adobe . com La Croix : Comment une économiste comme vous a-t-elle intégré la pensée de Jacques Ellul ? H . T . : J'ai découvert la pensée d'Ellul il y a une vingtaine d'années . J'étais consciente de la place centrale de la technique dans nos sociétés , mais je n'avais pas de concepts pour la théoriser et l'intégrer à mes travaux . J'étais une « économiste hétérodoxe » , ma critique principale portait sur le marché et l'extension de la forme marchande à toutes les activités humaines . En découvrant Ellul , j'en suis venue à la conclusion que le capitalisme industriel marchait sur deux pieds , le marché et la technique . Qu'est-ce qui rend la pensée ellulienne sur la technique si puissante ? H . T . : Il différencie bien les techniques , artefacts présents dans toutes les sociétés humaines ( et quelques animales ) , de la technique moderne . La technique comme système , comme rationalisation systématique de toutes les activités humaines . Ivan Illich m'avait déjà marquée avec sa critique de la société industrielle et Ellul fournit des concepts complémentaires . Par exemple , il analyse le lieu commun de la neutralité de la technique , cette idée qu'« un couteau peut permettre de couper du pain ou de tuer son voisin » . Il montre que , au contraire , les choix techniques vont avec des choix politiques et sociaux majeurs . Le nucléaire , par exemple , implique une centralisation des infrastructures et du pouvoir . La technique moderne ne peut pas être coupée en petits bouts , elle est englobante . Soixante-dix ans après ses premiers travaux , on est frappé par le caractère intemporel de sa pensée . Vous avez reçu le prix Jacques-Ellul pour votre livre sur la croissance verte , où vous niez l'idée que l'on pourrait maintenir notre système fondé sur le développement économique et industriel infini tout en protégeant la planète H . T . : La « croissance verte » vise à continuer , approfondir un système qui nous mène à la catastrophe .