IQONIC - Venture Visionaries GOsharing - Tilburg University
middag en welkom bij de derde editie van Venture Fissionaries, een initiatief van de Universiteit van Enhoogscholen van Brabant. We zitten op deze warme dag in een lekkere koeleruimte hier in de prachtige kapel van Jets Playground in Denbils. Mijn naam is Donneve van Heuven, hoofdredacteur van M.T. Sprout en vandaag is niemand minder te gast dan Raymond Powell, als founder van deelscooterbedrijf Go-sharing. Raymond startte in 2019 met Go-sharing en eigenlijk begon toen een dolomansrit, kun je wel zeggen. Onder tussen zijn er 6000 deelscooters, actief in 39 Nederlandse steden. Telt zijn team 75 FTE en haalde hij in totaal al 60 miljoen euro aan groei geld op en dankzij deze investering kan er ook de blik overigensgericht worden, want na Nederland zijn de volgende bestemmingen Oosterrijk, België, het Verenigd Koninkrijk, Duitsland en Toekeire. Wow, Raymond, welkom. Dankjewel. Leuk om hier te zijn. Klinkt indrukwekkend. Moet je jezelf wel eens in de arm knijven? Hoe snel het allemaal wel misgaat? Het gaat inderdaad enorm snel, dat is ook het leuke. We hebben mede ook door corona natuurlijk weinig mogelijkheden om af te genieten van de melphalen die we behalen, maar het is wel geweldig om te zien hoe snel deelscooters geaccepteerd worden en eigenlijk hoe bekend ook go-sharing is geworden waarin we twee jaar geleden nog niemand wist wat het groene scootertje was. Is dat nu denk ik al wel zeker aan het veranderen? Ja, we hoorden straks alles over. Wat gaan we de komende uur doen? Raymond zal ons eerst zo'n 10 minuten meenemen in het verhaal van go-sharing en hij zal een presentatie geven over hoe het begon, waar het nu staat en waar ze naar toe willen bewegen. Voraf heb ik veel vragen ontvangen, dank daarvoor en daarnaast is het nog steeds mogelijk om na of tijdens de presentatie of de opname je vragen in te sturen. Dat gebeurt online, dat komt allemaal binnen op mijn laptop. Dus ik zie ze binnenkomen en wie weet komt jouw vraag aan bod. Er zitten wat mensen in de zaal, normaal gesproken zouden die een microfoon onder neus geschogen krijgen, maar vanwege de coronamaatregelen kunnen we dat ook niet doen. Mocht u niet vragen hebben, dan kan dat ook online. Nou, Raymond, dan wil ik jou vragen af te trappen en de vloer is voor jou. Nou, super.  Ik zal kort iets proberen te vertellen en vooral ook de ruimte laten voor de vragen die er volgens mij heel veel zijn binnengekomen. Absoluut. Wel leuk om te zien. Nee, ik denk leuk om kort iets te vertellen over go-sharing, redefining mobility together. Hetgene wat we echt willen doen is opnieuw bekijken hoe mobiliteit is ingericht en vooral het ownership aanvechten. Ik vind het zelf bizar. Ik heb een auto thuis en helaas nog. Dat wil ik graag vanaf en die staat eigenlijk, ik durf wat te zeggen, 99% van de hele dag staat in stil en dat moet toch beter kunnen. En dat hebben we gezien dat het beter kan. Zo is het eigenlijk ontstaan en dat willen we echt anders doen, echt duurzamer. Ik zal je vandaag een klein beetje laten zien hoe dat is ontstaan. Dus nou, voor de mensen die go-sharing nog niet kennen, wat doen we? We hebben een heel simpel appje op je telefoon en daarmee kun je alle deelmobiliteiten aanbieden. Dat zijn tot nu toe elektrische scooters en het principe is heel gemakkelijk. Je betaalt alleen voor het gebruik, dus je hebt de mogelijkheid om een scooter te pakken. Je hebt 15 gratis minuten om die te reserveren om een voertuig te kunnen pakken en uiteindelijk betaal je 5 per minuut. Dus je kunt meestal een aantal kilometer afleggen voor 2-3 euro. Dat is eigenlijk het hele idee dat het moet simpel zijn. Wij doen alles. Akkuwissels met onze power ranges. Wij doen het schoonmaken, het repareren, het herpersies, alles. Het enige wat je hoeft te doen is gewoon een scooter pakken en zo simpel moet het denk ik ook zijn. En de insteek die er echt is en dat zal ik straks wel op terugkomen, ook een beetje met mijn achtergrond, is dat we de duurzamerheid enorm belangrijk vinden. Ik heb zelf enorm veel deelstepjes gezien in het buitenland. Verstruipen je over de ergerbereidsbevolking? Ja, ik vond het geweldig om te zien van hoe kan het dat ze er allemaal staan. Hij heeft me daarin verdiept en ben toen ook eigenlijk heel erg tegenop gaan kijken hoe de deelmobiliteit wordt ingesteld en opgezet is en daar willen we echt veranderingen brengen. Dus dan kom ik straks op terug.  Maar misschien om een leuke vraag in jou te stellen, hoe lang denk jij dat gemiddeld een deelstepje meegaat op het moment dat wij go-sharing begonnen? Gemiddeld een deelstepje. Nou, als ik zie, ze worden echt overal neergemieterd na een maand of vijf. Ja, nou, dat is een goede inschatting. Dus zong we, vijf, zes maanden gaat gemiddeld een deelstepje mee. Die werden op dat moment iedere nacht opgehaald met benzinebusjes, allemaal om ergens te laden in de loten werd dus weer uitgezet. En dat moet dan onze mobiliteit veranderen. En daarin hebben we gezegd we willen wel echt een duurzame impact leveren, dus operatie duurzaam inrichten, maar ook te voorzorgen dat het product veel langer haalt. Dus ons leeftuur op het product is zes jaar en dan doe je pas impact. En ik denk wat ook het leuke is, is dat we zien dat we met het product veel meer mensen kunnen vervoeren. Dus de afstanders zijn veel groter en daarmee de impact ook. Kijken of hij naar de volgende wil gaan. Ja, kom. Ja, dus we zeggen Green Planners with Mobility by everyone for everyone en eigenlijk het belangrijkste wat we daarbij aangeven is natuurlijk wij zetten voertuigen hier. Maar het is wel de mobiliteit van de mensen in de omgeving. Dus wij willen heel erg de samenwerking aangaan met de community om ervoor te zorgen dat ze het echt ook zien als hun eigen mobiliteit. En ik denk dat het grootste verschil is dat onze strategie vanaf het begin is geweest. Wij gaan echt ook focus op de kleinere steden. De steden waar... Wat bedoel je precies met de eigen mobiliteit? Ja, ik vind het eigendom van een voertuig, zo ouderwet. En waarom moet je hem altijd bij jou op de opgrip hebben? Waarom kun je niet gewoon altijd het beste voertuig pakken om de hoek als je het nodig hebt? En als je hem niet nodig hebt ook vooral dat niet voor betalen. En ik denk dat dat het leuk is dat de grote spelers op de markt hebben daarvoor altijd gekeken naar een parijs en een berlein en de grote steden Barcelona, waarin wij hebben gekeken ja, ja, tuurlijk als ik kijk hoe mensen wonen in een bepaalde geografie en de dichtheid. Tuurlijk is dat dan beter. Maar je hebt er ook 20 aanbieders. Ik kan mijn ubertje bestellen.  