Wenn Göbekli Tepe so alt ist (ca.11.000 Jahre) und Noah in der Nähe, ca.300km, mit dem Schiff gelandet ist und die Fluten zu der Zeiten auch passen können wir dann davon ausgehen, dass es Noah und seine Nachfahren waren der das ganze baute?
Aus gegebenem Anlass; auch wenn du vielleicht ( noch ) vermeinst, ich verfehle das Thema - statt einer Einleitung. Den im Europa des 18. Jhs. aufkommenden Verdacht, Jesus habe wahrscheinlich nie gelebt, bezeichnet man als ===> Mythizismus. Viel mehr sei Jesus ein antiker Heros nicht unähnlich Herakles, Kasper & Pollux, Orpheus, Perseus, Prometheus, Theseus und wie sie alle heißen mögen. Meine Idee; vergleiche doch mal
Herakles <===> Jesus
Halbgott <===> Halbgott
Vater Gott Zeus <===> Vater Gott Zebaot
Mutter die sterbl. Alkmänä <===> Mutter die sterbl. Maria
Erwürgt schon in der Wiege die Schlange <===> zertritt schon in der Krippe der Schlange
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx <===> ( Satan ) den Kopf
Jüngling am Scheidewege <===> Versuchung Christi
geht in den Olymp ein <===> Himmelfahrt
Da wir schon dabei sind. Kennst du eigentlich die urkundl. Erwähnung Christi? Die ===> Himmelfahrt des Jesaja ( ausführlich in Wiki ! )
" Christus begibt sich vom siebten Himmel herab in den ersten, all wo er sich kreuzigen lässt ( !!! ) ( Pilatus und Keif aas werden nicht einmal erwähnt … ) Dieser Jesus war niemals als Mann auf zwei Füßen gedacht und sollte auch nie einer sein.
Mir kommt 3es hier aber auf etwas ganz anderes an. Auf Youtube stehen nämlich Stunden lange Theologievorlesungen der vier großen US Mythizisten, als da sind
Richard Carrier ( der es gerne sähe, wenn du auch mal ein Buch von ihm bestellst )
Bart Ehrmann ( so eine Art Hans Küng oder Eugen Drewermann; äußerst kurzweilig. Der weist dir nach, dass allein die auf uns gekommenen Versionen der griechischen Urfassung der Evangelien zehn Mal mehr Diskrepanzen enthalten als überhaupt Wörter.
David Fitzgerald
Ray Haggins. mit dem ich mich unten näher befassen werde.
Interviews auf Milwaukee Mythicist Radio ( MMR ) einem atheistischen Hetzsender. Mein Rat: Wende dich " mailtalisch " an MMR wegen einer Literaturliste. Wer wenn nicht die hat ein Interesse, dich zu indoktrinieren?
Warst du in der Vorlesung immer der Abschreiberling?
Hier solltest du alles mit stenofieren, weil du sonst bloß den Überblick verlierst. Und hinterher alles nach Themenblöcken gegliedert zu einem Skript binden.
Das heißt natürlich jetzt nicht, dass du alles sklavisch nachbeten sollst, zumal diese Redner alles andere bieten als einem monolithischen Block.
Mir ist es hier nämlich um Punkt 4 Ray Haggins zu tun; es gibt wohl keine aussage der Bibel, die der nicht aufs Schärfste verurteilt. Seine Generalverdammnis des AT lautet
" The Jews wrote themselves into history.
It is not ' history ' ; it is ' his story ' "
Versuch das mal in auch nur halbwegs annehmbares Deutsch zu übersetzen; das schaffst du nicht - Haggins weiter
" Not only did the Jews write themselves into history.
They even wrote themselves into pre_existence.
If I could write myself into history I would write I am God ' s own man.
And anybody who does any harm to me will be punished by God … "
In dem Hörfunkprogramm SWR2 lief - ich glaub 1970 - im Rahmen der Reihe " Das Abendstudio " die große Gilgameschnacht von 20 h - 24 h . So weit mir bekannt, gibt der SWR Manuskripte gegen Schutzgebühr heraus.
Aber auch Online findest du Videos über das sumerische Gilgaepos von einem britischen Altorientalisten, der sich sogar echt Mühe gibt, die Original Aussprache jener unter gegangenen Sprachform nachzuahmen - sehr sehenswert.
Gilgamesch ist längst zu einer Komponente der Managerschulung aufgestiegen - meiner Meinung nach zu Recht. Denn als ich den Text erstmals hörte, fand ich darin so viel autobiografische Anspielungen, dass es mir Eis kalt den Rücken runter lief. Ich führe dies heute darauf zurück, dass damals, als ich 15 war, eine Jugendsekte mit mir Kontakt aufnahm, die sich verdammt sicher gefühlt haben muss, dass dieser Gilga noch sehr gut bei mir ankommen würde …
Die Story so, wie ich mich momentan erinnere.
