Fizemos um trabalho para iniciar a erradicação do câncer do colo uterino, com a vacina do HPV. A GSK tem um trabalho fantástico. Obrigado pela sua explicação, sua explanação.Eu acho que nós temos que ter cautela; nós não podemos atropelar o processo, mas nós temos pressa. O mundo tem pressa. O coronavírus está aí. A cada dia surge uma novidade: como se transmite, como se comporta, como são as mutações. O Brasil, como disse o Prof. Jorge, é um país continental, com diferenças regionais. Essa questão tem que ser tratada, sim, cientificamente, mas nós não podemos nos esquecer da economia nem nas questões sociais advindas desse grande problema.Essa solução está fundamentada, sim, na ciência, na pesquisa e na rapidez. E esta Comissão tem sido ágil a ponto de, com legislação e atuações fortes, facilitar esse trabalho. Fundamentalmente se pode ver, por meio das manifestações aqui, a necessidade da integração na busca de uma solução. Se nós não tivermos essa integração, se nós não tivermos esse propósito de buscar o bem comum através das diferenças existentes, nós não vamos chegar lá.Eu acho que nós estamos no caminho certo. A humanidade tem que se comportar diferentemente. É um momento diferente. Nós estamos trabalhando diferentemente também, mas realmente um dos nossos grandes problemas no Brasil é a burocracia. É um dos cânceres nacionais, e nós temos que abortá-lo de uma vez por todas.Eu quero agradecer aos dois representantes, a todos. A GSK tem uma história muito grande de produção: 40% das vacinas são produzidas por eles.O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Pedro...O SR. PEDRO WESTPHALEN (Bloco/PP - RS) - Nós temos ainda o Butantan, a FIOCRUZ, Bio-Manguinhos, com uma capacidade grande de cientistas capacitados, que precisam realmente de condições para trabalhar. Os nossos hospitais fazem suas pesquisas também, precisam ser reconhecidos para ter suas atividades facilitadas.Minhas considerações iniciais são essas.O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Pedro, eu vou adiantar as perguntas para o Dr. Kalil, porque ele tem que sair. Vamos continuar aqui, porque eu queria fazer algumas perguntas para outras pessoas que participam conosco.Vou conceder a palavra ao Deputado General Peternelli e ao Dr. Zacharias Calil, de forma breve, para poder liberar o Prof. Kalil.Nós continuaremos aqui, Deputado Pedro Westphalen, porque eu quero fazer perguntas para o Mauricio Zuma, de Bio-Manguinhos, e para a Sheila, da SANOFI Pasteur.Concedo a palavra ao General Peternelli.O SR. GENERAL PETERNELLI (PSL - SP) - Presidente Luizinho, o Deputado acabou de abordar exatamente o ponto que eu comentei.Nós temos todo um discurso de intercâmbio, de não monopólio de atividades, mas nós verificamos que falta à comunidade científica conversar mais. Se de alguma maneira nós pudermos buscar esse intercâmbio... Quando se analisa, conforme o palestrante colocou, com quem se mantém contato, esse universo precisa ser aumentado. Quando se fala dos testes,nós vimos que a Pfizer inicialmente disse que os testes já estavam sendo feitos em humanos. E, quando observamos outras atividades, vemos que nem sempre há conhecimento sobre o foco dessas atividades.Então, no caso das plataformas, muitas vezes o Ministério da Ciência e Tecnologia desenvolve uma série de atividades buscando esse intercâmbio entre os membros da comunidade científica; paralelamente, o Ministério da Saúde busca a mesma coisa. O intercâmbio entre todos é fundamental.Eu até sugiro a um auxiliar que, tendo oportunidade, assista às palestras que foram ministradas, porque, com certeza, haverá interação de conhecimentos.Parabéns pela pesquisa no meu Estado, que é o Estado de São Paulo! Eu tenho acompanhado sempre, em especial no INCOR, instituição pela qual tenho grande deferência.Muito obrigado.O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Obrigado, Deputado General Peternelli.Com a palavra o Deputado Dr. Zacharias Calil.O SR. DR. ZACHARIAS CALIL (Bloco/DEM - GO) - Bom dia a todos.É um prazer estar com vocês mais uma vez. Quero cumprimentar os nossos palestrantes.Fica aquela pergunta que já fiz algumas vezes, em relação às vacinas. Por que as crianças, de bebês até a fase da adolescência ou um pouco mais, estão imunes à COVID-19? Quer dizer, não na totalidade. Sabemos que ao longo dos anos elas tomam várias vacinas. Será que essas vacinas têm alguma relação com a proteção dessas pessoas? O que temos visto é que elas, às vezes, são portadoras assintomáticas, mas têm imunidade contra a COVID-19.Eu gostaria que algum dos palestrantes nos ajudasse, porque inclusive eu até já levantei essa teoria em relação à COVID-19.Obrigado.O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Dr. Kalil, o senhor poderia responder?O SR. JORGE KALIL - Eu vou comentar a resposta rapidamente com o meu xará Calil.O que nós acreditamos é que crianças tenham uma imunidade nata mais ativa. Digamos que, com o tempo, o nosso sistema imune vai ficando mais específico, gastando mais energia. Nós temos mais anticorpos contra tudo, temos células T contra tudo. A criança, não. A criança tem uma imunidade inata muito ativa, e isso deve estar diretamente envolvido com a eliminação do vírus.A segunda coisa que está sendo estudada - inclusive eu estou estudando isso na Faculdade de Medicina - é se a criança poderia ter menos expressão da molécula ECA-2, que é o receptor nas células para o vírus. Talvez o controle de tensão seja diferente. Talvez as crianças tenham menos ECA-2, que é o receptor do vírus, e com isso se infectem também menos. Isso está sendo estudado, mas muito provavelmente é isso.De forma alguma as vacinas atrapalhariam. Ao contrário, nós sabemos, por meio de alguns relatos, que o indivíduo que recebeu a BCG quando criança, visto que educou o sistema imune para ter um tipo de resposta chamada Th1, que é bastante protetora, está indo muito melhor quando contaminado com o vírus da COVID.Há várias teorias ainda. Nós não tivemos tempo de decifrar tudo o que está acontecendo, mas a resposta mais provável é que a imunidade inata destrua o vírus nas crianças.Eu agradeço e peço mil desculpas a vocês. Na próxima vez que fizerem uma reunião, eu darei um jeito de estar disponível o tempo todo. Vou sair agora, a não ser que tenha, Sr. Presidente, alguma questão e seja absolutamente imprescindível que eu fique.O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Dr. Kalil, muito obrigado pela sua participação. Eu adiantei as perguntas justamente por causa do horário do senhor. Eu lhe agradeço a participação, que achei bastante esclarecedora.Eu o parabenizo pelo trabalho à frente do Instituto Butantan, que permitiu ao Brasil ter uma produção de vacina, especialmente contra a influenza. O seu trabalho é de notório reconhecimento em todo o País e no mundo. Muito obrigado pela sua participação.Vou passar a algumas perguntas para os outros convidados e abrir a palavra aos demais Deputados que queiram fazer pergunta para os nossos outros convidados que permanecem conosco.Queria fazer uma pergunta específica ao Dr. Mauricio Zuma, que está aqui conosco.Mauricio, o Prof. Kalil mostrou, evidenciou uma dificuldade. Como nunca foi produzida, na história da humanidade, uma vacina de RNA mensageiro para combater algum vírus, qual você acha que seria a curva de aprendizagem, a dificuldade para Bio-Manguinhos fazer uma produção associada de uma vacina de RNA? Você acha que há possibilidade de produção em curto espaço tempo, ou não? Qual é a sua opinião, o seu posicionamento sobre isso?O SR. MAURICIO ZUMA - Como eu tinha dito na minha fala, realmente essa é uma tecnologia que nós não dominamos, principalmente na fase da produção do IFA. Na fase de processamento final, que é um gargalo também internacional, nós poderíamos produzir. Agora, quanto à produção do IFA, nós não dominamos essa plataforma. Nós precisamos realmente de um acordo de transferência de tecnologia para que possamos ter acesso a todos os segredos industriais, vamos dizer assim, de produção de uma vacina nessa plataforma. E possivelmente precisaríamos adaptar instalações ou até mesmo construir novas instalações para essa plataforma, uma plataforma toda nova. Nós não sabemos se algumas das nossas plataformas podem ser adaptadas para a produção dessa vacina, dessa tecnologia. Então precisaríamos, sim, ter um acordo de transferência de tecnologia mais amplo com algum produtor.O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Sim. Mas, partindo