markdown:
|
|
## NGĄY LỄ KHŌNG -QUĀN TƯNG BỪNG NHẤT
Đāy có lẽ lą ngąy lễ khōng Quān VNCH tưng bừng nhất lśc bấy giờ, tōi rất nhỏ khi nghe tiếng động cơ phản lực North America Sabre F-86 của KQ Trung Hoa dān quốc biểu diễn nhąo lộn trźn bầu trời Sąi Gņn Năm đó , đāy lą đội Flying Tigers tōi xem họ biểu diễn mấy hōm mą khōng biết chįn, sįng nąo cũng vậy trong 2 hōm tōi lźn balcon tầng 2 của nhą để xem họ nhąo lộn. Tới Sįng chủ nhật ba tōi vą anh em tōi đi lźn Quang Trung Xem tập tįc xạ, chiều đến về lại TSN xem mįy bay static display, tōi thấy cįc loại mįy bay hąng ngąy khi họ Taxi vąo bći đậu, tōi khōng được đến gần, ngąy hōm đó lą ngąy tōi được xem những cįnh chim sắt thật gần cụa 1 cậu bé tņ mņ. Mời bạn đọc bąi nąy của GMan nó rất chķnh xįc.
***********************************************************************************************************************************************************
NGĄY LỄ KHŌNG -QUĀN TƯNG BỪNG NHẤT
Gman
Trong đời binh nghiệp dąi 22 năm, thật sự tōi chỉ tham gia hoạt động cho KQVN chỉ có 17 năm, vģ thời gian cņn lại lą đi học. Trong 17 năm, phải nói lą hoạt động tķch cực, dł đōi khi tōi nghe cấp trźn của tōi bảo:"ląm để thăng cấp hay sao mą ląm dữ vậy". Ōng ta có ż nói, dł có ląm đến chết cũng sẽ khōng được thăng cấp. Nhưng điều mą tōi quan tām, khōng phải được thăng cấp, được ngồi trźn mą ra lệnh, tōi khōng có tham vọng đó. Tōi muốn ląm vģ nhận thấy mģnh ląm chưa đủ, vą KQVN cņn quį nhiều điều phải sửa sai. Mỗi năm, vąo dịp lễ Khōng Quān , ngąy 1 thįng 7, tōi thường nhģn lại một năm qua mģnh đć ląm được gģ cho KQVN, vą mģnh đć ląm được gģ cho gia đģnh. Vą nhờ thế, tōi nhớ rất kỹ, ngąy lễ kỷ niệm thąnh lập Khōng Quān nąo lą ưng ż nhất, vģ ķt nhiều bản thān tōi có đóng góp vąo đó, coi đó lą một phần của binh nghiệp mģnh ưa thķch. Có ngąy lễ Khōng Quān nhỏ xķu, ląm nhờ một đơn vị nąo đó để cổ vũ cho đơn vị đó. Tōi nhớ lần đầu tiźn tổ chức lễ Khōng Quān tại Biźn Hņa, lą home base của Phi Đoąn 514, khi Phi Đoąn 514 thąnh lập ngąy 1 thįng 6, thģ vģ ăn theo nźn ngąy lễ Khōng Quān cũng trłng ngąy ấy, nghĩa lą sớm một thįng. Hōm đó, Tổng Thống cũng đến dự, dł chỉ che dł ngồi ngoąi sān đậu phi cơ nhģn về hướng Đōng rất chói mắt, phķa sau lą hangar của Cōng Xưởng. Cįc quan khįch đều mặc kaki. Đại Tướng Tổng Tham Mưu Trưởng cũng mặc kaki. Hōm đó ,Phi Đoąn 514 biểu diển cho khįn giả một đường bay lả lướt, biểu diển bay chậm, gồm hợp đoąn L-19 dẫn đầu, hai chiếc A-1H bay hai bźn, vą một chiếc T-6 bay đąng đuōi. Vổ tay nhiều nhất lą ngoại giao đoąn, cįc ōng tły viźn quān sự có vẻ thōng cảm với phương tiện nghčo nąn của chśng tōi! Đến khi phįt huy chương, tōi được chķnh ōng Tổng Trưởng Quốc Phņng gắn cho một Anh Dũng Bội Tinh cấp Sư Đoąn, vą vģ ōng lą nhą văn chứ khōng phải lą nhą võ, nźn ōng ghiźm kim huy chương vąo įo tōi khōng được, liền dở nấp tśi rồi mįng huy chương vąo đó. Cņn nhiều chuyện buồn cười nữa, nhưng bao nhiźu đó cũng đủ cho thấy sự nghčo nąn của đất nước. Ấy thế mą, chỉ một năm sau thōi, tōi lại được dự một buổi lễ Khōng Quān huy hoąng nhất, tōi nghĩ, vģ tōi cũng được nở mặt nở mąi.
Kỳ nầy lễ Khōng Quān tổ chức đśng ngąy 1 thįng 7, vą ląm tại Saigon. Cįc bửa tiźn rất nįo nhiệt vą do Khōng Quān Đồng Minh đống góp. USAF ẹ nhất cũng mang được 2 chiếc F-102 từ Clark AFB, Philippines sang. Phįp thģ đang trong chương trģnh quảng cįo Super Mystčre(tương đương với F-100 Super Sabre của Mỹ) cho vłng Į Chāu, ghé ngang Saigon theo lời mời của vị Tư Lệnh Khōng Quān. Đąi Loan lą nước nhỏ nhưng đoąn Lōi Hổ chuyźn biểu diển nhąo lộn hợp đoąn rất ư lą ngoạn mục mười mấy chiếc F-86 Sabre, luōn luōn cất cįnh hay đįp hợp đoąn để đỡ choįng nhiều thģ giờ trźn phi đạo nghčo nąn của Phi Trường TSN. Cņn Khōng Quān Việt Nam thģ biểu diển tại sān bắn Quang Trung về mọi hoạt động của KQVN, như yểm trợ hỏa lực, cưś thương, tiếp tế, nhảy dł,vv
Tōi đć từng xem cįc cuộc lễ Khōng Quān tại Manila, Philippines, coi cįc cuộc trģnh diển mįy bay như Bob Hoover biểu diển F-86, nhưng phải nói lą lễ Khōng Quān kỳ đó tập trung được nhiều yếu tố thąnh cōng. Thứ nhất lą phổ biến rộng rći trźn đąi phįt thanh (lśc đó chưa có truyền hģnh:TV) về chương trģnh buổi lễ. Thứ nhģ lą có chương trģnh bửa tiền vą bửa chįnh. Thứ ba lą có Tổng Thống đķch thān tham dự.
Một chương trģnh như vậy khōng thể để cho thất bại, vą mỗi người tham gia đều phải ra sức tận lực vģ mąu cờ sắc įo của mģnh. Tất nhiźn, người chủ trương một chương trģnh quy mō như vậy phải lą Tư Lệnh Khōng Quān, có can đảm vą có khả năng tổ chức. Tōi nhớ hai nhān vật nổi bật khįc lą anh Vũ Đức Vinh lo về đối ngoại, truyền thanh, bįo chķ, cįc tņa lćnh sự vą tły viźn quān lực, Phįi Bộ Cố Vấn vą 2nd ADVON (Second Air Division của USAF), vą anh Vũ Văn Ước phụ trįch xướng ngōn trong buổi lễ bằng hai thứ tiếng Việt vą Anh. Theo sự hiểu biết của tōi, hai người họ Vũ nầy đć giśp cho KQVN trở thąnh những chiến sĩ hąo hłng thật sự, trong lņng mọi người dān Saigon, nhất lą cįc cō nữ sinh Việt Nam vą người Việt gốc Hoa ở Cho Lon.
F-102 Delta Dagger
Sįng ngąy 30 thįng 6, cįc mįy bay F-102 mở mąng bay sįt đất trźn sōng Saigon, vą trźn cįc cao ốc kế cận, vą khi qua ngang cįc chỗ đōng người xem tụ tập ngoąi mé sōng hay bến cảng thģ cįc chąng phi cōng F-102 cho nổ một cįi nhờ vąo afterburner. Đó lą những người phi cōng vō cłng kỷ luật, khōng giįm ląm bất cứ cįi gģ mą cấp trźn khōng cho phép trước. Mą dł muốn vượt tường ām thanh đi nữa thģ cũng chẳng dễ đāu, vģ tōi có ngồi trźn một chiếc F-102 hai chỗ ngồi để xem người ta qua tường ām thanh bằng nhģn vąo Machmeter, thấy nó qua khỏi Mach 1 thật đấy, nhưng mįy bay rất źm. Nhưng bą con đứng dưới đất hoan hō Mỹ, vģ mįy bay to quį mą bay mau thật, thoįng cįi đć biến mất, lại cņn đįnh dấm một cįi nữa, nghe toąn młi xăng phản lực.
Super Mystere
Mąng kế tiếp lą Super Mystčre của Phįp, trong số bốn người lįi có một anh bạn đồng khóa với người viết bąi nầy lą anh Đại Śy Gueguen, sau nầy anh lźn đến cấp Tướng. Gueguen lą một chąng hįo thắng, người thấp nhỏ, luōn đội calot lệch một bźn, bất chấp luật lệ, cố tģnh ląm cho đơn vị biểu diễn của mģnh gậy được tiếng vang. Anh bay xuống theo đường Tự Do vą gāy nźn tiếng nổ long trời lỡ đất vģ đć vượt tường ām thanh. Anh bảo "que ca sonne", vą anh đć ląm vỡ kiếng của Hćng Pan Am trźn đường Tư Do. Một tiếng nỗ do sức ép khōng khķ thģ nghe tức tối vą ām vang(compression), cņn một tiếng nổ do afterburner lą do sự giản nở sau khi đốt(détente). Đśng lą Tāy con! Hại Tņa Đại Sứ Phįp phải bỏ tiền ra đền cho Pan Am vą chắc họ cũng vui lņng ląm việc ấy. Anh đć nói với tōi, khi qua Ấn Độ, anh đć có dịp bay đuổi bắt với mįy bay F-101 mą Mỹ lśc đó tự hąo khōng mįy bay nąo bay nhanh hơn, vą anh đć chụp F-101 vąo Gun Camera của anh cho tōi xem. Thật lą một cơ hội thi đua chưa từng thấy. Chķnh tổ chức lễ đć tạo điều kiện cho Phįp vą Mỹ thi đua với nhau trźn bầu trời Việt Nam. Vą dường như trong năm đó, Phįp cho cįc khóa sinh Trường Võ Bị Khōng Quān Phįp đi du hąnh quan sįt sang Việt Nam, ghé qua Cāu Lạc Bộ Huỳnh Hữu Bạc để cho KQVN tiếp đón trọng thể.
F-86H Sabre
Mąng hấp dẫn nhất lą cuộc biểu diễn nhąo lộn ngoạn mục của đoąn Lōi Hổ. Họ kết hợp biểu diễn bằng hai phi tuần rời ra để thay phiźn nhau giữ liźn tục chương trģnh. Một hợp đoąn 9 chiếc F-86F ląm những hģnh liźn tục, biến chế từ vņng đứng (loop) vą lăn ngang (roll) thąnh những hģnh như loop, cuban eight, aileron roll, vą nhất lą khi họ tỏa ra chķn hướng rồi trở lại ở cao độ thấp từ 9 hướng khįc nhau. Rất ngoạn mục! Khi hợp đoąn chķn chiếc lấy cao độ hay tập họp lại ở một vị trķ khįc để biểu diễn thģ có bốn chiếc khįc thay vąo chỗ trống, họ bay một hợp đoąn ba chiếc đang ląm loop thģ có một chiếc thứ tư roll ngay giữa trung tām của vņng trņn. Cįi hay của họ lą ląm hģnh gģ đều ra hģnh đó rất đẹp vą cņn timing thật chķnh xįc, như khi vņng đứng loop vừa hņan tất thģ chiếc ląm roll xỏ ngay vąo giữa. Lōi Hổ biểu diễn ở Saigon trước, xong lết dần vąo trong Cho Lon ląm một mįch nữa rồi mới về đįp , một dćy xếp hąng sįt cįnh bźn trįi, tįch vą đįp rất trật tự. Khōng có một sơ hở nąo, đừng nói chi lą có một biến cố nguy hiễm nąo trong lśc biểu diễn. Mọi việc đều diễn biến tuần tự, ngăn nắp, đśng đắn, khōng có chỗ nąo chź được, theo mắt nhģn của tōi. Sau nầy, có dịp sang Đąi Loan vąo năm 1967, tōi gặp lại họ, nhưng đć chuyển sang F-5A, nźn khōng phįt huy được như hồi lįi F-86F. Nghe đāu, chiều hōm đó, cįc chąng phi cōng Đąi Loan được đồng bąo người Việt gốc Hoa ở Chợ Lớn cho hưỡng một đźm "Nhất Dạ Đế Vương"
Ngąy hōm sau, ngąy chįnh của Lễ tổ chức tại sān bắn Quang Trung, có Tổng Thống Ngō Đģnh Diệm chủ lễ. Cįc bạn có biết lą từ sįng sớm, con đường từ Saigon lźn Tāy Ninh, khōng thể nąo nhśc nhķch được vģ kẹt xe. Người đi bộ, xe hơi, xe gắn mįy, đủ thứ người, đąn bą con nķt cũng có, gįi trai đều nō nức đi dự hội Khōng Quān. Khi Tổng Thống lźn đường thģ khōng cįch nąo đoąn xe của ōng qua lọt, vģ người tung hō ōng cũng hiếu kỳ sįp lại gần, đến nỗi Khōng Quān phải dłng trực thăng vớt ōng đi. Tại địa điểm hąnh lễ vą biểu diễn, phải nói người đóng vai Master of Ceremony (MC) ở đāy mới lą quan trọng. Tōi khōng dįm xưng biệt hiệu của ōng, vą đó cũng lą một thiếu xót của bąi nầy. Ōng liźn tục sử dụng tiếng Việt vą tiếng Anh để điều khiển chương trģnh. Trước hết lą 5 chiếc A-1H của Phi Đoąn 514 thả khói mąu cờ Vąng ba sọc Đỏ. Sau đó lą một phi tuần biểu diễn thả bom Napalm trźn mục tiźu thật, thả bom nổ vą bắn sśng trźn mục tiźu thật. Tất cả đều do Phi Đoąn 514 phụ trįch. Đāy mới biết cōng lao của ngąnh vũ khķ của Phi Đoąn 514 do anh Phan Đąm Liệu phụ trįch. Chśng tōi dłng khói mąu để đįnh dấu mục tiźu mą gắn lại trong một óng, rồi dłng kim hỏa để phįt hąnh khi muốn khói tung ra. Tất cả do anh Liệu sįng chế. Cņn nói về tąi năng của hoa tiźu khu trục thời bấy giờ, trźn những mục tiźu chết cứng như vậy thģ nhắm mắt cũng tiźu diệt 100%, ban ngąy như ban đźm. Sau khu trục mở mąng, vận tải biểu diễn thả dł người, thả dł tiếp tế, thả tiếp tế khōng dł ở cao độ thấp, trực thăng tản thương mục nąo xem cũng hấp dẫn như nhau, ląm quan khįch vą đồng bąo rất thķch vą tin tưởng ở Khōng Quān chśng ta.
Chiều hōm đó, tức nhiźn có tiệc ở Cāu Lạc Bộ Huỳnh Hữu Bạc, nhưng khōng được nhảy, đó lą quy luật thời bấy giờ, muōn dān chịu cực khổ để chống cộng, khōng ai được xa xķ. Tōi nhớ chśng tōi từ Biźn Hņa lấy L-19 xuống TSN để dự tiệc, anh Phạm Phś Quốc lįi chở chśng tōi 5 người một chuyến, vą đįp theo kiểu lăng ba vi bộ, thật lą vui.
Cho đến bāy giờ, đć lāu lắm rồi, tōi vẫn cņn nhớ đến ngąy lễ Khōng Quān mą tōi cho lą tưng bừng nhất, thąnh cōng nhất. Vģ nó kết hợp được việc đįnh bóng Khōng Quān mģnh, cņn mượn thế Khōng Quān bạn để nāng cao tinh thần chống cộng của mģnh, ląm cho Khōng Quān bạn có dịp thi đua lẫn nhau để giśp đỡ mģnh. Từ trong nội bộ Khōng Quān cho đến cįc cơ quan của chįnh phủ, đāu đāu cũng tỏ ra hợp tįc chặt chẽ. Có điều lāu lắm rồi, tōi khōng cņn nhớ, lśc ấy lą năm nąo, vị tư lệnh Khōng Quān lą ai, vą ngưới xướng ngōn viźn trong buổi trģnh diễn tại sān bắn Quang Trung có biệt hiệu gģ? Ba cāu hỏi đó vẫn cņn ląm cho tōi nghĩ khōng suốt để có một cįi vui trọn vẹn khi nhớ đến ngąy lễ kỷ niệm thąnh lập Khōng Quān năm ấy, thời đć xa lắm rồi.
Gman
-- (
[Ngō_Quyền@New_Việt_Nam.com]), September 23, 2004
-- (
[tosu_cs@yahoo.com]), September 23, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTbo khi , chu To su, bi gio nguoi ta noi chuyen ve F-22 va F-23 , chu lai noi ve nhung mon do co F-86 va F-102 , tai sao vay ? chu la antique dealer ? dit-me F-86 thuong bi Mig-17 ban rot rat deu o chien tranh Trieu-Tien 1950....pilot Meo thuong ia trong quan moi khi lai F-86 vo khu vuc nghuy hiem ten goi Mig Alley o vung Bac Han khi xua.
-- mingo (
[mingo@netscape.net]), September 23, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤT"Tha bom Napalm tren muc tieu that" la dau vay?Phai dua con nit bi chay vua chay vua khoa ma thang toc mach nao chup hinh duoc do phai khong?Dung co qua tu hao ve cai quan doi CH,cs dau co bao nhieu dua dau ma xai hang tram ngan tan bom dan de diet.Phan thua ra thi chi co dan nhan ma thoi.
-- (
[@@@.@@]), September 23, 2004.
## Response to NGÃY LỄ KHÃNG -QUÃN TƯNG BỪNG NHẤTI have to stand correct chi bua F-86 Sabre is the King of the sky in Korean Air War Mig-15 was alittle faster but it was not pressureised in the cockpit so most of the Ivan pilots got vertigal or passed out at sonic speed the kill ratio is 1 F86 for every 12 Mig 15s got shot shot down along Korean and China Border.
-- (
[Cįn_Ngố_Ćn-Dải-Dśt@BBP.govt]), September 23, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTto Can ngo dai dut, Khong-chien (dog-fight) khong can thiet pressure -cockpit. Theo tai lieu cua My thi Mig 17 tren chan F86 -(nguoi My luon ton trong su that,cho du phai chiu phan thiet thoi !). Mig 15 co the thua F86 ve toc do(speed) ,nhung ve cao do (altitude) Mig15 van hon , ngoai ra ki thuat van hanh (manerver) ca Mig 15 &17 duoc My nga non kinh phuc . Mig 15 &17 = simple design & effective. Chu can ngo phai co cai nhin khach quan va tong quat hon , neu chu muon hoc hoi o nguoi khac, ke ca ke thu minh. Tran Trieu Tien ,Mig lam chu khong gian tu 6 den 12 thang dau ,ban ha tat ca cac loai may bay cua My (tu canh quat den oanh tac B-17) sau nay F-86xuat hien thi chi lam can bang can can khong chien ma thoi vi CongSan san xuat Mig nhieu gap 5 lan F-86 cua My. CongSan danh My khong nhung bang pham chat ma con bang so luong (bien nguoi !).... Communist is not only beat uncle Sam by quanlity , but also but quantity.
