text:
- 08:05 PM 30/08/2009 #1
Các mẹ thông thái ơi, mẹ đẻ mình sống ở nuớc ngoài, năm nay 60 tuổi, mà trộm vía trông vẫn ok lắm. Hỏi bí quyết là gì, bà già bảo, ngày nào cũng xay nuớc cà chua và dưa chuột, thêm một chút mật ong để uống. Ngày nào cũng dùng mặt nạ sữa tươi, bôi lên mặt khoảng 20 phút, se se rồi rửa mặt sạch ( có hôm thì cho thêm chút chanh). Nghe thì thấy dễ làm quá, vì sữa tuơi không đường, ngày nào cũng uống, bớt chút bôi lên mặt, rồi rửa sạch thì ok. Nhưng lại wonder, làm như thế, với khí hậu ở VN, có đuợc k, hay lại bắt nắng, và làm cho da yếu đi?
Các mẹ có ai dùng sữa tươi khong đường, rửa mặt rồi thì cho lời khuyên nhé. Mẹ tớ 60 rồi, mà trông ok lắm, nên tớ cũng ham :Laughing:. Chỉ sợ khí hậu tây và ta khác nhau, thì có đuợc không nhỉ?
-
CHỦ ĐỀ NỔI BẬT
-
-
- 08:12 PM 30/08/2009 #2
Điều này thì mình nghĩ là đúng đó. Mình có đứa bạn nhà ở Q12 có nuôi bò sữa, bà nội nó năm nay ngoài 80 rồi mà ngày nào lúc trưa đi ngủ cũng bôi sữa tươi dưỡng da, nói không ngoa chứ da bà còn đẹp hơn cả da cháu nội là bạn mình và con dâu bà nữa, trắng và mịn màg lắm. Nhưng tớ e là mình đắp thì kết quả không cao bằng cụ già suốt ngày không ra nắng, chế độ dinh dưỡng hợp lý. Mà sữa tươi là sữa tươi chính nhà bà nuôi mới vắt chứ không phải sữa tươi như của vinamilk gì đâu. Bạn cứ thử rồi cho mọi người biết kết quả nhé
- 08:24 PM 30/08/2009 #3
hihi, trúng tủ mình luôn , mình đã từng đắp mặt nạ kiểu này khoảng 2 năm nay rùi , nói thật phải kiên nhẫn lắm mới duy trì được đó , hiện mình đang ở VN , da mặt mình cũng sáng và căng , ko có mụn , nhưng ko trắng vì vốn dĩ mình ko phải người da trắng nõn nà. Mình thấy ko bị ăn nắng như nhìu loại mặt nạ khác , 1 tuần làm 2 lần , mỗi lần để khoảng 45p -->1tiếng. Xong rồi rửa bằng vòi sen--> da rất căng , mịn ( nếu làm thường xuyên ). Mặt nạ của mình là : khoai tây luộc chín , tán nhuyễn -->đổ sửa tươi ko đường vinamilk vào cho sền sệt ( ko được đổ nhìu sữa quá khi đắp lên mặt nó chảy tùm lum).
Ko tốn tiền , ko ăn nắng. Vài tuần nữa mình cũng sang Mỹ theo chồng , mình nghĩ nếu bên đó có sữa tươi tốt thì mình cũng sẽ duy trì đắp như thế này . Cái gì tự nhiên nó vẫn đẹp hơn các bạn thấy đúng ko !:Smiling::Rose::Rose::Rose:Tình Yêu Chúa Giêsu Kitô là nguồn mạch sự sống ! :Rose:
- 08:35 PM 30/08/2009 #4
Mình cũng dùng sữa tươi, khoai tây, một chút dầu oliu và mật ong, tuần 2 lần khoảng mấy tháng nay, thì thấy ok lắm. Nhưng tại hôm nọ buôn điện thoại với mẹ, thấy mẹ nói là ngày nào bà cũng bôi lên khoảng 15 phút hoặc 20 phút, rồi rửa sạch, thấy da căng lắm. Mình là fan của sữa, tối nào cũng uống sữa, hay dùng sữa dê nguyên chất ở chỗ Trần Huy LIệu, sữa ấy đặc lắm. Nên chợt nghĩ, có khi bớt lại tí bôi, rồi rửa mặt, có khi cũng ótt. Từ hồi làm khoai tây sữa tuơi với dầu oliu đã thấy ok lắm rồi, nhưng nghe mẹ nói thế lại ham, U rồi mà. Nhưng công nhạn là da căng hơn. Mua cái thẻ đi Spa, mà có dùng đến mấy đâu, vì lười, ở nhà cho tiện.
- 08:37 PM 30/08/2009 #5
- 08:39 PM 30/08/2009 #6
- 08:40 PM 30/08/2009 #7
À mà các mẹ nhó nhé, sau khi rữa mặt sạch, nên lấy khăn lạnh ấp lên, thích lắm
- 08:44 PM 30/08/2009 #8
ối , vậy em gọi bằng chị rùi , hihi , em mới 24 tuổi à , em ko có xài kem vì sợ xài sớm quá mai mốt bị nám...vv...em chỉ đắp mỗi khi rảnh rỗi , vui mới làm , buồn thì ko:Laughing: . Em trung thành với 1 loại mặt nạ này từ đó đến giờ đó chị , còn về uống sữa thì cho em xin , em mà uống vô là Tào Tháo dòm ngó em liền à:Sick: , nên em chỉ dùng biện pháp xoa lên mặt thui .Tình Yêu Chúa Giêsu Kitô là nguồn mạch sự sống ! :Rose:
- 08:47 PM 30/08/2009 #9
- 08:51 PM 30/08/2009 #10