Ik heb perfecteel vervoer, zelfs nachts. Waarom heb ik zo veel vragen, een deel vervoer? Wie is er, denk ik, minder? En toen zijn we gaan kijken en daarom ook begonnen in Eindhoven, omdat we zien juist daar was het openbaar vervoer veel minder, veel buitengebieden. Je had geen uber, er was geen andere aanbieder en we zien daar enorm veel markt ook in de komende jaren dat het daar gaat groeien. Nou, dus ik zei het net al. Hoe werkt het? Heel simpel. Je registreert één keer. Binnen twee minuten ben je aangemeld. Als je hier vandaag aanwezig bent, krijg je ook nog wat gratis minuten. Dus het ritje straks in de zon kun je nog gratis maken ook. Je opent de app. Je ziet alle lijst scooters. We hebben op dit moment dus meer dan 6000 scooters actief en we gaan voor drievoudigen in de komende paar maanden. Dus we gaan echt volle bak doorzetten. Je vindt een voertuig, je reserveert hem of je scantie kun je ercode en je kunt hem gewoon meteen vertrekken. Dus dat kan niet simpelig. Nou, ik ga van net al kort aan. Hoe start je zoiets? Ik krijg die vraag wel enorm vaak van mensen die ook gewoon een berichtje sturen en zeggen, hoe kom je erbij? Nou, ik heb zelf achtergrond, ik heb zeven jaar lang elektrische scooters verkocht aan bedrijven zoals co-sharing, maar dan vooral in Zuid-Europa, waarin deelmobiliteit qua twee wielen is wel echt een heel stuk verder is. Veel meer geaccepteerd, daar heel veel voertuigen verkocht aan de bedrijven en eigenlijk het leuke dat ik in de keuken kon kijken. Ik kon zien wat gaat daar goed, wat gaat er niet goed en ook het verschil kunnen zien van bedrijven die echt tientallen miljoennaars budget hebben en niet zijn geslaagd en een aantal studenten die gewoon heel erg focus op een aantal belangrijke punten en die nog steeds nu naast onze scooters rondrijden. Dus ik denk dat het leuk is om te zien. Eindhoven begonnen omdat we daar zagen, enorm interessant, enorm veel vanuit een regio wat naar Eindhoven komt om te rijden. De gemeente was heel enthousiast, naar 168 scooters gestart. Er was al een mooie met z'n allen in de busjes, scooters uitzetten. We hadden drie medewerkers. Ik heb het opgericht samen met twee andere oprichters, Donnie van den Oever en Doeke Boersma.  En dat was wel mooi, want we hadden op het begin ook nog geen geld om zo veel mensen aan te nemen. Dus we deden ook gewoon vaak samen met Donnie, akkuswisselers nachts. Dan ging we zorgdus, ging we douchen, dan ging we begonnen werkdag weer. Dus ik heb nog vaak weer mijn vriendin ook gescharterd dat ik zei, we zullen weer lekker bij Van der Valck gaan eten. Ik denk me zelf in Arnhem, dus die zijn allemaal leuk. En op de snelweg richting Eindhoven gaf ze allemaal, ja, we gaan eigenlijk heen. Ik zei, ja, we gaan naar Van der Valck. We moeten wel eerst 40 akkus ophalen en we doen nog even 3 uurtje de akkuswisselen. En dan trekter ik op de Van der Valck. Dus het is wel heel leuk om te zien hoe dat is gestart. En ik denk met die essentie, juist op het aanbieden van de mobiliteit en de klantencentraal stellen. En al het andere vonden we niet belangrijk. Zijn we heel erg hard doorgegroeid. Regionale aanpak was voor ons het allerbelangrijkste, waarin we hebben gezegd, ja, iedereen kan bijvoorbeeld in centrum Rotterdam van A naar B komen. Dat is niet moeilijk, er zijn 100.000 mogelijkheden. Dan gaan we eens van Rotterdam naar Vladingen. Dan in één keer valt bijna alle opties vallen af. En daar hebben we gezien dat daar een enorme mogelijkheid is, waar we zien dat de andere dat op dit moment niet invullen. En ik denk dat daar de grote winst is om echt te zorgen dat die regio's verbonden worden. En daar zit voor ons een grote uitdaging. En die andere zitten gewoon veel meer op zijn gevoos op een stad. Ja, dat is natuurlijk veel makkelijker als je zegt nou Rotterdam in pakketcentrum, de meeste ritten. Iedereen gaat van A naar B, alleen we hebben gezien dat 4 op de 10 van onze ritten een autorit vervangen. Dat is wat we willen, dat moet eigenlijk naar 10 van de 10. Dus dat is geweldig resultaat voor ons. Alleen, wat is er met die andere 6 van de 10 ritten? En daar zien we een hele belangrijke shift die wij willen maken met onze elektrische deelfietsen en elektrische deelauto's die we in de komende maanden gaan toevoegen. Dat juist die korte ritten daar wil je mensen motiveren om te bewegen.  