커먼앱 (Common App)이 매우 광범위한 주제를 제공함에도 불구하고, 지원자들은 해당 주제에 적합하지 않지만 입학사정관과 공유하길 원하는 스토리를 갖고 있을지도 모릅니다. 다행히도, 커먼앱 (Common App)은 2017-2018 지원 시즌에 “자유 주제”를 다시 도입하였습니다. 해당 주제가 자기 자신에 관한 이야기라면, 아무 주제나 괜찮습니다. 왜 자기 자신에 관한 이야기여야 하냐고요? 간단히 말하면, 입학 사정관은 지원자의 에세이를 통해 지원자가 누구인지 알기를 기대합니다. 그들은 학문적 관점에서 지원자의 글을 평가하려고 하지 않습니다; 지원자 교사의 추천서, 성적과 시험 점수가 이미 이를 반영하고 있기 때문입니다. 마찬가지로 커먼앱 에세이로 매우 창의적인 작품을 제출하는 것은 부적절합니다. 이러한 창의적인 작품은 대학 지원서의 supplemental information section을 위해 남겨두세요. 자신의 에세이 주제가 에세이 1-6 주제에 이미 적합해 보일지라도, 주제 #7에 관한 몇 가지 가이드라인을 아래 제공하오니 참고하시길 바랍니다. 자기 자신을 보여주세요. 원하는 주제를 선택하는 것이 좋아 보일 수도 있지만, 입시 에세이는 자기소개서라는 것을 기억하세요. 이 에세이는 입학 사정관에게 자신을 소개하고 성적과 시험 성적에 나타나지 않은 자신이 누구인가를 보여주는 기회입니다. 학교에 과제로 제출한 에세이가 학문적인 성격이라면 이를 사용하는 것에 주의하세요. 자신의 개인적 성장과 지적 호기심을 나타내는 내용을 포함하도록 그 에세이를 수정해야 할지도 모릅니다. 에세이 주제는 다음과 같이 가설적인 상황에 관한 것일 수 있습니다: (1) 과거의 인물과 이야기 할 수 있다면, 그 사람은 누구이며 그 이유가 무엇인가요? (2) 대학 룸메이트를 만난다면 자기 자신을 어떻게 소개할 것인가요? 또는 좋아하는 책이나 존경하는 사람에 대해 작성하여도 괜찮습니다. 다른 학교에서 요구하는 supplemental essay 주제에서 영감을 얻을 수도 있습니다. 예를 들어, Darthmouth의 에세이 주제는 다음과 같습니다: “’It’s not easy being green’ was a frequent lament of Kermit the Frog. Discuss.” 하지만, supplemental essay를 요구하는 학교에 지원한다면, 커먼앱 에세이 주제가 supplemental essay 주제와 중복되지 않도록 하세요! 비판적인 사고와 자기 성찰을 보여주세요. 자기소개서를 작성하는 것이기 때문에, 선택한 주제가 자신에게 왜 중요하고 자신이 어디에서나 잘 적응할 수 있는 독립적이고 비판적으로 사고할 수 있는 사람이 되는데 어떻게 도움이 되는지를 서술하세요. 자신이 선택한 주제가 어떻게 자기 자신에게 도움이 되었는지에 집중하세요. 다시 말하자면, 해당 주제가 자신의 개인적 발전과 의사 결정 프로세스에 어떻게 영향을 미쳤나요? 자신이 학교에 기여할 수 있음을 보여주세요. 입시 에세이는 입학 사정관에게 자신이 누구인지 보여줘야 하고 그들의 공동체에 자신이 사회, 문화 학문적으로 적합하다는 것을 증명해야 합니다. 학문적인 면을 증명하는데 있어 성적과 시험 점수가 크게 작용하지만, 에세이를 통해 자신의 감정적이고 사회적인 자산을 보여줄 수 있습니다. 따라서 현명하게 에세이 주제를 선택하세요. 다문화 환경에서 성공할 수 있는 다양한 관점을 가진 사람임을 보여주세요. 입학 사정관에게 자신이 활동적이고 학교에 기여할 수 있는 인물이 될 것이라고 설득하세요.


이날 해수는 먹을 갈아달라는 해씨부인(박시은 분)의 부탁에 왕욱의 서재를 찾았다. 왕욱은 가요보다 시를 좋아한다는 해수의 말에 자신이 쓰던 시를 선물했다.
하지만 해수는 한자를 읽지 못했고, 이 모습을 지켜본 백욱(남주혁 분)은 왕욱이 보낸 시를 대신 읽어줬다. 시의 정체는 다름 아닌 애정시였다. 이를 알게 된 해씨부인은 해수에게 흔들리는 왕욱의 마음을 눈치채고도 애써 미소를 지었다.
백욱은 자신의 누이인 해수에게 상처를 준 해수에게 "뭘 봐도 형님을 떠올리는 마음, 너와 형님이 서로 애태우는 마음 아무도 모를 줄 알았나. 내가 알고 누이가 안다. 누이가 다 안다고"라고 소리쳤다.
왕욱은 이를 들은 뒤 해수를 따로 불러 "시를 준 것도. 너를 웃게 만들기 위해 애쓴 것도 전부 나다"라고 사과했다. 해수는 눈물을 쏟아내며 "사람 마음 무서운 것 알면서 어떻게든 되겠지 내버려뒀다. 황자님 손을 잡고, 방에서 나온 것부터가 내 잘못이다"라고 사과했다.
그런가 하면 해수는 피를 토하는 해씨부인은 보며 소스라치게 놀랐다. 해씨부인은 해수에게 화장을 해달라 부탁했다. 왕욱에게 아름답게 기억되고 싶어서였다. 해수에게 자신이 죽은 후 왕욱을 부탁하는 해씨부인. 그 마음을 읽은 해수는 하염없이 눈물만 흘렸다.
해씨부인은 왕욱의 등에서 숨을 거뒀다. 해수는 이 모습을 뒤에서 지켜보며 오열했다. 왕욱은 "부인을 깨우지 말자"라며 해수를 다독였다.


‘수중 촬영대회의 월드컵’이라고 불리는 세계 최대규모의 수중 촬영대회가 11월 28일부터 12월 2일까지 필리핀 바탕가스주 마비니에서 열렸다.
필리핀관광부와 필리핀 항공 주최로 열린 ‘아닐라오 수중 촬영대회’는 전세계에서 200여명의 수중촬영 전문가들이 참가하여 경쟁을 벌이는 세계에서 가장 큰 수중촬영 대회이다.
올해에도 싱가폴, 중국,태국, 한국,터키, 포르투갈, 미국, 스위스, 독일, 프랑스, 호주, 카나다 등 전세계에서 165명의 전문 사진가들이 참가하여 치열한 경쟁을 펼쳤다. 합리적 프리미엄의 필리핀 항공이 이 대회에 참가하는 다이버들에게 40킬로그램의 추가 수하물 서비스를 제공하여 참가자들을 지원 하기도 했다.
필리핀 관광부는 이 대회를 통해 아닐라오 지역의 수중촬영 환경이 세계 최고임을 여실히 보여주였다고 자부한다. 모든 타입의 다이버나 사진가들에게 만족할 만한 경험을 줄 수 있는 최적의 수중 환경, 엄청나게 풍부한 해양생물군 서식 등으로 수중촬영에 있어 최고의 조건을 제공했다고 본다.
필리핀관광부의 베니토 벤존 차관은 “수중촬영 대회에서 수중생물들의 삶에 영향을 주지 않는다는 원칙을 지킵니다. 그래서 수중촬영 대회 동안 해양생물의 보호와 보존을 위해 촬영지역의 전문가와 다이빙 가이드들의 도움을 받으며 촬영합니다. 지역 정부기관과 리조트 사업자들의 협력을 통해 이러한 기회를 성공적으로 살릴 수 있게 되었고, 그래서 아닐라오가 누리고 있는 세계 최고의 다이빙 장소로서의 명성을 계속 지켜나가고 있다”고 자랑했다.


‘아닐라오 수중 촬영대회’는 오픈 클래스와 콤팩트 클래스 등 두개의 클래스로 진행됐다. 오픈 클래스는 어떤 카메라와 부속기기를 갖고 참여하든 관계없는 클래스로, 사진출판작가나 전문사진사 들이 자동적으로 이 클래스에 속하게 된다. 콤팩트 클래스는 렌즈를 교환 할 수 없는 카메라를 갖고 참여하는 참가자만을 위한 클래스이다. 콤팩트 클래스에는 미러리스, SLR이나 그와 비슷한 종류의 카메라가 허용이 되지 않는다. 대회의 경쟁 부문은 매크로/수퍼 매크로, 해양생물의 행동, 갯민숭달팽이, 물고기 촬영, 두족류물고기 등이다.
금년에 두개의 특별한 경쟁 부문이 실시되었다. 하나는 ‘블랙워터와 화톳불’부문이다. 이들은 블랙워터나 화톳불 다이빙을 하면서 발견되는 해양생물을 반드시 촬영해야 하는 것이다. 또다른 하나는 GoPro/iPhone브랜드의 초보자 부문 이다. GoPro 카메라, 스마트폰, 그와 비슷한 촬영기기를 사용하는 경쟁부문이다.
각 경쟁 부문에서 각각 오픈클래스와 콤팩트 클래스별로 1,2,3위를 선정했다. 특별 경쟁부문에서는 1명의 우승자를 뽑았다. 필리핀 관광부와 필리핀항공은 또한 올해의 사진작가 상을 오픈클래스와 콤팩트 클래스 각각 1명씩 선정하여 수여했다.


대부분 세상 모임의 목적은 개인적이다. 개인의 이익 추구를 위한 모임이 많다. 그래서 구성원들끼리 동질성이 많고, 자발적이라는 특성을 갖는다. 그러나 교회 내 소그룹 모임은 다르다. 교회 모임은 영적 모임이다. 강제성이 없다. 그리고 구성원의 성향이나 직업도 다양하다. 처음부터 끝까지 은혜롭고 지속적으로 모이지만, 경우에 따라서는 생각하지 못한 일도 생긴다.
아무런 연락 없이 장기간 불참하는 순원도 생기고, 특별한 이유 없이 빠지기를 반복하는 순원도 생긴다. 주일이 아니면 사랑방 모임에 참석할 수 없으니 날짜를 바꿔 달라고 요구하는 순원도 있다. 모임 시간을 바꿔 달라고 하는 이도 있다. 이런 상황이 반복되면 순장은 열심히 하다가도 지치게 된다. 그렇지만 하나님께서는 늘 지혜를 주신다. 한결같은 마음을 지니라고 말씀하신다. 사람을 바라보지 말고, 오직 하나님과 말씀을 바라보라고 하신다.


늦은 밤이나 휴일에 아이가 갑자기 아플 때 문을 여는 병원이 없다면 부모는 당황한다.또는 오래 기다리고 비싼 진료비를 부담하는 종합병원 응급실을 찾아야 하는 불편을 겪는 경우도 많다.하지만 이럴때면 야간이나 휴일에도 안심하고 진료 받을 수 있는 ‘달빛어린이병원’을 찾아가자.달빛어린이병원은 2014년 9월부터 보건복지부가 공모를 통해 선정·운영하고 있는 어린이 진료센터다.이곳은 야간이나 주말 늦은시간까지 문을 여는 병원이 없어 불편했던 소아 환자들을 위한 병원으로, 응급실까지 올 필요 없는 소아 경증환자를 치료해 응급실 과밀화도 해소


9월부터 만 7세 미만(9월 기준으로 2012년 10월생까지) 아동에게 아동수당을 지급한다.아동수당제도는 지난해 9월에 도입해 소득·재산 하위 90%가구 만 6세 미만 아동에게 월 10만원을 지급했고, 올해 1월부터는 소득·재산과 관계없이 만 6세 미만 모든 아동에게 지급하고 있다.9월부터 아동수당 연령을 만 7세 미만으로 확대하면서 9월에 추가되는 아동은 기존에 아동수당을 받다가 만 6세가 되어 중단되었던 40만여명이 될 것으로 예상된다.또 기존에 아동수당을 받다가 만 6세 생일이 도래하여 수당지급이 중단된 경우는, ‘아동수당법’


#지난해 9월 추석 연휴기간 방콕 여행을 떠난 A씨는 항공기 운송 지연으로 최악의 명절을 보냈다. 새벽 1시 방콕에서 인천행 항공편에 탑승했으나 이륙 1시간 만에 항공기 결함으로 방콕으로 회항한 것. A씨는 3시간 가량 기내에서 대기했지만 끝내 결항이 됐고 2차례의 비행기 지연에 다음날 인천에 도착해야만 했다. A씨는 예정돼 있던 일정이 취소돼 항공사에 손해배상을 요구했지만 항공사는 “예기치 못한 정비 문제로 회항 했다”며 배상을 거부했다.#지난해 추석을 앞두고 청과물가게에서 선물용 배 3박스를 구입한 B씨. 그는 가게와 연계된 택


정부는 민족 고유의 명절인 추석을 대비해 28일부터 2주 동안 전기·가스시설에 대한 특별 안전점검을 실시한다.이번 점검은 추석 연휴기간에 이용객이 몰리는 전통시장과 대형마트 등 다중이용시설, 그리고 사회복지시설 등의 전기·가스 사용시설 약 2300여개소가 대상이다. 산업부와 지자체, 가스·전기안전공사는 유통·다중이용시설 2000개소와 사회복지시설 194개소, 휴게소·공연장 등 143개소 등 총 2337개소를 대상으로 전기·가스 사용시설에 대한 합동점검을 실시한다.아울러 이번 점검결과에 따라 경미한 사항은 현장에서 즉시 시설개선 조치


정부가 에너지 취약계층 가구에 냉난방비 등을 보조하는 에너지바우처 지원 대상을 한부모 가족, 소년소녀가정세대 등으로 확대한다. 이를 통해 전국 5만4000가구가 액화석유가스, 연탄 등 에너지 복지 혜택을 받을 수 있게 됐다.산업통상자원부는 취약계층의 에너지복지 향상을 위해 2019년 추가경정예산을 활용한 에너지바우처 사업과 저소득층 에너지효율개선사업을 확대 시행한다고 27일 밝혔다.에너지바우처 사업은 에너지 취약계층을 위해 에너지바우처(이용권)을 지급해 전기, 도시가스, 지역난방, 등유, 액화석유가스(LPG), 연탄을 구입할 수 있


정부가 추석 연휴를 2주 앞두고 전국 유통매장을 중심으로 과대포장 단속에 들어간다.환경부는 추석 연휴를 앞두고 과대포장으로 인한 자원의 낭비를 막기 위해 전국 17개 시도에서 과대포장을 집중 점검한다고 27일 밝혔다.이번 점검은 전국 유통매장을 중심으로 오는 28일부터 내달 11일까지 실시된다.포장기준을 위반해 제품을 제조하거나 수입한 자에게 최대 300만 원의 과태료가 부과된다.전국 지자체에서는 ‘제품의 포장재질·포장방법에 관한 기준 등에 관한 규칙’에 따라 포장횟수가 과도하거나 제품크기에 비해 포장이 지나친 제품에 대해 포장검사


정부는 다가오는 추석을 맞이해 노동자들이 임금체불 걱정 없이 편안히 명절을 보낼 수 있도록 체불 예방 및 생활 안정 지원을 강화해 나갈 계획이다.이를 위해 26일부터 9월 11일까지 ‘임금체불 예방을 위한 집중 지도기간’을 운영하면서 전국 48개 지방노동관서의 ‘체불청산 기동반’이 건설현장 등 집단체불이 발생하는 경우 현장에 출동해 해결할 방침이다. 이번 집중 지도기간 중에는 사회보험료 체납 사업장 등 임금체불 위험이 있는 사업장 2만 9000여개소를 별도로 선정해 체불이 발생하지 않도록 사전 지도를 강화한다.아울러 사업주들이 체불


26일부터 산업재해를 입은 노동자가 산재신청을 위해 작성해 제출하는 신청서식이 대폭 간소화 된다.근로복지공단은 “그동안 재해노동자가 제출하는 신청서의 기재항목이 많고 작성이 어려워 재해 발생 후 신속하게 신청하기 어려운 측면이 있었다”며 “작성항목을 대폭 축소해 신청서 작성 및 제출이 쉽도록 개선했다”고 밝혔다.기존에는 재해노동자가 산재를 신청하기 위해서는 ‘요양급여 및 휴업급여 신청서’ 서식을 작성하고, 공단이 정한 의료기관의 소견서를 첨부해 제출해야 했다.또 처음 산재를 신청할 경우 기재항목이 지나치게 많고 이해하기 어려워 재해


내달 1일부터 비사업용 승용차(대여사업용 포함)에 대한 등록번호 체계가 현행 7자리에서 8자리로 변경돼 시행된다.차량번호인식카메라 업데이트 완료율은 이달 말까지 약 85% 정도로 추산된다.이에 국토교통부는 차량번호인식카메라 업데이트가 미완료된 시설물에서 예상되는 불편을 최소화하겠다고 26일 밝혔다.우리나라 자동차 등록대수가 지난해 말 2300만 대를 넘어 섬에 따라 현행 7자리 번호체계(비사업용 승용차)로는 등록번호 용량이 포화상태가 돼 내달부터 번호체계를 8자리로 개편하게 됐다.이를 통해 총 2억 1000만 개의 등록번호가 추가로


기업교육 행동훈련업체 교육그룹 더필드는 ‘2019 경기학생 평화통일 한마당’에 안전요원을 투입해 단 한건의 안전사고 없이 무사히 성료됐다고 지난 22일 밝혔다.이번 행사는 8월 14일부터 17일까지 3박4일 일정으로 경기도 학생 51명과 재러시아 동포학생 20명, 재일본 동포학생 16명이 참가했다.더필드는 만일의 사태를 대비해 심폐소생술(CPR), 인명구조 등 출발장소부터 안전요원 전문가를 투입해 나흘간 학생들과 밀착 동고동락하고 재러시아, 재일본 학생들을 위해 인천공항까지 안전가이드가 함께했다.연천 한반도통일미래센터와 비무장지대


상명대학교 환경조경학과는 올해 ‘그린스마트시티’라는 새로운 이름으로 학과 명칭과 체제를 개편했다. 상명대 환경조경 교육은 1989년 관상원예학과로 시작해 1990년 환경녹지학과로 명칭을 변경하고, 환경원예조경학부와 환경조경식물산업학부를 거쳐 환경조경학과로 독립한 이후 15년을 이어왔다. 그러다 지난해 30주년을 기점으로 전통을 이어가면서도 미래지향적인 변화를 수용하기 위해 학과 개편을 추진해왔다.
구본학 상명대학교 그린스마트시티학과 초대 학과장은 “4차산업혁명으로 대표되는 산업의 흐름이 급속히 바뀌고 있고 대학에 진학하는 학생들도 점차 감소하고 있으며, 대학의 교육시스템 또한 변화를 강요받고 있다. 그런 흐름 속에서 시대적 흐름에 발맞춰 변화해야 한다는 데 인식을 같이 하고 있다”며 학과 개편 배경을 설명했다.
“이미 사회는 스마트시티로 가고 있는데 조경 분야가 뒤쳐졌다. 다른 건 몰라도 공원은 침범할 수 없는 절대적 영역이라 여겨 왔는데, 스마트공원조차 ICT 분야가 주도하고 있다. 처음 시도한 분야에서 만들어둔 것이 결국엔 표준이 된다. 계속 관심을 갖지 않으면 참여가 더 어려워질 수 있다. 지금도 우리가 할 수 있는 여지는 많이 남아 있으니 적극 참여해야 할 때다.”
구 학과장은 지난 1년 환경조경학과 교수들과 함께 몇 차례 교수세미나를 진행하면서 환경조경교육의 미래 비전을 논의했다. ‘환경조경교육의 전통을 이어가면서도 변화를 수용해 미래지향적이고 합리적인 최선의 선택’이라는 쉽지 않은 목표가 현실화 될 수 있도록 백지 상태에서 모든 기회와 가능성을 열어 놓고 논의했다는 것이 구 학과장의 설명이다.
밖으로는 국제적인 글로벌 메가트렌드와 중앙정부 및 지자체의 정책 방향, 산업의 흐름 등 외적인 환경을 분석했고, 안으로는 학부, 동문회, 대학원 동문회 등 정기모임과 온라인을 이용한 의견 수렴 및 설문 조사 등을 진행하면서 하나하나 방향을 구체화했다. 환경조경 분야의 원로교수들에게도 조언을 구했다.
환경조경 교육의 주요 영역인 조경이라는 이름이 지니는 강점과 약점이 공존하는 현실에서 학과의 미래에 대한 최선의 방향을 정하는 데 가장 어려움이 있었다. 학과 개편을 위한 자문을 구하던 중 환경과조경 초대 발행인인 오휘영 한양대학교 명예교수로부터 그 답을 구했다.
“조경이란 이름을 버려도 좋다. 사회구조가 변하고 산업이 변했는데, 정신만 지키면 되지 이름을 지킬 필요는 없다.” 환경조경의 핵심 가치를 지키면서 스마트기술 분야를 접목하는 데 초점을 맞추기로 했다.
그렇게 학과 이름을 ‘그린스마트시티학과’로 정할 수 있었다. 학과 이름을 뜯어보면 먼저 ‘그린’은 환경조경 교육의 전통을 유지하면서 인근 산업분야 산림, 환경, 도시계획 등을 아우르면서도 공원녹지, 생태환경, 기후변화 등을 포괄하는 용어로 설정했다. 기술적으로는 4차산업혁명 시대 현재와 미래를 아우르는 스마트기술을 포함하면서도 교육부의 첨단학과 정책을 수용하는 ‘스마트’로 설정했으며, 공간적으로는 전 국토를 아우르는 대표 용어로서 ‘시티’로 명명했다. 여기서 시티는 단순한 사전적 의미의 도시공간에 머무르는 것이 아닌 국토 전체를 상징적으로 의미한다.
그 과정에서 지난해 말 교육부에서 미래교육 추진 과제로서 인공지능, 차세대통신, IoT, 빅데이터, 드론, AR VR, 첨단신소재, 미래자동차, 에너지신산업, 바이오헬스, 핀테크, 지능형로보스, 프리미엄소비재 및 스마트시티 등의 첨단학과 신설 및 증원을 지원한다는 계획을 발표했다. 앞으로 10년간 8만 여명의 첨단분야 인재를 양성한다는 목표로, 첨단 미래교육 학과의 신설기준을 완화하고 구조조정 없는 학제 개편을 허용함으로써 대학 교육이 4차산업혁명 시대의 첨단학과로 전환하도록 유도하는 취지다.
환경조경학과에서 그린스마트시티학과로 변경하는 시기가 그린뉴딜 정책 시행과 맞아 떨어지면서 좋은 기회가 된 것이다. 학교에서도 환경조경학과의 변화에 대한 노력을 긍정적으로 평가해 적극적으로 지원했고, 지난 4월 말 교육부로부터 학과 개편 승인을 받을 수 있었다.
이에 따라 2021년 신입생부터 그린스마트시티 학과로 모집하며 과정에 따라 졸업생에게는 이학사, 이학석사, 이학박사를 수여하게 된다. 현재 재학생과 복학생들은 본인의 희망에 따라 환경조경학과 또는 그린스마트시티학과를 선택할 수 있다. 수업은 현 환경조경학과 교수진에 더해 타 학과 공대 교수 2명의 지원으로 이뤄진다. 입학 정원은 현재와 동일한 42명으로 정해졌고, 박사 정원 4명을 학교 측으로부터 보장받았다.
교육과정은 환경조경교육의 전통을 잇기 위해 환경조경 필수교과는 유지하기로 했다. 다만 과목명은 시대적 흐름에 맞게 개편될 수 있다. 조경, 토목, 도시, 생태, 환경 등을 아우르는 교과과정으로 학생들의 선택 기회를 확대하도록 융복합 교과를 개발할 예정인데, 가능하면 스마트기술을 접목한 스마트환경조경 교과목을 개설한다는 계획이다. 국토도시계획, 환경계획, 기타 공간환경계획 관련 법령을 아우르는 교육을 실시한다.
“조경은 도시를 아우르는 의미다. 외국만 그런 것이 아니라 국내에도 초창기에는 그런 의미를 포함해서 도입됐다. 하지만 아파트, 공원 등에 국한하면서 영역이 좁아졌다. 한편으로는 조경이 전문화되고 그만큼 시장이 있었다는 말이기도 하지만, 도시와는 완전히 분리된 영역처럼 보이게 됐다. 그린스마트시티학과가 가려는 영역이 조경의 기본 정신을 찾아가는 길이다.”
그린스마트시티학과에서는 조경, 생태복원, 도시계획, 산림 등의 기술자격을 취득할 수 있다. 실무에서 특정 공간의 설계·시공에 머무는 것이 아니라, 도시계획 단계부터 참여할 수 있도록 제도적 장치를 마련하고, 한국산업인력공단과 협의를 통해 별도의 자격기준을 만드는 것도 계획하고 있다.
구본학 교수는 “40년을 조경인생을 걸어왔는데 다른 이름으로 바꾸려 하니 겁이 나는 것도 사실이다. 하지만 가만히 있다가는 도태될 수밖에 없다는 건 자명한 사실이다. 학과 교수들이 뜻을 같이하고 많은 동문, 재학생들도 바뀌어야 한다는 데 동의한다”며 좋은 결실을 맺기 위해선 산업계가 함께 힘을 모아줄 것을 부탁했다.


