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messages.content: 如何評價習近平三年反腐取得的成績？繼續反腐潛在的挑戰和危險有哪些？ 但是，習近平的反腐似乎仍未能擺脫政治運動的模式，中國式的反腐調查也在越來越顯示出它的問題和局限性。如何評價習近平三年反腐取得的成績？繼續反腐潛在的挑戰和危險有哪些？BBC中文網記者白墨邀請了來自世界各地的四位中國問題專家學者一起就此討論分析。他們是： 反腐三年 如何評價 張煒：習近平上台後看凖了老百姓對腐敗的深惡痛絕，反腐第一階段抓大老虎，是非常成功的。但隨著反腐的深入，人們對習近平的「選擇性反腐」和通過黨政紀檢系統對他個人負責的反腐開始不以為然，認為這仍然是政治運動，習近平的反腐走入了徘徊觀望的階段。最近，習近平對輿論的控制、對異見人士的打壓力度空前，老百姓對習近平的反腐開始進入失望階段。 韓德強：習近平的反腐，得到了老百姓的擁護，是非常成功的。如果與文革相比、與反右相比，習近平的反腐制度化程度高多了。如果你是要從希望中共政治民主化的角度來看，對習近平的反腐是會失望的。 夏明：習近平的反腐成效比他的任何一位前任都要高。但是，中共官員現在「官不聊生」，以「無作為」求得自保。反腐直接導致中國的經濟滑坡，老百姓也沒有從反腐中得到實惠。從這個意義上，習近平的反腐是失敗的。 胡逸山：習近平的反腐至少可以打及格。但如果與香港、新加坡的反腐相比，制度化、法制化仍然缺失。 張煒：習近平上台後看凖了老百姓對腐敗的深惡痛絕，反腐第一階段抓大老虎，是非常成功的。但隨著反腐的深入，人們對習近平的「選擇性反腐」和通過黨政紀檢系統對他個人負責的反腐開始不以為然，認為這仍然是政治運動， 局限與問題 張煒：習近平反腐打掉了一些貪官，他做到了。但通過清除貪官實現政治清明，他沒有做到。因為習近平的反腐不公正、不公開、政治化而不是制度化。老百姓從剛開始的興奮轉入對反腐的目的及其合法性、公正性、有效性產生懷疑。 韓德強：習近平反腐必須要有選擇，因為已經到了無官不貪的程度。而且權利必須集中，當權利集中到習近平一個人手裏的時候，反腐勢如破竹。至於政治民主化、反腐制度化，並不見得是老百姓最關心的事。如果說中國的腐敗是政治制度使然，那麼毛澤東時代怎麼沒有腐敗，誰敢貪哪？ 夏明：政治上習近平正在試圖把中國拉回到毛澤東時代。這樣做一定程度上可以減少腐敗，但代價是什麼？毛澤東的政治極權導致的是數以百萬的革命同志被殺，數以千萬的老百姓被餓死，文革更是導致數以億計的中國人受累。習近平的反腐表現出的政治走向，正是令人最擔憂的。 挑戰與危險 韓德強：習近平上台之初我還真沒想到他有這樣的能力和魄力。不要擔心沒人想當官，不要擔心官員罷工。胡蘿蔔可以刺激人工作，大棒也可以。 張煒：中國的老百姓說，反腐亡黨，不反腐亡國，點破了習近平反腐的根本難題，就是統治集團與老百姓利益的根本衝突。反腐繼續下去，必然危及統治集團的生存。 韓德強：如果是嚴格按照法律或者說黨紀來反腐，肯定是亡黨。但反腐可以有選擇性、階段性，漸進性，可以逐漸減輕力度，只要有一個好的領袖，就不會亡黨亡國。這就是法制與德制的區別。西方自由派不認同，但這就是中國的國情，如果有一個好皇帝，天下太平。習近平已經做到了像一個皇帝，而且恰巧是個好皇帝。 