do pressuposto de que haja uma vacina de RNA mensageiro, seja desenvolvida pela Pfizer, seja pela Moderna, ou por Oxford, ou por alguma outra entidade - parece que algumas empresas chinesas; aliás, a Academia de Ciências da China desenvolve uma vacina a partir não do RNA, e sim do DNA -, enfim, existindo a transferência de tecnologia, seja por decisão do Governo brasileiro de licenciamento compulsório, seja por transferência direta, em termos de parque de fabricação, você acha que haveria condições de nós termos alguma produção a partir de Bio-Manguinhos?O SR. MAURICIO ZUMA - Para o processamento final, sim, mas nós teríamos que receber o ingrediente farmacêutico ativo já pronto para poder produzir aqui. O próprio Dr. Kalil também confirmou a mesma coisa: não existe no Brasil nenhum produtor com capacidade de produzir o ingrediente farmacêutico ativo nessa plataforma.Então nós poderíamos, sim, recebendo o ingrediente farmacêutico ativo, fazer o processamento final, obviamente naquela forma que eu coloquei, precisando entender quais são as características da vacina, se é em frasco, se é em seringa, qual o tipo de frasco, o tamanho. Tudo isso são requisitos. É preciso investigar as nossas capacitações para ver se já temos condições ou se precisamos adaptar. Mas o IFA, não. Com certeza, não. Levaria algum tempo para podermos produzir isso.O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Obrigado, Dr. Zuma.Passo a palavra à Deputada Dra. Soraya Manato.Na sequência de inscritos, ouviremos o Deputado Federal, ex-Ministro, Alexandre Padilha.O SR. PEDRO WESTPHALEN (Bloco/PP - RS) - Eu tinha me inscrito também, Presidente Luizinho.A SRA. DRA. SORAYA MANATO (PSL - ES) - Está me ouvindo, Deputado Dr. Luizinho?O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Estou ouvindo bem, Deputada Dra. Soraya.A SRA. DRA. SORAYA MANATO (PSL - ES) - Bom dia a todos.Eu queria cumprimentar todos os palestrantes...O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Deputada Dra. Soraya, a conexão de Internet está falhando.A SRA. DRA. SORAYA MANATO (PSL - ES) - ...o nosso Presidente, a Deputada Carmen Zanotto, todos os meus colegas Parlamentares.Na realidade, as minhas duas perguntas são para o Ministério da Saúde.Está me ouvindo bem? Eu estou num lugar ruim, dentro do hospital, então não tenho como mudar de lugar.O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Deputada Dra. Soraya, agora a conexão melhorou um pouco. Estou ouvindo.A SRA. DRA. SORAYA MANATO (PSL - ES) - Na realidade, eu vou fazer duas perguntas ao Ministério da Saúde.Em relação à produção de vacinas, há várias queixas, em muitos Municípios brasileiros, sobre a qualidade da vacina quando chega à ponta, sobre a logística do transporte, a temperatura adequada, e muitas vezes se perdem lotes inteiros da vacina. Eu queria saber como o Governo brasileiro se posiciona nesse sentido.Em segundo lugar, pergunto se o Governo brasileiro já montou uma estratégia para quando alguma vacina chegar aqui ao Brasil em relação ao público-alvo que vai iniciar essa vacinação.Era só isso.Muito obrigada.O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Obrigado, Deputada Dra. Soraya Manato.Passo a palavra para o Deputado Alexandre Padilha, nosso ex-Ministro.O SR. ALEXANDRE PADILHA (PT - SP) - Obrigado, Presidente Luizinho.Saúdo todos pelas excelentes apresentações. Deixo um abraço remoto ao Prof. Kalil, que teve que sair. Saúdo todas e todos, os membros da indústria, a nossa gloriosa FIOCRUZ, que completou 120 anos nesta semana, os pesquisadores.Primeiro, acho que o resultado talvez mais importante para analisarmos a situação da pandemia no nosso País foi o divulgado pelo inquérito sorológico coordenado pela Universidade Federal de Pelotas, que tem entre seus pesquisadores o Prof. Cesar Victora, uma grande referência em epidemiologia no Brasil e no mundo.Por muito tempo, foi o trabalho de saúde mais citado no nosso País, que mostra claramente que, nos 90 Municípios onde foi possível obter o dado, em apenas 1,4% da população foram identificados anticorpos positivos.Há uma variedade importante em todo o País, nas várias regiões, capitais de todo o País, cidades médias de todo o País. Nós temos mais de 10% da população infectada em Manaus, mais de 10% em Belém, mais de 10% em Macapá, cidades com mais de 20% no Estado do Pará e no Estado do Amazonas. Nas grandes regiões metropolitanas, São Paulo, Rio de Janeiro, Fortaleza, Recife, nós temos em torno de 3% da população. Isso bate com um outro estudo sorológico publicado semana passada que tinha sido feito em São Paulo, que mostra também em torno de 3% da população infectada, o que desmonta ou torna muito questionável a tese defendida infelizmente por alguns -- nós já vimos inclusive colegas Parlamentares defenderem essa tese nesta Comissão, não membros da Comissão, mas estiveram na Comissão defendendo esta tese -- de que nós teríamos que relaxar o distanciamento, relaxar as medidas de proteção, para atingir o mais rápido possível 70%, 80% da população infectada, que isso garantiria a chamada imunidade de rebanho.Essa afirmação, que eu considero absurda, quase genocida, já havia sido profundamente questionada com os dados de Nova York e da Espanha -- com toda a tragédia que aconteceu em Nova York, o inquérito sorológico aponta um limite máximo de 25% da população infectada nos bairros de maior proporção de infectados, variando de 20% a 25%; na Espanha, há alguns achados nesse patamar também; outros baixos, em torno de 5%, o que mostra que quem defende chegar a 80% o mais rápido possível está defendendo uma tragédia quatro vezes maior do que a que nós vimos em Nova York.E agora com os dados do Brasil... É verdade que não é possível projetar esse inquérito sorológico da Universidade Federal de Pelotas para toda a população brasileira, mas é possível, sim, projetar para essas 90 cidades, que significam 25% da população brasileira, o que significa esse 1,4%, uma tragédia quase 60, 70 vezes maior do que nós estamos observando. No caso aqui da minha cidade de São Paulo, significaria uma tragédia mais de 20 vezes maior do que nós estamos observando.Eu acho que esses dados só reforçam ainda mais a urgência do debate sobre o desenvolvimento das vacinas. Acho que as apresentações nos trouxeram uma perspectiva muito importante de sabermos qual é a realidade, de fato, da possibilidade não só de desenvolvimento, comprovação científica, mas, sobretudo, de produção da vacina, o que só reforça aquele estudo de todos os pesquisadores que têm apontado que nós precisamos estar preparados para uma pandemia que se alastre não só durante este ano, mas durante todo o ano que vem.Eu queria lembrar aqui que a pandemia de H1N1 ficou declarada como pandemia durante 12, 14 meses, com uma intensidade muito menor do que essa, com uma possibilidade de vacina mais rápida na época, porque nós já tínhamos a vacina para a influenza, que foi adaptada ao vírus que estava circulando, e com um medicamento eficaz à época. Então, nós precisamos ter muita clareza da situação real.Eu quero reforçar aqui, Presidente Luizinho, para os nossos pesquisadores e para a indústria que acompanha que eu apresentei nesta Comissão da Câmara um projeto de lei que busca discutir exatamente critérios mais claros para barrar qualquer tentativa de reabertura genocida do distanciamento físico que nós temos hoje. Eu acho que nós precisamos ter esses critérios, para que exista inclusive um planejamento, uma programação de atividade por atividade; têm que ser critérios regionais, diante da diversidade regional do nosso País.Por exemplo, na cidade de Campinas, onde eu me formei, na UNICAMP, há 3 semanas a Prefeitura e os comércios, numa pressão absurda para a reabertura, decidiram reabrir. E ontem o Secretário de Saúde de Campinas, Prof. Cármino, da UNICAMP, declarou a situação de colapso total do sistema público de saúde de Campinas, que está com lotação total dos leitos de UTI, dos leitos de enfermaria. Estou falando da segunda maior região metropolitana do Estado de São Paulo.Então, esse é um primeiro ponto que eu queria citar. E acho que nós precisamos, de fato, daqui a um mês, como foi proposto pelo Presidente da Comissão, Dr. Luizinho, retomar com os mesmos participantes -- acho que a discussão foi muito boa --, eventualmente convidar a Organização Mundial da Saúde, a OPAS, como representante aqui no Brasil, a partir das decisões da assembleia geral, porque, além do desafio do desenvolvimento da