Nếu chỉ dùng sữa tươi không cũng rất tốt mà dễ. Khi uống sữa, chừa lại 1 xíu ở đáy ly, quẹt vô mặt xong khô thì rửa.
Chị bạn mình làm như vậy, da mịn màng đẹp lắm cơ. Gầy, u50 rồi da trắng trẻo, mịn màng mấy cô 25t chạy theo hổng kịp.
Mình thuộc loại lười thâm căn cố đế, sữa Long Thành 1 ngày chất 2-3l trong tủ lạnh cho chồng và con chứ mà ứ thèm bôi :Laughing:
- 08:56 PM 30/08/2009 #11
Em cũng từng áp dụng cách này, nhưng sau đó da mặt nổi mụn kinh hãi lắm, chắc tại da em ko hợp! :Sad: Em cứ dùng nước ép dưa chuột cho lành :Battin ey:Em đi gom những vệt nắng cho chiều đông lạnh...
- 08:56 PM 30/08/2009 #12
- 08:57 PM 30/08/2009 #13
- 09:06 PM 30/08/2009 #14
Các mẹ làm cái sữa này lên mặt thì tốt quá rồi, nhưng chịu khó dùng sữa bò tươi mới vắt nhé, nếu ko mua được ở tận trại nuôi bò thì mua ở các chỗ bán sữa tươi lẻ cũng được, dù nó có pha loãng cách mấy rồi thì dùng vẫn tốt hơn sữa đóng gói thanh trùng sẵn, vì nó có chất bảo quản, xài bị khô căng da khó chịu lắm, khác xa sữa bò tươi mới vắt í.
- 09:12 PM 30/08/2009 #15
bi giờ ko có sữa bò mới vắt thì xài đỡ sữa tươi VNM vậy , hic. Em thì ko hợp với dưa leo lắm , nghe nói cũng ăn nắng đó . Tệ nhất là đắp cà rốt , ngày xưa xảnh xẹ lấy củ cà rốt thái mỏng đắp như dưa leo á , trời ơi 5p sau gãi như khỉ luôn , cái mặt bừng bừng :mad: em tởn tới giàTình Yêu Chúa Giêsu Kitô là nguồn mạch sự sống ! :Rose:
- 10:33 PM 30/08/2009 #16
Hay là mẹ Michelle Thuy xem lại cái dao thái Carot đi, hix, có khi mới bào cái gì xong đó. Chứ Zin lại là điển hình cực kỳ hợp carot nè, đắp đến đâu mịn da thấy rõ đến đó, carot lại chữa viêm da cực tốt nên da bị mụn mẩy hay dị ứng gì Zin cũng hay thái lát đắp, bào dọc theo thân củ, bỏ lõi đi, da mịn lì và đều màu lắm. Phải cái carot hơi ít nước, đắp ko đã và cũng hay bị rớt nên Zin lười, chứ nói về mịn da thì các loại rau củ Zin đắp tới giờ chưa món nào qua được carot.
Vote theo thứ tự mức độ ưa thích của mình: Mướp đắng (trong Nam gọi là khổ qua, đắp mát da và trắng thấy rõ, hơn hẳn dưa leo), carot. Còn dưa leo thì Zin bị dị ứng mủ dưa leo, ngứa quá trời (gọt vỏ sạch sẽ hết rồi á), và bắt nắng dữ quá, mà hiệu quả chữa mụn ko bằng cả mướp đắng lẫn carot nên Zin hổng có xài.
Michelle Thuy tới mấy chỗ bán nước sâm này nọ đó, nó cũng hay có bán sữa tươi lắm, mặc dù có đường nhưng ko sao đâu, vẫn thích hơn xài VNM bịch nhiều đó.
- 10:36 PM 30/08/2009 #17
- 10:55 PM 30/08/2009 #18
Hơ. Trùng hợp nhỷ. Chiều nay em cũng vừa matxa mặt bằng sữa tươi luôn. Làm xong thấy thích lắm ý. Mỗi tội em lười với cả không có nhiều time. Cuối tuần đi gội đầu ngoài tiệm thì mua theo túi sữa không đường VNM theo để cho các chị ý rửa mặt xong thì matxa cho. Phấn đáu tuần sau lại đi tiếp.:Smiling:
- 11:00 PM 30/08/2009 #19
- 11:08 PM 30/08/2009 #20
Chị giống em, 1 fan của sữa luôn hehe . Ngày nào em cũng đủ 1 lít sữa bò Mộc Châu ko đường. Trước em hay uống sữa dê của Ba Vì, ở gần nhà em có hàng sữa Ba Vì, họ đông khách nên ngày nào Nhân viên cũng lên BV lấy sữa , sữa lúc nào cũng tươi thơm mới và đặc sánh. Nhưng uống được 1 tg, mọi người lại nói là sữa dê uống béo lắm, vì nó rất nhiều chất hơn sữa bò nhiều. Hồi đấy em lại béo nên ko giám uống sữa dê nữa, chuyển sang sữa bò. Nhưng sữa bò Ba vì uống hôi lắm, em ko thể uống đc, mỗi lần uống là nhăn mặt nhăn mũi luôn ý . Cả sữa dê cũng thế, có lẽ vì sữa BV nguyên chất quá nên hôi chị nhỉ
Chốt lại cuối cùng chọn sữa Mộc Châu, luôn luôn thơm và ngon. :Smiling: thế mới có cảm giác thèm uống.
Nơi học hỏi và chia sẻ những kinh nghiệm chăm sóc da, giữ dáng và các bí quyết ăn mặc để trở nên xinh đẹp hơn.
Theo dõi Môi đỏ & mi cong