張煒：這個邏輯的推理就是，如果按法律、黨章反腐會亡黨，就可以不按法律、黨章做。而且作為黨和國家的領導人，只要能維持黨的生存和自己的權利，就可以說話不算話。 夏明：習近平反腐陷入的最大的危機是反腐破壞了它自身的可信度。反腐破壞了中國的法律制度，破壞了市場經濟規律，對海外投資者來說，這比腐敗本身更可怕。韓德強說，如果有一個明君就好了。問題是，習近平是這樣一個明君嗎？ 胡逸山：制止腐敗根本上要靠一個有制約性的制度，而不能靠人治。 張煒：習近平想借反腐振奮民心，清除政治對手，一箭雙雕，但反腐進行到一定程度，就出現了「吏制危機」，就是官員不做事。長期以來，中共最高領導人與官僚集團之間有一個默契，就是以允許官員一定程度的腐敗來換取他們對這個政治制度的支持。習近平沒有決心挑戰整個官僚制度，使得他的反腐騎虎難下。 夏明：習近平反腐陷入的最大的危機是反腐破壞了它自身的可信度。反腐破壞了中國的法律制度，破壞了市場經濟規律，對海外投資者來說，這比腐敗本身更可怕。 韓德強：習近平上台之初我還真沒想到他有這樣的能力和魄力。他甚至做到了毛澤東都沒做到的事情，就是把軍隊建制全打亂，重建軍隊。習近平把這件事作了，意義是西方人是難以理解的。不要擔心沒人想當官，不要擔心官員罷工。胡蘿蔔可以刺激人工作，大棒也可以。 夏明：中國在80、90年代曾進行過一系列的法制化的嘗試，這些在今天已經從中國的政治話語體系中完全消失了。中國現在完全進入了一個「好皇帝」的語境。習近平在他的扭曲的信息環境中得到的信息是大家都想要一個好皇帝，這也正符合他「黃袍加身」的追求。這與21世紀的中國和中國人的追求是背道而馳的。如果說，毛澤東相當皇帝的嘗試是一個歷史悲劇，那習近平的「好皇帝」只能是一個滑稽劇。 胡逸山：新加坡一直以來也是一黨執政，但它與中國的不同是，政府、政黨的各級官員基本上都接受的是西方式教育。所以，無論是理念上還是出台的法規、制度上，與西方社會都是接軌的。一個可以值得中國借鑒的做法是，新加坡把反腐敗的概念納入公眾教育體系，不遺餘力地教育公眾。中國的反腐如果能成功，歸根結底要靠制度。中國的反腐敗成功，不但對中國是重要的，對中國的周邊國家都是重要的。 反腐繼續下去 韓德強：勢頭會保持，並會向良性發展。 夏明：習近平的反腐注定失敗。現在已經引起了中國社會、政治和老百姓的心理危機。 張煒：反腐的高潮已經過去。習近平與中國的官僚集團處在一個相持階段，官僚集團可能會借習近平處理經濟等棘手問題之際反撲。習近平反腐是給中國老百姓對這個政治制度，對清明廉潔的吏治的最後希望，但這個希望最終會破滅，繼而對這個制度帶來摧毀性打擊。 歡迎大家觀看這個討論的視頻： 討論由BBC中文的記者白墨主持。參與嘉賓： 網友反饋 中國的反腐深得民心。當前，國人對這屆政府充滿了信心，堅信中華民族的偉大復興實現在即。 讓韓德強這樣的人請到BBC的演播室，BBC也太沒水平了吧？ 這幾年的反腐導致經濟下滑，工作不好找……民不聊生 呵呵，每個國家有每個國家適合它的制度，不是你們的自以為是，打嘴炮誰不會啊。人民過的自由幸福跟黨還真沒多大關係，誰會在乎是誰執政，只要國家不亂， 明太祖朱元璋在反腐的力度，方式和權力都遠超習大大。可是朱元璋無法解決明朝的腐敗問題。隨著他的後代的見識和權力逐代下降，明朝最後也亡於腐敗。中國在明朝時開始亡國。到現在還沒有復國。