Dus daar moet die deelfietsen het goedkoopste zijn en de dichtheid veel groter. Dus wij willen verschillende gebieden gaan creëren waarbij de korte ritten echt gemotiveerd worden op een duurzame en gezonde manier toe, met de elektrische fiets ook goedkopen, want je trapt zelf mee, dat de elektrische deel scooter juist de regionaal ingestoken wordt. Dus als je hier bijvoorbeeld kijkt in Den Bosch, je kunt naar Nuland, je kunt naar Nuenen, je kunt naar alle dorp eromheen, kun je ook met de scooter zijn. Ik denk dat dat mooi is. En de elektrische deelauto is juist, als je zegt nou ik wil een keer van Den Bosch naar Tilburg. Daarvoor houden heel veel mensen die auto, van ja stel dat ik een keer weg moet. En daarmee gaan we straks graag ontderen dat je gewoon altijd een deelauto hebt in de stad, wat mooier is, in de stad ga je met onze auto's niet rijden. Want we hebben duizend deel scooters en deelfietsen, kun je veel betere dichtheid aanbieden. Ik kan daar niet duizenden auto's gaan neerzetten. Dus daar gaan we die fietsen en scooters motiveren, maar als jij een keer zegt, ik wil van Den Bosch naar Rotterdam, zorgen dat er altijd een deelauto, elektrisch, 100% opgeladen voor jou klaar staat. En dat gaat het verschil maken in ons aanbod. Nou, 24 steden gelanceerd in 2020. Ik denk wel al iets heel moois. Ik heb de eerste twee lanceringen zelf mogen doen, slaapeloos en achter. Ik ben blij dat we heel veel talent hebben gevonden, wat ons is komen versterken, om ervoor te zorgen dat we echt zo'n impact kunnen doen. Het mooiste is dus terug te zien, is puur en alleen al met onze ritten hebben duizend ton CO2 bespaard. Dat is natuurlijk geweldig om te zien dat in zo'n korte tijdstip zoveel bespaard kan worden. En ik zie zoveel plannen van bedrijven die aangeven, ja, we gaan zoveel CO2 bespaard en we gaan dit aanpakken. Dat is allemaal in het tijdspuntstuk van 10, 15 jaar. En ik denk hier is het mooie, dat we samen met de gemeentes bereiken en gebruikers, dat we gewoon nu binnen anderhalve jaar duizend ton CO2 bespaard. En ik denk dat dat het essentie is, niet plannen over vijf of tien jaar doen, maar dat is direct impact, direct met de auto's in de stad.  Ik ben ook wel benieuwd hoe je die, je noemde net vier van de tien rittjes vervangt de auto, hoe je het verkomst met die tien van de tienen. Gaan we, dan hebben we straks nog wel even over. Ik ga me zeker even uitruiden, dus ik denk dat ik een hele mooie. Nou ja, van start heb ik naar skill up. Ik denk dat we wel hebben gezien hebben, we hebben binnen een aantal maanden 10 miljoen euro opgehaald van onder andere Rabel Corporate Finance en ook de oprichters hebben al hard verdienen centjes erin gestoken om het van de grond te kunnen krijgen. Maar ik denk dat nu wel het mooie is dat we zien dat we nu wekelijks allemaal nieuwe mensen krijgen bij het team. Het team groeit enorm hard, we starten in vijf landen. We starten met nieuwe producten, dus gaat nu echt wel in een schaal. En ik denk dat het wel leuk is om te zien dat je echt vases binnen de team hebt, het moment dat je alles weet wat er gebeurt, tot op de laatste punt achter de comma weet je wat er gebeurt, tot nu in een skill waarin je meer op hooglijnen betrokken bent en gewoon het vertrouwen kunt geven aan het team die je dat gewoon oppakt. Ons gemiddelde leeftijd is 27, 28 jaar in het hele team. En met elkaar maakt het wel gewoon, bouw het wel gewoon samen op. Ja, hoe kunnen we straks ook wel veel op ingaan om maar het is een hele spannende fase, want je hebt goede mensen nodig. Hoe vind je die? Hoe bewaak je dan ook de cultuur die je wil creëren? Misschien is het goed om daar nog even een vervolgvraag op te zetten naar deze presentatie. Denk ik heel leuk. Ja, zeker. Benen zijn we als eerste internationale stad gestart. Supergaaf natuurlijk om een nieuw land te mogen openen. En naar Benen meteen al binnen een aantal weken ook antwerpen, vorige week Dusseldorf, nu Keulen, volgende land gaat volgende maanden lanceren. We komen met de fietsen, we komen met elektrische auto's, dus er zit echt heel veel te gebeuren nog.  Nou ja, de financiering, 50 miljoen, hebben geweldige financieringsronden gehad, waarin ondanks corona, wat natuurlijk toch de deelmobiliteit in de Ome Impact heeft gegeven, best wel, ja, de mogelijkheid hadden om een keuze te maken van wat is echt de beste samenwerkingspartner voor ons. Zoals we het zien, echt een investeringspartij die ons helpt, ook een stukje professionalisatie kan brengen. En die ervaring heeft met het echt groeien. En daarin hebben we optionally partners gewonden, die hier in ons investeert. En eigenlijk ook met het grote ideeën achter dat Robert van der Wallen, met Brent Loyalty, ook vanuit een land is gegroeid, naar alle landen, overal kantoor heeft geopend, enorme hyperskaling heeft meegemaakt. En wij hopen dat met de ervaring in kennis, wij is wel hem als het bedrijf, dat we daar gewoon heel veel van kunnen leren. Nou, Oostrijk-België Duitsland, ik zei het net al. We zijn drie weken terug begonnen in Duitsland, nu al meer dan duizend scooters op racioneel. Ja, dat is leuk om te zien. Hoe wordt het daar ontvangen? Heel enthousiast. Ik denk dat het leuke is daar is deelmobiliteit heel bekend, maar dan van de steppjes. Dus wij krijgen natuurlijk enorm veel vragen wat dan het verschil is met scooter en steppje. En ik denk dat het leuk is dat we met scooters veel grotere gebieden kunnen vrijschakelen, dus mensen veel meer kunnen helpen om echt om werkverkeer te doen en buitengebieden te kunnen motiveren. En we hebben natuurlijk de mogelijkheid met twee mensen op de scooter. Ja, is dit geweldig om te zien en dat het leuke is, in die steden mogen we gewoon 4, 5, soms wat duizend scooters negen toevoegen, waar we hier echt wel moeten bloeteren, bijvoorbeeld in de bos voor 150 scooters. Dus ik denk dat het wel leuk is om te zien dat die groei er enorm in zit. Maar ja, waar staan we nu? 39 steden. Als het morgenvraagd zijn te 40, dus we gaan wel lekker door. 4 landen, 5 land komt aankomende maat. 6.000 scooters. We zaten altijd in Waardenburg. Ik denk dat zelfs de mensen hier in de bos misschien het kennen van de McDonald's, maar voor de rest zit er heel weinig. We zijn verhuisd naar Utrecht, vooral ook om meer talenten te kunnen vinden. We hadden sommige strategiërs die moesten echt 2 uur met de trein bij ons komen.  Nou, dan heb je goeie mensen, als ze dan blijven komen. 