 Това не е защото имат делинкантния път, които не са много религиозни в началото, които не могат да станат харизматични лидери. Заркауи е най-добър пример. И тогава сме гледали Абдеслам, Сала Абдеслам, когато е бил в процеса, да се изглежда много религиозен, да се изглежда и някакъв път, но това, което е казано, е било много изглеждано. И тогава сме гледали, че индивидуали, които са малки трапи, могат да развиват този харизм.