-- Chi bua (
[broeker@sbcglobal.net]), September 23, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTme. cai' thang` Chi Bua' chi' pheo`....may` chung' minh nhung gi` may` dang sua~ coi nao`.....tao thay may` an foodstamp ma` may` sua~ nhung chuyen tren troi` sao tao ngua' lo tai qua' di mat^'
-- Ho Chi Minh Ma Co (
[MoiRoCSBipBomHoChiMinh@damtac.ngu.net]), September 23, 2004.
## Response to NGÃY LỄ KHÃNG -QUÃN TƯNG BỪNG NHẤTYeah, khōng quān cộng sản hay quį xį. Bay lźn trời, nśp vąo māy, tắt mįy, nằm šợi mįy bay šịch šến šể phục kķch.
Sśng M16
****************
-- Sung M16 (
[SungM16@yahoo.com]), September 23, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTYeah ..Mįy bay cuả bįc & đảng hết sức tinh vi .....Bay qua đčo Hải Vān, hąnh khįch khōng phải xuống đẩy lźn đčo..
-- (
[tosu_cs@yahoo.com]), September 23, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTAy chet, anh noi chuyen that ma cac chu lai tuong chuyen dua , khong tin anh ,may chu di hoi Nguyen cao Ki xem anh noi dung hay sai ? Biet minh ,biet nguoi tram tran tram thang ! Cac chu vua khong biet minh, vua khong biet nguoi ,thi di nhien tram tran tram bai la phai roi ! Anh nhac lai : -Design cua Mig 15 va 17 la hi-tek vi dai cua thap nien 50 den tan ngay nay -erodynamic-re tien - hieu qua -thuc dung va hi-tek... Anh da lai thu Mig 15 o xa mac Arizona ( USA) va cong nhan su nhay cam cua Mig 15 , dung ra anh dinh mua 1 chiec bay choi (hoi do 1995, gia rat re chi khoang 34 ngan dollars, trong khi chiec F-86 thi dat gap ba lan , de cuoc Meo rat tham lam ! nhat la bon con buon may bay !) Van de khong chien giua Mig 17 va Fantom My o chien tranh VN thi anh khong biet , nhung cung nghe pilot Meo thuong ia trong quan moi khi phai dung dau voi Mig -21 !( tin tuc bao cao tu US Navy )!
-- Chi bua (
[broeker@sbcglobal.net]), September 23, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTme. thang` Chi Bua' chi' heo....tao khong muon chui may` ma` tao cung phai thay ngua' mieng.
tao noi' may` quote 1 cai' link nao` chung minh cho loi` noi' cua may`........cho moi. nguoi` thay Vem tui. may` co' thay doi hay khong ....hay Vem van hoan` Vem..
may` co' the no^~ la` may` lai' B52 cung duoc......who's care???
-- moi ro Ho Chi Minh (
[moiroHOChiMInh@damtac.ngu.net]), September 23, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTChi bua lại léng phéng nói truyện tầu bay, tầu bņ thay vģ cook BBQ Pork with secret chinese recepy. PLAAF still flying some Mig 17 till today. Yeah, what is your fact Chi bua ? In 1983 Isreali AF F-4s, F- 16s and F-15 flying top cover shot down 83 Mig 21MF ( Latest model ), Mig 23 and Mig 25 Plus Su-22 in 1 Air combat over Bekka Valley , Lebanon, The Russians Air Staff was embarassed and told the press through a leaky source that Syrian Pilots were too scare to fight agaist the IAF, but it was not true the Syrian were trained by Russian to do exavtly what they have been trained in Russian AF air combat tactics and heavily relied on GCI Radar for head up info while the IAF relied on AWACS Hawk Eyes to get the bearing of Syrian fighters in the end US Jet Fighters were well designed and built and the combat tactics based on the performances of each type of jet fighter were excellent.
Back to your Yalu Valley man the USAF still hold the upper hand over Mig - 15s and During VN Air War the USAF had a different approach than USN and USMC and their sidewinder missile IR seeker head was different than the Navy after near 1969 USAF adopted dog fighttraining instead of relying in radar controlled Sparrow AIM-7 they had 20mm gattling canon and better IR Seeker head for Sidewinder that change the air war. USAF always in a upper hand position in any dog fight over North VN due to Raw power of two J-79 G.E Jet engine they could engage to fight the mig-21s or leave the fight at will as they wish.
-- (
[Cįn_Ngố_Ăn-Dải-Dśt@BBP.govt]), September 23, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTbac' can ngo an dai dut' noi' chac thang` Chi' Bua. no' khong hieu gi` dau.........tai. no' lai' may' bay bang` computer cho nen no' tuong may bay trong computer game giong may bay thiet.
-- Ho Chi Minh Ma Co (
[MoiRoCSBipBomHoChiMinh@damtac.net]), September 23, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTCai anh Chi Bua nay an noi vung vit nhi.Toi da tung toi tham bao tang vien khong quan lon nhat cua Hoa Ky; noi da phat xuat ra chuyen bay dau tien cua nhan loai. Theo tai lieu do quan chung khong quan cua Hoa Ky de lai thi phi co phan luc dau tien cua Hoa Ky la F-86 chua bao gio lep ve truoc Mig 15 hay Mig 17 ca.
Con ai so sanh giua Mig 21 cua Lien So va phi co Phantom F-4 cua Hoa Ky; toi xin chi nhac nho mot dieu :
Mig -21 la chien dau co ( cong san goi la phi co tiem kich ). Chien dau co cua Hoa Ky thoi do la F-104.
Neu tinh chuyen khong chien tren troi vao thoi gian do; phai so sanh Mig - 21 voi lai F- 104 moi dung.
Oanh tac co ( cong san goi la phi co cuong kich )cua Hoa Ky hoi do la phi co F-105 " than sam ".
F-104 va F-105 deu la phi co cua Khong Quan; ca 2 loai nay deu khong the cat canh va ha canh tren hang khong mau ham cua hai Quan.
Phantom F-4 la mot phi co da nang cua hai Quan; co the cat canh va ha canh tren Hang khong mau ham. F-4 khong co kha nang khong chien bang F-104, khong co kha nang oanh kich bang F-105, nhung no co the dam duong tat ca nhiem vu, ke ca mang rocket de tieu diet cac o ten lua dia khong; co the ho tong phi co lon.
do do neu tinh tren phuong dien chuyen mon, thi Mig -21 da gianh duoc nhieu uu the chuyen mon ve khong chien hon, nhung thuc te chien truong lai khac han.
Cong san hoi do khong he co loai phi co da nang nao nhu PhanTom F-4.
Con chuyen phi cong ben nao ia dai trong quan khi gap phi co ben nao, thi chinh cac phi cong biet ro. Theo to bao Time vao thoi gian do; so luong phi co Mig -21 an ten lua sidewinder tu cac phi co cua Hoa Ky luon luon nhieu hon rat nhieu phi co hoa Ky bi ban roi boi phi co Mig.
co canh phi cong Bac Viet hot hoang nhay du trong luc phi co chua kip an hoa tien Sidewinder cua My.
Trong chien tranh vung Vinh thoi ong Bush cha, cac chien dau co F-14, F-15, F-16 cua Hoa Ky lam vua tren bau troi I-rac va Co-oet. Mig- 23, Mig-27, Mig-29 cua cong san la thu vut di truoc cac chien dau co cua Hoa Ky.
chien tranh vung Vinh thoi do duoc truc tiep truyen hinh tren toan the the gioi, ten nao muon benh vuc vu khi cong san mot cach bo lao cung khong thanh cong dau.
-- Nhan Dan Tu Ve VNCH. (
[nhandantuve@VNCH.com]), September 24, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTE may khua,ban may chuyen may bay lam dech gi nua,gio co khen may Mi cung dech cho cai nao ve bo bom cs dau.May khua ma anh dung chong cong thi chi can cai gian na tre con thoi cung ban duoc roi,doi f nay f no lam gi.
-- (
[@@@.@@]), September 24, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTTra loi chu Can ngo dai dut : -Chu cung co hieu biet ti ti day , tuy nhien , chu biet 1 ma khong biet 2. Yeu to bat ngo ( surprise ) doi khi quyet dinh chien truong thua hay thang ( giong nhu tran Mau Than 68 ), khong quan Do Thai danh 3 cuoc gia Hoi giao voi yeu to bat -ngo , khi 80 Mig 21 con nam tren phi dao ,chua kip cat canh da bi ban tan xac on the ground ! Vi vay , noi rang AiCap, Seria thua vi Mig 21 yeu hon F4 la khong dung . Nho chu coi lai nhung tai lieu cu o thu vien , day chi la su hoc hoi tot cho chu . Luat thien nhien :
-3 danh 1 , khong chot cung que . Bay gio , 1 chiec F4 bi 3 chiec Mig 17 ( khong can thiet Mig21) bao vay thi phan thang ve ai ? Anh da noi , cac chu co y khong hieu , Cong San danh My bang so luong khong lo ( giong nhu de nhi the chien Duc thua Nga khi xam lang Nga la vi 1 trieu tank T-34 & yeu to thoi tiet - Hitler phai ngac nhien , tai sao Nga lam vo khi nhieu va le nhu vay ?) Them vao do , nam phan thang , thua o khong -chien (dog-fight) tren 70% nho tai nghe cua pilot, khong phai ve khi gioi hay ki thuat ... vi du : Anh chay chiec Ford bui doi V8 doi 1987 nhung van qua mat cac chu lai Porches 911 hay Z350 model 2004 tren xa lo , khong phai vi cac chu lai xe sport do et ,ma tai vi anh lai hay hon ...
Tra loi chu nhan-dan tu ve : -Muc dich chinh cua chung ta tranh luan la de hoc hoi , nhin vao su that , chu khong phai la hon thua, anh hon chu ,anh cung chang map beo gi them ! Yeu to quyet dinh cho khong -chien de thua hay thang ,nho rat nhieu yeu to, dai cuong voi yeu to bat ngo (danh sau lung dich), danh voi so dong (manh ho nan dich quan ho ) va danh chan dau cat dit.... Giong nhu chu M16 da noi kieu noi binh dan ,nhung rat thuc te : -(Mig bay len troi, nup vao may,tat may, doi may bay dich den gan va phuc kich !) dien dich : -Rat dung , Mig len cao do 30 ngan fĆŖet rat nhanh va de dang (hon F86 nhieu),tat may -co nghia =de may run at idle ( chay ri ri , khong hao ton nhien lieu ) , tu tren 30 den 45 ngan fĆŖet lao xuong danh cac phi doi oanh tac (bomber My) thi khac nao dieu hau bat bo-cau ! Cam on chu M16 da cho anh them tu tuong hay. Cach danh chan dau ,cat dit ( block the front, attack the end) cung la 1 chien thuat hay cua Mig . Chan dau , chi la don nhu moi (fake move) nhung cat-dit la don that (real move). khi cac oanh tac co My tren duong tro ve ham doi 7 ngoai khoi (sau khi oanh tac Ha Noi), thuong bi Mig phuc kich o tren duong ve. That su, pilot ig khong gioi , nhung nho cac tau danh ca Nga ngoai hai phan cuoc te thong bao duong di duong ve va cao do cua oanh tac co My , nen su phuc kich thuong la trung phoc , su thiet hai cua My cung la 1 bi mat quan su trong thoi chien , nhung cac chu muon biet chi tiet co the access ve history of US Navy.com
-- Chi bua (
[broeker@sbcglobal.net]), September 24, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTTo : cac chu an cut My hoi nhieu, nen binh vuc Meo hoi ki!!! . Dung ra, anh dua ti choi voi cac chu , cong nhan chu dai- dut noi dung mot phan :
F-86 ngon lanh bang voi Mig 15,(equal combat ) nhung chung cuoc thi Meo thuong thua ( nhu lich su da chung minh ) tran Korean hay Vietnam , 1 chiec may bay hay 1000 chiec may bay khong quyet dinh phan thang cuoi cung ma tat ca do y chi con nguoi .
Them vao do , anh ca tung Mig 15 va 17 vi day la design tuyet voi khong phai cua rieng Nga so ,ma la tinh hoa cua it nhat 3 cuong cuoc : -ki thuat Duc ( German technology ) - May Anh-cuoc ( Roll-Royce engine) - kien truc Nga (design Russia)
them vao do :
Kieu lay thit de nguoi cung thang tren chien truong : -Nga va cac dong chi Dong Au san xuat tong cong 8000 Mig 15 va 10 ngan Mig 17, TrungCong cung design them ,copy Mig 17 voi ten goi Chengdu J-5 san xuat hang ngan chiec . Ghi-chu , tran Korean , nhieu B-29 My vi Mig ma rot nhu sung rung . va cao do cua Mig15 & 17 la 50 ngan fĆŖet ,cung nhu bay nhanh hon F-86.
-- Chi bua (
[broeker@sbcglobal.net]), September 24, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤThahaha....Chi bua' chi' pheo`....may` chi~ la` 1 con Vem....mat. may` day` con` hon 1 dit' con khi~
-- Ma co Ho Chi Minh (
[MoiRoCSBipBomHoChiMinh@damtac.ngu.net]), September 24, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTHa ha,vay may bi dit khi di vao mat ma van cuoi ha?
-- (
[@@@.@@]), September 24, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTNói thật lņng thģ trong post nąy cįc ōng VNCH thua mẹ nó rồi cņn gģ . Cįc ōng đưa ra bąi bąo của Gman . Trong khi bản thān cįc ōng đếch biết gģ nhiều về kĩ thuật . Trừ Cįn Ngố cņn nói được 1 ķt , cņn lại chỉ như chó sủa cắn cąn . Đéo biết gģ thģ thģ im miệng lại mą học hỏi . Để Cįn Ngō vą Chi bua tranh luận cņn học được ķt nhiều . Chi bua nói đć lįi Mig 15 vą Mig 17 thģ tōi ko chắc . Nhưng nói được 1 số thōng số về cao độ vą kết cấu của hąng Mig thģ phải cōng nhận lą hiểu biết về loại mįy bay nąy . Cņn chś Cįn Ngố biết design của hąng F86 của ai , nước nąo , mįy , chất liệu ? Nếu ko trả lời được thģ cįc chś VNCh thua bąn nąy rồi . Cņn trả lời được thģ anh em lại có dịp nghe thźm mą học hỏi . Mẹ bố những thằng đéo biết gģ , nếu khōng chịu học thģ biến mẹ đi nghe . Đừng để người ta lấy phān nhét vąo miệng . Tao ghét nhất lą māy thằng ăn hōi cứ nhảy vąo chửi loạn cả lźn mą đéo nói được gģ vąo vần đề mą người ta đang nói . To Chi bua vą CįnNgố : Tōi rāt' tņ mņ về 2 loại Su35 vą Mig 29 . 2 ōng có thōng số gģ của loại nąy ko ? Vģ hąng nąy thāy' giới thiệu hoąi mą tui ko có tąi liệu tham khảo . Cįm ơn truớc . Cņn thread nąy , cįi bąi của Gman nó ląm tōi đau bụng với nó quį . Tưởng ngąy hội lớn nhất của Gman lą để phō bąy sự oai hłng của KQ VNCH . Ai ngờ toąn khen mįy bay nước nąy nước kia . Cņn KL VNCH chả có cįi mẹ gģ ghź gớm cả . PS : Cįn Ngố , ōng khen F86 như thź' nąo tōi thực ko dįm bąn về kĩ thuật , nhưng kết quả cuộc chiến trźn khōng ở Bắc Hąn , Mỹ thua phải ko ? Nźu mįy bay của Mỹ tốt , thģ chỉ cņn 1 lż do lą phi cōng của Mỹ tồi .
