Израильско-палестинский мир возможен при определенных условиях
Исламовед Александр Кныш - о шансах на успех международного посредничества в прекращении конфликта в Газе
ПрофессорДепартамента ближнее-восточных исследований Мичиганского университета АлександрКныш в интервью «Голосу Америки» дал оценку вероятности долгосрочного мирногоурегулирования на Ближнем Востоке ИннаДубинская:Профессор Кныш, в то времякак в ООН сконцентрированы усилия многих стран на достижении долгосрочного мирамежду Израилем и палестинцами, в американских СМИ звучат отдельные голосасомневающихся в возможности такого мира при равном учете интересов сторон. «Безпобеды одной и поражения другой стороны мир на Ближнем Востоке не возможен», -говорят они. Наверное, как это всегда бывает, истина в споре где-то посередине? Александр Кныш:Да, я бы сказал, что посередине. Я считаю,что все-таки компромисс возможен при уступках обеих сторон. Без компромиссаодной стороне добиться победы невозможно. И.Д.:Наверное, это так, когда речь идет оконфликте между двумя сторонами, но, как известно, «Хезболла» начала ракетныйобстрел территории Израиля из Ливана.Как это отражается на международных усилияхпо мирному урегулированию в Газе? А.К.:Запуски ракет, видимо, не обязательнопредставляют официальную позицию «Хезболлы».Израильские военные эксперты считают, что это - какие-то небольшиегруппы, которые действуют от своего имени, а не от имени «Хезболлы». Впринципе, это не важно, потому что выстрелы и запуски ракет были ответом нагибель очень большого количества людей в секторе Газа, которая, как Вы знаете,очень густонаселена и продолжает подвергаться атакам со стороны прекрасновооруженных войск из Израиля. И.Д.:В Совете Безопасности ООН, как известно,обсуждаются несколько проектов мирного урегулирования на Ближнем Востоке.Например, план, предложенный Египтом и поддержанный Францией или ливийскийплан, который предусматривает прекращение огня с обеих сторон и созданиемеждународных наблюдательных сил для контроля над ситуацией. В каком случае, поВашему мнению, возможна мирная договоренность? Какой из проектов наиболеежизнеспособен? А.К.:Честно говоря, в результате последнихсобытий, очень трудно сейчас найти какой-то компромисс, приемлемый для Израиля.Усилия Израиля, на данный момент, направлены на то, чтобы уничтожить «ХАМАС»,который является, в конечном счете, законно избранным правительством палестинскойавтономии.Это подрывает более умеренныеэлементы в руководстве палестинской автономии, в частности, того же Аббаса,который больше не может выступать от имени всего палестинского народа а дажеесли он это сделает, палестинский народ не будет его считать своимпредставителем, потому что он не смог защитить мирное население Газы. Конечно,там есть боевики, но массовая гибель людей приведет только к дальнейшейэскалации конфликта. Поэтому в ближайшей перспективе, я думаю, единственное,что можно сделать – это немедленно прекратить огонь и начать переговоры. Апрекратить огонь и начать переговоры в условиях продолжения конфликта трудно.Израиль, как Вы знаете, хочет добиться полного уничтожения «ХАМАС», чтоневозможно, так как это все равно, что уничтожить палестинский народ, посколькуон избрал«ХАМАС». Я думаю, что сейчас компромисс найти очень трудно. Естьнесколько возможностей, которые мы можем обсудить. И.Д.:Какие это возможности? А.К.:Я думаю, введение нейтральных войск ООН,которые бы разделили две враждующие стороны. Немедленно прекратить огонь иначать ликвидацию гуманитарного кризиса, который возник в результатеизраильских атак в секторе Газа. Я, конечно, понимаю, что многие действияИзраиля можно оправдать с точки зрения безопасности этой страны. Тем не менее,атака на такую густонаселенную часть Палестины как Газа, где люди живут плечомк плечу, неизменно приводит к человеческим жертвам. Это вызывает ярость людей,чьи родные погибли, и начинаетсязамкнутый цикл ненависти, который будет препятствовать разрешениюконфликта. Я считаю, что введение войск ООН и немедленное прекращение огня собеих сторон – это единственная возможность сейчас начать какой-то позитивныйпроцесс. До сих пор все шлов исключительнонегативном направлении. И.