L'État malien pense que ces problèmes-là peuvent être résolus par le dialogue , par les chefs traditionnels . Je parle de pilotage à vue parce qu'ils vous parleront de justice transitionnelle , ensuite de justice traditionnelle , puis de justice institutionnelle , on ne sait pas qui sera compétent pour faire quoi . Est qu'un vol de chèvres ou de bœufs sera confié à la justice traditionnelle , à la justice classique ? L'État n'arrive pas à se déterminer , et chaque ministre de la Justice s'embourbe là-dedans et puis s'en va . Il y a eu trop de ministres de la Justice , ils viennent avec des projets , ils sont à mi-parcours et ils sont éjectés . Donc je crois que la lutte contre l'impunité au Mali est un vain mot . L'accord de paix signé à Mopti le 2 octobre dernier avec les chasseurs donzos est désormais caduc . Qu'est-ce qui n'a pas fonctionné , selon vous ? Je pense que c'était une très belle initiative de la part du Premier ministre , mais on n'a pas tapé aux bonnes portes . Tout ce qui se passe au pays dogon entre Peuls , Dogons et Bambaras se joue ici , les ficelles sont tirées ici à Bamako . Pour endiguer ce problème-là , il fallait commencer par Bamako . Les gens dans le centre n'arrivent même pas à cultiver , les vivres qu'ils reçoivent viennent de Bamako parce que personne n'a pu cultiver cette année . Les armes , sans doute aussi . Ils dépendent de ceux qui sont à Bamako , qui sont là et qui les soutiennent . C'est d'abord par la capitale qu'il fallait commencer . Comment le gouvernement a-t-il réagi à ce rapport ? Avez-vous rencontré des membres du gouvernement lors de cette enquête ? Nous avons adressé des lettres aux ministres de la Défense et de la Justice en juin , septembre et octobre 2018 pour leur faire part de notre enquête et solliciter une audience pour recueillir leur vision sur la situation dans le centre du Mali et intégrer leurs commentaires dans le rapport .