, juge Mathieu Zagrodzki , chercheur associé au Cesdip ( Centre de recherches sociologiques sur le droit et les institutions pénales ) , un laboratoire rattaché au CNRS . « Cela veut dire qu'on fonde les politiques publiques uniquement sur des postures et des intuitions , des ressentis . » Justement , que ressentent-ils alors , les bouchers-charcutiers de Tourcoing , ville du Nord où Gérald Darmanin a été élu maire à deux reprises ? « Ça fait 33 ans que je travaille ici et je n'ai jamais eu de problème . Jamais » , explique l'un d'eux , François Hoornaert , à 20 Minutes . Ce qui ne l'empêche pas de penser qu'il y a beaucoup de délinquance en France . « Quand on voit les pauvres flics qui se font tuer , les gamins , ça devient inquiétant . C'est la société qui est comme ça , les jeunes sont de plus en plus violents . Nous quand on était gamins , on avait peur de la police . Maintenant ils n'en ont plus peur . Mais ils ne sont pas assez punis , ça c'est clair . Et comme ils sont mineurs , ils ont juste des rappels à la loi et basta . » Alexandre Fromeau , un autre artisan de la ville , reçoit de temps de temps le ministre de l'Intérieur lorsqu'il fait ses courses . « On parle d'autre chose , mais c'est vrai que parfois , on peut lui faire passer des messages , c'est certain . Mais ça reste un client pour nous . » De la délinquance , « il y en a partout en France » , et même « plus qu'avant » , estime-t-il . Mais selon lui , la délinquance est « sectorisée » , c'est-à-dire circonscrite à certains quartiers . « Ça doit être un combat de tous les jours pour éviter que ça gangrène de partout . » « On n'est pas encore comme à Chicago , comme certains le disent .