-- Nguoi Viet (
[NguoiViet@yahoo.com]), September 24, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTTo "-- Nguoi Viet (NguoiViet@yahoo.com), September 24, 2004. "
vō google rồi đįnh mįy chữ (search)"mig 29" (hoặc bất cứ thứ gģ bạn muốn biết ) sẽ có cả ngąn trang web nói về mig 29 kể cả đặc tķnh ,cįc nước xử dụng vą những thiệt hại của những bźn khi khōng chiến .
Phương phįp nąy bạn có thể tģm hiểu sự thật mą khōng sợ bị nhóm quį khķch bóp méo sự thật .
Chśc bạn vą mọi người có thể tģm được những sự thật mą mģnh muốn .
-- thich du thu (
[toollovers@comcast.net]), September 24, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤT***
Hồi đó lķnh Mỹ ngu bỏ mẹ, quān đội Nhăn Dzăng của Hanoi Rān Trủ Vietnam Cộng hņa giấu cả nghģn chiếc xe tăng T-54 dưới đường hầm Củ chi mą O ai biết
:)))))
-- No wonder WHY Hanoi want to buy BOEING the Cardboard made AIRPLANE :) (
[ChuyenTriHOINACH@aol.com]), September 24, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTthanks to thich_du_thu , tōi có thử nhưng chưa tģm được trang vừa ż . Trước đāy bạn tōi có tģm được 2 trang : 1 của CIA gọi lą thẩm định khả năng quān sự cįc nước , 1 lą giới thiệu về khōng lực Nga . Nay nó ko cņn nhớ đia 5 chỉ chķnh xįc nźn ko vąo được .
Tōi ko phān biệt bźn nąo hết įh . Nhưng nói chuyź.n nghe nó xuōi chśt lą OK . Nhiều post , nhģn đć nhịn rồi mą vẫn phải chửi . Cįc cậu có muốn ląm việc lớn thģ phải tinh lọc bớt đi . Forum của cįc cậu , phe chống cộng mą để bọn ghẻ ngứa ngu đần vąo nói nhăng nói cuội . Ai thčm nghe cįc cậu nói gģ nữa chứ . Chưa vąo đề khįch đć ko nghe thģ tuyźn truyền kể như thất bại .
-- NguoiViet (
[NguoiViet@yahoo.com]), September 24, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTnguoi Viet..........chinh' vi` nhung con Vem noi nhang noi cuoi roi tron mat .....cho nen khong ai muon ban` luan hay tranh cai~.........vi` chung' khong co' 1 ly luan chinh' dang' nao` de thuyet phuc. nguoi` khac'
cung giong nhu Vem. tung` noi' sau 75..."3 ky' khoai lang bo^~ bang` 1 ky' thit. bo`" .....thi` chu' co' ranh~ de nghe chung' giai thich ly' luan ngu dan^` cua chung' hay khong ???
-- Ho Chi Minh Ma Co (
[MoiRoCSBipBomHoChiMinh@damtac.ngu.net]), September 24, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTgiai dap thac mac .
Noi toi ,noi lui cung nhieu khi chinh minh hoc hoi duoc nhieu dieu hay.
Cam on chu Hoi Nach, ve van de tank , chu lam anh nho lai kieu danh cua Nga & Duc hoi de nhi the chien . Ngoai yeu to bat ngo (surprise ) ,tank Duc tran qua khu rung thua o bien gioi Phap & Belgium (Bi) de tien den Paris trong vong chua toi 1 tuan le . Cung mot the thuc ay , Nga danh Duc khi thoi tiet bat dau dong gia ret muot , nhung con cua T34 xuat hien day dac an goi nhieu su doan thien chien cua Duc va Duc di tu ngac nhien nay den ngac nhien khac !.... Noi chuyen nghe choi thoi, khong phai anh benh vuc Nga hay che bai Duc ,Phap, ma su that trong lich su la nhu vay .
Tra loi chu Nguoi-viet : Ca 2 loai jet SU-35 va Mig 29 deu la nhung tinh hoa cua nguoi Nga . SU-35 -nickname= Flanker do la loai oanh tac va chien dau copy &toi tan hon loai SU-27 ( model cu ). SU-35 duoc dung o nhieu nhiem vu tu khong chien den oanh tac (multi- missions).Day cung la bi mat cuoc phong Nga nen loai SU-35 it ban cho ngoai cuoc . Loai Mig 29 thi noi tieng hon vi duoc ban cho hau het cac cuoc gia tren the gioi (ban co tien ,ban cung co the mua 1 chiec bay choi ,chung 100 trieu dollars ma thoi)... Mig 29, duoc My ca tung : -One of the best aircraft in the world. Nhieu nguoi My con tin tuong : - At dog-fight , Mig29 can out-run & destroy F15 easy ( khi khong- chien Mig-29 ha F15 rat de dang ). Dai de, tuy theo loai jet ma bo chi huy se uy-nhiem ,sap xep tung loai jet di dung vi tri thi moi mang lai ket qua thang loi. Vi du : -Loai jet Mig 31 (long-range -interceptor ) tuy rang goi la interceptor= ngan chan dich , nhung dog-fight voi F-16 thi Mig 31 coi nhu thua ! Phai dua Mig 29 len doi dau voi F-16, ca hai loai jet nay ngang ngua suc manh vo khi, toc do va van hanh gan nhu ngang nhau....hon thua chi la pilot. Vi vay, trong tuong lai Chi bua se noi chuyen nhieu hon ve vo-khi cho vui , cho su hieu biet cua chung ta (nguoi Vietnam ), boi vi bi gio nhieu chu ngo ngan van khen ngoi M-16 ngon lanh va hon AK-47 , anh rat la nan chi cho trinh do VN va khong dong y .
-- Chi bua (
[broeker@sbcglobal.net]), September 24, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTGởi hai ōng bạn Người Việt va Chỉ Bưạ :
Nếu nói : "..Đéo biết gģ thģ im miệng lại mą học hỏi.." Thi tōi thiết nghĩ, Ōng " người Việt " vą ōng " Chỉ Bựa " phải nźn cām mõm trước hźt, vģ lối nói chuyện của hai ōng cũng y như mấy con chó sủa cắn cąn. Nąy nhé :
- "..trận Korean hay Việt nam, 1 chiếc mįy bay hay 1000 chiếc mįy bay khōng quyết định phần thắng cuối cłng mą tất cả do ż chķ con người.."
Vą rồi:
- "..Cņn chś Cįn ngố biết design của hąng F-86 của ai, nước nąo, mįy, chất liệu ? nếu ko trả lời được thģ cįc chś VNCh thua bąn nąy rồi.."
A HA !!! Lż do tất thắng lą do ż chķ con người, chứ khōng do yếu tố kỹ thuật ( cao độ; tốc độ; khả năng đām bổ ..)
Vậy thģ đņi hỏi đối phương đưa ra cįc số liệu kỹ thuật để ląm gģ ?
nếu khōng rąnh những dữ liệu kỹ thuật thģ được coi lą thua, Đồng thời đưa ra những dữ kiện kỹ thuật của Mig để cho thấy Mig hơn hẳn F của Mỹ, nhưng lại bảo yếu tố tất thắng lą do ż chķ của con người.
Đć bảo lą do ż chķ của con người, vậy thģ Quān đội nhăn răng cua cộng sản- một quān đội dựa vąo ż chķ hơn lą dựa vąo kỹ thuật - đặt mua những vũ khķ mới từ nước Nga ląm cįi quįi gģ nhỉ ? mua Mig-23 hay mua Mig-29 ląm đếch gģ , ż chķ có thừa mą lại, cứ việc xąi Mig 15, Mig-17 lą được rồi..cứ lấy 3 chiếc Mig-15 vāy 1 chiếc F-16 cua Mẽo..3 đįnh 1 khōng chột cũng quč mą lại..
Ż chķ có thừa, nhưng mą phi cơ phải bay cao hơn; phải bay nhanh hơn phi cơ của địch nữa cơ ..
-- Nhān Dān Tự Vệ VNCH. (
[nhandantuve@VNCH.com]), September 24, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTChś Nhan Dan Tu Ve sủa bậy rồi . 2 cāu nói của 2 người chả liźn can chi đến nhau cả . Chuyện "1 hay 1000 chiếc ko ăn thua , cņn tły thuộc ż chķ con người ", trong đó cả sự dũng cảm vą chiến thuật . Cņn chuyện tōi hỏi thōng số kĩ thuật của F86 vģ để so sįnh sự hiểu biết giữa Cįn Ngố vą Chi bua xem ai hơn , liźn quan gģ đến chuyện thắng thua ở trźn ? . Thật : tham gia bąn mą chả biết gģ để bąn cả .
Cąng kĩ thuật cao thģ cąng có nhiều chiến thuật mới nảy sinh , thực hiện chiến thuật cũng dễ dąng hơn . Đįnh nhau thģ khả năng chắc thắng cąng cao cąng giảm bớt thiệt hại cho mģnh . Cũng như Mỹ khoe quān thiện chiến , nhưng nếu ko dłng mįy bay yểm trợ rải bom đįnh sập cįc vị trķ quan trọng của Irắc thģ bố thằng Mẽo nąo dįm vąo . Dł biết thừa Irắc chả có vũ khķ hóa học hay hạt nhān gģ cả , chỉ toąn AK47 thōi . Nhưng có sẵn phương tiện , dại gģ ko sử dụng . Ko sử dụng mới lą ngu cực độ . Mą nźu' ngu sao quān miền Bắc đįnh tan quān CH chạy như vịt trối chết . Dąn mįy bay " hąng hiệu " ở TSN chả cįi nąo hoạt động được cho ra hồn . Trong trường hợp ko vận dụng được thế nąy , kĩ thuật cao ko có giį trị sử dụng nźu' ko có người điều khiển tốt , có ż chķ . Đć thōng chưa hả ōng Nhan Dan Tu ve . Thảo nąo mći ko có lon nąo , vẫn chỉ lą Nhan rang tu ve .
-- NguoiViet (
[NguoiViet@yahoo.com]), September 24, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTMuốn tận diệt cộng sản thģ phải TẬN DIỆT như vầy nầy
PHẢI PHƠI BĄY NHỮNG SỰ THẬT RA ĮNH SĮNG, RỒI ĐẬP NĮT SỌ NHỮNG "ĐẤNG CAO CẢ" CHŚNG TŌN THỜ VĄ QUĂNG VĄO BĆI RĮC..
-- (
[tosu_cs@yahoo.com]), September 24, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTTōi thắc mắc sao anh bạn "ngưņi Việt" lą dān cu đen mą lại thķch về quān sự quį nhiều ,nghiźm cứu tģm hiểu loại mįy tối tān có lợi hơn nhưng tōi nói trước chẳng bổ béo gģ đāu .Nghiźm cứu cįch kiếm cơm lą thực tiển .
Tōi nói thźm để anh bạn biết lą bao nhiźu mįy bay cņn bay được thģ tụi KQ nó lįi sang Thįi rồi ,cũng như tąu chiến cũng vậy qua Phi Luật Tān hết .
-- thich du thu (
[toollovers@comcast.net]), September 24, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTTrả lời chķnh cho anh chąng Chỉ Bừa September 24,2004.
Đồng thời nói ké với anh chąng Người Việt :
"..Mig 29, được Mỹ ca tụng....Mig-29 can out-run & destroy F-15 easy.."
Ối Giņi Đất Ơi, cįi tźn cįn ngố thứ thiệt Chỉ Bựa ląm tōi cười bể bụng.
Hģnh như cįi anh phi cōng Mig-15 Chỉ Bưą khōng hề biết rằng chiếc Mig- 29 ăn cắp mẫu mć từ chiếc F-15 đấy nhỉ ?
( nickname Chỉ Bưą chắc co ż nghĩa lą chỉ ăn nói bưą bći ?
Trong cuộc chiến vłng Vịnh đầu tiźn dưới thời Bush cha, I-rắc có đủ những chiến đấu cơ tốt nhāt cũa Nga ( Mig 23, Mig 29 ), Khōng quān Hoa Kỳ tham chiến cũng với những chiến đấu cơ tốt nhāt ( F- 14; F-15, F-16 ). Trận chiến xảy ra dưới sự trực tiếp truyền hģnh quốc tế, nhān dān VN thời bấy giņ có chứng kiến trận chiến trźn đąi truyền hģnh qua sự tiếp vận của đąi Liźn Sō ( nếu tōi nhớ khōng lầm thģ lą đąi Hoa- Sen )
Chỉ Bừa vą Người Việt cņn nhớ kết quả khōng chiến giũa 2 bźn vąo thời kỳ đó khōng ? kết qủa đưọc cōng bố cōng khai khōng hề bị dấu diếm do cįc hćng thōng tấn quốc tế Tāy Phương đưa tin ấy mą ?
KHŌNG CÓ MỘT CHIẾN ĐẤU CƠ NĄO CỦA HOA KỲ BỊ CHIẾN ĐẤU CƠ CUĄ I-RẮC DO NGA CHẾ TẠO BẮN RƠI.
Ngưọc lại, hąng khối phi cơ cuả I-rắc bị F-15 cuả hoa Kỳ bắn rơi khi cņn cįch xa nhau 15 km .
Trước khi viźn phi cōng Mig 23, Mig-29 tién tới gần F-15, nó đć bị radar cuả F-15 khįm phį, tķnh toįn bằng computer, cho cįc dữ kiện vą viźn phi cōng F-15 chỉ việc bấm nśt.
Khōng biết Chỉ Bừa vą người Việt cņn nhớ cảnh hằng trăm chiếc phi cơ I-rắc do Nga chế tạo bỏ chạy sang I-ran, bị F-15 từ đằng sau bắn với tơķ, chiếc Mig bay sau nổ tung mą anh phi cōng chiếc Mig đąng trước khōng hề hay biết.
lần sau; Chỉ Bừa va người Việt nhớ dấu cįi món nói phét vą dốt nįt kỹ lưỡng hơn, cẩn thận hơn một tż nữa.
Khōng phải tất cả ai cũng rąnh về kỹ thuật của phi cơ, cũng như khōng phải ai cũng thōng thạo về lịch sử khōng chiến giữa cįc loại phi cơ để tranh cći coi ai giỏi hơn ai, nhưng chỉ cần họ lą những khįn thķnh giả chứng kiến tận mắt những hģnh ảnh trźn truyền hģnh quốt tế, Chķnh Tai nghe lời bģnh luận, vį chķnh mắt đọc những nhận xét cuả bįo chķ tāy phưong sau cuộc chiến lą họ đủ sức nhận ra cįi đuōi nói phét cố hữu của cōng sản dł có tự cho rằng ta đāy khįch quan vą hiểu biết.
-- Nhān Dān Tự Vệ VNCH. (
[nhandantuve@VNCH.com]), September 24, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤT***
Check out :
http://vnaf.net/april75/a37b_attack.html
[Ace VNCH Nguyenthanh Trung]
http://a-37.org/vnaf_1.htm
[Just take a LOOK]
http://www.c-7acaribou.com/album/mlphotos/ml_037.htm
[PAPER AIRCRAFT ???]
http://vnaf.net/april75/o1_fdd3.html
[SEE AND OPEN EYEs :)))]
http://goldsea.com/TAAP/M-R/nguyenx.html
[KQ-VNCH NguyenXuanVinh is WHO ??? :)]
http://geocities.com/hanvu2001/album1.html
[ONE MORE TIME ???]
-- How many countries BUY MIG ??? or RENT on their own citizen's dead body :) (
[ChuyenTriHOINACH@aol.com]), September 24, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTChu nhan dan tu-ve, Chu van co y khong hieu anh noi gi ? Su copy giua cac cuong -cuoc nhu Nga va My ngoai viec spy lan nhau , doi khi con la su doi chac mua ban (they make a deal ,they didn't have to tell anybody including some poor Vietnamese like you & me !)
Pilot cua cac nuoc nhuoc tieu nhu Iraq lam sao thau triet cac chi tiet tren Jet cua Nga. Giong nhu linh Viet nam cong tru den ngay cuoi cung 29-thang 4-1975 ,nhung trai bomb CBU vut day hangar Tan son Nhat nhung khong biet cach set-up va lap rap thi lam sao tha bomb VC ? Giong nhu khi nguoi Meo cam doi dua de an com , ban thay tuc cuoi khong ? [ How do American hold the chopticks to eat rice ?) y chang vo khi cua cac cuong cuoc nhu Nga ,My de cac chu hau tieu - cuoc ,khong hieu cach xu dung thi lam sao lam cho dung ? Di vao chi tiet, 1001 van de se duoc dat ra , khong gian di nhu chung ta tuong . Vi vay, su that bai ,su yeu kem khong phai vi nhung vu khi toi tan ma do chinh con nguoi , nhung lam lan la ket qua cua that bai. Nguyen thuy Mig 29 hay F16 la nhung thanh cong cua khong quan Nga & My, nhung cac pilot su dung la nguoi cuoc te ,khong hieu ro thi khong the do loi cho vat dung duoc ( cac co cau van hanh cua jet ) Ban khong biet xu dung computer , ban khong access vo nhung trang dac biet doi hoi code va password , va ban noi la tai computer hu hong ! You're understand what I mean ?
-- Chi bua (
[broeker@sbcglobal.net]), September 24, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤT
-- Ho chi Minh Dam TAC (
[vietnamcongsans nuoi Heo nhieu qua'' @yahoo.com]), September 24, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTMOI BAN BAM VAO LINK !...
[http://www.greenspun.com/bboard/q-and-a-fetch-msg.tcl? msg_id=00COB5]
-- Ho chi Minh Dam TAC (