러닝크루는 SNS 등을 통해 여러명이 모여 서로 격려하며 함께 달리는 문화로 본인의 일정에 맞춰 가볍게 참여할 수 있어 인기가 높다. 하지만 자신의 페이스가 아닌 욕심을 내 달리다가 몸에 무리가 생길 수 있어 주의가 필요하다. 야외에서 달리는 상쾌함에 경험이 없는 러너일수록 분위기에 들떠 오버페이스 하기 쉬워 주의해야 한다.
평소 운동량이 부족한 사람은 달리기를 하고 난 뒤 근육통이 생기는 문제가 흔하다. 도심에서 달리다가 정지하거나 방향을 바꾸려 많이 쓰는 허벅지 근육이나 종아리 근육에 잘 생긴다. 급격한 활동으로 젖산이 축적되면서 나타나는 현상으로, 보통 하루 이틀 사이에 소실되기 때문에 걱정할 필요는 없다. 일반인들은 달릴 때 관절이나 인대에 과도한 체중을 받게 돼 부상이 오는 경우를 주의해야 한다.
남녀 통틀어 가장 흔한 부상이 무릎과 발목이다. 관절 주변 근육이 잘 발달돼있고 인대가 튼튼한 경우라면 큰 문제가 없다. 그러나 평소 운동을 소홀히 했을 경우 근육이 관절을 보호해주지 못해 연골 손상이 오기 쉽다. 달리는 자세로 인해 무릎을 구부렸을 때 연골이 마찰돼 통증이 심해지고 삐걱거리는 느낌을 받을 수 있다. 꼭 연골 손상이 아니더라도 인대 손상으로 인해 통증이 오는 경우도 많다. 발목관절에 통증이 있으면서 자주 붓는 사람은 발목을 지지해 주는 인대가 약하거나 발목 연골의 이상을 살펴봐야 한다.
서동현 부평힘찬병원 병원장은 "과체중이라면 몸무게를 줄여야 달릴 때 무릎이나 발목에 무리가 가는 것을 막을 수 있다"라며 "달릴 때 관절이 아프다면 빠르게 걷기로 근육과 관절을 강화시킨 후 다시 뛰는 운동을 시작해야 한다"라고 말했다.
특히 푹신한 흙이 깔려 있는 운동장이나 공원과 달리 아스팔트로 포장된 길이나 도심을 달리면 지면과 몸이 닿는 충격이 더 커, 준비운동과 달리는 자세에 좀 더 신경 써야 한다. 달리다 보면 체중이 균형 있게 실리지 못하고 특정 부위에 몰리면 문제가 생기게 된다.
다른 크루들을 따라잡으려 급하게 속도를 내 달리거나 평소보다 무리하게 뛰는 경우 무릎과 발목을 잡아주는 근육의 힘이 약하거나 균형이 잡히지 않으면 부상의 위험이 크다. 이를 예방하기 위해서는 근육을 강화하는 훈련을 하거나 한쪽 다리로 서서 균형 잡는 연습을 하는 것이 좋다.
다리 근육을 잘 사용하지 않던 초보자는 달리다 보면 종아리 피로를 자주 경험한다. 다리에 '쥐가 났다'라고 표현하는 종아리 뒤쪽의 비복근 통증이 흔한데, 급작스러운 운동량의 증가로 나타난 근육 경련이다. 달리기 전 충분한 스트레칭으로 예방할 수 있으니 무릎, 발목을 안쪽, 바깥쪽으로 5회 이상 돌려주는 준비운동과 정리운동을 하는 것이 좋다.
무엇보다 내 몸이 받아들일 수 있는 거리만큼 달리고, 초보자의 경우 달리는 거리를 점진적으로 늘려나가는 것이 좋다. 컨디션이 좋다고 느껴지더라도 오버페이스를 피하려면 느린 사람들이 모인 끝에서 달리는 것이 좋다. 발에 맞는 운동화를 신고 날씨와 온도에 따라 적절한 복장을 착용하는 것도 철저한 준비에 해당된다.
또 발목 위로 올라오는 양말을 신고, 운동화의 끈을 잘 묶어 발목이 흔들리지 않고 지지되도록 하며 신발은 신체의 에너지 소모와 발목의 피로도를 줄이기 위해 가벼운 소재를 골라야 한다. 운동복은 신체활동이 편하고 땀을 잘 흡수할 수 있는 것으로 고르되 아침저녁으로 쌀쌀한 환절기에는 체온 유지에 신경 써야 한다. 땀을 잘 배출할 수 있는 재질의 몸에 약간 붙는 옷을 안쪽에 입고, 그 위에 얇은 옷과 바람을 막을 수 있는 옷을 여러 겹에 걸쳐 덧입는 것이 좋다.
최근 도심 속 함께 달리는 '러닝크루' 문화가 인기를 끌고 있는 가운데 관절 및 근육 건강 손상을 막기 위해 자신의 몸 상태를 알아두는 것이 좋다. 사진/게티이미지뱅크


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한국의 문재인 대통령이 오는 10.19-20간 덴마크를 공식방문 한다. 문재인 대통령은 방문기간 중에 제1차 P4G 정상회의에 참석하고 마그레테 2세 여왕예방과 라스무센 총리와 정상회담 등의 일정을 가질 예정이다.
지난 수년간 많은 덴마크인들은 TV와 신문 등을 통해 한국과 관련된 많은 소식을 접했을 것이다. 수백만의 시민들의 참여한 평화적 촛불 혁명을 통해 민주주의 역동성을 보았을 것이며 북한의 핵실험과 미사일 발사시험으로 촉발되는 전쟁위기속의 한반도 모습을 보았을 것이다. 금년들어 덴마크인들에게 한국은 새로운 모습으로 비쳐졌을 것이다. 지난 2월 평창 동계 올림픽의 성공적 개최에 이은 3차례의 남북 정상회담과 싱가폴에서의 북미 정상 회담은 한반도에서 고조되었던 전쟁위기는 물러가고 새로운 평화체제가 시작됨을 보았을 것이다. 이 모든 변화의 중심에 2017.5.10 취임한 문재인 대통령이 있다.
한국인들에게 덴마크는 매우 특별하면서도 다양하게 비춰진다. 한국의 중장년 세대에게는 덴마크가 그룬투비와 달가스의 나라이다. 청년세대에게는 휘게의 나라이고 어린이들에게는 안데르센과 레고의 나라이다. 어린 시절은 산골농촌에서 보낸 필자에게는 덴마크가 동경의 나라였다. “밖에서 잃은 것을 안에서 찾자”는 구호하에 역경을 슬기롭게 극복한 개척자들의 나라 덴마크는 한국전쟁 후 가난에 허덕이는 한국인에게 개발의 의욕과 영감을 불어주었다. 오늘날 한국은 세계 12대 경제대국이자 OECD와 G20 회원국이다. 한국의 청년세대는 덴마크를 우리 사회가 지향해야 할 복지국가의 모델로 생각한다. 세계에서 가장 행복한 나라, 일터와 가정이 균형을 이루는 나라인 덴마크를 배우고자 하는 열풍이 한국 젊은이들에게 불고 있다. 한국의 유수 식료품 매장에는 덴마크 우유, 덴마크 요구르트 등 덴마크 브랜드를 지닌 가공유제품과 식품들이 가장 좋은 진열대를 차지하면서 젊은 부부들의 인기를 끌고 있다. 한국의 어린이들에게는 안데르센의 동화책과 레고 장난감은 일상에 빼놓을 수 없는 품목들이다. 덴마크는 이처럼 한국인들에게 가까이 다가와 있다.
덴마크가 한국인들에게 영감과 동경의 대상이라면 덴마크인들은 한국을 어떻게 볼까? 덴마크의 장년층 이상 세대는 한국전쟁과 병원선 유틀란디아 호를 떠올린다고 한다. 그리고 중년의 덴마크인들은 세계 최대 해운업체이자 덴마크의 자랑인 머스크 그룹에 세계 최대의 컨테이너선을 공급한 조선 강국을 연상한다고 한다. 젊은 신세대 덴마크 인들에게 한국은 세련된 자동차와 최고 품질의 스마트폰을 생산하는 IT 강국이자 열광적인 팝과 드라마를 만들어내는 문화 강국이다. 그리고 최근 2-3년간에 한국이 겪은 격동의 시간은 덴마크인들에게 한국이 역동적인 민주주의 국가이며 남북관계 개선을 통해 새로운 역사의 장을 열고 있는 모습으로 비추어졌을 것이다.
한국과 덴마크의 첫 공식관계는 1902년 당시 대한제국과 덴마크 왕국사이에 통상조약 체결로 거슬러 올라간다. 대한제국이 식민제국주의의 희생물이 됨에 따라 양국의 공식관계는 단절되었다. 1950년 한국전쟁이 발생하자 덴마크는 유엔의 깃발하에 다른 스칸디나비아 국가들과 함께 병원선 유틀란디아호를 보내어 3년의 전쟁기간 중 10,000여명이 넘는 유엔군과 한국 국민들을 치료하였다. 덴마크에서 선진 농 목축업을 공부한 한국 유학생들은 한국의 경제개발과정에 중요한 역할을 담당하였고 양국 간의 교류 관계는 점진적으로 확대되었다.
21세기에 접어들면서 양국관계는 비약적인 발전을 하게 된다. 2007년 마그레테 2세여왕의 한국 국빈방문은 양국 관계 발전의 전환점을 만든다. 머스크를 비롯한 덴마크 해운업계는 한국 조선업계의 주요한 고객이 되었고 지금까지 한국은 덴마크 해운협회 회원사로부터 선박251척을 수주하여 건조하였다.
2011년 양국은 세계 최초로 가치에 기반을 둔 녹색성장동맹을 체결한다. 기후변화문제가 21세기의 최대의 도전과제임을 인식한 양국은 화석연료에 기반한 기존 발전패러다임을 뛰어넘은 새로운 성장모델을 추구한다. 한국은 글로벌녹색성장기구(GGGI)을 설립하고 덴마크는 글로벌녹색성장포럼(3GF)을 발족하여 녹색성장의 개념과 이행을 국제사회에 전파하는 데 힘을 모았다.
2015년 유엔의 주관하에 2030 지속발전목표와 파리기후협정이 체결되었다. 녹색성장과 2030 글로벌 목표를 이행해 나가는 데는 정부와 민간의 파트너십이 긴요하다는 인식하에 덴마크는 3GF를 P4G로 개편하였으며 제1차 정상회의를 오는 10.19-20간 코펜하겐에서 개최키로 하였다. 그 계기에 한국의 문재인 대통령은 녹색성장 동맹국인 덴마크 총리의 초청으로 덴마크를 공식방문 한다.
문 대통령은 취임직후부터 남북한의 전쟁가능성을 없애고 한반도에 평화를 정착시키고자 하는 강력한 의지하에 이에 필요한 외교적 노력을 취하였다. 이에 따른 3차례의 남북정상회담과 1차례의 북미정상회담은 한반도와 동북아에 새로운 기회의 장을 열게 하였다. 북한이 완전한 비핵화를 통해 국제 사회의 일원으로 복귀하게 될 때 한국과 덴마크는 북한이 녹색성장의 패러다임을 갖고 지속가능한 발전을 할 수 있도록 지원할 수 있는 좋은 위치에 있다. 한-덴 양국의 긴밀한 기존협력관계를 토대로 양국의 기업들이 공동으로 북한의 재생에너지 개발, 도시 정비, 보건 의료분야에 참여할 수 있도록 지원함으로서 새로운 협력의 장을 열 수 있을 것이다.
한국과 덴마크는 공식 외교관계 수립 60주년이 되는 2019년을 문화 교류의 해로 지정하여 여러 공동행사를 해나갈 예정이다. 한-덴 양국이 지난 60년간 발전시켜 온 협력관계를 제4차 산업혁명 시대에 걸맞게 다양화하고 강화하는 방안이 양국 정상간에 논의될 예정이다. 한-덴 양국의 관계는 지금까지 그래왔듯이 정부 차원을 뛰어넘어 양국의 기업, 국민들이 서로 소통하며 교류하면서 발전해 왔다. 이번 문재인 대통령의 덴마크 공식방문이 한-덴 양국이 새로운 60년을 준비하는 주요한 출발점이 될 것이라고 믿는다.


▲ 우리 몸은 여전히 사냥에 성공할 때까지 배고픔을 참아야 하는 유전자를 가지고 있는데, 현대인들은 배가 고프기도 전에 정해진 시간에 맞춰 밥을 먹고는 각종 염증과 비만에 시달린다. © 사건의내막
건강을 바라보는 시각에는 여러 가지가 존재한다. 동양의학인가 서양의학인가, 또는 통합적 측면에서 보는가 아니면 정밀한 과학적 분석에서 보는가 등 각각의 시각에 따라 우리의 질병에 대한 처방은 극과 극으로 나뉜다. 이 중에서도 ‘인체가 환경에 따라 어떻게 변화하고 어떻게 적응하며 어떻게 살아남는가’라는 관점에서 건강을 바라보는 것을 진화의학, 또는 적응의학이라고 한다. 진화의학자로 유명한 권용철 박사(로빈 박사)는 정신과 전문의 시절, 미국과 캐나다에서 비만과 식이장애를 공부하면서 진화의학을 접했다고 한다. 단편적인 치료 방법의 한계를 느끼던 때에 질병의 근원을 탐구하는 진화의학에 매료되어 본격적인 공부를 시작했고, 각기 다르게 적응해온 인체에 동일한 건강관리법을 적용하는 것은 큰 문제를 일으킬 수 있음을 깨달았다. 권 박사는 최근 펴낸 <우리 몸은 아직 원시 시대>(김영사)라는 책을 통해 건강 정보의 홍수 속에서 잘못된 선택과 처방으로 병을 하나둘 얻고 아파하는 현대인들에게, 자신이 어떤 체질과 어떤 유전자형을 가지고 있는지 바로 알고 그에 맞는 건강관리법을 찾아낼 것을 강력히 권고한다. 우리의 몸이 우리의 생활습관을 따라잡지 못하는 데서 병이 생긴다는 권용철 박사의 건강법을 소개한다. <편집자 주>


진화의학 관점에서 보면, 엄마의 이해관계와 태아의 이해관계는 일치하지 않는다. 임신을 부모와 태아의 갈등으로 이해한다. 엄마 입장에서는, 태아가 자신의 건강을 치명적으로 해치거나 나중에 태어날 아이의 출산을 방해한다면 임신을 끝내는 것이 최상의 선택일 수 있다. 그러나 이런 엄마의 입장과는 다르게 태아의 입장에서는 태어나는 것이 자신의 유전자 보존에 유리하다. 태아는 아무리 상황이 어렵더라도 임신을 유지하도록 하는 것이 최상의 선택인 것이다. 결론적으로 태아는 유산을 최소화하고 자신의 생존을 최대화하려는 적응 기전을 발전시켜 왔다. 마찬가지로 엄마는 위험이 있는 태아를 처리하는 전략을 지켜온 것이다. 그러므로 임신은 엄마와 태아의 생존경쟁이라고도 할 수 있다.”
진화의학자이자 의학박사 권용철 박사는(로빈 박사)의 말이다. 권 박사는 정신과 전문의였던 당시, 미국과 캐나다에서 비만과 식이장애를 공부하면서 올바른 식습관의 중요성을 깨달았고, 그 즈음 진화의학을 접했다고 한다. 단편적인 치료 방법의 한계를 느끼던 때에 질병의 근원을 탐구하는 진화의학에 매료되어 본격적인 공부를 시작했고, 결국 질병 치료에 있어서도 먹거리가 가장 중요하다는 결론에 도달했다.
이후 권 박사는 음식으로 치료할 수 없는 병은 고칠 수 없다는 히포크라테스의 말처럼, 모든 병은 음식으로 치료할 수 있다는 것을 확인하고 음식 치료 전문가 양성에 힘써왔다. 그 일환으로 ‘음식으로 암 치료하기’ ‘음식으로 만성병 극복하기’ 등을 주제로 음식 치료 강의를 해오고 있다.
권 박사는 현대판 먹이 사냥은 멧돼지를 수렵했던 원시시대와 달리 기업 경영이라고 생각하여, 외식 브랜드인 닥터로빈, 옐로우팟, 감천양조장 등을 론칭했고, ‘건강한 음식과 자신에게 맞는 음식 찾기’를 슬로건으로 청년들과 함께 새로운 형태의 외식사업을 하고 있다.


진화의학의 관점에서 보면 현대인이 아토피, 암, 난임, 고혈압, 비만, 스트레스, 노화 등 갖가지 질병들을 얻는 이유는 너무나 명명백백하다는 게 권 박사의 설명. 그는 인간이 생존과 진화의 과정 속에서 어떤 이유로 병을 얻게 되었는지, 시간을 만 년 전으로 거슬러 올라가기도 하고 지구 반대편의 안데스 산맥의 한 부족 마을로까지 여행하기도 하며 그 흥미로운 이야기들을 하나하나 풀어나간다. 뿐만 아니라 현대인들의 잃어버린 건강과 수명을 회복하는 식사법, 생활습관, 운동법, 마음가짐에 대한 특별하고도 명쾌한 처방들을 다양하게 소개한다.
“아이에게 브로콜리를 먹여본 부모라면, 아이들이 브로콜리를 좋아하지 않는다는 사실을 잘 알 것이다. 아이들이 브로콜리를 좋아하지 않는 이유가 단지 맛이 없어서일까요? 아이들은 갑상선이 미성숙하여 브로콜리에 의해 신체가 손상을 받을 수 있기 때문에 안데스 산맥의 원주민들처럼 본능적으로 브로콜리를 거부한다. 아이들에게 브로콜리의 맛을 물어보면 안데스 원주민처럼 대부분 쓰다고 표현한다. 이렇게 갑상선 기능이 미발달한 상태에서는 브로콜리에 쓴맛을 느끼는 유전자 때문에 우리는 지금까지 생존할 수 있었던 것이다. 이것이 우연의 산물일까?”
“식당에서 삼겹살을 넉넉히 시켜 먹어 배가 부른 상태인데도 된장찌개나 냉면을 시키는 사람이 많다. 틀림없이 배가 부른 상태인데도 계속 음식을 찾는 것이다. 이것은 단순히 배가 고파 음식을 찾는 허기와는 다르다. 아직 탄수화물 공급이 완전하지 않아 탄수화물만이 줄 수 있는 대뇌 만족 중추 자극이 일어나지 않은 것이다. 탄수화물을 섭취하지 않으면 대뇌의 만족 중추는 만족하지 못한다. 아무리 배가 불러도 만족감은 떨어진다.
다시 말하지만, 탄수화물은 단지 배가 고파서만 섭취하는 것이 아니라 만족감을 얻기 위해 먹는 것이다. 여자들 중 생리 기간이 되면 우울감 같은 생리 증후군으로 고통 받는 사람이 많다. 증상의 완화를 위해 대체로 운동이나 쇼핑 등을 해결 방법으로 생각하지만, 가장 손쉬운 방법은 탄수화물이 풍부한 음식을 먹는 것이다. 탄수화물이 갖는 도파민 유사 기능 때문에 생리 증후군으로 인한 의욕 저하와 우울감을 해결할 수 있다.
권 박사는 이렇듯 우리가 갖는 건강에 대한 아주 보편적이고 대중적인 물음들을 쉽고 재미있게 풀어내며 국내에서는 조금 생소한 ‘진화의학’을 소개하고 있다.


권 박사는 또한 우리가 병을 얻은 이유가 몸이 생활습관을 따라잡지 못하는 데서 생긴다고 본다. 즉, 몸은 아직 원시시대의 아날로그 수준인데 생활습관은 고도로 발달된 현대시대인 데서 발생한다는 것이다. 몸은 거친 채소조차 아직 스스로 소화하지 못해 장내세균들의 도움을 받아 소화시켜야 하는데, 좋은 유익균을 많이 먹어야 한다며 비싼 비피더스만 계속 사다가 먹는다.
결국 장내세균 불균형 문제로 우리 몸은 면역에 취약해지고, 장기에 심각한 손상을 입는다. 또한 우리 몸은 여전히 사냥에 성공할 때까지 배고픔을 참아야 하는 유전자를 가지고 있는데, 배가 고프기도 전에 정해진 시간에 맞춰 밥을 먹고는 각종 염증과 비만에 시달린다.
“식욕과 관련된 대표적인 영양소로 비타민을 예로 들 수 있다. 우울하거나 혹은 변비가 지속되는 사람들이 식욕 조절이 안 되는 경우에는 비타민 B1의 부족을 생각해볼 필요가 있다. 비타민 B1을 많이 함유한 식품은 콩과 견과류다. 우선 이런 식품을 먹어보면 상당한 도움을 받을 수 있다. 입안이 잘 허는 사람, 피부가 자주 건조하고 가려우면서 식욕 조절이 안 된다면 비타민 B2의 부족일 수 있다. 비타민 B2는 우유, 생선, 달걀에 많이 함유되어 있다. 이런 종류의 음식이 식욕 조절에 도움이 될 수 있다. 또 설사를 자주 하거나 무른 변을 자주 보면서 식욕 조절에 문제가 있다면 나이아신이 부족할 가능성이 상당히 높다. 이때는 참치, 땅콩 같은 것들을 먹는 것이 좋다. 우유도 도움이 된다. 신경이 예민하고 피로를 많이 느끼며 현기증을 자주 느끼는 동시에 살이 많이 찌는 사람은 비타민 B6 부족의 문제일 수 있다. 비타민 B6를 많이 함유한 식품은 생선류다. 콩, 달걀에도 많이 들어 있다. 또한 감기에 자주 걸리며 면역 기능이 잘 떨어지고 먹는 것에 비해 피부가 거칠고 쉽게 피곤을 느끼면서도 식욕은 왕성한 경우는 비타민 A의 문제일 수 있다. 이런 사람들은 치즈, 달걀, 버터를 먹는 것이 식욕을 조절하는 데 도움이 된다. 이런 음식들은 칼로리가 상당히 높은 음식인데, 걱정이 된다면 당근이나 삶은 달걀노른자 정도로 시도해보는 것도 좋다.”
▲ 저녁을 적게 먹고 배고픈 상태에서 잠을 자는 단순한 실천 하나만으로도 노화를 획기적으로 늦추고, 암을 예방할 수 있다. © 사건의내막


“긍정적 생각이 건강에 좋은 영향을 미치고 부정적 생각은 나쁜 영향을 미친다고 보통 이야기한다. 일본의 저명한 의사 무라카미 가즈오는 자신의 저서에서 유전자가 똑같아도 어떤 유전자가 켜지고 꺼지느냐에 따라 질병에 차이가 있다고 주장하면서, 억지로라도 웃고 긍정적으로 생각하는 훈련을 한 사람들의 유전자를 분석했다.
훈련하기 전 유전자의 상태와 훈련하고 난 다음의 유전자 상태를 조사해보니, 평소에 활발하지 않았던 유전자 10종이 활발해졌고, 반대로 5종의 유전자가 둔화되었다고 한다. 긍정적 생각과 웃음 같은 아주 간단한 일상적인 훈련을 통해 유전자 스위치가 직접 조절된다는 것이 증명된 것이다.
이 연구에서 유전자 스위치가 꺼져 있는 것들은 스트레스 상황에서 살아남기 위하여 작동하는 유전자들, 즉 혈압을 올리는 유전자, 혈당을 올리는 유전자, 코르티솔 분비 유전자 등이었고, 반대로 세포들을 재생시키는 유전자, 대사를 원활하게 하는 유전자 스위치들은 켜지더라는 것이다.”
“인류는 잠을 자는 것에 적응해왔다. 잠을 자는 이유는 단순히 피로를 회복하기 위함이 아니다. 첫 번째, 잠을 잘 때 시르투인이 왕성하게 생산되어 손상된 유전자들을 수리한다. 이것이 바로, 인류가 잠이라는 어쩌면 시간 낭비 같아 보이는 것에 적응해온 이유다. 세포분열이 왕성한 어린아이들은 유전자가 손상될 확률도 높다. 그래서 아이들은 어른보다 훨씬 잠을 많이 잠으로써, 쉽게 잠들지 못하는 어른들과 비교도 되지 않을 만큼 큰 이득을 얻는다. 두 번째, 시르투인은 배고플 때 생산된다. 인간의 유전자는 배부른 시절보다 배고팠던 시절이 더 많아, 배고픔에 적응되어 있다. 배고픔을 느끼기 시작할 때, 몸속에서 노화를 늦추는 유전자를 수리하는 시르투인이 분비되기 시작한다는 사실을 알아야 한다. 그러면 배가 고플 때 즉각적으로 밥을 먹어야 할지, 아니면 어느 정도 배고픈 뒤에 먹는 게 좋은 것인지 금방 알 수 있다.
평소 어떤 식습관을 가질 것인지 생각해보면, 답은 간단하다. 배가 고픈 상태에서 잠을 자는 것이다. 이때가 바로 시르투인이 최고조로 생산되어 유전자를 수리하는 시간이다. 이 시기를 놓치지 말아야 한다. 저녁을 적게 먹고 배고픈 상태에서 잠을 자는 단순한 실천 하나만으로도 노화를 획기적으로 늦추고, 암을 예방할 수 있다.”
권용철 박사는 건강을 지키는 방법으로, 우리 몸이 기억하고 있는 유전자의 메시지를 주의 깊게 살필 것을 권한다. 그중에서도 특히 TV 광고나 매체에서 소개하는 건강관리법에 귀 기울이기보다 가족들의 히스토리, 가족의 생활사, 부모님이 드시던 것, 가족 병력을 살피는 것이 자신의 건강을 지키는 데 큰 도움이 된다고 강조한다.


우리 몸에서 피곤을 담당하는 중요한 부서는 신장 옆에 조그맣게 붙어 있는 부신피질로, 부신에 문제가 생기면 무기력해진다. 긴장하고 집중하는 상황에서 우리 몸은 코르티솔 호르몬을 만들어 부신피질을 계속 가동시키는데, 상황이 개선되지 않으면 부신피질은 작동을 아예 멈춰버린다. 일상에서 전쟁과 같은 불편한 상황이거나 갑자기 사고가 생긴다면, 그전에 잠깐이라도 스스로에게 앞으로 무엇을 할 것이지 알려서 부신피질이 가동 전에 워밍업을 하고 적응할 수 있도록 해야 한다.


유학컨설턴트로서 일을 하면서 다양한 고객들을 만나면서, 연수를 고민하시는 고객들이 가장 많이 묻는 질문 중에 하나가 수업시간 외에 여가시간에는 어떻게 시간을 보내요 라는 질문이다. 사실 연수를 가시는 학생들은 영어실력 향상이 가장 큰 목적이 될 수 있으나, 다양한 경험 그 중에서도 문화생활 또한 많은 기대를 하는 부분이기 때문이다.
‘런던에서 지루함을 느낀다면 세계 어딜 가도 지루하게 느낄 것이다.’ 라는 말이 있는 것처럼, 뮤지컬의 본고장 영국, 우리에게 잘 알려진 웨스트엔드, 에딘버러의 프린지 페스티벌, 세익스피의 연극 말고도 영국은 다양한 문화생활을 저렴하게 즐 길 수 있는 곳이다. 웬만한 부지런쟁이가 아니고선 연수 생활 내에 모든 것을 볼 수 없을 만큼의 문화천국인 셈이다.