180 medewerkers hebben natuurlijk enorm veel power ranges, enorm veel operationeel, personeel, die flexibel bij ons werken. Maar we hadden een hele belangrijke keuze. We hebben altijd gezegd, klantenservice moet zelf en power range moet zelf. Want dat zijn uiteindelijk de 2 momenten dat een klant jou ziet. Dus of spreekt klantservice, laten we hopen van niet, maar als nodig is. Dan spreekt die, dus dat wil je zelf hebben en de operatie wil je ook zelf. Dus om te repareren, herpositioneren, maar ook de accuwissel, dat wil je zelf doen. Want daarmee kun je zorgen dat uiteindelijk de beste service heb voor de gebruiker. Want hoe vervelend is het, als die het niet staat of het niet doet. En daar moeten we het uiteindelijk op winnen. Dus die zijn allemaal bij ons in dienst. Ja, belangrijk, ik denk dat wel een aantal keer terugkomt. Schaalbaarheid, schaalbaarheid, schaalbaarheid. Alles moet schaalbaar zijn. Dus we hebben bij ons een 20-80 regel. Dat is eigenlijk 20% van het werk, 80% van het resultaat. Omdat we gewoon geen tijd hebben voor 100%. Doen we met alles, behalve het software. Het software is lastig als het laatste dat je het niet doet. Maar ik denk dat het wel een hele belangrijke is dat we heel efficiënt werk gaan. Heel linemien zijn. En als ik zie wat wij met 20-30 mensen bereikt hebben, dat hebben sommige mensen met 2-300 mensen nog niet bereikt. En dat is wel het mooie. En heb je die marchets vanaf het eerste begin gehad? Gelijk heel groot gedacht. Nou, ik denk wel, het werkt alleen als je groot denkt. Het is echt wel een spelletje, zoals ik het zou willen zeggen, van de grote aantallen. Dus wij zeggen altijd, we hebben een Amerikaanse aanpak. Volle bak aantallen. En onderweg zien we wat we moeten verhelpen of wat we moeten verbeteren. En daar hebben we ook wel echte mensen op aangenomen. Van, vind je het ook echt leuk? Zie je dit als een probleem of als een uitdaging? En hoe kun jij zo snel schakelen met de 100-1000 dingen die er gebeuren? Om dat weer te verbeteren. En ik denk dat het leuk is dat het hele team enorm gemotiveerd is. En dat maakt het ook leuk.  Voor onze medewerkers is het ook echt zo trots om eens goed te zien op straat te zien. En mensen die er over praten. En meestal op de Vjadaag is het eerst waar mensen het over hebben, die goede dingen. Heb je het al gezien. En dat is wel echt heel leuk om te zien. En dat dat groot denken, dat had je natuurlijk al opgestoken bij je vorige job, toen je zag dat die spelers doen het op die manier. Ja, dus wat je ziet, zo'n concept als dit werkt niet met 100 voertuigen. Je hebt enorm schaalvordeels, wel met de voertuigen, maar ook met de verificaties, met betalingen, vergunningen. Je hebt enorm teams nodig om dit groot schaal te kunnen opzetten. Zo hebben we meteen vanaf het begin gezegd, 100-1000 voertuigen binnen drie jaar. Dus we hebben nog een uitdaging de komende 18 maanden. Maar daar gaan we vol voor. En voor niks minder zullen we voor stoppen. En ik denk dat dat ook moet. Want we hebben gewoon echt een mobiliteit in het centrum moet anders. Het moet anders ingericht worden. En dit is gewoon tastbaar. Dit is iets wat we kunnen realiseren. En dan gaan we ook doen. Dus komt er nog een nieuwe financiering zonder aan? Of heel tijd wel met die 60 miljoen die je hebt gehaald? Nee, zeker. Als we meer voor voertuigen willen, hebben we ook meer financiering nodig. Ik denk dat we nu met de financiering gewoon enorm goed al kunnen schalen in de nieuwe landen. Maar we zullen zeker meer geld gaan ophalen om gewoon voor te zorgen dat we in Nederland al bereikt hebben in meer dan 30 steden. Waar we nog gewoon voor viervoudigen kunnen met de fietsen en de auto's en meer scooters, meer dichtheid. Dat dat ook in Duitsland gaat gebeuren. En we zijn nu in Duitsland drie steden actief. Maar ik kan er zo in 150 beginnen. Dus we hebben zoveel schaal nodig. Dus ja, zeker zullen we nog meer financiering moeten ophalen. Maar ik denk wel dat we veel slimmer en beter kunnen worden. Naarmate de schaal komt, dat je het ook beter kunt financieren. En hoeveel is dan genoeg? Hoeveel financiering moet je ophalen? Wat zit er in je achterhoofd? Nou, het is lastig om te zeggen. Kijk, je weet natuurlijk vanuit de deelstepjes. Markt die eigenlijk heel snel gegroeid is.  Daar heb je echt bedrag van miljarden die zijn opgehaald. Ik denk wel als je kijkt welke impact we kunnen leveren met de eerste financieringsronde die we hebben gedaan. En wat we op straat uiteindelijk hebben neergezet. En dus die 1000 ton G2 hebben we bespaard. Dat we wel, ook met de supply chain die we hebben, gewoon van iedere euro die we instetten, het dubbele ruid kunnen halen. Omdat we veel meer voertuigen kunnen neerzetten. Veel beter de service kunnen doen. En uiteindelijk daarmee ook een betere service voor de gebruiker kan doen. Omdat we dan ook weer goedkoop kunnen aanbieden. Dus ja, hoeveel wil je je ophalen? Ja, ik zeg altijd, een ondernemer is altijd op zoek naar geld. Daarmee kun je je verder uitbreiden. Dus ja, wij zullen gewoon volle bak doorgaan. We kunnen nu nog geen copscore van GoSharing. Je wil een miljard ophalen dat ik dan, ja. Je weet nooit hoe het de volgende week uitziet. We zijn er druk met bezig, maar voor nu zou ik hem even ophalen. De toekomst, ik heb denk ik al kort je zo verteld, maar ik denk dat het belangrijk is dat er een multimodaal aanbod komt. We zijn met elektrische scooters begonnen, omdat we erin geloven dat er echt een duurzame oplossing is. Alleen, we willen mensen ook laten bewegen. En we willen ook zorgen dat je van één naar een andere stad kan. En een scooter is niet altijd de beste vervoersmiddel. Dat zeg ik ook niet. Ik denk wel alleen dat we er heel goed mee gestart zijn. En nu is wel de volgende vervase, dat in iedere stad, in Nederland, wat een station heeft, gewoon altijd de goede scootertjes klaarstaan en de fietsen en de auto's. Om voor te zorgen dat je niet eens meer denkt aan een eigen vervoersmiddel. Omdat je de zekerheid dat er altijd gewoon onze vervoersmiddelen klaarstaan. En als je dan gaat kijken, ik kan me bijvoorbeeld voorstellen dat je soms wil in met de fiets, soms met de scooter, maar soms wil je ook met de OV. Dus ik kan me bijvoorbeeld voorstellen, ik heb hem erbij, dat het wel een werkverkeer belangrijk is. Dus zakelijke delivery-opties die we nu doen. Maar ook het OV is natuurlijk een geweldig om toe te voeren. Om gewoon te zeggen, ik ga van A naar B.  