vacina....Está claro que nós estamos caminhando com muita rapidez, mas temos que ter clareza de que o caminho é árduo, não é fácil. Eu acho que a fala dos pesquisadores trouxe muita luz, tanto do Prof. Mauricio Zuma quanto do Prof. Kalil, sobre o tamanho do desafio. Eu acho que a indústria tem que ser otimista, tem que investir os recursos, tem que sempre apontar o otimismo, porque é fundamental inclusive para manter investimentos. Mas nós precisamos ter clareza do desafio que é e, sobretudo, do desafio da sua produção.Quanto a isso, para encerrar, eu estou muito preocupado com a situação atual do País, do Brasil. Eu acho que a nossa Relatora Carmen Zanotto colocou o dedo na ferida. O Brasil sempre foi uma liderança mundial fundamental para garantir o acesso a medicamentos, a vacinas e a tecnologia para os países de renda média. A batalha do Brasil, sobretudo desde as campanhas mundiais de vacinação, a partir do esforço da erradicação da pólio, e depois, a partir do enfrentamento da pandemia de HIV/AIDS, fez com que o Brasil sempre tivesse um papel muito ativo na defesa do acesso; na defesa de que, sim, a ciência tem que vencer, e tem que vencer a favor da vida, do direito à saúde, e não de outros interesses. E essa postura do Brasil sempre ajudou a que globalmente se desenvolvessem duas iniciativas muito importantes, entre elas o fundo GAVI, coordenado pela Organização Mundial da Saúde, que garante o acesso aos medicamentos e às vacinas com participação da indústria internacional.Os membros da indústria que estão aqui participam desse esforço para a garantia de acesso a medicamentos e vacina para os países de baixa renda, que sobretudo são os países da África e alguns países da Ásia. Aqui nas Américas todas, acredito que o Haiti seja o único país classificado como esses que podem receber produtos do fundo GAVI.E essa postura do Brasil conseguia colocar em outros patamares a relação com o acesso aos países de renda média, como é o Brasil.A mim preocupa muito a postura atual do País, que está, na prática, como disse a Relatora Carmen Zanotto, como disse o próprio Prof. Kalil, quase excluído da mesa de negociação desse debate. O Brasil não foi convidado para a iniciativa coordenada pela França de acesso a medicamentos e vacina; não foi convidado para as iniciativas recentes. A participação na Assembleia Geral da OMS foi pífia comparada com a dos demais países. O Chefe de Estado do Brasil não se pronunciou diante da Assembleia Geral da Organização Mundial da Saúde. Nós tivemos a participação, sem demérito ao General Pazuello, de um Ministro interino na Assembleia Geral da Organização Mundial da Saúde, enquanto outros países tiveram seus Chefes de Estado, Presidentes da República, Primeiros-Ministros.Então eu acredito, Presidente Luizinho, que o Congresso Nacional, de novo, tem que assumir um papel nisso. Nós teremos que assumir esse papel de ajudar a posicionar o Brasil com os demais países de renda média da América Latina, com o esforço que sempre construímos em torno dos BRICS, que hoje está quase obstaculizado. Não se chama reunião dos BRICS, não se chamou reunião dos BRICS de saúde, não se chama reunião da UNASUL de saúde, do MERCOSUL de saúde. Eu acho que o Brasil tem um papel de liderança, e acredito que o Congresso vai ter que assumir isso - os nossos Parlamentares que participam do Parlamento do MERCOSUL e do PARLATINO, da América Latina.Vamos convidar a Organização Mundial da Saúde e a ONU para conversar nesta Comissão, porque eu temo fortemente que o Brasil fique de fora dessa mesa de negociação. E, com todo o desenvolvimento que nós tivemos a ponto de sermos hoje, por exemplo, um País soberano na produção da vacina para influenza, a partir da transferência de tecnologia para nossos institutos públicos; sermos soberanos no conjunto de vacinas do PNI, a partir da transferência de tecnologias e das PDPs com os nossos grandes institutos públicos, entre eles a FIOCRUZ e o Instituto Butantan liderando; com todo esse esforço, nós temos potencial e capacidade para assumir um papel relevante neste momento, que pode se perder por conta da postura atual do Chefe de Estado do nosso País.Era isso que eu queria reforçar, porque acho que este Congresso Nacional e esta Comissão têm a responsabilidade de ajudar o Brasil a retomar sua posição diante dos países do mundo, diante do jogo da mesa de negociação, para garantia do acesso. Lembro como foi com o H1N1. Já havia vacina, precisava-se adaptar a vacina para o vírus que estava circulando. Nós tivemos muita dificuldade de ter acesso à vacina. Com todas as dificuldades de acesso, mesmo assim, com muita luta, o Brasil foi o País que mais vacinou no setor público no mundo, em 2010, contra a H1N1; mais de 100 milhões de pessoas foram vacinadas, porque o Brasil tinha uma posição, construiu essa posição. Se nós não fizermos isso, poderemos ter muita dificuldade de acesso à vacina e mais dificuldade ainda de participar ativamente da produção das alternativas de vacina que possam surgir.Obrigado, Presidente Luizinho.O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Obrigado, Deputado Alexandre Padilha.Com a palavra o Deputado Pedro Westphalen.O SR. PEDRO WESTPHALEN (Bloco/PP - RS) - Presidente Luizinho, eu queria agradecer a participação a todos aqui, especialmente ao Mauricio Zuma, a quem eu não pude me referir. É um pesquisador, um homem que tem uma capacidade de síntese muito grande e já disse quais as possibilidades de nós produzirmos a nossa vacina. Evidentemente, de cada cem vacinas, três ou quatro vão dar certo. Qual nós poderemos fazer?Eu cada vez mais vejo necessidade de uma convergência no sentido de nos ajudarmos. E ao Parlamento cabe a função de protagonismo nessa integração aqui e no mundo. A mim preocupou muito, também, um ponto em que o Deputado Padilha tocou, no final, sobre a possibilidade de dificuldades para a vacina chegar ao Brasil, por uma porção de fatores que podem fazer com outros países antes de nós venham realmente a ter acesso a essa vacina para a COVID-19. Mas não é só isso. Eu vejo que cada vez mais nós temos que nos tornar independentes em algumas questões, mas fazer integração mundial com aqueles países que querem fazer abertura. Muitas vezes já se impediu que isso acontecesse no Brasil. Nós temos que nos abrir, temos que nos preservar e temos que incentivar muito a pesquisa aqui no Brasil. Nós temos que entender que temos aqui empresas internacionais que fazem colaboração com transferência de tecnologia, a exemplo da GSK e da SANOFI, como a Dra. Sheila falou.Vejo, Presidente, que nós debatemos um tema da mais alta importância, em relação à vacinação para COVID-19 e em relação à vacinação em geral. O Brasil é um país que teve um avanço muito grande, mas precisa de mais. Há aqui vacinas sendo produzidas, e nós fizemos uma indicação ao Ministério para que faça vacinação nas escolas de novo. Isso é importante. É importante, também, chegar à comunidade informação sobre o que está acontecendo em relação à COVID-19. É preciso uma grande campanha nacional para isso. E é importante fazermos com que haja a integração dessas grandes empresas com os nossos institutos, que estão preparados, que podem fazer, mas que têm limitações, como foi muito bem dito aqui. Nós podemos até certo ponto, mas não temos como fazer mais, a não ser que recebamos de fora produtos já para fazer a parte final. O Zuma foi muito claro nisso, e tem razão. O que nós temos que fazer neste momento é aproveitar a disposição para integração, para ação em conjunto na busca de uma solução, tanto terapêutica quanto vacinal, e fazer com que o Brasil volte à mesa de negociações, volte a ter protagonismo, seja olhado como importante, até porque o Brasil hoje tem, nessa crise, uma colocação estratégica muito importante, porque o Brasil hoje é a fazenda do mundo, é o país que mais produz proteína animal e vegetais no mundo, e é o grande exportador que vai manter vivas bilhões de pessoas. Então, nós temos, sim, que ser olhados sob um aspecto muito importante.Realmente me preocupou essa possibilidade de nós termos acesso muito tarde à vacina, mas nós temos que demonstrar vontade de participar desse processo também. Nós temos que demonstrar vontade de colaborar e de participar dessa orientação mundial a respeito da condução em relação ao coronavírus. Quero agradecer a todos os participantes, a todos os palestrantes. Foram brilhantes nas suas exposições, muito práticos, muito ativos. Nós da Frente Parlamentar