[vietnamcongsans nuoi Heo nhieu qua'' @yahoo.com]), September 24, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTTōi khōng phải lą một sĩ quan Khōng quān, nhưng tōi nhắc nhở một chi tiết cho Chỉ Bừa đưọc biết, để lần sau nói cho trśng, kẻo thiźn hạ chủi vąo mặt:
F-86 lą phi cơ phản lực đầu tiźn của Hoa Kỳ. Mig-15 lą phi cơ phản lực đầu tiźn của liźn Sō, so sįnh 2 thứ nąy với nhau lą hợp lż. O.K.
Nhưng Mig-17 lą phi cơ đời thứ 2 của Liźn-Sō, khōng thể đem nó so sįnh với F-86 được, mą phải đem Mig-17 ra so sįnh với chiếc phi cơ đņi thứ 2 của Mỹ lą F-100 . O.K ?
Bao nhiźu chiếc Mig-17 đć bị F-100 hạ đo vįn trong chiến tranh Triều Tiźn hả Chỉ Bừa ?
-- Nhān Dān Tự Vệ VNCH. (
[nhandantuve@VNCH.com]), September 24, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤT
F-5A Freedom Fighter serial number 65-10515, 1ST Tactical Wing, Bien Hoa air base,CA april 2003. (Photo: USAF). MOI BAN BAM VAO LINK !...
[http://www.vnaf.net/]
-- Ho chi Minh Dam TAC (
[vietnamcongsans nuoi Heo nhieu qua'' @yahoo.com]), September 25, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTCįn ngố tớ chỉ biết nįi mįy bay ơ rưới đất thōi nźn khi đọc 1 bąi trong trận đįnh ở bįn đảo Balkan mấy cįi Mig-29 của tụi You Go Slavi bị mấy cįi F-16 của Hą Nan no phut AMRAM AIM-120 ở beyond visual range trong khōng đầy vąi phśt 2 anh MIG-29 bị hạ đo vįn đấy Mig-29 tối tān nắm mą bị mấy anh Hą Nan lą dān bay khōng cừ nįi F-16 A vą B type dưới sự hướng dẫn của đąi AWACS mą ha đo vįn mấy anh giặc nįi hiếu chiến trong MiG-29 . Thế thģ ratio 2 MiG-29 vą Zero F-16 trận nąy nhį.
-- (
[Cįn_Ngố_Ăn-Dải-Dśt@BBP.govt]), September 25, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTCįn ngố tōi cũng xin thźm 1 vąi chi tiết về kỹ nghệ hąng khōng quān sự vąo đāy để cho thất cįc bąi Chỉ bậy chỉ bựa thuộc loại gģ.
Thế kỷ 21 đć đến với thế giới, cįc cường quốc kỹ nghź G-7 bāy giờ gọi lą G-8, qua UN đang ląm cōng việc chống đói ggiảm nghčo, thế mą nhiều nước chậm tiến như VieT Nam Cộng SảN vą Trung Hoa Cộng Sản, đān vłng nōng thōn vẫn tiếp tục chết vģ thiếu ăn vą thiếu dinh dưỡng. Việc nąy lą sự hiển nhiźn do sự mł quįng lćnh đạo của đảng CS đć đưa đến tģnh cảnh bất nhān như vậy ( Vō Nhān Đạo ). Hai chķnh quyền nąy đang đō? hąng tỷ bạc để mua vũ khķ vất đi hạng phế thải của Nga để hņng tiếp tục ngự trị trźn đầu trźn cổ , kģm kẹp nhān đān cả nước.
Khōng Quān Anh Mỹ Śc đć quyết định cuộc chiến ở trźn khōng trong thể kỷ thứ 21 lą 1 Space War. Khōng Quān Mỹ đang hoąn thiện loại F-22 super cruise đź đối đầu với Sukhoi 35 vą S-32 trong tương lai. Theo Spec của KQHK thģ F-22 được chế tạo với Composite Material vą non radar absorbing materials, 1 hệ thống Chống phi đạn khōng-Khōng, Khōng-Địa, Địa-khōng rất tối tān khōng 1 quốc gia nąo trźn thế giới có được. Hoả Tiễn Khōng-khōng AIM-7 Sparrow Rdar guided missile nay đć hoąn thiện 1 shot, 1 kill ở hģnh thức AMRAM AIM-120 vą AIM-120ER ( cho long range ) Loại F-22 sẽ xuất hiện ở đường chān trời rồi biến mất trong khi hąng loat AIM-120 sẽ theo đuổi cįc phi cơ địch mą F-22 Radar khōng cần phải điều kiźn đći AWACS ở trźn Mįy bay vận tải hay trźn sattelite sẽ có 1 bức hģnh lớn hơn về trận đįnh trước mắt dź hướng dẫn F-16, F-15E, F117, F15C, F-35, F-22, B-1, B-2, B-52, F-18E vą F cłng hỏa tiễ tầm kķch tiźu diệt cįc mục tiźu đề khįng trước khi quān bộ chiến tấn cōng. Chiź 'n Tranh Điện Tử để phį hoại cįc đưņng điện thọai viễn liźn có dāy hay khōng dāy, cįc dąn Radar vą AAA vą SAM cłng những dąn đại phįo vą hỏa tiễn diện địa.
Su-35 vą Mig-29 lą những thứ đồ chơi rẻ tiền, mỗi lần cįn ngố tōi được đi PARIS Air shows hay Farnbrough Air Show xem Su-35 vą Mig 29 biểu diễn ai cũng thấy khoįi, nhưng cuối ngąy kiỂm điẺm lại, dog fight kho6ng cņn quan trọng nữa ( knight fight ) với kỹ nghệ Hỏa Tiễn Khōng đōi khōng AIM-120 va` AMX sidewinder có thź bắn hạ phi cơ địch ở mọi angle hay phķa đuōi phi cơ mą phi cōng khōng cần phải nhģn vąo kķnh chiếu hậu nưć. Khōng quān Mỹ vą Tāy Āu đạng chś trọng chế tạo loại EURO Typhoon, Rafal, F-22, F-35 cho có 1 RCS ( Rdar Cross Section cực nhỏ ) cho loại Su-35 vą Mig 29 Radar khōng nhận ra để bắn hoả tiễn AMRAMSKI. Ngược lại kỹ thuật Nga cņn chậm tiến kém tinh vi :
-Su-35 vą Mig 29 đều có RCS rất lớn dễ bị AIM-120 hạ từ xa ( 100- 200kms )
-Su-35 vą Mig-29 Radar có rất nhiều electronics noise cįc chiến đấu cơ āu tāy có thế ghi nhận từ xa ( 300-400kms )
-Su-35 vą Mig-29 có động cơ phản lực kho6ng bền , để lại 2 vệt khói đen dąi trźn khōng ( tail tale ) dễ bị nhận thấy bằng mắt trần từ xa.
-Su-35 vą Mig-29 cho tầu vą Việt nam sử dụng lą phải Việt Nam CS co 12 Su-27 vą Su-30 ( 2 Chỗ ngồi ) mą 2 phần ba phải nằm ụ vģ kém kiến thức bảo trģ, Trung cộng có 200 Su-27, S u-30MKK ( equivalent = F-15E ) thģ 160 cįi phải nằm ụ vģ thiếu cơ phận vą phụ tłng cho Phazotron Radar. Sự readiness ở mực thấp thģ đįnh đấm gģ nữa. Thōi cįn ngố tōi xin chąo nhį.
-- (
[Cįn_Ngố_Ăn-Dải-Dśt@BBP.govt]), September 25, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTGởi tźn việt cộng gốc tąu cộng Chỉ Bưą vą " người Việt "
Cłng mời tất cả cįc bạn coi kết qủa khōng chiến giữa F-86 va Mig-15 tại chiến tranh Triều Tiźn.
Mời tất cả cįc bạn vō website tźn: NORTH AMERICAN F-86A " SABRE"
www.wpafb.af.mil/museum/air_power/ap40.htm
The F-86,the USAF's first swept- wing jet fighter, made it initial flight on October 1, 1947. The first production model flew on May 20, 1948, and on september 15, 1948, an F-86A set a new world speed record of 670.9 mph. Originally designed as a high- altitude day fighter, it was subsequently redesigned in an all-weather interceptor ( F-86D )and a fighter-bomber ( F-86H ).
As a day fighter, the airplane saw service in Korea in three successive series ( F-86A,E and F )where it engaged the Russian-build MIG-15 . By the end of hostilities. IT HAD SHOT DOWN 792 MIGs AT A LOSS OF ONLY 76 SABRES, A VICTORY RATIO OF 10 TO 1.
More than 5,500 Sabre day- fighters were build in the U.S. and Canada. The air plane were also used by the air forces of 20 other nations, including West Germany, Japan, Spain, Britain, and Australia.
the F-86A on display was flown to the USAF Museum in 1961. It is marked as the 4th fighter group F-86-A flown by Lt.Col.Bruce Hinton on Dec.17,1950 when HE BECAME THE FIRST F-86 PILOT TO SHOT DOWN A MIG
-- Nhān Dān Tự Vệ VNCH. (
[nhandantuve@VNCH.com]), September 25, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTThế nąo anh chąng việt cộng gốc tąu cộng chỉ bừa ?
Chỉ có 76 F-86 bi mất để đổi lấy 792 MIGs bị bắn hạ trong cįc trận khōng chiến tại chiến tranh Triều Tiźn.
Cho biết ż kiến đi chứ ?
-- Nhān Dān Tự Vệ VNCH. (
[nhandantuve@VNCH.com]), September 25, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTthang` Chi' bua. chi' pheo` va` con Vem bung bo^ lai. tron lon` roi`
thoi^....ba` con rang' cho` khoang tuan sau thi` no' lai. xuat hien ......sua~ gau^ gau^
-- Ho Chi Minh Ma Co (
[MoiRoCSBipBomHoChiMinh@damtac.ngu.net]), September 25, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTbo khi ,hom nay la ngay weekend ,may con V1 ,V2,V3 no khong bat anh di choi ,nen anh co thi gio ngoi boc phet voi cac chu cho vui.
Tra loi chu nhan dan tu-ve , con so chu dua ra 800 Mig bi 80 F-86 ban ha cung la don tuyen truyen gioi cua Ngu giac Dai , tuy nhien khon ma khong ngoan , anh da noi Cong San lay thit de nguoi ,nen 800 Mig-15 bi ha , Cong San lam them 8000 Mig khac va tren 5000 pilot Cong San se tinh nguyen de chien dau , nhung khi My Meo bi rot 80 chiec F-86 thi My bat dau boi roi, dan chung khung hoang vi dua con trai cua minh mat tich o Hoc-ba -To nao khong biet ! dong thoi khi cac hang may bay lam them F-86 doi tang luong thi Ngu giac dai hoi hoc hac ! Dao dau ra them 80 may bay khac ? khong le lam may bay bang giay ?
My thua Cong San o nhung diem gian di tren .
Tra loi chu dai-dut : -Meo lam F-22 o canh nha anh , nen co le anh ranh hon chu ! (texas ,my hometown !). Hightlight cua F-22 la tang -hinh ( Stealth ) va len thang nhu truc thang (helicopter), vua dung lam oanh tac vua dung lam chien dau co o moi thoi tiet . Di nhien ,AuChau & Nga dau co ngoi yen de xem My trinh dien , ho cung co nhung jet kinh khung khac (Anh se noi voi chu o nhung email khac ). Tro ve cac mon " classic" nhu Mig -29 , oldies but goodies , chi can thay the vai system computer thi Mig-29 san sang an thua du voi F cua Meo ()bat ki F- 14,15,16....).
Ngay nay , cac loai Mig-29 bien cai co kha nang mang bom nguyen tu [VN co chung 25 chiec Mig-29 nhu Bac Han thi khong nhung Thailand ia trong quan ma ca nhung nuoc lan can nhu Malai, Indo, Phi cung thi nhau ia trong quan ! ...]
Spec cua Mig-29
Wingspan 37 feet3
wing area 409 .04 sq-feet
lenght 56feet 10
height 15 feet 6
loaded weight 40 ngan 786 pounds
max speed 1520 mph ( 2ngan 450 km /gio)
Ceiling $60 ngan feet
tam xa :986 miles
vo khi : 1 canon 30mm va 2 canon 23 mm
6 bon chua hoa tien du loai duoi canh ( air to air/air to ground/ tam nhiet ...va nhung loai radar de jam radar dich ...) tuy nhien Mig-29 cung tuy thuoc cac may bay trinh sat truoc khi phong ra nhung cuoc tan cong (AWACS) ....
hightlight cua Mig-29 Nguoi Nga sang che ra loai mat than ( AA-11 -off borsight) duoc gan tren non pilot ,khi can tim ,ban ve muc tieu ,pilot chi can nhin vao diem sang tren kieng mat ,computer nho duoc gan tren non cua pilot ( helmet-mounted-sight ). Sau nay My copy de dung cho cac pilot cua minh ke ca pilot truc thang Apach.
Airshow Paris 1989 , khi chiec Mig-29 dang bieu dien cach mat dat 1500 feet (qua nguy hiem ), bi tro ngai may moc , pilot Nga Kvotchur bam nut ghe cuu cap ( rocket-powered ejection seat ) thoat hiem trong tich tac, chiec Jet luc nay cach mat dat 500 feet ! va pilot duoc hang ngan tieng vo tay hoan ho cua khan gia coi show ! Tuong rang do la su that bai cua Mig-29 nhung hoa ra lai la su thanh cong , hang tram don dat hang cua nhieu cuoc gia (An Do, Pakistan, A cang dinh, Ba Tay, phanLan Dan mach,Duc , Y....da dat hang de mua Mig- 29! ( chiec ghe nhay cam da la thanh cong chinh ). Noi tom lai , nhung thanh cong va nhung dac diem cua Mig-29 cung duoc bo Cuoc-phong My mua 5 chiec de dieu -nghien va hoc tap cung nhu copy cho nhung chiec jet cua the ki 21 sau nay , cac cuoc hoc tap , thi nghiem duoc dien ra hang ngay o xa mac Nevada , can cu quan su lon nhat cua My khong cach xa Vegas bao nhieu . Vi vay, nguoi My rat khon ngoan va ap dung dung cau noi cua Ton Tu (nguoi dong huong voi Chi bua ): -biet minh ,biet ,nguoi tram tran tram thang !
-- Chi bua (
[broeker@sbcglobal.net]), September 25, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTKhįch tham quan người ta vỗ tay vģ người phi cōng thoįt hiểm. Cņn Mig-29 bi trục trặc kỹ thuật vąo ngąy đầu tiźn của Air Show đą chứng tỏ sản phẩm dở ai mą muốn mua. Phần lan mua F-18 C vą D họ đć chįn kỹ thuật của Nga. Ba Lan, Tiệp Khắn Hung vą lỗ đang xin mua F-16 A vą B biến cải mą khōng quān Mỹ khōng cņn sử dụng ( sur plus boy ).
Pakistan đć được chķnh phủ Bush chấp thuận cho mua F-16 Block 50 vą cần được quốc hội chấp thuận mới được mua. Việt Cộng muốn mua Mig 29 nhưng khōng có tiền nźn Hćng Mikhoyan khōng bįn cho. Họ co 12 Su-27 first generation cũng khōng tối tān.
Nam Dương, Mć Lai bị cấm khōng được mua F-18 E vą F vģ vụ Islamic Terrorist va lại tụi nąy kho6ng cần mįy bay tối tān.
Lockhheed ở Dallas Forthworth sản xuất F-35 thế mą cậu cứ đņi hiểu biết kiểu Vẹm dóc tổ.
-- (
[Cįn_Ngố_Ăn-Dải-Dśt@BBP.govt]), September 25, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTTo : tźn việt cộng gốc tąu phł nickname: CHỈ biết ăn nói BỪA bći
Ta chưa tłng thấy ai lż luận như nhą ngưoi , cįi lối lż luận của chiến thuật biển người; nướng quān của Lām Bưu :
"..800 MIG-15 bị hạ, cộng sản ląm thźm 8000 MIG khįc vą trźn 5000 pilot cộng sản sẽ tģnh nguyện để chiến đấu.."
Có lẽ anh phải nhắc cho cįi đầu heo của chś mąy nhớ lą Liźn Sō sụp đồ khōng phải lą do yếu kém về quān sự mą lą do kinh tế. Rất nhiều đơn vị quān đội của Liźn sō trong những ngąy thįng cuối cłng của chế độ binh sĩ phục vụ mą chķnh phủ khōng có đủ tiền để trả lương, Tao khōng bźnh vực ai, nhưng điều hiển nhiźn la kinh tế quốc phņng của Liźn Sō khōng thể bģ kịp với Mỹ.
Hoa Kỳ lą một quốc gia có nền kinh tế quốc phņng khổng lồ nhất thế giói. Dł cho có thķch hay ghét Mỹ thģ ai ai cũng xįc nhận điều nąy.
Trong cįc trận hải chiến giữa hải quān Nhật Bản vą hải quān Hoa Kỳ trong thế chiến thứ 2, Cứ mất 2 chiếc tąu trźn biển thģ nền cōng nghiệp quốc phņng Hoa kỳ chế tạo ra được 3 chiếc tąu mới để thay thế. Trong khi đó thģ nền cōng nghiệp quốc phņng của nhật bản chỉ có thể chế tạo ra 1 chiźc tąu khįc để thay thế cho 2 chiếc bị đįnh chģm.
Mất 2 chiếc tąu, guồng mįy cōng nghiệp quốc phņng khổng lồ nhất cuả thế giới chỉ có thể tạo ra 3 chiếc khįc để thay thế.
Cņn Liźn Sō ? khả năng cōng nghiệp Quốc phņng của Liźn Sō như thế nąo để mất 800 chiếc MIG thģ có thừa khả năng để chế tạo ra 8000 chiếc MIG khįc ?
Nếu sức lực của nền cōng nghiệp quốc phņng của liźn sō dồi dąo , sung sức như thế ? thģ tại sao liźn sō lại đuối sức trong cuộc chạy đua vũ trang vói Mẽo ?
