La grève est-elle le bon outil pour combattre un projet ? P . M . : C'est l'un des meilleurs outils de mobilisation mais c'en est un parmi d'autres . Je suis agréablement surpris par ce qui se passe dans ce pays . J'étais à Perpignan récemment , 2 500 personnes ont défilé aux flambeaux dans les rues , c'était magnifique . Le lendemain à l'hôpital , des agents ont jeté leur blouse , tout cela est nouveau . Il y a une créativité et une originalité dans ce mouvement . Ces dernières années , les mobilisations nationales ont rarement atteint leur but . Cela remet-il en question votre stratégie syndicale ? P . M . : Sur la réforme des retraites , rien n'est encore joué . Plus on avance , moins cette réforme est claire et les débats au Parlement sont loin d'être finis . Sur la place du syndicalisme , il est vrai que le monde du travail change . Nous nous sommes intéressés à ceux qui avaient un contrat de travail , or de plus en plus de travailleurs n'en ont pas ! Nous avons pris du retard sur ce terrain . Nous sommes parfois un peu trop dogmatiques . Si nous sommes contre le travail du dimanche , cela ne doit pas nous empêcher de défendre ceux qui travaillent le dimanche . Je suis contre l'ubérisation mais elle existe et nous devons écouter ces travailleurs . Notre responsabilité en tant que syndicalistes est de nous occuper de toutes celles et tous ceux qui travaillent . Réforme des retraites : l'obstruction parlementaire , une tactique bien rodéeIl faut nous battre pour un syndicalisme de proximité . Dans la majorité des lieux où les syndicats sont présents , l'image des syndicalistes est meilleure et les droits des travailleurs , aussi . On ne peut pas passer notre vie avec des ministres , au risque de devenir soi-même une institution . L'essence de notre syndicalisme est d'être à côté des salariés et de les écouter pour connaître la réalité . Je dis souvent en interne : on a une bouche et deux oreilles , qu'est-ce qui doit servir deux fois plus ?