Il existe de nos jours des offres autres , en Asie par exemple , où , souvent , la communauté l'emporte sur l'individu , mais aussi dans beaucoup de pays musulmans , où la religion et l'État ne sont pas séparés , et où l'on peut parler de théocratie . Je n'en tire pas pour autant la conclusion que nos valeurs seraient dépassées . Je n'ai pas envie d'imposer mes valeurs à ceux qui n'en veulent pas , mais je n'ai pas du tout envie non plus qu'ils m'imposent leur vision . L'Europe doit défendre ses valeurs , à condition qu'il y ait une convergence sur le fond entre nous . Ce n'est plus le cas ? A . J . : Ce qui se passe sur la séparation des pouvoirs ou l'indépendance de la justice en Pologne et en Hongrie est inquiétant . Nos libertés sont menacées , y compris de l'intérieur . C'est cela qui est très préoccupant en Europe actuellement , où je ne suis pas sûr que cette convergence sur le fond existe toujours . L'Europe , ce ne peut pas être seulement une construction économique ou monétaire . La question de fond devrait être : en quoi croyons-nous ? Quelle vision de la personne et du monde partageons-nous ? Que faire face à cette crise de la démocratie en Europe ? A . J . : D'abord , permettez-moi de vous dire que le débat n'est pas d'aujourd'hui . Le politologue Pierre Rosanvallon , il y a déjà des années , distinguait la « démocratie d'autorisation » et la « démocratie d'exercice » . D'autorisation , c'est-à-dire qu'on autorise des gens à vous représenter au Parlement et à exercer le pouvoir en votre nom . Cela ne suffit plus . Aujourd'hui , nous sommes dans une forte demande pour une démocratie d'exercice . Même après l'élection , les gens ont envie de participer aux décisions . C'est toute la thématique de la participation , de la concertation , de la coconstruction .