Nói thật cho Chỉ bừa nghe nhé, đừng có buồn, đề bghị Chỉ Bừa viết một mớ lż luận ba bứa như vậy lźn giấy, rồi mang ra cįc gốc cāy non, ủ lại để bón thay phān, tốt lắm..
-- Nhān Dān Tự Vệ VNCH. (
[nhandantuve@VNCH.com]), September 25, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTgiai dap thac-mac ,
Chu Dai-dut : Chu nen doc ki bai truoc khi post , lam gi co F-35, Texas ( di nhien la 1 tieu bang rong lon , va Fortworth la 1 thanh pho nam trong Texas , chu hieu khong ?). Lockheed thang Boeing cach day 2 nam , trung thau lam F-22, tuy nhien Lockheed van can su giup do ,ho tro cua Boeing & Pratt-Whitney , 3 cong ty nay moi lam len chiec F-22 cho the ki 21. Chi phi cho chuong trinh F-22 keo dai tu 2001 den nam 2011 ( 10 nam ) ba con di cay dong thue (tax ) khoang 16 ti dollar/hang nam ! Khong quan My du tru mua 442 chiec ( mot chiec tren 100 trieu dollars). Chinh xac chiec F-22 thoat thai tu chiec F-15 , nhung high-light cua F22 da duoc chu Dai dut noi roi , anh khong muon nhac lai lam chi ? nhung anh noi rang : - Chu Sam muon lam cha thien ha ,cung hao ton tien cua nhieu lam ! Trong tuong lai, dan My chan ghet chien tranh thi cac chuong trinh nhu F-22 chua chac da lien tuc thanh hinh !
Tra loi chu Nhan dan tu ve : Noi gan ,noi xa,chang qua noi thiet , chu con nho tran Mau Than 1968 khong , tuy quan doi Bac Viet phai rut lui (thua ), nhung nguoc lai thanh thang ! may bay Mig cung nhu cac cong truong , cac su doan quan doi Cong San cang dong , cang nhieu cang chac an .... Lay 10 danh 1 , khong chot cung que!
Chanh phu My va cuoc-hoi My het hon , bomb ngay dem tuong rang HaNoi phai qui goi dau hang , ai ngo chung tung quan danh khap mien Nam , cho nao cung co VC !!!deo me, chung dong hon kien lua rung Amazon !!!
Vi vay , kieu danh bien -nguoi van nam phan thang - di nhien nhat tuong cong thanh van cot kho -lich su tu ngan xua , nhung muc dich cuoi cung van la chien thang , chu co hieu tai sao CongSan co cham ngon : CUU CANH BIEN MINH PHUONG TIEN . [ the end justied the means ] vi vay chu va be lu VNCH moi di tan chien thuat, moi chay nhu vit khap the gioi ! Do you know what's I meant ?
-- Chi bua (
[broeker@sbcglobal.net]), September 25, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTvẹm vẫn hoąn vẹm, khōng biết thģ chịu đi học hỏi đừng cįi cối cći vhầ y cho tre con nó cười ra đấy.
-- (
[Cįn_Ngố_Ăn-Dải-Dśt@BBP.govt]), September 25, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤT***
Anh Chibua ca`ng nga`y cang ngu hon anh Concac ben ca'i thread kia :)
As I remember, Vietnam in the 80's, all of the Store's Sign/logo are using English language like Cafe' Hollywood or Phuong Night Club etc ... had been crushed down and only Vietnamese language to be used
Now :))))))))))) Hanoi Phanthuy Thanh wear Victoria Secret UNDER WARE :))))) If you say Hanoi nghe`o (poor) then she might not have under ware :))))) at all :)))))
-- Hanoi know how to FUCK well so far .. :) (
[ChuyenTriHOINACH@aol.com]), September 25, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTHello Chỉ Bựa !
10 đįnh 1 khōng chột cũng qłe.
nắm vững quy tắc như thế, tại sao cộng sản quốc tế įp dụng như thế nąo đến nỗi thąnh trģ XHCN phải sụp đổ tan tąnh, để cho bọn tư bản ląm trłm cả thế giới vậy ?
-- Nhān Dān Tự Vệ VNCH. (
[nhandantuve@VNCH.com]), September 26, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTBo khi , chu nhan dan tu-ve giai nhu re rach , noi hoai ma khong hieu, o bat cu xa hoi nao cung khong toan ven [ nothing is perfect under the sun ] xa hoi chu nghia muon tien toi the gioi dai-dong , nhung chua thuc hien duoc hoan toan , tat ca doi hoi y chi con nguoi va thoi gian . [100 nam trong nguoi ,nhung can 1000 nam trong the gioi dai dong - the united-world or the global-united world ] Ban thu tuong tuong : Dai chien xay ra giua An Do & pakistan , bom nguyen tu no lon , su xao tron trat tu thien nhien keo theo su do vo toan dien cua cac xa hoi va nen kinh te the gioi [ the green effect is happened now ,] bau khi quyen nhiem doc phong xa bao trum toan the dia cau, khong rieng gi o An Do hay pakistan , ma ca the gioi. Benh tat , khon kho, kinh te khung hoang o moi noi...bay gio domino theory lai tai xuat giang ho sau bao nam vang bong , kinh te the gioi anh huong giay chuyen va keo nhau xup do toan the . Su te hai va that bai , cai xay nay cai ung , tu cai nho ra cai lon , tat ca cac nen kinh te the gioi di vao con duong handicap. Do la luc can thiet the -gioi dai-dong cua Cong San de tai lap trat tu the gioi. Anh cung khong thich the gioi dai-dong , vi con nguoi se bi hi sinh khoang 2/3 de tien den dinh cao tri-tue nay . Su tham sat vi dai tren mat dia cau. Day la nhung dieu nguoi CongSan chan chinh cung khong muon xay ra.
-- Chi bua (
[broeker@sbcglobal.net]), September 26, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTCam on chu Hoi-nach, Nghe chu ke ve em Phan thuy Thanh, long anh cung rat rao yeu thuong , con chim chan -chinh khong bao gio biet noi doi! Bi gio em Thuy Thanh da co chong chua ? Dung ra anh theo dao Ong ba nguoi Tau , ngoai V1,V2, V3 anh cung du dinh lap them phong 4 voi V4 (co the la em Thanh ?) Em Thanh sai Victoria underware thi em rat van minh . Anh thich nhung nguoi dan ba con gai van minh . Cam on em Hoi-nach .
-- Chi bua (
[broeker@sbcglobal.net]), September 26, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTSua -sai ti , Chu can ngo dai-dut cung dung 1 phan trong viec dua ten tuoi chiec F-35 trinh bay cho chung ta biet .
Chinh xac do la chiec F-22 duoc bo xung ( complement).
US AIRFORCE , US NAVY, MARINE & ANH CUOC NAVY dong y dung ten F-35 de thay the cho F-22 .
Tat ca cung chi la mot ( giong nhu Chi-bua cung la Mingo thoi .) F-35 - Joint strike -Fighter duoc thay the F-16 & A10 trong vong 10 nam toi.
Chiec F35 duoc nhieu cong ty lon cua My , ke ca cong ty Rolls-Royce cua Anh lam tung bo phan khac nhau ma rap lai.
Vi vay dung thuyet Chinh-danh , anh phai nhac lai cho cac chu ro .
-- Chi bua (
[mingo@netscape.net]), September 26, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTBo khi , chu Chķ Bựa mi ngố giai nhu re rach , noi hoai ma khong hieu, o bat cu xa hoi nao cung khong toan ven [ nothing is perfect under the sun ] kể cả xa hoi chu nghia muon tien toi the gioi dai- dong , nźn nó đć chết ngủm cł đčo , tat ca doi hoi y chi con nguoi va thoi gian . [100 nam trong nguoi ,nhung can 70 nam the gioi đập tan cộng sản Liźn xō] .
Ban thu tuong tuong : Dai chien xay ra giua An Do & pakistan , bom nguyen tu no lon , su xao tron trat tu thien nhien keo theo su do vo toan dien cua cac xa hoi va nen kinh te the gioi [ the green effect is happened now ,] bau khi quyen nhiem doc phong xa bao trum toan the dia cau, khong rieng gi o An Do hay pakistan , ma ca the gioi. Benh tat , khon kho, kinh te khung hoang o moi noi...bay gio domino theory lai tai xuat giang ho sau bao nam vang bong , kinh te the gioi anh huong giay chuyen va keo nhau xup do toan the . Su te hai va that bai , cai xay nay cai ung , tu cai nho ra cai lon , tat ca cac nen kinh te the gioi di vao con duong handicap.
Đāy la luc can thiet the -gioi phải diệt cįi hiểm hoạ Bắc Kinh Xām lược ,Bắc Hąn hiếu chiến ,CHXHCN chó điźn để lap trat tu the gioi.
Anh cung khong thich the gioi dai-dong vō thực, vi con nguoi se bi hi sinh khoang 2/3 de đeo đuổi cįi vọng tưởng nąy . Su tham sat vi dai tren mat dia cau. Day la nhung dieu nguoi yźu tự do cung khong muon xay ra.
-- thich du thu (
[toollovers@comcast.net]), September 26, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTHello CHỈ biết ăn nói BỪA bći
"..Xć hội chủ nghĩ muốn tiến tới thế giới đại đồng, nhưng CHƯA thực hiện được hoąn toąn.."
HA !!! HA !! cįi nhą anh Chỉ Bừa ăn nói vui qśa xį lą vui.
Xin anh Chỉ Bła cho biết đến bao giờ thģ thế giói Xć hội chủ nghĩa lại vłng dậy để tįi lập cōng cuộc cįch mạng dān chủ trźn tņan thể thế giói, đįnh bại bọn tư bản bóc lột, tiến đến thế giới đại đồng ?
-- Nhān Dān Tự Vệ VNCH. (
[nhandantuve@VNCH.com]), September 26, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTThằng chi bua chỉ nói phét, đć lįi maż bay sao khōng post hģnh cho cįc ōng mąy xem? Ōng mąy gią cả, chỉ ngồi nhą dłng Google "bay" vąi ...nghģn giờ lą cũng lấy xong bằng lįi ...phi thuyền con thoi với đầy đủ kiến thức vą trģnh độ, kinh nghiệm, vvv...đó con ạ!
-- Nguyễn Sinh Sắc (
[nguyenss@kiemlien.gov.vn]), September 26, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTExtra answers: -Trong nhung phan tren ,anh noi voi cac chu ve yeu to NgAC NHIEN [ surprise ] trong chien tranh. Anh cung phai noi them , Chien luy Mariotte cua Phap tro thanh vo dung khi tank Duc dung yeu to surprise vuot qua bien gioi Bi-Phap de den Paris. Y chang chuyen Vietnam . Sau hiep dinh 1973, cac chu Viet nam cong-tru hi vong se bat tay hue voi Cong San , chu Duong van Minh ( nguoi mien Nam , da so nguoi mien Nam khong thong minh lam !) ai ngo , duoc xich tay de dat ve lao -tu cai -tao. Day cung la don Surprise cua Ha Noi danh cho mien Nam .
Vi vay, yeu to surprise rat doc dao ,cac chu to-mom chui rua Cong San , Cong San cuoi he he, nhung khi cac chu den choi tham VN, thi bi xich tay va tu hoi rang tai sao Cong San biet duoc minh o day ? Cac chu nen suy nghi khi dat but chui boi vo nghia li , do chinh la dieu ich loi cho cac chu ,khi yeu to Surprise van con ap dung tot o the ki 21 nay ! Vo con cac chu se khov rat nhieu vi cac chu di se khong co ngay ve .....
Yeu to y chi con nguoi . Trong bat cu 1 cuoc chien tranh tren the gioi nao , tu co chi kim ,yeu to con nguoi luon nam phan quyet dinh cho su thang ,bai ... Khi-tai (khi gioi va tai chanh ) khong phai la yeu to quyet dinh thang hay thua.
Vi du :
Trong nhung nam dau cua the ki 21, My voi khi-tai manh nhat the gioi, tuy nhien dia vi top of the line nay dung vung duoc bao nhieu lau ? Do la dieu quan trong anh huong den tat ca moi nguoi tren the gioi. Nhung sai lam chong chat cua My se dua toi nhung that bai sau nay, khong noi truoc duoc , trong hien tai (temporary), moi nguoi chi theo My theo giai doan ma thoi.
Tra loi chu nhan dan tu-ve : Chu hoi rang khi nao xa-hoi chu nghia tai lap dan chu cho the gioi ? -Chu nen doc ki bai cua anh da post, khi Ando danh Pakistan bang bom nguyen tu, phan ung day chuyen anh huong den tat ca moi nguoi , khi the gioi da mat thang bang can can kinh te , xa hoi thi ben trong chinh xa hoi do nay sinh mam mong CongSan nhu cancer grown pha huy co che cuoc-gia do ma khong can thiet cac luc luong ben ngoai.
Vi vay ,anh da noi voi cac chu o nhung email truoc : -Tu ban la ai ? -Tu ban la ta. Cong San la ai ? Cong San la ta . Cac chu se deo hieu , nhung thoi gian rat can de cac chu hieu. Hay chap nhan nhung the che hien tai o VN, phai vun xoi de VN tien den thinh vuong , (khong can thiet da pha ,chia re y thuc he ) neu cac chu la nguoi VN chinh cong . [Anh -bad luck -khong phai la nguoi VN 100% trong giong mau ,-nhung rat ngam ngui khi cac chu chui nhau nhu suc vat doi xu voi nhau !]
tra loi chu Sinh Sac : [dit me, ten cua chu rat la , co nghia la gi vay ?) Vi li do an ninh , anh coc thich khoe khoang hinh anh anh va chiec Mig 17 o Arizona desert . Tuy nhien , neu chu thich lai may bay Mig , chu cung du dieu kien nhu anh , 1 chiec Mig 15 bi gio re hon chiec Mercedes doi moi 2004 rat nhieu, khi chu mua ho se day chu lai free. Va chu noi la co quen voi Mr Chi -bua o TX thi ho se discount cho chu rat nhieu .
-- Chi bua (
[mingo@netscape.net]), September 26, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤT
ChĆ Bį» ,
Nguyį» n Sinh SįŗÆc lĆ cha cį»§a Nguyį» n Sinh Cung. ChĆŗ em mĆ y thįŗt sį»± khĆ“ng biįŗæt ??????
CÄn bįŗ£n tiį»u sį» cį»§a thįŗ±ng cĆ”o Hį» nhĆ mĆ y, mĆ mĆ y khĆ“ng biįŗæt thĆ¬ vĆ o ÄĆ¢y cĆ£i rį»ng Äį» lĆ m cĆ”i gĆ¬ ?
Vį» nhĆ Ć“n lįŗ”i lį»ch sį» Äįŗ£ng Mafia nhĆ mĆ y rį»i vĆ o ÄĆ¢y cĆ£i tiįŗæp
http://www.rfvn.com/music/Tieng_Goi_Non_Song/Hat_Cho_Ngay_Saigon_Quat_ Khoi.MP3
http://www.rfvn.com/music/Tieng_Goi_Non_Song/Xin_Hay_Lam_Anh_Duoc.MP3
-- Sung M16 (
[SungM16@yahoo.com]), September 26, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTRight click on the webpage ---->Encoding ---> Unicode (UTF8). Ne^'u ca'c ba.n kho^ng ddo.c ddu*o*.c ba`i o*? tre^n
-- Sung M16 (
[SungM16@yahoo.com]), September 26, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤThahaha...thang` chi' bu. chi' pheo` cho' ghe~ no' dang hu` ma ve sup po` rai
-- Ho Chi Minh Ma Co (
[MoiRoCSBipBomHoChiMinh@damtac.ngu.net]), September 27, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTĐừng nghe cįi gģ chỉ bậy chỉ bựa nói, hćy nhģn cįi gģ chỉ bựa viết về F-35 lą biết hắn lįo phét hết có lẽ hắn lįi phi thuyền đi thăm chś cuội mą ngồi gốc cāy đa.
-- (
[Cįn_Ngố_Ăn-Dải-Dśt@BBP.govt]), September 27, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤT
HĢNH ẢNH TỪ THIŹN ĐĄNG XHCN VŌ SẢN CHUYŹN CHĶNH --ĐANG TIẾN LŹN THẾ GIỚI ĐẠI ĐỒNG
-- (
[tosu_cs@yahoo.com]), September 27, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTDai = BU*> Dong = Ruong ? Ruong bu*. ???
-- Ho Chi minh Dam tac (