Da ist König Gilga, der Tyrann der sumerischen Stadt Uruk.
Der hat praktisch sämtl. Einwohner zu Sklavendiensten gepresst; sie sollen ihm die größte Wehrmauer hoch ziehen, die die Welt je gesehen hat - und das Projekt gelingt. Was für ein tyrannisches Ekel dass dieser Gilga war, beschreibt der Text mit den Worten
" Und von Gilga ging ein Gebot aus, dass der Bruder nicht zur Schwester gehen dürfe. " ( Inzesttabu ! ; s.u. )
Schon an dieser Stelle fühle ich mich betroffen. Ich bin mit 14 erst aufgeklärt; es war eine andere Zeit. Merkwürdig genug unternahm es mein Klassenkamerad, der eigens aus Berlin angereiste, heute " Welt berühmte Künstler " ===> Siegfried Prillwitz, mir unter vier Augen eine tgl. vierstündige Privatvorlesung in Fickologie & Lochkunde angedeihen zu lassen; wer bloß hat den bezahlt? Fragte ich mich auch damals schon.
Seine Infos waren an sich top - so wie das halt läuft, wenn du " auf der Straße " aufgeklärt wirst … Nur eben. Eines Tages, als ich seine Kemenate betrat, meinte er total cool
" Jeder schläft mit seiner [ eigenen ] Schwester. Nur du bist wieder mal die Ausnahme, der bunte Hund. "
Was Inzest ist, konnte keiner von uns ahnen. Ich habe sogar den Beweis, dass niemand es wusste.
Denn wenn dir das nimand sagt, kommst du von alleine genau so wenig dahinter, wie du in Mathe von alleine raus kriegst, dass es die sog. " Menge aller Mengen " nicht gibt.
Wie ich mich trotzdem gegen Prillwitz verteidigte? Wenn du mir einen Kommentar schickst, gerne.
Es handelt sich wohl um eines der aufregendsten Kapitel meines Lebens.
doch bis Heute völlig unverständlich. Was bezweckte Prillwitz mit seinem Aberwitz?
Wie gesagt; Gilga stieß mich wieder mit der Nase auf die Ereignisse.
Ach vielleicht sage ich es hier schon. Das AT greift nämlich Motive aus dem Gilga auf.
Fangen wir mal mit dem Garten Eden an, dem Paradies.
Das Wort ist persianischen Ursprungs und heißt wörtlich " Mauer umgeben "
Sein Sinn: Zoo . Denn schon die ollen Perser kannten Zoos.
Natürlich verheißt der Zoo den Tieren keine Freiheit; viel mehr ist er ein Gefängnis.
Denk an die Mauer von Uruk; auch die Ew. von Uruk empfinden sich als Gefangene dieses Gilga.
Nur die Bibel betreibt Augenwischerei mit ihrem Garten Eden.
doch am ende errichtet auch sie eine Mauer darum und stellt den Engel mit dem Flammenschwert davor …
Selbst Gilgas Motiv mit dem Inzesttabu wird durch gehalten.
Aber nicht als ehrliches Wort eines freien Mannes.
Sondern so leise und verschämt; welche Mädchen nahmen denn Kain und Set?
Also weiter im Text. Die Ew. von Uruk beratschlagen; wie werden wir dieses Ekel von Gilga los?
Und wie du das ja auch von den Hellenen kennst. Mit solchen Angelegenheiten wendet man sich an das Orakel. Sumerisch heißt die Göttin " Inana " , Semitisch ( Babylonisch ) " Ischtar " Nur die Griechen nennen sie " Astartä " , weil die konnten noch nie " Scheiße " sagen .. Griechisch kennst du sie als " Aphroditä " und Latein als Frau " Venus " Diese Ischtar also ist die Stadtgöttin von Uruk.
An dieser Stelle nun muss ich dir die " Babyl. Tempelprostitution " erklären.
Damals in der Potztkutschenzeit waren sich die Babylonier sehr wohl bewusst, dass sämtl. Eheschließungen unter Babyloniern immer mehr Inzucht bedeuten. Darum haben sie die Bräute gezwungen, vor der Ehe in den Ischtartempel zu gehen. Die Tempelpriesterinnen waren ganz allgemein Dirnen. In den Tempelpuff durften aber nur Touristen, keine Babylonier. Und dem Mädchen seiner Wahl warf der Freiersmann sein Geldstück in den Schoß.