이탈리아에 가면 오페라를 보아야 하고, 프랑스에 가면 루브르 박물관엘 가야 하듯이 영국에 오면 뮤지컬을 보아야 한다는 말을 많이 들었을 것이다. 런던의 뮤지컬들은 물량 공세로 화려한 스펙터클을 자랑하는 미국의 뮤지컬에 비해 높은 예술성과 장인 정신을 보여주는 것이 특징이다. 극장 역시 브로드웨이 극장에 비해 작은 편입니다. 뮤지컬 티켓의 가격은10파운드에서50파운드 사이며 전화예약을 하는 것이 제일 확실한 방법이다. 또한, 런던 웨스트 엔드 극장가 중심에 있는 레스터 스퀘어에 가면 절반 값에 티켓을 파는 매표소가 즐비해 있어 비수기에는 저렴한 가격에 좋은 좌석의 티켓을 확보 할 수 있는 기회가 많다.
또한 영국은 세계 최고의 고전 음악 집산지다. 그 중에서도 런던은 고전 음악 애호가들에게는 천국이나 마찬가지다. 런던의 고전 음악 연주회는 그 수가 많고 비시즌(매년6,7,8월) 3개월을 제외하면 매일같이 열리는 게 특징이다. 정경화, 사라 장, 정명훈 등 한국이 낳은 연주자들의 공연도 자주 볼 수 있으며, 런던의 연주회장으로는 바비칸 센터, 로열 페스티벌 홀, 위그모어 홀, 로열 앨버트 홀, 로열 오페라 하우스, 콜리세움 등이 있습니다. 공연의 수가 많으므로 티켓을 구하는 것도 수월하며, 예약은 전화 또는 공연장에 가서 할 수 있으며1주일 전쯤 예약하는 것이 좋다.
대중음악도 즐길 수 있는 꺼리가 많은 곳이 영국이다. 비틀즈와 퀸의나라, 엘튼 존과 조지 마이클을 배출한 영국은 ‘브릿팝’이라는 이름으로 결코 미국에 뒤지지 않는다. 웸블리 아레나는 영국에서 가장 유명한 대중음악 공연장으로, 그 규모의 크기는 물론, 음향시스템이 훌륭해 유명 팝스타들이 반드시 거쳐 가는 곳으로 유명하다.
마지막으로 미술관을 소개하고자 한다. 런던에는 미술관은 그 수가 너무 많아서, 자신의 관심사 에 부합하는 한두 개의 미술관을 선정해서 방문하는 것이 바람직하다. 런던에 있는 대표적인 미술관으로는 국립 미술관(내셔널 갤러리), 국립 초상화 미술관, 테이트 갤러리, 월레스 컬렉션 등이 있다. 이 미술관들은 제각기 다른 성격의 컬렉션들을 소장하고 있으며, 영국의 박물관과 미술관은 대부분 무료입장이지만 특별 전시회는 따로 입장료를 내야 하는 경우가 많다. 이 밖에도 문화 예술의 향기를 따라 가보는 런던 중심가에 소개한 대영 박물관과 빅토리아 앤드 앨버트 박물관 역시 적잖은 양의 미술품을 보유하고 있고, 시간 별로 무료투어가 있으니 참가해보면 좋은 영어공부뿐만 아니라, 미술에 대한 조예도 높일 수 있는 좋은 시간이 될 것이다.


어깨 통증은 전체 인구의 약 7%, 성인의 약 60%가 한번 이상 경험하는 것으로 알려져 있다. 어깨 통증은 다른 질병과 마찬가지로 조기 진단이 중요하므로 증상이 수개월 동안 지속될 경우 정형외과 전문의에게 정확한 진단과 처방을 받아야 한다. 사진은 조철현 동산병원 정형외과 교수가 어깨 통증과 관련해 진료를 보고 있는 모습. 동산병원 제공
어깨 통증은 전체 인구의 약 7%, 성인의 약 60%가 한번 이상 경험하는 것으로 알려져 있다. 최근 평균 수명의 증가로 인한 고령화가 급속히 진행됨에 따라 어깨 통증의 유발 인자로 알려져 있는 당뇨, 심혈관, 뇌혈관, 갑상선 질환 등의 만성 질환이 증가하고 있다.
특히 고령화, 만성 질환의 증가, 스포츠 활동의 증가로 인해 어깨 통증을 호소하는 환자가 급속히 증가하고 있다. 미국의 통계에 따르면 현재 어깨 관절 질환의 치료에 척추 질환과 무릎 관절 질환에 버금갈 만큼 막대한 의료비용이 소요되고 있으며, 다른 질환에 비해 훨씬 빠른 속도로 증가됨이 보고되고 있다. 우리나라의 경우도 마찬가지로 2000년대에 들어 그 유병률이 급격하게 증가하는 추세를 보이고 있다.
어깨 통증을 가진 환자들은 다른 근골격계 질환에 비해 통증의 강도가 비교적 높으며, 상당수에서 야간 통증이 동반되는 것으로 알려져 있다. 계명대 의과대학 정형외과학교실의 연구에 따르면 전체 환자의 81.5%에서 야간 통증으로 인한 수면 장애를 가지며, 상당한 일상생활의 장애가 동반됨을 보고한 바 있다. 그러므로 어깨 통증을 방치하거나 또는 적절한 치료를 받지 않을 경우에는 만성 통증 및 야간 통증 등을 야기하여 일상생활의 어려움뿐만 아니라 삶의 질을 저하시킬 수 있다.
어깨 통증에 대한 잘못된 오해들도 많다. 첫째, 중장년층에서 어깨 통증이 있으면 대부분 ‘오십견’으로 자가진단하는 것이다. 오십견은 과거 현대적 진단 기술이 없을 때 대부분의 어깨 통증을 일컫는 말이며, 아직도 어깨 통증이 오면 무조건 오십견 이겠거니, 저절로 낫겠지 하고 엉뚱한 치료만 하다가 시기를 놓쳐 아예 팔을 못쓰게 되는 경우가 많다. 실제로 어깨 통증에서 가장 흔한 원인은 어깨 힘줄의 염증 또는 파열로 대변되는 ‘회전근 개 손상’이다.
둘째, 어깨 통증은 그냥 두면 좋아진다고 생각하는 경향이 있다. 이는 오십견이라는 표현이 어깨 질환 중에 하나인 동결견(유착성 어깨 관절막염)을 지칭하는 것에 기인한 오해이다. 동결견의 경우 환자에 따라 다르고 기간에 차이가 있으나 많은 경우 특별한 치료 없이 회복되는 경우가 있기 때문에 중년의 어깨 통증은 그냥 둬도 좋아질 수 있다는 잘못된 상식이 생기게 된 것이다. 어깨 질환이라고 모두 수술을 받아야 하는 것은 아니고, 상태에 따라 약물치료 등 비수술 치료만으로 기능을 되살릴 수 있는 경우도 많다. 다만, 회전근 개 파열 등 관절에 심한 손상이 있다면 수술이 필요하다. 그러므로 치료 방법의 결정에 있어서 정확한 진단이 우선 필요하다.
어깨 통증은 다른 질병과 마찬가지로 조기 진단이 중요하므로 증상이 수개월 동안 지속될 경우 정형외과 전문의에게 정확한 진단과 처방을 받아야 한다.


"심장마비 등으로 인해 생사를 넘나드는 위급한 상황을 겪었던 환자들이 건강과 함께 정상적인 삶을 되찾은 모습을 보면 의사로서 보람을 느낍니다."
레이싱 경기 등에서 '출발 신호'는 집중력을 높게 끌어올리는 것은 물론 한순간에 많은 에너지를 폭발적으로 분출시키는 동기다. 건양대병원 개원 이후 17년 동안 이 곳에서 근무하고 있는 배장호 심장혈관센터장은 18일 응급환자를 알리는 전화가 자신에게는 출발신호와도 같음을 강조했다.
그는 늦은 밤이나 새벽 시간, 심장마비 등으로 인한 응급환자가 이송됐다는 전화를 받으면 곧바로 병원을 향해 급히 차를 몰기 시작한다. 도착 시간이 늦어질수록 환자의 목숨을 담보할 수 없기 때문. 그러다 보니 과속 등 교통법규 위반으로 과태료 처분을 받는 일도 흔하다.
그는 "타인의 안전을 위해서도 교통법규를 준수해야 하지만 환자의 생사가 걸린 상황에서는 오로지 '빨리 가야한다'는 생각 밖에 들지 않는다"며 "다른 운전자들에게는 항상 미안하지만 심장이 멈춰 심폐소생술을 받고 있을 환자를 생각하면 천천히 갈 수가 없다"고 말했다. 이어 "심장 환자의 생사여부는 신속한 처치에 달려 있다고 해도 과언이 아니다"며 "시간이 지나면 지날수록 심장근육 괴사가 심화되는데 이는 향후 환자의 회복률이나 합병증 발생률에 악영향을 미치게 된다"고 설명했다.
배 교수가 응급상황에서 병원 도착을 서두르게 된 데는, 신속한 처치 덕분에 살릴 수 있었던 환자에 대한 경험 때문이다. 그는 "몇 년 전 심장 관상동맥의 입구인 좌주간부에 심근경색이 발생한 환자가 이송된 적이 있었다"며 "이 경우 사망률이 굉장히 높은데, 병원에 빨리 도착한 덕분에 제대로 된 처치가 가능했고 무사히 살릴 수 있었다"고 회상했다. 그러면서 그는 "이후 그 환자분이 외래 진료를 받으러 오시면 제게 감사인사를 전하곤 하는데 건강을 되찾은 모습을 보면 보람을 느낀다"며 "그런 경험을 계속 하다 보니 더더욱 병원 도착시간에 신경을 쓸 수밖에 없다"고 밝혔다.


황교안 법무부 장관 내정자가 "재소자들을 기독교 정신으로 교화해야만 확실한 갱생이 가능하다"고 주장하며 개신교계가 운영하는 민영 교도소 설립에 적극적으로 참여한 것으로 드러나 차기 법무부 수장의 '종교 편향' 논란이 일 것으로 보인다.
독실한 개신교 신자인 황 내정자는 부산지검 동부지청 차장검사로 재직 중이던 지난 2004년 1월, 재단법인 아가페 소식지에 기고한 글에서 "엄청난 재범율을 극복할 수 있는 대안은 복음 뿐"이라며 이 같이 주장했다. 아가페는 민영 교도소 설립을 추진해온 개신교 단체로, 지난 2010년 경기도 여주군에 개신교 민영 교도소인 '소망 교도소'를 개소했다. 황 내정자는 이 단체의 이사를 맡고 있다.


이밖에도 황 내정자는 지난해 7월 발간한 책 <교회가 알아야 할 법 이야기>에서 교회와 목사들에 대한 과세를 강하게 비판하며 비과세 범위 확대를 주장했다.
그는 이 책에서 "현행 세법이 종교단체에 대한 과세를 최대한 자제하고는 있지만 유독 부동산 등기에 대한 등록면허세를 비과세 대상에서 제외한 것은 잘못된 조치며 이에 대한 과세 특례조항이 마련돼야 한다"고 주장했다. 또 "담임목사 사택과 달리 부목사, 강도사, 전도사 등의 사택을 세금 부과 대상으로 판결하고 있는 법원의 견해는 지극히 잘못된 것"이라고 비판했다.
목사·전도사 등이 교회로부터 받은 월급에 소득세를 물리는 것에 대해서도 "일반 급여와 그 성격이 현저히 다르고, 그 원천인 헌금에 이미 성도들이 납부한 세금이 포함돼 있다"며 비과세를 주장했다.
이밖에도 그는 "교회도 교회 건물 및 부지, 사택, 기도원, 수양관 등 여러 부동산을 소유할 수 있어 종합부동산세를 내야 할 가능성이 있었으나 다행히 현행법은 교회 부동산에 대해 원칙적으로 비과세 대상으로 하고 있다"고 평하기도 했다.
이명박 정부는 최근 종교인에 대한 과세를 추진했으나, 교계의 반발로 결론을 내지 못해 차기 박근혜 정부의 숙제로 넘어간 상황이다.


에이프릴 진솔이 성희롱성 게시물에 불쾌감을 드러냈다.25일 진솔은 자신의 SNS에 “짧은 의상이나 좀 달라붙는 의상 입었을 때 춤추거나 걷는 것, 뛰는 것 일부러 느리게 재생시켜서 짤 만들어서 올리는 것 좀 제발 안 했으면 좋겠다”며 “내 이름 검색하면 가끔 몇 개 나오는데 너무 싫어 그런 거”라고 말했다.앞서 일부 네티즌들은 몇몇 온라인 커뮤니티에 진솔의 몸매가 부각되는 게시글을 올렸다. 진솔은 이러한 게시글들에 불쾌감을 느낀다고 직접 호소한 것. 특히 진솔은 2001년생으로 아직 고등학생이기에 그의 글에 많은 이들이 공감하고 있


가수 백지영이 음원 차트를 싹쓸이했다.백지영이 가창한 뮤직드라마 프로젝트 ‘오드리 프로젝트’ 아홉 번째 싱글 ‘다시는 사랑하지 않고, 이별에 아파하기 싫어’가 23일 오전 8시 기준 멜론, 지니, 올레, 소리바다, 벅스, 바이브 등 주요 음원사이트 실시간 차트 1위를 차지했다.지난 22일 오후 발매된 이 곡은 백지영 특유의 애절하고 호소력 짙은 목소리가 리스너들의 귓가를 단숨에 사로잡았고, 차트 올킬까지 달성하는 기염을 토했다. ‘다시는 사랑하지 않고, 이별에 아파하기 싫어’는 헤어짐에 대해 인정할 수 없는 현실과 언제나 그렇듯 늘


방송인 전현무가 명실상부 ‘연말의 남자’로 활약하고 있다. 올 연말 지상파 방송 3사의 각종 시상식 MC를 맡게 되며, 2019년의 마무리를 전무후무한 ‘열일 모드’로 보내게 돼 이목이 집중된다.먼저 전현무는 지난 21일 KBS ‘연예대상’으로 시청자들과 만났다. 그는 1부의 진행자로 등장해 특유의 입담과 재치로 토요일 밤을 유쾌하게 물들였으며, 축하 공연에도 참여해 현장의 열기를 후끈 달아오르게 만들었다. 함께 진행을 맡게 된 이들과 빛나는 호흡으로 진행석의 중심 역할을 톡톡히 해 베테랑 MC로서 자신의 진면목을 아낌없이 드러내기


‘슈퍼맨이 돌아왔다’가 지난 1년간 큰 사랑을 받은 결과로 올해 연예대상을 거머쥐었다. 예쁜 아이들을 케어하며 촬영을 한 아빠들은 값진 대상을 품에 안았다.21일 오후 9시15분 여의도동 KBS 신관 공개홀에서 ‘2019 KBS 연예대상’이 개최됐다. 이날 MC는 전현무와 손담비, 장동윤이 맡았다.이날 대상은 ‘슈퍼맨이 돌아왔다’ 아빠들이 받게 됐다. 이날 대상 후보에는 ‘슈퍼맨이 돌아왔다’ 아빠들을 비롯해서 김승현 가족들 및 김숙 이영자 이경규 전현무 등이 함께 올랐다.대상에 호명된 것은 ‘슈퍼맨이 돌아왔다’ 아빠들이었다. 방송에


가수 박원의 단독 콘서트 ‘Last room’의 티켓이 전석 매진됐다.오는 31일 블루스퀘어 아이마켓홀에서 개최되는 박원의 단독 콘서트 ‘Last room’이 전석 매진을 기록했다.이번 콘서트는 박원이 오직 팬들을 위해 준비한 콘서트로 티켓 오픈 전부터 팬들에게 뜨거운 반응을 얻기도 했다. 솔로 데뷔 이후 개최한 모든 단독 콘서트에서 매진을 기록해 신흥 공연 강자로 자리매김하고 있는 박원은 이번 콘서트도 오픈과 동시에 전석 매진을 기록하며 뜨거운 인기를 증명했다.이번 콘서트는 지난 11일 박원이 진행하는 KBS Cool FM ‘박원


가수 박새별이 열애 끝에 결혼한다. 박새별은 내년 1월에 서울 모처에서 결혼식을 올리며 예비 신랑은 일반인으로 박새별과 같은 카이스트 출신의 공학도이자 사업가다. 결혼식은 가족과 가까운 지인들만 참석해 비공개로 진행될 예정이다. 앞서 박새별은 자신의 SNS라이브를 통해서 결혼 소식을 밝혔다. “이 라이브를 봐주시는 분들은 저의 팬, 저를 응원하는 분들이라고 생각해서 가장 먼저 이 소식을 전하고 싶었다”며 “1월초에 결혼을 하게 되었다”고 전했다. 또한 “결혼하고 신혼여행도 마다하고 먼저 단독 공연 준비에 나설 계획이다. 많은 축하와


배우 서효림(35)이 배우 김수미의 아들이자 나팔꽃 F&B의 정명호 대표(44)와 결혼한다. 서효림과 정명호 대표는 22일 서울 모처에서 결혼식을 올리고 부부의 연을 맺는다. 결혼식은 양가 가족과 가까운 지인만 초대해 비공개로 진행된다. 양측은 “서로 평생의 동반자가 되기를 약속하고 양가 부모와 결혼에 대해 상의하는 과정 가운데 새 생명이 찾아왔다”며 “새 생명의 기쁨과 한 가정을 이루며 새로운 출발을 앞두고 있는 두 사람의 앞날을 축복해주시길 바라며 함께 축하해주시면 감사하겠다”고 전했다.


밴드 버즈가 크리스마스 캐럴 ‘크리스마스의 밤’(하얀 눈꽃)의 가사 일부를 선공개해 컴백에 대한 기대감을 높였다. 버즈는 지난 14일부터 공식 SNS 채널을 통해 오는 20일 오후 6시에 발매되는 크리스마스 캐럴 ‘크리스마스의 밤’의 가사 일부를 공개해왔다. 공개된 이미지에는 크리스마스의 밤을 떠올리게 하는 그림 위에 버즈 멤버들이 직접 적은 가사가 적혀 있어 눈길을 끈다. 가사에는 ‘또다시 돌아온 크리스마스의 밤 꿈같은 소망이 이뤄져 저길 봐’, ‘하얀 눈꽃이 내려 네가 나에게 내려’, ‘우리 함께 걷는 길은 아름다운 걸 온통 하


AOA 설현이 불우환아 치료비를 지원했다.19일 LOVE FNC에 따르면 최근 설현이 소아암 등 불우한 환경의 환아들을 위한 치료비 5000만 원을 지원했다. 기부금은 삼성서울병원을 통해 소아암 등 불우환아 치료비로 쓰일 예정이다.설현은 LOVE FNC 관계자를 통해 “치료비가 없어서 수술을 받지 못하는 아동청소년 환자들의 소식을 접하고 기부를 결정하게 되었다”고 전했다.설현은 지난 2017년 경북 포항 지진피해 이재민을 위해 5000만 원을, 서울 농학교에 5000만 원을 각각 기부한 바 있다.또 지난해에는 저소득 청소년과


가수 양준일이 오래 기다려왔던 공식 팬미팅을 개최한다. 양준일은 오는 31일 서울 세종대 대양홀에서 2019 팬미팅 ‘양준일의 선물’을 열고 팬들과 만난다. 양준일은 최근 JTBC ‘투유 프로젝트-슈가맨3’에 출연해 뜨거운 주목을 받았고, 온라인 상에서 세련된 노래와 파격적인 안무, 시대를 초월한 뛰어난 패션 스타일로 ‘탑골 GD’ 등으로 불리며 화제를 모았다. 양준일은 기다려 준 팬들에게 감사한 마음을 담아 공식 팬미팅을 개최, 오랜 시간 동안 기다린 만큼 빠르게 팬들과 만나기 위해 곧 한국으로 귀국한다. 이번 양준일의 팬미팅에는


배우 송중기가 7년 동안 소속되어있던 블러썸엔터테인먼트를 떠난다. 블러썸엔터테인먼트(이하 블러썸) 측은 17일 “송중기가 12월 말 전속 계약이 만료된다”라고 밝혔다. 앞서 송중기는 지난 2013년 블러썸과 전속계약을 맺고 7년 동안 소속 배우로 활동해왔다. 일각에서는 송중기가 배우 매니지먼트 사업을 확장중인 카카오M으로 이적한다는 설도 제기됐으나, 이날 카카오M 측 관계자는 “송중기가 카카오M이나 카카오M 자회사 매니지먼트로 이적하는 것은 사실이 아니다”라고 밝혔다. 한편 송중기는 최근 영화 ‘승리호’(가제) 촬영을 마쳤으며, 내


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성원이 되었으므로 제272회 구리시의회 임시회 폐회중 구리월드디자인시티 조성 사업관련 행정사무조사특별위원회 제7차 회의를 시작하겠습니다.
어제 실시한 행정사무조사 질의·답변은 위원님들께서 사전에 정해진 규정을 적극 협조해 주셔서 큰 무리 없이 잘 끝났습니다.
다시 한 번 위원 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드리며 오늘 실시하는 질의·답변도 사전에 합의하신 사항을 준수하시어 잘 마무리될 수 있도록 적극적인 협조를 부탁드립니다.
구리시의회 회의규칙 제82조에 따르면 방청인은 회의 진행을 방해하는 어떤 행위도 할 수 없으며 회의장 내 질서를 방해하는 방청인의 퇴장을 명할 수 있음을 안내하오니 이점 양지하시기 바랍니다.
아울러 본 회의장 내 업무 관계자를 제외한 외부인은 모두 퇴장하시기 바랍니다.
○위원장 임연옥 그러면 의사일정 제1항 구리월드디자인시티 조성사업 관련 행정사무조사 질의·답변의 건을 계속 상정합니다.
어제 이어 계속해서 행정사무조사 질의·답변으로 진행하고자 하는데 이의가 있으십니까?
이의가 없으시므로 어제에 이어 계속해서 질의·답변을 시작하겠습니다.
먼저 오늘 참석한 증인의 출석 여부를 확인한 후 증인 선서 및 질의·답변을 진행하도록 하겠습니다.
그러면 먼저 증인의 출석 여부를 확인하도록 하겠습니다.
증인으로 참석하신 분들께서는 호명하면 자리에 일어나셔서 “예”하고 크게 대답해 주시기 바랍니다.
백경현 구리시장 나오셨습니까?


○위원장 임연옥 채주영 전 사업지원팀장 나오셨습니까?
○위원장 임연옥 다음은 증인 선서가 있겠습니다.
선서에 앞서 선서의 취지와 고발규정 등에 대해 설명 드리겠습니다.
먼저 증인 선서에 대한 취지를 설명 드리면 증인 선서는 지방자치법 제41조제1항과 제4항의 규정에 따라 구리월드디자인시티 조성사업 관련 행정사무조사를 실시함에 있어 증인의 답변에 신뢰성을 보장하고 원활한 조사 진행을 위해 필수적인 사항으로 지방자치법 제41조5항의 규정에 따라 증인 선서를 한 증인이 위증을 할 경우에는 고발될 수 있으며 구리시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제27조제1항 각호의 규정에 따라 정당한 이유 없이 출석 요구에 응하지 않을 때에는 400만 원 이상 500만 원 이하 과태료, 출석은 하였으나 모든 증언을 거부하는 경우에는 100만 원 이상 200만 원 미만의 과태료를 부과하도록 되어 있음을 알려드립니다.
다음은 증인 선서 요령에 대해서 설명 드리면 어제 증인 선서를 하신 분들은 오늘은 생략하고 오늘 처음 출석한 백경현 구리시장만 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독해 주시면 되겠습니다.
선서가 끝난 후에는 서명한 선서문은 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다.
그러면 백경현 구리시장은 증인 선서 석으로 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.


본인은 구리시의회가 지방자치법 제41조제1항과 동법시행령 제39조제1항, 구리시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제3조 규정에 따라 구리월드디자인센터 조성사업 관련 행정사무조사를 실시함에 있어 성실하게 조사를 받을 것이며 증인으로서 증언함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조제5항과 구리시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제14조의 규정에 따라 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받으며 출석하지 않거나 증언을 거부하는 때에는 과태료 처분을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.


셋째, 각 위원님 별로 질의 시간을 보장해 드리기 위해 처음 질의·답변 시간은 15분으로 하겠으며, 두 번째부터는 추가 질의·답변으로 10분씩 하는 거로 하겠습니다.
참고로 위원님들의 질의시간 보장을 위해 질의하시는 위원님만 마이크를 켜고 나머지 위원님들은 마이크를 꺼주시기 바랍니다.
어제와 같이 위원님들께서 주어진 질의·답변 시간 중 앞에 있는 타이머가 3분이 되면 차임벨을 누르겠으며, 1분이 되면 마무리 멘트를 하도록 하겠습니다.
그리고 시간이 0이 되면 타이머에서 종료 소리가 나고 마이크가 바로 꺼지도록 조치했습니다.
다만, 마이크가 꺼지더라도 발언 내용은 속기에 기록하는 것으로 하겠습니다.
위원님들께서는 원활한 회의 진행을 위하여 질의·답변 시간 준수 등 진행 방식을 꼭 지켜주시기 바랍니다.
질의·답변을 시작하기에 앞서 안내말씀을 드립니다.
오늘 증인으로 출석한 백경현 구리시장은 오후 2시 이후에는 행사에 참석하실 수 있도록 위원님들께서 양해하여 주시기 바랍니다.
그럼 지금부터 기본 질의·답변을 시작하겠습니다.


그러면 의회 동의를 받아야 됩니까, 아니면 안 받아도 됩니까?
○증인 박영순 어제 말씀을 드렸는데 똑같은 지금 질문을 하시기 때문에 질문하셨으니까 답변 드릴게요.
법제처에서 2013년 12월 16일 날 회시하는 회시문에 의하면 “협약은 권리 및 의무의 변동이 초래되는 법률행위를 하기 전에 법률관계를 맺을 당사자 간에 대략적인 합의에 불과한 것으로 업무 제휴 또는 협약을 체결하였다고 하여 바로 지방자치법 제39조제1항8호에서 말하는 의무 부담이나 권리의 포기와 같은 법적 효과가 발생하는 법률관계가 형성되는 것은 아닙니다” 그렇게 해 놓고 “업무 제휴와 협약에 따라 지방자치단체가 부담할 의무와 권리의 포기가 예상되더라도 이후 이는 향후 구체화하는 단계에서 확정되어질 내용으로 권리·의무의 변동에 대한 직접적인 효력을 가지지 못한다고 할 수 있습니다. 의무 부담이나 권리의 포기에 대한 업무 제휴 또는 협약을 체결하는 때에 의회 동의를 받은 다음에 나중에 구체적인 의무 부담이나 권리의 포기가 있는 시점에서 지방자치법 제39조에 따라 또 다시 의회의 동의를 받아야 하는 등 중복 동의의 문제가 발생할 수 있으므로 이러한 내용에” 뭐 이런 얘기.
왜 그러면 다른 문서는 다 등록하고 이거는 왜 등록을 안 했죠?
다른 문서 MOU 모든 체결에 다 등록을 하고 이거는 왜 안 하셨습니까?
혹시 K＆C 고 대표와의 혹시 뭐 다른 속사정이 있었던 거 아닙니까?
○증인 박영순 지금 서한문이라는 것은 일종의 메모 열람 형식이기 때문에......


어제 답변하셨습니다, 예.
그 답변 그대로 유효하신 거죠?
○증인 박영순 그래서,이건 지금 어제도 말씀드렸지만 수사 중인 사건에 대해서는 조사할 수 없습니다.
○장향숙위원 수사 중인 사건 나는 수사 중인 줄 모릅니다.
○증인 박영순 그래서 저는 어제 그래도 위원님들의 예우 차원에서 나름대로 법에 위반되는 줄 알면서도 성실히 답변했는데......
○장향숙위원 아니요, 법에 위반되는 부분은 안 하셔야죠.
○증인 박영순 똑같은 질문을 앵무새처럼 저보고 답변하라고 하면 제가 더 이상 법을 어길 수가 없습니다.