En ik kies wel hoe ik kan komen. Ik wil gewoon 100% zeker zijn dat ik daar kan komen. En dat reserveer ik in één klik. Dus ik denk dat het daar meer heen gaat, maar internationaal uitrollen, ja, moeten we gewoon nog sneller doen. Ik denk dat we nu wel echt klaar zijn voor de groei. Nu we met z'n allen gelukkig weer een beetje mogen bewegen en weer naar buiten komen. We willen wel echt het gaspedaal nog ietsje verder innieuw, om harder te schalen. En ja, de uitdagingen zijn er natuurlijk ook. Ik denk bijvoorbeeld de helmplicht. Iets zeer recente voor het gekomen is. Hoe keek je daarnaar? Nou, qua veiligheid helemaal mee eens. Kijk, ik vind heel goed dat helmplicht komt. Ik denk dat dat heel belangrijk is. Ik heb maar alleen wel heel duidelijk uitgesproken dat ik het niet eens meer met de conclusie. Dus ik ben het mee eens dat als alle blauwe kentekenvoertuigen die 25 moeten rijden, 45 rijden, moet z'n helm op. Maar hoe kan het zijn dat ik door mijn oma op de elektrische fiets word ingehaald? Op de elektrische fiets. En ik zit op een scooter en ik moet straks een helm op. Met corona op. Uiteindelijk gaan we daarmee zorgen dat mensen minder snel deelmobiliteiten gaan gebruiken en dus terug gaan in de auto. Dat is niet wat we willen. Dus dan zou ik zeggen, trek nou gewoon een streepen bij een snelheid. Als je zegt 25 kilometer per uur en alles daarboven doen, helm is voor iedereen duidelijk. Dus als wij zeggen, alles goed, dus van sharing rijden 25 per uur. En zelfs met een speciale software dat die extra langzaam optrekt. En we geven zelfs de mogelijkheid voor mensen dat ze gaatse rijlessen mogen volgen. Dan is het toch zonder om die allemaal een helm te geven. Dus veilig gaat altijd voorop. 100 procent met eens. Alleen ik denk de manier waarop het nu ingezet wordt. En dan ook nog volgend jaar juli in de zomer, in ons hoogseizoen. Het kost ons echt meer dan een miljoen. Alleen al aan ombouw. Laat staan alles wat er nog bij komt kijken. Is wel echt een enorme klap. Als je ook al kijkt met corona. Natuurlijk ook echt moeilijke tijden. Ik zeg altijd maar zo, we blijven flexibel er door. En lekker ondernemend.  Maar dit is gewoon een hele lastige keuze voor ons. Het feit dat iemand een helm op moet zetten. Denk je dat het ook een reden is om dan de scooter te laten staan? Nou, het motiveert extra om de deelfiets te gebruiken. Dus voor ons ook om sneller en groter op de elektrische deelfietsen in te zetten. Sowieso nu met corona. We hebben haarnetjes erin en de mogelijkheden. Maar het geeft ook weer een bepaalde oprassionele vraagstuk mee. Want er moeten altijd twee helmen in. Er moeten haarzakjes in. De topkoffer moeten doen. En wat als die niet doet en metaf zit erin. En met tienduizenden ritten op een dag zijn er altijd een aantal waarbij het niet doen. En hoe ga je dat oppakken? En dat geeft voor ons gewoon weer heel veel uitdagingen. Nogmaals, ik denk gewoon dat vooral op een 25 kilometer per uur voertuig. Dus nu zetten we een 24, dat is onder 25 kilometer per uur. Is dat niet de uiteindelijke oplossing? In Amsterdam hetzelfde gezin. Er is helplicht gekomen. Ja, er zijn minder ongevallen met 45 kilometer per uur scooters. Dat komt ook omdat iedereen op de huispiepedalex ging. En weer de auto in. Dus kijk dan naar het complete verhaal. Gaan dan ook kijken wat daar dan de uitkomst is. Voordat we die verdere stap maken naar een landelijke insteek. Nou goed, en een andere uitdaging natuurlijk voor gunning. Buitenlander is gewoon enorm gemakkelijk. Je valt een formuliertje in en je mag starten met 1000 voertuigen. In Nederland heeft gewoon de deel fiets vanuit Amsterdam nog een negatief beeld. Er zijn een aantal partijen komen met duizenden fietsen neergezet. En ik hoop dat die het aan een aantal weken zouden volhouden. En die zijn allemaal in het waterplant. Omdat er geen goed plan achter zit. Omdat er geen service bij zit. En ik denk dat het belangrijk is dat we laten zien dat wij dat wel doen. En ik denk als je kijkt nu naar de app. Want uiteindelijk gebeurt alles in de app. Daar zul je zien dat er veel meer mogelijkheden komen. Dus denk bijvoorbeeld aan een membership. Hoe mooi is het als jij je allemaal deel vervoerd ziet dat je een soort amazon prime hebt. Of een netflix abonnementje waarbij je veel meer extra's krijgt. Of een business account. Dus ik zie heel veel lease bedrijven.  Waarom moet een bedrijf honderd auto's hebben? Nee, honderd medewerkers willen van A naar B. En hoe je dat inricht, dat is niet meer honderd auto's. Dat is misschien een gedeelte vaste auto's. Electrisch wat bij ons kan. Dedicated for Sprout. Maar aan de andere kant misschien wel deel fietsen, deelscooter. En hoe mooi is het dat je dat in iedere stad kunt gebruiken. Dus daar zie ik enorme kansen. Die auto's gaan we gewoon met elkaar terugdringen. Dan gaan wij een belangrijke rol spelen. Ik denk dat dat qua presentatie kan me proberen een beetje kort te houden. Om ook ruimte te geven aan de vragen. Ja, en die waren nogal binnengekomen. Ik ga ook eventjes de verse, of er nog wat nieuws is binnengekomen. Maar laten we beginnen met de vraag van Dominique Wijers. Want hij vroeg zich af. Hoe heb je in de vroege fases je business partner zo gek gekregen om met je in zee te gaan? Ja, die kan ik zeker uitleggen. Ik weet niet, willen we eerst het filmpje laten zien? Of gaan we gewoon meteen in de vraag? We gingen nog een filmpje kijken. Dat gingen we eerst doen. Laten we dat eerst even doen, ja. Hoe kreeg je dat nou voor elkaar? Je begint net. Je hebt een zak geld nodig. Je klopt iemand aan. En in opzicht, ja. Ja, ik vraag me nog steeds wel eens af. Ik ben nu 27. Ik was, denk ik, 25 toen we begonnen met de co-sharing. Dus het was ook zeker niet dat ik alles wist of het hele plan helemaal rond had. Het voordeel was medeoprichting door die van de Oever en Doekeboes. Maar die kende ik al lang. Zaten ook in de elektrische tweewieles. Zij zijn meer vanuit de deliverykant en ik meer vanuit de sharingkant. Maar we waren al bekend bij elkaar en hebben eigenlijk de kopper bij elkaar gestoken. En gezegd, ja, de mobiliteit moet toch anders kunnen en beter kunnen. En daarmee gezegd, ja, we gaan gewoon starten. En daarmee wel ook het geluk gehad vanuit Donnie en Doeke. Dat we ook rabobank, rabokorporate investments meteen hebben kunnen spreken. Het idee hebben kunnen uitleggen. En die waren gewoon heel erg geschomeerd van het nieuwe aanbaldeelmobiliteit. En gezegd, nou ja, laat maar zien. Ik denk dat wel het leuk is, we begonnen in de Eindhoven. We hadden een aantal KPI's.  