Erst wenn die Braut also von einem unbekannten Touristen gelocht und gebumst war, durfte sie heiraten. auf diesem Wege gab es immer einen Nachschub an Kuckuckskindern, die den Genpool aufbesserten; ich glaube das alles musst du im Folgenden wissen.
Draußen in der Prärie treibt sich der wilde Heros Enkidu herum, so eine Art " Wolfskind "
Er ist in Löwenfell gekleidet; seine Begleiter sind die Tiere der Wildnis.
Und Ischtar orakelt nun; schickt eine meiner Tempeldirnen zu ihm in die Steppe.
Enkidu scheint da durchaus auch einen gewissen Nachholbedarf gehabt zu haben.
Denn das Epos vermeldet, sieben Tage und sieben Nächte hätten sie ' s miteinander getrieben.
Wie heißt das Zeugs; Yohimbim? Vielleicht hat ja der Enkidu auf Krankenschein nur für sieben Tage Yohim gekriegt …
Jetzt macht Enkidu Business as Usual; er wendet sich wieder seinen Tieren zu.
Doch die fliehen ihn ebtsetzt.
Vielleicht sagt das Epos hier aus, dass die Sexualität des Menschen zu dessen Schamgefühl geführt hat, wovon die Tiere so gar nichts mit bekommen haben. Und wieder vergleichen wir mit dem Garten Eden. Hier erscheint die ehrliche Nutte, die ja ausdrücklich auf göttliches Geheiß handelt, ersetzt durch jene verklemmte Eva mit ihrem verklemmten Apfel und dem verklemmten Gebot. Gilga sagt eindeutig, die Tiere sind die die fliehen, weil sie eben doof sind. Dagegen in Eden erleben Adam & Eva mit der Übertretung des Gebots den Status Nascendi ihres menschl. Bewusstseins. Einzig der Mensch kennt den Unterschied zwischen Gut und Böse; einzig der Mensch empfindet Scham; und einzig der Mensch weiß um seine Sterblichkeit.
Im Triumphzug geleiten die Bürger Enkidu in die Stadt. Gilga hingegen passt das gar nicht; im tempel treten sie sich gegenüber und schlagen aufeinander mit der Keule ein. Es erbebt der Tempel; es erbebt die ganze Stadt. auf der ganzen Welt kommt es zu einem Erdbeben.
Der Kampf endet unentschieden; die beiden werden Freunde. Noch die Robin_Hood_Saga greift genau dieses Motiv auf; Robins Freund heißt hier Little John. Gilga ist recht eigentlich die Saga von den beiden Busenfreunden Gilga und Enkidu.
Wenn ich oben sagte, mir lief es Eis kalt den Rücken runter.
Mit 15 ahnte ich noch nix von Enkidu.
Es war ein heißer Mittag im Juli 66. Mein Freund Gert ging grad rauf essen; ich solle derweil an dem Kinderspielplatz hinter dem Sozialbau auf der Holzbank auf ihn warten. Durch ein angekipptes Fenster hörte ich die " große Schwester " schreien
" Guckemaaa was du da schon widder für Wutzerei gemacht hast. Des saach isch alles die Mamma, wann die Haam kimmt … "
Ein unruhiger Dreikäsehoch, etwa drei Jahre alt, hüpfte dauernd hin und her. Er schien auf etwas hinter der Hausecke zu warten. Plötzlich brüllt er
" Die Karola kimmt ! "
In einer militärischen Ordnung, die ihnen von langer Hand eingedrillt worden war, stellten sich gefühlte 60 Kinder in Dreierreihen auf, fassten sich an den Händen und betraten das Haus im Bruchteil einer Minute schweigend, ohne zu rempeln oder zu stürzen. Ich fand mich allein auf weiter Flur. Auf mich zu kam ein fröhlich grinsendes Girl, die ihren Namen angab mit Karola und ihr Alter mit acht Jahren. Sie war nur mit einem Tutu, einem äußerst dünnen Fähnchen bekleidet. Sie sollte die erste von zwei Lolitas sein, die ich die Ehre hatte, im Laufe meines Lebens kennen zu lernen. Mir wurde aber sofort klar, was der Zweck des ganzen Unternehmens war. Wenn ich der Karola wo hin lange. Hinter den Gardinen lagen bereits alle Mietparteien, alle Spießer mit der Kamera im Anschlag, um mich mit verfänglichen Fotos zu erpressen.
Und ich wusste, was mir blühte. Wenn die also meinem Daddy, Spitzname " Leo " , die Bilder schicken. Der Leo würde bloß sagen, komm lass die kleinen Mädchen in Ruhe. Hab ich dir nicht immer gesagt, du sollst längst in den Puff gehen?