녹취파일 제가 찾아오겠습니다.
다음은 박석윤위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
어제에 이어 두 번째 날인 거 같습니다.
증인으로 나와 주신 박영순 전 시장님 또 이행기 도시공사 사장님.
또 금년도 1차 정례회 때 강력하게 조사특위를 열어달라고 요청했던 백경현 시장님께서 어제 나오셨으면 참 좋았겠다.
그러나 이런저런 일정 관계로 오늘 나오시게 된 것도 한쪽으로는 유감스럽지만 다행스럽게 생각을 합니다.
저는 시의원이기 전에 정말 구리 한 번 잘 살게 해 보자. 명품 도시로 만들어보자라는 시민의 한 사람으로 섰는데 오늘 이 순간 정말 심정적으로 무겁고 착잡합니다.
어제도 말씀드렸지만 방대한 자료를 보니까 도시개발사업단에 몸담고 있었던 모든 공직자 분들께 그간 노고에 고맙고 감사하다는 말씀을 우선 드리겠습니다.
박영순 전 시장님께 질문 드리겠습니다.
GWDC 사업은 행정절차가 과연 몇 퍼센트나 진행됐다고 생각을 합니까?
○증인 박영순 제가 퇴임 전까지 가장 중요한 그린벨트 해제에 있어서 해제 심의 조건부 의결이 또 있었고 행정자치부 심의도 5차까지 진행이 됐습니다.
○증인 박영순 행정적으로는 지금 정상적으로 진행이 됐다고 보고 제가 몇 십 프로다 이렇게 얘기하기는 그렇지만 정상적으로 진행됐다. 양정 역세권에 비해서도 결코 늦지 않다.
작년에 행감 때 들어보니까 우리 구리시 도시개발담당관도 90% 이상 행정절차가 완료됐다고 증언한 바가 있고......
○박석윤위원 예, 그렇게 답변한 적이 있습니다.


○증인 박영순 전 시장이 볼 때 이건 행정적으로는 거의 끝났고 이제 마지막 행자부 투자심사 통과와 그 다음에 그린벨트 해제 고시만 남았다는 얘기죠.
○박석윤위원 그러니까 전임시장 입장에서는 중투위에 조건부 해제가 결정이 됐고 거기에 행자부 투자심사를 다섯 번에 걸쳐서 재검토는 내려왔지만 행정절차는 계속 진행 정상적으로 진행되고 있었다 이렇게 이해해도 되겠습니까?
○박석윤위원 백경현 시장님께 증인이라고 표현해야 될지 모르겠습니다만 좀 양해해주시길 바라겠고요.
GWDC 사업을 공·사석에서, 본회의장에서도 계속 추진해 나가겠다 이렇게 말씀하신 거 맞죠?
○박석윤위원 지금도 그 생각에는 변함이 없습니까?


○박석윤위원 열심히 행정절차 밟고 있습니까?
○증인 백경현 예, 뭐 열심히 진행하고 있습니다만 DA 당사자인 을 측에서 전혀 협조가 안 돼 가지고 우리가 진행을 못 시키고 있는 상황입니다.
아시다시피 이 DA 사업에 대한 가장 핵심적인 사항은 투자 유치인데 투자 유치가 지금 진행이 안 되기 때문에,
○박석윤위원 투자 유치는 IA를 구리시에서 그냥 헌신짝처럼 버린 거 아니에요?
○증인 백경현 아니 그거는 잘못 판단하신 겁니다.
○박석윤위원 1년 계약체결 했다가 투자 체결 했다가 날짜가 딱 되니까 ‘해지되었음을 통보합니다.’라고 통보 그냥 일방적으로 보낸 거 아닙니까?
○증인 백경현 IA 규정을 잘 보시면 개발제한구역이 전면 해지가 되지 아니하면 자동적으로 1년이 되면 소멸하도록 돼 있는 거예요.
○박석윤위원 아니, 그러면 그 사람들하고 계속 재연장하는 거를 노력을 하거나 아니면 다른 투자자를 찾았어야 되는 거 아닙니까?
어디론가 좀 찾아봤습니까?


○박석윤위원 예, 그 내용이 시장님 밴드에도 버젓이 링크가 돼 있는데 인지하고 있습니까?
○증인 백경현 그거는 뭐 거기 참여자가 밴드에 얼마든지 자율적 의사를 표시할 수 있도록 돼 있으니까.
○박석윤위원 아, 그럼 여기서 방점은 GWDC 사업을 구리시의 수장으로서 계속 끌고 나가야 되는데 이렇게 추진되는 사업 중에 이런 밴드에 월드와 관련되는 자기 주장이기는 하지만 이런 현수막 내용 사기다, 구속하라, 뭐하라 뭐하라라고 하는 거가 GWDC 사업을 추진하는 데 원활합니까, 아니면 뭐 걸림돌이 되는 겁니까?


○박석윤위원 그러니까 정말 고양이 손이라도 잡아서 목적 달성을 하려면 총의를 다 모아야 되는데 일부에서 막 그냥 뭐 시민들을 갈라치기 하고 서로 그냥 상처를 주고 하고 있는 이 마당에 월드가 잘 되겠느냐 이걸 제가 여쭤 보는 겁니다.
그 다음에 두 번째 그 내용 중에 ‘박영순 사기꾼을 구속하라, 박영순, 고창국 구리 팔아먹은 사기꾼들을 구속하고 구상권을 청구하라’.
지금 박영순 사기꾼이라고 인정합니까?
이 대목에 대해서는 어떻게 생각하세요?
○증인 백경현 그거는 제가 답변할 사항은 아니고 왜 남의 의견을 제가 여기서 평가를......
○박석윤위원 아니, 밴드에 지우지도 않았으니까.


○증인 백경현 그거에 대해서 제 견해를 잠깐 말씀드려야 될 거 같애요.
우리 개발협약서를 승인해 주신 우리 박석윤위원님이 내용을 잘 아시겠지만 갑은 구리시와 구리도시공사입니다.
거기서 구리시와 구리도시공사가 을을 배제해 놓고 할 수 있는 사항이 전혀 없지 않습니까?
그러면 을이 협조를 안 해 주고 반대하는 상황에서 갑이 아무리 열심히 노력한다고 해서 그거를 규제하거나 거기에 동참할 수 있는 어떤 조항이 없잖아요, 이게.
그러니까 시장으로서는 마음속에는 계속 하고 싶지만 지금 제도상으로 그런 뒷받침이 안 되는 상황에서......
○박석윤위원 그럼 역으로 제가 한 말씀 드리면 마음속으로 하고 싶지만 DA 때문에 한 발짝도 못 나간다 여러 번 말씀하셨어요.
현재도 그 스탠스는 유지하고 있는 겁니까?


또 시장님께서도 시정 종합지에다 뭐라고 했냐 그러면 ‘구리시가 GWDC 사업을 원활하게 추진하기 위한 전제조건으로는 둘째, 사업 추진과 관련하여 투명한 행정으로 진행하여야 합니다. GWDC사업 추진 전반에 대해 시민들에게 진행 과정을 공개하는 등 투명하게 진행하여야 불필요한 오해가 사라집니다. 당연히 개발협약서상 기밀 준수 조항도 개정되어야 합니다. 그러나 현재는 당사자 간 비밀조항이 있어 상당기간 비밀유지 기간을 두어 사업 추진 내용들에 대하여 시민들에게 공개하는 것이 불가능한 상황입니다.’ 이렇게 적어 놨어요.
이거를 일부 시민들이 보기에는 그냥 일반적 기밀 준수입니다.
그런데 특별한 비밀조항이 있어서 공개를 못한다 이렇게 오해하고 있는 분들이 계세요.
○증인 백경현 아니 개발협약서상에 기밀 준수 조항이 있잖아요.
○박석윤위원 아니 그래서 제가 이 기밀 준수 조항을 어떤 내용인가 오늘 공개 좀 한번 해 보려고 그래요.
제가 일독을 할려고 합니다, 뭐 특별한 게 있는지 없는지.
‘제3-11조 기밀준수 : 본 협약상 또는 본 협약으로 인하여 전달되는 모든 정보는 모든 당사자들에 대하여 비밀로 간주된다. 이에 따라 모든 당사자들은 본 협약에 이행 과정에서 또는 본 협약과 관련하여 개발되거나 전달되는 모든 정보를 엄격히 비밀로 유지하기로 합의한다. 모든 당사자들은 상대방 당사자의 명시적인 사전 서면 동의 없이는 상기의 기밀정보를 구두 또는 서면으로 공개하지 않을 것임을 합의한다. 그러나 상기의 정보는 당사자들의 직원 및 본 협약 업무를 수행하도록 지정된 권한을 부여받은 자에게 공개될 수 있으며 상기에 해당하는 자들에 대해 본 단락이 적용된다. 또한 모든 당사자들은 상대방 당사자의 사전 서면 동의 없이 본 협약상 조건의 결과로 열람이 가능하게 되는 일체의 기술적, 재정적인 정보를 누설하지 아니하기로 합의한다. 본 단락의 규정들은 본 협약의 만료 또는 해지 후 5년간 존속한다.’ 이 내용이에요.
이거 어제도 신동화위원님 말씀하셨지만 양근모 담당관님, 맞습니까?


이 내용이 수익형 민자사업 표준실시 협약에 샘플에 보면 공공투자관리센터네요?
여기도 제83조 비밀유지 조항이 있어요.
여기도 보면 ‘협약 당사자들은 본 협약이 유지되는 동안 본 협약의 해지나 종료 이후 5년 동안 본 협약의 조건과 본 협약을 수행하면서 얻어진 정보를 보관하며 상대방의 동의 없이는 어떠한 자에게도 동 정보를 제공하지 아니한다.’
그러니까 협약을 했어요.
일반적으로 이거가 ‘과업이 완수되기 전에는 일반적으로 기밀을 준수해야 되겠다’ 이 내용 외에는 더 있다고 생각합니까, 시장님?
○증인 백경현 예, 그 조항 끄트머리를 보면 우리는 5년으로 끝나는 게 아니잖아요.


그런데 정말 여기 앉아있기가 참 괴로워요.
10년이 지난 후에도 제가 어제 박영순 증인한테도 누누이 사정했습니다.
이제 더 이상 20만 시민을 기만하지 말고 내 양심을 털어서 시민 앞에 무릎 꿇고 죄송하다는 말로 이 10년의 세월을 보상하면 된다고, 그리고 박영순 증인을 도와주기 위해서 여기 지금 우리 두 위원님들 왜 이렇게 양심을 속이면서 이것 저것 하나 지금 왜 그러겠습니까?
왜 그 분들한테 그런 무거운 짐을 지워요?
같은 당이라고 그렇게 많이 도와줬으면 이제는 그만 하셔야지 다른 사람한테 이렇게 피해까지 줘 가면서.


시장님이 왜 나서서 10조원 사업을 하겠다고 외국 투자자가 왔는데 왜 시장님이 나서서 10억, 20억, 1억, 2억 그 돈을 우리 지금 투자자에게 시장님이 우리 사업자를 우리 구리시 주변에 아는 분들을 통해서 그 돈을 갖다 줘라 그럽니까?
이분이 돈이 없어서 선유치를 못하면 깨끗하게 정리를 해야죠.
시장님이 투자자들을 K&C 고창국에게 소개해서 돈 주게 한 거는 맞죠?
○증인 박영순 어제도 답변 드렸지만 투자자가 저에게 구리시 입장이 뭐냐고 설명을 요청을 하고 면담을 요청해서 만난 건 사실이고 그렇게 해서 시로서는 구리시장으로서는 이 사업계획이 뭐라고 하는 거 설명을 드렸고 본인이 여기에 그러면 참여할 의지가 있어서 K&C와 그 투자자간에 이렇게 협약을 하고 그런 거거든요.
○진화자위원 시장님 계속 자꾸 이렇게 변명하시면 안 됩니다.
이번 특위 시민들이 많이 우려했어요.
박영순 시장님 그 좋은 머리 그리고 10년 동안 날이면 날마다 다른 일정 다른 업무 다 그만두고 이 일에 매달린 전문가를 아무것도 모르는 시의원들이 전문가가 아닌 시의원들이 당하겠냐고, 우리가 괜히 잘못하면 박영순 증인한테 면죄부 준다고 특위하지 말라고 온 시민들이 날마다 전화 왔어요.
제가 얼마나 괴로웠는지 아세요?
이 일을 도대체 어떻게 풀어나갈까.
정말 이번에 또 증인한테 그냥 변명할 여지만 주고 우리는 아무것도 따지지도 못하고 이렇게 해서 또 20만 시민을 속이고 “자유한국당 의원들이 발목 잡는다”.
저는 10년 동안 그 소리 너무 들었어요.
그렇지만 끊임없이 제가 주장한 이야기 오늘에 와서 다 맞잖아요.
제 이야기한 것대로만 하고 우리 의원님들이 한 이야기만 들었어도 이런 불행한 사태는 더 이상 오지 않습니다.
그리고 한 가지 더 물어 보겠습니다.
선 유치 후 개발 방식 맞습니까?
○진화자위원 그게 가능하다고 지금 생각하고 계십니까?
○진화자위원 그런데 선 유치 후 개발인데 돈 10조 가져오지는 뭐고 2조원 갖고 온다, 1조원 갖고 온다 그런 거는 못 갖고 와도 컨셉마스터플랜 만드는 돈, 10억, 20억, 1억, 5억, 사무실 얻는 비용 이런 것도 준비가 안 된 사람들이 무슨 선 유치 후 개발을 한다고 지금까지 믿고 계십니까?
그리고 선 유치 후 개발에 가장 여기 지금 변호사님 나오시는데 이분이 을 측의 변호사예요.
그분이 이렇게 이야기를 했습니다.
우리 조사특위 자료 3권 3557 중요 자료를 대라니까 제가 대겠습니다.
시장님께서 그 변호사에게 다섯 개 항목을 요구했는데 그 중 핵심이 “MOU 가지고는 곤란하다. 확실한 서류를 가지고 오라는 것이고 정말 믿을 수 있게 그린벨트 해제 후 외자 유치가 안 되고 이 사업이 무산되면 국가도 그렇고 구리시도 그렇고 자기들도 역사적으로 책임을 져야 하므로 자기들도 신뢰할 수 있는 정말 되는 구나 하는 것을 가지고 가라는 것입니다. 그래서 저희가 마침 DA를 하는 마당에 그러한 내용을 담아 제출해야 통과될 수 있지 않을까 합니다”.
그랬더니 변호사님이 “물론 그것을 충분히 이해는 할 수 있지만 DA에 사실이 아닌 것을 쓸 수는 없지 않습니까?”.


그 변호사께서 “그것은 구리시나 공사에 부담이 되는 것이고 정확하게 확실히 우리가 할 수 있는 것을 넣는 것은 괜찮지만 확정이 안 된 것을 넣는 것은 문제가 됩니다. 당장은 상황에 대해서 설명을 하고 DA가 늦어지는 바람에 국제금융 관행상 담보할 수 있는 것은 없다. 다만 여러 투자자가 관심을 많이 표명하고 있고 작업이 많이 되고 있고 계속 진행되고 있다. 우리가 예측하건대 2조를 투자하겠다는 것이 임 회장님 의견입니다. 그리고 제 투자 경험상 뭐가 가능하냐를 말씀하는 겁니다”.
그랬더니 도시공사 사장님이 “솔직하게 말씀해 봅시다. 선 유치 후 개발이 저희 사업입니다”.
그랬더니 변호사님이 “그 전에는 그런 상황이, 선 유치 후 개발로 묘사하기에 가능한 상황이 있었음을 이해하는데 시간이 오면서 지금은 선 유치 후 개발이라 인정할 수는 없죠” 이렇게 했어요.
그랬더니 도시공사 사장님이 “어찌되었든 간에 정부기관과 협의를 하거나 관계기관과 협의하거나 언론이나 등등에서 20억불, 2,000개 기업, 50개 트레이드쇼 이런 거를 쭉 이야기한 게 이게 선 유치 후 개발 아닙니까?”.
이때 도시공사 사장님이 말을 흐렸어요.
그랬더니 변호사님이 “50대 트레이드쇼는 NIAB에서 직접 하는 것이기 때문에 그거는 충분한 이야기지만 그 외 다른 거는” 뭐 이렇게 말씀하셨어요.
그리고 고 대표님이 “2,000개 기업 그러니까 GWDC tenant 유치하는 것하고 트레이드쇼 유치는 NIAB가 책임지는 것이고 그것은 확실합니다. 그거는 선 유치가 되는데 투자 유치는 우리가 이미 신용을 많이 잃었어요. 미국에도 투자그룹이 위로 올라가면 큰 그룹들이 한 그룹이잖아요. 소문이 금방 퍼져버립니다.”
그랬더니 시장님께서 “황 변호사님이 투자에 많은 경험을 가지고 계시니까 전문가시니까 그쪽 입장에서 충분히 있을 수 있다고 보고 우리 입장도 있으니까 구체적으로 금액을 그럼 여기에다 예시하지 말고 PartyB가 외국인 투자에 대해서는 두 가지를 했으면 좋겠다는 거예요. 그 금액을 넣지 말고 외국인 특별투자지역, 특별계획구역 이런 것만 부지 매입을 책임진다.”
이런 거 이렇게 이 을이 이렇게 하면 안 된다고 이야기하는 것도 시장님이 그냥 어쨌든 만들어 보라고 시장님 특성이 그거예요.
“법을 어기든지 행정이 맞든지 안 맞든지 밀어붙여” 그래가지고 지금 우리 여기 공직자들 시장님 때문에 시장님의 그 왕성한 의욕 때문에 피해보는 사람들 얼마나 많아요?
직위해제 된 사람들 얼마나 많아요?
양심의 가책 느끼지 않습니까?
동구릉 골프장도 지금 여기 상관없는 이야기지만 잠깐 하겠습니다.


그렇게 해서 가져간 거를 무슨 의회에서 의결이 됐다고 뭐든지 의회에서 의결이 됐다고.
여기 지금 아까 우리 미셀핀 P 주는 것도 그것도 그동안은 K&C가 다 이렇게 이렇게 여기저기서 구해서 줬는데 돈이 없는데 지금 K&C가 못 낸다 그러니까 미셀핀이 자꾸 달라 그러니까 내가 참 곤혹스럽다, 이거 의회에 이야기하면 또 난리 나고 안 주는데 참 고민스러웠는데 다행히 그때 마침 도시공사가 생겨서 도시공사에서 3,000 그러니까 그 분이 달라는 게 한 3,000만 원 쯤 돼요.
3,000만 원 P를 주게 돼서 다행이다. 도시공사는 구리시 보다는 회계가 좀 쉬우니까 이렇게 이렇게 도시공사 설립한 의도가 거기에 있었습니까?
정말 이러시면 안 되는 거예요.
그리고 어제 개발협약서 DA개발 노예문서다, 항복문서다 그런다 그랬는데 아니라 그랬죠?
○진화자위원 여기 개발권 독점개발권 여기 있잖아요.
‘본 협약에 따라 특수 목적 회사들인 매수한 본 건 사업 부지와 관련하여 을이 제2.1조 C항에 따라 본 건 사업을 독점적으로 개발할 권리를 가진다는 점에 합의한다. 개발권은 본 건 사업을 위한 자금을 조달할 권리를 포함하나 이에 제한되지 아니한다. 보다 효율적인 본 건 사업 개발을 촉진하기 위하여 을은 갑의 동의를 얻어 본 협약에 부여되는 권리의 전부 또는 일부를 양도·양수할 수 있다.’ 나와 있잖아요.


26년 만에 전·현직 시장님들께서 구리시의회 본회의장에 증인으로 출석하는 사상 초유의 상황이 발생했습니다.
구리시 의원들로서나 전·현직 시장 분들로서나 시민들께 존경하는 20만 시민 여러분들께 송구하기 짝이 없습니다.
하지만 이번 조사특위를 통해서 GWDC의 진상을 규명하고 문제의 본질을 제대로 밝혀서 이 사업을 이대로 중지시킬 것인지, 이 사업의 문제점을 해결해서 더 나은 구리시, 시민들이 행복한 구리시를 만드는데 지혜를 모아 나갈 수 있는 단초가 될 것이냐 하는 매우 중대한 자리에 있습니다.
증인들께서도 정말 진심을 다 해서 구리시의 발전을 위해서 위증 없이 진심만을 말해 주실 것을 간곡하게 당부 드리고 저희 구리시 시의원 모두가 우리 이 사업의 책임자를 처벌하려고 하는 자세가 아니라 이 사업이 앞으로 정상적인 궤도에 오르기 위해서 무엇을 해야 되는지에 대해서 꼼꼼히 점검하는 냉철한 질문과 답변이 오갔으면 좋겠습니다.
우선 이행기 사장님께 어제 질문 답변과 관련해서 한 가지 확인을 하겠습니다.
저는 “구리도시공사가 발주한 마스터플랜 용역에 대해서 국토부가 제시한 설계용역 평가기준에 의하면 2억 3,000만 이상의 용역은 반드시 사업수행 능력을 세부평가 기준에 따라서 평가하는 PQ 심사를 해야 하는데 구리도시공사는 마스터플랜을 발주하면서 왜 PQ 심사를 하지 않았느냐”라고 질문을 했고 그거에 대해서 이행기 사장께서는 “PQ 심사를 하지 않았지만 충분히 PQ 심사에 버금가는 기술적 심사를 했다” 이렇게 말씀하셨습니다.
그런 PQ 심사에 버금가는 기술적 심사를 하신 적이 있습니까?


○신동화위원 그러면 국토부가 제시하는 세부 평가 기준에 따른 사업수행 능력 평가는 하지 않은 것으로 알아도 되겠습니까?
○증인 이행기 저희 추진 방법은 협상에 의한 그러한 계약방법이기 때문에 PQ 과정을 안 거치더라도 저희들이 이 사업 특성상 이 사업은 창의성이 필요하고 또 전문성이 필요한 것이고 그 다음에 특히 이건 해외하고 같이 하는 사업이기 때문에 학술적인 그러한 재무 이러한 사업들이 필요하기 때문에 이것은 협상에 의한 그러한 방법으로 하기 때문에 PQ 과정은 그러한 일반적인 설계용역을 선정할 때 하는 PQ를 안 해도 된다 이렇게 보고 드릴 수 있겠습니다.


마스터플랜은 이 사업을 하는데 반드시 시행 주체인 구리시와 구리도시공사가 주도적으로 만드는 게 맞다 저는 그런 견해입니다.
이행기 사장께서는 맥락은 다르다 하더라도 구리시가 하는 게 맞다라는 답변을 하셨습니다.
○증인 이행기 구리시가 한다는 것이 맞다는 것이 아니고 사업이라는 것은 갑과 을이 협의해서 그 주체들의 합의에 따라서 가는 것이 통상적인 그러한 방법인데 우리가 IA상에 용역을 우리 구리시가 해 주게끔 시 책임자께서 파트 B 투자자하고 협의해서 했기 때문에 그것은 그런 맥락에서 우리가 해야 된다 이렇게 말씀 올렸습니다.


어제 저는 질문 답변 과정에서 구리시민들에게 매국노라는 소리를 듣느니 차라리 을 측으로부터 고소·고발 당하는 편이 낫다.
그래서 을 측으로부터 고소·고발을 당하는 한이 있더라도 개발협약서상에 나와 있는 조항을 전문을 공개한 바가 있습니다.
F조 변상조항 ‘갑은 을이 본 협약 체결 이전에 본 건 사업과 관련하여 부담한 합리적인 비용이 택지 조성에 관한 주요 비용 산정에 있어서 이러한 재무적 비용을 고려하는 방식으로 관계 법령 및 규정을 준수하여 이에 따라 허용하는 범위 내에서 정산될 것임을 합의한다’라고 되어 있는 조항 있다는 거 확인했습니다.
이로써 시민사회단체가 얘기하는 을이 얼마를 썼는지 모르지만 수백억, 수천억이 될지 모르지만 을이 쓴 비용을 갑이 무조건 변상해야 된다는 주장은 개발협약서상에 나와 있는 변상 조항의 취지와 다르다 이런 점을 명확하게 밝혔습니다.
또 지금 다른 위원님들께서 말씀하신 양도·양수 규정과 관련해서도 어제 제가 전문을 공개했습니다.
갑인 구리시의 사전 서면 동의 없이는 을 측의 양도·양수가 법적으로 불가능하다는 것을 조항을 통해서 확인했습니다.
즉, 외국인 투자자의 먹튀가 원천적으로 개발협약서상에 불가능한 조항이 있다는 걸 확인했습니다.
이행기 사장님께서도 이 조항이 있다는 거 알고 계시죠?


왜냐하면 이 택지조성 공사비 원가는 우리 구리시나 구리도시공사 자체로 결정한 것이 아니고 계약심사 과정을 다 거쳐서 거기에 나오는 원가에 따라서 우리가 예산을 확정하고 거기에 따라서 업체를 선정해서 작업을 하는 것이고 거기에 따라서 거기에 준한 예산 내에서 정산을 해 주는 겁니다.
따라서 우리 마음대로 MP 용역을 썼다고 그래서 그 금액을 용지비에 얹혀서 그냥 100% 우리 마음대로 집행해 줄 수 있는 그런 근거는 계약 협의에 따라서 상부기관과 협의 과정을 해서 해야 됩니다.
○신동화위원 구리도시공사 사장이신 이행기 사장께서는 마스터플랜 비용을 나중에 계약심사 때 택지조성원가에 포함시켜서 계약심사를 받으시겠습니까, 빼고 받으시겠습니까?
○증인 이행기 그건 사안에 따라서 우리가 협의 과정을 통해서 거기에 정해진 아이템......
○신동화위원 도시공사의 입장은 계약심사 때 마스터플랜 수행 용역비를 택지조성원가에 포함시켜달라고 요청하실 계획이십니까, 요청하지 않으실 계획이십니까?
○증인 이행기 택지조성원가 제출할 때에 우리가 넣을 수 있는 항목이 있을 것이고 없는 항목이 있을 겁니다.
그러니까 넣을 수 있는 항목을 넣겠습니다.
○신동화위원 택지조성원가에 넣을 수 있는 항목에 포함된다고 생각하십니까, 안 된다고 생각하십니까?


○신동화위원 나중에 계약심사 때 빠질 수 있습니다만 구리도시공사 입장에서는 마스터플랜 용역비를 계약심사 과정에서 택지조성원가에 반영해 달라고 요구하는 게 맞다고 생각합니다.
○증인 이행기 그것은 방금 말씀 올린 대로 우리가 갑과 을이 그 택지조성원가에 추가된 비용에 대해서 산정하자 이렇게 합의했다 하더라도 관련된 법과 그 집행규칙과 여러 가지 과정에 따라서 하기 때문에 그 부분은 지금 제가 확정적으로 말씀드릴 수 없고 정해진 그런......
○신동화위원 구리도시공사 사장의 경영 마인드에 대해서 확인하자는 겁니다.
법적으로 나중에 인정받을 수도 있고 없을 수도 있습니다.
계약심사 과정에서 어떻게 결론이 날지는 모르겠습니다 하는 답변은 일반 상식적인 답변이시고 구리도시공사 입장에서는 구리도시공사가 쓴 비용이 가능하면 택지조성원가에 포함되어서 반영될 수 있도록 노력하는 게 구리도시공사 사장의 입장 아니겠습니까?
○신동화위원 그러면 마스터플랜 용역비도 제가 말씀드린 택지조성원가 산정기준에 따라서 용지비에 포함된다고 보아서 신청하는 것이 구리도시공사의 당연한 입장이 아니냐 하는 걸 여쭤보는 것입니다.
○증인 이행기 무조건 신청할 수 없다는 것이 제가 설명을 올린 겁니다.
그렇기 때문에 그것은 여러 가지 그런 과정을 거쳐서 거기에 과정에 맞게 규정에 맞게 이렇게 제가 접근을 해 가겠다 이렇게 말씀을 올립니다.
○신동화위원 마스터플랜 비용이 택지조성원가에 산정될 수 있는지에 대해서 검토하시지 않았습니까?
○증인 이행기 그건 정확하게 지금 검토할 수가 없습니다.


