	O SR. DEPUTADO REINHOLD STEPHANES - Boa tarde a todos.
	Quero inicialmente, além de saudar todos os presentes, cumprimentar Nelson Barbosa por ter ficado aqui até este momento, já que os demais atores importantes se retiraram. 
	Considero a questão previdenciária muito simples e não considero a discussão sobre déficit ou não déficit algo básico, importante. O que é importante discutir é se estamos estabelecendo a previdência social correta ou não, justa ou não. Quando falo "correta ou não", "justa ou não", estou me baseando na doutrina que se construiu ao longo de mais de 1 século em relação à previdência social, em princípios, em fundamentos que se desenvolveram há mais de 1 século, no mundo inteiro. Especialistas, acadêmicos, entendidos debruçaram-se sobre o sistema, sobre tudo o que acontece no mundo e criaram fundamentos que são muito claros, como também é muito claro que o Brasil tem fugido muito a essa doutrina, a esses princípios, a esses fundamentos.
	Ouvi uma procuradora dizer que a Emenda Constitucional nº 41 corrigiu grande parte do sistema e que o problema era anterior, mas mostrou exatamente como se fugiu, ao longo do tempo, àquilo que era fundamental, básico. Essa emenda só foi aprovada como uma meia-sola. Ainda faltou muita coisa.
	Há outro aspecto que apresento, é o de que a discussão não pode ser feita por nós. A discussão, inicialmente, tem que ser feita por pessoas que conhecem, por especialistas, por entendidos, e dentro dos princípios e conceitos universais daquilo que efetivamente se pratica no mundo, senão haverá aqui mais discurso do que discussão.
	Agora, o Ministro se apresentou e disse com muita clareza que não se pode continuar colocando de maneira dramática o déficit. Tem que ficar muito claro que esse déficit que aqui vem sendo colocado aumentará nos próximos 20 anos, pelo menos, se for aprovado esse projeto. (Palmas.) Ele vai aumentar, não vai diminuir. O longo prazo de que se fala como solução eu diria que acontecerá daqui a 35 ou 40 anos. Então, é preciso ficar muito claro o que estamos falando. Se queremos aprovar o projeto de uma reforma no sentido de resolver o problema do déficit, é uma coisa; se queremos criar um sistema complementar porque achamos melhor para o futuro, é outra coisa, que se tem de discutir.
	Inclusive, tenho dúvida se, pelo cálculo atuarial apresentado, ele terá condições de arcar com as despesas à frente. Eu acho que o problema é outro, é saber como vamos chegar nos próximos 5, 10, 15 ou 20 anos. Eu tenho certeza absoluta de que, se esse projeto for aprovado, nos próximos 5, 10 ou 15 anos virá um governo que mudará isso, usando possivelmente o mesmo argumento que foi usado hoje nesta tribuna.
	Vejam bem, não quero entrar nesse detalhe, porque se trata de uma fronteira muito perigosa, mas um exemplo se citou e eu mencionaria pelo menos mais uma dúzia de exemplos. Foi dito que uma procuradora se tornou viúva, casou-se com outro e vai continuar acumulando os seus proventos também de procuradora. Ora, isso só existe no Brasil. No mundo inteiro as pensões são seletivas. Poderíamos entrar em todo um detalhamento do que é pensão seletiva.
Eu gostaria de dizer apenas, antes de concluir, que, no sistema previdenciário brasileiro, temos sido muito rigorosos com o setor privado, o setor celetista. Concordo com que ali há superávit. Se somarmos apenas a sua contribuição, a contribuição do empresário e o que é pago ao trabalhador, há superávit. É que se pagam outras coisas por meio dessa conta, com essa contribuição.
Concordo também com que temos outros regimes, e em todos eles há problemas. Não vou entrar em detalhes, mas dissemos - isso já está escrito há muito tempo - que para um coronel na ativa, comandando um quartel da Polícia Militar, pagamos por 25 anos. Há algo errado nisso.
Alguém aqui se referiu às lágrimas da Ministra italiana. Vejam bem, a Ministra italiana não estava falando de 35 anos de contribuição nem de 55 ou 60 anos de idade. Ela estava falando de 41 a 42 anos de contribuição e de 62 a 66 anos de idade. E não estava falando de medidas para trazerem resultados para daqui a 35 ou 40 anos. Ela estava falando de resultados nos próximos anos. (Palmas.)