雖雲明亡於李治成，然明實亡於滿清，清亡於孫文，中國短暫復國，後中國再亡於日本；雖雲民國亡於共產黨，然日本實徹底削弱民國之實力至民國再無好人與共黨周旋。共黨非中國人之發明，實乃蘇聯擾亂中國之技巧（此言出自俄羅斯總統普京之口）。所以中國亡於共黨，至今還未復國。於今世上有中國人；有華人，無中國！ 狗屁反腐，就是打擊政治對手，瑞士銀行曝光李鵬女兒賬戶，為什麼中紀委不查，彭博社調查習近平家族溫家寶家族財產，為什麼新聞被刪除，彭博社網站被封鎖，事實表明，習近平只允許他自己他的家族還有他的勢力範圍圈子可以貪腐不被追究，他圈子之外人全部清算。 反腐最大的功能主要是借此打倒政治對手根除江派人馬、在鞏固政治權力後為後續的改革和發展帶去通行證！但中國的根本問題不在於此、而在於中共歷史遺留的愚民政策、因為現在大部分國民已處於半夢半醒…… 中國的衰敗，乃是中國人整體的衰敗，不是習一人所致，也不是習一人所能挽回。政治上，垂垂老大，外強中幹，無有力的信仰支持，越衰弱即越虛偽，越虛偽即越固執，日益衰敗，且日益禁錮，導致國民教育，國民思想亦隨之日益禁錮與衰敗。所以，中國的問題非僅在於執政者的腐敗與衰敗，更令人擔憂的是整體思想水平與素質的集體墮落。執政者腐敗可以更替，國民的整體墮落則是萬劫不復的惡夢。 中國不需要皇帝 佚名 我感覺作者寫這篇文章的同時就很無知，我感覺就是說我們中國人天天被共黨蒙蔽著忽悠一樣，呵呵，你了解大陸民眾的生活嗎?我們照常用Facebook,照常看紐約時報，你們以為國內的那些所謂的新聞聯播還有人看嗎，其實我們內心都明白，這些天天新聞說的都是虛話，我們哪個心裏不知道真相，但是我問你們即使今天不是共黨專政，也不過是個朝代的更替罷了。多黨？你以為中國的國情和台灣一樣能夠容下台灣嗎？想當年國民黨不也是想剿滅共黨自己獨裁嗎，中國多黨必將內亂，為什麼這麼說，中國的國人素質還沒上升到這個程度，多黨必將讓我們普通的百姓遭受戰爭之苦，以前試過了，現在不想重蹈覆轍，我們其實想法很簡單，一黨就一黨，皇帝只要為人民著想，我們一黨有什麼所謂，至於你們說的自由，我一直想不明白什麼是自由，如說能隨便亂發表幾篇言論叫自由的話，我寧願不要，不說論國了，隨便去討論別人這種下三濫的行為我是做不出來，人各有志，人有百態，國家也有百態，吃飯也有百味，又有誰能說出究竟什麼是最好呢，還有就算你們說共黨垃圾又能怎樣，你們打的過嗎，打不過就罵，這是弱者表現，適者生存強者至上，幾萬年都沒有改變過的道理，你一篇文章就能改變了？ 每個學者都講得不錯， 也很坦白。「這就是法制與德制的區別。西方自由派不認同，但這就是中國的國情，如果有一個好皇帝，天下太平。習近平已經做到了像一個皇帝，而且恰巧是個好皇帝。」 「這個邏輯的推理就是，如果按法律、黨章反腐會亡黨，就可以不按法律、黨章做。」 「中國現在完全進入了一個『好皇帝』的語境。」 無奈也罷，宿命也罷，現實就是這樣；而人性與歷史也證明了沒有制度的建立和保障， 以及對制度的維護和遵崇，「好皇帝」之後必然會產生「壞的或不好的皇帝」，因此「中國的反腐如果能成功，歸根結底要靠制度。」 而現在「如果與香港、新加坡的反腐相比，制度化、法制化仍然缺失。」 但「勢頭會保持，並會向良性發展。」 所以這正是有良心的中國人的願望所在，希望制度能在天賜「明君」而敢於擔當時候能夠得以建設和鞏固。畢竟現在是二十一世紀，應該勇於推動中國五千年文化與世界人類文明價值的接軌。