○신동화위원 아침에 저한테 타 시·군이나 타 공공기관이 마스터플랜 용역 수행한 것이 많다는 사례를 가지고 오셨죠?
무수히 많은 사례가 있었죠?
○신동화위원 회의 시작 전에 사장께서 제 방에 오셔서 타 공공기관이 마스터플랜 용역을 여기저기에서 많이 실시한 사례를 가지고 오셨습니다.
○신동화위원 한 페이지에 달하는 사례가 있었습니다.
그러면 이미 마스터플랜 용역비가 택지조성원가에 산정될 수 있는지 아닌지는 금방 확인이 가능할 거 같은데 확인을 안 해보셨다는 게 좀 의아합니다.
마스터플랜 비용이 택지조성원가에 산정될 수 있는지에 대해서 적극적으로 검토해보시겠습니까?


물론 여기에 검토해 놓은 건 있습니다만 자세한 보고 별도로 드리겠습니다.
백경현 시장님께 여쭙겠습니다.
백경현 시장께서는 GWDC 사업과 관련해서 저와의 시정질문 답변에서도 답변하셨고 언론을 통해서도 GWDC 사업은 지속적으로 추진되어야 한다 이러한 입장을 밝히셨습니다.
○신동화위원 GWDC 사업이 지속적으로 추진되어야 하는 목표가 무엇이라고 생각하십니까?
○증인 백경현 가장 큰 목적은 개발협약서상에 우리가 2019년 5월 8일까지 추진을 하도록 돼 있고 이게 우리가 그 사업을 중단하거나 계획을 변경하거나 이런 권리가 저희한테 없지 않습니까?


그래서 우리가 이 사업을 포기한다라고 선언할 수도 없는 상황이고 또 이 사업이 실질적으로 전임 시장이 주장한 대로 선 개발 후 유치 사업이라면 마다할 이유가 없는 거 아닙니까?
그런데 그 사항이 잘 진행되지 못했기 때문에 지금 답보 상태에 있는 거고 그래서 우리가 개발협약서에 불합리한 조항들을 변경을 하자 그래가지고 사업의 주체를 지금은 을 측에 모든 권한이 넘어가 있는 부분도 갑이 공동으로 업무를 추진할 수 있도록 하자는 것이 저의 취지입니다.
그런데 일단 개발협약서에 불합리한 조항이 개선되는 것이 가장 시급하다.
그러면 저희가 을 측에서 투자 유치의 권리를 못했을 경우에 갑이 공동으로 시행할 수 있는 그러면서 이것을 좀 탄력을 받자라는 것인데 지금 을 측은 계속......
○신동화위원 제가 여쭤본 건 GWDC가 왜 추진돼야 되는지 여쭤본 것이고요.


○신동화위원 그 인터뷰에서는 GWDC는 청년들의 일자리 창출과 미래 성장 잠재력 강화를 위해서 GWDC 사업은 반드시 성공해야 한다 이런 인터뷰를 하셨습니다.
○증인 백경현 예, 그런 게 이제 사업이 정상적으로 추진됐을 경우에 충분히 청년 일자리도 제공하고 구리시의 브랜드 가치를 높이는 거는 사실입니다.
그런데 그게 정상적으로 추진 안 되는 제도적 시스템이 문제인데 그 제도를 우리가 빨리 고쳐야 된다 이렇게 생각합니다.
○신동화위원 GWDC와 관련해서 시장님께서 여러 차례 말 바꾸기를 했는데 이와 관련해서는 다음 보충질문에 다시 이어서 하도록 하겠습니다.


예, 강광섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
아까 신동화위원님께서 사상 초유의 일이라고 했습니다.
정말 양 시장님이 정말 멋있는 모습으로 이렇게 주민들 앞에 시민들 앞에 서야 되는 이런 모습이었는데 지금 이 자체만 해도 우리는 예산을 낭비하고 있습니다.
어마어마한 우를 범하고 있다고 보고 있습니다.
그렇게 생각하십니까, 양 시장님?
하지 말아야 될 걸 지금 하고 있지 않습니까?
○증인 박영순 예, 이런 지경에까지 이른 거에 대해서 시민 여러분께 송구스럽게 생각합니다.


○증인 백경현 예, 우리가 이렇게 대규모 프로젝트사업들을 진행하면서 좀 더 면밀하고 또 전문가의 의견을 잘 반영해서 왔다면 이런 상황까지 가지 않았을 사항인데 우리가 너무 전문가의 의견을 무시하지 않았나 이런 생각이 듭니다.
그 부분에 대해서는 저희가 하나하나 개선해서 정상적 궤도로 갈 수 있는지 이런 부분들을 최대한 검토하고 노력하겠습니다.
○강광섭위원 구리시의 인구도 적고 또 가장 전국에서 작은 도시입니다.
정말 시민이 바라보는 모습 그대로 갈 수 있는 이런 모습도 많이 있다고 봅니다.
이런 모습을 우리가 지금 득과 실을 나누면서 이 자리에 섰다는 것이 정말 참담하고 안타깝기 진짜 그지없습니다.
얼마든지 발전할 수 있고 얼마든지 도약할 수 있는 계기를 우리가 이렇게 정책 하나 잘못함으로 인해서 이렇게 가시방석 같은 자리에 앉아 있어야 되겠습니까, 이거?
먼저 이행기 사장님께 지금 그린벨트를 통해서 지금 계속 우선 제기되고 있지만 시장님이 지금 도시공사에서 무슨 역할을 하고 계시죠?


둘째로는 계약 금액은 용역사끼리 결정하고 협상을 한다 그랬어요.
그 법 테두리 안에서 범주에서 그것을 해결할 수 있도록 하는 것이 두 번째고요.
세 번째는 마스터플랜을 이행하기 전에 마스터플랜 매니지먼트 용역을 발주한 부분인데 그것도 여기서는 동의를 했습니다.
네 번째는 이제 저작권 사용료 문제가 대두됩니다.
자, 우리가 마스터플랜에 관련된 예산을 23억을 예산에서 편성해서 줬죠?
○강광섭위원 그 부분에 일부가 들어가게 되겠는데 저작권 사용료 문제가 여기서 또 대두가 됩니다.
그래서 국내 자문기관에 자문을 받아 지급할 수 있다고 하면 집행하겠다는 내용도 여기에 들어가 있습니다.
다섯 번째는 책임자 처벌 문제가 있습니다.


여기서도 대두가 됩니다.
제3의 기관 뭐 시청이나 구리시의회, 구리시의회 행정감사 아니면 검찰, 경기도 이런 등등에서 조사나 수사, 감사에서 만약에 공사가 잘못한 과정이 있으면 그 증거가 드러나면 당연히 이거는 도시공사가 책임을 진다 그랬어요.
○강광섭위원 이렇게 밀약과 이게 밀약이라고 생각이 되는데 나름대로 공식적으로 회의했기 때문에 여기 녹취록이 남았지만 이렇게 밀약된 협상 과정을 거치면서 여기에는 거의 8, 90%가 박영순 증인과 고창국 증인의 녹취록이 들어있습니다.
도시공사 사장님은 거기 배석하셨습니까?
○증인 이행기 예, 거기에 조금 말씀 올리겠습니다.


○증인 이행기 그것은 왜냐하면 그 협의 내용은 제가 곧 구리도시공사 사장으로서 받아들일 수 없는 그러한 항목입니다.
따라서 그 회의 때 나온 것은 협의했을 뿐이지 그것을 공사 사장으로서 합의했다거나 그런 거는 전혀 없습니다.
따라서 거기에 나온 다섯 가지 항목이 전혀 저희들이 받아들일 수 없는 문제일 뿐만 아니라 그러함으로 인해서 여러 가지 계약상 또 법적 그런 문제가 있기 때문에 그것은 합의한 사항이 아니고 협의했던 사항이다 이렇게 말씀드릴 수 있겠습니다.
○강광섭위원 지금 다섯 개 요건은 이미 이 녹취록은 회의 자료입니다.
하지만 그 정황을 봤을 때 이미 몇몇 분이 본부장, 그 다음에 고 대표, 그 다음에 우리 증인, 그 다음에 사장님도 거기 입회하셨나요?
그 전날에 벌써 이미 다섯 가지 안을 갖다가 협의해서 통보하는 형식이 돼 버렸어요.
제가 지금 녹취록을 갖고 있는데...... 이런 부분이라면 정말 굉장히 엄청난 일을 지금 벌이고 있습니다.


그 당시에 준비했던 MPAG 위원들하고 시장님 회의실에서 했습니다.
이렇게 모든 것이 이제 그 당시에 시장님 사장이 바뀌었죠?
바뀌는 상황에서 일이 되다 보니까 그 일이 무시되는 이런 현상 때문에 동의가 안 됐고 그런 절차 때문에 지금 고 대표가 불이익을 받는다 이러한 입장을 여기서 내비쳤습니다.
그래서 박영순 시장님께서는 조금 약간의 이런 제재안을 드러내기는 했는데 그래도 다섯 개 안은 거의 동의됐으니까 이렇게 해라 하고서 통보하는 이런 내용들이 여기 다 들어있습니다, 이 녹취록에.
○증인 이행기 그건 전혀 제가 합의한 거 없고요.
회의 내용도 고창국 대표가 이런 내용을 도시공사 사장이 합의했다라고 정확하게 멘트가 나오면 그것은 합의했다라고 인정도 자기도 안 하겠다.
그래서 제가 거기에 대한 합의 레터를 보냈다든가 또 해서 정식으로 나중에 이것은 합의된 바가 없다 이렇게 공문까지도 보낸 바 있습니다.
○강광섭위원 그 자리에 배석한 사람들이 누구누구죠?


○강광섭위원 사실 중요한 분들은 다 거기 그 자리에 있었기 때문에 거의 공표가 됐다고 보면 됩니다.
○증인 이행기 그것도 제가 수긍할 수 없는 문제이기 때문에 아무리 그때 회의가 나왔더라도 제가 합의를 한 바도 없고 또 수용한 바도 없습니다.
○강광섭위원 이런 내용은 내가 봐서는 직권이 될 수도 있고 배임도 될 수 있고 알선도 될 수 있고 정말 위험천만한 부분이 여기 많이 들어있습니다.
이런 부분을 좀 이따가 녹음파일 이따 저거 하는 거로 하겠습니다.
○강광섭위원 이렇게 지금 사업들이 전부 다 비밀리에 이루어지고 있었던 것을 지금 이제 공개되고 있지 않습니까?
왜 이렇게 해야 됩니까?
왜 숨어서 시민들의 알권리를 갖다가 포기하게 만들고 알권리를 갖다가 우리가 왜 못 전달합니까?


운영방식은 앞서 질의·답변과 마찬가지로 타이머가 3분이 되면 차임벨을 누르고 1분이 되면 마무리 멘트를 고지한 후 시간이 만료되면 종료 소리와 함께 마이크를 끄도록 하겠습니다.
위원님들께서는 원활한 회의 진행을 위하여 진행 방식을 엄수하여 주시기 바랍니다.
그러면 장향숙위원님께서 질의해 주시고 호명되는 증인께서는 답변해 주시기 바랍니다.
박영순 증인께 묻겠습니다.
조금 전에 제가 MOA를 파기할 때 고창국 대표로부터 부탁을 받았지 않았나, 서로 두 사람이 상의해서 이걸 파기하지 않았나 이런 얘기를 물었습니다.
그랬을 때 그런 적 없다고 얘기하셨죠?
○증인 박영순 공식적으로 요청받지 아니했다 이렇게 답변했습니다.


○증인 백경현 아까도 말씀을 드렸지만 똑같은 내용 가지고 계속 행정자치부의 중앙투자심사를 보게 되면 핵심이 법적 구속력 있는 투자 계약서를 요구하는 거 아닙니까?
그런데 저쪽에서는 법적 구속력이 있다고 계속 주장하고 투자 능력이 입증된 문서라고 주장하는데 행정자치부에서 그걸 인정을 안 해 주는 사항이고 그러니까 우리가 이거는 어쨌든 행정자치부에 계속 똑같은 사항으로 문서를 올릴 게 아니고 행정자치부의 견해를 뚜렷이 해서 만약에 이게 투자협약 자체가 법적으로 인정받지 못하는 문서라면 새로운 방법을 찾아야 되는 거 아니에요.
○박석윤위원 그러니까 제가 말씀드리고 싶은 건 백경현 시장 증인께서 시장으로 들어오시기 전에 2015년 10월 28일 날 심사에서 재검토 의견이 내려오면서 몇 가지 조건이 붙었어요, 이행 조건이.
그래서 2015년 재검토 의견 내려오기 전에 7월 21일 날 마스터플랜 용역 등등은 의회 승인을 받고 도시공사로 전출이 됐단 말이에요.


그 전까지는 어떻게 하든지 마스터플랜 하려고 했던 흔적이 있어요.
그러니까 질의를 했어요.
그랬더니만 “마스터플랜은 공적인 뭐 이렇게 필수 조건이 아니니까 그거는 지자체에서 알아서 해라”.
그런데 우리는 마스터플랜이 기본계획이에요.
기본계획을 충실하게 짜야 총 사업비가 나옵니다.
그래야 사업 재무성 분석이 가능하다.
그러면 행자부에서 이거를 어디다 넘기느냐, 피맥이나 리맥에 넘기는 거예요.
타당성조사를 의뢰하는 겁니다.
그래서 이 사업이 가능성이 있다 그러면 어떻게 해요?


그런데 토지이용계획 가지고 국토부에 올라온 거 가지고 그거 됐다.
여기 전문위원들 몇 명한테 자문을 받아서 재무성, 사업성, 타당성조사 가지고 충분하다 이렇게 자꾸 주장을 해요, 집행부에서는.
그런데 제 상식으로는 “기본계획에 없는데 어떻게 사업성, 재무성 분석이 도저히 나올 수가 없다. 이걸 행자부에 백번 올려봐야 리맥이나 피맥에 타당성 조사를 의뢰하면 이거 반려될 거 뻔하다” 저는 이렇게 주장하는데 이 부분에 대해서 시장님 어떻게 생각합니까, 백경현 시장님께서는?
○증인 백경현 그거는 우리가 IA는 이미 행정자치부로부터 법적 구속력 있는 문서가 아니다라는 걸로 이렇게 내려왔고......


사업 기본계획 확정 및 운영계획 구체화, 사업 목적, 입지, 수행 주체, 사업기간, 사업비 그다음 밑에 보면 조사를 위한 추가자료 제출, 현황을 정확히 파악할 수 있도록 위치도면, 상세도면, 사진, 조감도 등 증빙자료 보조 자료를 제출해라 이렇게 나와 있어요.
그다음에 총 사업비를 보면 재원 주체와는 관계없이 공사비, 운영설비비, 영업준비금 이걸 총 합산한 금액으로 재원 주체와 상관없이 해당 사업에 투입되는 일체의 비용을 총 사업비라고 규정을 해놨어요.
○박석윤위원 그러니까 이런 것들이 기본계획에 들어가야 사업성이나 재무성 분석이 가능하다 저는 이렇게 생각을 합니다.
○증인 백경현 결론은 행정자치부의 유권해석이 명확하게 내려와 있기 때문에 기본계획 자체는 지금 중앙투자심사에 필요한 서류가 아니다 이렇게......


○박석윤위원 아니 그러니까 제가 마스터플랜은 그렇다고 그랬고 기본계획은 반드시 있어야 이 세 개를 묶어서......
리맥에 줄 수 있다 이렇게 주장하잖아요.
그거 두 개를 제가 요청한 거예요.
하나는 행자부 투자심사에서 IA와 관련돼서 법적인 충족을 못시켰기 때문에 반려했다, 아니면 재검토했다 이 근거 하나 달라 그런 거고요.
그다음에 행자부에서 기본계획이 필요 없다 이거에 대한 근거를 달라고 지금 요청하는 겁니다.
○위원장 임연옥 예, 집행부에서는 박석윤위원님께서 요구하신 자료 제출하여 주시기 바랍니다.


그러다 보니까 물론 내용을 알 수도 없겠지만 이 사업에 대해서 정말 국제자문위원회 돈을 비즈니스석 타고 가서 국제자문회의를 하는데 아무리 많이 했다손 치더라도 기억을 못 하신다?
그런 말씀은 참 무책임한 말이라고 생각합니다.
저희는 그럴 수 있어요, 회의를 여러 가지 하니까.
그런데 이렇게 중요하고 수 조원의 돈이 뭐 우리 100만원도 없어 가지고 벌벌 떠는데 맨날 몇 조 몇 천억 이런 돈이 오가고 또 이게 내 돈이 아니잖아요.
개인 돈 같으면 몇 천억 써도 되고 벌어도 되고.
이게 시민의 혈세고 시의 예산이기 때문에 그 중요한 일들에 대해서 전부 다 기억을 못 한다 그러면 제7차 국제자문회의는 그 당시에 무슨 회의를 했는지 녹음파일도 없고 내용이 없대요.
구리시 측이 거기에서 여러 가지 논쟁이 있어서 그분들이 회의 참석 못하게 나가라 그랬죠?
그래서 거기 회의 참여 못 하고 나오지 않았어요?


그 내용을 보면 최근 미국 위원장과 한국 정부 관리들이 여러 단체에서 시작될 예정인 주요 한국 재도시화 프로젝트의 진전을 논의하기 위한 가을NCD국제자문위원회를 위해 뉴욕에 소집하였다. 마크파트, 루이스, 헤지쿡 또 켈빈가든 -이 사람은 TVS 디자인팀인가 봐요.- 그들이 완성한 작품들, 도시기본계획과 건물 랜더링을 포함해서 작품들을 뽐내며 잠정적으로 P-타운, H-타운, E-타운으로 명명된 세 개 구역에 대한 계획을 그 위원회에 설명하였다. 이 대규모 다목적 용도의 프로젝트는 개발과 추가적인 설계를 앞두고 있으며 프로젝트 경영계획도 빠르면 2014년에 수립될 수 있을 것이다. 이 컨셉 계획은 서울 근교에 위치한 구리시 지역의 진보적인 방향성을 보여준다. 이 회사는 디자인과 지속 가능성에 초점을 두어 이에 기초로 한 새로운 도시구역에 대한 상세한 사유를 제시하였다. 프로젝트의 후원자의 말에 의하면 이러한 발전은 접대 hospitality 지향적이고 접대 지향적이고 인간 중심의 현대 환경을 설명해 주며 다목적 용도의 계획과 건강 및 문화 감수성을 통해 한국이 아시아에서 리더로서 자리 잡게 할 것이다. 제시된 지역을 넘어서 그러니까 H-타운, P-타운 이런 걸 넘어서 또 구리시의 전반적인 개발 또한 한창 진행 중에 있다‘.


그런데 우리가 지금 국제자문위원회 예산을 1억 5,000만원을 들여서 준 거는 그래서 아마 화난 시민단체들 시민들이 구리시의회 의원들한테 돈 물어내라고 그러는 거예요.
왜 돼도 않는 돈을 왜 의회가 자꾸 돈을 줘서 이 사업이 더 길게 가고 오래도록 이렇게 가고 시 예산이 날아갔다는 거예요.
차라리 그 전의 MOU, MOA처럼 그냥 시장님이 모르게 그냥 슬쩍했으면 우리 의회는 욕을 안 먹잖아.
그런데 이렇게 우리 돈 1억 5,000을 들여서 회의를 하는데 그 안에 회의장에 들어가지도 못 있게 하고 나가라고 그래놓고는 자기들끼리 국제 GWDC에 대해서 의논을 한 게 아니고 지금 새로운 E-타운, P-타운, H-타운 이거를 지금 설계서가 만들어진 거잖아요?
이거를 자기들이 논의하고 회의하면서 우리 돈을 쓰고 있었어요.
이거는 도대체 무슨 죄에 걸리는 겁니까?
그래 갖고는 버젓이 이렇게 잡지에 아주 그날 마스터플랜 이거 이제 이렇게 베일을 벗었다.
GWDC가 좀 난해한 상황인데 또 이러한 사업이 이렇게 많으니 이 얼마나 영광스러운 일이냐 지금 이런 거 이야기하는 거잖아요.


“우리에게는 GWDC 말고도 이렇게 많은 사업 거리가 있다. 이거를 당신들과 다 할 건데 왜 가냐” 지금 그런 거 아니에요.
그래도 그럼에도 불구하고 K&C 고창국 씨 이렇게 통고서 보냈어요.
여기 뭐라고 있는 줄 아세요?
오히려 그분이 옛날에 K＆C가 우리가 사람들이 다 국제 사기꾼 아니냐고 그러는데 그 사람이 오히려 시장님한테 국제 사기꾼이라고 말했대요.
그래서 제가 막 시장님한테 화냈잖아요.
“아니, 우리가 국제 사기꾼이라고 말한 사람이 20만 시민의 수장인 박영순 증인께 어디다 대고 국제 사기꾼이라고 이야기 하냐고 저 사람 진짜 나쁜 사람”이라고 그랬는데 여기에 나와요.


기본질문·답변할 때 “백경현 시장님께서 그동안 GWDC 사업과 관련해서 잦은 말 바꾸기를 했다. 그것을 제가 보충질문 때 여쭤보겠다.” 이런 말씀을 드렸습니다.
실제로 언론에 나와 있는 인터뷰 내용을 쭉 종합해서 발췌해서 정리해 보니까 백경현 시장께서는 상당히 많은 GWDC와 관련해서 말 바꾸기를 하셨습니다.
이것이 결국 개발협약서상에 을 측에 대한 강한 불신으로 이어졌고 또 20만 구리시민들에게도 GWDC를 과연 백경현 시장이 추진하시려고 하는 건지, 그만두려고 하는 건지에 대한 혼동을 주었다 이런 생각을 하게 되었습니다.
하나씩 언론 인터뷰를 가지고 확인하겠습니다.


Q 월드디자인시티 가능한 건가요?
정확한 실현 가능 여부는 좀 더 검토해봐야 되겠지만 새누리당이 더 잘할 수 있습니다.
막대한 예산이 투입되는 초대형 프로젝트인 만큼 집권 여당의 강력한 힘이 필요합니다.
이렇게 말이 바뀌었습니다.
후보자 방송 연설 4월 9일 자입니다.
“집권당의 입장과 중앙정부의 지원을 받아 개발제한 구역을 즉시 해제하여 국책사업으로 진행할 것입니다”.
전혀 실현 불가능해 보인다고 했던 사업을 국책사업으로 진행하겠다고 하셨습니다.
그렇게 후보자 방송연설에서 말씀하신 적 있죠?
○신동화위원 또 4월 14일 당선 직후에 “중앙정부와 손잡고 국책사업으로 추진해서 1,000만 명 관광 시대를 열 계획입니다”라고 말씀하셨습니다.
○신동화위원 4월 26일 아시아경제에 “청년들의 일자리 창출과 미래성장 잠재력 강화를 위해서 GWDC 사업은 반드시 성공해야 한다. 구리시의회 등에서도 초당적 협력을 해 줄 것으로 믿는다” 이런 말씀하신 적 있죠?


○신동화위원 이렇게 말씀하신 거에 대해서는 차후에 다시 한 번 명명백백하게 백 시장님에 대한 책임을 추궁하도록 하겠습니다.
○위원장 임연옥 예, 신동화위원님 수고하셨습니다.
강광섭위원님 질의해 주시기 바랍니다.
아까 녹음파일을 열려고 했는데 그건 조금 더...... 한 번 조금 알아보고 있는 정도로 여쭤보겠습니다.
제가 고 대표에게 80억을 이전에 썼다고 해서 아마 이렇게 암암리에 여러 사람한테 얘기해 갖고 제가 자료를 말씀드렸죠?
○위원장 임연옥 어느 증인에게 묻는지 말씀해 주세요.
○강광섭위원 고 대표가 80억을 썼다고 그랬습니다.
그래서 그 80억이 뭐냐 하면 박람회나 미국에서 트레이드쇼 하면서 두 차례의 비용이라고 하는 데 그러면 그 비용이 어느 정도 된다고 하죠?
○증인 박영순 그 비용의 기본적인 거는 애시당초에 용역비가 가장 큰 걸 겁니다.
컨셉마스터플랜 용역하고 닐센에서 만든 타당성 용역하고 그런 게 다 포함된 금액이라고 생각을 합니다.
○강광섭위원 그러니까 80억은 여기서 공식적으로 아까 회의록에 나온 부분이고요.
그 다음에 그 외 박람회 말고 트레이드쇼 말고도 몇 백 억이라고 이렇게 얘기한단 말이에요.


그렇게 비용이 많이 들었습니까?
○강광섭위원 이런 걸 갖고서 엄포를 놓는대요.
서로 손해배상을 해 달라.
우리가 GWDC 포기할 경우 이런 부분에 대해서 손해배상을 얘기하고 있는데 이런 부분 갖고서 지금 조건을 계속 달고 있었던 것 같애요.
그래서 그 부분에 대해서 시장님 어떻게 알고 계시는가요?
○증인 박영순 그러니까 이제 이 사업이 잘 진행이 돼서 나중에 정산할 때는 DA에 나와 있잖아요.
변상이라고 돼 있지만 사실은 변상이라는 번역이 좀 잘못됐단 말이죠.
reimbursement는 정산인데 그때 K&C가 DA 사인 이전까지 집행한 비용을 관계 법령에 따라서 활용하는 범위 내에서 이렇게 집행하도록 보상하도록 돼 있기 때문에 본인이 지금 얼마 얼마 얘기하는 거는 있을 수 있다고 봐요.
○강광섭위원 박영순 증인께서는 어느 정도 그 분에 대한 입장을 심정을 알고 계시는 거네요?


○강광섭위원 혹시 우리 백경현 시장님께서 이 부분에 대해서 좀 알 수 있는 부분이 있을까요?
○증인 백경현 그 내용은 저희가 정확히는 알 수 없지만 MOU 체결 과정을 보면 갑, 을, 병 이렇게 돼 있어 가지고 K＆C 측에서 투자자를 유치하고 또 그 당시만 하더라도 비바비나 측에서 모든 책임을 다하도록 이렇게 돼 있습니다, 모든 경비 일체를.
GWDC 관련된 그 당시 명칭은 뭐 2015NCD인가로 돼 있는데 그 모든 경비는 구리시가 부담하는 게 아니고 구리시는 행정적 개발제한구역을 해제하는 행정적 지원을 하도록 돼 있고 모든 경비는 그쪽에서 지급하도록 돼 있기 때문에 그 사람들이 뭐 얼마를 썼는지 그건 잘 모릅니다.


