: Nous aurions pu espérer des progrès . Mais à partir du moment où le système économique est fondé sur l'exploitation , et que la concurrence s'intensifie , l'exploitation s'accroît elle aussi . C'est logique . À l'époque de Cathy Come Home , il n'y avait pas de banques alimentaires , les écarts entre les plus riches et les plus pauvres étaient moins importants , nous étions propriétaires de nos services publics À bien des égards , la situation a donc empiré . Bien sûr , il faut aussi reconnaître que des améliorations ont été entraînées par des découvertes scientifiques et technologiques . On souffre moins chez le dentiste ! Mais la plupart des gens ne peuvent pas se permettre d'y aller . Les choses ne sont pas linéaires . Quel regard portez-vous sur les nouvelles formes de mobilisation , comme Podemos en Espagne , Occupy Wall Street aux États-Unis , ou plus récemment , les gilets jaunes en France ? K . L . : C'est bien de descendre dans la rue . Et après ? Il faut un programme pour changer vraiment , changer la société . Sinon Les gilets jaunes , c'est comme de la vapeur . C'est bien , mais il faut aussi une locomotive pour avancer ! Comment expliquez-vous que dans certains pays européens , les électeurs les plus modestes votent plus à l'extrême droite qu'en faveur de la gauche radicale ? K . L . : Une des grandes forces de la classe dirigeante , c'est de donner le droit de vote à chacun tout en le persuadant de voter contre ses propres intérêts . Cette même classe dirigeante contrôle la presse , la télévision Les employés seront toujours dirigés par des personnes qui soutiennent la classe dirigeante . C'est ce qui s'est produit au Royaume-Uni sous Margaret Thatcher , qui comptait des soutiens à la tête de la plupart des syndicats . L'Union européenne est souvent accusée d'incarner cette économie de marché que vous honnissez . Qu'avez-vous voté lors du référendum sur le Brexit ?