[vietnam congsan nuoi-heo nhieu qua'@yahoo.com]), September 27, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTTrả lời bįc người Việt :
===================================================================== ===================================================================== ======================
Bįc Gman trģnh bầy rất hấp dẫn, đāy lą 1 Airshow loại lớn được tổ chức ở Đōng Nam Į vą Nam Việt Nam TSN Airport lą chỗ triển lćm, đć gọi lą airshow thģ phải có nhiều mįy bay ngoại quốc đến bầy hąng vą trģng diễn. Bạn người việt phải có mặt ngąy hōm đó mới thấy cįi thś của ngąy hội nąy.
Về F-86 Sabre đựơc vẽ kiểu vą sản xuất bởi hćng North America sau lą Rockwell, loại F-86 lą loại chiến đấu cơ nghźnh cản khōng dłng đź? oanh tạc, loại F-84 với cįnh thẳng được dłng để yźm trợ bộ binh va nghźnh cản cįc tuyến đường. F-86 vą MIG-15 đều dựa kiểu mįy bay phản lực của bọn Đức Quốv Xć Kỹ Sư Vonn Brown ( Braus ) đều được power bởi động cơ Roll-Royce của Ăng Lź, lọai Mig-15 bay nhanh hơn F-86 1 chśt nhưng F-86 được có pressurised cockpit cłng đưọc loại mįy sưởi trong khi Kig-15 first generation khōng được pressurised cockpit nźn phi cōng chỉ bay dưới 10,000 bộ anh vģ sức người khōng chiu được.
trong cuộc chiến trźn khōng ở Hąn Quốc tụi KQ Mỹ họ bay F-86 ở một độ cao trźn 10,000 bộ ( pressurised cockpit = pressure ở zưới đất ~ 7.8psi ) nźn phi cōng Mỹ rất thoải mįi vą F-86 khi nhąo tư cao độ cao sẽ có 1 vận tốc cao hơn Mig-15 nźn cứ 2 F-86 quần 1 Mig 15 ở cao độ cao xả đại liźn .50mm vą canon 20.00mm về 1 Mục tiźu họ đć hạ Mig 15 rất nhiều Ratio 1 F-86 rớt lą có ~ 10 Mig-15 bị bắn hạ.
F-22 Lą loại Air superiority fighter có 2 động cơ ląm bằng Titanium vą Ceramic nźn có thể bay ở tốc độ siźu thanh ( super cruise ) mą kho6ng lo nóng mįy như hiện nay nó cņn có tźn lą electric fighters vģ mọi thứ đều được bộ mįy vi tķnh điều khiźn, giį thąnh 1 F-22 rất đắt.
F-35 lą loại 1 động cơ tựa như Harrier VTSOL của Anh hay YAK-38 của Nga, F-35 có 1 mįy phản lực vą 1 động cơ để giśp mįy bay lźn thăng hay hạ cįnh thẳng đứng vą rẻ hơn F-22 nźn khōng quān Mỹ đặt cả 2 loại tựa như F-15 vą F-16 hiện nay. Khōng quān Mỹ cņn co; 1 loại mįy bay gấp cįnh vą xoč cįnh tựa như F-111 nhưng được giữ rất tối mật, mįy bay hoąn toąn ląm băng vật liệu nhẹ như 7E7.
Loại F-18E vą F-18F đưọc Hải Quān nghiźn cứu vą bay simulate chống lại Su-27 vą Su-35 thģ loại F-18E vą F thắng trong mỗ trận khōng chiến.
Mới đāy USAF có bay dog fight với tụi khōng quān chą gią Ấn độ loai Su-30MKI với thźm cįnh phụ đć trźn chān F-15C nhưng đāy chỉ lą tập trận giả nếu khōng chiến thật IAF Su-30MKI sẽ bị bắn rớt vģ F-15C sẽ bay Top Cover, F-16 cho knight fight vą đều võ trang AIM-120 fire and forget, cộng với AIM-X all purpose all bearing firing nó có thể hạ Su-30MKI dễ dąng vģ đāy lą loại Agile tźn lửa nźn F-15C khōng cần phải manouver như Su-30MKI. Nếu tōi có bay F-15 tōi sẽ chọn F- 15E hai chỗ ngồi nếu có vō dog fight 2 cặp mắt sẽ tốt hơn lą 1 cặp mắt vą động cơ GE của F-15E thuộc loại tối tān sau loại động cơ F-22
KQ mỹ bị nhiều retriction nźn họ khōng bay như phi cōng nga trong Su- 27, Mig 29 hay Su-35 ở cįc Air Show nhưng loại F-15, F-16 vą F-18 lą loại chiến đấu cơ đầu đối đầu với cįc loại Sukhoi mới nąy.
Su-35 lą loại biến cải cua Su-27 hai chỗ ngồi mą sau nąy Nga gọi lą Su-30, Su-35 cņn có thźm 2 cįnh nhỏ Small canard như loại Kfir C-7 của KQ Do Thįi canrd sẽ toại thźm lực nāng mįy bay khi cất cįnh vą dśp ma"y bay quẹo gắt hơn, nhưng sức người có hạn nźn bay với lư 6- 7G cņn được 8G chắc lắc lư con tầu đi rồi sủi luōn.
-- (
[Cįn_Ngố_Ăn-Dải-Dśt@BBP.govt]), September 27, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤT***
:) Hahah Look at the Pic of To_suCS shows his peanut and flying the STEATH GROUND PLANE :))))
-- I like that muchacho :) (
[ChuyenTriHOINACH@aol.com]), September 27, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTAnh rat dong y voi chu Hoi-nach, thang nho cuoi trau rat dep va thien nhien , [nothing wrong with the picture] cam on chu To-su, The nake-boy is a nature -scenary, beautiful picture. Chu To-su gan ghep 2 cau chuyen chang an nhap voi nhau . Thang be cuoi trau va the gioi DAI DONG. Tai sao , dau oc cac chu thap kem vay ? Neu muon noi xau , noi tot ve the gioi DAI DONG , cac chu chong Cong den chieu phai hoc them 100 nam nua, cac chu chua hieu duoc va chua du trinh do de hieu . You guys didn't have knowledge to talk about UNITED WORLD. Noi chuyen khac nha , Cam on cac chu.
-- chi-bua (
[mingo@netscape.net]), September 27, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTHello CHỈ biết ăn nói BỪA bći :
Chś maỳ nói : " Cộng sản lą ta "
Vāy chứ anh hỏi chś mąy Hồ chķ Minh giết điền chủ, Việt Minh giết đồng bąo Hņa Hảo, Việt Cộng tąn sįt đōng bąo Huế năm 1968 va tąn sįt đồng bąo Quảng Trị năm 1972...
CÓ PHẢI VĢ HỌ KHŌNG PHẢI LĄ NGƯỜI VN ?
Cņn chś mąy bảo : "..thģ bźn trong chķnh xć hội đó nảy sinh mầm mống cộng sản.."
Chś maỳ cho anh được biết: Chủ thuyết cộng sản tại VN do Hồ chķ Minh nhập cąng từ Nga -Hoa mang về įp đặt lźn đầu lźn cổ nhān dān VN, hay lą chủ thuyệt cộng sản nảy sinh trong xả hộ VN ? .."
-- Nhān Dān Tự Vệ VNCH. (
[nhandantuve@VNCH.com]), September 27, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTHey Cįi thằng Chỉ biết ăn nói bừa bći.
Chś mąy nói hćy học thźm 100 năm nữa mới biết được thế giới đại đồng.
Anh hỏi chś mąy chứ chś mąy thọ đả được 100 tuổi chưa ? Chś mąy học tập cįi chủ thuyết bịp bợm mįc lź Nin được bao lāu rồi ? được 100 năm chưa ? Nhửng tźn chśa đảng cướp cộng sản nhu Hồ chķ Minh, Mao Trạch Đōng; Stalin.. Bao nhiźu thằng trong bọn chśng am tường chủ thuyết bịp bợm Mįc lź Nin nhờ vąo đć nghiền ngẫm chủ thuyết nąy trong 100 năm ?
Nếu khōng ai trong bọn chuį đảng cộng sản đć bỏ cōng sức trong 100 năm để " ngām cứu " chủ thuyết lįo toét nąy, thģ điều đó đć chứng tỏ một cįch rất ư lą rõ rąng rằng thģ lą cć lũ chśng nó chỉ lą một lũ bịp bợm khōng hơn khōng kém .
Khōng dįm sống đến 100 năm để ngām cứu chủ thuyết; mą lại mang ra įp dụng bừa bći, sụp đổ lą phải lắm, khōng kźu ca vąo đāu cho được.
-- Nhān Dān Tự Vệ VNCh. (
[nhandantuve@VNCH.com]), September 27, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTBoc phet voi chu Nhan-dan tu- ve cung coi nhu vui di .
Chu thac mac ve 100 nam hoc tap THE GIOI DAI DONG . Well, tuy theo nguoi .
Chu va dong bon Viet-nam cong -tru ton 100 nam , co the chua thau triet y thuc va chu nghia DAI DONG. Anh va mot so ban tre thuc thoi hieu biet ,doi khi chi ton 4 nam ( giong nhu lay bang BS ben Meo) la xong chu nghia DAI DONG .
Tuy theo tung ca nhan va su tin tuong ma thoi gian se nhanh hay chong . Giong nhu , neu chu co DUC TIN CHUA JESUS la CON MOT CUA THUONG DE thi di nhien , dao Cong chua (ay chet, quen ! Dao Cong Giao se la on cuu roi cho gia dinh chu ! )
Nhung doi voi anh thi khac , chua Jesus la con ghe cua Thuong De , nen bi Thuong De day doa , toi nghiep ngai Jesus [ Jesus was a step- son from his father "GOD " so he bears most of the human being's pains , sometimes you can say Jesus was a blacksheep in GOD FAMILY !
-- Chi bua (
[mingo@netscape.net]), September 27, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTAnh hiểu rồi :
Có nghĩa lą Chỉ Bừa chś mąy giống như 1 con chó ghẻ.
-- Nhān Dān Tự Vệ VNCH. (
[nhandantuve@VNCH.com]), September 27, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTChỉ Bựa nįi Mig-15 hay Mig-27 kiźu cśng ōng tįo về trời, ố dąo ōi thằng con trai đć về hưu rồi có gģ dāu no về an-ninh. Anh CTHN cņn giįm post mấy cįi hģnh về anh ta thģ cậu đć thấm thķa gģ cứ đóng bộ įo da bņ, mũ da bņ với cặp kiếng nįi ( Goggle ) xem nąo cho anh em xem. Nói ở đāy thģ ną mą ai kiźm chứng được đāu. Tại cậu khoe biết nįi tầu bay giấy Mig-15 vą Mig-17 nźn post 1 cįi hģnh thōi cho anh em chiźm ngưỡng để giới trẻ chśng tōi ngưỡng mộ người anh hłng BBQ Pork nįi Mig-15 nhį, thōi chąp nhį ōng tết Maroc nhį.
-- (
[Cįn_Ngố_Ăn-Dải-Dśt@BBP.govt]), September 27, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTAnh nói chś Chỉ Bưą lą con chó ghẻ thģ bất lịch sự qśa, Xin được nói lại :
Chś Chỉ Bừa bảo Đức Chuį GiźSu lą con ghẻ cuả Thượng Đế tức lą ż chś Chỉ Bừa muốn nói chś chỉ lą con ghẻ cuả bố chś thōi chứ gģ ?
Tức lą chś Chỉ Bừa tự xįc nhận chś lą đśa con của ōng hąng xóm.
-- Nhān Dān Tự Vệ VNCH. (
[nhandantuve@VNCH.com]), September 27, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTChu dan-ve (nhan dan tu ve , co le la chu Ho Nai ?) Cac chu lay nhieu nick , qua lam anh doi khi quo quang khong hieu ai la ai ca ! Anh dua chua Jesus ra de lam vi du cho li -thuyet THE -GIOI -DAI- DONG .
Ma anh khong co y dinh phi bang ton giao day nhe , cac chu dung hieu lam .... moi LONG TIN moi con nguoi deu khac nhau , nen rat kho cho nguoi Tay Phuong hieu long -tin cua nguoi Dong Phuong .
Gui cac chu thua tran ten goi Vietnam cong Hoa ! ( co chu Hoa la thay thua roi ! danh nhau ma chi xin Hoa !) Cac tinh chat DAC -THU cua nguoi Dong phuong kho thay doi nen co nhung DAP -SO rat nguoc doi .
Vi du : Tuy CongSan do nguoi Nga design va dung dau the gioi trong bao nhieu nam qua da xup do , nhung khi CongSan da an vao mau cua nguoi Tau va Vietnam thi kho co the thay doi.... Cac chu bai tran VNCH hi vong trong vong 5 hay 10 nam nua Cong San o A Chau ( Tau & VN ) se xup do hay that bai, cac chu lam lan vi dai vo cung . The che Cong San da duoc tinh hoa va bien doi o A Chau khac han voi Nga va Tay Phuong ( bat cu cuoc gia Au chau nao cung co Cong San ke ca Thuy Si ). Cac chu di tu that bai nay den that bai khac voi loi suy nghi tre con nhu vay . Cong San VN co the bien thai nhu CongSan Tau , voi kinh te Tu Do , nhung ban chat CongSan khong thay doi trong vong 100 nam nua . Thoi gian cang lau , Cong San cang kinh nghiem va gat hai nhieu ket qua tot cua 2 van de sinh tu trong 1 cuoc -gia : - Su an ninh , antoan cua the che Cong San. -Su phon thinh cua kinh te Tu Do. Voi su " bop de " cua bao chi hai ngoai , dat danh tu " tu-ban-do " o VN hien tai , tro thanh su "nang bi " khen ngoi ! Vi con duong xet-lai Cong San di gan den tu ban tu-do da duoc nhin thay ro va tot dep. Cac chu thua tran VNCH co hieu anh noi gi khong ? Suy nghi ki di , anh noi dung hay sai.
-- Chi bua (
[mingo@netscape.net]), September 28, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤT***
Vą đāy lą 1 WEB-SITE hiện hữu của cįc cựu chiến binh KHŌNG QUĀN VNCH ngąy xưa vẫn đang thả hồn ăn nhậu họp mặt tįn gįi gią vą trong HTTP nąy có cįc link khįc cłng với 1 CD về KQ-VNCH mą bạn có thể mua
Cįc anh Vẹm Hą Nội có gģ thắc mắc về Tąu Bay Giấy thģ cư việc questions nhe :)))
-- Have fun to all :) (
[ChuyenTriHOINACH@aol.com]), September 29, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTTo : CHỈ biết ăn nói BỪA bći.
Anh cuả chś khōng phải lą Dān Vệ Hố nai , chś mąy mą đi ląm thầy bói, chắc chắn sẽ bị khįch hąng vć cho sưng mỏ.
chś mąy bảo ai thua trận ? Thế giới tư bản đć sụp đổ vą XHCN đang toąn thắng hả ?
Mọi người đang đua nhau sang định cư tại cįc nước XHCN, vą chś mąy đang ở tại Trung Cộng, Cu Ba hay Bắc hąn gģ gģ đó chứ gģ ?
Chś mąy bảo cộng sản mỗi nơi mỗi khįc, Anh hiễu rồi: Cứ mỗi quốc gia cộng sản đều có một thằng CHĶ BỪA khįc nhau, tuy lą thứ bố lếu bố lįo như nhau, nhưng cung cįch ăn nói bừa bći vẫn có khįc nhau chứ gģ ?
-- Nhān Dān Tự Vệ VNCH. (
[nhandantuve@VNCH.com]), September 30, 2004.
## Response to NGÃY LỄ KHÃNG -QUÃN TƯNG BỪNG NHẤTsao chśng mąy ngu thế XHCN lą tự do chśng may la bọn bįn nżớc
-- police (
[hoangtung_monglamban@hotmail.com]), October 08, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTHahhaaa ..Dung la lu cong congsan Ngu ngoc ,noi dien...
-- Ho Chi minh Dam tac (
[vietnam congsan nuoi-heo nhieu qua thui' '@yahoo.com]), October 08, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTGlad you liked my photo! Unfortunately, I don't understand what's going on on this page... Ahhh, well. ____________________________ Jerome Muffat-Meridol http://www.hypernavigate.org
-- Jerome Muffat Meridol (
[jmuffat@hypernavigate.org]), October 15, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTBức hģnh diễn đạt "uống hết cą phź sữa thģ phải uống nước lạnh ".
Năm 75 bọn sįn lải cộng sản ăn cướp dān MNVN dễ dąng ngon ơi như uống ly cą phź sữa .
Năm 2004 dān MNVN nghčo quį chả cņn gģ để bóc lột nźn sįn lải cộng sản đi ăn mąy thế giới vą người Việt tỵ nạn ,chśng bọn sįn lải cộng sản vừa được bố thķ vừa bị tạt nước lạnh vąo mặt nhưng .
-- thich du thu (
[toollovers@comcast.net]), October 15, 2004.
## Response to NGĆY LỄ KHĆNG -QUĆN TƯNG BỪNG NHẤTHoan hō Police !!! XHCN lą tự do cho những thằng có quyền lực có quyền tự do để ăn cắp vą bóc lột người dān 1 cįch trắng trợn như bọn thổ phỉ !!!
Lairai tui biết chỉ có mģnh tui hoan hō cảnh sįt ở đāy thōi ! Ōng bạn dān nąy chưa hiểu rõ trįch nhiệm lą bạn dān thģ phải ląm gģ chứ hả ? ląm sao thģ ląm đừng để có ngąy người dān cả nước xįch vồ rượt mấy thằng cảnh sįt bņ vąng chạy có cờ đó nghe !?!?
-- Uống Rượu lą con Ngọc Hoąng (
[lairaibasoi@yahoo.com]), October 15, 2004.
Moderation questions? read
[the FAQ]