Ich kann euch nicht sagen, wie speiübel mir bei dem bloßen Gedanken wurde, dass mir dieser K(n)acker beim Ficken zuschaut … Karola
" Ich bin aus Athen. Meine Oma wohnt in Griechenland. "
" Und ich bin der Kaiser von China. "
Artig verneigt sie sich; Mann die ist wirklich naiv … Sie fragt weiter
" Wo bist du her? "
" Ich erlaube mir, hier zu wohnen, wenn du gestattest. "
" Eigenartig. Alle Leute sind immer irgendwo her. Bloß du nicht … "
Jetzt malt sie mit einem Stöckchen in den Sandkasten die Karte von Griechenland, damit ich weiß, wo sie her ist. aber ich glaubte es immer noch nicht, obwohl sie rassisch mehr als eindeutig danach aus sah ( Oh Verzeihung; es gibt ja keine Rassen. Neger sind nur mit Schuhwixe schwarz angemalt, wie wir von ===> Mr. Knister und dessen ===> Krozeppon wissen … )
Und jetzt schlägt Karola aus heiterem Himmel zu
" Abends um Acht steht unten an der Bundesstr. immer die Gaby Proehl zusammen mit ihren beiden Freunden. Die haben sie schon mehr als einmal gefragt; wen von uns liebst du eigentlich? Da sagt sie, ich liebe euch beiden. "
Bei diesem Grammatikschnitzer habe ich endlich eingesehen, dass die wirklich aus Hellas kommt. Karola weiter
" Möchtest du heut Abend auch kommen, ja? "
Karola gehört recht eigentlich zu den Menschen, wo du vermeinst, wenn sie den Mund aufmachen, ist schon gelogen. Jene Gaby Proehl sei ein Hirngespinst ihrer Fantasie.
Trotzdem muss gerade diese Info wahr sein. Ich erinnere mich gut an den ersten Tag, als ich eingeschult wurde. Mir gegenüber auf der anderen Seite des Mittelgangs saß ein dunkelblondes Mädchen mit Schwerdepfanz. Auf Befragen gab sie ihren Namen mit Gaby an; es war - Gaby Proehl . Eigentlich mochten wir uns gar nicht; im Laufe der Jahre wurde das also immer schlimmer.
Häufig artete das in Raufereien mit ihr aus. Jetzt hat Karola also ein psychologisches Paradox erzeugt. Ich kann doch diese Gaby unmöglich nach nunmehr sechs Jahren Abstinenz anrufen; hey die Karola hat gesagt, du bist " gut zu Tieren " Hey Puppe; wie wär ' s denn mit uns beiden?
Karola strahlte einen extremen Aufforderungscharakter aus. Genau wo sich angeblich jener Treffpunkt mit Gaby befand, sollte ich sie hin begleiten. Dort sprach Karola eine Dame an, die ihr einen Apfel schenkte. Und jetzt spielte sie Adam & Eva.
Sie biss in den Apfel und reichte ihn mir; ich solle desgleichen tun …
Konnte ich ungefähr vermitteln, warum dies die Erinnerungen waren, die mir durch den Kopf schossen, als ich erstmals von Enkidu und dessen Siebentagenutte hörte?
Wer hat schon mal den Klamauk gesehen " Die Ritter der Kokosnuss " ?
Gott: " Gehe, und suche den heiligen Gral. "
König Artus: " eine ausgezeichnete Idee. "
Gott: " Schließlich ist die Idee ja auch von mir … "
Genau das Selbe passiert nun im Gilga. Die Götter schicken Gilga & Enkidu auf große Abenteuerfahrt. Endlich erfüllt sich das Orakel; Uruk atmet erleichtert auf. Den Knaben sind wir los … Die Aufgabe: Im Zauberwald sollen die beiden die Heilige Zeder fällen, die von dem Urwerltungeheuer Humbaba bewacht wird. Von Anfang an nehmen die beiden Helden in Kauf, dass das möglicher Weise nur gelingt, wenn sie diesen Humba Täterä erschlagen - und so kommt es.
Bitte wieder mit dem Garten Eden vergleichen; Hier passt der Vergleich besonders gut.
Gilga & Enkidu sind ehrliche Kämpfer, ehrliche Heroen. Auch in Mitten des Gartens -eden steht ein Baum. Mit diesem ist jedoch ein mehr geistiges Gebot verbunden, über dessen Absurdität schon Grnerationen gewiehert haben.
( wird fort gesetzt Ich muss jetzt ins ===-> Schlftürlein. Sonst werde ich im ===-> Kämmerleinletz mit einem Löffel Grießbrei bestraft …