We waren zo enthousiast. Ik denk, alles wat we op exceletje hadden ingevuld, dat was wel weggegooid. Dat was ook niet meer alles was anders dan het echt. En na twee dagen waren we zo enthousiast. We zeiden gewoon, joh, dit is een succes. We bestelden nog 500. En ik denk dat dat wel het opportunistische is. En ook het mooie dat we gewoon doorknallen. En onderweg wel zien hoe we het verbeteren. En die essentie is ook heel belangrijk. Klantcentraal en gewoon focus op wat belangrijk is. En niet alles er gewoon heen. En ik denk, één mooi voorbeeld daarbij is, we namen een iemand op de marketing aan. Die werkt er ook in deze markt. En die gaat van, ja, nieuwe stad. We hebben toch 50.000-duizend euro budgetvernodigd voor marketing. Om er goed neer te zetten. Ik zei, nou, ik krijg duizend euro. En je ziet maar wat je ermee doet. Ik zeg, die scooter staan op straat. Dat is onze marketing. Als we zorgen dat het service goed is, hebben we geen marketing nodig. Dus we hebben altijd de insteek geweest. Ze zorgen dat het product betrouwbaar is. En we hebben ervoor zorgen dat we daarmee de klanten het beste helpen. En is de rest allemaal bij zaak. Kijk, je begint, je vervangt snachts accu's. Op een gegeven moment wordt het groter en groter. Als ondernemer wordt je opeens geacht ook een beetje management skills te hebben. Ja. Hoe vind je dat? Want ik spreek ook wel eens ondernemers die dat eigenlijk geen bal aan vinden. Ja. Hoe erg ga jij dat? Ik merk dat ik nog heel veel dingen leuk vind. En dat ik me met heel veel dingen heel graag bemoeien. En dat ik heel erg van het details ben. Maar één van de eerste tips die ik ook kreeg van Donnie en Doeke en ook van Arabo. Je hoeft niet alles te kunnen. Als je maar goed erkent wat je niet goed kunt. En daar de juiste mensen voor zoeken. En dat is wel een van de eerste dingen die ik heb gedaan. Om gewoon te erkennen van, oké ja, ik kan niet alles het beste. Zeker niet. Dus laten we herkennen wat dan het minste is. En daar gewoon echt goeie mensen in zoeken. Die misschien wel echt een tegenpool voor mij zijn. Die daarmee dus veel meer bedrijf verder gaan brengen.  En ik denk dat dat het allerbeste is. Ik kreeg ook nog een vraag binnen van hoe vind je nou die juiste mensen. Ben je een noot en je gaat groeien. Zeker ook in het buitenland. Hoe fikt je dat? Ja, ik denk ook de trots en enthousiasme die we gewoon bij het product hebben. Dat uitstralen, dat overal te laten terugkomen. Want start-up, we kunnen niet de medewerks allemaal maar betalen. Wat de grote partijen allemaal doen en die al 100 jaar bestaan. Dus wat we ook echt willen is mensen die er echt in geloven. We hebben een heel jong team. Ik denk het leuke en het bewijs van hoe we dat aanpakken. Is mensen die hard werken goed en best doen ook te laten groeien. Dus de regio manager hier, die vandaag aanwezig is en Scootsers heeft gebracht. Die is begonnen. Ik denk als tweede powerentje bij ons. Daarna City Manager is nu regio manager. De hele heel Brabant heeft hier onder zo'n verantwoording. Die kwam net van de universiteit. Maar gewoon hard werken en gewoon de voorzorgen dat altijd het er goed bij staat. En dat is wel de leuke dat mensen zien. Dat bij een start-up skill-up heb je gewoon de mogelijkheden. Om in een hele korte periode in om te groeien. Als je jezelf bewijst en we maken die stappen samen. Dus als je begrijpt dat niet alles mogelijk is bij een start-up. Maar we wel samen kunnen groeien. Waarbij je meestal bij grote bedrijven is er laag boven je al bezet. En die daarboven al helemaal is allemaal gestructureerd en alles is vast. En als je vrij wil dan moet je een formulier invullen. Ik heb nog steeds geen formulier gezien. Het maakt me ook niet uit als jij vrij wil. Dan neem je lekker vrij. Als we je nodig hebben dan ben je er. En dat is wel de instik bij het hele team. En dan maakt het werk ook leuk. Hey, wat is jouw grootste folkhaal geweest tot nu toe? Vraagde Willem van der Velben zich af. Ja, ik denk wel meer dan dat. Nee, ja, misschien ook wel te accepteren dat je niet alles zelf kunt doen. Ik heb op een gegeven moment, ik heb zo lang mogelijk iedereen zelf aangenomen. En op een gegeven moment komt natuurlijk een punt dat je dat minder doet.  Of je spreekt iemand maar vijf minuten aan het telefoon. En dan doe je die gesprekken niet meer. Dus dan moet je loslaten. En ik denk dat één van mijn grote folkhaalen wel is het loslaten. Want ik ga nog steeds, en mijn vriendin vind het verschrikkelijk. Iedere avond check ik alle cijfers. Iedere ochtend check ik alle reviews. De app stores, hoeveel tickets wel open heb staan. Ik moet het eigenlijk niet meer doen, maar ik vind het wel heel vaak. Hoe kom je er vanaf? Want op een gegeven moment, als je echt die goeie wilt doormaken. Dan red je het niet meer om dat vol te blijven houden. Nee, dat klopt. Dus ook weer terugkomen tot de goede mensen. Ik denk dat we nu wel echt de goeie stappen aan het zijn. Van start-up en alles maar oppakken. Naar echt een schaal waar we derijven te worden. Waar we echt nu wel in skill fase zitten. Goeie mensen aantrekken, verder kunnen uitbreiden. En het