da Imunização vamos visitar todos, quando a situação voltar ao normal.E não vamos poupar esforços para que sejam incentivados os nossos institutos de pesquisa - FIOCRUZ, Instituto Butantan, Bio-Manguinhos -, que já estão fazendo muito. Já existe transferência de tecnologia para eles. E nós temos capacidade humana diferenciada. O Brasil tem capacidade de produção, mas os Governos, ao longo de muitos anos - e aqui não vai crítica a nenhum Governo de modo específico -, realmente não têm tido visão sobre a importância desses institutos.Recentemente, a FIOCRUZ fez 120 anos. Ela foi criada na época em que havia necessidade de um instituto para combater importantes patologias que estavam assolando o Rio de Janeiro, então Capital do País. De lá para cá, ela vem se desenvolvendo com dificuldades imensas. Agora, na ocorrência da COVID-19, ela soube se superar para produzir testes de uma maneira muito rápida e muito capaz. Então, capacidade nós temos. Precisamos é incentivar o que nós temos, aproveitar essas empresas internacionais que estão aqui para podermos fazer... Elas estão se associando entre elas! Nós temos que aproveitar a SANOFI, a GSK e tantas outras que estão aqui querendo nos ajudar, querendo ajudar a humanidade, compreendendo a sua razão de existir para produzir vacinas e medicamentos para todas as patologias. Neste caso, hoje, estamos discutindo e trabalhando sobre a COVID-19, que é o que nos preocupa e que determina que tenhamos uma mudança de postura de vida no momento. Mas, realmente, as coisas não são para amanhã, são para depois de amanhã, são para o final do ano, são para o ano que vem.Esta foi uma reunião extremamente importante, e nós saímos daqui, Presidente Luizinho, Relatora Carmen, com um dever de casa a ser feito, sim, de maneira conjunta, desprovidos de viés ideológico, focados na ciência e nas condições que nós precisamos aqui para desenvolver também o nosso parque tecnológico, que já funciona, e funciona muito bem, mas falta-lhe condições.Um forte abraço.Muito obrigado a todos.Parabéns, Deputado Luizinho, pela iniciativa. Agradeço a todos os nossos palestrantes. Um abraço em cada um e em cada uma dos nossos queridos Deputados e Deputadas.O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Antes de passar a palavra para o Deputado General Peternelli, eu queria deixar uma pergunta para a Dra. Sheila, Diretora Médica da SANOFI Pasteur, que também está desenvolvendo uma vacina de RNA mensageiro.O Dr. Kalil disse que até hoje o mundo não conseguiu ter uma vacina de RNA mensageiro. Pergunto à Dra. Sheila, pela experiência dela, o que ela acha das dificuldades que há pela frente para se obter uma vacina de RNA mensageiro; se ela acredita num desenvolvimento tão breve quanto o projeto da Pfizer que o Carlos Murillo passou para nós; e se ela sabe se já há conversa, nos principais laboratórios, sobre isso ser patenteado, ou se vai ser uma patente mundial, se vai ser feito como um bem à humanidade. Por fim, pergunto qual a informação quanto ao desenvolvimento na SANOFI Pasteur. Essas são minhas últimas perguntas, para concluir. Vou passar a palavra ao Deputado General Peternelli e retornarei a palavra depois aos nossos palestrantes, para fazerem os agradecimentos finais e dar as respostas aos últimos questionamentos.Tem a palavra o Deputado General Peternelli.O SR. GENERAL PETERNELLI (PSL - SP) - Sr. Presidente Luizinho, Sra. Deputada Carmen Zanotto, Srs. Parlamentares, senhores palestrantes, aprendi muito, novamente, no dia de hoje, no que se refere às vacinas.Essa pergunta sobre o RNA é fundamental. Na primeira palestra, a Pfizer demonstrou que está vindo a Brasília, inclusive amanhã, conversar com o Ministério, abordar eventuais possibilidades de produção da vacina no País, e disse aqui que os testes já estão sendo feitos em humanos. E eu vejo essa interligação como muito importante.Estávamos até abordando aqui com a Deputada Carmen Zanotto por que a OMS não convidou o Brasil ou outro país que tenha protagonizado isso para discussão. Por que não convidou? Temos que ter a consciência plena de que a comunidade científica não é politizada. A comunidade científica é técnica. Então, excluir todos os técnicos de um país das discussões por eventual interpretação política eu não acho adequado. Acho que a OMS tem que superar esses aspectos e manter a troca do conhecimento técnico, independentemente de qualquer aspecto. A comunidade científica não pode ter fronteiras.Gostei também de saber que outras pessoas comentam como o Brasil é uma referência mundial em termos de vacina. Isso é fundamental, é uma referência positiva para o País. Eu perguntei ao Ministro da Saúde numa palestra anterior sobre a caderneta de vacinação on-line. E já que nós estamos aqui nesta oportunidade e pode haver secretários de saúde estaduais ou municipais nos assistindo, quero sugerir que usem a carteira de vacinação on-line disponível no Ministério da Saúde. Se nós tivéssemos essa caderneta de vacinação on-line, tendo como referência o CPF - agora a criança, já quando nasce, traz na certidão de nascimento o CPF -, a mãe poderia ver no celular o que ela observa no papel, e os órgãos de planejamento poderiam saber quais efetivamente foram as crianças vacinadas e em qual a região.O Dr. Kalil até falou sobre vacinar nas escolas. A própria escola poderia receber, com base no CPF, informação sobre quais crianças daquela escola foram vacinadas. Poderia haver campanhas de convencimento dos aspectos sociais com a família, com os pais, de tal forma que isso ocorresse. E, logicamente, havendo a caderneta de vacinação on-line, quando houvesse alguma pessoa com alguma doença, seria possível saber que vacina tomou, qual foi o laboratório, qual foi o local onde tomou.Nós tomamos vacina este ano. Se nós estivéssemos utilizando a caderneta de vacinação on-line e se algum de nós apresentasse algum sintoma, poderia haver uma comparação em âmbito nacional da eficiência dessa vacina, se o resultado tem sido positivo.Então, eu volto neste final de conversa a parabenizar os pesquisadores e a estimular a troca de conhecimento entre todos, porque isso é fundamental. A ciência, como dissemos, não tem limites. E o trabalho conjunto, a união de todos, traz resultado positivo.Vamos usar a caderneta de vacinação on-line, que já está disponível. "Ah, mas nem todo posto de saúde tem Internet!" Não há problema nenhum: os dados são registrados no computador, no celular, e, depois, num posto de saúde que tenha essa ligação com o Ministério, são descarregados. Assim, todos poderiam conhecê-los. As mães poderiam receber no celular informações por SMS do tipo: "Não vacinou seu filho. É importante vacinar." Muitas até não deixam de vacinar por má intenção; elas o fazem exatamente porque esquecem o calendário de vacinação, que é tão importante para todos nós.Parabéns aos pesquisadores. A ciência é fundamental para o Brasil e para o mundo todo.Muito obrigado.O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Obrigado, Deputado General Peternelli.Eu passo a palavra à Dra. Sheila Homsani, para suas conclusões, e, na sequência, ao Dr. Jessé Reis Alves.A SRA. SHEILA HOMSANI - Obrigada, Deputado.Em relação à pergunta sobre as dificuldades de criar, de desenvolver uma vacina de RNA mensageiro, realmente, como o Dr. Kalil falou, essas vacinas estão sendo testadas há muito tempo. Alguns projetos foram interrompidos. Por quê? Primeiro, existem diferentes maneiras de se fazer uma vacina de RNA mensageiro. Podemos fazer com que ele aja dentro da célula, com que ele aja fora da célula, enfim, existem diferentes tecnologias que podem nos ajudar no desenvolvimento.Além disso, hoje nós não temos nenhum histórico do uso de vacina de RNA mensageiro em vida real. Então, precisamos nos preparar, para que essa vacina seja segura e não haja um risco de uma segunda infecção mais grave, como também o Dr. Kalil comentou. É o risco de enhancement, que observamos com a dengue: depois de uma primeira infecção, a segunda infecção poderia ser mais grave. Então, essa é uma coisa que temos que testar, já que vacina de RNA mensageiro é algo novo.E há algumas outras questões relacionadas, por exemplo, à conservação. A vacina de RNA mensageiro exige uma forma de conservação diferente das vacinas usuais. Ela deve ser guardada em refrigeradores, a 70 graus negativos, e hoje eles não existem de forma rotineira nos postos. Então, é outro desafio ver como isso vai funcionar.Mas, pensando em todos esses fatores