markdown:
- 08:05 PM 30/08/2009
[#1]
Các mẹ thông thái ơi, mẹ đẻ mình sống ở nuớc ngoài, năm nay 60 tuổi, mà trộm vía trông vẫn ok lắm. Hỏi bí quyết là gì, bà già bảo, ngày nào cũng xay nuớc cà chua và dưa chuột, thêm một chút mật ong để uống. Ngày nào cũng dùng
**mặt nạ sữa tươi**, bôi lên mặt khoảng 20 phút, se se rồi rửa mặt sạch ( có hôm thì cho thêm chút chanh). Nghe thì thấy dễ làm quá, vì sữa tuơi không đường, ngày nào cũng uống, bớt chút bôi lên mặt, rồi rửa sạch thì ok. Nhưng lại wonder, làm như thế, với khí hậu ở VN, có đuợc k, hay lại bắt nắng, và làm cho da yếu đi?
Các mẹ có ai dùng sữa tươi khong đường, rửa mặt rồi thì cho lời khuyên nhé. Mẹ tớ 60 rồi, mà trông ok lắm, nên tớ cũng ham :Laughing:. Chỉ sợ khí hậu tây và ta khác nhau, thì có đuợc không nhỉ?
-
## CHỦ ĐỀ NỔI BẬT
-
-
- 08:12 PM 30/08/2009
[#2]
Điều này thì mình nghĩ là đúng đó. Mình có đứa bạn nhà ở Q12 có nuôi bò sữa, bà nội nó năm nay ngoài 80 rồi mà ngày nào lúc trưa đi ngủ cũng bôi sữa tươi dưỡng da, nói không ngoa chứ da bà còn đẹp hơn cả da cháu nội là bạn mình và con dâu bà nữa, trắng và mịn màg lắm. Nhưng tớ e là mình đắp thì kết quả không cao bằng cụ già suốt ngày không ra nắng, chế độ dinh dưỡng hợp lý. Mà sữa tươi là sữa tươi chính nhà bà nuôi mới vắt chứ không phải sữa tươi như của vinamilk gì đâu. Bạn cứ thử rồi cho mọi người biết kết quả nhé
- 08:24 PM 30/08/2009
[#3]
hihi, trúng tủ mình luôn , mình đã từng đắp mặt nạ kiểu này khoảng 2 năm nay rùi , nói thật phải kiên nhẫn lắm mới duy trì được đó , hiện mình đang ở VN , da mặt mình cũng sáng và căng , ko có mụn , nhưng ko trắng vì vốn dĩ mình ko phải người da trắng nõn nà. Mình thấy ko bị ăn nắng như nhìu loại mặt nạ khác , 1 tuần làm 2 lần , mỗi lần để khoảng 45p -->1tiếng. Xong rồi rửa bằng vòi sen--> da rất căng , mịn ( nếu làm thường xuyên ). Mặt nạ của mình là :
**khoai tây luộc chín , tán nhuyễn -->đổ sửa tươi ko đường vinamilk vào cho sền sệt ( ko được đổ nhìu sữa quá khi đắp lên mặt nó chảy tùm lum).**
Ko tốn tiền , ko ăn nắng. Vài tuần nữa mình cũng sang Mỹ theo chồng , mình nghĩ nếu bên đó có sữa tươi tốt thì mình cũng sẽ duy trì đắp như thế này . Cái gì tự nhiên nó vẫn đẹp hơn các bạn thấy đúng ko !:Smiling::Rose::Rose::Rose:
**Tình Yêu Chúa Giêsu Kitô là nguồn mạch sự sống !**:Rose:
- 08:35 PM 30/08/2009
[#4]