如此, 則乃中國之幸，世界之福。 習近平的反腐絕對失敗。習所做的一切都是為了延續中共獨裁統治。60多年中共統治中國的歷史證明，中共從未為中國百姓幹什麼好事，卻帶來了獨裁，慘忍，非人性。。。 韓德強的政治表達是強權下的中國學者逐漸太監化的一個例證。古代中國曾經有過的「士」經過歷朝歷代的大浪淘沙已經基本轉化為「食客」：吃黨的飯，不砸黨的鍋。他們已經從心裏認同那個歪理，即飯是黨給的，不是人民。 這麼多年了，韓教授好像一點長進也沒有啊。 韓德強是打老人的那位嗎？這種道德敗壞的人你們還讓他有發表謬論的平台？ 作為一個中國公民，我非常希望反腐能取得徹底的成功，並由此導向一個民主法治的健全的社會。但我最擔心的是習近平主席在政治博弈中失勢，如果這種情況發生了，復仇者將捲土重來，而且會變本加厲，這極有可能會引發平民革命，國民將陷入複雜的空前的災難之中，如若革命失敗，其影響將是極其深遠的，它將影響中國人的思維方式和價值觀念，國人將很長一段歷史時間又要屈服在魔鬼的陰影之下。 佚名 反腐歸根結底還是在老老虎老江上海幫集團，上海是重點戰場，房地產，建交委就是老江之根本。包括吳幫國，賈慶林，曾慶紅，李長春，揚雄，王仲偉，等等，人精太多，糨糊太深，隱秘坍塌式，大大反腐就應該拿下蛤蟆交通，否則反腐等於曇花一現！ 悶聲大發財將照舊存在！！！·問題就出在上海，出在高房價這塊，你懂得！！ 毛澤東時代沒有腐敗？毛澤東時代沒有人抓腐敗而已。再者，那時的腐敗也還局限於吃飽而已，官員多分兩升豆子，沒有人重視這種事，以為它理所當然。這位韓教授以為今天的腐敗是從天而降的嗎？那正是從兩升豆子的腐敗開始的。 身為中國人，很高興看到國內種種的改進。相信這次的反腐應該會帶出正面的差別。。 但是我也懷疑這次反腐會不會有持久的效果。共產黨在國內是沒有 Check and Balance 的。黨說的就算數。只要有一些組織和一些人享有沒有人能質問的權利，腐敗是遲早的結果。就算現在大家害怕不敢腐敗，等到情勢放鬆一點，慢慢還是會恢復原狀的。 希望我的判斷是錯的。希望這次反腐會持久。也希望看到國內的政治體系可以有多一點 Check and Balance。 反腐是所有老百姓的願望，習近平在民眾中的威望越來越高，唱反調的不是腐敗團體的代言人，就是壟斷利益集團的代言人，他們巴不得中國制度毀滅。但這絕不會發生，因為，習近平的主張最符合老百姓意願，只有他能成就中國富強的偉業。現在的中國領導人有自己清晰的理論，有堅定的信念和付諸實施的能力，這些唱衰的人就耐心等待吧。 大棒如果能有效的話，毛時代和朝鮮就不會發展那麼慢了，每個人都去揣摩聖意，還有心思去工作嗎，習屬於紅二代的代表，主旨是延續紅後代的利益，手段是亂七八糟，只知道加強控制，各方面都想加強控制，但沒高智商智囊團隊，手段都是簡單暴力。
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messages.content: 北京開「兩會」之際，習近平出任中國領導人後展開的大規模反腐也進入第三個年頭。習近平的反腐敗行動，從範圍、深度和力度均超過他的任何一位前任，也為他贏得了很大的政治資本和民意。
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