Les esclaves sont soumis contre leur gré . Les fils et les filles peuvent obéir parce que cette obéissance les rend libres . La difficulté est de parvenir à distinguer et même à séparer l'obéissance qui est une écoute qui n'enlève rien à l'esprit critique ni à la capacité de juger , mais qui appelle au contraire la capacité de juger et l'intelligence , d'avec la soumission qui , elle , n'appelle rien . Pour être à la fois libre et obéissant , ne faut-il pas avoir fait un long chemin de maturation , de compréhension de ce que cela veut dire ? V . M . : C'est vrai . Mais , même au-delà du christianisme , les humains ne s'inventent pas tout seuls . Personne ne crée sa vie de rien ni de nulle part . Nos vies , nous ne les créons pas nous-mêmes , nous les recevons de parents , d'une culture , d'une tradition , que nous intégrons pour en faire notre propre histoire . Si on ne se reçoit pas , on ne peut pas s'inventer . C'est cela , l'obéissance . La première difficulté vient de ce qu'elle a parfois été comprise en un sens servile . La deuxième est que parce que nous vivons dans un pays libre , nous nous imaginons parfois être totalement indépendants et pouvoir faire ce que nous voulons quand nous le voulons . En réalité , nous dépendons de nombreuses personnes , et ce n'est pas pour cela que nous ne sommes pas libres . Faut-il pour autant obéir à ces personnes ? À quoi et à qui faut-il obéir ? V . M . : Il faut obéir à sa conscience . C'est ce que dit la longue tradition chrétienne , et avant elle une longue tradition philosophique , sachant que la conscience a besoin d'être éclairée . La conscience n'est pas une sorte d'instinct que j'aurais dès la naissance . Elle est formée par la culture et par l'éducation . Elle est éclairée par la discussion .