e em como se adequar, a SANOFI tem trabalhado nisso, obviamente, e também vamos ter essa outra opção, da vacina de DNA recombinante, que é a vacina que deve ficar pronta mais rápido. Por isso, nós vamos observar esses estudos que estão em desenvolvimento.Eu volto a falar que o Brasil está sendo considerado para esses estudos, o que é muito bom. Vamos ter alguns centros trabalhando com a vacina já na fase 2, que é essa que vamos iniciar muito em breve. Com isso, vamos poder saber como funciona também essa vacina no nosso ambiente, nas nossas pessoas. Então, isso vai ser muito interessante.Em relação a parcerias, a SANOFI obviamente já tem uma parceria de longa data com o Instituto Butantan. Fomos nós que lhe passamos a transferência de tecnologia, e hoje o Butantan é capaz de produzir - e produz - praticamente todas as vacinas do calendário vacinal de gripe. Essa parceria já existe, e é uma parceria que deu muito certo. Até hoje nós temos relações com o Butantan.Estamos sempre dispostos a ajudar em relação à vacina de gripe e a formar outras parcerias. Com a unidade da FIOCRUZ de Bio-Manguinhos nós temos uma parceria para a vacina de pólio inativada, que hoje também já faz parte do calendário de imunização da criança aqui no Brasil.A SANOFI obviamente entende que precisamos de parceiros locais, porque o desenvolvimento da vacina vai levar um tempinho - está levando um tempinho -, o que é normal, para que coloquemos no mercado uma vacina que seja segura e eficaz. Não podemos ter qualquer risco de trazer uma vacina que aumente eventos adversos. Portanto, o nosso cuidado está sendo muito grande. Nós estamos utilizando vários centros ao redor do mundo para desenvolver esse projeto.Então, parcerias com Bio-Manguinhos e parcerias com o Butantan são bem-vindas, sim, mesmo porque precisamos de um volume muito grande, para atender não só o Brasil mas também outros países. Entendemos que as outras empresas, assim como nós, estão trabalhando junto com várias startups, várias outras instituições e universidades, porque todos querem que isso funcione e chegue muito rápido. Precisamos ter rapidez, mas, além da rapidez, precisamos ter segurança e eficácia. É nisso que temos trabalhado.O Dr. Luizinho perguntou sobre o processo de patentes. Patentes nunca foram um problema. Muitas vezes isso acontece - já aconteceu durante a pandemia até com produtos antivirais. Isso não é um problema. A Senofi obviamente discutiria isso com o Governo, caso viesse à tona.A Senofi está aberta a continuar participando, porque o nosso objetivo é realmente resolver o problema de saúde pública mundialmente. A Senofi é uma grande empresa, uma das gigantes na área de vacina, e está se unindo à GSK para que tenhamos vacinas que possam ser reproduzidas em larga escala, para que façamos essa distribuição de uma maneira homogênea.E o Brasil certamente não pode deixar de receber essas vacinas rapidamente. O nosso País é um dos maiores do mundo, é continental. Então, obviamente isso está nos planos da Senofi e vai acontecer.O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Muito obrigado, Dra. Sheila.Tem a palavra o Dr. Jessé Reis Alves.O SR. JESSÉ REIS ALVES - Vou fazer algumas considerações. A GSK neste momento não está envolvida em nenhum projeto diretamente relacionado à vacina de RNA ou DNA. Os projetos em que a GSK tem trabalhado são de vacinas proteicas ou vacinas com partículas semelhantes a vírus, nas quais há a possibilidade de utilização de adjuvantes.Como a Dra. Sheila ressaltou, não há dúvidas de que este é um momento em que vamos ver um salto tecnológico na geração da plataforma de novas vacinas - é muito possível que isso ocorra -, mas podemos ter limitações tanto na questão produtiva quanto na questão logística dessas novas vacinas.O que a GSK enxerga é que, com as vacinas proteicas ou de partículas virais, a utilização do adjuvante, que já é algo muito bem conhecido e estabelecido, poderá ampliar a possibilidade de produção e de distribuição desse tipo de vacina para um número muito grande de indivíduos. Como eu já falei, centenas de milhões de doses poderão ser produzidas. Então, o foco neste momento tem sido esse tipo de tecnologia.O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Jessé, muito obrigado pela sua participação.Eu queria concluir a nossa reunião agradecendo a todos os participantes que estiveram conosco: o Mauricio Zuma, Diretor de Bio-Manguinhos; o Jorge Kalil, Diretor do Laboratório de Imunologia do INCOR; a Sheila Homsani, Diretora Médica da Senofi Pasteur; o Jessé Reis Alves, Gerente da área de vacinas da GSK; e o Carlos Murillo, Presidente da Pfizer Brasil.Nós tivemos aqui a oportunidade de ver vacinas, Deputada Carmen e Deputado General Peternelli, que estão avançando no mundo com a perspectiva de entrega já para este ano, vacinas à base de RNA mensageiro. Acho que é um estímulo à população mundial saber que pode haver uma vacina no curto prazo.Ouvimos o Dr. Kalil advertindo que, apesar de toda essa onda positiva com a vacina, há certa preocupação, porque essa vai ser a primeira vacina do mundo à base de RNA. Então, há preocupação quanto à efetividade dela em termos de imunologia. Ele deixou claro para nós a questão da imunidade de quem desenvolveu a doença, a questão de elas terem ou não o IgG positivo. Há um questionamento global quanto ao fato de pessoas que tiveram a doença poderem ter risco de reinfecção. Acho que o Prof. Kalil foi bastante assertivo.Não sobram dúvidas de que o Brasil precisa participar de investimentos em pesquisa e desenvolvimento e criar uma rede que amplie o nosso desenvolvimento no campo das vacinas. Eu volto a frisar aqui a importância das empresas estratégicas em saúde para que o Brasil possa buscar a soberania na área da saúde. Com o tanto de pesquisadores de qualidade que o nosso País tem, General, precisamos continuar inseridos nesse contexto mundial. Nós vamos perguntar à OMS por que o Brasil não está participando do projeto de desenvolvimento da vacina.Quero deixar registrado, em cima de alguns dados que o Deputado Alexandre Padilha mencionou, que me causa preocupação alguns estudos que são apresentados. É preciso efetividade no número que está sendo apresentado. O estudo da Universidade Federal de Pelotas que o Deputado Padilha citou, sobre o número de infectados, diz que o Rio de Janeiro só teria 2,2% de infectados, o que não é a informação que temos em relação a alguns pequenos grupos de controle que nós vemos através de amostragem. Causa-me perplexidade, Deputada Carmen, esse percentual, porque, na cidade do Rio de Janeiro, que tem 6,5 milhões de habitantes, foram colhidas 250 amostras.Eu já convidei por outros aspectos e vou voltar a convidar o pessoal que está fazendo essa EPICOVID para que apresente quais são o critério e a situação tanto epidemiológica quanto matemática que justificam chegar-se à conclusão de que somente 2,2% da população do Rio de Janeiro foi sensibilizada colhendo 250 amostras. Eu não consigo entender! Esse é o número de amostras que foi colhido na cidade da Deputada Carmen Zanotto, Lages, que tem 170 mil habitantes, enquanto a cidade do Rio de Janeiro tem 6,5 milhões de habitantes.Eu queria entender a estatística. Se num estudo que é validado pelo Ministério da Saúde não se consegue fazer o número necessário de entrevistas, que se redividam as entrevistas, porque não adianta tratar uma cidade de 160 mil habitantes com o mesmo valor estatístico de uma cidade de 6,5 milhões. Ao se divulgar o estudo, as pessoas são induzidas ao engano, porque elas estão tendo informação errada.Esse é o problema, General. O problema no Brasil é a seriedade com que os dados das pesquisas são tratados. Ninguém é dono da pesquisa. Os números e os dados são nacionais. Então, tem-se que fazer valor preditivo. Qual é a estatística? Qual é a proporcionalidade? Não se pode sair fazendo 250 entrevistas no Brasil como um todo e dizer que aquilo é o valor preditivo da cidade. Pode-se até fazer uma pesquisa nacional, mas, já que o estudo é uma radiografia da cidade, ela não tem valor da forma como está sendo apontada.Eu acho que nós precisamos - e eu friso aqui, pelo nosso trabalho...A SRA. CARMEN ZANOTTO (CIDADANIA - SC) - Permita-me interrompê-lo, Presidente Luizinho.Para se ter uma ideia, a base de pesquisados em todas as cidades foi entre 200 e 250 pesquisados, pessoas com amostras colhidas, independentemente do porte de cada um dos Municípios, não importando, por exemplo, se foram