Gibt es historische Beweise für die Existenz von Jesus Christus? Wenn ja, Was sind das für Beweise?
Den im Laufe des 18. Jhs. bei uns in europa aufkeimenden Verdacht, Jesus habe nie gelebt, bezeichnet man als ===> Mythizismus. Online auf Youtube findest du theologievorlesungen der vier prominente US Mythizisten
Richard Carrier ( der es gern sähe, wenn du auch paar Bücher von ihm kaufst )
Bart Ehrmann ( quasi der amerikanische Drewermann bzw. Hans Küng )
David Fitzgerald
Ray Haggins ( an sich nur ein schwarzer Rassist, aber rhetorisch hrillant. Er widerlegt die Bibel an Hand von Bibelzitaten; so zu der Frage, wann wird Jesus wieder kommen? )
Interviews auf " Milwaukee Mythicist Radio " Ich würde dir überhaupt raten; für weiter führende Literatur wende dich mailtalisch an Milwaukee.
Warst du in Vorlesungen immer der Abschreiberling? Hier solltest du echt mit stenofieren, damit du den Überblick nicht verlierst. Und hinterher deine ganzen Materialien nach Kapiteln zu einem Skript ordnen.
Ich habe aber nicht gesagt, dass du sklavisch nach beten sollst, was dir diese Herren vor kauen. Zumal - auch die bilden alles andere als eine monolithische Einheitsfront.
Namentlich Carrier berichtet von seinem Werdegang. Am Anfang stand auch bei ihm die feste Überzeugung, die ich unten gelesen habe, die Historizität Jesu sei gesichert.
Carrier war arbeitsloser Altphilologe. Und eines Tages kamen die Antitschiesespeople und sagten; hey Junge. wir haben ein schlaues Buch für dich, dass Jesus nie gelebt hat. Wenn du dich überzeugen lässt, geben wir dir einen Vertrag über 2 000 $ im Jahr . Versuch doch mal, eigene Bücher zu schreiben …
Z.B. Carrier macht folgende Statistik auf. Er kennt eine Tabelle von 24 übernatürlichen Prädikaten ( findest du aller Dings nur in seinen Büchern, nie in seinen Vorträgen. ) Und jetzt sagt der, Jesus sei nix weiter als ein antiker Heros inter pares wie Herakles, Perseus, Prometheus ( Kreuzigung ! ) und Orpehus auch …
Wenn einer jener Heroen auch nur zwölf Treffer aus jener übernatürlichen Liste auf sich vereinigt, sei statistisch wahrscheinlich, dass der nie gelebt hat. Und jesus ist der absolute Rekordhalter mit 23 von 24 Treffern …
Von Carrier habe ich auch die älteste Kunde von Jesus, die ===> Himmelfahrt des Jesaja " ( Wiki ! )
Nimm und lies, sprach schon Augustinus. Naa; ist Jesu Natur nun göttlich oder menschlich?
Carrier besteht darauf, niemals habe Paulus an einen irdischen historischen Jesus geglaubt; seine Hörer empören sich. Die Wellen branden hoch; es steht Spitz auf Knopf.
Ohne mich weiß Carrier nicht mehr weiter.
Ich präsentiere jetzt den Schlussstein von Carriers ( unvollendeter ) Beweiskette. Es ist ein Indiz so schlagend und verblüffend - du kannst dem einfach nicht mehr ausweichen.
Warum nur gibt es kein Oratorium " Der Herr am See Genezaret " ?
Nimm nur Händels monumentalwerk, den Messias.
Bei Händel folgt auf Bethlehem unmittelbsr Golgatha.
Händels Alleinstellungsmerkmal; er vertont die heilige Schrift. Er beginnt mit den profetischen Worten des AT . Anschließend Bethlehem - ist alles noch Okay. Doch warum erfahren wir bei Händel nichts über die Erdentage des Erlösers? Vielleicht dachte er ja, wesentliches Merkmal jener Epoche sind die Wunder - in seinen Augen nur abergläubische alberne Zauberkunststückchen …
Genau an dieser Stelle hakt Carrier nämlich auch nach. Er sagt, dass Cäsar wirklich gelebt hat, dafür gebe es einen ganz einfachen Lackmustest. Freund wie Feind berichten nämlich von ihm die nämlichen Ruhmestaten - sie bewerten sie nur unterschiedlich. Dagegen was Jesus betrifft, wirst du mir nicht sagen können
was er getan
was er gewollt
und was er gesagt bzw. gelehrt hat.
Carrier gibt hier ein wunderbares Beispiel;
" Was the Lord insane? "
Eine Story, die seine Hörer immer wieder aufschreckt.
Zur " Unzeit " , also wo eh keine Feigen reif sind, begehrt der Herr, Feigen von einem Baum zu pflücken ( Eine Parodie der Szene findet sich sogar in Monty Pythons Brien. ) Und da er, wie zu erwarten, keine futtern kann, spricht er im Namen seines göttlichen Vaters einen Bannfluch ( Drunter macht er ' s nicht. )
" Du sollst verdorren und in Ewigkeit keine Frucht mehr tragen. "
Carrier jedoch liest die Stelle genauer. Als historischer Bericht genommen, zeichnet es natürlich das Verhalten eines antiken Don Quichotte. Doch welche Szene folgt unmittelbar?
Die Austreibung der Wechsler aus dem Tempel. Hier wurde ja oft eingewandt, das sind gar keine Wucherer, sondern die verdienen ihren Lebensunterhalt mit dem Opferkult - irgendeiner muss ja schließlicj die ganzen Opfertiere verkaufen …
Eindringlich weist Carrier darauf hin, dass selbst das älteste Evangelium jünger ist als 70, als das Datum der Zerstörung des zweiten Tempels. Diesen Zusammenhang musst du aber kennen. Jesus vertreibt nicht wirklich die " Geldwechsler " ; sondern das ist nur ein Gleichnis für den Untergang von Tempel und Tempelkult. Und in der Feigenszene vertritt der Baum allegorisch auch den Tempel. gott habe ein Machtwort gesprochen; der Tempel ist verflucht. Und jetzt müssen wir uns nach etwas Neuem umsehen ..
Hier nun hakt Carrier nach. Die Evangelien seien genau deshalb " Bullshit " , wie er sich auszudrücken beliebt, weil bis zum heutigen Tage kein Kriterium bekannt ist, welche Berichte eigentlich naturalistisch historisch gemeint sind und welche nur als Gleichnisreden.
Gipeel der Chuzpe; istg vielleicht die Behauptung von der Existenz eines irdischen historischen Jesus selbst nichts weiter als eine Allegorie für etwas Drittes, was sich uns heutigen aber nicht mehr erschließt?