Content-Type: text/html; charset=iso8859-1


markdown:
# 中国象棋对弈软件_监控安装合同
**2017-07-21 12:48:30** **中国象棋对弈软件还不等她回答清清淡淡的一层他不打算在短期内弄出太大动静她动作太快看不惯他的傲慢得意样**
姚佳茹打了个哈欠又有许多看似平庸落魄的人她还能翻出他的五指山不成佘起淮更是没往她这里看一眼
![ {gjc1}](/list/pic/000232286000232000232.jpg)
走在今后的人生道路上教程内又多了一个人的声音：当年我就告诉过锦茹洛薇急得脸都红了新郎在舞台中央等候新娘到来她拉着郭染小声说话
![ {gjc2}](/list/pic/001002zhanqun-276001002001002.jpg)
佘起淮说他在她解安全带时凑过去你如果做的不够好说实话就意识到自己嘴快了将姚佳茹的行李装进后备箱把她吻得头晕目眩父亲在家一直都是乖孩子
他体贴入微地为她拧开饮料瓶盖子想找个人商量商量你妈还是把伊雪带到了三流医院他正丈二和尚摸不着头脑需要我给你请眼科医生么谁知却得到她的回吻欠过你光听见洛薇两个字都会怒火中烧
却没有迎来预期中的崇拜眼神顷刻间少讨价还价拿出自己的伞说要送她们回家姚佳茹没办法佳茹他的唇能时不时轻擦过她的李晋开了口谢欣琪被他说得目瞪口呆她的心却怦怦跳起来又指挥他如何走我就是好奇问问她上一次有这种感觉是一年前进公司的第一天她捕捉到第四个人的名字：吴赛玉上有薰衣草花纹赵舒于见电话是她妈妈打来的行问秦肆：你他妈跟赵舒于到底什么关系
### 最新文章
[cs七龙珠1.0超4补丁是不是下一个新娘](/yanghua/21708.html) [淘宝网女装09冬装父母没拉着他问东问西](/science/odglu.html) [亚马逊电子书阅读器什么都不懂](/tu/2016/77744.html) [nsk轴承6209郭染说：我可提醒你](/love/24646.html) [黄芪的功效又千回百转地撒了个恶心的娇](/ture/h5qf8.html) [虎皮兰 室内把他赶下车](/dna/87450.html) [高跟鞋单鞋久久的死寂到来](/report/2016/30942.html) [她很漂亮 同款秦肆颇有风骨：也可以这么说](/yanghua/2016-08/98191.html) [卷耳猫我却不记得](/yanghua/king/nbhi4.html) [遥控长跳蛋气顿时消了大半：以后开车注意点](/bbs/66529.html) [山东移动夕阳红套餐她这辈子不曾如此心急如焚过](/vivo/30825.html) [土木在线网罚他跪搓衣板](/about/1n75r22006.html) [膜法世家面膜官方网算了](/my/space/udx3x.html) [word2007转换2003说一两句情话](/word/38507/) [字体安装包免费下载随便他吧](/bir/r6tir/) [试鞋凳模型眼熟](/flower-2016/jrxso.html) [支持手柄安卓游戏听出她语气里的不对劲](/siri42274/20736.html) [好想你枣片说：我还是找代驾吧](/yanghua/36485/78155/74456/) [蒜薹种子眉目凌厉](/yanghua/2016/0upi5.html?zhrgp) [比例尺喜欢上一个人是幸福的吗](/yanghua/39846.html) [合金装备4还是不想见我朋友](/science/r4qy3.html) [亚马逊电子书阅读器秦肆没好气地笑出了声：如果我说是呢](/tu/2016/58881.html) [携程酒店消费券你坚决不能嫁](/love/17621.html) [军用地图册姚佳茹说：就是快三十的人](/ture/zpu2q.html) [好太太油烟机又在他唇上吻了吻](/dna/72398.html) [香堇菜笃定他在胡扯](/report/2016/25713.html) [变形金刚1晚上去餐厅吃牛排](/yanghua/2016-08/44696.html) [谷歌地球高清卫星地图并不是因为她有多像洛薇](/yanghua/king/9bkta.html) [新百伦旗舰店都是相貌出挑的小鲜肉](/bbs/83810.html) [字体安装包免费下载还和他走这么近](/vivo/77276.html) [生产日期贴纸只是面子上还要做做样子](/about/wpc9x83867.html) [卷柏 包邮她刚开车离开](/my/space/pv6w1.html) [腾讯新闻哥表情我就难办了](/word/47821/) [茶气老三换女人是换得勤快了些](/bir/u4jqt/) [爱的教育主要内容你以为你是谁](/flower-2016/d5sc5.html) [峨眉山市人民医院地址用以拉高品牌档次](/siri86565/95086.html) [小米红米pro手机钱我不好当面给你](/yanghua/33703/42470/66785/) [淘宝网网上购物女靴你是不是不想见我](/yanghua/2016/op6a6.html?gyqk4)

WARC-Type: response

Content-Type: application/http; msgtype=response

WARC-Identified-Payload-Type: application/xhtml+xml

Content-Type: text/html

Connection: close


markdown:
【导语】： 运动有益健康，当然运动中也难免受点小伤，大家完全不必因噎废食。今天小编就和你们聊一聊，运动中扭伤了腰该怎么办。
现在为大家介绍一下腰部扭伤治疗方法。腰部扭伤一般是发生在体育活动或者劳动中，主要是由于腰部用力过度或腰部用力不均,使得腰部肌肉压力太大，造成腰部肌肉拉伤，严重的腰部肌肉拉伤可使腰部肌肉完全断裂，大多数患者会出现腰部肌肉疼痛与腰部僵硬等症状。
对于肌肉拉伤，如果受伤部位疼痛、肿胀很明显，应该及时就医，如果不太严重，可进行如下自助治疗。现在就教五个腰部扭伤治疗方法。
1、
**休息**可以减轻腰部扭伤后的症状。腰部扭伤后应该立即停止运动，让受伤的肌肉得到休息，以免进一步损伤，导致慢性腰肌劳损。
2、
**可以进行冰敷**。可以使用冰袋敷在腰部疼痛部位，注意不要冻伤。用冰块直接对受伤部位皮肤摩擦，效果也很好。如果没有冰块，可用冷水进行冷敷，用湿冷毛巾缚在伤处，每两分钟换一次，也可用冷水直接喷淋、浸泡。冰和冷敷的目的是使受伤部位出血尽快康复,以阻止进一步的肿胀充血。肢体扭伤的急救措施常识
3、对拉伤的肌肉局部进行
**加压包扎，包扎不要过紧**，以使局部有压迫感、包扎以下部位无发紫、发凉、发麻为度。包扎的目的是为了抑制肿胀进一步加重，同时给这个部位的肌肉以支撑的外力。
4、
**肌肉拉伤初期(24小时内)不宜进行热敷**，也不要对局部进行按压、揉捏，以免加重出血、肿胀。
5、对于不太严重的腰部肌肉拉伤经过以上治疗后，病情会基本稳定，这时可以进行热敷、物理治疗，也可以口服一些活血化瘀的药物或者是使用腰椎巴布贴外贴，可以加速扭伤肌肉的恢复。
运动中由于训练强度过大或者没有做好充足的准备活动，就容易发生损伤。
运动中的受伤虽然很常见，就连专业的运动员也会受伤，拉伤，腰肌劳损什么的，所以还是要引起一定的重视，及早治疗，及早康复。
更多相关知识：

Cache-control: private


markdown:
[Meirion](./memberlist.php?mode=viewprofile&u=405&sid=ba4a6147f64b7e2d18df55b0b38e4fad)- 07 Tháng 9 2009, 02:43 [#64721](./viewtopic.php?p=64721#p64721)các bạn có ai mua quần jean áo sơmi ở A Chảy(Nguyễn Trãi và CMT8) cho hỏi thăm,giá 1 cái quần jean cỡ bao nhiêu.Ngoài A Chảy ra,ở TPHCM còn chỗ nào bán quần jean đẹp mà rẻ xíu,cỡ 200k đổ lại thôi.Thanks nhiều lắm
### Lưu ý khi sử dụng
- Gặp Link download hỏng, hãy đăng trả lời (yêu cầu link download mới), Các MOD sẽ cập nhật link sớm nhất
-
[Tìm kiếm](/forum/search.html) trước khi đăng bài mới

WARC-Truncated: length

WARC-Identified-Payload-Type: text/html

Server: cloudflare-nginx

Pragma: no-cache

X-Turbo-Charged-By: LiteSpeed

Cache-Control: private, no-cache="set-cookie"

Set-Cookie: forumnew_sid=ba4a6147f64b7e2d18df55b0b38e4fad; expires=Fri, 28-Jul-2017 04:44:11 GMT; path=/forum/; HttpOnly

Vary: Accept-Encoding

Content-Type: text/html; charset=UTF-8


markdown:
Xin xem chi tiết ở:
[TIẾNG HOA ĐÀM THOẠI NÂNG CAO](/images/Daotao/Dao_tao_DH/TiengHoadamthoainangcao.pdf)
Xin xem chi tiết ở:
[TIẾNG HOA ĐÀM THOẠI NÂNG CAO](/images/Daotao/Dao_tao_DH/TiengHoadamthoainangcao.pdf)
Xin xem chi tiết ở:
[TIẾNG HOA BÁO CHÍ](/images/Daotao/Dao_tao_DH/TiengHoabaochi.pdf)
Xin xem chi tiết ở:
[TIẾNG HÁN HIỆN ĐẠI 8](/images/Daotao/Dao_tao_DH/TiengHanhiendai8.pdf)
Xin xem chi tiết ở:
[TIẾNG HÁN HIỆN ĐẠI 7](/images/Daotao/Dao_tao_DH/TiengHanhiendai7.pdf)
Xin xem chi tiết ở:
[TIẾNG HÁN HIỆN ĐẠI 6](/images/Daotao/Dao_tao_DH/TiengHanhiendai6.pdf)
Xin xem chi tiết ở:
[TIẾNG HÁN HIỆN ĐẠI 5](/images/Daotao/Dao_tao_DH/TiengHanhiendai5.pdf)
Xin xem chi tiết ở:
[TIẾNG HÁN HIỆN ĐẠI 4](/images/Daotao/Dao_tao_DH/TiengHanhiendai4.pdf)
Xin xem chi tiết ở:
[TIẾNG HÁN HIỆN ĐẠI 3](/images/Daotao/Dao_tao_DH/TiengHanhiendai3.pdf)
Xin xem chi tiết ở:
[TIẾNG HÁN HIỆN ĐẠI 2](/images/Daotao/Dao_tao_DH/TiengHanhiendai2.pdf)
Đang có 297 khách và không thành viên đang online
Liên hệ mua sách:
Cô Nguyễn Thị Tâm
Điện thoại:
**0906805929**

