Une interview que notre équipe des Vérificateurs a écouté avec attention . L'occasion de revenir sur plusieurs passages clés . 20 millions de retraités dans les années 2030 ? Emmanuel Macron a tenté d'insister sur la nécessité de la réforme , qui se justifie selon lui en partie par la hausse progressive du nombre de retraités en France . " Au moment où je suis rentré dans la vie active , il y avait 10 millions de retraités . Il y en a aujourd'hui 17 millions , dans les années 2030 il y en aura 20 millions . Est-ce que vous pensez qu'on peut continuer avec les mêmes règles ? " , a-t-il demandé . Lorsque l'on s'interroge sur le nombre de bénéficiaires d'une pension à l'avenir , il ne faut pas se contenter des données démographiques relatives aux plus de 60 ou 65 ans . Dans ces classes d'âge , tout le monde ne peut en effet pas prétendre à toucher une retraite . C'est vers les travaux du Conseil d'orientation des retraites qu'il convient de se tourner . Le COR , afin de mesurer la soutenabilité du système actuel , a effectué des calculs dans son dernier rapport . Il propose des projections jusqu'à 2070 qui mettent en rapport le nombre des cotisants et celui des retraités . Le graphique ci-dessus nous montre qu'à l'heure actuelle , on dénombre en France environ 17 millions de retraités . Si les hypothèses retenues par le COR sont justes , la barre des 20 millions sera atteinte à l'horizon 2036 , ce qui va dans le sens des propos du chef de l'État qui évoquait en restant plus vague " les années 2030 " . Alors que le nombre de cotisants a tendance à décroître lentement jusqu'à 2070 , celui des retraités doit quant à lui progresser , jusqu'à atteindre à cette période près de 23 , 8 millions . Chômage : un bilan très positif ou en trompe-l'œil ? Pour le président de la République , le plein emploi se trouve " au cœur de la bataille " . Il a tenu à rappeler une série de chiffres qu'il met au crédit de son gouvernement et de la majorité .