Mình cũng dùng sữa tươi, khoai tây, một chút dầu oliu và mật ong, tuần 2 lần khoảng mấy tháng nay, thì thấy ok lắm. Nhưng tại hôm nọ buôn điện thoại với mẹ, thấy mẹ nói là ngày nào bà cũng bôi lên khoảng 15 phút hoặc 20 phút, rồi rửa sạch, thấy da căng lắm. Mình là fan của sữa, tối nào cũng uống sữa, hay dùng sữa dê nguyên chất ở chỗ Trần Huy LIệu, sữa ấy đặc lắm. Nên chợt nghĩ, có khi bớt lại tí bôi, rồi rửa mặt, có khi cũng ótt. Từ hồi làm khoai tây sữa tuơi với dầu oliu đã thấy ok lắm rồi, nhưng nghe mẹ nói thế lại ham, U rồi mà. Nhưng công nhạn là da căng hơn. Mua cái thẻ đi Spa, mà có dùng đến mấy đâu, vì lười, ở nhà cho tiện.
- 08:37 PM 30/08/2009
[#5]
- 08:39 PM 30/08/2009
[#6]
- 08:40 PM 30/08/2009
[#7]
À mà các mẹ nhó nhé, sau khi rữa mặt sạch, nên lấy khăn lạnh ấp lên, thích lắm
- 08:44 PM 30/08/2009
[#8]
ối , vậy em gọi bằng chị rùi , hihi , em mới 24 tuổi à , em ko có xài kem vì sợ xài sớm quá mai mốt bị nám...vv...em chỉ đắp mỗi khi rảnh rỗi , vui mới làm , buồn thì ko:Laughing: . Em trung thành với 1 loại mặt nạ này từ đó đến giờ đó chị , còn về uống sữa thì cho em xin , em mà uống vô là Tào Tháo dòm ngó em liền à:Sick: , nên em chỉ dùng biện pháp xoa lên mặt thui .
**Tình Yêu Chúa Giêsu Kitô là nguồn mạch sự sống !**:Rose:
- 08:47 PM 30/08/2009
[#9]
- 08:51 PM 30/08/2009
[#10]
Nếu chỉ dùng sữa tươi không cũng rất tốt mà dễ. Khi uống sữa, chừa lại 1 xíu ở đáy ly, quẹt vô mặt xong khô thì rửa.
Chị bạn mình làm như vậy, da mịn màng đẹp lắm cơ. Gầy, u50 rồi da trắng trẻo, mịn màng mấy cô 25t chạy theo hổng kịp.
Mình thuộc loại lười thâm căn cố đế, sữa Long Thành 1 ngày chất 2-3l trong tủ lạnh cho chồng và con chứ mà ứ thèm bôi :Laughing:
- 08:56 PM 30/08/2009
[#11]
Em cũng từng áp dụng cách này, nhưng sau đó da mặt nổi mụn kinh hãi lắm, chắc tại da em ko hợp! :Sad: Em cứ dùng nước ép dưa chuột cho lành :Battin ey:Em đi gom những vệt nắng cho chiều đông lạnh...
- 08:56 PM 30/08/2009
[#12]
- 08:57 PM 30/08/2009
[#13]
- 09:06 PM 30/08/2009
[#14]
Các mẹ làm cái sữa này lên mặt thì tốt quá rồi, nhưng chịu khó dùng sữa bò tươi mới vắt nhé, nếu ko mua được ở tận trại nuôi bò thì mua ở các chỗ bán sữa tươi lẻ cũng được, dù nó có pha loãng cách mấy rồi thì dùng vẫn tốt hơn sữa đóng gói thanh trùng sẵn, vì nó có chất bảo quản, xài bị khô căng da khó chịu lắm, khác xa sữa bò tươi mới vắt í.
- 09:12 PM 30/08/2009
[#15]
bi giờ ko có sữa bò mới vắt thì xài đỡ sữa tươi VNM vậy , hic. Em thì ko hợp với dưa leo lắm , nghe nói cũng ăn nắng đó . Tệ nhất là đắp cà rốt , ngày xưa xảnh xẹ lấy củ cà rốt thái mỏng đắp như dưa leo á , trời ơi 5p sau gãi như khỉ luôn , cái mặt bừng bừng :mad: em tởn tới già
**Tình Yêu Chúa Giêsu Kitô là nguồn mạch sự sống !**:Rose:
- 10:33 PM 30/08/2009