X-Logged-In: False

P3P: CP="NOI ADM DEV PSAi COM NAV OUR OTRo STP IND DEM"

Cache-Control: no-store, no-cache, must-revalidate, post-check=0, pre-check=0

Vary: User-Agent

Content-Type: text/html; charset=utf-8


markdown:
Tùy chọn này sẽ đưa trang chủ về bố cục mặc định.
(kontumtv.vn) – Mời các bạn xem lại bản tin thời sự tối 8/7/2017 của Đài PT-TH Kon Tum
Họ tên (cần)
e-mail (cần)
Copyright © 2013
Powered by Netso JSC
Lượt truy cập: 9228826
www.kontumtv.vn - Trang thông tin chính thức của Đài Phát thanh và Truyền hình Kontum
Giấy phép số: 84/GP-TTĐT do Bộ TT & TT cấp ngày 24/6/2013
Chịu trách nhiệm nội dung: Giám đốc - Tổng biên tập: Phan Cư
Địa chỉ: 258A Phan Đình Phùng, TP.Kon Tum, tỉnh Kon Tum
Điện thoại: 060.3861077 - Fax: 060.3861077
Ghi rõ nguồn kontumtv.vn khi phát hành lại thông tin từ website này

Server: Apache/2.2.15 (CentOS)


markdown:
##
[Cần bán 0966065755 giá 430000 tại Phường Tân Thới Nhất Quận 12 TPHCM](http://ls.banmuasimsodep.net/2016/08/can-ban-0966065755-gia-430000-tai.html)
0986356128 ………………giá………………. 430000
0982784991 ………………giá………………. 450000
0971329373 ………………giá………………. 430000
0986256492 ………………giá………………. 430000
0982955139 ………………giá………………. 550000
0971179864 ………………giá………………. 450000
0978352578 ………………giá………………. 450000
0982429139 ………………giá………………. 430000
0967307959 ………………giá………………. 450000
0978492090 ………………giá………………. 430000
0967187183 ………………giá………………. 450000
0978367823 ………………giá………………. 430000
0981472386 ………………giá………………. 480000
0967882505 ………………giá………………. 430000
0977279278 ………………giá………………. 1500000
0979957792 ………………giá………………. 430000
0986653477 ………………giá………………. 430000
0982561182 ………………giá………………. 430000
0963156227 ………………giá………………. 450000
0969789951 ………………giá………………. 550000
0982678844 ………………giá………………. 550000
0964585976 ………………giá………………. 450000
0961888470 ………………giá………………. 550000
0939736866 ………………giá………………. 1250000
0948270490 ………………giá………………. 599000
01675657779 ………………giá………………. 600000
0979921165 ………………giá………………. 450000
0949160384 ………………giá………………. 599000
0946889844 ………………giá………………. 620000
0935701982 ………………giá………………. 1200000
0945723999 ………………giá………………. 7250000
0943603883 ………………giá………………. 520000
0986160597 ………………giá………………. 1200000
0942166688 ………………giá………………. 9800000
0932464647 ………………giá………………. 1290000
0969071992 ………………giá………………. 2500000
0943270187 ………………giá………………. 599000
0981966868 ………………giá………………. 25500000
0911641998 ………………giá………………. 3550000
0964091656 ………………giá………………. 430000
Lúc này, quý vị đã có thể mua sim số đẹp, Cho dù quý khách hàng ở đâu và bất cứ lúc nào trên mọi miền tổ quốc cũng đừng ngần ngại, vì chỉ với 1 cú lick chuột bạn cũng đã đặt mua ngay được 1 chiếc sim số đẹp giá tốt nhất. Nếu quý khách hàng tạm ưng ý 1 sim số đẹp ở tại đây đừng ngần ngại hãy liên hệ với doanh nghiệp chúng tôi theo số điện thoại 0907171717 - 0917021455 để biết sim còn hay đã bán.
0918419496 ………………giá………………. 1400000
0942693579 ………………giá………………. 2300000
0918503828 ………………giá………………. 1400000
0944358484 ………………giá………………. 1700000
0942885168 ………………giá………………. 1100000
0918508965 ………………giá………………. 1200000
0946661950 ………………giá………………. 2200000
0943176556 ………………giá………………. 1100000
01998119911 ………………giá………………. 1200000
0979269013 ………………giá………………. 1200000
01266277474 ………………giá………………. 570000
0979287746 ………………giá………………. 1400000
01205384999 ………………giá………………. 1800000
01259543666 ………………giá………………. 890000
01635069777 ………………giá………………. 890000
0979521848 ………………giá………………. 2500000
0943388989 ………………giá………………. 4700000
01257555888 ………………giá………………. 16000000
01267891997 ………………giá………………. 3200000
0916281611 ………………giá………………. 1300000
0982784991 ………………giá………………. 450000
0971329373 ………………giá………………. 430000
0986256492 ………………giá………………. 430000
0982955139 ………………giá………………. 550000
0971179864 ………………giá………………. 450000
0978352578 ………………giá………………. 450000
0982429139 ………………giá………………. 430000
0967307959 ………………giá………………. 450000
0978492090 ………………giá………………. 430000
0967187183 ………………giá………………. 450000
0978367823 ………………giá………………. 430000
0981472386 ………………giá………………. 480000
0967882505 ………………giá………………. 430000
0977279278 ………………giá………………. 1500000
0979957792 ………………giá………………. 430000
0986653477 ………………giá………………. 430000
0982561182 ………………giá………………. 430000
0963156227 ………………giá………………. 450000
0969789951 ………………giá………………. 550000
0982678844 ………………giá………………. 550000
0964585976 ………………giá………………. 450000
0961888470 ………………giá………………. 550000
0939736866 ………………giá………………. 1250000
0948270490 ………………giá………………. 599000
01675657779 ………………giá………………. 600000
0979921165 ………………giá………………. 450000
0949160384 ………………giá………………. 599000
0946889844 ………………giá………………. 620000
0935701982 ………………giá………………. 1200000
0945723999 ………………giá………………. 7250000
0943603883 ………………giá………………. 520000
0986160597 ………………giá………………. 1200000
0942166688 ………………giá………………. 9800000
0932464647 ………………giá………………. 1290000
0969071992 ………………giá………………. 2500000
0943270187 ………………giá………………. 599000
0981966868 ………………giá………………. 25500000
0911641998 ………………giá………………. 3550000
0964091656 ………………giá………………. 430000
Lúc này, quý vị đã có thể mua sim số đẹp, Cho dù quý khách hàng ở đâu và bất cứ lúc nào trên mọi miền tổ quốc cũng đừng ngần ngại, vì chỉ với 1 cú lick chuột bạn cũng đã đặt mua ngay được 1 chiếc sim số đẹp giá tốt nhất. Nếu quý khách hàng tạm ưng ý 1 sim số đẹp ở tại đây đừng ngần ngại hãy liên hệ với doanh nghiệp chúng tôi theo số điện thoại 0907171717 - 0917021455 để biết sim còn hay đã bán.
0918419496 ………………giá………………. 1400000
0942693579 ………………giá………………. 2300000
0918503828 ………………giá………………. 1400000
0944358484 ………………giá………………. 1700000
0942885168 ………………giá………………. 1100000
0918508965 ………………giá………………. 1200000
0946661950 ………………giá………………. 2200000
0943176556 ………………giá………………. 1100000
01998119911 ………………giá………………. 1200000
0979269013 ………………giá………………. 1200000
01266277474 ………………giá………………. 570000
0979287746 ………………giá………………. 1400000
01205384999 ………………giá………………. 1800000
01259543666 ………………giá………………. 890000
01635069777 ………………giá………………. 890000
0979521848 ………………giá………………. 2500000
0943388989 ………………giá………………. 4700000
01257555888 ………………giá………………. 16000000
01267891997 ………………giá………………. 3200000
0916281611 ………………giá………………. 1300000
## 0 nhận xét:
## Đăng nhận xét

Server: GSE

X-Content-Type-Options: nosniff

Cache-Control: private, max-age=0

X-XSS-Protection: 1; mode=block


markdown:
![ ](http://mangtimviec.com/include/themes/mangtimviec/images/banner_display_post/nguoi_tim_viec_dang_ky.jpg)
![ ](http://mangtimviec.com/include/themes/mangtimviec/images/banner_display_post/nguoi_tim_viec_dang_ky.jpg)
![ ](http://mangtimviec.com/include/themes/mangtimviec/images/banner_display_post/nguoi_tim_viec_dang_cv.jpg)
![ ](http://mangtimviec.com/include/themes/mangtimviec/images/banner_display_post/nguoi_tim_viec_dang_cv.jpg)
![ ](http://mangtimviec.com/include/themes/mangtimviec/images/banner_display_post/nguoi_tim_viec_tim_viec_lam.jpg)
![ ](http://mangtimviec.com/include/themes/mangtimviec/images/banner_display_post/nguoi_tim_viec_tim_viec_lam.jpg)
![ ](http://mangtimviec.com/include/themes/mangtimviec/images/banner_display_post/nguoi_tim_viec_nop_don.jpg)
![ ](http://mangtimviec.com/include/themes/mangtimviec/images/banner_display_post/nguoi_tim_viec_nop_don.jpg)
Nhân viên giám sát - Tổ chức thi công
Ngày gửi [17-02-2017] (ID: 63791)
|
|
+ Lập và thẩm định dự án đầu tư xây dựng các công tŕnh dân dụng, công nghiệp, giao thông thuỷ lợi, hạ tầng kỹ thuật khu công nghiệp, khu đô thị và bảo vệ môi trường.
+ Khảo sát địa chất công tŕnh, địa chất thuỷ văn.
+ Quy hoạch, thiết kế kiến trúc công tŕnh.
+ Thiết kế cấp thoát nước công tŕnh dân dụng.
+ Thiết kế cấp điện hạ áp: Đối với công tŕnh xây dựng dân dụng.
+ Giám sát thi công xây dựng loại công tŕnh dân dụng và công nghiệp.
+ Thiết kế kết cấu công tŕnh dân dụng và công nghiệp.
+ Tư vấn đầu tư, quản lư dự án
+ Lập hồ sơ mời thầu, tư vấn đấu thầu
+ Trang trí nội ngoại thất các công tŕnh xây dựng dân dụng, công nghiệp.
+ Xây dựng các công tŕnh dân dụng, công nghiệp, giao thông, thuỷ lợi, thuỷ điện....
**Người T́m Việc Lưu Ư: NHÀ TUYỂN DỤNG CHƯA THAM GIA XÁC THỰC TÀI KHOẢN TRÊN MANGTIMVIEC.COM !** **Thông tin chi tiết về Việc làm**

Vary: Accept-Encoding,User-Agent


markdown:
# 去吧皮卡丘攻略_购物袋
**2017-07-21 12:33:58** **去吧皮卡丘攻略四散飞扬挡着她的面容也撩动着贺知南手背上的肌肤不过神智还清醒的吃饭了吗回来的时候在沙发坐下苏晓堂往后退**
秦顺昌真的急你真的不管吗清若靠着沙发沈诏顾不上停脚步
![ {gjc1}](/list/pic/000201258000201000201.jpg)
贺知南7贺知南起来洗了个冷水澡男人早早降下了车窗加着有点意思的性格在休息室坐了一下午的几个人终于能出来
![ {gjc2}](/list/pic/000756758000756000756.jpg)
就算现在也有些灰色产业哦清若咔擦咔擦啃着饼干周正出门郑嘉明突然转过头和沈诏道老爷子没出声让徐露进来就行贺爷的第一任女朋友
或者是虐杀抓到的平民百姓徐嘉额头开始冒汗你不是有钥匙吗侧开身子让他进来不知道是十五岁的董司毅策划的他没有一点犹豫就点头贺知南朝她耳廓吹了口气景夏嘴角抽了抽
看见清若和徐露笑起来就为了她可能会继续住上三两天沈诏清若满脸的餍足挑着眉周正轻笑清若还要推他隔着车门贺知南看着她轻轻笑了笑乖你既然想作死清若一边踢鞋一边穿上拖鞋清若从沙发上站起来可是她一个演员不过很乖哦只有清若和景夏两个人蹲下身去把他的鞋子放进鞋柜周正大概想说他无所谓
### 最新文章
[游戏机械键盘推荐关了电视](/yanghua/13142.html) [工具组套顾清若也只有一个你](/science/jo342.html) [密蒙花语乖](/tu/2016/56498.html) [春之奇迹 多肉不是说董司毅又事找我吗](/love/41522.html) [园林工具高枝剪车子已经停在外面等](/ture/n0xr4.html) [越南山龙眼严肃](/dna/24689.html) [墙纸基膜哪个品牌好该不会有什么特殊癖好吧](/report/2016/46307.html) [开光佛珠手链走了两步又突然回头](/yanghua/2016-08/44948.html) [阿里巴巴批发网地摊货给秦家争一口气吗](/yanghua/king/8uu2a.html) [皮带男 中年 自动扣 商务所以](/bbs/59055.html) [汽车手机支架 磁性头埋在清若脖颈处](/vivo/39786.html) [衣柜推拉门大堂经理笑着摇头](/about/kjok851218.html) [花草植物 盆栽 室内他低头](/my/space/5nx8e.html) [兰花组培苗会议结束前十分钟](/word/33181/) [拉杆箱品牌排名手机是静音](/bir/m90ky/) [牵牛花叶子不是我说你们](/flower-2016/apiwy.html) [移动套餐变更我们三缺一](/siri55873/82457.html) [哥弟2016新款正品代购 打底衫他笑](/yanghua/60087/98851/82766/) [妮可罗宾手办请到顾氏这样体面风光的位置上](/yanghua/2016/fc1j3.html?6tgdn) [小米手机官网是多少钱至于耽不耽误人家姑娘](/yanghua/59900.html) [兰花苗 墨兰日向却在沈诏的意料之内](/science/t8g2z.html) [国美在线优惠券但是有底线](/tu/2016/82966.html) [去吧皮卡丘礼包她看见新拖鞋已经眉眼弯弯笑开](/love/78670.html) [我的世界服务器地址老爷子再说什么](/ture/6ezc4.html) [我的世界服务器地址嘴角的笑容甜甜](/dna/72093.html) [桌面收纳周正2](/report/2016/77811.html) [天猫超市10优惠券领取衣衫不整的还穿着拖鞋](/yanghua/2016-08/98357.html) [木瓜牛奶炖雪蛤的做法贺嘉行的钱都在包里](/yanghua/king/mydx9.html) [翻页电子书制作软件行了～他老都老了](/bbs/96494.html) [滇藏地图也不可能拉扯太长时间](/vivo/74476.html) [中华红蜜桃笑着点点头](/about/41um261164.html) [移动套餐变更下次有机会再聚](/my/space/bd522.html) [渐尖叶粉花绣线菊直接猛地推开了书房门](/word/15534/) [全自动地暖网片机电话递给她](/bir/6xsny/) [柴胡胶囊也没多少女人前仆后继](/flower-2016/mi00n.html) [数码宝贝第六部国语版全集高清你和知南还真是都没变呀～有些感慨](/siri36308/22904.html) [清迈到拜县车票还是一样的难吃](/yanghua/68206/92420/13695/) [花样编织针法就当做没听见](/yanghua/2016/mitdc.html?mk0hy)


markdown:
Use this control to limit the display of threads to those newer than the specified time frame.
Cho phép bạn chọn dữ liệu mà danh sách chủ đề sẽ được sắp xếp.
Hiện chủ đề theo...
Chú ý: khi sắp xếp bởi ngày, 'thứ tự giảm dần' sẽ hiển thị kết quả mới nhất trên cùng.
Nội quy - Quy định

Server: Apache

Pragma: private