Д.:Израиль выдвигает еще одно условие: недопустить дальнейшее вооружение боевиков на палестинских территориях. А.К.:Дело в том, что Израиль уже много летпытается полностью разоружить палестинцев, либо же вооружить ту частьпалестинского населения, которая ему лояльна, например, последователей МахмудаАббаса. Вся история арабо-израильского конфликта показывает, что палестинцы неготовы разоружаться, пока они лишены возможности создать собственноегосударство. Они считают, что действия каких-то радикальных групп неизменновызовут оккупацию их территории, и они считают, что они имеют право насамозащиту. Посколькуэто оченьассиметричное соотношение сил: одна из лучших армий мира против боевиков,собранных, так сказать, «с бора по сосенке» и вооруженных очень примитивнымстрелковым оружием, - такая ассиметрия порождает неизменное негодованиепалестинцев и их желание защититься любой ценой, даже путем контрабанднойдоставки оружия на их территорию. Я бы сказал так: если и были какие-тоумеренные элементы в руководстве «ХАМАС»,то сейчас, видимо, радикальные голоса их заглушат, поскольку люди оченьогорчены и расстроены такой потерей жизней в их рядах. Как Вы знаете, числожертв приближается к тысяче человек. Это значит, что уже десятки тысяч людейимеют в своих семьях убитых и эти люди, по законам арабской кровной мести,должны отомстить за своих близких. И.Д.:Как Вы оцениваете шансы на успех инициативыпрезидентов Хосни Мубарака и Николя Саркози? А.К.:Хосни Мубарек, как Вы знаете, очень поздноотреагировал на действия Израиля и, вообще, египетское правительство, так жекак и Израиль, считает «ХАМАС» террористической организацией. Основнаяопасность для режима Мубарака исходит от местных исламистских организаций,которые находятся на территории Египта. Поэтому, радикализация палестинскогоХАМАС вызывает озабоченность и страх у Мубарака. Он не имеет большого весасейчас среди палестинского руководства, поскольку он считается, как бы,союзником Израиля и принял участие в блокаде Газы, перекрыл движение товаров илюдей не территорию Газы по соглашению с Израилем. Поэтому он не имеет большогозначения. Саркози как человек со стороны может сыграть позитивную роль.Посмотрите на роль бывшего премьер-министра Великобритании Блэра. Он совершеннобеспомощен, хотя и находился на территории Израиля, на территории Палестины втечение нескольких лет, но так и не смог ничего добиться, никакого примирения. И.Д.:Госсекретарь Райс заявила, что позицияСоединенных Штатов совершенно однозначная: мир необходим, но для того, чтобыИзраиль прекратил боевые операции в Газе, необходимо, чтобы «ХАМАС» прекратилракетный обстрел территории Израиля и первым пошел на этот шаг.Насколько вероятно то, что этоосуществиться? А.К.:Очень трудно сейчас сказать, кто сейчас будетпринимать решение с палестинской стороны. Понимаете, если очень значительнаячасть руководства ХАМАС была уничтожена, те, которые остались сейчас,скрываются, потому, что они бояться стать объектом точечных ударов израильскихвооруженных сил. С кем вести в таком положении переговоры и от кого требоватьпрекращение огня, не совсем понятно. Если запускают ракеты, то запускают ракетыгруппы, которые действуют практически бесконтрольно, которые не подчиняются, ядумаю, не то, что Аббасу, а также и лидерам ХАМАС, кстати, законно избранным,но находящимся в подполье. То есть идет партизанская война, похожая напартизанскую войну в Чечне, когда руководство одной стороны было обезглавленоили загнанно в подполье. В результате такой борьбы начинают действовать полевыекомандиры, которые принимают решения, основываясь на эмоциях, а не на широкомпонимании положения всей страны. Я имею ввиду Палестину и ее интересы. И.Д.:Спасибо, профессор Кныш, за Ваш комментарий.