is voor ons gewoon heel belangrijk alles wat we opstarten, dat het schaalbaar is. Dus alles wat we doen, dat dat keer 100 kan. En ik denk dat we dat nu wel heel goed erin gaan hamen te hebben. En wat ik nu het mooiste vind om te zien in een team, is dat de mensen die ik nog niet heb gesproken of gezien, maar meer 10 minuten gaan zitten, daar zit diezelfde mentaliteit al in. En dat maakt dan ook wel weer trots op de team. Dat leeft gewoon bij de mensen en de trots ook. En ik denk dat dat allemaal belangrijk is. Dus vertrouwen in de mensen, in het personeel. En zorgen dat het echt als een team-effort groot wordt. Goeie sharing is eigenlijk net onderweg, maar Tom van Eyck vraagt zowel af. Gek, als je opnieuw de kans had om Goeie sharing op te richten. Wat had je er anders gedaan? Ja, heel veel, heel veel. Hoe moet het noemen, twee dingen? Ik denk op het begin hebben we heel duidelijk een aantal keuzes gemaakt. Wat gaan we zelf doen en wat gaan we extern doen? Want je kunt niet alles zelf doen, dat maakt je langzaam. Dat is in deze business geen tijd voor.  Maar ik denk wel, als je weet hoe groot we nu zijn en waar we heen gaan, dan had je sommige dingen misschien veel groter willen aanpakken. Ik denk wel wat het mooie is, is juist omdat we die keuzes hebben gemaakt. Zijn we ook nu de enige die zo hard kan groeien en zijn we marktleider in de Benelux? Dus dat maakt ook wel weer het mooie. En ja, ik denk vooral eerder meer mensen aannemen. Ik ben vooral heel erg van eerst groeien, eerst neerzetten. En dan gaan we weer uitbreiden. Eigenlijk ben ik twee stappen te laat. En nu krijgen we gelukkig ook met de professionalisatie en de nieuwe investering meer en meer de mogelijkheid om eerst te groeien, interen en dan pas dat op straat. Ja, ik vind zelf die strijd tussen de deelvervoerders wel heel interessant. De miljoenen klotsen echt tegen de pinten op. Maar hoe voorkom je zo'n investeringswet loopt? PJ heeft 50 opgehaald. Dus moeten wij ook 70 opgehalen om daar tegenop te boksen? Hoe hou je dat in het tal? Ik vind het geweldig. Ik denk dat het geweldig bewijs is voor deelmobiliteit, dat het blijvend is en dat het gaat groeien. Voor corona was het de grote vraag. Is deelmobiliteit blijvend? Gaat dat de impact geven? Iedereen zei, ja, dat wordt alleen maar toeristische roetjes mee, roetjes mee gereden, het is alleen maar voor de fun. En wat is de essentie ervan? Die hebben we nu gezien. OV kon een tijd niet gebruikt worden. We zagen mensen dat dachten eigenlijk gebruiken. En het leuke is, veel van die mensen gebruiken het nu nog steeds. En als voorbeeld eindhoven, onze eerste stad, en waren we actief met 200 scooters. En er kwam een tweede aanbied erbij. En we dachten, ja, dat gaat wat zijn. Maar uiteindelijk, we kunnen 200 scooters aanbieden op 200.000 mensen. Dus hoe zekerheid kun je bieden met je deelmobiliteit? Helemaal niks. Dus er is nu een tweede aanbied erbij. En wat zien we? Dat uiteindelijk de betaalbaarheid van het systeem vergroot is. Dus hoe mooi is dat? Dat we elkaar met deelmobiliteit motiveren om het een echt alternatief te maken. Dus wat is voor mij erger, is alles wat in de auto moet geïnvesteerd. En 90% van onze doelgroep, die nog iedere dag in de auto zit. Want die zijn moeilijk te veranderen.  Uiteindelijk dat er meer deelmobiliteit aanbieden zijn, geweldig. En ik denk heel mooi om te zien dat gewoon de hele business breed enorm veel goeie kapitaal ophaalt, om dus dat ook te realiseren. Ja, hier een vraagje van Floris Kwak. Hij ziet online geregeld filmpels langskomen van mensen die stunten met go-scooters. Laatst waren voor zijn huis kinderen opzettelijk alarmen van deze go-scooters aan het aflaten gaan, vandalisme is een ding. Hoe ga je je daarmee om? Het product is natuurlijk iets wat 24-7 op straat staat. Daarom zeggen we ook die community is zo belangrijk. Die moet het echt zien, ook als hun mobiliteit en daarmee ook dat we dat samen netjes houden en tegen vandalisme tegen gaan. Kijk, het is helaas iets wat gebeurt. Ik denk wat wel het mooie is, is dat we daar enorm strek op zijn. Dus samen met de handhaving, politie en ons interne team zitten er enorm bovenop en wij zien die filmpjes natuurlijk ook. En ja, die mensen worden gewoon hard aangepakt. En uiteindelijk is wel het voordeel met technologie van vandaag de dag dat we ook daarin de gebruikers kunnen zien en kunnen aanpakken. En vooral voor kunnen zorgen dat onze deelmobiliteit een toevoering is in het straatbeeld en daarmee ook echt een toevoering is voor de mensen. En niet zozeer een afdanking is aan de openbare ruimte, waar we al vaak de kort van hebben. Dat zie je denk ik in het buitenland, waar in een keer 20.000 stepjes bijvoorbeeld in Oslo staan, dan moet daar ook de verantwoording voor genomen worden. En ik denk dat dat iets mooi is wat we laten zien, zowel met co-sharing als de andere aanbieders, dat we gewoon echt een goeie service leveren. En als er iets is, altijd binnen 24 uur het wordt opgelost. Soet Piks maar vraagt zich af of je dan bijvoorbeeld voor bepaalde risico-gebieden ook dataanalyster toepast. Data is de essentie van het hele verhaal. Dus alles wat we doen is data driven. Je hebt bijvoorbeeld rode gebieden van over dit is een linkerplek om die scooter neer te zetten of hoe... Nou intern kijk we heel erg natuurlijk naar gebruik, maar ook waar onze doelgroep en dat zelfs per uur, want het kan nu zijn dat iedereen naar het strand gaat.  