Mais ne faudrait-il pas tourner le problème à l'envers en constatant qu'on ne sait pas gérer les supporters en France ? AR : Ni l'un ni l'autre . Le dialogue en France avec notamment la mise en place des référents supporters est cité en exemple tant au niveau de l'UEFA que par les associations européennes de supporters . L'arsenal répressif est complet en France et doit surtout encore être coordonné afin d'être mieux appliqué . Il ne faut pas se voiler la face . Notre situation n'est pas bonne , mais elle n'est pas unique . On voit malheureusement régulièrement des incidents avec des minorités de spectateurs dans de nombreux pays en Europe et dans le monde . PB : En France , il y a entre douze et quinze millions d'entrées au stade par saison en Ligue 1 , et on a moins de 600 interpellations par saison , et environ 160 interdictions judiciaires de stade chaque année , donc quand on fait le ratio C'est sûrement bien pire dans des manifestations ou des concerts , c'est juste qu'il y a un braquage médiatique sur le foot . On a des associations responsables très impliquées dans le dialogue , avec des référents supporters . Ceux qui disent que les supporters en France sont ingérables ne connaissent pas la réalité dans les autres pays . Il y a dix à quinze fois plus d'incidents en Angleterre et en Allemagne . Souvent des gens qui doivent gérer les supporters , mais qui ne le font pas , disent qu'ils sont ingérables et mettent la pression sur la Ligue et les clubs pour faire le ménage dans les stades , alors que c'est à la police et à la justice de faire ce travail . KV : Avant , la France regardait à l'étranger comment les voisins européens géraient leurs supporters . Depuis deux ans , ce sont les autres pays qui regardent comment on fonctionne en France avec le dialogue , des choses constructives . On est arrivé à un point où on a su trouver des solutions parce qu'on a discuté , construit des choses sur le long terme . Depuis le Covid , ce dialogue a été un peu oublié . C'est important de revenir à ça .