○증인 박영순 그때는 제가 퇴임 직후에 고문 자격으로 회의를 참석했는데 회의를 개최하게 된 동기가 그때 간삼하고 경호로 이렇게 결정 낙찰이 된 이후에 K＆C나 NIAB 쪽에서 좀 반발했잖아요?
그 과정에서 상당히 갈등이 심했어요.
바로 이런 거는 전임시장이 또 이 업무를 8년간 직접 수행해 온 입장에서 또 고문으로 위촉이 됐기 때문에 제가 좀 갈등을 조정을 해 봐야 되겠다 하는 차원에서 그때 만났던 거고 그래서 아마도 그때 얘기가 한결 같이 저는 싸움은 말리고 흥정은 붙이라 그랬죠?
뭔가 서로 조정하고 조율을 할려고 하는 과정인데 아무튼 우리가 행정을 하면서 가능하면 법을 어기지 말아야 되죠?
그러기 때문에 나중에 이게 이런 문제로 수사 받고 조사받고 감사받고 하는 일이 없도록 하면 좋겠다.
그리고 여기에 또 공무원까지 연루가 되면 또 피해가 가니까요.
그런 취지에서 얘기했던 거로 생각이 되고 제가 구체적으로 자료를 안 갖고 있기 때문에......


○위원장 임연옥 강광섭 위원님 마무리해 주시기 바랍니다.
○강광섭위원 시장님이 일단 그 직위를 궐위한 상태입니다.
○강광섭위원 그런 상태에서도 끝까지 여기 GWDC에 대한 미련을 계속 갖고 계셨고 또 거기에 대한 부분을 갖다가 거의 100% 고 대표하고 의견을 통해서 의견 조율 다 해 갖고 동의 사항을 다 뒤에서 아주 우리 공무원들이 할 수 있는 분야까지도 지금 넘보고서 일을 하셨어요.
그건 어느 정도 직권에 대한 부분에 대해서 한계가 있다고 보는데 직권을 지금 초월했다는 얘기죠.


지금까지 우리가 GWDC에 관련돼서 시가 부담해야 될 부분은 혹시라도 이 사업이 중단됐을 때 손해배상이라는 부분을 갖다 청구한다면 우리 시에서 낼 수 있는 돈은 얼마나 됩니까?
○증인 박영순 그건 제가 뭐 계산을 해 본 바도 없고 전문기관에 의뢰를 해야 될 것이고 우선 상대방이 만약에 그런 국제 소송이 벌어지게 되면 청구를 하겠죠.
그거에 의해서 그게 맞는지 안 맞는지 법률적 판단도 하고 해야 되겠죠.
○강광섭위원 우리 구리시 입장은 피해자라고 보는데.
○증인 박영순 그러니까 그 문제는 지금 여기서 제가 뭐 이렇게 구체적으로 그동안 준비를 한 것도 없고 하기 때문에 저는 그리고 물론 무슨 일을 할 때는 이게 만약에 안 되었을 경우도 생각을 하지만 저는 항상 긍정적으로 끝까지 한다 이런 생각을 가지고 한 거지 지금 자꾸 그동안 이게 돈 얼마 썼으니까 이거 잘못되면 누가 물어야 되느냐, 구상권 청구해야 되느냐 이게 막 이런 식으로 하는 거는 왜 이렇게 패배주의에 젖어있지 않느냐 그런 생각을 하는 거예요.
되도록 하는 방향으로 우리가 이 시간을 아까운 시간을 써야지.


○강광섭위원 만약에 손해배상 청구가 들어왔을 때 그 책임소재를 누구한테 줘야 되는지?
구리시가 져야 되는 건지 어느 한 개인한테 줘야 되는 건지 그걸 한번......
○증인 박영순 그것도 법률적 판단을 요 하는 사항이죠.
이제 모든 위원님들께 배정된 첫 번째 추가 질의·답변이 끝났습니다.
지난 10년 동안 추진되어 왔던 구리월드디자인시티사업의 경과가 1만여 쪽의 방대한 자료에 담겨 이 일을 이틀만에 완벽하게 정리하는 것은 결코 쉽지 않을 것이라고 생각합니다.
백경현 시장께서 다음 일정이 있으시다니 두 분 전·현직 시장께 본 위원장도 짧은 질문의 기회를 갖고자 합니다.
먼저 백경현 시장께 묻겠습니다.
본 조사특위의 짧은 일정으로 인해 미처 충분히 다루지 못했다고 생각하시는 내용이 있거나 꼭 하고 싶은 말씀이 있다면 간략하게 말씀해 주시기 바랍니다.


저희 사실 이 월드디자인사업이 장시간 끌어오면서 이렇게 필요하게 된 이유는 이미 경기도 감사나 감사원 감사 또 이 DA 안을 가지고 법무법인에다가 자문을 구했을 때 거기 충분한 우려되는 문제점들이 자문을 해 주고 있습니다.
이런 사항들을 우리가 조금 간과하지 않았나 생각을 하는데 지금도 이 개발협약서 자체가 변경되지 않는 이상 우리가 실지 사업의 주체인 구리시가 주체로서의 역할을 못 하고 결국은 을 측에 끌려 다니고 을 측에다가 동정을 구해야 되고 동냥을 구해야 되는 그런 비굴한 그런 행정을 할 수밖에 없는 현실이 좀 아쉽다.
그래서 어떻게 해서든지 간에 이 사업이 지속적으로 이끌어가려면 개발협약서를 우선적으로 변경해서 동등한 위치에서 이 사업을 이끌어 가야 된다.
또 이 사업이 10년 전 거 가지고 타당성 용역이 됐고 사업의 수지가 이루어졌기 때문에 지금 10년이 지난 상황에서 지금 경제 상황은 상당히 바뀌었습니다.
그래서 이런 부분도 우리가 한번 다시 점검해 볼 필요가 있다 이렇게 생각합니다.
어쨌든 간에 위원님들이 많은 관심을 가지고 이거에 대한 좋은 방안들을 많이 적시해 주시고 지적사항들을 많이 적시해 주셨습니다.
이런 부분들이 행정에 잘 반영이 돼서 시정되고 개선이 되면 좋겠다.
그리고 이 사업으로 인해서 구리시가 더 이상 피해를 보는 사례가 없었으면 하겠다 생각이 됩니다.
그동안 우리가 잘못된 행정으로 수많은 시민의 혈세들을 변상해 줬습니다.
또 다른 세 번째 또 변상해 주는 사례가 없었으면 하는 것이 저의 바람입니다.
○위원장 임연옥 예, 백경현시장님 수고하셨습니다.
박영순 전 시장님께 묻겠습니다.


본 조사특위의 짧은 일정으로 인해 미처 충분히 다루지 못했다고 생각하신 내용이나 꼭 하고 싶은 말씀이 있다면 간략하게 말씀해 주시기 바랍니다.
사실 조사특위의 목적이 이 사업이 왜 이렇게 어려워졌는가를 따져 묻자는 얘기인데 핵심 증인이 전·현직 시장이라고 생각을 합니다, 어쨌든.
그런데 지금 후임 시장이 오후의 일정을 이유로 이 시간으로 마지막이 될 것 같아서 참 유감스럽습니다.
충분한 시간을 가지고 서로 토론을 해야 되는데.
그래서 일단 지금 현 시장이 있는 이 자리에서 제가 몇 가지 소회를 말씀을 드리겠습니다.
우선 현재 이 상황이 행자부에 지금 투자 신청을 못하고 있거든요.


현재 이게 지금 중단된 거는 결국은 IA 때문이다.
그리고 15년 10월 28일 날 제5차 투자심사 끝나고 재검토사항 세 가지를 우리가 이행을 못했기 때문에 지금 신청해도 반려가 되는데 이 세 가지 요건 중에서 보완요건 중에서 우리 시에서 얘기한 거처럼 세 번째는 경제성 포함해 가지고 마스터플랜 이거는 시에서 한다고 치고 첫 번째, 두 번째가 외국 투자자가 해 와야 돼요.
외국 투자자가 지금 안 해 온다고 하는 것을 시에서는 지난번 4월 반상회보에도 얘기했지만 이것은 지금 DA 때문이라고 그러는데 실제로 그러기보다는 이게 지금 외국인 투자자가 행자부 보완사항을 이행하기 위해서는 반드시 마스터플랜이 이루어져야 되는데 그렇지 않다는 그것입니다, 지금.
그러면 제가 생각할 때는 지금 IA를 체결했던 전직 시장으로서 판단할 때 지금 IA가 이렇게 성과 없이 그냥 끝나버린 이 원인 이유가 뭐겠는가?
첫째는 MP 용역을 마스터플랜 용역을 저는 방임을 했다고 생각합니다.
왜냐하면 이거는 지금 IA상 2.01 C항을 보면 마스터플랜 등 이 용역은 구리시가 가능한 조속한 시일 내에 하도록 돼 있어요.
그러니까 이거는 무조건 해야 되는 겁니다.
이 용역을 안 하면 이 결과를 따지지 말고 용역을 안 하면 이 IA는 끝나게 되는 겁니다.
그런데 구리시는 작년 8월 31일자 K&C와 NIAB.Inc에다 보낸 공문에다 뭐라 그랬냐 하면 그 용역에 대해서 스티브 임이 재촉을 하자 "그 용역 업무는 우리 소관 사항이 아니고 도시공사 소관 사항임을 다시 한 번 안내해 드립니다”.


저는 이런 것들이 참으로 안타깝고 지금 가장 중요한 것은 지금 저는 후임 시장과 현 집행부 공무원들이 이 사업을 하고자 하는 의지가 없다고 보는 거예요.
왜냐하면 IA에 대해서 IA 투자자들에 대한 기업 정보를 나름대로 검증을 했습니다.
거기에 의하면 이게 지금 부실한 상태로 나타났다고 했는데 “IA 연장을 할 거냐?” 그랬더니 "연장을 해서 지금 계속 투자를 하라고 종용할 가치가 없을 정도로 이거는 부실한 기업이다" 이렇게 딱 아주 해 버렸어요.
저는 이런 것을 보면서 결론적으로 지금 IA가 없어진 상태에서는 앞으로 이 사업이 지금 어떻게 될 건가, 앞으로 어쨌든 늦어도 내년 지방선거까지는 아무것도 못하고 지금 이 상황이 그대로 적용이 될 것이다라는 점에 대해서 안타깝게 생각을 합니다.


오늘 질의·답변 과정에서 존경하는 장향숙위원님과 강광섭위원님께서 출처불명의 녹음파일을 조사특위 회의장에서 공개한 바 있습니다.
이와 관련해서 법적인 근거를 명확하게 하기 위해서 자료 요구합니다.
오늘 두 분 위원님들께서 조사특위 회의장에서 공개한 녹음파일이 구리시에 공식 문서대장에 기록되어 있는 공식 문서인지 확인할 수 있는 자료를 정식으로 제출해 줄 것을 요구합니다.
아울러 두 분 위원님들께서 핸드폰에 저장되어 있는 녹음파일을 공개하셨는데 조사특위에서 공식적으로 제출을 요구한 자료가 어떤 이유로 특정 위원님들께만 그것도 핸드폰으로 전달되었는지 도저히 납득이 되지 않습니다.
따라서 본 위원은 장향숙위원님과 강광섭위원님께서 공개한 출처불명의 녹음파일이 공식 문서인지 확인이 될 때까지 정회를 요청합니다.
집행부에서는 녹음파일이 공식 문서라면 최대한 빨리 조사특위에 공식 문서대장을 제출해 주시기 바랍니다.


○증인 박영순 아니, 제가 감사원을 두 번을 갔는데 감사원에서 저희한테 질의한 핵심이 그때는 마스터플랜은 얘기가 나오지 않을 때거든요.
DA를 왜 했느냐 이런 거 물어봤겠죠?
○장향숙위원 예, DA에 마스터플랜 작성 시기에 대해서 물으면서 "위 DA에 외국인 투자 명단 및 투자계획서 등 외국인 투자자의 진정성을 입증할 만한 내용이 없어 결국 국토교통부에서 개발제한구역 해제 조건으로 요구한 자료가 아닌 것으로 판단되는데 이에 대한 귀하의 의견을 말씀하여 주십시오." 이렇게 물으신 거 같은데......
○증인 박영순 예, 뭐 그때 감사원에서 뭐라고 물었는지 질문을 정확하게 제가 가지고 있지는 않지만......


○증인 박영순 위원님 말씀하신 그 취지는 그러니까 감사원은 그런 거죠.
이 개발협약서 내용을 검토해 보니 이러이러이런 거는 좀 부족한 거 같다 이런 얘기를 하는 과정 속에서 투자계획서를 제출하도록 돼 있는데 언제까지 제출해야 되고 구체적으로 없지 않느냐 이런 질문을 한 거 같애요.
거기에 대한 제 답변이 "투자계획서라고 하는 것은 외국의 투자그룹이 투자를 하겠다라고 결심을 하기 위해서는 기본적으로 그 투자그룹 회사의 이사회를 열어야 되는데 그 이사회에서 승인하기 위해서는 기본적으로 자료가 필요합니다. 그게 마스터플랜, 파이낸셜 프로젝션, 피즈빌리티 스터디(Feasibility Study) 이런 세 가지 용역 자료는 전 세계적으로 공통이다. 현재 그게 안 돼 있는 상태에서 구체적으로 투자계획을 얼마를 언제까지 하겠다고 제출할 수 없습니다." 이런 답변을 한 것으로 알고 있습니다.
○장향숙위원 그때 투자자가 가지고 온 컨셉마스터플랜은 겸용으로 쓴다 이렇게 돼 있는 그 부분을 제출하지 않았습니까?


○증인 박영순 그런데 국토부에서 저한테 컨셉마스터플랜에 대해서는 구체적으로 질문을 한 것으로 기억이 안 드는데요.
○장향숙위원 그러면 DA개발협약서를 이렇게 질의를 했을 때 여기 지금 "개발구역에 대한 해제 조건으로만 자료가 아닌 것으로 판단되는데 이에 대한 귀하의 의견을 말씀해 주십시오." 그러니까 답변을 "이게 지금 마스터플랜, 파이낸셜 뭐 스터디 이런 부분이 다 필요하다. 이래서 4개항의 자료가 작성될 수 있기 위하여 무엇보다도 사업부지의 확정 또한 확보되어야 되는 것이 관행입니다. 이런 부분에 대해서 이 기본계획서가 필요하다" 이렇게 답변하신 거 같은데 맞으십니까?


12월 19일 날 2차 중도위 심의를 하고 이 외국인 투자를 담보하기 위해서 양해각서 이상의 구체적인 자료를 제출하라 이런 요구가 있어 가지고 이 DA를 만들었습니다 이렇게 제가 감사원에다가 답변한 거 같습니다.
○장향숙위원 그래서 DA를 통과시킨 국토부에서는 그 부분을 가지고 오라고 그런 게 DA를 만든 이유였습니다.
○장향숙위원 그래서 DA를 만들고 그다음에 구체적인 투자계획이나 몇 평에 대한 부분이나 이런 부분을 자세한 기본계획이 들어가야 되기 때문에 DA를 국토부에 우리가 그린벨트를 해제해야 되기 때문에 이 서류가 국토부에 들어가야 되기 때문에......


지금 현직에 계시는 시장님께서 그걸 예산을 올렸는데 부결이 됐어요.
그러면서 우리 의원들이 요즘은 굉장히 꼼꼼하게 봅니다.
"개인 소유의 땅인데 타당성 용역 조사를 할 때 이 분들한테 동의를 다 받아와라. 그래야지 예산 통과시켜 주겠다" 해서 실시설계 2,000만원만 승인을 해 줬습니다.
그래서 이 부분에 대해서도 우리도 놀란 부분에 대해서 우리가 짚고 넘어가는 부분에서 지금 토지주들도 와 있습니다.
그런데 그 부분에 대해서 개인 우리 토지주들한테 "용역 조사를 한번 해 보겠습니다." 이렇게 혹시 공문을 띄운 적은 있나요?


서울 LH 녹색 성장한 건 다 알고 있습니다.
마지막 마스터플랜까지 예산...... 우리가 어쨌든 간에 전출된 거까지 알고 있는데 그 부분에 대해서 개인 토지주들한테 "이런이런 좋은 사업을 하니까 타당성 용역 조사를 하겠습니다" 하고 혹시 양해를 구하거나 공문을 보내신 적 있냐고요.
무슨 질문인지 알겠습니다.
그러니까 GWDC 타당성 용역 조사를 하기 전에 토지주들한테 "이렇게 용역 조사를 하겠습니다. 해도 괜찮습니까?" 이런 식의 공문을 보낸 적이 있냐 이거죠?
○증인 박영순 개별적으로 이렇게 일일이 공문을 보낸 것 같지는 않습니다.


그게 LH공사 예산하고 우리 구리시 예산이 거의 반반 들어갔는데 용역을 할 때 저희들이 아마 이렇게 언론에 보도가 되고 그러지 않았는가 간접적으로 통보가 되지 않았는가 싶은데요, 제 기억으로는.
○장향숙위원 어떤 쪽으로 아까 제가 잘 못 들었습니다.
○증인 박영순 아니, 그러니까 지금 이게 구리시 예산도 원래 이게 지금 기가 막힌 사연이긴 합니다마는 LH공사가 예산에 절반인가는 댈 테니까는 구리시가 절반 예산을 대서 토평지구에 대한 타당성 용역을 하겠냐 그래서......
○장향숙위원 아니 제 말씀은 개인한테 얘기한 적 있냐고요.
○증인 박영순 그렇게 해서 시작을 했는데 그때 시에서 토지주들을 개별적으로 일일이 "타당성 용역 조사를 합니다"라고 이렇게 공문을 보낸 것 같지는 기억에 남지 않습니다.
○장향숙위원 기억에 남지 않는다면 보내지 않았다는 거네요?


그래야 지금 또 와 계신 분도 있고 하니까, 사실을 아셔야 되니까.
타당성 용역 조사를 개인한테 양해를 토지주들한테 양해를 구하지 않았다는 말씀은 맞는 거죠?
○증인 박영순 예, 양해를 구하고 한 것 같지는 않아요.
○장향숙위원 승낙을 받았다든가 이런 건 아니죠?
○증인 박영순 아니, 그러니까 양해를 구하는 공문을 일일이 보내지는 않은 거 같애요.
○장향숙위원 예, 승낙도 받지 않았다고 알고 있겠습니다.
박석윤위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이번 기회가 마지막인가요?


백경현 시장 증인께서 지금 이 자리에 없지만 아까 제가 질문을 했을 때 “IA가 법적 구속력을 지니지 못했다를 행자부로부터 공문을 받았다” 그래서 “근거자료를 주십시오” 그랬는데 역시 근거자료가 없어요.
2015년도 3차 투자심사 결과에 "법적 구속력을 지닌 투자 계약을 직접 체결하여 투자의 신뢰성 및 안전성을 확보해라" 그래서 10월 12일 날 IA를 체결해서 심사를 받았어요.
거기서 내려온 거가 똑같습니다, 우리가 알고 있는 대로.
외국인 투자와 관련하여 총 사업비에 대한 투자자별 지분 관계를 명확히 하여 외국인 직접 투자신고 이행 필요, 외국인 투자 의향·투자 능력 확인할 수 있는 입증 필요, IA가 절대적으로 잘못됐다라고 별도의 공문이 내려오지 않았다라는 거 공적으로 말씀드리고요.
두 번째, 기본계획과 관련돼서 나와 있는 대로 마스터플랜 수립은 의무 절차가 아니므로 자체 판단이 필요할 것이다.
아까도 제가 계속 주장했습니다.
"그러나 리맥이나 피맥에 타당성 조사를 의뢰하려면 반드시 기본계획을 세워야 된다. 그게 바로 마스터플랜이다. 그 다음에 경제성, 재무성이 필요하다" 이렇게 주장을 했는데 아까 백경현 시장님께서는 “행자부에서 필요 없다고 공문이 내려 왔습니다.” 그래서 “그걸 달라"고 그랬더니만 역시 지난번에 준 공문 외에는 없다라는 걸 확인해 드리고요.


○증인 박영순 제가 성명서에서도 주장을 했습니다마는 2016년 8월 15일자로 경기도를 경유해 가지고 행자부에 제출된 투자심사 의뢰서에 외국인 투자자 측 의견이라고 지금 돼 있습니다.
○증인 박영순 그런데 그게 지금 제가 그 당시 상황을 좀 아는데 관련 도의원 얘기도 들었고.
이게 서류가 올라갈 때 경기도청 직원들은 “재검토 요건이 충족이 안 됐다. 올리면 안 된다.” 라고 했는데 그게 공문이 내려왔죠?
○증인 박영순 내려왔는데 그거에 대해서 시에서 보완을 한 게 뭐냐 하면 외국인 투자자 측 의견이라고 좀 포함을 시켰어요.


반려됐는데 문제는 시에서 지금 행자부에다 보고할 때 질의·회신을 할 때 시에서는 외국인 투자자 측 의견을 그대로 반영했다고 했거든요.
속기록에 보니까 그대로라고 한 건 뭐냐 하면 가감 삭제 없이 있는 그대로 지금 반영을 했다 이렇게 해야지 맞거든요.
○증인 박영순 그런데 실제로 보면 K＆C 공문 중에서 굉장히 중요한 부분 6월 7일자 작년 공문에 보면 구리시가 IA 상의 의무인 마스터플랜을 용역을 하는 걸 전제로 해 가지고 외국인 투자 법인을 설립할 수 있다 이렇게 됐는데 이 부분이 외국인 투자자 측 의견 행자부 심사의뢰서에 빠져있다 그 얘기죠.


그러면 이게 뭐냐 하면 결국 구리시가 요구했던 외자를 얼마라도 입금시켜라 그 얘기죠,
○박석윤위원 그러니까 그런 것들을 다 반영 안 했음에도 불구하고 그대로 반영했다고 했기 때문에 이건 허위보고다?
그런데 지난번에 구리시장 반박 성명을 보면 미셀 핀 그거는 외국인 투자자 측 의견이 아니라고 이렇게 규명을 했고 아까 제가 속기록을 읽어드렸지만 행자부에서는 "언제 SPC를 설립하라고 했느냐" 그렇게 얘기했단 말이에요, 속기록에.
그래 놓고는 왜 그러면 행자부가 요구 안 했는데 외국인 투자자 측에다가는 공문으로 행자부가 요구하니까 SPC 설립해라 얘기 했냐고.
이건 앞뒤가 안 맞는 얘기를 한 거다 이거죠.


○증인 박영순 그러니까 허위라는 얘기입니다.
시간이 자꾸 가니까 지금 아깝네요.
시에서는 내년에 2018년도에 투자심사를 의뢰를 준비하고 있다고 합니다.
어떤 조치가 필요하다고 생각하는지 말씀 해 주시고요.
향후 중앙투자사업 심사에 대한 전망은 어떤지, 또 박영순 증인께서 낸 성명서에서 보면 "구리시에 직무유기 의혹을 제기했는데" 그렇게 주장하신 근거가 뭔지 시간되는 대로 간략하게 답변해 주시기 바라겠습니다.
○증인 박영순 이 짧은 시간 안에 참 어려운데요.
제일 중요한 게 작년에 반려를 받았는데 행자부에서 뭐라고 했느냐 하면 재검토 요건이 충족이 안 돼서 반려했다고 그랬거든요.
그럼 재검토 요건이 뭐냐?
15년 10월 28일 제5차 투자심사 후에 3개 항의 재검토 사항이 내려오는데 이 3개를 행자부가 볼 때는 충족이 안 됐다고 보는 거죠.
그런데 이번에 IA가 종료됨으로 인해 가지고 하나가 더 늘었어요, 보완할 게.
그게 뭐냐 하면 2015년 7월 22일 제4차 투자심사 후에 나온 게 뭐냐 하면 바로 법적 구속력이 있는 투자계약을 구리시가 직접 해라.


○증인 박영순 시간이 없어서 지금 다 얘기 못하는데요.
그럼 구리시가 그러면 떳떳하게 우리 이래서 못했다라고 해야 되는데 최소한 IA를 연장할 수 있는 무언가를 노력을 해야 되는데 마치 기다렸다는 듯이 빨리 끝나기만 기다렸다는 듯이 기다리다가 딱 끝나니까 친절하게도 11월 8일자로 “다 끝났습니다.” 하고 통보까지 해 준단 말이에요.
이런 것들이 이해가 안 가는 거죠.
아무리 좀 미심쩍고 실력이 없어보여도 구리시 입장에서는 무조건 연장을 해야 되는 겁니다.
무조건 연장을 해야 돼요.


다시 DA 개발협약으로 돌아가겠습니다.
그 개발권, 독점권에 대해서 아까 읽어 드렸는데 다시 읽겠습니다.
"갑은 본 협약에 따라 NIAB 또는 특수목적 회사들이 매수한 본 건 사업부지와 관련하여 을이 제2.01조 제C항에 따라 본 건 사업을 독점적으로 개발할 권리를 가진다는 점에 합의한다. 개발권은 본 건 사업을 위한 자본을 조달할 권리를 포함하나 이에 제한되지 아니한다. 보다 효율적인 본 건 사업 개발을 촉진하기 위하여 을은 갑의 동의를 얻어 본 협약에서 부여되는 권리의 전부 또는 일부를 본 건 사업 개발 관리 및 또는 자금 조달에 협력할 수 있는 제3자에게 양도할 수 있으며 갑은 상기의 동의를 불합리하게 유보하지 않는다".
지금 이거 때문에 문제가 되는 거예요.
○진화자위원 우리가 할 때는 갑이 을이 전부 또는 개발권을 제3자에게 양도해서 우리가 동의를 얻어 했다면 그 다음에 한 번 동의를 하면 아무리 어떠한 일이 있어도 불합리하게 유보하지 않는다.
동의를 철수하면 안 된다는 거예요.