Maar als het gaat regenen, hoe komen ze terug? En als iedereen het zorgt is weer naar van station, naar de universiteit gaat. Nou dat is met corona best wel lastig geworden, want het is totaal veranderd. Maar de data is enorm belangrijk. Dus tuurlijk ook bijvoorbeeld vandalisme gaan we kijken waar zijn hotspots, waar meer kapot gegaan of kapot gemaakt wordt. En het leuke is dat onze regio managers en de termeteam dan juist extra hard de scooters gaan neerzetten, gaan motiveren in de omgevingszaamwerking aangaat om te zorgen dat geaccepteerd wordt. Want uiteindelijk ook alle regio's en gebieden hebben vragen naar mobiliteit. En het mag niet zo zijn dat een aantal van die mensen dat verbesten. Dus dan kun je veel beter het gesprek aangaan, gaan kijken waarom dat gebeurt en te zorgen dat die mensen begrijpen dat dat niet normaal is. En ook hard aanpakken, om ervoor te zorgen dat die deelmobiliteit daar ook beschikbaar blijft. En parkeren is natuurlijk ook een ding. Ik krijg hier nu een vraag binnen van Peter Franke. Eerst die vraag ook gesteld door Julie Ellen. Vinden mensen het erg dat je bijvoorbeeld de scooters voor de deur geparkeerd hebt? Wat gaan gemeenten daar mee om? Wat zijn jullie ideeën daarover? Ja, het is een free floating concept zoals we dat noemen. Dus we hebben een groen business gebied waarin je mag rijden en parkeren. Dus het kan natuurlijk zo zijn dat die ergens staat of dat er heel veel ergens staan. Ik denk bijvoorbeeld aan het zwarte pad in de schreveningen. Iedereen wil naar het strand. Nee, je staat naar 1500 elektrisideelscooters. Daar was plek voor 20 scooters. Dat geeft de overlast. Dus ik denk, ene zijds moeten we samen met gemeenten heel erg kijken hoe gaan we de infrastructuur aanpassen. Het voordeel is, we hebben alle data om dat te doen. Dus wij kunnen aantonen, tuurlijk op station Rotterdam staan er 400 scooters. Dat komt die deelmobiliteit gebruikers. Die zaten normaal in de auto, gaan nu OV gebruiken met deelmobiliteit. Dat willen we stimuleren, maar daar moet er ook gedacht worden aan de infrastructuur. Want in één keer komen al die mensen daar met de scooter. Dus ik denk dat de samenwerking met de gemeente belangrijk is om daar verandering in te brengen en ervoor te zorgen dat het steeds verder verbeterd wordt.  Ik denk het leuke ook is, is dat we sinds twee maanden goed parkeren motiveren. De steekproef van de wijst, de gegevene mensen gaat eens minuten om te motiveren van, hey goed bezig, ga ze door. En het fout parkeren ook na drie keer uit het systeem. Dus je krijgt twee keer een waarschuw en een derde keer ben je uit het systeem. Om ervoor te zorgen dat iedereen netjes parkeert en daarmee ook deelmobiliteit ten alle tijden positief gezien blijft worden in de publieke opinie. Die moet u ook maken als er 40 scooters op een hutje mutjes staan. Die foto's worden gedeeld op social en dan heb je, ja ben je weer iemand die een stadsloopt te vernagelen, dat gevaar heb je ook. Dus dan moet je echt bovenop zitten. Ja, ik denk dat we echt wel hebben gezien dat het een hot item is. Het is iets wat makkelijk gedeeld wordt waar veel mensen over spreken. Het is ook het voordeel van ons, het is ook als wij starten met scooters is het ook de volgende dag dat mensen het gebruiken. Want je ziet het, het is alsof je honderden reclameborden in de stad hebben rondrijden. De andere kant is inderdaad ook dat, ik vind het altijd een mooi voorbeeld. Ik woon in Arnhem, in centrum van Arnhem. Ik zie allemaal kapot fietsen. Je ziet het, ik denk al 10 jaar staan. Ik heb nooit iemand ervoor gebeld. Maar kapot de go sharing, dat bell ik meteen. Zegt je, haal de dingen hier, wat denk je nou, hij staat in kapot. En dat is wel het grote verschil, het is een groot uitgangbord waar ook snel over gebeld wordt en gemeld wordt. Dat is het voordeel, want we kunnen heel snel reageren. Alleen als we nou eens gaan kijken naar al die kapot fietsen, ik word er niks over. Nee, ik loop mee, ik heb ook een opvallende groene kleur uitgekozen. Dat zit er ook in natuurlijk. Ja, het is mooi groen en duurzaam. En dat is natuurlijk ook de essentie dat het gezien wordt. En dat mensen zien dat de voertuigen beschikbaar zijn. Dus nee, het is zeker een mooi kleur. Eelse Keute vraagt zich af, wanneer ervaar jij dat je succesvol bent. Wat heb je dan bereikt of gedaan? Ja, het is best een lastige vraag.  Ik denk, beschooi je het nu zelf als succesvol? Nee, ik denk, ik krijg al eens van die vraag, heb je nu te groot gemaakt? Is dat dan een succes? Ik denk het zeker niet, want we zijn net begonnen. We zijn twee jaar bezig. Voor ons begint nu net het pad wat we willen inslaan. Dus we zien het als een mooie start. Maar het succes is voor ons veel verder. Dan moeten we wel echt tien stappen verder zijn en willen we echt bij succes zijn. Ik denk wat wel leuk is, is dat je gewoon ook vanuit de tien heel erg ziet, dat de mensen er heel trots op zijn en het heel mooi vindt wat we neerzetten. En met meer dan een half miljoen gebruikers dat we echt wel gewoon een hele grote achterban hebben van eigenlijk ambassadeurs die voor ons het woord verspreiden en eigenlijk laten zien hoe mooi je service het is. En dat is voor mij wel de motivatie en het succes van het verhaal, dat we echt snel een impact leveren. En afgelopen twee jaar is natuurlijk echt een rolkoper voor je geweest. En Lia Eslie Schip vraagt zich af, sorry. In die twee jaar heb je een klankboord gehaald. Wie was de persoon waar je soms gewoon eens even mee kon sparen? Zit ik nog op de goede weg? Wat voor keuze moet ik in hemelsnaal maken in dit geval? Ja, zeker. Ik denk ook, de investeerders helpen ons enorm om het naar het volgende niveau te brengen. Doeke en Donnie ook, die bij de veel meer leefsevaringen hebben. Maar ook intern in de team. Ik denk dat we heel open met elkaar dat doorspreken. En ik heb ook heel veel stukken gehad die ik bijvoorbeeld zelf dacht, ja dit ga ik niet oplossen. En ik heb bijvoorbeeld zelfs mijn schoonvader aangenomen. Ik zeg, we doen eerst met drie maanden X-techen. En we kijken wel of we rustig krijgen. En als het niet zo is, ja, dan heb je hart nodig. En die werkt er nu nog steeds. Dan is het zo goed. Ook. En zijn zo'n werk er ook. En iedereen die we nodig hebben. Pure omdat er gewoon niet snel genoeg mensen konden komen en die konden helpen. Dus nee, ik denk dat het ook heel belangrijk is om te luisteren aan je omgeving. 