colhidas em Porto Alegre, em Lages, em Blumenau, Santa Catarina, ou em Aracaju. A média dessa primeira parcial está em torno de 200 a 250 amostras.O SR. GENERAL PETERNELLI (PSL - SP) - Deputado Luizinho, há um detalhe interessante. Isso é um trabalho estatístico. Eu não tenho noção de estatística para a medicina. Mas observe que muitas vezes em uma pesquisa se entrevistam 2 mil, 2,5 mil pessoas, no País como um todo, para dar um resultado de pesquisa política. São só 2 mil pessoas, quer dizer, pode ser que tecnicamente...O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Eu sei, General. Mas na pesquisa política...O SR. ALEXANDRE PADILHA (PT - SP) - Presidente Luiz...O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Deputado Padilha, só vou concluir o raciocínio e, em seguida, vou passar a palavra a V.Exa.Deputado General Peternelli, na pesquisa política se segmenta o estudo. Homens entre 60 e 80 anos que moram numa mesma localidade tendem a ter um comportamento parecido.Deputado Padilha, ouvindo V. Exa. falar, eu fiquei apavorado. Se há 2,2% na cidade do Rio de Janeiro... A sua informação para mim é lei. Aí eu pensei: "Meu Deus, será que o que nós estamos vendo na cidade é diferente do que mostrou a pesquisa?" O que nós estamos vendo, Deputado Padilha, nos últimos 7 dias, é que o número de agravos pela síndrome respiratória, tanto na rede pública quanto na privada, caiu 50%, e o número de pessoas aguardando na fila da regulação, com a não abertura do número de leitos, está caindo. Nós vimos que a rede privada do Rio de Janeiro chegou praticamente ao colapso, mas hoje caiu o número de internações.Então, a sensação que temos mediante os estudos que nós estamos vendo de agentes distintos, sem qualquer viés, agentes públicos ou privados, é que os números são diferentes.Deputado Padilha, eu falei para a Deputada Carmen aqui que o Flamengo colheu material para exames das pessoas que trabalhavam no clube, no departamento de futebol, e fez uma pesquisa.Foram colhidas amostras de 393 funcionários, se eu não engano, e o resultado foi que 13% dessas pessoas estavam contaminadas e nem sabiam. E não eram pessoas que moravam no mesmo bairro, não, Deputado General Peternelli, eram pessoas que trabalhavam no Flamengo e que deveriam voltar ao futebol. O Presidente Landim até me falou: "Deputado, estou impressionado com o número de pessoas com resultado positivo". A média era de 13%, com mais de 38 resultados positivos.Pelo que estamos vendo e pelos números que vimos acompanhando, que comprovam uma subnotificação muito grande de casos, estamos trabalhando em cima de subnotificações. Então, toda vez que olhamos, percebemos que o número de casos é muito superior ao que está notificado. Essa é a minha base de cálculo. Causou-me muita preocupação quando veio esse número indicando que só teríamos 2,2% de contaminados. Quando eu fui ver a base, Deputado Padilha, eu a achei muito pequena para se poder fazer uma projeção dessa maneira para o Município do Rio de Janeiro, que tem 6,5 milhões de habitantes.Tem a palavra o Deputado Alexandre Padilha.O SR. ALEXANDRE PADILHA (PT - SP) - Eu concordo com isso que V.Exa. falou, Presidente. Eu acho que precisamos convidar essas pessoas. Não estamos falando de um grupo à toa.O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Só para V.Exa. saber, Deputado Padilha, eu já até as convidei. Na nossa audiência pública de parâmetros, eu convidei o Bruno, se eu não me engano, para participar, mas naquele dia ele não podia. Isso foi até no dia seguinte a uma matéria no Fantástico que disse que pesquisadores teriam sido impedidos de colher material para exame. Então, nós o chamamos para participar.O que sempre temos aqui é a informação pública. Até apoiaríamos os pesquisadores. Não sou crítico nem contrário a eles, mas realmente me preocupo quando há uma exposição de dados dessa forma, porque eu achei a base muito pequena, Deputado Padilha.O SR. ALEXANDRE PADILHA (PT - SP) - Precisamos convidar pesquisadores internacionalmente reconhecidos. O Dr. César Victor é o epidemiologista com o maior número de citações internacionais. Trata-se de um estudo validado pelo Ministério da Saúde também. Então, há uma base estatística muito correta.Eu só quero reforçar o que eu falei desde o começo: ele não serve para a projeção da população inteira do Brasil, então não dá para dizer que estamos achando que a taxa é de 1,4% de toda a população do Brasil, mas, pelo que eu vi, serve, sim, para termos uma projeção do que acontece nessas cidades. Eu acho que eles têm que comparecer para apresentar detalhadamente a metodologia técnica, o desvio padrão que existe.Agora, vamos lembrar duas coisas. A primeira é a data em que foi feito o inquérito. Eu sei que, no momento em que foi feito o inquérito, o Brasil tinha pouco mais de 100 mil casos registrados. Hoje ele tem mais de 300 mil casos confirmados, tanto que eles apontam essa subnotificação. Por exemplo, se 3% da população da cidade de São Paulo estiver infectada, isso significa que há mais 300 mil pessoas infectadas só em São Paulo. Então, ele estima que, pela subnotificação, o número de casos nessas 90 cidades é cerca de 7 vezes maior, ou seja, o número de casos confirmados nessas 90 cidades tem que ser multiplicado por sete.Portanto, acho que precisamos chamá-los para que eles possam mostrar a metodologia. É lógico que isso que o senhor falou sobre a avaliação no Flamengo pode ser uma avaliação ou já dessa progressão, considerando que o inquérito foi feito há quase 1 mês, ou da amostra, que é uma amostra específica, viciada.Então, eu acho que precisam ser mostrados os dados metodológicos; 1% ou 2% da população não é pouca gente. Vamos pensar nisso. Mais de um estudo deu como resultado que 3% da população da cidade de São Paulo está infectada, o que corresponde a mais de 300 mil casos confirmados. Se considerarmos que 3% desses 300 mil casos confirmados podem ter uma situação de gravidade que requeira internação em UTI, trata-se de 9 mil casos. Não é pouca coisa; não estamos falando de pouca coisa, não!Agora, há muita gente, já há muito impacto, o que mostra, considerando aquela lógica de se chegar a 70% ou 80%, o impacto que haveria num curto espaço de tempo. O sistema de saúde não teria capacidade de se defender, de se organizar.Os dados de Nova York também são muito fortes. Em Nova York, 20% a 25% da população estava infectada, de acordo com o inquérito sorológico que foi feito logo depois.E é lógico que esse inquérito que está sendo coordenado pela Universidade Federal de Pelotas tem o papel também de avaliar esses dados progressivamente, prospectivamente. Serão feitas amostras, cortes transversais ao longo do período, para termos noção também de como é a progressão do grau de infecção nessas cidades que estão sendo avaliadas.Eu acho que temos que convidar pessoas para que mostrem as metodologias. Podemos convidar responsáveis por outros estudos também, porque há estudos locais, regionais: Brasília fez estudos; a Universidade Federal do Rio Grande do Sul fez um estudo com a população daquele Estado; há esse estudo na cidade de São Paulo, que chegou a um resultado de 3%, se eu não me engano - talvez tenha sido 5%. Podemos chamar os responsáveis por outros estudos em que já se fizeram inquéritos sorológicos.Eu acho que essas informações nos ajudam muito no debate, no planejamento das ações, permitindo-nos compreender de fato como está a extensão da pandemia.O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Deputado Padilha, sem sombra de dúvida, vamos convidar pessoas para podermos falar sobre inquérito sorológico. Eu acho que isso é muito importante. Vamos tentar ter uma noção efetiva dos dados do nosso País, até porque isto que estamos discutindo aqui, para que a população que está nos acompanhando possa entender, é o norteador das ações que vão ser implementadas, tanto de reabertura de atividades como de aumento de isolamento, implementação de lockdown.O inquérito sorológico tem esse valor. É por isso que estamos discutindo aqui. Às vezes as pessoas que nos acompanham não entendem bem o nosso raciocínio. Esta discussão é importante para orientar a tomada de decisão do Ministério da Saúde, dos gestores locais. Ela tem essa importância.Eu vou passar a palavra à Deputada Carmen, mas, antes, quero registrar, Deputado Padilha, que está aqui conosco, em visita, o Presidente da Associação Médica Brasileira - AMB, em companhia do nosso Presidente da Frente Parlamentar da