Il existe quelques lieux de débat dans l'Église ( les facultés de théologie , les journaux catholiques aussi ) , mais même là , le pluralisme des interprétations est borné par une parole d'autorité . Qu'est-ce qui a changé dans ou hors de l'Église pour que la question du débat revienne sans cesse ? J . -L . P . : Les relations entre l'Église et le pouvoir politique ont changé : Luther a été condamné d'abord par le pouvoir politique avant de l'être par l'Église . Aujourd'hui , la condamnation n'est plus qu'interne . Ensuite , et surtout depuis le XIXe siècle , le débat porte avant tout sur la manière dont l'Église doit intégrer les données de la société moderne . La crise « moderniste » est née de cette impression que certains voulaient « importer » dans l'Église les idées modernes qui se répandaient dans la société . Au concile Vatican II encore , certains ont voulu limiter les débats , mais les textes préparés à l'avance ont été rejetés par certains évêques - soutenus par les travaux par exemple du dominicain Marie Dominique Chenu - qui voulaient précisément importer les débats présents dans la société . Et cette tension est toujours présente , comme on l'a vu à l'occasion de la loi sur le « mariage pour tous » . Pourquoi cette question revient-elle systématiquement à propos des sujets liés à la famille et à la bioéthique ? J . -L . P . : Le rapport sur « Politique , Église et foi » présenté en 1972 par Mgr Matagrin à l'Assemblée plénière des évêques à Lourdes a ouvert la voie à la reconnaissance d'un pluralisme des engagements politiques . Ce qui était très nouveau à l'époque , et l'aboutissement de 150 ans de réflexion . Mais ce pluralisme n'est pas accepté sur tous les sujets , et notamment les questions éthiques . :Le débat dans l'Église , un exercice difficileL'Église catholique s'est beaucoup recentrée sur cette question de ses rapports avec la société , au moment justement où cette dernière s'échappait d'elle .