[#16]
Hay là mẹ Michelle Thuy xem lại cái dao thái Carot đi, hix, có khi mới bào cái gì xong đó. Chứ Zin lại là điển hình cực kỳ hợp carot nè, đắp đến đâu mịn da thấy rõ đến đó, carot lại chữa viêm da cực tốt nên da bị mụn mẩy hay dị ứng gì Zin cũng hay thái lát đắp, bào dọc theo thân củ, bỏ lõi đi, da mịn lì và đều màu lắm. Phải cái carot hơi ít nước, đắp ko đã và cũng hay bị rớt nên Zin lười, chứ nói về mịn da thì các loại rau củ Zin đắp tới giờ chưa món nào qua được carot.
Vote theo thứ tự mức độ ưa thích của mình: Mướp đắng (trong Nam gọi là khổ qua, đắp mát da và trắng thấy rõ, hơn hẳn dưa leo), carot. Còn dưa leo thì Zin bị dị ứng mủ dưa leo, ngứa quá trời (gọt vỏ sạch sẽ hết rồi á), và bắt nắng dữ quá, mà hiệu quả chữa mụn ko bằng cả mướp đắng lẫn carot nên Zin hổng có xài.
Michelle Thuy tới mấy chỗ bán nước sâm này nọ đó, nó cũng hay có bán sữa tươi lắm, mặc dù có đường nhưng ko sao đâu, vẫn thích hơn xài VNM bịch nhiều đó.
- 10:36 PM 30/08/2009
[#17]
- 10:55 PM 30/08/2009
[#18]
Hơ. Trùng hợp nhỷ. Chiều nay em cũng vừa matxa mặt bằng sữa tươi luôn. Làm xong thấy thích lắm ý. Mỗi tội em lười với cả không có nhiều time. Cuối tuần đi gội đầu ngoài tiệm thì mua theo túi sữa không đường VNM theo để cho các chị ý rửa mặt xong thì matxa cho. Phấn đáu tuần sau lại đi tiếp.:Smiling:
- 11:00 PM 30/08/2009
[#19]
- 11:08 PM 30/08/2009
[#20]
Chị giống em, 1 fan của sữa luôn hehe . Ngày nào em cũng đủ 1 lít sữa bò Mộc Châu ko đường. Trước em hay uống sữa dê của Ba Vì, ở gần nhà em có hàng sữa Ba Vì, họ đông khách nên ngày nào Nhân viên cũng lên BV lấy sữa , sữa lúc nào cũng tươi thơm mới và đặc sánh. Nhưng uống được 1 tg, mọi người lại nói là sữa dê uống béo lắm, vì nó rất nhiều chất hơn sữa bò nhiều. Hồi đấy em lại béo nên ko giám uống sữa dê nữa, chuyển sang sữa bò. Nhưng sữa bò Ba vì uống hôi lắm, em ko thể uống đc, mỗi lần uống là nhăn mặt nhăn mũi luôn ý . Cả sữa dê cũng thế, có lẽ vì sữa BV nguyên chất quá nên hôi chị nhỉ
Chốt lại cuối cùng chọn sữa Mộc Châu, luôn luôn thơm và ngon. :Smiling: thế mới có cảm giác thèm uống.
Nơi học hỏi và chia sẻ những kinh nghiệm chăm sóc da, giữ dáng và các bí quyết ăn mặc để trở nên xinh đẹp hơn.
Theo dõi
**Môi đỏ & mi cong** [](https://www.facebook.com/moidomicong.vietnam?fref=ts)
![](https://img.webtretho.com/forum/images/wtt_v2/lamdep.png)
[Đến trả lời mới nhất](https://www.webtretho.com/forum/f3268/dung-sua-tuoi-boi-mat-hang-ngay-nen-hay-khong-344487/index7.html#post35167954)