"본 건 사업 개발 및 자금 조달을 위한 건설투자자와 재무적 투자자 선정은 모든 당사자들의 승인을 필요로 하며 투자자를 제안하는 당사자가 어느 당사자인지를 불문하고 승인이 불합리하게 유보되지 아니한다. 모든 투자자들은 을 또는 그 승계인이 설립한 단수 또는 복수의 특수목적 회사를 통하여 투자하도록 요구될 것이다".
이제 뭐 매수권은 놔두고 이렇게 했는데 변상에 대해서 "갑은 본 협약 전문에 기재된 바와 같이 을이 본 협약 체결 이전에 본 건 사업과 관련하여 부담한 합리적인 비용이 택지 조성에 관한 주요 비용 산정에 있어서 이러한 재무적 비용을 고려하는 방식으로 관계법령 및 규정을 준수하여 이에 따라 허용되는 범위 내에서 갑에 의하여 정산될 것임을 합의한다".
○진화자위원 그런데 우리가 법무법인 동인으로부터 자문을 받았어요.
본 건 개발협약서 2.1조 A상의 개발권과 관련하여 개발관리권에 대해 을에게 독점적인 권한을 부여할 필요가 있는지 여부와 개발권을 제3자에게 이전할 경우 사업 안전성에 지장을 초래하는지 여부 및 불합리한 이유로 유보되지 아니하여야 한다는 문구와 관련하여 갑의 책임 유무 자문을 해달라고 이야기를 해요.
그리고 본 건 개발협약서 제2.1조 B상의 을의 채무와 관련하여 을에게 부여된 본 건 개발협약서상의 권한에 비추어 해당 책무가 대등한 것으로 볼 수 있는지 여부 및 을의 책무 의무를 강제할 방안이 있는지 여부.
라. 본 건 개발협약서 2.01조 C상의 토지매입 건과 관련하여 보상이 완료되지 아니한 상태에서 을에게 토지매입권을 부여하는 것이 적법한 것인지 여부 및 을이 토지 전부가 아닌 일부를 부분 매수할 경우 예상되는 문제점 여부. 그리고 MPAG 월간 수수료를 지급하는 주체는 누구인지 뭐 이렇게 여러 가지 자문을 구했어요.
"검토 의견. 중앙도시계획위원회에서는 외국인 투자에 대한 구체적 실체 및 진정성 검증자료를 요청하고 있고 이와 관련하여 본 건 협약서 2.1조 B는 을의 의무로 본 건 사업부지 매입과 성공적 개발을 위한 외국인의 투자 유치, 구리월드디자인센터를 위한 명망 있는 입주 기업 유치 및 연간 프로그램 유치, 제안된 외국인 투자 및 입주사의 목록 및 기타 사항을 포함한 사업계획서 제출, 구리월드디자인센터가 주최한 연간 프로그램을 유치하고 운영할 책임을 규정하고 있습니다.
그런데 위 규정에서 나타나는 바와 같이 본 건 개발협약서 상에 을이 이행하여야 할 의무는 그 구체성이 떨어지거나 특별히 의미 있는 의무라고 보기 어려운 것으로 규정되어 있습니다".


개발협약서의 유치금액, 유치 일정과 유치 조건 등을 외자유치 의무를 보다 구체화하고 을이 이행하여야 할 의무를 명확한 조건에 따라 구체화하며 을이 외자유치 의무 등을 위반하는 경우에 그에 대한 책임을 들어 일정한 금액의 손해배상, 약정 또는 일정한 금액을 유예보증금 등의 납부 등을 명확히 규정하는 것이 필요로 하다.
이거 읽다 시간 다 가버렸네.
하여튼 이 법무법인 동인에서 자문이 왔을 때 우리가 지금 말한 모든 것이 다 을에게 이렇게 되면 우리의 어떤 책임을 우리가 책임을 져야 되는 그런 내용으로 여기 있는데 이거는 지금 내용을 다시 나중에 그 점친 부분만 다시 한 번 읽도록 하겠습니다.
다른 게 너무 많아 가지고요.
그리고 아까 H-타운, P-타운, 뭐 인창 P아파트 뭐 마스터플랜 건 다 나왔는데 이거는 우리 현물출자할 기채를 내서 1조 2,000억을 낼 그런 현물출자 건물 아니에요?


이것도 참 의문이 되는 게 현물출자 할 땅이라 그랬다가 또 그 사람들한테 우리 대한민국에도 얼마나 굴지의 엔지니어링 지금 일자리도 다 없어서 그러는데 그 TVS 한테 또 그림 그렸어요.
시장님이 그려라 그랬는지 뭐 그런데 자기들이 좋은 사업이 있다고 그러니까 그림 그리지 않겠어요?
선 유치를 한 거예요, 그 분들도.
그런데 이것도 나중에는 법적인 문제가 생기지 않을까?
그리고 무슨 권한으로 이렇게 우리 시유지 땅 건물들을 이렇게 마음대로 사업 제안을 해서 그 사람들한테 시장 입장으로 “너 여기 좋은 사업 있으니까 해라” 이런 거 이렇게 함부로 사석 자리에서 하고 다니면 안 되는 거 아니에요?
이거 다 비밀 공개되는 거지.


○진화자위원 거기에 물어보니까 그 변호사가 그랬어.
“토지조성이 안 된 땅을 외국인이 산다는 것도 사실 쉽지는 않습니다. 조성이 안 된 땅이 매각 공고 나가고 실제로는 땅을 살 수 없는 상황인데 매수권리가 상실되는 상황이죠. 토지조성 될 때까지 기다려야 합니다.” 이랬더니 도시공사 사장님이 “그것 매우 심각한 이야기입니다. 도시공사 존폐 위기와 상관되는 점입니다. GB 해제가 되잖아요? 그럼 우리는 바로 보상절차 들어가야 합니다. 보상 들어갈 때 돈이 없으니까 채권 발행해야 되는데 대략 금액이 1조에요. 그 돈을 빚을 내서 보상을 하는 겁니다. 개발승인 후 6, 7개월이면 보상 들어갈 수 있어요. 보상 들어갈 즈음에는 공급승인도 받을 수 있어요. 지금 경기가 안 좋아서 주민들은 보상받기를 기다리고 있어요. 보상 공고 나가면 한 달 이내에 50% 넘어가죠. 그러면 우리는 보상 준비하면서 공급 준비해야 합니다. 그런데 이게 늦어져 우리는 선투자 비용에 대해서 연간 500억씩 이자비용이 발생해요. 그런데 구리시에서 1년 예산액이 3,000억 원입니다. 도시공사 총 자본금이 50억이에요. 그런 상황에서 NIAB에서 땅을 못 사겠다고 그러면 우리는 어떻게 되는 거죠?” 그랬더니 황성진 변호사는 “외국인 입장에서 보면 거기서 금융 비용이 더 일찍 발생하게 되는 거죠.”
○진화자위원 “NIAB 측에서 보면 두 가지 이슈가 있는데요. 하나는 투자자 모집에 생각보다 시간이 많이 소비되는 것이고 두 번째는 너무 일찍 땅을 사야 하는 것이며 외국인 투자자 입장에서 보면 오랫동안 금융비용 발생하는 것이기 때문에 이자비용뿐만 아니라 프로젝트 들어가기가 상당히 문제가 생기는 거죠”.
이렇게 여러 가지 또 문제가 짚어 줬는데도 우리는 이거를 또 간과하고 계속 밀고 나갔습니다.


그런데 이게 우리 지금 그 문제가 여기서 나온 그게 11만 개 일자리 뭐 이게 허술한 내용들이 많이 나와서 우리가 지금 여기서 논란하고 있는데......
이 용역이 잘못 나온 거예요.
그런데 6억짜리 용역이 이게 지금 생각해 보니까 이게 도대체 6억이라는 돈이 들어갔는데 우리의 눈을 홀리고 또 증인의 귀를 헷가닥하게 한 게 이 잘못된 우리 용역 때문에 우리가 너무 이렇게 휘황찬란하게 그리고 그 투자자들의 돈에 대한 어떤 지분이나 책임이나 투자자를 어떻게 모을 것인가 이런 것도 용역 결과에 아무것도 없어요.
그런데 이런 거를 어떻게 6억씩 주고 했나?
지금 자료는 내가 요청을 했어요.
우리가 정말 6억을 지불했나, 6억을 받았나.
이 6억짜리가 이거 때문에 우리가 지금 계속 싸우고 논란하고.
여기서부터 좀 잘못된 것도 있어요.
그 용역 결과 때문에 계속 추진하는 거잖아요?


그 서울대학교 산학협력단이 수행한 타당성 용역은 위원님께서 염려를 하시지만 어쨌든 우리는 우리나라 최고의 학부인 서울대학교 부설 기관에서 한 거기 때문에 신뢰할 수밖에 없다는 말씀을 드리고 이걸 기초로 해서 모든 게 진행이 됐고 또 이 용역 보고서가 국토부 중앙도시계획위원회에 상정이 되어서 별 문제없이 심의가 됐다는 말씀을 드리고 싶고요.
그 다음에 아까 외자유치 이게 지금 사유지이고 그린벨트가 안 풀린 상태에서 우리가 사실 돈을 가져온다고 하는 것도 당장에 그 돈을 쓸 수가 없으면 그런데 이게 돈이라는 게 뭐겠어요?


그 다음에 집 짓고 그러는 건데 지금 당장 땅을 살 수 있는 여건이 안 됐는데 돈만 덜컥 아까 우리 공사 사장님 2,000만 불이 들어온다 하더라도 그게 사실 겁나는 거예요.
왜냐하면 그 2,000만 불이 들어와 있으면 에스크로 계좌든 이자는 누가 물어요?
우리가 물어야 될 거 아니에요?
○증인 박영순 그러니까 그게 그렇게 그냥 막 가져온다고 좋은 게 아니고 단계 단계별로 이렇게 우리가 신뢰할 수 있는 단계만 지나가면 되는데 그렇게 해서 말씀을 드리고 싶고요.
세 번째로 P-타운, H-타운 이렇게 말씀하셨는데 저는 늘 그 인창동의 청소년수련관 뒤의 3,000평 시유지 그 다음에 지금 롯데마트 있는 부지 또 그 다음에 농수산물공사 있는 그 부지 시가 갖고 있는 가장 큰 땅들 이 땅을 어떻게 하면 정말로 최고의 가치를 창출할 수 있는 입체적 그런 개발이 가능할까 늘 이런 걸 생각을 많이 했었어요.
그런데 이게 나중에 그러니까 지금 현물출자 하는데 담보로 들어가지 않습니까?
그러니까 이게 그린벨트가 해제 고시될 때까지는 아마 여기에 어떤 행위를 하기는 어려울 텐데 아마 K＆C 쪽에서 그쪽에 이제 관심을 가지고 여기는 지금 TVS라든지 이런데 하고 해서 국내에서 지금 해도 잘 되겠지만 정말로 세계 어디 내놔도 정말 깜짝 놀랄만한 그런 아이디어를 컨텐츠를 가진 어떤 개발계획을 수립해 보자라는 그런 취지에서 했을 것이고 분명히 말씀드리지만 그 용역비를 구리시가 지금 부담하지 않았어요.
그 용역비라면 뭐 어떤 단돈 100만원이 들어가더라도 시의회의 승인을 받아야 되는 돈인데 전혀 그런 적이 없다는 말씀을 드리고 저는 모든 것을 워낙 구리시가 땅이 없기 때문에 이 땅에다 그냥 아파트만 짓지 말고 일자리 만들어지는 새로운 산업을 유치하자 맨날 그런 쪽으로 생각을 하다보니까 기왕이면 이 3,000평 또 그 다음 롯데마트 부지를 여기에서 최고의 이익이 수익이 창출되는 그런 내용으로 한번 담아보자 하는 그런 취지로 진행을 하다가 결국 이렇게 중단되었다는 말씀을 드리고 특히 이거는 현물출자에 저희가 제공하기로 한 땅이기 때문에 더 이상 이게 문제가 해결되기 전까지는 저는 추진이 어렵다고 생각합니다.
일단 그린벨트 해제 문제가 빨리 결정이 나야 그 다음에 이러이런 부지들에 대한 개발계획이 진행이 되지 않느냐 이렇게 생각을 합니다.
신동화위원님 질의해 주시기 바랍니다.
양일 간에 걸쳐서 구리월드디자인시티조성사업과 관련한 진상조사특위에 출석하셔서 GWDC의 본질과 문제점을 찾아내고 해결 방안을 모색하는 자리에서 진심을 담은 답변을 해 주신 박영순 전 시장님과 이행기 사장님 또 함께 해 주신 공직자 여러분들께 마무리 질문하기에 앞서서 대단히 감사하다는 말씀을 드리겠습니다.
우선 저는 그린벨트법 악법 중의 악법입니다.
전 세계에 이런 악법은 없습니다.
1971년에 특별법으로 제정이 되어서 지난 46년간 개인의 사유재산을 국가가 특별법을 만들어서 엄격히 행위 제한을 하고 있는 것은 어느 나라에 내놓아도 악법 중의 악법이라고 할 수 있습니다.
이러한 그린벨트가 그나마 의미가 있으려면 그린벨트를 풀어서 사업을 유치하고자 할 때 반드시 친환경적인 산업이어야 되고 또 미래 세대 즉 우리 젊은 청년들에게 좋은 일자리를 만들어줄 수 있는 그래서 국가의 경쟁력을 키울 수 있는 미래 국력산업이어야 합니다.
그런 의미에서 토평 들판에 아시아의 디자인 메카도시를 만들려고 한 컨셉마스터플랜은 누가 보더라도 타당하다 이런 생각을 해 보고 있습니다.
그러나 정작 추진 과정에서 여러 우여곡절을 거치고 또 지금에 와서 국토부가 조건부이기는 하지만 그린벨트 해제 의결을 했습니다만 행자부에서 투융자 심사를 받는 과정에서 외국인 투자자의 입증할 만한 투자 능력을 검증해 올 것을 요구하면서 외국인 투자자들은 소위 SPC 설립할 의사도 있고 또 선 투자할 의사도 있지만 그러기 위해서는 마스터플랜이 필요하다 이런 요구를 하고 있고 구리시에서는 마스터플랜과 관련해서 매우 혼란스러운 용어를 쓰고 있는 것이 사실인 것 같습니다.
마무리를 하면서 마스터플랜에 대해서만큼은 확실하게 짚고 넘어가고자 합니다.
이행기 사장님께 어제와 오늘 마스터플랜 용역이 조성원가에 포함되는지 여부에 대해서 여쭸고 별도의 자료를 통해서 일반적인 건설공사의 경우에는 관행적으로 마스터플랜 용역비는 택지조성원가에 포함될 수 있습니다 하는 자료를 받았습니다.


○증인 이행기 여기 일부 그것은 포함됐다고 보고 있습니다.
○신동화위원 토지이용계획을 포함한 포괄적인 계획으로 봐야 되는 거 아니겠습니까?
○신동화위원 박영순 전 시장님께 여쭤보겠습니다.
○신동화위원 마스터플랜 용역이 처음부터 주도적으로 구리시가 주도적으로 마스터플랜을 수립하지 못한 아쉬움이 있는데 혹시 그거와 관련해서 답변하실 말씀 있으십니까?
○증인 박영순 컨셉마스터플랜 말고 이 마스터플랜 얘기가 처음 나온 거는 2015년 샌디에이고에서 그 NIAB 회의 끝나고 투자자 모임 때 NIAB.Inc의 스티브 임이 황성진 변호사와 함께 강력하게 요구한 게 “마스터플랜 파이낸셜 프로젝션 등 용역이 있어야만 투자를 유치할 수 있다.” 라고 얘기를 했습니다.
그리고 나서 5월 6일 날 프레스센터에서 투자자들 와서 설명회를 했고 그 이후에 K＆C로부터 마스터플랜을 요구를 했어요.
마스터플랜이 없으면 NIAB.Inc에서 얘기하지 않았으니까 누가 투자를 유치하더라도 세 가지 용역은 필요하니 이거는 구리시에서 이건 용역을 해 주십시오.
그래서 저는 그게 옳다고 생각했어요, 구리시가 하는 게.
그래서 23억 예산을 요청했던 건데 우연인지는 모르지만 나중에 그 해 10월 28일 날 15년 10월 28일 날 제5차 행자부 중앙투자심사를 끝나고 보완 요구사항 중에 축소된 면적에 맞게 경제성, 재무성을 포함해 가지고 마스터플랜을 수립하라고 왔어요.
그러니까는 우연의 일치인지 모르겠지만 일석이조 외국인 투자용으로도 마스터플랜이 필요하고 또 행자부에도 지금 제출할 수 있는 마스터플랜이 필요하고 이건 이름이 다를지라도 이건 내용은 거의 동일하다라고 생각해서 이건 구리시가 더구나 또 IA상 구리시가 하기로 돼 있기 때문에 구리시가 책임지고 해야 됩니다.
책임이라고 하는 것은 뭐냐 하면 IA에 지금 사인은 구리도시공사 사장이 한 게 아니고 구리시장만 했기 때문에 구리시장이 군소리 없이 이건 무조건 해야 되고 만약에 안 하면 구리시의 협약 위반으로 귀책사유가 되는 거고 저쪽에서 더구나 책임이 누가 있든 없든 간에 이게 종료가 됩니다.
그렇기 때문에 구리시가 해야 된다고 봅니다,


GWDC 사업이 구리시민들은 이제 좌초된 것 아니냐 이런 생각들을 갖고 계신 것이 일반적인 견해입니다.
백경현 시장께서는 취임하실 때 “여당의 힘으로 국책사업으로 추진하겠다.” 는 말씀도 하셨습니다만 그 이후에 그것이 말뿐 실천에 옮기는데는 많은 한계를 드러냈습니다.
심지어 백경현 시장께서는 8월 9일자 OBS와의 인터뷰에서 “최근에 갈매신도시 개발 사업을 하면서 이와 관련해서 갈매신도시 개발 사업이 전임 시장 시절 추진해 온 구리월드디자인시티 사업의 무산에 따른 후속책이 될 것이다.” 이런 인터뷰를 해서 이것은 앞으로 향후에 백경현 시장님께 발언 취지가 무엇인지 확인해 볼 생각입니다.
과연 마지막으로 박영순 전 시장님께 여쭙겠습니다.
이 사업은 좌초된 것일까요, 아니면 국책사업으로 전환할 수 있는 방법은 없을까요?
마지막 소회를 마지막으로 질문 드리겠습니다.
○증인 박영순 계약서상 협약서상으로는 아직 살아있습니다.


NIAB.Inc의 스티브 임 네 분의 협약 상대자들이 한자리에 모여서 이 사업을 계속 추진할 의사가 있는지 의사타진을 하고 추진할 의사가 있다면 당연히 무엇부터 해결해야 되는지 머리를 맞대고 지혜를 짜내야 되고 만약에 서로 양자 간에 더 이상 추진할 의사가 없다면 깨끗하게 GWDC 사업의 종료를 선언하는 것이 20만 구리시민에 대한 최소한의 도리이고 예의라고 생각합니다.
이런 식으로 추진해 주는 것이 바람직하다 이런 견해를 말씀드리면서 저의 질문·답변을 모두 마치겠습니다.
조금 전 동료위원인 신위원님께서 출처불명의 음원에 대해서 우리 자유한국당 쪽으로 본의 아니게 오해를 살 수 있는 이런 시간을 줘 갖고 결국은 정회 아닌 정회를 해서 소란을 피운 데 대해서 죄송하게 생각하고 본 뜻은 그게 아니었다는 거 사실 집행부에서 더 사실규명을 하기 위한 부분이 있었다는 것으로 오해를 풀었습니다.
이틀 동안 계속 이어지는 행정조사입니다.
어저께 제가 투자자에 대한 달랑 하나밖에 없는 이 자료 갖고서 우리 투자자의 신뢰성을 확보할 수는 없다 그 부분에서 많이 얘기를 했었거든요.
그런데 지금 이 자료하고 또 컴퓨터 검색 정도의 자료로 실체를 알 수 있는 정도이기 때문에 지금 트레져베이 같은 경우는 사실 약칭도 TBG가 아니라 TBA여야 됩니다.
트레져베이가 원래 그룹에서 자회사로 볼 수도 있고요.
그 다음에 베인브릿지 인베스트먼트도 BBC가 아니라 BBI로 정정이 돼야 될 거라고 생각이 됩니다.
그래서 그 내용을 살펴보니까 이것도 거의 홈페이지에서 검색한 결과입니다.
그래서 트레져베이 같은 경우는 그룹 회사들의 출자회사들의 모임인 자회사로 홈페이지 결과 나올 수 있고요.
또 트레져베이 그룹에서도 이 트레져베이 그룹 내에 다른 회사로 지금 보여 지거든요.
우리 이행기 사장님 거기에 대한 부적격 업체라고 이렇게 판명이 돼서 뭔가 회신한 거 있습니까, 도시공사에서?
제가 잘 못 들었습니다, 다시 한 번만.
○강광섭위원 트레져베이 하고 베인브릿지 회사가 지금 잘못 부적격 업체라고 해서 선정이 돼서 회신을 보냈죠, 국제자문위원회에다가?
○증인 이행기 저희들이 회신을 그런 내용으로는 보낸 적이 없는 것 같습니다.


난 이거 내용을 보고서 지금 밝히는데.
제가 읽어드릴게요, 그러면.
"구리도시공사에서도 부적격 업체를 선정 및 마스터플랜 자문위원회를 운영하지 않는다는 국제자문회의 주장에 다음과 같은 내용으로 회신한 바 있습니다. 먼저 GWDC 새로운 마스터플랜을 실행하기 위하여 부적격한 회사를 선정하였다는 국제자문위원회 주장에 대한 구리도시공사의 회신 내용" 이렇게 해 갖고서.
○강광섭위원 이거 갖고는 투자자를 갖다가 이렇게 신뢰할 수 있는 뭔가 뚜렷한 증거가 될 수 있는 이런 부분은 조금 우리가 더 확인해야 되는 부분이죠?
○증인 이행기 예, 그런 부분도 있다고 봅니다.
어떻게 이거 달랑 하나 갖고서 영업허가증을 갖고서 우"리 회사가 이런 회사입니다" 하고 이렇게 말할 수 있겠습니까.


이런 차액이 어디서 난 거죠?
○증인 박영순 그러니까 그 컨퍼런스라고 하는 거는 앞으로 구리월드디자인센터가 개발이 되면 이런 행사가 앞으로 열리게 됩니다라고 하는 것을 시범적으로 한번 해 보는 거거든요.
그런데 예산이 총 얼마 들어갔다 하는 부분들은 제가 정확히 기억을 못해요, 왜 이렇게 차이가 나는지.
○강광섭위원 그런데 차이가 너무 많이 나니까 이것도 일종의 예산 부분에서 굉장히 낭비였었다.
○증인 박영순 아마도 2차에 불러올 때 참석 수는 적었지만 스피커라고 그러죠?
강사가 좀 유명한 사람이 온다거나 하면 조금 더 주고 그럴 수가 있습니다.
○강광섭위원 그래도 우리가 평년작이라고 하잖아요.


중간 중간 요약해서 하겠습니다.
시장님과 고창국 씨 간의 신뢰가 그 정도까지 깨질 수밖에 없는가, 지금 고창국 씨도 제가 경기도에서 맨 처음에 접했을 때 첫 번째 듣는 얘기가 "고창국은 국제 사기꾼이다" 이런 말이 나옵니다.
"고창국 씨를 빼고 구리시에서 혼자 한다고 할 수는 없느냐?" 이런 얘기가 경기도에서 나왔습니다.
거기서 나온 얘기가 이런 헛소문을 많이 냈다 뭐 그런 게 많이 나와요.
그게 밑에 깔려있고요.
그 다음에 핵심적인 것은 결국 독점권 이걸 줄 수 있느냐 없느냐, 그 다음에 그 비용 문제.
그래서 80억이 들어갔다고 얘기 나오거든요.
그리고 깜짝 놀라네요, 시장님도.


이렇게 정말 이 사람이 “엄청난 큰돈입니다. 그 돈을 그러면 하나도 보상받지 않고 자기가 열심히 딜을 했는데 작은 것은 시에서 나왔겠지만 이런 큰돈을 자기가 보상받지 못 하고 있다는 것과" 이런 내용이 있어요.
그 내용은 어느 정도 알고 계시는 거죠?
○증인 박영순 지금 옛날 녹취록을 가지고 말씀하시니까 아까도 잠깐 말씀드렸지만 저쪽에서는 얼마 그동안 투입됐다, 투입됐다 얘기를 많이 했었죠.
했었는데 그거는 본인 주장이시고 어차피 그건 나중에 정산할 때는 얼마 썼다고 일방적으로 주장한다고 거기에 대해서 정산이 되는 건 아니잖아요.
다 영수증이 첨부돼야 되고 관계법령에 따라서 하는 거기 때문에.
그래서 회의 때 그런 얘기가 있었던 거 같고 아까 국제 사기꾼이라고 고창국 회장을 얘기했던 건데 박영순도 지금 월드 사기꾼이라고 플랭카드가 계속 나붙었었기 때문에......


마지막으로 본 위원장이 두 분의 증인에게 질문의 기회를 갖고자 합니다.
먼저 이행기 구리도시공사 사장님께 본 조사특위를 마치면서 못다 한 내용이 있으시다면 현재 도시공사 사장으로서 말씀해 주시기 바랍니다.
○증인 이행기 예, 도시공사 사장으로서 20만 시민들께서 원하는 용역 포함해서 모든 잘 됐었으면 하는 그런 의지와 노력을 가지고 했었습니다만 이렇게 특위에서 이렇게 발표까지 할 정도로 생각했던 것보다도 잘 원만하게 못 나가게 된 거에 대해서는 개인적으로도 정말 죄송스럽게 생각하는 부분이 큽니다.
그러나 제가 이 사업을 봤을 때에 MP 때문에 용역 때문에 이 사업이 좌초됐거나 전혀 그렇지 않고 사업이라는 것은 제가 건설업에서 약 40년 동안 해외, 국내에서 개발사업과 일해 왔습니다만 가장 중요한 게 뭐냐 하면 사업의 단계입니다.
다시 얘기해서 사업이라는 것은 특히 개발사업이라는 것은 준비 단계부터 운영·관리까지 한 7단계 과정을 밟습니다.
우리 사업으로 봤을 때는 준비 즉 사업 제안 그때부터 시작해서 그 다음에 그걸 가지고 우리가 준비를 했습니다.
그 다음에 인허가 단계에 우리가 있는 것입니다.
인허가 단계가 끝나면 바로 그 인허가를 바탕으로 해서 사업 실행계획을 세워야 되는 겁니다.
그 다음에 착공이 들어가는 이런 과정을 거쳐서 7단계까지 끝내야 되는데 우리 사업이 지금 3단계인 인허가 과정에서 머물러 있기 때문에 우리가 이 사업이 이렇게 20만 염원을 이루지 못하고 있다 이렇게 저는 봤는데 거기에는 한두 가지 제가 생각한 것이 있습니다.
큰 사업을 하자면 무엇보다도 무슨 협약이 됐든 간에 디테일이 있어야 돼요.
다시 얘기해서 우리가 10조 원의 사업을 하는데 DA 이 다섯 장 가지고 한다는 것도 너무 참 의욕이 앞선 그러한 계획이었지 않느냐.
다시 얘기해서 “을”이 투자를 하겠다 이런 DA상의 약정이 있다면 언제, 어떻게, 어느 규모로 약간의 디테일성이 포함된 그러한 것이 있었더라면 그 다음에 마스터플랜이나 이런 용역 문제도 DA에 있는 그러한 내용과 IA상에 있는 용역물의 책무에 대해서 또 다르고 이런저런 것은 그러한 디테일성이 좀 부족했기 때문에 “갑”에서 주장할 수 있고 “을”에서 주장할 수 있는 이런 것을 충돌될 수밖에 없는 그런 여건이 있었기 때문에 이렇게 제가 능력 발휘를 참 능력도 부족했습니다마는 그런 부분이 없지 않아 있었습니다.
그래서 이런 부분을 해서 우리가 앞으로 구리시민 20만께서 염원한 이 사업이 어떤 이 특위 기회로 해서 하여튼 좋은 뜻으로 잘 승화돼서 잘 이뤄질 수 있는 이런 바탕으로서 이 회의가 끝났으면 좋겠다는 염원을 갖고 있습니다.
○위원장 임연옥 예, 이행기 구리도시공사 사장님 수고하셨습니다.
박영순 전 시장님 짧은 일정에 본 조사특위를 마치면서 못다 하신 말씀 꼭 하시고 싶은 내용을 간단하게 말씀해 주시기 바랍니다.
○증인 박영순 위원장님이 아까도 그러시고 계속 짧게 간단하게 얘기를 하라고 하는 의도가 무엇인지 모르겠습니다.
진정한 의미에서 구리시민들한테 진실을 알리는데 있어서 지금 시간이 그렇다고 제가 마냥 쓸 사람도 아니거든요.
이렇게 부담을 주시니까 제가 여기서 얘기를 해야 될 것인지 말아야 될 것인지 솔직히 마음이 상합니다.
우선 제가 우리 20만 시민 여러분한테 또 다시 송구하다는 말씀을 드립니다.
어쨌든 이 사업은 제가 시작을 해 가지고 8년 동안 하다가 민선 3연임하고 임기를 다 채우지 못하고 중간에 선거법 위반으로 벌금형을 받고 불시에 지금 나오지 않았습니까?
그 이후에 이 사업이 잘 나갔으면 얼마나 좋았겠어요?
아까 우리 강광섭위원님 우리 젠틀맨 위원님 현 시장 도와주라고 그러셨죠?


