وقد وصف زعيم فرقة تشان الصينية "هوانغبو" العقل بأنه بلا بداية ولا شكل ولا حدود بينما العقل المشوش هو ذلك الذي كان مغمورًا تحت ملحقات الاشكال والمفاهيم.
Chinese Chan master Huangpo described the mind as without beginning and without form or limit while the defiled mind was that which was obscured by attachment to form and concepts.