Medicina, o Deputado Hiran Gonçalves. Eu não vou encerrar sem antes agradecer a participação e a presença do Lincoln, Presidente da AMB.Tem a palavra a Deputada Carmen Zanotto.A SRA. CARMEN ZANOTTO (CIDADANIA - SC) - Obrigada, Deputado Dr. Luizinho.Seja bem-vindo, Dr. Lincoln.Eu já coloquei no grupo da nossa Comissão que a pesquisa foi publicada no dia 25 de maio, e as entrevistas e os testes foram realizados entre os dias 14 e 21 do mês de maio.No primeiro parágrafo, eles trazem resultados inéditos e preocupantes, obtidos durante uma semana de coleta. É a primeira etapa de uma pesquisa mais ampla, mas vale a pena nos debruçarmos sobre isso nesta Comissão para debater e avançar um pouco mais nesse tema.Presidente, já que estamos com os nossos colegas Deputados aqui, eu gostaria, como Presidente da Frente Parlamentar Mista da Saúde, de aproveitar a presença do Deputado Hiran Gonçalves, que é Presidente da Frente Parlamentar Mista da Medicina, para sugerir que, juntos, nós das três frentes parlamentares, incluindo a das Santas Casas, com a nossa Comissão Externa, que é presidida por V.Exa., possamos discutir um pouquinho a proposta de alteração dos critérios que poderão ser implantados para a pactuação dos outros 1 bilhão e 660 milhões de reais, que são os recursos para os hospitais filantrópicos e Santas Casas. Isso é fruto de um projeto de lei do Senador Serra, aprovado por unanimidade e defendido pelas duas Casas, ou seja, por Senadores e Senadoras e Deputados e Deputadas, e sancionado pelo Presidente da República.Há uma proposta de inclusão de um critério epidemiológico. Estou falando isso porque estamos aqui discutindo epidemiologia. Qual é a minha preocupação? O critério epidemiológico atual nos dá um retrato, um desenho, do País hoje. Isso não significa que a realidade das Santas Casas seja uniforme. Ela não é uniforme. Muito pelo contrário, há regiões mais atingidas no País e, dentro dos Estados, há regiões mais complexas. A minha preocupação é que não sabemos como o vírus vai se comportar no Sul do País, em especial no Paraná, em Santa Catarina e no Rio Grande do Sul, e pactuar esse recurso só com base no desenho atual pode levar a uma injustiça num futuro próximo. Se Paraná, Santa Catarina e Rio Grande do Sul tiverem uma situação mais acentuada daqui a alguns dias ou no final do mês de junho ou julho, o recurso já terá sido pactuado conforme os critérios atuais, não vou dizer privilegiando, mas voltando mais o olhar para as cidades mais atingidas e para os hospitais dessas cidades, gerando, com isso, distorções entre os hospitais filantrópicos prestadores de serviços da área da saúde. Com certeza, essa não foi a intenção nem do projeto de lei, nem da lei que foi sancionada pelo Sr. Presidente da República.Então, eu queria pedir que as três frentes, junto com a nossa Comissão, pudessem tratar desse tema com o Ministro General Pazuello e sua equipe técnica. Acho que esse passa a ser um tema nosso, não só da rede hospitalar filantrópica prestadora de serviço. É fortemente um tema do Parlamento brasileiro, porque foi a partir da iniciativa de um Senador da República que esses recursos, que são fundamentais, passaram a ser pactuados e encaminhados à rede hospitalar.Quero aqui reconhecer a sanção presidencial e as medidas provisórias que estão alocando recursos necessários para o Ministério da Saúde fazer frente a esta pandemia.O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Deputada Carmen, certamente vamos pedir ao General Pazuello que nos receba e participe desta discussão.Quando foi feito o último repasse do Ministro Mandetta, em que se utilizou o critério MAC, eu fui extremamente crítico, porque acho que esse critério não atendeu a qualquer critério epidemiológico nem considerou a capacidade instalada. O MAC hoje não significa, no Brasil, a realidade do nosso atendimento.Da maneira como foi produzido o MAC, sem discussão, acho que não contemplou as diferentes necessidades do Brasil, considerando alguns Estados. E eu exemplifiquei o Estado do Paraná, que recebeu 90 milhões de reais, Deputado Hiran, sem nenhum caso. O Estado de V.Exa., o Estado de Roraima, que tem uma necessidade diferenciada, recebeu cerca de 30 milhões. Alguns Estados que já estavam dentro da calamidade, dentro do caos, receberam poucos recursos. Eu acho importante discutir de que forma isso vai acontecer.Diferentemente daquela portaria do MAC, Deputada Carmen, em que novos recursos podem surgir, os dos filantrópicos não podem. Esses recursos irão findar nesse processo. Então, tem que ser encarado de forma diferente. Tem que programar a questão epidemiológica atual, mas tem que olhar também o cenário futuro.Do ponto de vista do MAC, eu defendia que se colocasse dinheiro nas mãos de quem mais precisasse, que se guardasse dinheiro, que se organizassem seus repasses e programasse essa organização de rede, em vez de fazer uma distribuição anômala.Não é possível que o Estado do Rio de Janeiro, o Estado com a maior letalidade, que tem uma população superior a 6 milhões de habitantes, receba menos recursos do que os Estados do Rio Grande do Sul e Paraná.Na época, critiquei aquela portaria, porque acho que só vale, Deputado General Peternelli, quando se traz a discussão à baila, e todos podem opinar. Nós olhamos por esse ângulo. Certamente, vamos pedir ao General Pazuello que nos receba, porque, se o uso de um critério epidemiológico local faz com que se gaste todo o recurso, qual é a programação para suprir quem não vai enfrentar o problema, neste momento, e terá, com certeza absoluta, que enfrentá-lo no futuro, que deve ser preparado? Precisamos andar para frente e entender a manifestação da doença no Brasil. Por isso a nossa preocupação com cada portaria de recursos, com cada habilitação, com cada inquérito sorológico. Temos que acompanhar a demanda dessa doença para a tomada de uma decisão exata, Deputado Hiran. O que não pode acontecer são tomadas de decisão sem que todos entendam por que ela vem acontecendo, Dr. Lincoln. Isso é uma coisa que o Brasil... Pregamos, diariamente, a união entre os entes federados, entre o Presidente, os Governadores, os Municípios. Nós precisamos executar. Dá muito mais trabalho caminhar unido, mas se faz necessário abrir essa discussão.Ao encerrar aqui, vamos fazer esse apelo. Vamos até o Ministério, inclusive com a participação do meu Presidente Hiran. Agradeço a presença do Dr. Lincoln e do Deputado Hiran.Nós discutimos aqui, Dr. Lincoln, hoje, só para informação, o cenário da vacina. O SR. ANTONIO BRITO (Bloco/PSD - BA) - Presidente Luizinho...O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Eu vou abrir, só 1 minutinho.O SR. ANTONIO BRITO (Bloco/PSD - BA) - Presidente Luizinho... O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Presidente Brito, só 1 segundo, já vou lhe passar a palavra.Nós falamos hoje, aqui, Dr. Lincoln, sobre o cenário das vacinas, em âmbito mundial, com vários representantes. Eles nos informaram a respeito das vacinas avançadas, tanto pelo envolvimento da Pfizer como pela Moderna. A SANOFI Pasteur também está desenvolvendo uma vacina. Essas primeiras vacinas virão a partir de um RNA mensageiro. Porém, o professor da USP Jorge Kalil, ex-Presidente do Instituto Butantan, pesquisador do INCOR, trouxe a preocupação dele, dizendo que nenhuma vacina no mundo ainda, Deputado Hiran, é aplicada à base de RNA e efetivamente não sabe se isso vai avançar. Trouxe suas preocupações também com relação à imunidade, que precisa ser criada a partir do coronavírus.Deputado Antonio Brito, V.Exa. quer falar agora, como Presidente da Comissão de Seguridade, ou vai aguardar o Deputado Hiran? Posso passar a palavra ao Deputado Hiran e já o chamo?(Pausa.)Tem a palavra o Deputado Hiran Gonçalves.O SR. HIRAN GONÇALVES (Bloco/PP - RR) - Presidente Brito, muito obrigado pela gentileza de me deixar precedê-lo na fala.Presidente Luizinho, Relatora Carmen, meus cumprimentos. Querido Presidente Lincoln, vou pedir vênia a todos os colegas para lhe dar as boas-vindas e dizer que é uma honra para esta Comissão ter a presença aqui do senhor, que congrega 54 especialidades médicas na AMB e enriquece o nosso debate. Saúdo ainda nosso querido amigo - aliás, é o nosso Presidente de honra, com todo respeito, não é, Deputado Luizinho? -, que está sempre aqui para ajudar todos, o General Pazuello, o Deputado General Peternelli.O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Não troque o nome do General, não. V.Exa. está pensando no Pazuello e trocou o nome do Deputado General Peternelli.