제가 이 자리에서 말씀을 드리지만 작년 4·13 재선거 끝나고 누구라고 하면 알만한 분을 통해서 현 시장한테 이 사업을 살려서 같이 나가자고 제의한 적 있습니다.
그러나 그 결과는 묵묵부답이었습니다.
분명히 말씀드리고 지금이라도 이 사업을 하시겠다면 그리고 왜 우리 관계공무원들 전직 시장이 적어도 이 사업에 대해서 가장 많이 알고 있고 알든 모르든 바로 엎드리면 코 닿는데 살고 있는데 전직 시장한테 단 한 번도 자문을 구하지 않습니다.
그래서 각설하고 현 시장이 이것을 앞으로 하겠다면 얼마든지 제가 만날 용의가 있고 최선을 다해서 저는 이 사업을 살리는 게 제 목표입니다.
그렇게 말씀을 드리고, 사실 제가 여기 증인으로 이렇게 끝까지 지금 앉아있는데 아까 마음이 많이 상했습니다.
솔직히 집으로 돌아갈까도 생각을 했습니다.
증인인지 죄인인지 이렇게 답변할 기회도 안 주시고 말씀만 하시고 끝나버리시고 왜 저를 불렀는지 왜 현 시장도 같이 앉아서 진지하게 무엇이 문제이고 앞으로 어떻게 해야 될 것인지 머리를 맞대고 숙의를 해야 될 이 자리에 현 시장은 바쁘다는 핑계로 어제도 종일 안 나와 버리고 오늘도 오전만 나오고 가버리고 그러면 저는 저대로 안 바쁩니까?
그러나 정말 여러분들하고 같이 마지막까지 이 특위를 마무리하는 것이 시민에 대한 도리라고 생각했습니다.
제가 간단히 그러면 마무리 말씀을 드리겠습니다.
지금 앞으로 이 사업이 존경하는 신동화위원님도 말씀하셨지만 어떻게 될 것인가 저는 이게 세 가지 경우로 볼 수가 있습니다.
1안은 이 사업을 어떻든 살려가지고 추진하는 방안 하나, 두 번째 안은 이 사업이 끝나버리는 거죠.


그러니까 종료는 아까 DA 당사자 4 당사자가 모여가지고 종료 선언하면 끝나는 거죠.
그러나 그게 잘 이루어지지 않을 경우는 아마도 어쩔 수 없이 2019년 5월 8일까지 가야 될 겁니다.
5월 8일만 가면 자동적으로 끝나는 거죠.
그러나 그 전에 내년에 지방선거가 있기 때문에 차기 시장이 어떤 공약을 갖고 어떤 마인드를 갖고 있느냐에 따라 조금 달라지겠죠?
세 번째 안은 이것도 저것도 안 되면 종료가 되자마자 LH공사에다가 그냥 위탁해 가지고 아파트 짓고 제2의 다산신도시, 미사리 보금자리 같은 아파트 지으면 끝나는 거예요.
간단합니다, 골치 아픈 일이 아니고.
그런데 저는 정말로 그동안 10년 세월이 아까워서라도 여기에다가 LH공사에다가 아파트 짓는 것만은 우리 시민이 범시민적으로 저는 막아야 된다고 생각합니다.
여기에는 좀 힘이 들더라도 반드시 새로운 산업이 들어와서 일자리가 많이 만들어지고 그리고 여기에서 세수가 늘어나고 구리시의 브랜드 가치를 높여서 지금 갖고 있는 아파트 땅값들이 두 배, 세 배 올라갈 수 있는 우리가 지금 왜 하남 스타필드를 부러워해야 되는지 모르겠습니다.
구리시가 분당이나 일산이나 강남과 경쟁을 해야지 저 강 건너 하남 보금자리주택과 그걸 부러워해서는 안 된다고 생각합니다.
저는 단연코 말씀드리지만 GWDC만큼은 꼭 살려야 된다고 생각합니다.
그러면 이거 살리기 위해서는 무엇이 필요할까를 생각해 봤습니다.
저는 네 가지 조건이 필요하다고 보는데 첫째가 뭐냐 하면 아까 우리 강광섭위원님, 또 우리 신동화위원님 말씀하셨지만 국책사업.
그런데 이게 국책사업이 될 수 없는 게 뭐냐 하면 국책사업이 되려면......
○위원장 임연옥 박영순 전 시장님 간단하게 마무리해 주시기 바랍니다.
○증인 박영순 국책사업이 되려면 수자원공사가 사업 시행자가 되면 국책사업이 됩니다.
그런데 수자원공사가 안 한다고 떠났거든요.
구리도시공사가 하기 때문에 국책사업 성격으로 그러려면 문재인 정부가 이 사업에 대한 강력한 의지 표명을 하면 국책사업 성격이 됩니다.
일자리를 주장하고 있는 게 문재인 정부이기 때문에.


1분인데 뭐냐 하면 지금 이행기 사장님이 아까 이 사업이 이렇게 된 거는 MP 때문이지 마스터플랜 때문이 아니라고 그러셨는데 저는 여기에 대해 이의를 제기하고 싶습니다.
뭐냐 하면 NIAB가 사업 철회 통보를 해 오는데 세 가지 사항입니다.
가장 중요한 게 뭐냐 하면 MP 등 용역을 안 했기 때문에 구리시가 이 사업 의지가 없다고 했어요.
그러니까는 MP 때문이 아니다고 하는데 대해서는 분명히 우리 이행기 사장님, 구리시의 입장하고 저하고는 틀리다는 말씀을 드리고 이상으로 저도 개인적인 감정이 섞인 얘기를 하고 싶지만 이상으로 끝내겠습니다.
○위원장 임연옥 예. 박영순 전 시장님 수고하셨습니다.


이틀 동안 이렇게 보니까 사실은 자꾸 의혹과 의혹이 계속 겹치게 되는데 저 같은 경우는 디자인 시티하고 크게 관련이 없다 보니까 공부를 많이 했습니다.
했는데 좀 너무 짧기도 하고 아쉬운 감이 많이 있습니다.
또 이렇게 나름대로 증인들이 성의껏 이렇게 답변해 주시고 감정이 날 수 있는 부분에도 감정 억제하시면서 아주 분위기 좋았는데요.
아까도 말씀드렸듯이 정말 이 사업을 통해서 정말 우리가 2006년부터 시행하고 있는 주민소송감에 불과하다고 생각이 듭니다.


예산을 이렇게 엄청 많이 하는 이런 안일한 이런 예산을 갖고서 이렇게 사업을 결과 없이 온 것에 대해서 참 시민들 앞에서 얼굴 들고 다니기가 참 부끄럽습니다.
하여튼 오늘을 통해서 좀 새로워지고 오늘을 통해서 좀 뭔가 정치인들이 좀 선거 앞뒀지만 똘똘 뭉쳐서 보이지 않는 이런 내면의 모습들을 보여줬으면 참 좋겠고요.
아쉽지만 여기서 마무리 하는 거로 하고 하여튼 여러분들 공직자들 정말 증인 모든 분들이 고생 많이 하셨고 앞으로도 이런 부분에 대해서 더 이상 대두될 수 있는 이런 부분이 없었으면 하는 바람으로 저는 마무리 하겠습니다.
진화자위원님 짧게 말씀하십시오.
○진화자위원 먼저 서류 아까 빠진 거 하나 더 있어요.


그리고 또 GWDC 전체 홍보예산 일괄 서류를 주시기를 바라겠습니다.
저는 이번 조사특위를 시작하기 전 참 많은 심적 부담이 있었습니다.
그래서 정말 저 그동안 그렇게 살 빼려고 노력해도 안 되던 그 비싼 살이 정말 하루에 500g씩 빠진 거 같아요.
왜냐하면 제가 2006년도부터 이 자리에 있어서 수 없이 처음부터 시작부터 끝까지 다 봤고 또 3선 의원으로서 이 일을 도대체 어떻게 끌고 갈 것인가, 조사특위에서 무엇을 밝혀서 누구에게 누가 잘못하고 뭐 이런 거를 우리가 꼭 밝혀내야 되는데 그러면 의회가 아무것도 밝히지 못하고 이렇게 그냥 하다 보면 우리는 또 ‘저런 바보들’ 이런 소리도 들을 것이고 특히 저는 더 많이 그걸 들을 거고 그래서 여러 가지 심적 부담도 많았는데 어쨌든 우리 위원장님의 탁월한 의사 또 의회를 잘 재치 있게 잘 진행해 주시고 그래서 다 잘 끝난 거 같습니다.
물론 또 우리 박영순 증인께서는 여러 가지 심적으로 복잡다단합니다.
여기 조사특위에 나와서 있을 뭐 그런 심정은 아니에요.
어쨌든 내가 잘 했든 못 했든 그 16년간 몸담고 있던 이 구리시청 시장 직에서 마무리를 하지 못하고 이렇게 또 궐위가 되신 거에 대해서 저희도 늘 가슴 아프게 생각을 합니다.
일을 열심히 일을 하지 않으면 접시를 깨지 않는다고 했습니다.
일을 열심히 하려고 그러고 또 뭔가 의욕이 대단하다 보면 잘못도 하고 그런 거라고 생각합니다.
그래서 여러 가지 마음이 괴로우시겠지만 이제 모든 것 시민들에게 또 부덕의 소치라고도 말씀하시고 또 뭐 제가 잘 하려고 이렇게 하다가 너무 많은 실수가 있어서 죄송하다는 말씀도 하고 그래서 20만 시민들도 아마 그 심정을 다 이해하시리라 생각합니다.
아까 우리 강광섭위원님께서 물론 깊은 심적으로 복잡하시지만 또 우리 현 시장님이 구리시를 만들어 가시는데 대해서 많은 도움을 주셨으면 이런 자문을 또 하시라는 이런 의견도 저희는 참 보기가 좋은 거 같습니다.
그래서 뭐 영원한 게 어디 있겠습니까?
그동안 마무리하지 못한 그 2년의 세월이 안타까우시겠지만 남들은 한 번도 못하는 시장 직 구리시장 직을 그래도 네 번, 다섯 번씩 16년간 했다는 거에 자부심을 느끼시고 어떠한 일로도 이렇게 나가 계시더라도 그동안 좋은 일 많이 한 거에 대해서 사람들은 다 기억을 하실 것입니다.
그거에 대해 자부심을 가지시고 더 마음 상해하지 마시기를 바라겠습니다.
저는 또 한 가지 감사한 거는 어느 날부터인가 사람들이 이 DA도 그냥 뭐 우리 힘이 부족해서 통과됐고 도시공사도 그냥 한 3년 있다가 만들라고 그랬는데 그것도 그냥 60억 들어가고......
○위원장 임연옥 진화자위원님 마무리해 주세요.
그래서 많이 힘들었는데 제일 무서운 거는 사람들이 막 그래요.


그런데 그때부터 계속 악몽을 꿨어요.
내가 이 일을 어떻게 막을 것인가, 현물출자를 하겠다고 또 이렇게 되면 나는 도대체 어떤 행동을 해야 되나, 나 혼자 이걸 어떻게 막을까?
그런데 그나마 다행스럽게 우리가 이 사업을 하는데 있어서 현물출자가 도시공사로 안 넘어가고 그렇게 이렇게 예산 낭비를 줄인 거에 대해서 참 자부심을 느끼고 그나마 우리가 그래도 참 여러 열심히 일을 했다 그거를 알 수 있습니다.
그리고 우리 자문위원으로 오신 그 교수님께서 말씀하셨어요.
“정말 그래도 구리시는 공무원들과 우리 시의원님들이 참 열심히 한 그런 게 보인다.” 다른데 가면 지금 인천 송도 그 자유경제특구 국감에 올라가 있어요.


GWDC가 되면 누구든지 안 좋을 사람이 어디 있겠습니까?
지금 현재 백경현 시장님도 범시민대책위원회도 만들어서 열심히 추진 중이고 그런데 저는 그래요.
꼭 GWDC가 아니더라도 현 정부와 국책사업으로 좀 편안하게 잘 될 수 있는 사업이 있으면 더 효율적이고 경제적이고 특히, 청년들 일자리 사업이 많이 만들어지고 관광개발사업, 문화벨트 이러한 멋진 사업들이 건설되기를 토평동 벌판에 건설되기를 바라는 바입니다.
LH에서 아파트 짓는다고 다 나쁜 것은 아닙니다.
아파트를 짓고 또 인구가 늘어나고 호텔도 짓고 컨벤션도 짓고 그러다 보면 일자리 창출도 되고 테크노벨리 사업도 할 수 있습니다.
저는 2007년도부터 지겹도록 GWDC 듣고 또 듣고 의심하고 희망을 가졌다가 또 실망하고 그래서 DA가 항복문서라고 주장하던 사람들 이야기도 이제 다 확인이 되었고 우리가 걱정하던 예산도 물론 100억이 넘게 쓰여졌지만 그것이 밑거름이 되어서 또 다른 커다란 좋은 일들이 태동이 된다면 그것도 하나의 어떤 걸음이 아닐까 생각합니다.
그래서 이제 그동안의 많은 불신과 서로의 어떤 앙금을 다 걷어내고 이 순간부터 구리시의 어떤 발전과 미래 지향적인 생각만 하고 좋은 일들만 있었으면 좋겠습니다.


역시 정치인들은 마이크만 주면 그냥 청산유수인 것 같아요.
정말로 수고 많으셨습니다라는 말씀드리고요.
정말로 시작할 때는 이걸 하루나 갈까 또 파행되면 어쩔까 이런 고민을 했습니다.
그런데 그래도 큰 대과 없이 이렇게 이틀에 마무리되는 것 같지만 아쉬움이 몇 가지 남아있습니다.
중요 증인 “을” 측에서 정말 용기를 내서 이 자리에 함께 하셨다면 또 현 시장인 백경현 시장도 이틀 내내 또 함께 자리를 했다면 더 유익한 시간이 되지 않았을까 라는 아쉬움이 남습니다.
오늘의 승리는 저는 박영순 전 시장 증인께 돌리고 싶다.
아니, 이거는 위에 계시는 분들 인간은 감정의 동물입니다.
경우에 따라서는 아까 퇴장도 하고 싶고 집에도 가고 싶다고 했습니다.
그래도 끝까지 실질적 진실규명을 위해서 성실하게 답변해 주시려고 노력하는 그 부분을 높이 사고 싶다 이 말씀을 드리는 겁니다.


오늘 진실규명을 하고자 모였지만 진실규명이 다 안 됐죠.
미흡한 건 미흡한 거대로 또 앞으로 차차 시간을 가지고 보충할 건 보충하면서 손에 손 잡고 구리 발전을 위해서 함께 나가기를 기대하는 그런 모멘텀이 오늘이 어제가 됐었으면 좋겠다라는 그런 생각으로 마무리하겠습니다.
신동화위원님 마무리로 좋은 말씀 해 주시기 바랍니다.
○신동화위원 예, 어쩌다 보니 제가 마지막 마무리 발언을 하게 되었습니다.
지방자치가 발전하기 위해서는 지방분권이 강화되기 위해서는 지방자치단체 즉, 지방정부의 권한이 강화되어야 합니다.
저는 근본적으로 지방정부의 발전과 시민의 행복 추구를 위한 사업 추진에 대해서 중앙정부가 지나치게 간섭하고 규제하는 현실에 대해서 매우 개탄스럽게 생각을 하면서 앞으로 반드시 개선이 되어야 된다고 생각을 합니다.
지방정부가 개발 사업을 하는데 중앙정부의 지나친 간섭과 규제는 정말 지방자치에 역행하는 일이라고 생각을 합니다.
장시간 많은 논의가 있었습니다만 저는 마르셀 프루스트라고 하는 작가가 어느 글에 남긴 글을 인용하면서 저의 말을 모두 마칠까 합니다.
‘진정한 발견이란 새로운 땅을 찾는 것이 아니라 새로운 눈을 갖는 것이다.’ 이런 말씀을 하셨더라고요.
정말 이제는 GWDC와 관련해서 새로운 눈을 갖는 소중한 조사특위가 되었기를 기대하고 저 역시도 앞으로 남은 기간 최선을 다해서 GWDC가 구리시의 미래 성장 동력 산업으로 더 나아가서 대한민국의 경제를 활성화시키고 젊은 청년들에게 좋은 일자리를 만들어줄 수 있는 성공적인 사업으로 남게 되기를 기대하고 희망하면서 마무리하겠습니다.
그동안 많은 분들 고생 많이 하셨습니다.
10년 동안 추진해 왔던 구리월드디자인시티 사업에 대한 특별조사위원회를 준비하면서 보다 공정한 조사 활동을 위해 외국에서 핵심 증인을 출석하기 위해 추정되는 최대 예산을 요구했으나 애석하게도 핵심 증인들이 불참 의사를 밝혀옴에 따라 높은 현실의 벽을 넘지 못하였습니다.
그러나 이번 특별조사위원회에서 그간 소문만으로 무성했던 주요 사실이 1만여 페이지의 공문서와 여러 증인들의 증언으로 확인된 만큼 물론 오랜 갈등이 시원하게 해소되지는 않았겠지만 부족하나마 시민 여러분의 넓으신 이해를 구하겠습니다.
다만, 그동안 월드디자인시티 사업을 십여 년간 추진해 오면서 수많은 밤을 하얗게 지새우신 여러 관계 공직자 여러분의 노고와 헌신이 헛되지 않게 다시 지혜를 맞대야 할 때라고 생각합니다.
이 모든 것이 구리를 사랑하는 마음이라고 생각합니다.
진화자위원님께서 요구한 자료를 내일 10시까지 진화자위원님께 제출하여 주시기 바랍니다.
이제 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 금일 구리월드디자인시티 조성사업 관련 행정사무조사 질의·답변의 건을 모두 마치겠습니다.
존경하는 선배동료위원 여러분 수고 많으셨습니다.
그리고 어제, 오늘 양 이틀간 조사특위에 참석해 주신 박영순 전 구리시장님, 이행기 구리도시공사 사장님, 그리고 백경현 구리시장님을 비롯한 집행부 전·현직 관계 공무원 여러분!
바쁘신 중에도 조사특위에 참석해 주시어 성심껏 답변해 주셔서 다시 한 번 감사의 말씀을 드립니다.
아울러 오늘 방청석에 끝까지 함께 해 주신 구리시의회 의정모니터 단원 여러분, 시민 여러분, 언론인 여러분께도 진심으로 감사의 말씀을 드립니다.


>>3 난 식당에서 주방보조 알바 해봤는데, 주방보조만하면 주방에서만 일하기때문에 손님을 안봐서 좋은대신 주방에서 같이 일하는 분과 손발이 맞지않으면 힘들어. 설거지부터 야채작업, 엄청 바쁠 때는 대신 요리하는 경우도 있기때문에 일할 때 커뮤니케이션이 필요해. 주방보조+서빙의 경우엔 손님을 대하면서 주방이 너무 바빠 설거지밀릴 때 대신하면서 작업해줘야하는데 난 서빙하기 싫어서 주방보조로만 들어갔어. 어떤 알바든 결국 사람을 대할 수밖에 없지만 많은 사람을 보지않는 쪽으로 일하고싶다면 주방보조만 하는걸 찾아보는게 좋다고생각해.


>>3 커뮤니케이션 능력을 키우려고 노력해봐. 말을 못하니까 이것도 안되고 저것도 힘들다며 자신을 가두지 말고 차라리 말하는 능력을 키워봐. 일상에서 만나는 사람들에게 한마디라도 건네고 티비에서 토크쇼 같은거 보면서 어떨 때 어떻게 말을 받는지 관찰하면서 보는 것도 도움이 될거야. 혹시 주변에 사람들하고 대화 잘 하는 사람 있으면 무심한척 잘 들어봐. 어떻게 대화를 이끄는지. 무엇보다도 인간에 대해 긍정적인 관점을 가졌으면 좋겠다. 자신도 긍정적으로 바라보고 다른 사람에게도 호감을 갖고 대했으면 좋겠어. 사람과의 관계에 처음부터 너무 벽을 치고 고립되지 말고 일단 만나는 사람에 대해 기본적으로 좋은 사람이다 라고 생각하고 대했으면 좋겠다. 대부분 사람들이 이도 저도 아닌 나 정도의 보통 사람들이고, 만에 하나 정말 나쁜 사람을 만난 경우는 그때 정확히 선을 그으면 돼.


니네 명의로 사서 요금내면 맘대로 하세요. 부모는 매일 보는 줄 아나. 귀찮게. 딱 봐도 정신이 나가 있을 때 단도리 하는 거지. 자식이 뭔 생각으로 사는지.. 혹여 왕따를 당하거나 시키거나..여러 문제가 있을 때 아무것도 몰랐다면.. 그 또한 문제지. 살다보면 아무것도 아닌데 아이 눈에는 세상 큰 문제 일 수도 있기 때문에 빠른 개입이 해결에 도움이 되는 경우가 많지. 그리고 부모말고 남이 문제를 니들 편에서 봐줄거 같아?. 내 자식 잘못이라도 어떻게든 내 자식편에서 있을 사람은 니네 부모밖에 없어.. 모든 부모가 그런 건 아니지만 제대로 된 부모는 그런다고.


아이들에게도 사생활이있다고 지켜달라고 말하고 싶은데 주변에 선생님들 많아서 들은 이야기를 말하면 그냥 적당히 확인하는 과정이 필요하긴함 진짜 다양한 환경이 노출되는만큼 친구들도 정말 다양함... 진짜로 좋은환경만 있음 좋겠지만 나쁜 환경이 너무많음 미국처럼 주체적으로 아이들을 키울여건이라면 사생활이 맞지만 아직은 적당한 관심과 살핌은 필요하다고봄 근데 선을 넘어간게 아닌데 그걸 제제하려고하신다면 아이도 그걸 잘알아요 부당하다는거 그 선을 지키는게 어른의 역할일거같음


요즘 아이들 세계가 생각보다 오묘해서 내아이가 단톡방에서 왕따 또는 다굴(?) 당하는건 아닌지 궁금한건 사실이고 또 건너건너 친구의 아버지 형 오빠 삼촌등이 개입해서 아이에게 섣부른 짓을 하고 있는건 아닌지 많이 걱정스럽고 부모로서 간접적으로 개입해서 도움 주거나 보호 해주고 싶은것도 사실이에요
초등2학년때 아이가 좋아하는 친구가 자신 유투브 방송에 들어와 개인정보 알려지게 이름(흔한이름) 불렀다고 못되게 말하고 심지어 무릎꿇고 사과 하는 모습을 실시간 영상통화로 하라고 강요하고 있고 내 아이는 쩔쩔매고 미안해...몰랐어..만 하고 있고 한숨 쉬고 걱정스러운 표정으로 어떻게 할줄을 몰라하고 있길래 옆에서 들여다 보니 그러고 있더라구요;;
그래서 제가 대신 나 아무개 엄만데 아무개가 실수한건 맞지만 아무개 딴엔 반가워서 무심코 평소 하던데로 이름을 부른거 같은데 충분히 사과한거 같은데 그래도 많이 부족하면 아줌마도 무릎 꿇고 사과하는 영상통화 해줄께 하며 이야기 하니까 그제서야 아니에요 됐어요 죄송해요 하더라구요...초등학교2학년 생들도 그렇게 놀아요 요즘;;
그러니 애들끼리라도 신경이 쓰일 수 밖에 없더라구요...그래서 새 스마트폰 사줄땐 언제라도 엄마가 보고 싶을땐 휴대폰 엄마한테 보여주는 조건으로 약속 받고 원하는 휴대폰 바꿔 줬어요...물론 아이의 프라이버시도 중요하지만 아직 어려 혼자 난관을 해결해 나가기 어려운 나이때는 간간히 부모의 참견도 필요하다고 봅니다.


하지만 이런 용어적 의미와 상관없이 홀세일이 리테일의 한 카테고리인 것처럼 혹은 리테일의 새로운 표현인 것처럼 혼동하고 있는 것이 현재 업계의 현실이라고 보아야 하는 건지, 아니면 적절한 용어를 찾아내지 못한 건지, 필요하다면 업계에서 통일된 용어를 찾아내야 하는 것도 과제라고 생각한다.
멀지 않은 과거에도 국내 패션 시장에서홀세일을 뜻하는 도매와 리테일이라 부르는 소매의 형태는 분명 존재했었다. 이제 40년 남짓한 역사를 지닌 한국의 패션 브랜드 시대 이전 국내 의류시장은 전후의 가내수공업을 막 벗어나기 시작한 60년대를 시작으로 동대문과 남대문 시장의 도매기능에서 출발해 전국의 소매망을 본격적으로 구축한 것이라 할 수 있을 것이다.
1980년대 본격적인 전문 브랜드 시대가 도래했을 때에도 남대문 시장 등지에는 도소매를 병행하는 형태로 홀세일의 흔적이 남아 생명력을 해왔다. 대표적인 것이 아동복을 취급하는 부르뎅상가나 포키아동복, 캐주얼의 페인트타운, 커먼프라자로까지 이어져서 내려왔으니 국내 패션 시장에서 홀세일의 흔적을 찾는 것은 그리 어려운 일은 아닐 것이다.
지금 막 패션계에 등장하는 신인들에겐 낯선 상황이겠지만 국내 패션시장에도 오랜 시간 의류 도소매와 더불어 수출형 봉제 산업의 부산물인 보세 시장까지 다양한 형태로 존재해 왔다. 그렇다면 지금 패션업계에서 거론하는 홀세일은 어떤 의미로 해석해야 할까?