海峡论谈：台湾禁用华为手机 是国安考量还是政治考量？
继台湾全面禁止中国电信设备和软件进入台湾八大关键基础设施领域后，台湾又有两大机构宣布禁止华为手机接入内网，这是国安考量，还是政治考量？
华盛顿 — 有官方色彩的台湾工业技术研究院和台湾资讯工业策进会最近分别宣布禁止华为手机接入内部网络。 而在此之前,台湾从今年1月1日起开始实施咨通安全管理法,全面禁止中国的信息设备和软件进入能源、交通、政府等八大关键基础设施领域。 禁用华为设备究竟是出于资安考量还是政治考量? 《海峡论谈》邀请台湾军事专家、《航空最前线》杂志采访编辑许剑虹和旅美经济学者秦伟平深入分析。 嘉宾：台湾军事专家许剑虹；旅美经济学者秦伟平 美国之音主持人：林枫 台北中广主持人：叶柏毅 (Facebook.com/yehboyi) 没有媒体可用资源 秦伟平: 不光在去年,2012年美国国会就发布一个报告,提醒华为的安全隐患,对国家安全造成挑战。 在过去五年内华为在国际范围内攻城掠地,进展非常好,取得很好收益,2017年销售额高达到6千亿美元,但是在美国的份额却小得可怜。 华为手机占有率在中国手机市场占有率非常高,但是在美国只有0.5%,可以忽略不计。 美国政府几乎是尽量避免进入美国市场,包括他们想要跟T-Mobile进行合作,也被压下去。 还有他们之间的官司,华为告T-Mobile侵害他们的专利,T-Mobile说华为偷窃他们机器检测技术,纠纷比较多。 美国关注第一国家安全,华为产品有没有监控美国政府的专门数据,或者政府雇员的信息,第二商业秘密、知识产权,也是贸易谈判的重点。 第三是用户隐私,保护社交巨头,都有这方面的顾虑。 希望华为如果在头两个方面做出实质性改变,未来还是有可能进入美国市场,但是如果没办法证明,在这三方面有什么改进,可能就永远被拒绝在美国大门之外。 许剑虹:华为前身是中共的军工企业。 我觉得会有对台湾的安全有危险。 这就是为什么台湾一直禁止大陆在台湾设置基地台。 他手机在台湾卖得不错,我的家人都有在用华为产品,甚至我有亲人也在华为台湾的企业工作。 我没有研究它市占率,但是我个人不用。 我对大陆的产品会有戒心,包括微信,当然用起来也不习惯,我习惯用Facebook, Apple。 华为在台湾没有像在其他那些地方那么死板,比如有一年在双十国庆的时候,它还贴上中华民国国旗,吸引顾客,虽然很难想象,但是却有发生过。 所以台湾人对它的抵触没有我们想象那么高。 我觉得还是有危险。 它会不会把你的资料传去北京,有没有后门系统,传回去,我觉得不是没有可能。 相比较美国的产品用的比较习惯,也没什么大的干扰,如果你用中共大陆的东西,还是心理有不适,所以大家对大陆还是有提防。 政府的防范措施也还是有必要。 尤其它现在搞5g。 他会不会用这个窃取情报,用系统争取言论主导权。 政府这个作为看起有些鲁莽不够漂亮,还是有它必要性。 秦伟平: 我觉得中国大陆对台湾这个态度,台湾应该有个表态,是明智之举。 局部封杀华为是一种政治表态。 另外一方面考量当然是要跟美国保持一致。 美国已经非常表明了对华为的态度,特别是中共的态度。 中美两国确实是世界上两个最大的经济体,如果两国发生纷争,全世界都会面临一个艰难的选择,选边站队。 基于你的政治安全,还是经济利益,各国都会有自己的考量。 台湾现在没有特别多的余地,特别是官方肯定是跟着美国走,然后尽量在美国中国之间达成一个平衡。 至于华为可能成为美中争霸的一个牺牲品,我们看到不光是台湾和美国,欧盟、澳洲都在现在华为的产品,未来华为待遇会越来越糟糕,虽然在过去10年里经历了超常规的发展。 华为产品本身竞争力还是不错,华为在中国少有重视研发的企业,产品确实可圈可点,蛮有竞争力,可是背景相对模糊,不是传统意义上的民营企业,也不是上市公司,它的很多状况不透明。 华为做到这样的规模,很多情况很模糊。 包括台湾政府,所有这些国家都要重新评估华为这样的企业对国家安全造成的什么影响和挑战。 在不清楚的前提下,要尽量在关键岗位上少用他们的产品。 作为个人用户,如果担心个人隐私的问题,也应该尽量避免使用华为产品。 许剑虹: 华为在台湾市占率是3.1%。 是前十大中第八名。 另外一个排第七的是大陆的小米手机。 虽然比起美国Apple韩国三星和台湾HTC没有很突出,但是比较在美国,它的认同度还是比较高的。 同文同种,大家可能认同率高一些。 我虽然有用微信,但不会在上面讲太隐秘的东西。 因为不知道后面监控会把你的资讯送去哪里。 我个人不去用大陆产品和软件。 如果你个人在台湾政府工作或和军方有关系,我个人也建议不要谈太敏感的东西。 现在微信在台湾很多人用。 尽量不要谈和部队用关的。 大陆公信力不强。 尽量回避小心,所以台湾政府这样做有国安考量。 另外美国毕竟有影响力的国家,台湾政府在大选中惨败,要靠这样的强硬手段来恢复大家对政府的信心。 为下次选举的用心。 毕竟台湾安全是不分党派。 大陆产品不透明地方太多,心态要调整,否则华为很难走出世界。 更多严震生与颜建发的精彩评论，请看