Server: PEN

Pragma: private

Set-Cookie: vbseo_loggedin=deleted; expires=Thu, 01-Jan-1970 00:00:01 GMT; path=/


markdown:
## Bên cạnh mẫu xe điện EV-Cub Concept, Honda đã gây ấn tượng mạnh cho khách tham quan triển lãm Bangkok Motor Show 2016 với 3 mẫu xe concept khác, gồm Super Cub, BB Cub và Scoop Cub.
Mang đậm dấu ấn phong cách thiết kế “Kế thừa và tiến hóa”, Honda EV-Cub Concept sử dụng động cơ điện với pin có thể tháo rời và đã được giới thiệu tại triển lãm Tokyo Motor Show hồi năm ngoái.
Còn mẫu Super Cub Concept thiết kế dựa trên nguyên mẫu lần đầu tiên được Honda tung ra thị trường vào năm 1958 và đã tạo nên tên tuổi cho nhà sản xuất đến từ Nhật Bản này. Gần như thiết kế ban đầu được Honda tái tạo lại y nguyên, từ màu sắc cho đến cả bộ phanh đùm nguyên bản.
Honda Super Cub được sản xuất với 2 tùy chọn động cơ, gồm 50cc và 110cc. Phiên bản tại triển lãm Bangkok Motor Show 2016 được trang bị động cơ xăng 50cc cho tốc độ tối đa đạt 60 km/h.
Honda BB Cub Concept mang lại dáng vẻ khỏe khoắn, đầy chất nam tính hơn mẫu Super Cub với lốp xe to bản hơn, vành xe nhìn hầm hố và đèn pha sử dụng bóng đèn LED. Màu sắc được phối lại tạo điểm nhấn nổi bật cho BB Cub Concept. Động cơ mà mẫu xe này sử dụng là loại 110cc.
Khác biệt hẳn chính là mẫu Scoop Cub Concept khi Honda tạo nên một thiết kế trung tính, nhỏ gọn nhưng vẫn đầy nét thể thao. Vành xe nổi bật với màu đỏ trên tổng thể thân xe màu đen huyền bí. Các điểm nhấn như đèn pha sử dụng LED và các đèn tín hiệu cũng tạo nên nét rất riêng cho mẫu xe cá tính này.

WARC-Type: response

Content-Type: application/http; msgtype=response

WARC-Truncated: length

WARC-Identified-Payload-Type: text/html

Server: LiteSpeed

Connection: close

Accept-Ranges: bytes

X-Frame-Options: SAMEORIGIN

Vary: Accept-Encoding

Content-Type: text/html; charset=UTF-8