(Risos.)O SR. HIRAN GONÇALVES (Bloco/PP - RR) - É que nós estávamos pensando no Ministro.Sr. Presidente, na 72ª Assembleia Mundial da Saúde, promovida pela OMS, na qual eu estava presente, a tônica foi a cobertura universal de saúde. E como nós podemos fazer cobertura universal de saúde neste mundo tão desigual? Através de cobertura vacinal. É a única maneira que nós temos, porque as vacinas são um patrimônio da humanidade. Se quisermos fazer cobertura universal de saúde, devemos começar pela vacinação.Nós estamos vivendo, desde lá, um ataque muito grande, através de fake news, à imunização. Isso prejudicou muito os nossos programas de imunização não só no Brasil, mas também no mundo todo. A discussão aqui foi muito pertinente, como tem sido todas as pautas da nossa Comissão. Eu espero que nós possamos desenvolver cada vez mais este tema e ter o mais rápido possível uma vacina, que eu acho que dever vir lá para o final do próximo ano, uma vacina que possa mitigar e resolver essa pandemia, que faz sofrer toda a humanidade.Mas eu queria aqui também particularizar o meu Estado. Nós estamos vivendo uma crise, Deputado General Peternelli, V.Exa. que conhece muito este País. Agora mesmo o nosso sexto Secretário de Saúde, num espaço de 1 ano e pouquinho, pediu demissão. O Coronel Olivan acabou de entrar, já pediu demissão e não passou lá nem 15 dias, inclusive solicitou oficialmente a intervenção do Ministério da Saúde na saúde do Estado.Eu conversei com o Ministro Pazuello na sexta-feira passada, quando isso já se configurava. E o General disse: "Olhe, não dá para intervir porque isso abriria um precedente muito perigoso no País, mas nós vamos ajudar, vamos tentar dar todo suporte". E, mesmo assim, o Coronel hoje resolveu sair. O Procurador-Geral do Estado também pediu demissão. Então, nós estamos numa crise violenta lá, com o colapso do nosso sistema. E o pior: sem um comandante para enfrentar essa guerra. A nossa situação é de extrema vulnerabilidade. Eu queria aqui fazer um apelo. Eu falei com o Ministro, que está viajando. Ele foi a Manaus, ao Amapá e ao Pará. Ele também vai a São Paulo e depois ao Rio. Eu acho que nós vamos conseguir falar com o Ministro na próxima semana. O General Pazuello é um homem que nos conhece muito bem e nos ouve muito, Deputado Luizinho.Acho que a Comissão, que tem um espaço muito respeitado dentro do contexto do Sistema Único de Saúde, porque está lá fazendo proposições muito adequadas, vai ter oportunidade de levantar as questões das Santas Casas e da agilização de toda essa logística que tem sido implementada. O General Pazuello é um homem de logística, responde muito rápido a essas questões. Espero que ele ajude os Estados que mais precisam, através dos índices epidemiológicos. Peço socorro, em nome da nossa bancada de Roraima e do seu povo. Nós estamos sem comando, Deputado General Peternelli, para enfrentar uma guerra tão importante. Estou aqui à disposição do Governador Antonio Denarium e de todas as forças, tanto estaduais como municipais, para tentarmos ajudar, junto ao Ministério, junto ao Governo do Brasil.Peço inclusive, Deputado General Peternelli, que tem uma ligação muito próxima com o nosso Presidente da República, que nos ajude a sensibilizar o nosso Governo, o nosso Presidente, que teve uma votação histórica no nosso Estado - 70% das pessoas do nosso Estado votaram no Presidente Bolsonaro, e nós apoiamos este Governo. Esperamos que este Governo tenha compaixão dos nossos roraimenses.Presidente, muito obrigado. Nossa Relatora, obrigado. Presidente Lincoln, muito obrigado pela sua participação. E deixo um abraço a todos os que estão participando da reunião remotamente. Nós já estamos com saudade deles. Não nos contentamos de só vê-los aqui através dos vídeos. Um grande abraço a todos.O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Obrigado, Deputado Hiran.Passo a palavra ao Deputado Antonio Brito. (Pausa.)Eu não sei se o Deputado Brito nos escuta.O SR. ANTONIO BRITO (Bloco/PSD - BA) - Presidente, como vai? Primeiro o parabenizo pela excelente reunião. Não pude comparecer à reunião exatamente porque estava articulando com a Confederação Nacional das Santas Casas sobre essa mudança de critério.Quero reafirmar a nossa posição - eu estou aqui em Brasília -, em comum acordo com V.Exa., a Deputada Carmen Emília Bonfá Zanotto e o nosso Deputado Hiran Gonçalves, de irmos ao encontro do General Pazuello para conversar sobre qual critério poderá servir nessa repartição dos recursos, conforme a Lei nº 13.995, de 2020, criada pelo Parlamento brasileiro a partir da iniciativa do Senador José Serra. Eu acho que nós precisamos estar todos juntos para evitarmos que haja qualquer tipo de dissonância nos critérios e prejuízo de áreas importantes. Estados do Sul estão ainda em situação melhor, mas no futuro poderão ensejar recurso, e não vai haver mais. Esses 2 bilhões serão recursos únicos.Então, quero me solidarizar com todos. Estarei aí na Câmara à tarde, conversando sobre a liderança da Frente Parlamentar da Saúde, a Frente Parlamentar de Apoio às Santas Casas, a Frente Parlamentar da Medicina, a Comissão do Coronavírus, a Comissão de Seguridade Social e Família, para que possamos tomar uma posição e, em apoio ao General Pazuello, chegar a um critério que seja de comum acordo entre o Parlamento e as Santas Casas, a fim de que não tenhamos nenhum ruído, neste momento importante de repasse de recurso, tão bem-vindo para o setor. Fique com Deus, Presidente! Obrigado e parabéns pela reunião! A SRA. CARMEN ZANOTTO (CIDADANIA - SC) - Obrigada, Presidente da Frente Parlamentar de Apoio às Santas Casas e da nossa Comissão de Seguridade Social e Família, nobre Deputado Antonio Brito. Eu propus agora ao Deputado Dr. Luizinho nós fazermos um documento, um ofício ao Ministro, em nome da nossa Comissão Externa, da Frente Parlamentar Mista da Saúde, da Frente Parlamentar de Apoio às Santas Casas e do nobre Deputado Hiran, que preside a Frente Parlamentar da Medicina. Acho que, assim, damos corpo ao pleito e demonstramos a preocupação do Parlamento brasileiro com relação a esse tema do recurso, que, no caso, é finito. São 2 bilhões de reais para auxílio aos hospitais filantrópicos e Santas Casas do País. Prepararíamos isso e à tarde buscaríamos as assinaturas dos nossos Presidentes das Frentes.Obrigada, Deputado Brito.O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) - Agradecemos a todos.Presidente Lincoln, quer fazer o uso da palavra?O SR. LINCOLN LOPES FERREIRA - Prezados Deputados, boa tarde a todos. Na pessoa da minha querida Deputada Carmen Zanotto, do Deputado Luizinho, do Deputado Hiran, do Deputado General Peternelli, eu gostaria de saudar a todos.Falaram-me, há algum tempo, uma frase que, de cara, eu disse que não fazia o menor sentido. E, nesses tempos pandêmicos, ela passou a fazer o maior sentido. A frase é a seguinte: "Ou nos unimos, ou afundaremos todos juntos". Ou seja, o grande recado para a sociedade brasileira, independentemente do papel, do cargo, da concepção, da visão política de cada concidadão, é este: temos de nos unir no entorno do combate à pandemia, no entorno da resolução para essa nossa casa comum. São Paulo é a nossa casa comum, assim como o Rio de Janeiro, Santa Catarina, Roraima. A nossa casa é o Brasil.A Associação Médica Brasileira, então, deixa essa solicitação, quase um alerta, para dizer o seguinte: vamos nos abster das nossas questões mais imediatistas em nome de uma questão muito maior, que é a vida, a segurança de cada um dos nossos concidadãos. Unidos, sem dúvida nenhuma, conseguiremos fazer dessa nossa casa comum uma casa muito melhor.Portanto, meu caro Deputado Luizinho, Deputada Carmen, Deputado Hiran, Deputado General Peternelli, a nossa exortação aqui, mais do que nunca, é para a união em torno da construção de um país, da construção de uma sociedade.Muito obrigado. Parabéns a todos mais uma vez!O SR. PRESIDENTE (Dr. Luiz Antonio Teixeira Jr. Bloco/PP - RJ) -  Muito obrigado ao nosso Presidente da Associação Médica Brasileira, Lincoln Ferreira.Agradecendo a todos que participaram, eu dou por encerrada esta reunião, convocando, para 14h30min, reunião sobre a utilização da ultrassonografia para o combate à COVID-19, com a participação de diversos especialistas, falando sobre esse importante exame.Muito obrigado e até as 14 horas.Dou por encerrada a reunião.Muito obrigado a todos.